Roma – Sono anni che hacker, cracker e le autorità di tutte le parti del mondo hanno messo gli occhi sul sistema di protezione usato da Skype, il software di comunicazione che ha reso popolare la tecnologia VoIP . Un esperto di reverse engineering annuncia ora di essere in possesso delle “chiavi” dell’algoritmo di cifratura implementato nel programma , una versione modificata del ben noto algoritmo RC4 (usato in sistemi quali SSL per le sessioni HTTP e WEP per le reti wireless).
Il più importante segreto di Skype è stato finalmente rivelato, annuncia Sean O ‘ Neil sul suo blog (al momento irraggiungibile). Skype usa in effetti una serie di meccanismi di protezione per rendere sicuro l’accesso e l’uso del servizio, ma la versione “custom” di RC4 (su cui la società ha sempre mantenuto il più stretto riserbo) ha il compito di blindare il sancta sanctorum della piattaforma vale a dire le comunicazioni vere e proprie.
L’esperto mette le mani avanti e dice di essere stato spinto alla pubblicazione del codice in C capace di decodificare le comunicazioni su Skype perché in molti sono già attivamente impegnati ad abusare della piattaforma di VoIP e quindi tanto vale non lasciargli il vantaggio dell’iniziativa . L’esperto avrebbe provato a contattare Skype con risultati che lui stesso definisce come un “abuso” da parte dell’amministrazione della società.
Un uomo solo avrebbe dunque definitivamente scardinato un sistema di cifratura che molti altri – incluse organizzazioni militari e soggetti poco raccomandabili – stavano provando a battere da 10 anni a questa parte? Qui le cose tendono a complicarsi, e in attesa della dimostrazione completa di tutti i dettagli del suo lavoro in occasione del prossimo Chaos Communication Congress di Berlino, O ‘ Neil deve al momento fronteggiare lo scetticismo di chi parla di implementazione tutta da verificare e soprattutto la dura posizione di scontro assunta da Skype .
“Crediamo che il lavoro svolto da Sean O ‘ Neil, che noi sappiamo essere formalmente noto come Yaroslav Charnovsky – ha dichiarato la società – stia facilitando in maniera diretta gli attacchi di spam contro Skype e stiamo valutando le azioni legali da intraprendere. Anche se comprendiamo il desiderio di de-ingegnerizzare i nostri protocolli con l’intento di migliorarne la sicurezza, il lavoro fatto da questo individuo dimostra chiaramente l’opposto”.
“Skype ha investito pesantemente nella sicurezza e nella privacy del nostro software – chiosa la società – e siamo orgogliosi dell’alto livello di sicurezza che siamo in grado di offrire ai nostri clienti.” Skype era e continua a essere estremamente sicuro , dice la società, e la distribuzione di questo codice “non compromette in alcun modo questo fatto. Skype resta un metodo sicuro ed efficace di comunicazione globale e la società difenderà vigorosamente la propria sicurezza da tutte le minacce note”.
Alfonso Maruccia
leggi i 139 commenti
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FUFFA?
No dai... ecco un esempio di utilizzo di Android, che vi posso peraltro testimoniare, visto che l'ho personalmente testato a Londra.http://droid.cellularemagazine.it/top-news/viaggiare-con-android/Non male no?-
Re: FUFFA?
adesso arrivera ruppolo a dirti che bla bla bla apple bla bla bla android fuffa bla bla bla cmq bella recensione ne facessero di più così, ovvero prove sul campo
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meno con piu' e' meglio!
se costa poco e ha le stesse cose che ha iphone perche' spendere di piu? ecco dove vince android!e sara' sempre cosivedi sony CMAX vs VHS-
Re: meno con piu' e' meglio!
- Scritto da: asd
se costa poco e ha le stesse cose che ha iphone
perche' spendere di piu? ecco dove vince
android!
e sara' sempre cosi
vedi sony CMAX vs VHSNon ha la mela.-
Re: meno con piu' e' meglio!
E non solo.
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Re: meno con piu' e' meglio!
Vince nel fare lo stesso errore di MS con windows che deve andare per forza su tutto l'hw in circolazione.-
Re: meno con piu' e' meglio!
- Scritto da: Mah
Vince nel fare lo stesso errore di MS con windows
che deve andare per forza su tutto l'hw in
circolazione.apple riesce a far crashare osx sulle sue macchine.. non è che ci sia da vantarsi eh.. cmq se tu conoscessi android sapresti che android da delle guide di costruzione per i dispositivi.. seguendo queste guide un produttore sa che android lo supporterà senza problemi.. se inserisce hardware "esotico" sarà costretto a scriversi dei drivers.. semplice no?-
Re: meno con piu' e' meglio!
- Scritto da: lordream
- Scritto da: Mah
Vince nel fare lo stesso errore di MS con
windows
che deve andare per forza su tutto l'hw in
circolazione.
apple riesce a far crashare osx sulle sue
macchine.. non è che ci sia da vantarsi eh..Non c'entrando una cippa non vedo perché parlare di mele. cmq
se tu conoscessi android sapresti che android da
delle guide di costruzione per i dispositivi..E se tu sapessi di cosa parli sapresti bene che le guide non ti liberano dai problemi di cui sopra.
seguendo queste guide un produttore sa che
android lo supporterà senza problemi..ma anche no. se
inserisce hardware "esotico" sarà costretto a
scriversi dei drivers.. semplice
no?no.Per postare così, lascia stare.-
Re: meno con piu' e' meglio!
- Scritto da: Mah
- Scritto da: lordream
- Scritto da: Mah
Vince nel fare lo stesso errore di MS con
windows
che deve andare per forza su tutto l'hw in
circolazione.
apple riesce a far crashare osx sulle sue
macchine.. non è che ci sia da vantarsi eh..
Non c'entrando una cippa non vedo perché parlare
di
mele.parlare male di apple mi mette di buonumore e rende te irritabile ecco perchè..
cmq
se tu conoscessi android sapresti che android da
delle guide di costruzione per i dispositivi..
E se tu sapessi di cosa parli sapresti bene che
le guide non ti liberano dai problemi di cui
sopra.si se le seguissero per cui stai sbagliando..
seguendo queste guide un produttore sa che
android lo supporterà senza problemi..
ma anche no.ma anche si e funziona anche se tu dici di no piu volte..
se
inserisce hardware "esotico" sarà costretto a
scriversi dei drivers.. semplice
no?
no.invece si.. funziona cosi.. sorry per l'inutilità delle mie risposte ma la colpa è tua che essendo un applefan non capisci..
Per postare così, lascia stare.invece mi andava di farlo per farti capire come io tengo agli applefan.. rinvigoriscono il mio XXXXXXXXsmo e mi divertite.. -
Re: meno con piu' e' meglio!
Disco rotto.
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Il prezzo da pagare
http://www.iphoneitalia.com/prime-immagini-per-il-motorola-wx445-128341.html Engadget ha pubblicato le prime immagini leaked del nuovo Motorola WX445.Questo nuovo terminale dotato di multitouch screen monterà il sistema operativo Android 2.1 Tutto ha un prezzo, questo è il prezzo di Android.-
Re: Il prezzo da pagare
c'è pure questa di news http://www.pmptoday.com/2010/05/21/htc-android-22-froyo-coming-to-htc-desire-incredible-and-most-phones-in-2010/-
Re: Il prezzo da pagare
l'ascesa di questo OS è indiscutibile mi sembra....-
Re: Il prezzo da pagare
per ruppolo non è così :D
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Re: Il prezzo da pagare
- Scritto da: ruppolo
http://www.iphoneitalia.com/prime-immagini-per-il-
Engadget ha pubblicato le prime immagini
leaked del nuovo Motorola
WX445.
Questo nuovo terminale dotato di multitouch
screen monterà il sistema operativo Android
2.1
Tutto ha un prezzo, questo è il prezzo di Android.eh?Ma se è un terminale economico di fascia bassa (entry level) tra gli smart phone!Sei proprio un poverello!-
Re: Il prezzo da pagare
- Scritto da: ullala
- Scritto da: ruppolo
http://www.iphoneitalia.com/prime-immagini-per-il-
Engadget ha pubblicato le prime immagini
leaked del nuovo Motorola
WX445.
Questo nuovo terminale dotato di multitouch
screen monterà il sistema operativo Android
2.1
Tutto ha un prezzo, questo è il prezzo di
Android.
eh?
Ma se è un terminale economico di fascia bassa
(entry level) tra gli smart
phone!
Sei proprio un poverello!si ma l'hardware è superiore a quello dell'iphone hahahahaha che porcheria fa la apple per 700
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Re: Il prezzo da pagare
e lo aggiorni a 2.2 gratis quando esce-
Re: Il prezzo da pagare
Ho acquistato il Nexus One :-) con Android 2.1. Aspetto l'aggiornamento al 2.2. via OTA...-
Re: Il prezzo da pagare
Aspetta e spera.-
Re: Il prezzo da pagare
Stanno già arrivando gli aggiornamenti... -
Re: Il prezzo da pagare
A cosa? -
Re: Il prezzo da pagare
ad iOS 4 per nexus one, come, non lo sapevi??
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Re: Il prezzo da pagare
Regalino per Ruppolo, non ti gasare troppo però!!!http://www.youtube.com/watch?v=5OLP4nbAVA4-
Re: Il prezzo da pagare
Meraviglioso!Non raggiunge però la perfezione di photoshop + penna ottica: un mio caro amico è uno dei massimi illustratori di riviste naturalistiche in Italia (e non solo) e fa delle cose assurde...http://www.naturamediterraneo.com/Public/data6/heuglini/mammiferi%20digitali.JPG_20071115203949_mammiferi%20digitali.JPG
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MA xche avanza?
Android avanza xche al momento e' l unica soluzione che puo competere con IPhone.E' Android il futuro? Perche' Intel e Samsung nonostante supportino Android, stanno spendendo fior di quattrini su nuove piattaforme quali Meego e Bada? Mi aspetto un futuro tutto diverso da quello che ora crediamo si stia delineando... ci son tante carte nascoste, la partita e' appena all'inizio.-
Re: MA xche avanza?
ovvio che se Meego, Webos, Bada si dimostreranno all'altezza, potrebbero conquistare il favore degli utentipersonalmente la trovo una cosa positivadel resto il fatto stesso che l'1% degli utenti apple sia passato ad android, vuol dire che in fondo Stefano Giobbe non è Dio e molta gente che ha comprato iphone, l'ha fatto solo perchè al momento era l'unico disponibile con certe caratteristichesignifica che android sta facendo bene e che la gente vuole diversificare-
Re: MA xche avanza?
1%? Ammazza quanti...-
Re: MA xche avanza?
1% in 3 mesi caropure Ballmer pensava la stessa cosa quando ie cominciò a vomitare sangue-
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: collione
1% in 3 mesi caroBene, in capo a 25 anni saranno passati tutti.Ma giusto per curiosità, dove hai letto di questa percentuale?
pure Ballmer pensava la stessa cosa quando ie
cominciò a vomitare
sangueProbabile, ma mentre Windows cala, iOS cresce. -
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: ruppolo
Ma giusto per curiosità, dove hai letto di questa
percentuale?
vede che è uno sport nazionale commentare gli articoli di pi senza nemmeno leggerlihttp://www.prnewswire.com/news-releases/comscore-reports-may-2010-us-mobile-subscriber-market-share-98031904.html
Probabile, ma mentre Windows cala, iOS cresce.certo, ma quel -1% indica che c'è una parte di utenti insoddisfatte del giardino chiuso di Giobbe -
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: collione
- Scritto da: ruppolo
Ma giusto per curiosità, dove hai letto di
questa
percentuale?
vede che è uno sport nazionale commentare gli
articoli di pi senza nemmeno
leggerli
http://www.prnewswire.com/news-releases/comscore-r
Probabile, ma mentre Windows cala, iOS cresce.
certo, ma quel -1% indica che c'è una parte di
utenti insoddisfatte del giardino chiuso di
GiobbeTralasciando che sono dati che riguardano solo i mobile subscriber e solo quelli americani, quel 1% in meno significa solo che la gente si sta divertendo con iPad, in attesa di iPhone 4. Lo 0,17% globale sono milioni di utenti, se per caso non l'hai capito. -
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: collione
- Scritto da: ruppolo
Ma giusto per curiosità, dove hai letto di
questa
percentuale?
vede che è uno sport nazionale commentare gli
articoli di pi senza nemmeno
leggerli
http://www.prnewswire.com/news-releases/comscore-r
Probabile, ma mentre Windows cala, iOS cresce.
certo, ma quel -1% indica che c'è una parte di
utenti insoddisfatte del giardino chiuso di
Giobbe
Tralasciando che sono dati che riguardano solo i
mobile subscriber e solo quelli americani, quel
1% in meno significa solo che la gente si sta
divertendo con iPad, in attesa di iPhone 4. Lo
0,17% globale sono milioni di utenti, se per caso
non l'hai
capito.lol.. il bello è che è convinto.. magari glielo hanno detto alla apple..
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Re: MA xche avanza?
- Scritto da: collione
ovvio che se Meego, Webos, Bada si dimostreranno
all'altezza, potrebbero conquistare il favore
degli
utenti
Che diventino validi non c'è dubbio, ci sono dietro grandi aziende e tanti interessi, incluso quello di evitare che il software si preda tutto, come per i PC.Tuttavia, se il messaggio relativo alla centralità delle Applicazioni, spinto con forza da Apple e Google, passerà al pubblico credo che, per ragioni di portabilità, resti spazio per la proliferazione dei Sistemi operativi per Smartphone. Credo che di sistemi chiusi uno basti ed avanzi.Comunque questo mercato è ancora agli inizi e in piena fase di "Caos Creativo" ; tutto quindi può succedere ... persino un recupero di Microsoft! :D-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 11 luglio 2010 11.20------------------------------------------------------------
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: James Kirk
- Scritto da: collione
ovvio che se Meego, Webos, Bada si dimostreranno
all'altezza, potrebbero conquistare il favore
degli
utenti
Che diventino validi non c'è dubbio, ci sono
dietro grandi aziende e tanti interessi, incluso
quello di evitare che il software si preda tutto,
come per i
PC.
Tuttavia, se il messaggio relativo alla
centralità delle Applicazioni, spinto con forza
da Apple e Google, passerà al pubblico credo che,
per ragioni di portabilità, resti spazio per la
proliferazione dei Sistemi operativi per
Smartphone.Si, una nicchia come lo è il Linux sui desktop.
Credo che di sistemi chiusi uno basti ed avanzi.Veramente sono tutti chiusi meno uno: Android, che porta all'utente sia gli svantaggi dei sistemi aperti (ignorati dalle software house importanti) che dei sistemi chiusi (impossibilità di installare sistemi diversi o di modificare il sistema). Ma in questo caso 1+1=3, si aggiunge un terzo svantaggio: l'aggiornamento del sistema operativo dipende da un terzo incomodo, in conflitto di interessi proprio su tale aggiornamento.Ecco perché il sistema è destinato a fallire.
Comunque questo mercato è ancora agli inizi e in
piena fase di "Caos Creativo" ; tutto quindi può
succedere ... persino un recupero di Microsoft!
