Pirateria, arresti a Palermo e Napoli

Interessante...
Manchi 2 giorni e guarda cosa ti combinano... :D

complimenti alla redazione!
Veri e vivissimi complimenti! Finalmente qualcosa è stato fatto e sono convinto che il giusto equilibrio sia stato trovato.1) di default i troll finiscono in fondo alla lista2) ma se voglio vedermi tutto in ordine cronologico come prima lo posso fareSe riuscirete nell'intento di ridare leggibilità a questo forum salvaguardando la libertà di scelta dei lettori rigudagnerete quell'enorme numero di persone (me in testa) che da qui si erano allontanate per l'inciviltà di determinata utenza.Saluti e ancora complimenti.Gianluigi Ravviso

Re: complimenti alla redazione!
Quoto in pieno.Idem per me.Io ho sempre considerato i forum di PI una perla rara, purtroppo però questo spazio si è spesso e volentieri trasformato in un bar di perferia dove gli interventi sensati erano persi in mezzo a tanti messaggi dallo spessore discutibile.Metto anche me stesso tra quanti hanno abusato di questo spazio ma l'ho fatto solo per divertirmi, non riuscendo a fare di meglio.Per me si tratta di una gran bella novità!==================================Modificato dall'autore il 13/04/2004 0.27.50

acc...
non ho fatto in tempo a brevettare l'idea! ;)

Funzioni guadagnate, funzioni perse...
Scusate, ma... come si fa a richiedere la lista di tutti i thread? In pratica, la pagina che appare quando si entra nel forum per la prima volta arrivando dalla pagina della notizia.

Troppo complicato...
Io credo che così com'è, il sistema di votazionesia troppo complicato. Secondo me, sarebbesufficiente un semaforo a tre valori: rosso, giallo,verde, corrispondenti in generale ai valori numericidispari -1, +1 e +3, eccetto per gli utenti registratiche esprimeranno voti di valore pari: -2, +2 e +4.Così, se un post è di spam, gli si dà il rossoe scende di un punto o due nella graduatoria;se è inutile, non lo si vota; se è discreto, gli si dàil giallo (limone) e sale di un punto o due; se èottimo, gli si dà il verde e sale di tre o quattro punti.Inoltre, se gli utenti ci prendono gusto, forsesi dimenticano che possono anche non votare:quindi si potrebbe aggiungere a lato del semaforouna quarta luce, bianca o trasparente, di valore zero.Non so se vi piacerà questa idea, ma la miaopinione è che troppe opzioni disorientanogli utenti e li dissuadono dalla votazione.(apple)

Re: Troppo complicato...
Per maggior chiarezza, i cerchi colorati del semaforopotrebbero contenere un triangolo verso l'alto, una doppiabarra orizzontale, e un triangolo verso il basso, così: verde: (^) giallo: (=) rosso: (v)In tal modo, gli utenti non avrebbero dubbisul suo impiego.E volendo, si potrebbe anche rendere obbligatoriala votazione: basterebbe che quando compareil testo del messaggio selezionato, tutti i linksappaiano disabilitati: per riattivarli, bisogneràcliccare sul semaforo esprimendo così il propriovoto: e solo allora i links ridiverranno cliccabili.Un cartello posto a lato o sotto il semaforo potrebbeesporre un'istruzione del tipo: "Vota per riattivarele altre funzioni (links)".(apple)

Tutto per vendere pubblicità ...
Tutto PI e' configurato per aumentare la visualizzazione di banner ecc.Ormai leggere i forum con un intervento (risposta) per pagina e' oltremodo scomodo e odioso.Almeno il tread (compreso di risposte) potrebbe essere visualizzato in una singola pagina.Peccato perche' alcune discussioni sono interessanti e meriterebbero di essere lette.Personalmente dopo una decina di click mi stanco e non continuo la lettura.Ovvio che e' solo un'opinione personaleBuon lavoroTino

Re: Funzioni guadagnate, funzioni perse...
- Scritto da: Anonimo> Scusate, ma... come si fa a richiedere la> lista di tutti i thread? In pratica, la> pagina che appare quando si entra nel forum> per la prima volta arrivando dalla pagina> della notizia.o podffarbacco, dovrebbe essere "cronologia thread", o no?

