PGP cifra i dischi rigidi

bah...
perdita di tempo e di risorse che potrebbero essere impiegate in modo piu' intelligente...bah...

Re: bah...
Sono d'accordo, sarà un'impresa titanica e avrà un mare di bug per anni. Ci hanno già provato in passato, qualcosa funzionava, qualcosa no. Ce ne vorrà di tempo per raggiungere il livello qualitativo della VM ufficiale! (che pure i suoi bei problemini li ha...)Non dimentichiamo che i JDK/JRE di Sun sono gratuiti, e questo per molti è sufficiente. Mono ha molto più senso, perché porta .NET su altre piattaforme, ma per Java questo discorso non vale. Se offriranno un JDK open source che vale il 98% di quello "ufficiale", io continuerò a usare quello. Sarà solo un'altra VM da testare per compatibilità...

Re: bah...
esatto mi hai letto nel pensiero :)

Re: bah...
- Scritto da: Anonimo> Sono d'accordo, sarà un'impresa titanica e avrà> un mare di bug per anni. Ci hanno già provato in> passato, qualcosa funzionava, qualcosa no. Questo purtroppo e' vero...> Non dimentichiamo che i JDK/JRE di Sun sono> gratuiti, e questo per molti è sufficiente.Si, un sacco di gente non vede al di la' del naso... 'bitkeeper' ti dice nulla?> Mono> ha molto più senso, perché porta .NET su altre> piattaforme,Insieme ad un caterva di probabili problemi legali... proprio Mono si sarebbe dovuto evitare: lavorare gratis per M$ non mi pare un grande idea...> ma per Java questo discorso non> vale. Se offriranno un JDK open source che vale> il 98% di quello "ufficiale", io continuerò a> usare quello. Sarà solo un'altra VM da testare> per compatibilità...Il dettaglio e' che il sorgente sara' disponibile: puoi tracciare il problema fino alla riga di codice corrispondente, cosa che con la VM ufficiale non ti e' concesso...

Re: bah...
- Scritto da: Anonimo> Il dettaglio e' che il sorgente sara'> disponibile: puoi tracciare il problema fino alla> riga di codice corrispondente, cosa che con la VM> ufficiale non ti e' concesso...Infatti. E proprio per questo motivo col tempo (fra molti anni, certo...) non mi sembra così irrealistico pensare che Harmony possa diventare più affidabile della versione closed source.Certo la piattaforma della Sun ha parecchi tools che forse Harmony non riprodurrà. Ma sono tutti utili? Chi li conosce tutti alzi la mano, chi ne usa molti alzi entrambe le mani. Con Harmony il discorso sarà molto diverso: essendo Open le aziende e i privati che hanno un bisogno PRATICO e REALE potranno aggiungere un tool che lo soddisfi.C'è poi un discorso economico: Harmony sarà gratuito.E infine c'è il discorso più importante, che forse la maggior parte di voi ignorano, ma che mi spingerebbe a "tifare" per Harmony anche se si rivelasse peggiore del Java ufficiale: la conoscienza deve essere libera e gli strumenti di lavoro devono essere modificabili e studiabili da chiunque.I paladini della proprietà intellettuale si ricordino che SE GLI ETRUSCHI AVESSERO BREVETTATO I PONTI NOI ATTRAVERSEREMMO I FIUMI A NUOTO. E' ridicolo? Eccerto che è ridicolo: la proprietà intellettuale è un'astrazione ridicola inventata da un sistema che non sa cosa sia il buon senso...

Re: bah...
> > Mono> > ha molto più senso, perché porta .NET su altre> > piattaforme,> > Insieme ad un caterva di probabili problemi> legali... proprio Mono si sarebbe dovuto evitare:> lavorare gratis per M$ non mi pare un grande> idea...> invece lavorare gratis per Sun e' un ottima idea vero?mono in pochissimo tempo e' diventata una piattaforma stabile e performantejava sono anni che esiste e ancora non c'e' ua jvm free degna di tale nomeun motivo ci sara?

Re: bah...
> Il dettaglio e' che il sorgente sara'> disponibile: puoi tracciare il problema fino alla> riga di codice corrispondente, cosa che con la VM> ufficiale non ti e' concesso...MEEEPIl sorgente c'è, sennò come lo compilo su FreeBSD?C.

Re: Meglio libero!
Hai ragione... inoltre vogliamo dimenticarci che Java dal punto di vista prestazionale e' un CESSO?? E' mai possibile che per un programmino del cavolo (specialmente sotto linux) abbia bisogno di mezzo Giga di RAM?? Ma stiamo scherzando?? Non oso immaginare le schifezze che hanno fatto.. un'implementazione open darebbe sicuramente una mossa...