:DIl recupero di Microsoft nel settore mobile avverrà solo se adotterà il modello di vendita di XBbox, altrimenti farà l'ennesimo buco nell'acqua. I suoi clienti hanno ancora i cerotti sulle ferite PlayForSure... non dimenticheranno tanto presto lo sgambetto. In altre parole, funzionerà se sarà un sistema chiuso, blindato e profittevole.-
Re: MA xche avanza?
Il recupero di Microsoft nel settore mobile
avverrà solo se adotterà il modello di vendita di
XBboxma se eri tu a dire che si trattava di un fallimento epocale... confuso? -
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: Charlie Parker
Il recupero di Microsoft nel settore mobile
avverrà solo se adotterà il modello di vendita
di
XBbox
ma se eri tu a dire che si trattava di un
fallimento epocale...
confuso?Con la Xbox ovvio, visto che la vende in perdita (o l'ha venduta in perdita fino a poco tempo fa). -
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: James Kirk
- Scritto da: collione
ovvio che se Meego, Webos, Bada si
dimostreranno
all'altezza, potrebbero conquistare il favore
degli
utenti
Che diventino validi non c'è dubbio, ci sono
dietro grandi aziende e tanti interessi, incluso
quello di evitare che il software si preda
tutto,
come per i
PC.
Tuttavia, se il messaggio relativo alla
centralità delle Applicazioni, spinto con forza
da Apple e Google, passerà al pubblico credo
che,
per ragioni di portabilità, resti spazio per la
proliferazione dei Sistemi operativi per
Smartphone.
Si, una nicchia come lo è il Linux sui desktop.piu o meno come apple sui desktop?.. solo che apple sta andando a morire sul desktop e linux sta sempre li..
Credo che di sistemi chiusi uno basti ed avanzi.
Veramente sono tutti chiusi meno uno: Android,ignorante..
che porta all'utente sia gli svantaggi dei
sistemi aperti (ignorati dalle software house
importanti)ignorata è apple.. linux nelle aziende ci sta in varie forme.. e sicuramente non conosci ne vantaggi ne svantaggi visto che tu vivi nel giardinetto recintato della apple.. che dei sistemi chiusi (impossibilità
di installare sistemi diversi o di modificare il
sistema).fossero solo questi i problemi dei sistemi chiusi
Ma in questo caso 1+1=3,2 ruppolo.. si aggiunge un
terzo svantaggio: l'aggiornamento del sistema
operativo dipende da un terzo incomodo, in
conflitto di interessi proprio su tale
aggiornamento.mi sa che non hai ben capito l'argomento e sopratutto non sai come funzionano le cose..
Ecco perché il sistema è destinato a fallire.come l'iphone4?
Comunque questo mercato è ancora agli inizi e in
piena fase di "Caos Creativo" ; tutto quindi può
succedere ... persino un recupero di Microsoft!
:Dnon ci vuole molto a capirlo.. sta spendendo in ricerca e sviluppo.. che muoia sugli smartphones non è credibile.. ma oramai ci saranno almeno 4 o 5 sistemi liberi quando arriverà microsoft e apple relegata come al solito nel suo angoletto..
Il recupero di Microsoft nel settore mobile
avverrà solo se adotterà il modello di vendita di
XBbox, altrimenti farà l'ennesimo buco
nell'acqua. I suoi clienti hanno ancora i cerotti
sulle ferite PlayForSure... non dimenticheranno
tanto presto lo sgambetto. In altre parole,
funzionerà se sarà un sistema chiuso, blindato e
profittevole.ruppolo.. la massa dimentica in fretta.. guarda i clienti apple.. credi siano diversi da quelli microsoft?.. anzi sono molto peggiori.. credono con fede.. quelli microsoft sono piu critici ma dimenticano in fretta lo stesso.. -
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: lordream
piu o meno come apple sui desktop?.. solo che
apple sta andando a morire sul desktop e linux
sta sempre
li..Veramente è Linux che sta sempre lì, mentre Apple cresce di anno in anno.
Credo che di sistemi chiusi uno basti ed
avanzi.
Veramente sono tutti chiusi meno uno: Android,
ignorante..Ben tu, sei ignorante. E molto.
che porta all'utente sia gli svantaggi dei
sistemi aperti (ignorati dalle software house
importanti)
ignorata è apple..Ah si? Per caso Adobe sviluppa decine di pacchetti per OS X o per Linux?
linux nelle aziende ci sta in
varie forme.. e sicuramente non conosci ne
vantaggi ne svantaggi visto che tu vivi nel
giardinetto recintato della apple..Conosco meglio di te, bamboccio.
che dei sistemi chiusi (impossibilità
di installare sistemi diversi o di modificare il
sistema).
fossero solo questi i problemi dei sistemi chiusiAltri non ce ne sono.
Ma in questo caso 1+1=3,
2 ruppolo..
si aggiunge un
terzo svantaggio: l'aggiornamento del sistema
operativo dipende da un terzo incomodo, in
conflitto di interessi proprio su tale
aggiornamento.
mi sa che non hai ben capito l'argomento e
sopratutto non sai come funzionano le cose..Ah non ho capito l'argomento? Parliamo di Android o cosa?
Ecco perché il sistema è destinato a fallire.
come l'iphone4?iPhone 4 destinato a fallire? Affermi questo?
non ci vuole molto a capirlo.. sta spendendo in
ricerca e sviluppo.. che muoia sugli smartphones
non è
credibile..Per ora è in fin di vita, con tutti i suoi soldi spesi in MiGratto & DormoSugliAllori.
ma oramai ci saranno almeno 4 o 5 sistemi liberi
quando arriverà microsoft e apple relegata come
al solito nel suo
angoletto..Sistemi realmente liberi per l'utente non ce n'è manco uno. A meno che tu per libero intendi anche quel sistema dove ti cancellano coattivamente le applicazioni a distanza.
ruppolo.. la massa dimentica in fretta.. guarda i
clienti apple.. credi siano diversi da quelli
microsoft?.. anzi sono molto peggiori.. credono
con fede.. quelli microsoft sono piu critici ma
dimenticano in fretta lo
stesso..I clienti Apple sono molto diversi da quelli Microsoft: i primi hanno fatto una SCELTA. -
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: lordream
piu o meno come apple sui desktop?.. solo che
apple sta andando a morire sul desktop e linux
sta sempre
li..
Veramente è Linux che sta sempre lì, mentre Apple
cresce di anno in
anno.
Credo che di sistemi chiusi uno basti ed
avanzi.
Veramente sono tutti chiusi meno uno: Android,
ignorante..
Ben tu, sei ignorante. E molto.symbian.. meegoo.. googleos.. eh.. poveri applefan.. ridotti cosi per semplice ignoranza.. stfu
che porta all'utente sia gli svantaggi dei
sistemi aperti (ignorati dalle software house
importanti)
ignorata è apple..
Ah si? Per caso Adobe sviluppa decine di
pacchetti per OS X o per
Linux?azz.. ma la stessa adobe che sta chiudendo ogni cosa su apple?.. muahahahahaha stfu
linux nelle aziende ci sta in
varie forme.. e sicuramente non conosci ne
vantaggi ne svantaggi visto che tu vivi nel
giardinetto recintato della apple..
Conosco meglio di te, bamboccio.deficente tornatene nel recinto stfu
che dei sistemi chiusi (impossibilità
di installare sistemi diversi o di modificare
il
sistema).
fossero solo questi i problemi dei sistemi
chiusi
Altri non ce ne sono.deficente.. se non li vedi significa che non capisci nulla ed è normale essendo fanboy della apple
Ma in questo caso 1+1=3,
2 ruppolo..
si aggiunge un
terzo svantaggio: quindi 1+1+1=3.. tu hai scritto 1+1=2.. a casa mia è un'idiozia.. in casa apple è normale..l'aggiornamento del sistema
operativo dipende da un terzo incomodo, in
conflitto di interessi proprio su tale
aggiornamento.l'aggiornamento dipende da vari fattori.. l'utente che lo vuole subito e allora se lo deve installare per fatti suoi.. la casa che gli ha venduto il telefono e allora l'utente deve aspettare la casa produttrice.. chi sviluppa il sistema che ha dei tempi di sviluppo.. hai in ogni caso la scelta.. aspettare o meno.. su apple hai 2 scelta.. vasellina o sabbia..
mi sa che non hai ben capito l'argomento e
sopratutto non sai come funzionano le cose..
Ah non ho capito l'argomento? Parliamo di Android
o
cosa?esatto.. non conosci.. non sai.. ignori.. la cosa sta sopra le tue limitate capacità intellettive di applefan
Ecco perché il sistema è destinato a fallire.
come l'iphone4?
iPhone 4 destinato a fallire? Affermi questo?stai affermando che android è destinato a fallire.. piu facile che cada quella porcheria di ios
non ci vuole molto a capirlo.. sta spendendo in
ricerca e sviluppo.. che muoia sugli smartphones
non è
credibile..
Per ora è in fin di vita, con tutti i suoi soldi
spesi in MiGratto &
DormoSugliAllori.qualcuno ha speso i soldi per realizzare una antenna esterna bwuahauahauahauahauahauahauahaua
ma oramai ci saranno almeno 4 o 5 sistemi
liberi
quando arriverà microsoft e apple relegata come
al solito nel suo
angoletto..
Sistemi realmente liberi per l'utente non ce n'è
manco uno. pensa prima di dire XXXXXXX..A meno che tu per libero intendi anche
quel sistema dove ti cancellano coattivamente le
applicazioni a
distanza.tipo su applestore?cmq invece di dire che cancella le app prova a capire cosa ha fatto google.. detta cosi è solo una XXXXXXX ruppolo.. sei ridicolo solo affermando una cosa simile..
ruppolo.. la massa dimentica in fretta.. guarda
i
clienti apple.. credi siano diversi da quelli
microsoft?.. anzi sono molto peggiori.. credono
con fede.. quelli microsoft sono piu critici ma
dimenticano in fretta lo
stesso..
I clienti Apple sono molto diversi da quelli
Microsoft: i primi hanno fatto una
SCELTA.vasellina?
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Re: MA xche avanza?
- Scritto da: Tonio
Android avanza xche al momento e' l unica
soluzione che puo competere con
IPhone.
E' Android il futuro? Perche' Intel e Samsung
nonostante supportino Android, stanno spendendo
fior di quattrini su nuove piattaforme quali
Meego e Bada? Mi aspetto un futuro tutto diverso
da quello che ora crediamo si stia delineando...
ci son tante carte nascoste, la partita e' appena
all'inizio.Android non può competere con nessun sistema chiuso e profittevole. Se al momento vende è perché oltre Apple non c'è nessuno. Appena arriveranno gli altri sistemi chiusi, Microsoft, Motorola, HP, Nokia, il capitolo Android verrà chiuso.-
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: Tonio
Android avanza xche al momento e' l unica
soluzione che puo competere con
IPhone.
E' Android il futuro? Perche' Intel e Samsung
nonostante supportino Android, stanno spendendo
fior di quattrini su nuove piattaforme quali
Meego e Bada? Mi aspetto un futuro tutto diverso
da quello che ora crediamo si stia delineando...
ci son tante carte nascoste, la partita e'
appena
all'inizio.
Android non può competere con nessun sistema
chiuso e profittevole. Se al momento vende è
perché oltre Apple non c'è nessuno. Appena
arriveranno gli altri sistemi chiusi, Microsoft,
Motorola, HP, Nokia, il capitolo Android verrà
chiuso.hai i criceti nel cervello?.. si stanno moltiplicando i sistemi open source e tu mi dici di tornare ai istemi closed? mi dici che consulente sei?.. guardi l'andamento dei mercati?.. controlli le caratteristiche dei prodotti?.. riesci ad avere un occhio critico sui vari dispositivi?.. o sei solo un applefan con tutte le castrazioni del caso?-
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: lordream
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: Tonio
Android avanza xche al momento e' l unica
soluzione che puo competere con
IPhone.
E' Android il futuro? Perche' Intel e Samsung
nonostante supportino Android, stanno
spendendo
hai i criceti nel cervello?.. Come te? No, spiacente.
si stanno
moltiplicando i sistemi open sourceSi moltiplicano? E dove?
e tu mi dici
di tornare ai istemi closed?"tornare"? Ma quando mai sono stati lasciati?Per l'utente, a parte Linux del PC tutti gli altri sistemi open sono open solo per il produttore. Per l'utente sono assolutamente closed. E questo vale anche per gli utenti Android, Nexus compreso.
mi dici che
consulente sei?.. Un consulente realista.
guardi l'andamento dei
mercati?..Io si, tu no.
controlli le caratteristiche dei
prodotti?..Certamente, sei tu che non le guardi. O pensi che le caratteristiche dei prodotti, relativamente al mercato, sarebbero la velocità delle CPU e i megapixel della fotocamera?
riesci ad avere un occhio critico sui
vari dispositivi?..I vari dispositivi possono essere/avere qualsiasi cosa, questo è irrilevante. Io guardo i risultati della piattaforma. Al momento praticamente esiste solo la piattaforma Apple, il resto viene ignorato o messo in secondo piano.
o sei solo un applefan con
tutte le castrazioni del
caso?Castrazioni?L'altro ieri ho comprato una bilancia pesa persone che mi permette di leggere peso, massa grassa eccetera sull'iPhone, con un programma scritto ad hoc. Su Android c'è? No? Quindi chi sarebbe il "castrato"?-
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: lordream
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: Tonio
Android avanza xche al momento e' l unica
soluzione che puo competere con
IPhone.
E' Android il futuro? Perche' Intel e
Samsung
nonostante supportino Android, stanno
spendendo
hai i criceti nel cervello?..
Come te? No, spiacente.
si stanno
moltiplicando i sistemi open source
Si moltiplicano? E dove?come dove ruppolo.. mi dici come le guardi le cose?.. meegoo symbian chromeos android ed altri che stanno nascendo.. o questi non contano perchè non li conoscevi?
e tu mi dici
di tornare ai istemi closed?
"tornare"? Ma quando mai sono stati lasciati?ma stai scherzando?.. htc che è diventata un colosso degli smartphone secondo te cosa usa adesso?.. nokia?.. samsung?.. ma pensi alle cose o le XXXXXXX ti vengono cosi ad ogni pensiero..
Per l'utente, a parte Linux del PC tutti gli
altri sistemi open sono open solo per il
produttore.non capisci proprio un caxxo ruppolo.. parli a sproposito di cose che non conosci.. torna a giocare nel giardinetto apple con gli altri gai (persone felici) Per l'utente sono assolutamente
closed. E questo vale anche per gli utenti
Android, Nexus
compreso.pensieri pochi e confusi ruppolo..
mi dici che
consulente sei?..
Un consulente realista.realista?.. non hai minimamente centrato la realtà.. tu vivi nel giardinetto apple..
guardi l'andamento dei
mercati?..
Io si, tu no.allora sei rimasto indietro o vedi il mercato dal sito macitynet
controlli le caratteristiche dei
prodotti?..
