Sun e IBM verso uno standard per i portali

ITALIANI
Non c'è che dire, questo articolo mette il dito nella piaga:ma gli ITALIANI sono un popolo di inventori o di beoti, di esploratori o di provinciali, di democratici o di fascisti, ...?

Re: ITALIANI
- Scritto da: cogito> Non c'è che dire, questo articolo mette il> dito nella piaga:> ma gli ITALIANI sono un popolo di inventori> o di beoti, di esploratori o di provinciali,> di democratici o di fascisti, ...?Gli italiani sono un popolo di imbecilli che danno ancora retta a dei sindacalisti che si permettono di speculare sulla morte di un "borghese imperialista" invitando le pecore in piazza il 23 anche contro un terrorismo ad essi stessi "vicino"!Questa e' la vera follia, altro che informazione pilotata!

Re: ITALIANI
> Scritto da: ~~>> Gli italiani sono un popolo di imbecilli che> danno ancora retta a dei sindacalisti che si> permettono di speculare sulla morte di un> "borghese imperialista" invitando le pecore> in piazza il 23 anche contro un terrorismo> ad essi stessi "vicino"!Taormina, potevi anche postare col tuo nome. :

Anonimo

Quote

Re: ITALIANI
> Cmq le tue accuse sono gravi.e invece quelli che in questo forum danno del mafioso a berlusconi non fanno forse accuse?

Re: ITALIANI
- Scritto da: ~~> > > - Scritto da: cogito> > Non c'è che dire, questo articolo mette il> > dito nella piaga:> > ma gli ITALIANI sono un popolo di> inventori> > o di beoti, di esploratori o di> provinciali,> > di democratici o di fascisti, ...?> > Gli italiani sono un popolo di imbecilli che> danno ancora retta a dei sindacalisti che si> permettono di speculare sulla morte di un> "borghese imperialista" invitando le pecore> in piazza il 23 anche contro un terrorismo> ad essi stessi "vicino"!> > Questa e' la vera follia, altro che> informazione pilotata!Avendo dall'altro lato uno che aveva un capomafia come stalliere, che era iscritto alla P2 e che come principale collaboratore ha uno che si vanta di essere dell' Opus Dei......e poi chi ti dice che queste BR non siano dei pagliacci come le BR degli anni '70, il cui principale esponente, graziato insieme all'altro disgraziato della Falange Armata, e' andato con quest'ultimo a rapinare una banca?Il problema e' che i pagliacci, siano essi di destra, di centro o di sinistra, possono essere molto pericolosi.Eppoi secondo quanto dici tu TUTTI gli operai e gli impiegati che scioperano per i loro diritti sono dei terroristi? Ma chi sei, il figlio di Fossa?

Re: ITALIANI
> > > > Gli italiani sono un popolo di imbecilli> che> > danno ancora retta a dei sindacalisti che> si> > permettono di speculare sulla morte di un> > "borghese imperialista" invitando le> pecore> > in piazza il 23 anche contro un terrorismo> > ad essi stessi "vicino"!> > > > Questa e' la vera follia, altro che> > informazione pilotata!> > ...e poi chi ti dice che queste BR non siano> dei pagliacci come le BR degli anni '70, il> cui principale esponente, graziato insieme> all'altro disgraziato della Falange Armata,> e' andato con quest'ultimo a rapinare una> banca?> Il problema e' che i pagliacci, siano essi> di destra, di centro o di sinistra, possono> essere molto pericolosi.> > Eppoi secondo quanto dici tu TUTTI gli> operai e gli impiegati che scioperano per i> loro diritti sono dei terroristi? Ma chi> sei, il figlio di Fossa?Secondo me non voleva darmi dell'imbecille (sono un impiegato) ba men si voleva (con parole forti)far notare come pultroppo siamo strumentalizati dai sindacati che ci portano in piazza per dei motivi GIUSTISSIMI ma che poi srtumentalizzano la protescta per dar peso ad altre cose. Tipo appogiare una forza politica.