emulating google
che sia un sistema di indicizzazione "democratica" dei forum?dove però gli utenti sono divisi in due categorie: gli utenti registrati, elettori pesanti (giustamente) e gli altri, elettori normali.condivido l'opinione di chi dice i voti da -1 a +5 sono troppi. inoltre il fatto di ricaricare la pagina con lo stesso commento dopo avere espresso il voto è di un fastidio... non si potrebbe passare direttamente alla pagina successiva? io non sono così narcisista da voler rivedere ogni volta di quanto è cambiato il rating della notizia che ho appena votato...

Re: Troppo complicato...
Anch'io penso che sia piu' efficace adottare un sistema di votazione semplificato e di piu' immediata lettura.-- Luca

Re: Funzioni guadagnate, funzioni perse...
mi correggo: forse è "cronologia messaggi"?

Re: Troppo complicato...
Quoto tutti i suggerimenti dati sin' ora.Pero'...Geooorge wrote:> E volendo, si potrebbe anche rendere obbligatoria la> votazione: [...]... IMHO questo lo eviterei. ^^''

Re: Funzioni guadagnate, funzioni perse...
Bruco wrote:> mi correggo: forse è "cronologia messaggi"?No, e' proprio "Cronologia Thread".In effetti il dubbio venne anke a me il primo giorno: risolsi pigiando a destra e a manca! :p

Re: complimenti alla redazione!
Glassex wrote:> Metto anche me stesso tra quanti hanno abusato di questo> spazio ma l'ho fatto solo per divertirmi, non riuscendo a fare> di meglio.Quoto in pieno.Visto poi ke la mia idea di obbligare a loggarsi e', a quanto pare, palesemente in contrasto con lo spirito del sito, penso proprio ke questo compromesso sia perfetto.Mankerebbe solo una moderazione un po' piu' oculata, ma per quella ho fiducia... magari era provocata solo da "cali d' umore" temporanei dei moderatori vedendo lo sfacelo ke stava attanagliando la loro creatura. ;)Mi sa ke da domani torno a loggarmi. :D

Re: Tutto per vendere pubblicità ...
Anonimo wrote:> Personalmente dopo una decina di click mi stanco e non> continuo la lettura.A me personalmente non pesa affatto.A 1280x960 la pubblicita' manco la noto e con l' ADSL non m' ero mai posto il problema di dover cambiare pagina per ogni post.

Gia ke siamo in tema...
Gia' ke siamo in tema, non potreste ridisegnare quasto :p smile?In teoria dovrebbe rappresentare un faccia con la lingua fuori, ma cosi' pare ke fumi un sigaro! ^^''

Re: Troppo complicato...
- Scritto da: Geooorge> E volendo, si potrebbe anche rendere> obbligatoria> Un cartello posto a lato o sotto il semaforo> potrebbe esporre un'istruzione del tipo: "Vota per> riattivare le altre funzioni (links)".Secondo me, le tue idee per semplificare il forum finirebbero per complicarlo

Re: Troppo complicato...
mi associo, anche perchè non è ben chiaro il perchè del doppio voto: numeri e descrizioneun + o un - basterebbe.segnalerei però QUANTI voti ha ricevuto un post: già il numero della gente che si è data la briga di votarlo, indica un interesseriassumentoin fondo al post :"Vota il post : [-] non mi va [0] inutile [+] utile "Accanto al titolo : " Grado apprezzamento : ++ ; voti: 13"

Re: Tutto per vendere pubblicità ...
> Tutto PI e' configurato per aumentare la> visualizzazione di banner ecc.Evidentemente lo frequenti da poco. Io l'ho letto per anni senza vedere un banner. Se ora ci sono ne sono contento e ci clicco sopra.