Certamente, sei tu che non le guardi. O pensi che
le caratteristiche dei prodotti, relativamente al
mercato, sarebbero la velocità delle CPU e i
megapixel della
fotocamera?quindi ti rendi conto da solo che apple te la sta infilando tosta da dietro per pagare 700 quella porcheria di iphone.. o sei veramente convinto che sia un prodotto che vale i 700(magari in fronte ha il tatuaggio "iDiot")
riesci ad avere un occhio critico sui
vari dispositivi?..
I vari dispositivi possono essere/avere qualsiasi
cosa, questo è irrilevante. irrilevante eh.. poraccio..Io guardo i risultati
della piattaforma.almeno vedessi i risultati.. tu non vedi manco i problemi dell'iphone.. Al momento praticamente esiste
solo la piattaforma Apple, il resto viene
ignorato o messo in secondo
piano.si ruppolo si.. poi quando ti svegli e vedi che il giardinetto è infestato di rovi cominci ad accorgerti che quello che credevi era solo un sogno..
o sei solo un applefan con
tutte le castrazioni del
caso?
Castrazioni?
L'altro ieri ho comprato una bilancia pesa
persone che mi permette di leggere peso, massa
grassa eccetera sull'iPhone, con un programma
scritto ad hoc. Su Android c'è? No? Quindi chi
sarebbe il
"castrato"?e lo hai pure comprato.. tu sei il castrato e anche compiacente nel fartela mettere in XXXX.. ma almeno ti rendi conto?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 11 luglio 2010 21.10----------------------------------------------------------- -
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: ruppolo
L'altro ieri ho comprato una bilancia pesa
persone che mi permette di leggere peso, massa
grassa eccetera sull'iPhone, con un programma
scritto ad hoc. Su Android c'è? No? Quindi chi
sarebbe il
"castrato"?Ma che panza hai ....Se ti serve leggere una cosa sull'iphone che e' ai tuoi piedi, sei ridotto male...E magari quella bilancia costava il doppio di una normale, ma effettivamente vuoi mettere far vedere agli amici che puoi leggere tutto sull'iphone.. -
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: harvey
- Scritto da: ruppolo
L'altro ieri ho comprato una bilancia pesa
persone che mi permette di leggere peso, massa
grassa eccetera sull'iPhone, con un programma
scritto ad hoc. Su Android c'è? No? Quindi chi
sarebbe il
"castrato"?
Ma che panza hai ....
Se ti serve leggere una cosa sull'iphone che e'
ai tuoi piedi, sei ridotto
male...
E magari quella bilancia costava il doppio di una
normale, ma effettivamente vuoi mettere far
vedere agli amici che puoi leggere tutto
sull'iphone..Non solo leggere, ma tracciare i grafici. Esattamente come fanno i dispositivi per allenarsi. -
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: harvey
- Scritto da: ruppolo
L'altro ieri ho comprato una bilancia pesa
persone che mi permette di leggere peso, massa
grassa eccetera sull'iPhone, con un programma
scritto ad hoc. Su Android c'è? No? Quindi chi
sarebbe il
"castrato"?
Ma che panza hai ....
Se ti serve leggere una cosa sull'iphone che e'
ai tuoi piedi, sei ridotto
male...
E magari quella bilancia costava il doppio di
una
normale, ma effettivamente vuoi mettere far
vedere agli amici che puoi leggere tutto
sull'iphone..
Non solo leggere, ma tracciare i grafici.
Esattamente come fanno i dispositivi per
allenarsi.e se invece di tracciare grafici stando seduto alzassi il sedere e andassi ad allenarti sul serio non avresti risultati migliori? -
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: ruppolo
L'altro ieri ho comprato una bilancia pesa
persone che mi permette di leggere peso, massa
grassa eccetera sull'iPhone, con un programma
scritto ad hoc. Su Android c'è? No? Quindi chi
sarebbe il
"castrato"?tu sei malato, hai gravi problemi, dovellas ti fa semplicemente una XXXXti prego curati perchè hai oltrepassato gemmadelsud1e poi, XXXXX, sei piu noioso di una vuvuzela.
-
-
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Re: MA xche avanza?
la cosa piu' stupefacente ruppolo è che c'è sempre qualche anima semplice che ti da retta...... è per questo tanto di cappello ;)-
Re: MA xche avanza?
occhiolino? ...
-
-
Re: MA xche avanza?
ovviamente riesci anche a spiegarci il perchè di questo misterose produttori di netbook hanno in cantiere netbook con android e chromeos ( dopo aver abbandonato linux qualche anno fa ), vuol dire che magari le cose stanno proprio all'inverso rispetto a come le vedi tu-
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: collione
ovviamente riesci anche a spiegarci il perchè di
questo
misteroFacile. I dispositivi mobili dispongono di risorse limitate, limitatissime rispetto un comune PC. Pertanto il software, TUTTO il software (sistema e applicativi) deve essere cucito su misura. Quindi un qualsiasi modello "il mio sistema nel tuo hardware" è destinato a fallire, come sono effettivamente falliti tutti quelli precedenti.
se produttori di netbook hanno in cantiere
netbook con android e chromeos ( dopo aver
abbandonato linux qualche anno fa ), vuol dire
che magari le cose stanno proprio all'inverso
rispetto a come le vedi
tuSe i produttori di netbook hanno in cantiere netbook con Android è solo perché non hanno altro santo a cui votarsi. Non hanno le capacità, perché non le hanno mai avute, di sviluppare un sistema operativo nuovo, per cui devono pescare dal mercato. Ma il mercato è drogato da 30 anni da Microsoft, per cui non esiste nulla oltre Windows, e Windows non è adatto ai netbook (tant'è che devono venderli con un sistema che definire obsoleto, in campo informatico, è un eufemismo, il Windows XP del 2001.Ed è naturalmente un salto nel buio, visto che Android è un sistema nato per smartphone, non per netbook, e non mi risulta esista ancora software applicativo androide per netbook (mentre per iPad esiste la suite iWork, ad esempio).-
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: ruppolo
Facile. I dispositivi mobili dispongono di
risorse limitate, limitatissime rispetto un
comune PC. Pertanto il software, TUTTO il
software (sistema e applicativi) deve essere
cucito su misura. Quindi un qualsiasi modello "il
mio sistema nel tuo hardware" è destinato a
fallire, come sono effettivamente falliti tutti
quelli
precedenti.
pure gli smartphone sono così e infatti android è cucito su misura ( nonostante sia prodotto da google e non da htc o motorola )cioè secondo te, google crea un OS ad capocchiam senza nemmeno curarsi dei dispositivi su cui dovrà girare?quello che hai detto conferma solo che chromeos e android continueranno a crescere
Se i produttori di netbook hanno in cantiere
netbook con Android è solo perché non hanno altro
santo a cui votarsi. Non hanno le capacità,veramente ce l'hannomeego, weboscioè fammi capire, se una cosa la fa apple è fatta bene, èXXXXX, è grandese la fanno gli altri è solo perchè sono dei dilettanti allo sbaraglio che non sanno più dove sbattere la testala verità è che android è un grande sistema operativo adatto ad uso smartphone e netbook, con applicazioni in grado di scalare senza problemi a seconda dell'hardware su cui girano
perché non le hanno mai avute, di sviluppare un
sistema operativo nuovo, per cui devono pescare
dal mercato. Ma il mercato è drogato da 30 anniwebos, bada? come vedi ce l'hanno
da Microsoft, per cui non esiste nulla oltre
Windows, e Windows non è adatto ai netbooke non ti ha sfiorato l'idea che magari stanno scegliendo android perchè invece è adatto?
Ed è naturalmente un salto nel buio, visto che
Android è un sistema nato per smartphone, non per
netbook, e non mi risulta esista ancora software
applicativo androide per netbook (mentre per iPad
esiste la suite iWork, ad
esempio).android non ha i problemi di ios nello scalarela gui di android è progettata per adeguarsi alla risoluzione dello schermo e infatti lo fa già sugli smartphone visto che gira su terminali con risoluzioni tra le più svariate -
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: collione
- Scritto da: ruppolo
Facile. I dispositivi mobili dispongono di
risorse limitate, limitatissime rispetto un
comune PC. Pertanto il software, TUTTO il
software (sistema e applicativi) deve essere
cucito su misura. Quindi un qualsiasi modello
"il
mio sistema nel tuo hardware" è destinato a
fallire, come sono effettivamente falliti tutti
quelli
precedenti.
pure gli smartphone sono così e infatti android è
cucito su misura ( nonostante sia prodotto da
google e non da htc o motorola
)Già, cucito su misura da un sarto che non gli interessa molto di manutenzionare il vestito...
cioè secondo te, google crea un OS ad capocchiam
senza nemmeno curarsi dei dispositivi su cui
dovrà
girare?Certo che se cura: minimo comun denominatore per quanto riguarda il supporto all'hardware, "arrangiatevi" per quanto riguarda l'interfaccia (della serie "lavorate un po' anche voi). Risultato: upgrade possibili solo dal costruttore, al quale interessa solo che tu compri il modello nuovo, visto che guadagna solo in quel modo. E frammentazione per quanto riguarda lo sviluppatore. Anche se il problema per lo sviluppatore Android è un altro: gli utenti Android sono per definizione braccine corte.
quello che hai detto conferma solo che chromeos e
android continueranno a
crescereAnche Symbian, Windows Mobile e PalmOS sono cresciuti...
Se i produttori di netbook hanno in cantiere
netbook con Android è solo perché non hanno
altro
santo a cui votarsi. Non hanno le capacità,
veramente ce l'hanno
meego, webosMeego? E Dov'è?WebOS? Palm è fallita, con tale sistema. E ora dov'è?
cioè fammi capire, se una cosa la fa apple è
fatta bene, èXXXXX, è
grandeSolitamente è così.
se la fanno gli altri è solo perchè sono dei
dilettanti allo sbaraglio che non sanno più dove
sbattere la
testaCerto che sono dei dilettanti. Qui parliamo di computer, non di cellulari. Computer tascabili, per la precisione.
la verità è che android è un grande sistema
operativo adatto ad uso smartphone e netbook, con
applicazioni in grado di scalare senza problemi a
seconda dell'hardware su cui
giranoCerto certo... questo in teoria. In pratica le attuali implementazioni fanno acqua da tutte le parti.
perché non le hanno mai avute, di sviluppare un
sistema operativo nuovo, per cui devono pescare
dal mercato. Ma il mercato è drogato da 30 anni
webos, bada? come vedi ce l'hannoDove sono? Parliamo di aria fritta? Di rumors? Di annunci?
da Microsoft, per cui non esiste nulla oltre
Windows, e Windows non è adatto ai netbook
e non ti ha sfiorato l'idea che magari stanno
scegliendo android perchè invece è
adatto?No, non hanno altra scelta, semplicemente.
Ed è naturalmente un salto nel buio, visto che
Android è un sistema nato per smartphone, non
per
netbook, e non mi risulta esista ancora software
applicativo androide per netbook (mentre per
iPad
esiste la suite iWork, ad
esempio).
android non ha i problemi di ios nello scalareNessuno li ha, se è per questo. Ma scalare significa anche frammentare. Soprattutto se i costruttori devono scalarsela da soli.
la gui di android è progettata per adeguarsi alla
risoluzione dello schermo e infatti lo fa già
sugli smartphone visto che gira su terminali con
risoluzioni tra le più
svariateInfatti questo è proprio uno degli svantaggi de "il mio sistema nel vostro hardware". La GUI per uno schermo piccolo deve essere diversa da uno con uno schermo grande, altrimenti dove sta il vantaggio dello schermo grande?Vedi ad esempio iPad: la GUI è completamente diversa da quella dell'iPhone. -
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: collione
ovviamente riesci anche a spiegarci il perchè di
questo
mistero
Facile. I dispositivi mobili dispongono di
risorse limitate, limitatissime rispetto un
comune PC. Pertanto il software, TUTTO il
software (sistema e applicativi) deve essere
cucito su misura. Quindi un qualsiasi modello "il
mio sistema nel tuo hardware" è destinato a
fallire, come sono effettivamente falliti tutti
quelli
precedenti.
se produttori di netbook hanno in cantiere
netbook con android e chromeos ( dopo aver
abbandonato linux qualche anno fa ), vuol dire
che magari le cose stanno proprio all'inverso
rispetto a come le vedi
tu
Se i produttori di netbook hanno in cantiere
netbook con Android è solo perché non hanno altro
santo a cui votarsi. Non hanno le capacità,
perché non le hanno mai avute, di sviluppare un
sistema operativo nuovo, per cui devono pescare
dal mercato. Ma il mercato è drogato da 30 anni
da Microsoft, per cui non esiste nulla oltre
Windows, e Windows non è adatto ai netbook
(tant'è che devono venderli con un sistema che
definire obsoleto, in campo informatico, è un
eufemismo, il Windows XP del
2001.
Ed è naturalmente un salto nel buio, visto che
Android è un sistema nato per smartphone, non per
netbook, e non mi risulta esista ancora software
applicativo androide per netbook (mentre per iPad
esiste la suite iWork, ad
esempio).poraccio.. non capisce un XXXXX.. è rinXXXXXXXXto ma ancora sta dalla parte di apple.. mah.. vabbè che tutti gli applefan sono cosi..
-
-
-
Re: MA xche avanza?
Android non può competere con nessun sistema
chiusoHai perfettamente ragione: un sistema aperto è per natura superiore ad un sistema chiuso, quindi non c'è proprio competizione: è una cosa diversa, e migliore.
e profittevole.Lo scopo non è affatto di essere us sistema profittevole (anche le truffe con l'899 e le suonerie erano profittevoli), lo scopo è offrire un sistema che funziona.All'utente non può fregar di meno se chi ha scritto il software sia diventato ricco, o se sia sotto un ponte, all'utente importa che il software funzioni. E se due software funzionano entrambi, ma uno costa molto meno (o addirittura è gratis), quale è la soluzione vincente?
Se al momento vende è
perché oltre Apple non c'è nessuno. Appena
arriveranno gli altri sistemi chiusi, Microsoft,
Motorola, HP, Nokia, il capitolo Android verrà
chiuso.Cioè, secondo te Windows Phone è migliore di Android? Ammettilo, hai alzato troppo il gomito (d'accordo che è sabato, però è un po' presto).-
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: angros
Android non può competere con nessun sistema
chiuso
Hai perfettamente ragione: un sistema aperto è
per natura superiore ad un sistema chiuso, quindi
non c'è proprio competizione: è una cosa diversa,
e
migliore.Si, per l'industria, non certo per l'utente. Vedi Linux, ad esempio.
e profittevole.
Lo scopo non è affatto di essere us sistema
profittevole (anche le truffe con l'899 e le
suonerie erano profittevoli), lo scopo è offrire
un sistema che
funziona.Arrivi da Marte? Lo scopo è un sistema profittevole. La gente lavora per i soldi, sai?
All'utente non può fregar di meno se chi ha
scritto il software sia diventato ricco, o se sia
sotto un ponte, all'utente importa che il
software funzioni.All'utente, ma i prodotti li devono fare i produttori, non gli utenti.