Re: ITALIANI
"VICINI" a chi?Guarda che diversi sindacalisti sono stati ammazzati dalle BR, che cavolo dici? Certoche quando si vuole vedere solo quello chesi vuole ci si mette davvero un bel paio di paraocchi.. vi meritate tutto quello che vi propinano.. compreso il TG4!Una persona con un bricioli di intelligenzaanche senza sapere nulla di cio' che e' accadutonegli anni lo capirebbe comunque che quelloche e' successo non facilita affatto la battagliache i sindacati stanno facendo sull'articolo 18.Macs

Re: ITALIANI
> Una persona con un bricioli di intelligenza> anche senza sapere nulla di cio' che e'> accaduto> negli anni lo capirebbe comunque che quello> che e' successo non facilita affatto la> battaglia> che i sindacati stanno facendo sull'articolo> 18. E non facilita nemmeno la posizione del governo, la posizione di quelli che ci si ostina a definire "autonomi" etc. etc.Lo scopo è proprio questo creare scompiglio e divisioni tra fazioni politiche separando nettamente e categorie

Re: ITALIANI
- Scritto da: Macs> "VICINI" a chi?> Guarda che diversi sindacalisti sono stati> ammazzati dalle BR, che cavolo dici? Certo> che quando si vuole vedere solo quello che> si vuole ci si mette davvero un bel paio di> paraocchi.. vi meritate tutto quello che vi > propinano.. compreso il TG4!Beh, molto ma molto meglio Fede che fa informazione di parte ammettendo di farla, scherzandoci su e prendendosi lui stesso poco sul serio, che quell'idiota di Santoro che vorrebbe raccontare di essere superpartes ed invece è cento volte più imparziale di Fede. Come al solito, a destra c'è chiarezza, a Sinistra solo frode!> Una persona con un bricioli di intelligenza> anche senza sapere nulla di cio' che e'> accaduto> negli anni lo capirebbe comunque che quello> che e' successo non facilita affatto la> battaglia> che i sindacati stanno facendo sull'articolo> 18.> > Macs

Motivo
"Come da copione, l'agenzia in questione, nella mattinata della pubblicazione della rivendicazione, è stata visitata da agenti della Digos per accertamenti non meglio precisati."Secondo me e' questo il motivo pr cui molti non hanno voluto pubblicare la rivendicazione.Onore a caserta24ore.it dunque:-)

[OT]Re: Motivo
Be', con una polizia come quella italiana che bisogno c'e' di terroristi... pensate a Indymedia!

F@ncul0 alle BR
t3rr0r1st1 d1 m3rd4!dderf

Re: F@ncul0 alle BR
ovviamente le BR sono terroristi e personaggi del calibro di D'Alema, Fassino, Berlusconi, Bossi, Fini, Bush, margheritari, ulivisti, forzaitalioti che hanno fatto uccidere centinaia se non migliaia di persone nelle loro guerre umanitarie, loro si sono personagi democratici..come definisci un terrorista? in base a cosa?

Re: F@ncul0 alle BR
Un terrorista è ad esempio un povero brigatista rosso che per far leggere le sue idee ha bisogno di amazzare qualcuno.Altrimenti non gliele leggerebbe nessuno.Scarlight

Re: F@ncul0 alle BR
wow come sei 'cool' con tutti questi numeri, ma tu sei un hacker![Ironic mode off]La prossima volta che fai un commento motiva quello che scrivi, povero lamer.

Re: F@ncul0 alle BR
- Scritto da: MadBat> wow come sei 'cool' con tutti questi numeri,> ma tu sei un hacker!> Ma in questo forum siete tutti malati... che ha detto di essere hacker? Ma soprattutto cosa centra con la notizia??I numeri al posto delle lettere avevano il solo scopo di evitare la X, anche se non e' servito.> [Ironic mode off]>Non mi hai fatto ridere.. Se sei cosi' da ironico, non oso pensare a come sei da serio > La prossima volta che fai un commento motiva> quello che scrivi, povero lamer.Lamer??Io non sono tenuto a darti nessuna spiegazione, neanche so chi sei.Magari volevo solo esternare una mia opinione _prsonale_ perche' forse quello che e' successo mi ha toccato da vicino.. E tu chi sei per giudicare??Cresci bambino.dderf