Re: Tutto per vendere pubblicità ...
Sui thread penso che PI ha uno dei pochi forum in circolazione ad avere una caratteristica secondo me molto importante che io chiamo multithread, in sostanza le discussioni si possono ramificare in più "sottothread", e il tutto è evidenziato in modo chiaro dal punto di vita grafico nell'"esplosione" del thread stesso.E' vero che ha volte può essere interessante leggere tutto un thread, altre però si fa prima a seguire solo ciò che interessa. ;)

Re: Troppo complicato...
ishitawa ha scritto:> un + o un - basterebbe.> segnalerei però QUANTI voti ha ricevuto un post:> > "Vota il post : [-] non mi va [0] inutile [+] utile "> > Accanto al titolo : " Grado apprezzamento: ++ ; voti: 13"Mi sembra ok anche questa riduzione all'essenziale.Trovo ottima la tua idea di indicare il numero dei voti,ma solo se vengono computati i soli voti degli utentiregistrati, altrimenti sarebbe troppo facile barare.(apple)

Re: Troppo complicato...
- Scritto da: ishitawa> mi associo, anche perchè non è> ben chiaro il perchè del doppio voto:> numeri e descrizione> un + o un - basterebbe.> segnalerei però QUANTI voti ha> ricevuto un post: già il numero della> gente che si è data la briga di> votarlo, indica un interesse> riassumento> in fondo al post :> "Vota il post : [-] non mi va [0] inutile> [+] utile "> > Accanto al titolo : " Grado apprezzamento :> ++ ; voti: 13"> beh, ne discutemmo con Zanzi, e concordammo col chiarire che il voto numerico rappresenta un indice quantitativo del gradimento del post, mentre il giudizio vorrebbe qualitativamente "inquadrare" il post in alcune categorie (ironico, serio, tecnico, dubbioso, trollata, ecc)cmq che il voto numerico sia esprimibile anche solo tramite 3 giudizi, e non 5, credo semplificherebbe (anche perché poi bisognerebbe chiarire i criteri con i quali ogni utente vota 5 piuttosto che 4 piuttosto che 3, ecc)

Re: Gia ke siamo in tema...
- Scritto da: Anonimo> Gia' ke siamo in tema, non potreste> ridisegnare quasto :p smile?> > In teoria dovrebbe rappresentare un faccia> con la lingua fuori, ma cosi' pare ke fumi> un sigaro! ^^''ahahhaha!non ci avevo mai pensato!beh, direi che un filo di fumo ci starebbe bene, su quella emoticon!

Re: Troppo complicato...
Locke ha scritto:> Secondo me, le tue idee per semplificare il> forum finirebbero per complicarloL'idea di rendere obbligatoria la votazione in effettiè discutibile. Ma ridurre le scelte di voto all'essenzialesembra piacere agli altri intervenuti.(apple)

L'autore si può autovotare?
Secondo me l'autore (se registrato) non dovrebbe potersi votare da sè. Così com'è come funziona?

Perchè non votare anche gli articoli?
Esattamente allo stesso modo.... :D

Re: Troppo complicato...
- Scritto da: avvelenato> - Scritto da: ishitawa> > mi associo, anche perchè non> è> > ben chiaro il perchè del doppio> voto:> > numeri e descrizione> > un + o un - basterebbe.> > segnalerei però QUANTI voti ha> > ricevuto un post: già il numero> della> > gente che si è data la briga di> > votarlo, indica un interesse> > riassumento> > in fondo al post :> > "Vota il post : [-] non mi va [0]> inutile> > [+] utile "> > > > Accanto al titolo : " Grado> apprezzamento :> > ++ ; voti: 13"> > > > beh, ne discutemmo con Zanzi, e concordammo> col chiarire che il voto numerico> rappresenta un indice quantitativo del> gradimento del post, mentre il giudizio> vorrebbe qualitativamente "inquadrare" il> post in alcune categorie (ironico, serio,> tecnico, dubbioso, trollata, ecc)> > cmq che il voto numerico sia esprimibile> anche solo tramite 3 giudizi, e non 5, credo> semplificherebbe (anche perché poi> bisognerebbe chiarire i criteri con i quali> ogni utente vota 5 piuttosto che 4 piuttosto> che 3, ecc)bah... a dire il vero non è che sentissi la mancanza dell'ennesimo "televoto". In questo mondo sembra che se non voti qualcosa non esisti. Va be' che qui non devi fare qualche 899 a pagamento per esprimere la tua opinione.Cmq se proprio dobbiamo, almeno che sia semplice: la distinzione tra voto e giudizio mi sembra inutile. Imho basterebbe poter dare un voto e basta, che so, da 1 a 5 e fine.ps Avve, complimenti per il nuovo avatar :)