E se due software funzionano
entrambi, ma uno costa molto meno (o addirittura
è gratis), quale è la soluzione
vincente?Vincente per chi?Tra un cavallo che mangia 10KG di fieno al giorno e uno che ne mangia 0, quale soluzione è vincente?
Se al momento vende è
perché oltre Apple non c'è nessuno. Appena
arriveranno gli altri sistemi chiusi, Microsoft,
Motorola, HP, Nokia, il capitolo Android verrà
chiuso.
Cioè, secondo te Windows Phone è migliore di
Android? Ammettilo, hai alzato troppo il gomito
(d'accordo che è sabato, però è un po'
presto).Windows Phone non esiste ancora, ma è irrilevante se è migliore o peggiore di Android. Anche se fosse peggiore, lui vive, Android no.-
Re: MA xche avanza?
Hai perfettamente ragione: un sistema aperto è
per natura superiore ad un sistema chiuso,
quindi
non c'è proprio competizione: è una cosa
diversa,
e
migliore.
Si, per l'industria, non certo per l'utente. Vedi
Linux, ad
esempio.Che è vantaggioso soprattutto per l'utente, perchè gli consente il "tutto gratis". Se poi l'utente non lo sa, o non ci crede, perchè è rimasto incantato dalle balle che gli raccontano le pubblicità dei sistemi proprietari, è un problema suo.
e profittevole.
Lo scopo non è affatto di essere us sistema
profittevole (anche le truffe con l'899 e le
suonerie erano profittevoli), lo scopo è offrire
un sistema che
funziona.
Arrivi da Marte? Lo scopo è un sistema
profittevole. La gente lavora per i soldi,
sai? Si, per l'industria, non certo per l'utente. (Citazione).All'utente non piace spendere, sai?
All'utente non può fregar di meno se chi ha
scritto il software sia diventato ricco, o se
sia
sotto un ponte, all'utente importa che il
software funzioni.
All'utente, ma i prodotti li devono fare i
produttori, non gli
utenti.Se il prodotto c'è già, non occorre rifarlo. E se i prodotti sono delle pu77anate (come un programma per accendere una lampadina), chiunque è capace di scrivertelo.
E se due software funzionano
entrambi, ma uno costa molto meno (o addirittura
è gratis), quale è la soluzione
vincente?
Vincente per chi?
Tra un cavallo che mangia 10KG di fieno al giorno
e uno che ne mangia 0, quale soluzione è
vincente?Se il cavallo che non mangia cammina lo stesso, è vincente lui: non importa se va più piano, il carrettiere che lo usa vince.
Cioè, secondo te Windows Phone è migliore di
Android? Ammettilo, hai alzato troppo il gomito
(d'accordo che è sabato, però è un po'
presto).
Windows Phone non esiste ancora, ma è irrilevante
se è migliore o peggiore di Android.Mi sembri Dovella, adesso...
Anche se
fosse peggiore, lui vive, Android
no.Da quando in qua un sistema operativo è vivo? Cosa vorrebbe dire? Non arrampicarti sugli specchi, per favore. -
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: angros
Hai perfettamente ragione: un sistema aperto è
per natura superiore ad un sistema chiuso,
quindi
non c'è proprio competizione: è una cosa
diversa,
e
migliore.
Si, per l'industria, non certo per l'utente.
Vedi
Linux, ad
esempio.
Che è vantaggioso soprattutto per l'utente,
perchè gli consente il "tutto gratis". Se poi
l'utente non lo sa, o non ci crede, perchè è
rimasto incantato dalle balle che gli raccontano
le pubblicità dei sistemi proprietari, è un
problema
suo.Il tutto gratis porta inevitabilmente alla morte il fornitore del bene o servizio.
All'utente non piace spendere, sai?Irrilevante. All'utente non piace nemmeno andare a lavorare e pagare le tasse.
Se il prodotto c'è già, non occorre rifarlo.Certo, ma è stato creato da Dio.
E se
i prodotti sono delle pu77anate (come un
programma per accendere una lampadina), chiunque
è capace di
scrivertelo.Certo, come chiunque è in grado di spazzare per terra. Vieni a spazzare casa mia? Gratis, naturalmente!
E se due software funzionano
entrambi, ma uno costa molto meno (o
addirittura
è gratis), quale è la soluzione
vincente?
Vincente per chi?
Tra un cavallo che mangia 10KG di fieno al
giorno
e uno che ne mangia 0, quale soluzione è
vincente?
Se il cavallo che non mangia cammina lo stesso, è
vincente lui: non importa se va più piano, il
carrettiere che lo usa
vince.TU vedi che il cavallo cammina lo stesso.Come tu hai detto, all'utente non importa cosa succede o succederà dietro le quinte, all'utente interessa che sia gratis.
Mi sembri Dovella, adesso...Dovella è un furbetto, sa bene che dietro gli scadenti prodotti c'è una azienda in grado di sopravvivere continuando a fare tali scadenti prodotti.Diciamo che Windows Phone (come prodotto) ha le potenzialità per concorrere con Apple, HP, Motorola e RIM, tutto dipenderà se Ballmer ha realizzato nella sua mente che il modello Windows non può replicarsi una seconda volta. Come non lo ha capito Google, che sta facendo lo stesso errore con Android: Queste politiche funzionano solo se corroborate con ricatti o corruzioni, come la storia insegna.
Anche se
fosse peggiore, lui vive, Android
no.
Da quando in qua un sistema operativo è vivo?Da quando la gente intorno ci lavora.
Cosa vorrebbe dire? Non arrampicarti sugli
specchi, per
favore.Io arrampicarmi? Io non mi trovo davanti uno specchio, io ho scelto la piattaforma numero 1.Ma rispondendoti, la questione è il modello di vendita: "il mio sistema nel tuo" non potrà mai competere con "il mio sistema nel mio prodotto", senza perdere la partita. -
Re: MA xche avanza?
Il tutto gratis porta inevitabilmente alla morte
il fornitore del bene o
servizio.Se si tratta di un servizio, ti dò ragione, ma se si tratta di un bene, per l'utente è del tutto irrilevante che il fornitore sia vivo o morto. Non ascolti forse musica di musicisti morti da secoli? O non leggi libri di autori morti da secoli?Mi capita spesso di usare programmi, o vecchi giochi, di aziende che non esistono più. E allora? Anzi, sono contento che non ci siano più, così nessuno mi viene a dire niente se condivido quel file.Se il file è open source, poi, potrò comunque avere aggiornamenti e bugfix (non saranno magari aggiunte funzionalità nuove eclatanti, ma dal momento che il software era già usabile, non ce n'è bisogno)
All'utente non piace spendere, sai?
Irrilevante. All'utente non piace nemmeno andare
a lavorare e pagare le
tasse.L'utente lavora e paga le tasse solo se non ha alternativa. Ma qui l'alternativa esiste, ed è il modello "tutto gratis"
Se il prodotto c'è già, non occorre rifarlo.
Certo, ma è stato creato da Dio.O anche da un programmatore che poi è "morto"
E se
i prodotti sono delle pu77anate (come un
programma per accendere una lampadina), chiunque
è capace di
scrivertelo.
Certo, come chiunque è in grado di spazzare per
terra. Vieni a spazzare casa mia? Gratis,
naturalmente!No, ma ti autorizzo a duplicare il mio lavoro gratis: io spazzo a casa mia, tu con il tuo hardware (i tuoi muscoli e la tua scopa) duplichi il mio lavoro, a casa tua. E non dovrai pagarmi nulla! Pensa quanto sono generoso!
Se il cavallo che non mangia cammina lo stesso,
è
vincente lui: non importa se va più piano, il
carrettiere che lo usa
vince.
TU vedi che il cavallo cammina lo stesso.
Come tu hai detto, all'utente non importa cosa
succede o succederà dietro le quinte, all'utente
interessa che sia
gratis.Appunto: gratis, e cammina lo stesso. E quindi?
Mi sembri Dovella, adesso...
Dovella è un furbetto, sa bene che dietro gli
scadenti prodotti c'è una azienda in grado di
sopravvivere continuando a fare tali scadenti
prodotti.
Diciamo che Windows Phone (come prodotto) ha le
potenzialità per concorrere con Apple, HP,
Motorola e RIM, tutto dipenderà se Ballmer ha
realizzato nella sua mente che il modello Windows
non può replicarsi una seconda volta.Qui ti quoto
Come non lo
ha capito Google, che sta facendo lo stesso
errore con Android: Queste politiche funzionano
solo se corroborate con ricatti o corruzioni,
come la storia
insegna.Google lo ha capito, infatti offre un modello diverso, aperto e open source.Secondo me, è apple che sta cercando di ripetere il modello Windows: sistema chiuso, tante applicazioni, incentivo per programmatori mediocri a sviluppare sul suo sistema dietro la promessa di guadagni facili, un target di utenti inesperti pronti a bersi qualsiasi cosa.
Anche se
fosse peggiore, lui vive, Android
no.
Da quando in qua un sistema operativo è vivo?
Da quando la gente intorno ci lavora.Su Android lavorano diversi produttori, su iOS solo Apple. -
Re: MA xche avanza?
ottime repliche -
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: angros
Certo, come chiunque è in grado di spazzare per
terra. Vieni a spazzare casa mia? Gratis,
naturalmente!
No, ma ti autorizzo a duplicare il mio lavoro
gratis: io spazzo a casa mia, tu con il tuo
hardware (i tuoi muscoli e la tua scopa) duplichi
il mio lavoro, a casa tua. E non dovrai pagarmi
nulla! Pensa quanto sono
generoso!
Ahahahahaha :-D Bellissima questa!! -
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: Orwell
- Scritto da: angros
Certo, come chiunque è in grado di spazzare
per
terra. Vieni a spazzare casa mia? Gratis,
naturalmente!
No, ma ti autorizzo a duplicare il mio lavoro
gratis: io spazzo a casa mia, tu con il tuo
hardware (i tuoi muscoli e la tua scopa)
duplichi
il mio lavoro, a casa tua. E non dovrai pagarmi
nulla! Pensa quanto sono
generoso!
Ahahahahaha :-D Bellissima questa!!kneel ^^ -
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: angros
Hai perfettamente ragione: un sistema
aperto
è
per natura superiore ad un sistema chiuso,
quindi
non c'è proprio competizione: è una cosa
diversa,
e
migliore.
Si, per l'industria, non certo per l'utente.
Vedi
Linux, ad
esempio.
Che è vantaggioso soprattutto per l'utente,
perchè gli consente il "tutto gratis". Se poi
l'utente non lo sa, o non ci crede, perchè è
rimasto incantato dalle balle che gli raccontano
le pubblicità dei sistemi proprietari, è un
problema
suo.
Il tutto gratis porta inevitabilmente alla morte
il fornitore del bene o
servizio.
All'utente non piace spendere, sai?
Irrilevante. All'utente non piace nemmeno andare
a lavorare e pagare le
tasse.
Se il prodotto c'è già, non occorre rifarlo.
Certo, ma è stato creato da Dio.
E se
i prodotti sono delle pu77anate (come un
programma per accendere una lampadina), chiunque
è capace di
scrivertelo.
Certo, come chiunque è in grado di spazzare per
terra. Vieni a spazzare casa mia? Gratis,
naturalmente!
E se due software funzionano
entrambi, ma uno costa molto meno (o
addirittura
è gratis), quale è la soluzione
vincente?
Vincente per chi?
Tra un cavallo che mangia 10KG di fieno al
giorno
e uno che ne mangia 0, quale soluzione è
vincente?
Se il cavallo che non mangia cammina lo stesso,
è
vincente lui: non importa se va più piano, il
carrettiere che lo usa
vince.
TU vedi che il cavallo cammina lo stesso.
Come tu hai detto, all'utente non importa cosa
succede o succederà dietro le quinte, all'utente
interessa che sia
gratis.
Mi sembri Dovella, adesso...
Dovella è un furbetto, sa bene che dietro gli
scadenti prodotti c'è una azienda in grado di
sopravvivere continuando a fare tali scadenti
prodotti.
Diciamo che Windows Phone (come prodotto) ha le
potenzialità per concorrere con Apple, HP,
Motorola e RIM, tutto dipenderà se Ballmer ha
realizzato nella sua mente che il modello Windows
non può replicarsi una seconda volta. Come non lo
ha capito Google, che sta facendo lo stesso
errore con Android: Queste politiche funzionano
solo se corroborate con ricatti o corruzioni,
come la storia
insegna.
Anche se
fosse peggiore, lui vive, Android
no.
Da quando in qua un sistema operativo è vivo?
Da quando la gente intorno ci lavora.
Cosa vorrebbe dire? Non arrampicarti sugli
specchi, per
favore.
Io arrampicarmi? Io non mi trovo davanti uno
specchio, io ho scelto la piattaforma numero
1.
Ma rispondendoti, la questione è il modello di
vendita: "il mio sistema nel tuo" non potrà mai
competere con "il mio sistema nel mio prodotto",
senza perdere la
partita.in questo post si nota estremo fanatismo e distorsione della realtà.. ipocrisia ignoranza e stupidità.. ruppolo sei un applefan.. sono tutti come te -
Re: MA xche avanza?
in questo post si nota estremo fanatismo e distorsione della realtà.. ipocrisia ignoranza e stupidità.. lordream sei un applehater.. sono tutti come teFIXED -
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: angros
Android non può competere con nessun sistema
chiuso
Hai perfettamente ragione: un sistema aperto è
per natura superiore ad un sistema chiuso,
quindi
non c'è proprio competizione: è una cosa
diversa,
e
migliore.
Si, per l'industria, non certo per l'utente. Vedi
Linux, ad
esempio.appunto vedi linux..
e profittevole.
Lo scopo non è affatto di essere us sistema
profittevole (anche le truffe con l'899 e le
suonerie erano profittevoli), lo scopo è offrire
un sistema che
funziona.
Arrivi da Marte? Lo scopo è un sistema
profittevole. La gente lavora per i soldi,
sai?evita di dire ste XXXXXXX.. sei ridicolo.. non capisci un XXXXX e non conosci l'argomento
All'utente non può fregar di meno se chi ha
scritto il software sia diventato ricco, o se
sia
sotto un ponte, all'utente importa che il
software funzioni.
All'utente, ma i prodotti li devono fare i
produttori, non gli
utenti.altra XXXXXXX?.. non le hai finite?.. continui a non capire un XXXXX..
E se due software funzionano
entrambi, ma uno costa molto meno (o addirittura
è gratis), quale è la soluzione
vincente?
Vincente per chi?
Tra un cavallo che mangia 10KG di fieno al giorno
e uno che ne mangia 0, quale soluzione è
vincente?analogia del XXXXX di un applefan.. sigh avrei preferito evitarmela ma sappiate cari applefan che siete tutti uguali.. siete tutti come ruppolo
Se al momento vende è
perché oltre Apple non c'è nessuno. Appena
arriveranno gli altri sistemi chiusi,
Microsoft,
Motorola, HP, Nokia, il capitolo Android verrà
chiuso.
Cioè, secondo te Windows Phone è migliore di
Android? Ammettilo, hai alzato troppo il gomito
(d'accordo che è sabato, però è un po'
presto).