Re: F@ncul0 alle BR
> > La prossima volta che fai un commento> motiva> > quello che scrivi, povero lamer.> > Lamer??> Io non sono tenuto a darti nessuna> spiegazione, neanche so chi sei.> Magari volevo solo esternare una mia> opinione _prsonale_ perche' forse quello che> e' successo mi ha toccato da vicino.. E tu> chi sei per giudicare??> > Cresci bambino.Certo che "terroristi di m...a" non mi sembra esattamente una critica costruttiva ne' "un'opinione personale". Forse un insulto, magari uno sfogo di rabbia, un'anonima scritta su un muro. Certo è che se non si è d'accordo con quello che dicono o con il loro modo di lottare è giusto e doveroso esprimere un'opinione. Ma che sia tale.--gk

Re: F@ncul0 alle BR
Sono proprio i bambini che scrivono frasi come berlusconi di merda, comunisti di merda, ecc senza motivare, come le scritte che si trovano sui muri fatte da qualche sfigato, quindi se c'e' qualcuno che deve crescere quello sei tu, che non sai nemmeno motivare quello che scrivi.- Scritto da: dderf> Lamer??> Io non sono tenuto a darti nessuna> spiegazione, neanche so chi sei.> Magari volevo solo esternare una mia> opinione _prsonale_ perche' forse quello che> e' successo mi ha toccato da vicino.. E tu> chi sei per giudicare??> > Cresci bambino.> > dderf

Non vado a leggere proprio nulla!!!
Non capisco perchè si debba dare ampia diffusione alle idee di qualcuno che per farsi leggere ha dovuto amazzare una persona.SENZA IL SANGUE NON LO LEGGEVA NESSUNO!!!Si vogliono chiudere siti web per delle cazzate e a quattro imbecilli assassini si vuole pubblicare le loro idee idiote?Ma stiamo scherzando?MA NON VADO A LEGGERE PROPRIO NULLA!!!Sono 4 poveretti e speriamo che siano solo 4 come i gatti soli e mal accompagnati.Scarlight

Re: Non vado a leggere proprio nulla!!!
Questa e' una tua scelta.Preferisco decidere da solo cosa leggere e cosa no e pretendo la liberta' di poterlo fare.

Re: Non vado a leggere proprio nulla!!!
Io ho appena finito di leggerlo e posso assicurarti che alcuni dei ragionamenti che fanno sono interessanti e non mi pare scritto da 4 stupidi.

Re: Non vado a leggere proprio nulla!!!
- Scritto da: MadBat> Io ho appena finito di leggerlo e posso> assicurarti che alcuni dei ragionamenti che> fanno sono interessanti e non mi pare> scritto da 4 stupidi.Purtroppo la storia insegna che la gente che redige questi documenti ha le idee molto chiare su quello che vuole. ragionamenti FOLLI ma "ben fatti".

Re: Non vado a leggere proprio nulla!!!
- Scritto da: MadBat> Io ho appena finito di leggerlo e posso> assicurarti che alcuni dei ragionamenti che> fanno sono interessanti e non mi pare> scritto da 4 stupidi.Interessanti? Flash: 4 assassini uccidono un'uomo e poi scrivono delle pagine a sostegno del loro atto, elencando i motivi per i quali era giusto uccidere un innocente.E tu dici che quello che hanno scritto è interessante.Spero che qualcuno ti uccida un parente, non vedrei l'ora di leggere qualcosa d'interessante!!

Re: Non vado a leggere proprio nulla!!!
- Scritto da: Scarlight> Non capisco perchè si debba dare ampia> diffusione alle idee di qualcuno che per> farsi leggere ha dovuto amazzare una> persona.E la causa o la conseguenza?Se avessero avuto il loro spazio forse non avrebbero dovuto amazzareuna per farsi leggere?