Re: Meglio libero!
> Se Java divenisse realmente libero con questa> implementazione di Apache diventerebbe> universalmente usabile e fruibile anche se alla> Sun impazzissero (o si vendessero alla M$) come> Mc Bride di SCO.Ma scusa allora non e' piu semplice trasformare Java in uno standard ISO come C++, C, etc.... invece di tenerselo stretto e chiuso, no eh?Immagina che bel forking che rischi di trovarti... poi ci vorranno minimo 5 anni.... (Ci sara Java tra 5 anni? Chissa quali altri linguaggi migliori potrebbero trovare la luce in 5 anni...) bohh forse sarebbe meglio mettere apposto SWING e tutti gli altri bug che stanno nelle versioni attuali...Semmai guardare a SWT come Framework desktop... bohh contenti loro.... che spreco di risorse e tempo a mio avviso...

Re: bah...
>Non dimentichiamo che i JDK/JRE >i Sun sono gratuiti, e questo per molti è sufficientePer molti, ma non per i moltissimi. Il problema di licenza java (e di come comportarsi al riguardo)è uno dei piu gettonati nel mondo dell'oss. E' normale, anzi forse tardivo, che ci sia un progetto del genere,tanto a fondo è sentita questa esigenza.

python
python è l'unico vero linguaggio serioil resto è tutta merda.

Re: python
- Scritto da: Anonimo> python è l'unico vero linguaggio serio> il resto è tutta merda.Bravo........trollone :-o

Re: python
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > python è l'unico vero linguaggio serio> > il resto è tutta merda.> > Bravo....> > ....trollone :-opython è decisamente uno dei migliori linguaggidi programmazioneveloce dinamico true OO framework estesoe molto altro. yeah :D

Re: python
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > > - Scritto da: Anonimo> > > python è l'unico vero linguaggio serio> > > il resto è tutta merda.> > > > Bravo....> > > > ....trollone :-o> > python è decisamente uno dei migliori linguaggi> di programmazione> veloce dinamico true OO framework esteso> e molto altro. yeah :Dhttp://www.eiffel.com/

Re: python
- Scritto da: Anonimo>> python è decisamente uno dei migliori linguaggi> di programmazione> veloce dinamico true OO framework esteso> e molto altro. yeah :Dnon è true OO, ed è un linguaggio come tanti altri.

Re: python
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > > - Scritto da: Anonimo> > > python è l'unico vero linguaggio serio> > > il resto è tutta merda.> > > > Bravo....> > > > ....trollone :-o> > python è decisamente uno dei migliori linguaggi> di programmazione> veloce dinamico true OO framework estesoInterpretato e lento, molto più lento di java.> e molto altro. yeah :DAd esempio una marea di librerie la cui compatibilità è funzione dell'OS su cui gira...

Re: python
- Scritto da: Anonimo> python è decisamente uno dei migliori linguaggi> di programmazione> veloce dinamico true OO framework esteso> e molto altro. yeah :DSi vabbe' e' elegante, pulito.Ma la sintassi rigida e l'indentazione obbligatoria...Non si puo' costringere anche nel modo di scrivere.Ci sono compilatori per Python?

Re: python
- Scritto da: Anonimo> python è l'unico vero linguaggio serio> il resto è tutta merda.http://lib.store.yahoo.com/lib/paulgraham/jmc.lisp

Re: python
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > python è l'unico vero linguaggio serio> > il resto è tutta merda.> > http://lib.store.yahoo.com/lib/paulgraham/jmc.lispE' incredibile come dopo piu' di 40 anni nessuno si sia ancora accorto del fatto che il Lisp sia in realta' uno scherzo...

Ruby
- Scritto da: Anonimo> python è l'unico vero linguaggio serio> il resto è tutta merda.Bravo!Anche io potrei dire altrettanto di Ruby.Qualcun altro di TCL/TK.Gli ex-cacciavitari lo dicono di VB.Ecc. Ecc.

Re: python
- Scritto da: Anonimo> python è l'unico vero linguaggio serio> il resto è tutta merda.A dire il vero ha molti meriti ma sul'OO c'è di mglio come script, vedi Ruby http://www.ruby-lang.org/en/.E poi a volte ci vuole qualcosa di un po più seri oper lavorare su sistemi di certe dimensioni.