Windows Phone non esiste ancora, ma è irrilevante
se è migliore o peggiore di Android. Anche se
fosse peggiore, lui vive, Android
no.ma in che realtà vivi?.. o guardando dal giardino apple quando si tratta di android succede come con flash?.. ridicolo.. -
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: lordream
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: angros
ma in che realtà vivi?.. o guardando dal giardino
apple quando si tratta di android succede come
con flash?..
ridicolo..Difende il suo orticello, se apple è in difficoltà lui è disoccupato e deve parassitare (forse lo fa già ora). Cosa pretendi che faccia, chi cresca? Ruppolo? Ma daiiii....
-
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Re: MA xche avanza?
Android non può competere con nessun sistema
chiuso e profittevole. Se al momento vende è
perché oltre Apple non c'è nessuno. Appena
arriveranno gli altri sistemi chiusi, Microsoft,
Motorola, HP, Nokia, il capitolo Android verrà
chiuso.Ma che ragionamento sconclusionato...Il punto di forza di Android, e la notevole crescita degli ultimi mesi, è di essere un sistema operativo semplice che offre la stessa "touch experience" di un Iphone ma con la macroscopica differenza che è aperto a infinite personalizzazioni e modifiche difficilmente superabili anche con XXXXXXXXX vari.Per quello ho deciso di passare da IOS ad Android..E questo se ne esce con i Sistemi chiusi???? Maaa-
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: Salberto
Android non può competere con nessun sistema
chiuso e profittevole. Se al momento vende è
perché oltre Apple non c'è nessuno. Appena
arriveranno gli altri sistemi chiusi, Microsoft,
Motorola, HP, Nokia, il capitolo Android verrà
chiuso.
Ma che ragionamento sconclusionato...
Il punto di forza di Android, e la notevole
crescita degli ultimi mesi, è di essere un
sistema operativo sempliceFalso.
che offre la stessa
"touch experience" di un IphoneFalso.
ma con la
macroscopica differenza che è aperto a infinite
personalizzazioni e modifiche difficilmente
superabili anche con XXXXXXXXX
vari.Il che lo rende complicato e e non semplice.Inoltre le "modifiche" sono appannaggio del costruttore del terminale, che col sistema ha ben poco a che fare (e questo lo stanno pagando gli utenti, con i mancati aggiornamenti del sistema)
Per quello ho deciso di passare da IOS ad
Android..Passa pure. è giusto che tu faccia esperienza. Ma sono sicuro che tornerai sui tuoi passi.
E questo se ne esce con i Sistemi chiusi???? MaaaCi risentiamo quando avrai provato sulla tua pelle e tuo portafogli.-
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: Salberto
Android non può competere con nessun sistema
chiuso e profittevole. Se al momento vende è
perché oltre Apple non c'è nessuno. Appena
arriveranno gli altri sistemi chiusi,
Microsoft,
Motorola, HP, Nokia, il capitolo Android verrà
chiuso.
Ma che ragionamento sconclusionato...
Il punto di forza di Android, e la notevole
crescita degli ultimi mesi, è di essere un
sistema operativo semplicevero
che offre la stessa
"touch experience" di un Iphone
vero
ma con la
macroscopica differenza che è aperto a infinite
personalizzazioni e modifiche difficilmente
superabili anche con XXXXXXXXX
vari.
Il che lo rende complicato e e non semplice.
Inoltre le "modifiche" sono appannaggio del
costruttore del terminale, che col sistema ha ben
poco a che fare (e questo lo stanno pagando gli
utenti, con i mancati aggiornamenti del
sistema)
Per quello ho deciso di passare da IOS ad
Android..
non credo che te ne pentirai... anzi
E questo se ne esce con i Sistemi chiusi????
Maaa
purtroppo apple ti tocca proprio e soprattutto nel portafogli e ultimamente pare non garantisca nemmeno dei prodotti esenti da gravi difetti...
-
-
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Re: MA xche avanza?
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: Tonio
Android avanza xche al momento e' l unica
soluzione che puo competere con
IPhone.
E' Android il futuro? Perche' Intel e Samsung
nonostante supportino Android, stanno spendendo
fior di quattrini su nuove piattaforme quali
Meego e Bada? Mi aspetto un futuro tutto diverso
da quello che ora crediamo si stia delineando...
ci son tante carte nascoste, la partita e'
appena
all'inizio.
Android non può competere con nessun sistema
chiuso e profittevole. Se al momento vende è
perché oltre Apple non c'è nessuno. Appena
arriveranno gli altri sistemi chiusi, Microsoft,
Motorola, HP, Nokia, il capitolo Android verrà
chiuso.ruppolo, questa segnamocela, eh?poi vediamo chi dovra' pagare da bere a chi-
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: attonito
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: Tonio
Android avanza xche al momento e' l unica
soluzione che puo competere con
IPhone.
E' Android il futuro? Perche' Intel e Samsung
nonostante supportino Android, stanno
spendendo
fior di quattrini su nuove piattaforme quali
Meego e Bada? Mi aspetto un futuro tutto
diverso
da quello che ora crediamo si stia
delineando...
ci son tante carte nascoste, la partita e'
appena
all'inizio.
Android non può competere con nessun sistema
chiuso e profittevole. Se al momento vende è
perché oltre Apple non c'è nessuno. Appena
arriveranno gli altri sistemi chiusi, Microsoft,
Motorola, HP, Nokia, il capitolo Android verrà
chiuso.
ruppolo, questa segnamocela, eh?
poi vediamo chi dovra' pagare da bere a chiSegna pure, non scappo.
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Re: MA xche avanza?
uaaghhahahahahhahah la c..glionata dell'anno, ruppolo questa è da oscar! -
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: ruppolo
Android non può competere con nessun sistema
chiuso e profittevole. Se al momento vende è
perché oltre Apple non c'è nessuno. Appena
arriveranno gli altri sistemi chiusi, Microsoft,
Motorola, HP, Nokia, il capitolo Android verrà
chiuso.guarda che i sistemi chiusi ci sono già, e da parecchi anni... si chiamano Symbian per Nokia e Windows Mobile per Microsoft e HP, peccato che non abbiano mai sfondato (Windows Mobile) o siano in declino per evidente arretratezza nei confronti di Android e iPhone OS (sia WM che Symbian).Per quanto riguarda Motorola, poi, facevi meglio a non dir niente visto che tutti la davano per fallita e proprio grazie a Android è riuscita a rilanciarsi... :-)-
Re: MA xche avanza?
Si ma il problema di Android è che deve supportare tanto hw diverso. E se avremo un florilegio di hw come per i PC, Android sarà il corrispettivo di Windows ma su cellulare.-
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: Mah
Si ma il problema di Android è che deve
supportare tanto hw diverso. E se avremo un
florilegio di hw come per i PC, Android sarà il
corrispettivo di Windows ma su
cellulare.nel senso che tutti lo useranno e apple come sempre sarà relegata alla sua nicchietta? -
Re: MA xche avanza?
Post senza XXXXXXX riesci a produrne anche per sbaglio? -
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: Mah
Post senza XXXXXXX riesci a produrne anche per
sbaglio?non fino a che non rinneghi jobs come tuo dio.. se dice lui le XXXXXXX posso farlo anche io.. per cui continua a rimanere prono ^^ -
Re: MA xche avanza?
Post senza XXXXXXX riesci a produrne anche per sbaglio? -
Re: MA xche avanza?
- Scritto da: Mah
Post senza XXXXXXX riesci a produrne anche per
sbaglio?mi ricordi mario.. anche lui continuava a postare senza dire nulla.. tu sei uguale.. sei lui?.. manchi di registrazione.. potrebbe essere.. stfu
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+4% di share
in 3 mesi? wow questi si che sanno come fareinteressante il dato -1% di apple microshit perde invece il 2%, vabbè una banda di falliti come quelli merita solo di perdere-
Re: +4% di share
Tra l'altro +4% non rende. +4% su 9% iniziale significa che hanno guadagnato il 50% del loro precedente mercato in 3 mesi.Probabilmente con iPhone4 hanno riperso qualcosa, bisogna però vedere se perderanno loro o continueranno a scendere gli altri competitors.-
Re: +4% di share
visti i trend, android continuerà a salire e ovviamente alle spese dei competitorci sono molti utenti di windows mobile che si sentono presi in giro da msci sono utenti apple a cui il walled garden va stretto, solo che prima non avevano una reale alternativa-
Re: +4% di share
Peccato che a livello di terminali, pochi Android sono davvero potenziali.-
Re: +4% di share
Vabbé, ma non ne servono molti: ne basta uno, come Apple insegna. E' vero che il gran numero di dispositivi a disposizione richiede maggiore attenzione, si rischia di prendere qualcosa non adatto alle proprie esigenze. Ma qualcosa esiste sicuramente, che sia Motorola o HTC o quant'altro. -
Re: +4% di share
Credo che l'unico al momento sia Motorola. HTC neanche per sogno, visto il supporto...Anche Sony Ericsson sta facendo dei bei terminali, ma la pesante personalizzazione e la versione datata rischiano di marginare il terminale da una buona parte di apps -
Re: +4% di share
- Scritto da: Francesco_Holy87
Credo che l'unico al momento sia Motorola. HTC
neanche per sogno, visto il
supporto...
Anche Sony Ericsson sta facendo dei bei
terminali, ma la pesante personalizzazione e la
versione datata rischiano di marginare il
terminale da una buona parte di
appsNon esiste il "terminale perfetto" (che sia Android o qualunque altra cosa) si tratta di scegliere il compromesso che più si attaglia alle tue esigenze.Solo i fanboy più idioti pensano che il loro sia "il migliore in assoluto". -
Re: +4% di share
Infatti sto tenendo conto delle mie esigenze. Una volta la decisione ricadeva in poche scelte, adesso ci sono molti particolari da tener conto. Ogni telefono ha i suoi pregi e difetti e sicuramente scegliere un terminale adatto alle proprie esigenze oggi giorno è difficile. -
Re: +4% di share
- Scritto da: Francesco_Holy87
Infatti sto tenendo conto delle mie esigenze. Una
volta la decisione ricadeva in poche scelte,
adesso ci sono molti particolari da tener conto.
Ogni telefono ha i suoi pregi e difetti e
sicuramente scegliere un terminale adatto alle
proprie esigenze oggi giorno è
difficile.Curioso, a me invece iPhone ha definitivamente tolto l'incombenza di scegliere il terminale più adatto. Peccato solo che sia arrivato dopo aver buttato dalla finestra 750 euro per il Sony Ericsson P910i e 650 euro per il Palm Treo 650. Quei 1400 euro è come se mi li avessero rubati dal portafogli. -
Re: +4% di share
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: Francesco_Holy87
Infatti sto tenendo conto delle mie esigenze.
Una
volta la decisione ricadeva in poche scelte,
adesso ci sono molti particolari da tener conto.
Ogni telefono ha i suoi pregi e difetti e
sicuramente scegliere un terminale adatto alle
proprie esigenze oggi giorno è
difficile.
Curioso, a me invece iPhone ha definitivamente
tolto l'incombenza di scegliere il terminale più
adatto. Peccato solo che sia arrivato dopo aver
buttato dalla finestra 750 euro per il Sony
Ericsson P910i e 650 euro per il Palm Treo 650.
Quei 1400 euro è come se mi li avessero rubati
dal
portafogli.tranquillo.. puoi rifarti dei soldi facendo causa alla apple.. BWAHAHAHAYAHAYAHA -
Re: +4% di share
- Scritto da: lordream
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: Francesco_Holy87
Infatti sto tenendo conto delle mie esigenze.
Una
volta la decisione ricadeva in poche scelte,
adesso ci sono molti particolari da tener
conto.
Ogni telefono ha i suoi pregi e difetti e
sicuramente scegliere un terminale adatto alle
proprie esigenze oggi giorno è
difficile.
Curioso, a me invece iPhone ha definitivamente
tolto l'incombenza di scegliere il terminale più
adatto. Peccato solo che sia arrivato dopo aver
buttato dalla finestra 750 euro per il Sony
Ericsson P910i e 650 euro per il Palm Treo 650.
Quei 1400 euro è come se mi li avessero rubati
dal
portafogli.
tranquillo.. puoi rifarti dei soldi facendo causa
alla apple..
BWAHAHAHAYAHAYAHAAHAHHAHAHAHAHAHAHAH -
Re: +4% di share
- Scritto da: Francesco_Holy87
Credo che l'unico al momento sia Motorola. HTC
neanche per sogno, visto il
supporto...
Anche Sony Ericsson sta facendo dei bei
terminali, ma la pesante personalizzazione e la
versione datata rischiano di marginare il
terminale da una buona parte di
appsbeh la versione datata è vero, ma verrà aggiornata alla 2.1 come dichiarato da SE, c'è da dire però che SE per sua stessa dichiarazione non si sta concentrando sul mercato business, ma sul mercato entertainment... gli ultimi prodotti che sta facendo uscire lo dimostrano... un paragone con Motorola non è possibile al momento... hanno fasce di utenza diverse. -
Re: +4% di share
Ma ben venga il campo entertainment! Un ragassuolo come me ha bisogno di modelli di questo tipo :)
-
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Re: +4% di share
- Scritto da: Talking Head
Tra l'altro +4% non rende. +4% su 9% iniziale
significa che hanno guadagnato il 50% del loro
precedente mercato in 3
mesi.Ecco, QUESTO non rende, ma FALSA.Android è passato da 0,11% a 0,14% di utilizzo sul web a livello mondiale, questo rende.Nello stesso periodo (Il mese di Giugno) iPad, quindi 1 solo tipo di dispositivo, è passato da 0,09% a 0,17%, superando tutti gli Androidi:http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=8
Probabilmente con iPhone4 hanno riperso qualcosa,
bisogna però vedere se perderanno loro o
continueranno a scendere gli altri
competitors.Con iPhone 4 ci sarà una impennata. Entro la fine dell'anno iOS supererà Linux. E forse anche i netbook, che stanno al 1,29%.-
Re: +4% di share
- Scritto da: ruppolo
Nello stesso periodo (Il mese di Giugno) iPad,
quindi 1 solo tipo di dispositivo, è passato da
0,09% a 0,17%, superando tutti gli
Androidi:
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=Ah ah, ma dai... quelle saranno le statische di chi visita microsoft.com! :-) -
Re: +4% di share
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: Talking Head
Tra l'altro +4% non rende. +4% su 9% iniziale
significa che hanno guadagnato il 50% del loro
precedente mercato in 3
mesi.
Ecco, QUESTO non rende, ma FALSA.ecco stamattina mi girano le balle perchè sono stato al sole.. e cosi cercavo il modo per sXXXXXXXrti ben bene visto che sei un idiota..
Android è passato da 0,11% a 0,14% di utilizzo
sul web a livello mondiale, questo
rende.rende si.. invece di percentuali mettici delle cifre e vedi come rende molto di piu..