Re: Non vado a leggere proprio nulla!!!
Qui si tratta solo di informazione! E si tratta di mettere in discussione o meno la nostra capacità di "saper leggere ed interpretare" l'informazione stessa. Non credo che ne tu ne' io ne' molti abbiano sempre bisogno di qualcuno che ci spieghi le cose, c'e' un documento, tragico, drammatico, che segna duramente la storia del nostro paese. c'e' ed e' pubblico. Ma abbiamo sempre bisogno di qualcuno che, spesso pomposamente ci dica: "ora vi dico cosa c'e' scritto"? Il documento c'e' e' li', bisogna solo leggerlo! E poi, le nostre idee, la nostra cultura, la nostra capacità interpretativa faranno il resto, e quel che non capiamo, per qualsiasi ragione, facciamocelo pure spiegare da chi vuole farlo. Ma se per una volta possiamo avere a nostra disposizione la "fonte primaria, certa ed attendibile", ed e' occasione rara, vogliamo proprio lasciare ad altri che ce la spieghino a modo loro? Tu non vuoi andare a leggere proprio nulla? Libero di farlo, io invec leggero', perche' voglio capire, perche' voglio sapere, possibilmente senza filtri...Le opinioni, i commenti, gli approfondimenti li leggero' volentieri "DOPO", e saro' ben lieto di farmi spiegare le cose da chi ne sa piu' di me, ma con la certezza di avere la fonte originale nel cassetto a difesa di balle, menzogne o storture. E' un grande regalo questo che internet fa a tutti noi, non buttiamolo via per stupidità...

Re: Non vado a leggere proprio nulla!!!
- Scritto da: Giangy> Qui si tratta solo di informazione! Questo paese va declinando sempre più verso livelli di egoismo da primato.L'informazione è una cosa.La DISINFORMAZIONE è un'altra.Grazie a ragionamenti come il tuo, tanto per fare degli esempi, circola ancora un libricino che si chiama I PROTOCOLLI DEI SETTE SAGGI DI SION, creato dalla polizia segreta dello zar, rivalutato dai nazisti e fonte di numerose "concersioni" all'antisemitismo di parecchi psicolabili.Cassare in toto una pubblicazione che proviene da chi utilizza metodi barbari quali l'assasinio spacciandolo per lotta politica NON è e NON PUO' essere accreditato come informazione.Tantomeno come libera informazione ...

Re: Non vado a leggere proprio nulla!!!
- Scritto da: LOL> > > - Scritto da: Scarlight> > Non capisco perchè si debba dare ampia> > diffusione alle idee di qualcuno che per> > farsi leggere ha dovuto amazzare una> > persona.> > E la causa o la conseguenza?> Se avessero avuto il loro spazio forse non> avrebbero dovuto amazzareuna per farsi> leggere?Bel ragionamento del cazzo !!!Vergognati !

Re: Non vado a leggere proprio nulla!!!
- Scritto da: LOL> > > - Scritto da: Scarlight> > Non capisco perchè si debba dare ampia> > diffusione alle idee di qualcuno che per> > farsi leggere ha dovuto amazzare una> > persona.> > E la causa o la conseguenza?> Se avessero avuto il loro spazio forse non> avrebbero dovuto amazzareuna per farsi> leggere?Cazzo sei un genio, adesso tutte le volte che ho qualcosa da dire ammezzerò qualcuno, che ideona!ma vai a cagare, idiota!

Re: Non vado a leggere proprio nulla!!!
E sbagli in pieno; in questo paese esiste il diritto all'informazione ed evidentemente è uno strumento necessario all'esercizio della democrazia.In questo momento, poi, dove in ogni dibattito in merito alle deleghe del Governo, trovano posto soltanto le accuse alla parte avversa come puoi valutare realmente chi ti sta ingannando?Se anzichè darti informazione di tutte le iniziative in merito, di tutte le dichiarazioni di tizio o di caio, ti avessero pubblicato la legge delega, oggi avresti meno dubbi.Infine, in questo momento chi è leso dagli eventi accaduti è il sindacato, che per gli stessi motivi aveva disponeva di scorte da parte delle forze dell'ordine.Solo un autolesionista alla vigilia della manifestazione di domani poteva ammazzare qualcuno, solo chi ha finalità diverse poteva compiere questo atto prima dello sciopero generale.Guardate le coincidenze:- Palavobis di Milano, conseguente criminalizzazione dei manifestanti e bomba al Ministero.- Art. 18, conseguente criminalizzazione del sindacato e attentato a Biagi.Andando indietro nel tempo c'è sempre l'esperienza di Genova con le forze dell'ordine incapaci di togliere il passamontagna ad alcuni provocatori, etc.Anche in quell'occasione non mancavano le critiche ai manifestanti, scesi in piazza per testimoniare il loro dissenso. Insomma chi non è daccordo con questo governo è un terrosista che agisce sulla base di pregiudizi infondati.Questa è una costante dell'attuale governo, che raccontava agli elettori di voler fare un contratto con gli stessi, si voleva nelle intenzioni chiamare Casa delle Libertà, mentre oggi l'unica libertà che ci è concessa è il silenzio.Io a questo governo non credo, mentre invece, leggendo il materiale disponibile in merito oggi condivido la linea della CGIL, anche perchè cosciente che le osservazioni del sindacato attendono ancor oggi una risposta! Nel merito ovviamente.W l'informazione.