La formula giusta
http://www.codeproject.com/useritems/CodeProject_s_Voting.asp

Re: Perchè non votare anche gli articoli
In realtà non ne vedo l'utilità... gli articoli di PI sono una decina ogni giorno e non ci vuole niente a separare quelli di proprio interesse dagli altri semplicemente leggendo il titolo o la descrizione in homepage.Invece i post del forum spesso sono centinaia, e in effetti si aprono molti thread sullo stesso argomento invece che continuare la discussione in uno solo... per non parlare del fatto che una buona metà dei post nei thread più frequentati sono solo provocazioni o interventi inutili.PS concordo sul fatto di semplificare il meccanismo di voto.Simbul

Re: L'autore si può autovotare?
No, però se posta come anonimo poi può votare facendo il login.

mah
cioè... non so... non vedo l'utilità

Re: Troppo complicato...
> > Geooorge wrote:> > E volendo, si potrebbe anche rendere> obbligatoria la> > votazione: [...]> >e come fai?blocchi il browser a chi non vota? LOL

Ma Ekleptical?
Finirà sempre nel baratro?? :D

ma non basta tenere d'occhio i post?
cioè non basta che sia il numero di partecipanti ad un thread a stabilirne l'interesse? perchè dobbiamo sempre complicarci la vita e copiare dagli ammericani eh!?

Re: Perchè non votare anche gli articoli
- Scritto da: Anonimo> In realtà non ne vedo> l'utilità... gli articoli di PI sono> una decina ogni giorno e non ci vuole niente> a separare quelli di proprio interesse dagli> altri semplicemente leggendo il titolo o la> descrizione in homepage.> Invece i post del forum spesso sono> centinaia, e io sono d'accordo sul voto degli articoli invece, con 2 scale:interesse 0-5 e utilità 0-2può darsi che l'argomento sia davvero interessante ma uno voglia segnalare che tutto sommato alla fine dell'articolo la sua utilità sia zero, perchè non ariva da nessuna parte.e anche l'interesse: magari un titolo sembra interessante ma tu che hai avuto tempo di leggere tutto l'articolo e lo sai già, ti accorgi che non era poi così interessante e lo segnali, mandando in testa gli articoli di sicuro interesse, invece :)ovvio che vanno in testa solo quelli sul p2p :)

Re: Gia ke siamo in tema...
- Scritto da: Anonimo> Gia' ke siamo in tema, non potreste> ridisegnare quasto :p smile?> > In teoria dovrebbe rappresentare un faccia> con la lingua fuori, ma cosi' pare ke fumi> un sigaro! ^^''LOL :)a me piacerebbe poter fare la faccetta del pagliaccio, ma ogni volta che faccio duepunti-o-parentesi, mi viene fuori la faccetta con la bocca spalancata ... e questa è una gravissima limitazione tecnologica di PI che rende tutto il giornale inservibile;-)

Re: emulating google
- Scritto da: Bruco> che sia un sistema di indicizzazione> "democratica" dei forum?> dove però gli utenti sono divisi in> due categorie: gli utenti registrati,> elettori pesanti (giustamente) e gli altri,> elettori normali.> condivido l'opinione di chi dice i voti da> -1 a +5 sono troppi. inoltre il fatto di> ricaricare la pagina con lo stesso commento> dopo avere espresso il voto è di un> fastidio... non si potrebbe passare> direttamente alla pagina successiva? io non> sono così narcisista da voler> rivedere ogni volta di quanto è> cambiato il rating della notizia che ho> appena votato...no no, per me il rating deve dare varie possibilitàsoprattutto il negativo per affossare i rompipalle, o perlomeno lo zero per non segnalare "inutile" senza dare (controsenso!) un voto positivo! :)ad ogni modo il -1 dovrebbe portare a classifiche negative e invece resta a zero ... tutto questo buonismo non mi piace ! ;-)

Re: Troppo complicato...
-> (apple)ho visto il topic e la firma ... e ho capito :)

Re: L'autore si può autovotare?
- Scritto da: Anonimo> Secondo me l'autore (se registrato) non> dovrebbe potersi votare da sè.> Così com'è come funziona?se fai un post anonimo e poi entri da registrato ti puoi votare.