Nello stesso periodo (Il mese di Giugno) iPad,
quindi 1 solo tipo di dispositivo, è passato da
0,09% a 0,17%, superando tutti gli
Androidi:
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=ecco e adesso fatti un po il conto di quante unità è composto quel 17% visto che ti gongoli con le percentuali.. non spaventarti se si riduce a un paio di centinaia ruppolo.. hahahahahaha
Probabilmente con iPhone4 hanno riperso
qualcosa,
bisogna però vedere se perderanno loro o
continueranno a scendere gli altri
competitors.
Con iPhone 4 ci sarà una impennata. con tutta la campagna mediatica spinta sui problemi dell'iphone ci credo ben poco..Entro la fine
dell'anno iOS supererà Linux.si magari linux sulle lavatrici E forse anche i
netbook, che stanno al
1,29%.ruppolo.. si parla di cifre abnormi.. non certo alla portata della apple.. il massimo che puo fare la apple è creare un marketing basato sull'hype per vendere prodotti fallati come l'iphone.. ah in italia non arrivano ancora sti iphone? forse che apple sta in attesa per via dei problemi? piccoli ritocchini alla foxconn?-
Re: +4% di share
- Scritto da: lordream
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: Talking Head
Tra l'altro +4% non rende. +4% su 9% iniziale
significa che hanno guadagnato il 50% del loro
precedente mercato in 3
mesi.
Ecco, QUESTO non rende, ma FALSA.
ecco stamattina mi girano le balle perchè sono
stato al sole.. e cosi cercavo il modo per
sXXXXXXXrti ben bene visto che sei un
idiota..Vedo che il sole ti ha dato alla testa... un cappellino no?
Android è passato da 0,11% a 0,14% di utilizzo
sul web a livello mondiale, questo
rende.
rende si.. invece di percentuali mettici delle
cifre e vedi come rende molto di
piu..Le percentuali sono sufficienti.
Nello stesso periodo (Il mese di Giugno) iPad,
quindi 1 solo tipo di dispositivo, è passato da
0,09% a 0,17%, superando tutti gli
Androidi:
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=
ecco e adesso fatti un po il conto di quante
unità è composto quel 17%0,17%, non 17%.
visto che ti gongoli
con le percentuali.. non spaventarti se si riduce
a un paio di centinaia ruppolo..
hahahahahahaUn paio di centinaia? Io dico che potrebbero essere 1 o 2 milioni.
Probabilmente con iPhone4 hanno riperso
qualcosa,
bisogna però vedere se perderanno loro o
continueranno a scendere gli altri
competitors.
Con iPhone 4 ci sarà una impennata.
con tutta la campagna mediatica spinta sui
problemi dell'iphone ci credo ben
poco..La campagna mediatica spinta ad hoc non durerà molto. Giusto il tempo che gli utenti si rendano conto che non esiste alcun problema.
Entro la fine
dell'anno iOS supererà Linux.
si magari linux sulle lavatrici No no, parlo di quelli desktop.... Ubuntu e compagnia briscola.
E forse anche i
netbook, che stanno al
1,29%.
ruppolo.. si parla di cifre abnormi..Scommettiamo che iOS li supera entro la fine dell'anno?
non certo
alla portata della apple..Apple fattura ben di più.
il massimo che puo
fare la apple è creare un marketing basato
sull'hype per vendere prodotti fallati come
l'iphone..Vuoi dire prodotti che tu non hai?
ah in italia non arrivano ancora sti
iphone? forse che apple sta in attesa per via dei
problemi? piccoli ritocchini alla
foxconn?In Italia arrivano quando è stato sempre detto che arriveranno: fine Luglio. -
Re: +4% di share
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: lordream
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: Talking Head
Tra l'altro +4% non rende. +4% su 9%
iniziale
significa che hanno guadagnato il 50% del
loro
precedente mercato in 3
mesi.
Ecco, QUESTO non rende, ma FALSA.
ecco stamattina mi girano le balle perchè sono
stato al sole.. e cosi cercavo il modo per
sXXXXXXXrti ben bene visto che sei un
idiota..
Vedo che il sole ti ha dato alla testa... un
cappellino
no?
Android è passato da 0,11% a 0,14% di utilizzo
sul web a livello mondiale, questo
rende.
rende si.. invece di percentuali mettici delle
cifre e vedi come rende molto di
piu..
Le percentuali sono sufficienti.farebbe fare brutta figura alla apple perchè invece che centinaia di parla di svariate migliaia?
Nello stesso periodo (Il mese di Giugno) iPad,
quindi 1 solo tipo di dispositivo, è passato
da
0,09% a 0,17%, superando tutti gli
Androidi:
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=
ecco e adesso fatti un po il conto di quante
unità è composto quel 17%
0,17%, non 17%.si 0.17% si tratta di circa poche centinaia in ogni caso..
visto che ti gongoli
con le percentuali.. non spaventarti se si
riduce
a un paio di centinaia ruppolo..
hahahahahaha
Un paio di centinaia? Io dico che potrebbero
essere 1 o 2
milioni.non ci siamo proprio ruppolo.. fatti bene i conti e renditi conto delle quantità infime del 0.17% della apple lol
Probabilmente con iPhone4 hanno riperso
qualcosa,
bisogna però vedere se perderanno loro o
continueranno a scendere gli altri
competitors.
Con iPhone 4 ci sarà una impennata.
con tutta la campagna mediatica spinta sui
problemi dell'iphone ci credo ben
poco..
La campagna mediatica spinta ad hoc non durerà
molto. Giusto il tempo che gli utenti si rendano
conto che non esiste alcun
problema.ruppolo.. è da mesi che apple sta sotto un ciclone mediatico che evidenzia ogni cappellata.. non passa giorno che non ci sia qualche novità in negativo sull'iphone.. presto inizieranno gli articoli delle class action nel mondo.. apple prende tempo in attesa che tutto si calmi per ripristinare il ciclo di vendite anche negli altri paesi ma non passa giorno senza un problema
Entro la fine
dell'anno iOS supererà Linux.
si magari linux sulle lavatrici
No no, parlo di quelli desktop.... Ubuntu e
compagnia
briscola.lo vedo molto improbabile in tempi brevi
E forse anche i
netbook, che stanno al
1,29%.
ruppolo.. si parla di cifre abnormi..
Scommettiamo che iOS li supera entro la fine
dell'anno?BWAHAHAHAYAHAYAHAYAHA
non certo
alla portata della apple..
Apple fattura ben di più.cosa centra il fatturato con le cifre dei netbook?
il massimo che puo
fare la apple è creare un marketing basato
sull'hype per vendere prodotti fallati come
l'iphone..
Vuoi dire prodotti che tu non hai?ma pensi che sia un idiota?.. sto bene alla larga dai prodotti apple quando apparentemente funzionano.. se poi si tratta dell'iphone4 che si è dimostrata una vera porcheria di certo non lo prendo manco in mano..
ah in italia non arrivano ancora sti
iphone? forse che apple sta in attesa per via
dei
problemi? piccoli ritocchini alla
foxconn?
In Italia arrivano quando è stato sempre detto
che arriveranno: fine
Luglio.bwhahayahayahayahayahae prima era i primi di luglio.. e poi il 15.. adesso fine luglio.. come per l'ipad?.. jobs ha dato la sua parola?. HAAHAHAHAHAHAHAHA -
Re: +4% di share
- Scritto da: lordream
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: lordream
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: Talking Head
Tra l'altro +4% non rende. +4% su 9%
iniziale
significa che hanno guadagnato il 50% del
loro
precedente mercato in 3
mesi.
Ecco, QUESTO non rende, ma FALSA.
ecco stamattina mi girano le balle perchè sono
stato al sole.. e cosi cercavo il modo per
sXXXXXXXrti ben bene visto che sei un
idiota..
Vedo che il sole ti ha dato alla testa... un
cappellino
no?
Android è passato da 0,11% a 0,14% di
utilizzo
sul web a livello mondiale, questo
rende.
rende si.. invece di percentuali mettici delle
cifre e vedi come rende molto di
piu..
Le percentuali sono sufficienti.
farebbe fare brutta figura alla apple perchè
invece che centinaia di parla di svariate
migliaia?Ma di cosa parli?
Nello stesso periodo (Il mese di Giugno)
iPad,
quindi 1 solo tipo di dispositivo, è passato
da
0,09% a 0,17%, superando tutti gli
Androidi:
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=
ecco e adesso fatti un po il conto di quante
unità è composto quel 17%
0,17%, non 17%.
si 0.17% si tratta di circa poche centinaia in
ogni
caso..Non capisco di che parli.
visto che ti gongoli
con le percentuali.. non spaventarti se si
riduce
a un paio di centinaia ruppolo..
hahahahahaha
Un paio di centinaia? Io dico che potrebbero
essere 1 o 2
milioni.
non ci siamo proprio ruppolo.. fatti bene i conti
e renditi conto delle quantità infime del 0.17%
della apple
lolForse ti sfugge il fatto che stiamo parlando del 0,17% su circa 1 miliardo di utenze.
Probabilmente con iPhone4 hanno riperso
qualcosa,
bisogna però vedere se perderanno loro o
continueranno a scendere gli altri
competitors.
Con iPhone 4 ci sarà una impennata.
con tutta la campagna mediatica spinta sui
problemi dell'iphone ci credo ben
poco..
La campagna mediatica spinta ad hoc non durerà
molto. Giusto il tempo che gli utenti si rendano
conto che non esiste alcun
problema.
ruppolo.. è da mesi che apple sta sotto un
ciclone mediatico che evidenzia ogni cappellata..Direi che di cappellate ce ne sono di più nel mondo Android. Si va dai mancati aggiornamenti ai display fuffa, dal malware alle applicazioni cancellate da remoto. In sostanza è miseramente crollato il castello di carte sulla presunta libertà di Android.
non passa giorno che non ci sia qualche novità in
negativo sull'iphone.. presto inizieranno gli
articoli delle class action nel mondo.. apple
prende tempo in attesa che tutto si calmi per
ripristinare il ciclo di vendite anche negli
altri paesi ma non passa giorno senza un
problemaIo penso invece che a te farebbe piacere se ad Apple andasse male, ma, ahimè, ad apple sta andando a gonfie vele.
Entro la fine
dell'anno iOS supererà Linux.
si magari linux sulle lavatrici
No no, parlo di quelli desktop.... Ubuntu e
compagnia
briscola.
lo vedo molto improbabile in tempi breviSe per brevi intendi giorni, allora hai ragione. Ci vorranno 6 mesi al massimo.
E forse anche i
netbook, che stanno al
1,29%.
ruppolo.. si parla di cifre abnormi..
Scommettiamo che iOS li supera entro la fine
dell'anno?
BWAHAHAHAYAHAYAHAYAHARide bene chi ride ultimo.
non certo
alla portata della apple..
Apple fattura ben di più.
cosa centra il fatturato con le cifre dei nebook?E cosa sarebbero "le cifre dei netbook"?
il massimo che puo
fare la apple è creare un marketing basato
sull'hype per vendere prodotti fallati come
l'iphone..
Vuoi dire prodotti che tu non hai?
ma pensi che sia un idiota?Ovvio.
.. sto bene alla larga
dai prodotti apple quando apparentemente
funzionano.. se poi si tratta dell'iphone4 che si
è dimostrata una vera porcheria di certo non lo
prendo manco in mano..Vedrai la "porcheria" quanti milioni di pezzi venderà.
ah in italia non arrivano ancora sti
iphone? forse che apple sta in attesa per via
dei
problemi? piccoli ritocchini alla
foxconn?
In Italia arrivano quando è stato sempre detto
che arriveranno: fine
Luglio.
bwhahayahayahayahayahaHai qualche problema psicologico?
e prima era i primi di luglio.. e poi il 15..
adesso fine luglio.. come per l'ipad?.. jobs ha
dato la sua parola?.
HAAHAHAHAHAHAHAHA"primi di luglio"?"15 luglio"?Ma dove le hai sentite queste XXXXXXcce?È stato sempre detto FINE LUGLIO, e così sarà.
-
-
Re: +4% di share
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: Talking Head
Tra l'altro +4% non rende. +4% su 9% iniziale
significa che hanno guadagnato il 50% del loro
precedente mercato in 3
mesi.
Ecco, QUESTO non rende, ma FALSA.
Android è passato da 0,11% a 0,14% di utilizzo
sul web a livello mondiale, questo
rende.Guarda Ruppolo, onestamente ho sempre pensato tu abbia un serio problema, e ho quasi sempre evitato di risponderti, mi sembra inutile.Questa volta ci provo però. Dire +4% o, come ti piace di più, +0.03%, non significa niente: dipende dal riferimento. Per questo non rende l'idea. +0.03% se fosse partito da 23% sarebbe una crescita zero, partendo da 0.03% vorrebbe dire aver raddoppiato la share.Il valore assoluto dello share falsa perché dipende:- dal suo share iniziale (essendo assoluto)- dal mercato a cui lo confronti (essendo uno share)Lo puoi notare tu stesso guardando i due esempi in questo thread: se si considerano gli smartphone (numero) risulta +4%, il traffico web complessivo (quindi confronto con un campione più grande) risulta +0.03%. Posso produrre qualsiasi numero confrontandolo con il giusto campione.Un numero assoluto è invece il tasso di crescita, cioè il rapporto tra la produzione precedente e successiva. Questo sarebbe l'ideale. O, in mancanza di questa, il tasso di crescita della share, che non dipende dal valore iniziale ma dipende comunque dal mercato di riferimento. Essenzialmente rappresenta il tasso di crescita rispetto al tasso di crescita medio del mercato, ed è un numero che aiuta molto nell'interpretazione.Da 9% a 13% è un +44% di crescita.Da 0.11% a 0.14% è un +27% di crescita.Come noti sono valori più sensati, più simili. Naturalmente non sono uguali, ma danno un'idea della crescita perché assoluti: significa che rispetto al mercato degli smartphone, Android è aumentato del 44% in più in numero. Se ad esempio gli smartphone hanno avuto una crescita media del 30% (realistico), i cellulari Android sono cresciuti (quasi) del 74%.Sono numeri, ma è importante avere chiaro il loro senso, specie quando si tratta di share assolute. +0.001% può rappresentare esattamente la stessa crescita reale di +40%, se confrontato con campioni diversi.-
Re: +4% di share
- Scritto da: Talking Head
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: Talking Head
Tra l'altro +4% non rende. +4% su 9% iniziale
significa che hanno guadagnato il 50% del loro
precedente mercato in 3
mesi.
Ecco, QUESTO non rende, ma FALSA.
Android è passato da 0,11% a 0,14% di utilizzo
sul web a livello mondiale, questo
rende.
Guarda Ruppolo, onestamente ho sempre pensato tu
abbia un serio problema, e ho quasi sempre
evitato di risponderti, mi sembra
inutile.
Questa volta ci provo però. Dire +4% o, come ti
piace di più, +0.03%, non significa niente:
dipende dal riferimento. Per questo non rende
l'idea. +0.03% se fosse partito da 23% sarebbe
una crescita zero, partendo da 0.03% vorrebbe
dire aver raddoppiato la
share.Mi sembri, con tutto il rispetto, leggermente rinXXXXXXXXto. Io ho scritto che Android è passato dallo 0,11% al 0,14% di utilizzo web. Punto.