Re: Non vado a leggere proprio nulla!!!
- Scritto da: Christian> Guardate le coincidenze:> - Palavobis di Milano, conseguente> criminalizzazione dei manifestanti e bomba> al Ministero.> - Art. 18, conseguente criminalizzazione del> sindacato e attentato a Biagi.Quindi secondo te questi terroristi lavorano per il governo? Ma siamo pazzi?> mentre oggi l'unica libertà che ci è> concessa è il silenzio.Beh se questo si chiama silenzio.... non ho mai visto così tanti scioperi in vita mia... mi sembra che a nessuno venga vietato di manifestare, prova ne è il fatto che sabato la manifestazione ci sarà.Io credo solo che dovremmo tutti fare un esame di coscienza, sincero e sereno. Capire che in nessuna delle due parti politiche (PRESENTI IN PARLAMENTO) c'è una forza antidemocratica, e cercare di tornare a parlare (come ha detto il ministro Maroni, del resto).

Re: Non vado a leggere proprio nulla!!!
Perchè non ti limiti a leggere ciò che ho scritto; se volevo aggiungere altro l'avrei fatto certamente.Deduco che tu non abbia mai sentito parlare nessuno del Governo, oppure non conosci il significato del termine istigazione.Io non ho affermato che il Governo ha ucciso qualcuno, ma in ogni occasione in cui si manifestava del dissenso ha criminalizzato i dissenzienti, anche in modo diffamatorio.A dirla tutta io non ho ancora dimenticato Bossi e i 300.000 che qualche anno fa' sarebbero dovuti scendere dalle valli bergamasche.Come valuti la generosità di offrire contestualmente alla manifestazione di sabato i funerali di Stato per Biagi? Siamo tutti ingenui in questo paese?O siamo tutti scemi?Tu credi alla disponibiltà del Governo a trattare con le parti sociali, e se sì in quali atti questa si è manifestata?Qual'è la mediazione ad oggi proposta?Come credi che sia possibile aumentare l'occupazione non reintegrando sul posto di lavoro i licenziati senza giusta causa?Pensa che se li reintegrassero tutti l'occupazione rimarrebbe invariata; credi che le aziende siano pronte ad assumerne 2 al posto di 1. Neanche a part-time, infatti nella delega con il job-sharing... troppo facile però spiegarti tutto, documentati e poi scoprirai l'importanza di poter avere accasso alle fonti dell'informazione e non solo ai commenti a alle conclusioni altrui.Non ho dimenticato neppure Gasparri e storace visti tristemente in diretta televisiva a spiegare ad informare alcuni dipendenti Rai in merito ad una imminente epurazione "definita proprio così dagli stessi".Non hai sentito in tali affermazioni un tono intimidatorio; lo ritieni normale?L'informazione è importante anche nei toni e io dalla mia nascita ad oggi non ricordo una classe politica così volgare e minacciosa.Infine, per essere democratici, che significa dare il potere al popolo, bisogna prima essere capaci di ascoltarne le istanze; io questa capicità in seno al governo non l'ho ancora rilevata.L'esame di coscienza prova a fartelo anche tu, per me è una pratica costante di vita; prova a leggere il Corriere della Sera di ieri a pagina 3 "Terrosti part-time, con un lavoro e famiglia a carico" e forse come capitato anche a me, troverai la descrizione di tante persone, io ci ho trovato anche la mia, che con il terrorismo non ho nulla da spartire; poi guarda chi scrive l'articolo (e pensa che anche Biagi scriveva articoli che davano ragione a chi operava nella stanza dei bottoni pagandogli sia la consulenza, sia l'articolo). Io non sono in vendita!Chi pubblica invece il quotidiano testé citato ha finalità diverse dalle mie e io ho il diritto di manifestare con i pochi mezzi di cui dispongo (anche economici perchè nonostante lo sciopero costi caro, viene anch'esso criminalizzato) il mio dissenso.Se sei indifferente ai temi in oggetto, dillo pure esplicitamente, ci faresti una figura migliore.