Re: python
- Scritto da: Anonimo> python è l'unico vero linguaggio seriopython e' un linguaggio per scrivere poco codice velocemente.Qualsiasi altro scopo oltre questo e' da considerarsi folle.Python e' al di fuori di alcuni punti base della programmazione (te ne dico solo una : slicing operator), a causa della sua dinamicita' il codice e' illeggibile in breve tempo (aggiungi, togli senza rendere visibile nulla, fai diventare una cosa un'altra), le interfacce non rivelano le intenzioni (una funzione puo' in principio ritornare qualsiasi cosa), le classi sono concettualmente un bordello, non sai mai quali sono le variabili membro (a meno di non mettere il naso dentro __init__(), e poi nemmeno perche' potrebbero essere create in altri luoghi addirittura fuori della classe stessa), non hai controllo dei tipi e se c'e' un errore che un compilatore poteva beccarti te ne accorgi solo a runtime, anziche' a compile time.Ora puoi tirare fuori tutto quello che vuoi sulla tipazione, sulla dinamicita' e sull'efficienza, ma e' un fatto che se prendi una qualsiasi classe java o C++, ne leggi le signature e gia' hai un'idea. Se leggi una qualsiasi classe python senza leggere la doc gia' non sai cosa ti ritorna ogni membro (e in quali condizioni), quali eccezioni tira e quali parametri accetta, e in piu' ogni condizione modificante (fino a python 2.3, nel 2.4 hai il pie operator) tipo static member, class member eccetera lo impari solo alla fine dell'intero codice della funzione membro.Riesco a produrre codice pulito e leggibile in fortran 90, ma non in python, e tutto il codice python di altri che ho letto era piu' brutto e meno plastico di codice java o c++.In definitiva, imho python e' una porcheria, e sta bene dove sta: a fare degli scriptini. e se qualcuno ci e' riuscito a fare mailman o zope, buon per lui... c'e' gente che programma in brainfuck. Ma guarda caso chi fa mailman o zope ha fortissimi legami con python, e la sparata nokia + python devo ancora vederla realizzata in pratica.==================================Modificato dall'autore il 11/05/2005 10.56.02

Re: python
Sono d'accordo, ho letto tutto il forum e mi sembra di aver capito che a molti piace soffrire in Java. (VB non lo prendo nemmeno in considerazione) Se pensate che Python non sia rivolto allo sviluppo di grosse applicazioni, chiedetelo a RedHat. è grazie ad Anaconda che redhat ha avuto successo, per non parlare di YUM, di bittorrent, del motore di GOOGLE.Penso che riguardo a python ( e ZOPE ) in Italia ci sia molta ignoranza.Perchè i CAD della NASA sono realizzati in Python perchè la US NAVY usa ZOPE ( e anche la NATO)Mah !Grande Python !!!!!!!!

Re: python
- Scritto da: Anonimo> Sono d'accordo, ho letto tutto il forum e mi> sembra di aver capito che a molti piace soffrire> in Java.conosco java ma non ci ho mai programmato. Ho trafficato un po' con eclipse, ma niente di piu'.> (VB non lo prendo nemmeno in> considerazione)nemmeno io> Se pensate che Python non sia> rivolto allo sviluppo di grosse applicazioni,> chiedetelo a RedHat. è grazie ad Anaconda che> redhat ha avuto successono. E' anche grazie ad anaconda, ma redhat ha avuto successo perche' era la meno peggio e la piu' bilanciata tra i vaneggiamenti filosofici dei debianisti incappucciati, la follia suicida fatta di script bsd di slackware, e la pletora di altre mezze distro come stampede, caldera eccetera.Il fatto che anaconda sia sviluppato in python e' una cosa secondaria. Come dire che la fiat ha successo perche' va a metano. Tant'e' che lo stesso installer di mandrake e' in perl, e mandrake ha avuto relativo successo lo stesso. Dunque e' meglio perl o python?io ti dico che perl e' proprio brutto, ma che python, pur essendo meno brutto, anche lui ha le sue grosse pecche.Sono perfettamente d'accordo che in 5 minuti scrivi un programma che in java ci metteresti molto piu' tempo, ma in python perdi il controllo del tuo codice.> per non parlare di YUM,> di bittorrent, del motore di GOOGLE.il motore di google dubito che sia in python. google usa si' python, ma non credo proprio nel motore, forse per qualche script di parsing per la manutenzione interna e qualche sperimentazione.> Penso che riguardo a python ( e ZOPE ) in Italia> ci sia molta ignoranza.guarda... ti dico. Ho programmato parecchio in python, parecchio in C++, parecchio in fortran 95. Tengo il controllo di 15000 righe di fortran, ma perdo il controllo di 200 righe di python scritte da me. Pero' per fare l'estrazione della documentazione dalle 15000 righe di fortran uso uno script in python.Tuttavia se dovessi fare un programma con 200 classi, non lo farei in python. Forse se mi prendessero a calci e mi pagassero bene. Ma se avessi la liberta' di scelta, sceglierei Java o C#, anche se non li conosco a livello da scriverci codice.> Perchè i CAD della NASA sono realizzati in> Python fonte?> perchè la US NAVY usa ZOPE ( e anche la NATO)perche' e' gia' pronto e non costa niente, forse.> Grande Python !!!!!!!!python e' il classico linguaggio sperimentale, come lo e' stato Eiffel, smalltalk, lisp... Danno idee buone, ma nella vita pratica cadono pancia in giu' perche' non sono mai sufficientemente a scatola nera ed autodocumentanti (non nel senso che il codice si capisce, nel senso che puoi capire l'uso di una classe o di una funzione per pura osservazione della sua interfaccia) e hanno costrutti troppo diversi dalla prassi comune in altri linguaggi piu' "industriali"