Re: Troppo complicato...
Perchè hai cambiato il disegno?Era più bellino quello di prima.......:)Rimetti la vecchia figurina.......

Re: Perchè non votare anche gli articoli
Io sono contrario, consentirebbe un tiro al piccione alla concorrenza anti-pi che abbonda sui forum. Oltretutto sono solo alcuni titoli a differenza dei commenti.

Re: Troppo complicato...
Anonimo ha scritto:> ho visto il topic e la firma ... e ho capito> :)Hai capito che noi macchisti siamo abituatifin troppo bene alla user-friendliness?Pensa che, per non sbagliare a premerli,di pulsanti sul mouse ne abbiamo uno solo!(apple)

Anche il numero di voti, per favore
Sarebbe interessante vedere anche il numero di voti che contribuiscono alla media di ciascun messaggio. Ho la netta impressione che spesso bastino un paio di voti per spingere un messaggio mediocre in cima alla lista, il che a mio parere e` un passo indietro, non avanti.Inoltre sono d'accordo con chi dice di preferire i thread su una singola pagina, con soglia di interesse impostabile, tipo Slashdot. Pero` mi rendo conto che questa e` una scelta che imporrebbe modifiche profonde al forum - fermo restando che continuo a credere che sarebbe meglio usare degli script "open" o comunque di indubbia qualita` e diffusione, tipo appunto quelli di slashdot, anziche` una cosa "custom" che con tutto il rispetto da` un'impressione un po' scialba.

Re: L'autore si può autovotare?
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > Secondo me l'autore (se registrato) non> > dovrebbe potersi votare da sè.> > Così com'è come funziona?> > se fai un post anonimo e poi entri da> registrato ti puoi votare.e cosa vinci ?un prosciutto ?

Visualizzazione risultati
A me piace molto come li mostrano in MSDN.Ad esempio:http://msdn.microsoft.com/msdnmag/issues/04/04/ExtremeProgramming/default.aspxIl grafico in fondo all'articolo.Da un'idea molto incisiva della distribuzione.

Ma Mechano
Finirà sempre nel baratro?? :-D

Re: Anche il numero di voti, per favore
- Scritto da: Anonimo> Sarebbe interessante vedere anche il numero> di voti che contribuiscono alla media di> ciascun messaggio. Ho la netta impressione> che spesso bastino un paio di voti per> spingere un messaggio mediocre in cima alla> lista, il che a mio parere e` un passo> indietro, non avanti.questo spingerà più persone a registrarsi e votare.ad esempio, dato che non esiste il voto che FINISCE IN negativo (si, c'è il negativo, ma non si va sotto) non conviene mai EVITARE di votare in negativo se si vede uno zero. non puoi sapere se non ha votato nessuno o se sono in 3000 ma 1500 han votato 1 e gli altri 1500 -1 ... tu vota! :)

Re: Troppo complicato...
mmh mmhhhhsi si

Re: L'autore si può autovotare?
> > se fai un post anonimo e poi entri da> > registrato ti puoi votare.> > > e cosa vinci ?> un prosciutto ?è un fatto.