Il valore assoluto dello share falsa perché
dipende:
- dal suo share iniziale (essendo assoluto)Share iniziale, al 31 Maggio 2010: 0,11%.
- dal mercato a cui lo confronti (essendo uno
share)L'intero parco macchine che naviga su Internet, a livello mondiale.
Lo puoi notare tu stesso guardando i due esempi
in questo thread: se si considerano gli
smartphone (numero) risulta +4%, il traffico web
complessivo (quindi confronto con un campione più
grande) risulta +0.03%. Posso produrre qualsiasi
numero confrontandolo con il giusto
campione.
Un numero assoluto è invece il tasso di crescita,
cioè il rapporto tra la produzione precedente e
successiva. Questo sarebbe l'ideale.
O, in mancanza di questa, il tasso di crescita
della share, che non dipende dal valore iniziale
ma dipende comunque dal mercato di riferimento.
Essenzialmente rappresenta il tasso di crescita
rispetto al tasso di crescita medio del mercato,
ed è un numero che aiuta molto
nell'interpretazione.
Da 9% a 13% è un +44% di crescita.
Da 0.11% a 0.14% è un +27% di crescita.Tu stai facendo il grosso errore di fare la percentuale di una percentuale, ovvero il tasso di un tasso.
Come noti sono valori più sensati, più simili.
Naturalmente non sono uguali, ma danno un'idea
della crescita perché assoluti: significa che
rispetto al mercato degli smartphone, Android è
aumentato del 44% in più in numero. Se ad esempio
gli smartphone hanno avuto una crescita media del
30% (realistico), i cellulari Android sono
cresciuti (quasi) del
74%.
Sono numeri, ma è importante avere chiaro il loro
senso, specie quando si tratta di share assolute.
+0.001% può rappresentare esattamente la stessa
crescita reale di +40%, se confrontato con
campioni
diversi.Io parlo di numeri reali, non gioco con le cifre come stai facendo tu. -
Re: +4% di share
no ruppolo.. se metti numeri i risultati per apple precipitano.. stai a mettere solo percentuali.. parla di unità -
Re: +4% di share
- Scritto da: lordream
no ruppolo.. se metti numeri i risultati per
apple precipitano.. stai a mettere solo
percentuali.. parla di
unitàMa caro, la matematica non è una opinione. Vuoi i numeri invece delle percentuali? Bene, fissiamo il numero di naviganti al mondo. Facciamo 1 miliardo? -
Re: +4% di share
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: lordream
no ruppolo.. se metti numeri i risultati per
apple precipitano.. stai a mettere solo
percentuali.. parla di
unità
Ma caro, la matematica non è una opinione. Vuoi i
numeri invece delle percentuali? Bene, fissiamo
il numero di naviganti al mondo. Facciamo 1
miliardo?parliamo di unità vendute.. viene piu comodo -
Re: +4% di share
Come vuoi. Quante sono le unità vendute che navigano in Internet? Facciamo mezzo miliardo? Un miliardo? Due miliardi? -
Re: +4% di share
Io parlo di numeri reali, non gioco con le cifre
come stai facendo
tu.Ok, sei confuso. Non è un problema, ognuno ha il suo lavoro. Tu vieni (nella tua mente) pagato da Apple per dire cavolate in giro (e nella realtà da tua mamma per non fare niente), io faccio l'economista (tra le tante cose).Non ci sarebbe nessun problema nel fare il tasso di un tasso (basta avere chiaro cosa si sta facendo), ma non era quello che facevo: stavo facendo il tasso di crescita di una share, che ha un senso reale chiarissimo. Come ho già scritto rappresenta il tasso di crescita di Android relativo al tasso di crescita medio del settore. Se il settore è cresciuto di un 30%, un tasso di crescita dello share 44% vuol dire una crescita assoluta dell'87%. Da cui il tasso di crescita negativo che risulta per lo stesso calcolo di iPhone, essendo cresciuto meno della media del settore: per la stessa crescita del 30%, un -10% nella crescita dello share rappresenterebbe una crescita assoluta del 17%.Il mio primo post, era chiarissimo: tradurre un passaggio dal 9% di share al 13% di share con un +4% come viene fatto nell'articolo, non mi sembrava rendesse l'idea. Rende più l'idea tradurlo con il suo tasso di crescita relativo al settore, +44%. Non è giocare con i numeri, si stava parlando di "rendere l'idea": far notare che è una crescita di quasi il 50% in più rispetto al settore è più rappresentativo di dire +4%. Il fatto che a te ti faccia inalberare in questo modo, è una prova del fatto che renda meglio l'idea, conoscendo i tuoi problemi.Dal nulla, a questo punto hai detto che secondo te era meglio rappresentarlo con un passaggio da 0.11 a 0.14, della banda totale su internet. Ho difficoltà a parlare di meglio e peggio, parlando di numeri. Non vedo in che modo parlare di banda sia più ragionevole del parlare di numeri di vendita.Se preferisci, possiamo parlare della percentuale di atomi dell'universo è utilizzata per produrre smartphone Android, se ti piace vedere numeri piccoli associati agli Android. Va benissimo, ma risulta sempre in un tasso di crescita intorno al 50% più rapida dei cellulari iPhone, mi spiace. Stai tranquillo, nel prossimo trimestre tornerà a aumentare con iPhone4. -
Re: +4% di share
- Scritto da: Talking HeadTaglio la parte sopra perché ha l'unico scopo di sviare la realtà.
Dal nulla, a questo punto hai detto che secondo
te era meglio rappresentarlo con un passaggio da
0.11 a 0.14, della banda totale su internet. Ho
difficoltà a parlare di meglio e peggio, parlando
di numeri. Non vedo in che modo parlare di banda
sia più ragionevole del parlare di numeri di
vendita.Dipende dal lato in cui ti poni. Per chi vende constano i dati di vendita, ovvero l'UTILE, prima ancora del fatturato, prima ancora del numero di unità vendute.Per l'utente e per gli sviluppatori contano invece i dati di utilizzo: se i terminali venduti finiscono nel cassetto (nel senso che vengono utilizzati solo per telefonare), questo è negativo tanto per l'utente, che rischia maggiormente di fare una spesa inutile, che per lo sviluppatore, che venderà poco o nulla.
Se preferisci, possiamo parlare della percentuale
di atomi dell'universo è utilizzata per produrre
smartphone Android, se ti piace vedere numeri
piccoli associati agli Android. Va benissimo, ma
risulta sempre in un tasso di crescita intorno al
50% più rapida dei cellulari iPhone, mi spiace.
Stai tranquillo, nel prossimo trimestre tornerà a
aumentare con
iPhone4.Chi parla di tassi di crescita è solitamente chi è appena partito e quindi farebbe ridere i polli se parlasse di share. Tipo il primo mese vende 500 terminali, il mese dopo ne vende mille e si vanta di avere un tasso di crescita del 100%. -
Re: +4% di share
Dipende dal lato in cui ti poni. Per chi vende
constano i dati di vendita, ovvero l'UTILE, prima
ancora del fatturato, prima ancora del numero di
unità
vendute.se sei convinto che questa sia una regola universale e assoluta dimostri di non saperne molto... -
Re: +4% di share
Più di te certamente. -
Re: +4% di share
quindi nessuna azienda ha MAI interesse, ad esempio, ad aumentare il numero di unità vendute anche a scapito degli utili secondo te? -
Re: +4% di share
Taglio la parte sopra perché ha l'unico scopo di
sviare la
realtà.Splendido. La parte che ha l'unico scopo di sviare la realtà è quella in cui tu dici "Stai facendo il tasso di un tasso" e io ti spiego perché:a- Non lo sto facendob- Il senso di quello che faccioNon c'è nulla di male nel non avere appigli matematici nella discussione, non tutti devono sapere tutto. Ma un "Ah scusa, non è il mio campo, ho detto una XXXXXXXta, grazie per la spiegazione" sarebbe stato più di classe.
Per l'utente e per gli sviluppatori contano
invece i dati di utilizzo: se i terminali venduti
finiscono nel cassetto (nel senso che vengono
utilizzati solo per telefonare), questo è
negativo tanto per l'utente, che rischia
maggiormente di fare una spesa inutile, che per
lo sviluppatore, che venderà poco o
nulla.Come dicevo, non vedo dati buoni o cattivi, ci sono solo dati capiti e non capiti. E poi ci sono le parole associate ad un numero, dove inizia il soggettivo. Misurare con la banda, ha dei vantaggi e degli svantaggi se si vuole misurare un concetto così vago come la "diffusione". Ad esempio un minore utilizzo del web può essere legato ad un maggior numero di terminali venduti senza offerta per internet flat, o un'app che usa molta connessione molto diffusa, o anche semplicemente l'esistenza di più applicazioni stand alone che non necessitano di andare online per fare determinate applicazioni.E' quello che in economia viene chiamato "un proxy" della diffusione, una variabile ad essa legata, che sicuramente covaria positivamente con questa, ma dipende anche da altri fattori.Il punto comunque è che è un ALTRO dato. Ti riassumo ancora, perché tendi a svicolare.1 - Dato: da 9 a 13% della share secondo 2 - Riassunto dell'articolo: +4%3 - Nota mia: Riassumere con una differenza significa poco4 - Nota tua: Ah no, il tuo riassunto non ha senso. Molto meglio guardare Noti il passaggio logico fallato? La tua critica non è rivolta al mio argomento, ma all'articolo stesso. Al punto 1, non al punto 3. Su cui non avevo (sin ora) espresso pareri.
Chi parla di tassi di crescita è solitamente chi
è appena partito e quindi farebbe ridere i polli
se parlasse di share. Tipo il primo mese vende
500 terminali, il mese dopo ne vende mille e si
vanta di avere un tasso di crescita del
100%.Non è una questione di far ridere i polli, è una misura di CRESCITA del mercato. In economia, la crescita è il rapporto tra la dimensione al tempo precedente e quella al tempo successivo (meno 1). Non la differenza.Non ci sono numeri giusti e sbagliati, ma ci sono numeri usati male e bene e numeri usati nel rispetto o meno delle convenzioni in materia. -
Re: +4% di share
E poi c'è chi gioca coi numeri: se si passa da uno share del 2% al 3%, c'è stato un incremento dello share del 1%, non del 50% (la percentuale della percentuale, visto che la differenza tra due percentuali risulta una percentuale, se la matematica non è cambiata di recente). -
Re: +4% di share
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: Talking Head
Taglio la parte sopra perché ha l'unico scopo di
sviare la
realtà.
Dal nulla, a questo punto hai detto che secondo
te era meglio rappresentarlo con un passaggio da
0.11 a 0.14, della banda totale su internet. Ho
difficoltà a parlare di meglio e peggio,
parlando
di numeri. Non vedo in che modo parlare di banda
sia più ragionevole del parlare di numeri di
vendita.
Dipende dal lato in cui ti poni. Per chi vende
constano i dati di vendita, ovvero l'UTILE, prima
ancora del fatturato, prima ancora del numero di
unità
vendute.a dire il vero una azienda conta le unità vendute per contare gli utili ma comunque andiamo avanti..
Per l'utente e per gli sviluppatori contano
invece i dati di utilizzo:mi spieghi cosa gliene frega ad un utente dei telefoni che vengono utilizzati?.. o è solo una frase messa li per dare credito a cio che scrivi? se i terminali venduti
finiscono nel cassetto (nel senso che vengono
utilizzati solo per telefonare),quelli che riescono a telefonare per inciso.. questo è
negativo tanto per l'utente, che rischia
maggiormente di fare una spesa inutile,ma la spesa inutile la faranno in ogni caso.. tutto sta nel prendere il meglio al minor prezzo.. l'inutilità del prodotto è palese visto che delle centinaia di funzioni ne useranno al massimo una decina.. logicamente le centinaia non vale per l'iphone.. che per
lo sviluppatore, che venderà poco o
nulla.in realtà uno sviluppatore guarda una miriade di cose.. non solo dati di vendita.. o di utilizzo.. o di crescita..
Se preferisci, possiamo parlare della
percentuale
di atomi dell'universo è utilizzata per produrre
smartphone Android, se ti piace vedere numeri
piccoli associati agli Android. Va benissimo, ma
risulta sempre in un tasso di crescita intorno
al
50% più rapida dei cellulari iPhone, mi spiace.
Stai tranquillo, nel prossimo trimestre tornerà
a
aumentare con
iPhone4.
Chi parla di tassi di crescita è solitamente chi
è appena partito e quindi farebbe ridere i polli
se parlasse di share.ruppolo.. che tu abbia fatto ridere i polli quando hai dato i risultati di crescita dell'ipad non ci stava dubbio.. ridotti in unità erano cifre ridicole.. il bello è che me lo mettevi a paragone col mercato dei netbook.. Tipo il primo mese vende
500 terminali, il mese dopo ne vende mille e si
vanta di avere un tasso di crescita del
100%.piu o meno come facevi tu con ipad?.. solo che con ipad le cifre erano decisamente ridicole -
Re: +4% di share
- Scritto da: lordream
a dire il vero una azienda conta le unità vendute
per contare gli utili ma comunque andiamo
avanti..Quindi come spieghi che Sony va in perdita (fino a ieri) con le PS3? Forse invece che addizionare unità le hanno sottratte?Anche ai bambini delle elementari spiegano questi concetti elementari, sai quando "la mamma va la mercato...".L'utile è il fatturato meno le spese occorse per ottenerlo, non il numero di unità vendute. Per singola unità si può guadagnare 1 euro, mille euro, perdere 1 euro, perdere mille euro.Ma se queste cose non le hai imparate da bambino figuriamoci se le impari ora che sei adolescente...
mi spieghi cosa gliene frega ad un utente dei
telefoni che vengono utilizzati?.. o è solo una
frase messa li per dare credito a cio che
scrivi?Cosa gli interessa? È proprio la cosa che gli interessa di più, indica se è un buon prodotto o meno. Le vendite non indicano se il prodotto è buono, le vendite possono essere notevolmente influenzate dal marketing.
se i terminali venduti
finiscono nel cassetto (nel senso che vengono
utilizzati solo per telefonare),
quelli che riescono a telefonare per inciso..Telefonare, per un computer tascabile, è un optional. Chi compra l'iPhone non lo compra certo solo per telefonare, altrimenti si prenderebbe un cellulare da 30 euro.
ma la spesa inutile la faranno in ogni caso..
tutto sta nel prendere il meglio al minor
prezzo.. l'inutilità del prodotto è palese visto
che delle centinaia di funzioni ne useranno al
massimo una decina.. logicamente le centinaia non
vale per
l'iphone..È proprio qui che sta la differenza tra iPhone e resto degli smartphone: si iPhone tutte le funzioni sono usabili e usate (statistiche alla mano, arrivano più foto su Flickr da iPhone che dalle fotocamere, Nintendo si preoccupa della concorrenza di iPhone, le statistiche di navigazione lo danno come lo smartphone più utilizzato per navigare, quasi la totalità del software venduto passa per AppStore), mentre sugli altri smartphone, come è sempre stato fin'ora, tutte le funzioni sono scarsamente usabili, per non dire inusabili.
che per
lo sviluppatore, che venderà poco o
nulla.
in realtà uno sviluppatore guarda una miriade di
cose.. non solo dati di vendita.. o di utilizzo..
o di
crescita..Lo sviluppatore PROFESSIONALE (nel senso di professione = fonte di reddito) non sviluppa per una piattaforma poco o nulla utilizzata. E nemmeno per una piattaforma dove la maggior parte degli utenti non spende 1 centesimo in software.
ruppolo.. che tu abbia fatto ridere i polli
quando hai dato i risultati di crescita dell'ipad
non ci stava dubbio.. ridotti in unità erano
cifre ridicole.. il bello è che me lo mettevi a
paragone col mercato dei
netbook..No, io il paragone l'ho fatto con i dispositivi che navigano in Internet, TUTTI, DI TUTTO IL MONDO. Per tanto ridicole sono queste cifre, sono sempre numeri a 7 cifre, che diventeranno a 8 cifre nel giro di qualche mese.