Re: python
- Scritto da: munehiro > no. E' anche grazie ad anaconda, ma redhat ha> avuto successo perche' era la meno peggio e la> piu' bilanciata tra i vaneggiamenti filosofici> dei debianisti incappucciati, la follia suicida> fatta di script bsd di slackware, e la pletora di> altre mezze distro come stampede, caldera> eccetera.redhat ha al suo interno parecchi sviluppatori pythonnon è solo anaconda ci stanno tutti i redhat-scriptse up2date.anche ubuntu mi pare sia molto python centricaed è un bene secondo me... > Il fatto che anaconda sia sviluppato in python e'> una cosa secondaria. non credo che gli ingegneri redhat scelgano il linguaggio in base al fattore coolness :D> io ti dico che perl e' proprio brutto, ma che> python, pur essendo meno brutto, anche lui ha le> sue grosse pecche.sono circa 2 mesi che "codo" solo esclusivamente inpython (prima usavo java ) e devo dire che finoadesso ho trovato solo aspetti positivi.di python mi piace molto la sua eleganza nellagestione delle stringhe e il fatto chepuoi focalizzarti sull'algoritmo piuttosto che sul linguaggio vero e proprio.io trovo questa cosa bellissima,per farti un'esempiol'altro giorno ho scritto un client che si interfacciavaad un server con protocollo proprietario (abb complesso)ebbene in 10 minuti ho tirato su un prototipo che mi dialogavacol server e mi manipolava l'output con una facilità disarmante. se dovevo implementare la stessa cosa in plain c o javacome minimo ci mettevo 4 ore se non di piu.ciao

Re: python
> guarda... ti dico. Ho programmato parecchio in> python, parecchio in C++, parecchio in fortran> 95. Tengo il controllo di 15000 righe di fortran,> ma perdo il controllo di 200 righe di python> scritte da me. Pero' per fare l'estrazione della> documentazione dalle 15000 righe di fortran uso> uno script in python.> Tuttavia se dovessi fare un programma con 200> classi, non lo farei in python. Forse se mi> prendessero a calci e mi pagassero bene. Ma se> avessi la liberta' di scelta, sceglierei Java o> C#, anche se non li conosco a livello da> scriverci codice.Hahahahaha come fa piacere sentire i "programmatori professionisti", ecco una delle cause per cui il settore IT e' in crisi in Italia, troppi smanettoni : D :D :D

Re: python
> Perchè i CAD della NASA sono realizzati in> Python AHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHHAHAHAHmagari si possono _scriptare_ in python

Re: python
- Scritto da: Anonimo> python è l'unico vero linguaggio serio> il resto è tutta merda. E' un ottimo linguaggio, è vero. Ma dimentichi il C#. Il giorno in cui potrai scrivere un applicazione come questa in python, ne potremo riparlare: http://www.eecs.wsu.edu/paint.net/

Cosa è questo?
http://java.sun.com/j2se/1.5.0/source_license.html

Re: Cosa è questo?
la licenza di java per le università ... che c'entra col sw libero ?

Re: Cosa è questo?
guardate che J2EE e' diverso dal jdk ....Un server J2EE e' un application server basato su EJB. Come ad esempio WebSphere di IBM, e server per gestire la logica di applicazioni web e connetterle con un DB.C'e' gia' un progetto opensource che implementa un application server j2ee e si chiama JBOSS, sembra che ASF voglia iniziare il suo progetto.