Qualche colore magari...
Potreste mettere nelle opzioni dell'utente la possibilità di scegliere se vedere le categorie "Inutile" "Uff" "Divertente" ecc ecc con colori diversi all'interno del forum, in modo da distinguere subito i post alla prima occhiata, magari:divertente = verdeutile = arancioneInteressante = bluuff = marrone scuroinutile = nero... o ancora meglio, lasciare che l'utente scelga lui il colore associato alla categoria :) ma forse chiedo troppo...avanti così che andate benone :D

ma i voti ai Troll?
PI, mi hai in parte rubato l'idea... però io mi aspettavo mettessi anche i voti per i troll, per il nostro amico ekle, e tutti gli altri trolloni di PI, e invece nulla... ok è ancora in beta, speriamo nella final :)voto troll per PI(troll)(troll)(troll)(troll)(troll)

Re: Qualche colore magari...
> ... o ancora meglio, lasciare che l'utente> scelga lui il colore associato alla> categoria :) ma forse chiedo troppo...O meglio ancora... una faccina per il giudizio e una barretta di lunghezza variabile per il voto medio

Uff... fantastico!
Credo che finalmente riusciremo a ridare leggibilità ai forum di PI. Erano mesi che non li guardavo più proprio per l'enormità di stupidate che ci trovavo. Il voto "uff..." lo trovo fantastico: era esattamente la mia espressione di fronte a moltissimi post inutili!

Ma chi posta un nuovo messaggio???
Chi manda un nuovo messaggio si trova ad essere valutato ZERO e quindi finisce in fondo alla lista (o comunque in mezzo). Può non essere notato (perchè tutti guardano quelli con i punteggi maggiori) e quindi non essere valorizzato!Non sarebbe il caso di evidenziare, magari con un colore diverso i post recenti (quelli dell'ultima ora), così da dar loro una visibilità che potrebbe far risalire rapidamente la "classifica"?

Re: Ma chi posta un nuovo messaggio???
Guarda pero' che se sei registrato sei piu' avanti di cosi'. Se non sei registrato che ti frega? Non puoi neanche votare

Re: Troppo complicato...
- Scritto da: Geooorge> Io credo che così com'è, il> sistema di votazione> sia troppo complicato. Secondo me, sarebbe> sufficiente un semaforo a tre valori: rosso,> giallo,> verde, corrispondenti in generale ai valori> numerici> dispari -1, +1 e +3, eccetto per gli utenti> registrati> che esprimeranno voti di valore pari: -2, +2> e +4.A me non dispiacciono così come sono. D'altronde, i lettori di slashdot non possono mica sbagliarsi tutti, no? ;)

Mha
Continuo a sostenere che era meglio quando si potevano firmare i post con un nick senza doversi per forza registrare...Qualcuno se lo ricorda quel periodo ???Che bei tempi :)

conta "click"
Io sono favorevole al voto per gli articoli... non me ne vogliano i redattori :)Ma oltre al voto troverei utile visualizzare il numero di volte che un articolo (o un commento) viene cliccato per essere letto.Sarebbe utile per constatare quanto interesse ci sia, a prescindere dal voto, nei confronti di determinate questioni.Questo, giusto perchè ritengo che, un articolo letto 500 volte e con un voto medio di 3, potrebbe essere più interessante di un articolo letto 1 volta con punteggio 5...

Re: Qualche colore magari...
- Scritto da: Anonimo> > ... o ancora meglio, lasciare che> l'utente> > scelga lui il colore associato alla> > categoria :) ma forse chiedo troppo...> > O meglio ancora... una faccina per il> giudizio e una barretta di lunghezza> variabile per il voto medioO meglio ancora lasciare le cose come stanno che è la soluzione più ordinata e che crea meno confusione.Butto giù qualche idea per migliorare il sistema attuale..- togliere quell' "Uff..." che non vuol dir nulla- togliere "Inutile" e sostituirlo con "Off topic" .. un post non è mai inutile, semmai non c'entra nulla con l'argomento di discussione, questo sì.- aggiungere "Troll".. questo è comodissimo... :)- altre particolari categorie da prendere in considerazione: Informativo, Ridondante, e ... ahem... traducete "Insightful" ;)- i post dovrebbero avere tutti un punteggio positivo (>= 0), solo per i Troll, gli OffTopic e i Ridondanti il punteggio va in automatico a -1- eliminare la differenza di punteggi tra registrati e anonimi, non serve a nulla

Re: conta "click"
> Questo, giusto perchè ritengo che, un> articolo letto 500 volte e con un voto medio> di 3, potrebbe essere più> interessante di un articolo letto 1 volta> con punteggio 5...Che te leggi gli articoli solo se interessano anche agli altri?