Tipo il primo mese vende
500 terminali, il mese dopo ne vende mille e si
vanta di avere un tasso di crescita del
100%.
piu o meno come facevi tu con ipad?.. solo che
con ipad le cifre erano decisamente
ridicoleIo con iPad ho sempre parlato di percentuali di navigazione sul totale, come sto facendo ora. Lo stesso faccio con i netbook. Le percentuali di navigazione indicano l'utilizzo. -
Re: +4% di share
- Scritto da: lordream
a dire il vero una azienda conta le unità
vendute
per contare gli utili ma comunque andiamo
avanti..
Quindi come spieghi che Sony va in perdita (fino
a ieri) con le PS3? Forse invece che addizionare
unità le hanno
sottratte?
Anche ai bambini delle elementari spiegano questi
concetti elementari, sai quando "la mamma va la
mercato...".
L'utile è il fatturato meno le spese occorse per
ottenerlo, non il numero di unità vendute. Per
singola unità si può guadagnare 1 euro, mille
euro, perdere 1 euro, perdere mille
euro.
Ma se queste cose non le hai imparate da bambino
figuriamoci se le impari ora che sei
adolescente...hai mai pensato che sony non guadagna solo dalle ps3 vendute?.. hai mai pensato che sony guadagna anche dall'esclusiva dei giochi?.. hai mai pensato che esiste un mondo dietro la ps? un mondo che compra giochi e servizi?.. sei un applefan che vuoi capire.. sei limitato cerebralmente..
mi spieghi cosa gliene frega ad un utente dei
telefoni che vengono utilizzati?.. o è solo una
frase messa li per dare credito a cio che
scrivi?
Cosa gli interessa? È proprio la cosa che gli
interessa di più, indica se è un buon prodotto o
meno.ecco.. la cosa piu irreale la va a vedere?.. tipo le vendite dell'iphone4.. una simile porcheria in vendita ma la comprano.. Le vendite non indicano se il prodotto è
buono, le vendite possono essere notevolmente
influenzate dal
marketing.apple docet
se i terminali venduti
finiscono nel cassetto (nel senso che vengono
utilizzati solo per telefonare),
quelli che riescono a telefonare per inciso..
Telefonare, per un computer tascabile, è un
optional. si.. per un iphone è un serio optional.. peccato non poter avere scelta su questo..Chi compra l'iPhone non lo compra certo
solo per telefonare, altrimenti si prenderebbe un
cellulare da 30
euro.ancora mi chiedo perchè uno dovrebbe comprarsi una simile porcheria.. l'iphone è un telefono che riceve segnale a malapena.. la qualità della voce è penosa.. gravi difetti di progettazione ne limitano l'uso.. si.. decisamente mi chiedo chi ve lo fa fare comprarlo se non per partecipare ad una class action
ma la spesa inutile la faranno in ogni caso..
tutto sta nel prendere il meglio al minor
prezzo.. l'inutilità del prodotto è palese visto
che delle centinaia di funzioni ne useranno al
massimo una decina.. logicamente le centinaia
non
vale per
l'iphone..
È proprio qui che sta la differenza tra iPhone e
resto degli smartphone: si iPhone tutte le
funzioni sono usabili e usate (statistiche alla
mano, arrivano più foto su Flickr da iPhone che
dalle fotocamere, Nintendo si preoccupa della
concorrenza di iPhone,vedo nintendo preoccupatissimo.. loooooooool le statistiche di
navigazione lo danno come lo smartphone più
utilizzato per navigare,rivedi le statistiche.. stai a dire XXXXXXX.. quasi la totalità del
software venduto passa per AppStore),fortunata apple ad avere tanti utenti cosi i dioti da comprare qualsiasi porcheria.. mentre
sugli altri smartphone, come è sempre stato
fin'ora, tutte le funzioni sono scarsamente
usabili, per non dire inusabili.muahahahahahahahaha bwuauahajauajahayajahayajanon me le dire ste XXXXXXX che poi non riesco a trattenere le risate..
che per
lo sviluppatore, che venderà poco o
nulla.
in realtà uno sviluppatore guarda una miriade di
cose.. non solo dati di vendita.. o di
utilizzo..
o di
crescita..
Lo sviluppatore PROFESSIONALE (nel senso di
professione = fonte di reddito) non sviluppa per
una piattaforma poco o nulla utilizzata.non conosci il mondo dei programmatori.. non conosci altro che il giardino della apple e vieni a parlarmi di programmazione?.. ma lascia perdere ed evita ste figure meschine.. E
nemmeno per una piattaforma dove la maggior parte
degli utenti non spende 1 centesimo in
software.infatti giusto per smentirti è in crescita.. apple cala.. 100.000 app su android per fine luglio.. cosi anche su android si potranno avere gratuitamente le app che su appstore paghi.. stfu
ruppolo.. che tu abbia fatto ridere i polli
quando hai dato i risultati di crescita
dell'ipad
non ci stava dubbio.. ridotti in unità erano
cifre ridicole.. il bello è che me lo mettevi a
paragone col mercato dei
netbook..
No, io il paragone l'ho fatto con i dispositivi
che navigano in Internet, TUTTI, DI TUTTO IL
MONDO.ma infatti si tratta di cifre ridicole Per tanto ridicole sono queste cifre, sono
sempre numeri a 7 cifre, che diventeranno a 8
cifre nel giro di qualche
mese.netbook si parla di decine di milioni.. centinaia nell'arco di un anno..
Tipo il primo mese vende
500 terminali, il mese dopo ne vende mille e
si
vanta di avere un tasso di crescita del
100%.
piu o meno come facevi tu con ipad?.. solo che
con ipad le cifre erano decisamente
ridicole
Io con iPad ho sempre parlato di percentuali di
navigazione sul totale, come sto facendo ora.le percentuali possono trarre in inganno visto che non si ha metro di paragone.. perchè non dire che si tratta di poche decine di migliaia in un mese di ipad? come crescita?.. forse perchè le percentuali fanno piu figo visto che non si ha pietra di paragone? Lo
stesso faccio con i netbook. Le percentuali di
navigazione indicano
l'utilizzo.non è cosi.. molti non lo collegano neanche ad internet.. molti lo usano come semplice lettore multimediale.. molti lo usano per scaricare le foto dalla sd e lo lasciano li aspettando di tornare a casa dalle vacanze..mille esempi per non metterlo online ci sono..abbi un minimo di fantasia obbiettività e senso critico.. sei un consulente o uno zerbino? -
Re: +4% di share
Tempo perso....Discutere con Ruppolo non serve a nulla al massimo puoi prenderlo in giro...Oltretutto è piuttosto semplice!Se non ti sembra che valga la pena farlo (come nel 99% dei casi) fai prima a lasciarlo ai suoi sproloqui... tanto dicono sempre la stessa identica cosa!- Scritto da: Talking Head
Io parlo di numeri reali, non gioco con le cifre
come stai facendo
tu.
Ok, sei confuso. Non è un problema, ognuno ha il
suo lavoro. Tu vieni (nella tua mente) pagato da
Apple per dire cavolate in giro (e nella realtà
da tua mamma per non fare niente), io faccio
l'economista (tra le tante
cose).
Non ci sarebbe nessun problema nel fare il tasso
di un tasso (basta avere chiaro cosa si sta
facendo), ma non era quello che facevo: stavo
facendo il tasso di crescita di una share, che ha
un senso reale chiarissimo. Come ho già scritto
rappresenta il tasso di crescita di Android
relativo al tasso di crescita medio del settore.
Se il settore è cresciuto di un 30%, un tasso di
crescita dello share 44% vuol dire una crescita
assoluta dell'87%. Da cui il tasso di crescita
negativo che risulta per lo stesso calcolo di
iPhone, essendo cresciuto meno della media del
settore: per la stessa crescita del 30%, un -10%
nella crescita dello share rappresenterebbe una
crescita assoluta del
17%.
Il mio primo post, era chiarissimo: tradurre un
passaggio dal 9% di share al 13% di share con un
+4% come viene fatto nell'articolo, non mi
sembrava rendesse l'idea. Rende più l'idea
tradurlo con il suo tasso di crescita relativo al
settore, +44%. Non è giocare con i numeri, si
stava parlando di "rendere l'idea": far notare
che è una crescita di quasi il 50% in più
rispetto al settore è più rappresentativo di dire
+4%. Il fatto che a te ti faccia inalberare in
questo modo, è una prova del fatto che renda
meglio l'idea, conoscendo i tuoi
problemi.
Dal nulla, a questo punto hai detto che secondo
te era meglio rappresentarlo con un passaggio da
0.11 a 0.14, della banda totale su internet. Ho
difficoltà a parlare di meglio e peggio, parlando
di numeri. Non vedo in che modo parlare di banda
sia più ragionevole del parlare di numeri di
vendita.
Se preferisci, possiamo parlare della percentuale
di atomi dell'universo è utilizzata per produrre
smartphone Android, se ti piace vedere numeri
piccoli associati agli Android. Va benissimo, ma
risulta sempre in un tasso di crescita intorno al
50% più rapida dei cellulari iPhone, mi spiace.
Stai tranquillo, nel prossimo trimestre tornerà a
aumentare con
iPhone4. -
Re: +4% di share
Però qualcuno che gli
risponda in maniera seria ogni tanto ci vuole,
giusto per evitare che il primo sprovveduto di
turno legga i commenti e prenda i pareri
personali di Ruppolo come verità per mancanza di
argomentazioni
serie.non preoccuparti non c'è questo pericolo di presa sul serio nel caso di ruppolo...... pero' diverte... -
Re: +4% di share
mah mah mah, sarà...tuttavia niente riuscirà mai a levarmi l'atroce sospetto che ruppolo in realtà sia, come me, un felice possessore di nokia 1200 e passi tutto sto tempo sul forum solo per divertirsi a trolleggiare allegramente.come ai bei tempi di usenet, insomma. -
Re: +4% di share
- Scritto da: qbit
mah mah mah, sarà...
tuttavia niente riuscirà mai a levarmi l'atroce
sospetto che ruppolo in realtà sia, come me, un
felice possessore di nokia 1200 e passi tutto sto
tempo sul forum solo per divertirsi a
trolleggiare
allegramente.
come ai bei tempi di usenet, insomma.Beh, se vuoi ti faccio qualche foto per toglierti codesto dubbio, non vorrei che tu perdessi il sonno a causa mia :D
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Re: +4% di share
- Scritto da: ruppolo
Android è passato da 0,11% a 0,14% di utilizzo
sul web a livello mondiale, questo rende.questo rende poco.Che importanza ha quanto utilizzo fa sul web?Inoltre come viene misurato questo utilizzo? Un'App fatta male potrebbe fare un uso spropositato del web rispetto una che fa lo stesso lavoro, ma scritta bene. Inoltre il fatto che un utente passi piu' tempo sul web non significa che sia produttivo di uno che ci passa meno tempo, anzi.-
Re: +4% di share
- Scritto da: non so
- Scritto da: ruppolo
Android è passato da 0,11% a 0,14% di utilizzo
sul web a livello mondiale, questo rende.
questo rende poco.
Che importanza ha quanto utilizzo fa sul web?È fondamentale.
Inoltre come viene misurato questo utilizzo?Misurando gli accessi su decine di milioni di siti in tutto il mondo.
Un'App fatta male potrebbe fare un uso
spropositato del web rispetto una che fa lo
stesso lavoro, ma scritta bene.Non diciamo cagate, o visiti il sito tal dei tali o non lo visiti.
Inoltre il fatto che un utente passi piu' tempo
sul web non significa che sia produttivo di uno
che ci passa meno tempo,
anzi.Quindi se non si usano i dispositivi mobili per navigare su Internet, per cosa si usano?
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Re: +4% di share
- Scritto da: collione
in 3 mesi?
wow questi si che sanno come fare"questi" chi?
interessante il dato -1% di apple interessantissimo... pensa che sono i 3 mesi in cui Gizmodo aveva rivelato a tutti che stava per uscire il nuovo iPhone 4... chissà il trimestre attuale
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nokia
ncredibile la differenza tra Usa e resto del mondo per quanto riguarda Nokia...-
Re: nokia
- Scritto da: Fabio
ncredibile la differenza tra Usa e resto del
mondo per quanto riguarda
Nokia...I Nokia non sono mai andati negli USA.Inoltre in USA quale telefono comprare lo decide la compagnie telefoniche, visto che vendono praticamente solo pacchetti con contratti e il telefono è solitamente incluso (oppure fortemente sovvenzionato).Quella che mi sorprende, piuttosto, è la RIM. Ancora resiste in testa nonostante i suoi telefoni non siano assolutamente al livello degli iPhone e dei nuovi Android.-
Re: nokia
Veramente RIM per il mercato business non ha rivali, basta averne usato uno per capire di cosa si parla-
Re: nokia
Parole sante ...-
Re: nokia
scusate l'ignoranza, ma ancora non ho capito i punti di forza di BlackBarry, rispetto ad un iphone o Android.Potreste farmi un piccolo riassunto.Grazie mille -
Re: nokia
- Scritto da: diego mauricio
scusate l'ignoranza, ma ancora non ho capito i
punti di forza di BlackBarry, rispetto ad un
iphone o
Android.
Potreste farmi un piccolo riassunto.
Grazie milleMi associo alla richiesta. -
Re: nokia
il BES... e gli algoritmi di compressione che permettono lo scambio di solo pochi byte, e solo se serve il download di allegati o altri file. Quando sei all'estero con le tariffe internazionali, tra scaricare mega di dati o pochi kb, la differenza si quantifica in DENARO. In piu' con il BES puoi fare girare lato server un mare di applicativi da usare sui terminali. -
Re: nokia
È quello che spieghi al cliente quando entra in negozio per convincerlo? -
Re: nokia
- Scritto da: Mah
È quello che spieghi al cliente quando entra in
negozio per
convincerlo?Cosa non hai capito del fatto che blackberry punta su un mercato aziendale ? in questa frase è insito il concetto che il cliente non lo va a comprare in negozio, anche xche un BB senza un infrastruttura all'altezza dietro è quanto avere in mano un 3310 o giu di li -
Re: nokia
Siamo sempre da capo.
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