Omicidio di stato
E non fate quelle facce, non è certo la prima volta...E puntuale, la storia si ripete......ma pensa un po', proprio mentre si sta finalmente mobilitando qualcosa, mentre l' opinione pubblica sta riflettendo su quanto sia davvero sbagliato scendere in piazza a far valere i propri diritti...mentre un "movimento" si sta formando...BANG... e guarda un po' rispuntano le BR... dando la scusa per accusare chiunque appoggi certe idee......Apriteli gli occhi, ma sul serio però...

Re: Omicidio di stato
Pienamente d'accordo !!

Re: Omicidio di stato
in più ora ci sarà la scusa per intensificare i controlli (o le repressioni) alle manifestazioni, mantenendo l'opinione pubblica a loro favore.Vedremo sabato...

Re: Omicidio di stato
GRAZIE!!!Finalmente ho capito!!!Le BR non esistono, non sono mai esistite!!!I terroristi non sono mai esistiti!!!Tutti gli omicidi (Moro, Dalla Chiesa ... D'Antona, Biagi) e le stragi (Bologna, Ustica, Italicus, Piazza Fontana...) sono state organizzate dalla DC prima e da Berlusconi poi... come ho fatto a non capirlo prima... era così evidente...La mafia è sempre stata al potere in Italia (tranne nei cinque anni dell'illuminato governo dell'Ulivo che poi è stato scandalosamente spodestato)...Kennedy è stato ucciso dalla CIA...Bin Laden non esiste, è un complotto di Berlusconi per non mantenere le promesse elettorali...Elvis Presley è vivo...Ma come ho fatto a non capirlo prima???- Scritto da: ReMBoW> E non fate quelle facce, non è certo la> prima volta...> E puntuale, la storia si ripete...> ...> ma pensa un po', proprio mentre si sta> finalmente mobilitando qualcosa, mentre l'> opinione pubblica sta riflettendo su quanto> sia davvero sbagliato scendere in piazza a> far valere i propri diritti...> mentre un "movimento" si sta formando...> BANG... e guarda un po' rispuntano le BR...> dando la scusa per accusare chiunque appoggi> certe idee...> ...> Apriteli gli occhi, ma sul serio però...

Re: Omicidio di stato
si, e poi c'è la marmotta che confeziona la cioccolata.....

Re: Omicidio di stato
- Scritto da: Ingenuo 2002> GRAZIE!!!> > Finalmente ho capito!!!> > Le BR non esistono, non sono mai esistite!!!Falso> I terroristi non sono mai esistiti!!!Falso> Tutti gli omicidi (Moro, Dalla Chiesa ...> D'Antona, Biagi) e le stragi (Bologna,> Ustica, Italicus, Piazza Fontana...) sono> state organizzate dalla DC prima e da> Berlusconi poi... come ho fatto a non> capirlo prima... era così evidente...FalsoBologna, Italicus e P.zza Fontana erano stragi effettuate da un terrorismo abbastanza "strano" con connivenze dei servizi italiani (e questo e' noto)Il DC9 Ustica e stato abbattuto. Da chi ancora non si sa grazie alle connivenze di qui sopra.L'omicidio Dalla Chiesa e' di stampo mafioso anche se ci sono dei punti oscuri.L'omicidio Moro e' stato fatto dalle BR (un po' di anni fa un tizio della CIA ha ammesso che erano loro a rifornire le BR di armi attraverso la cecoslovacchia perche' era "interessante" studiare le reazioni di una moderna democrazia occidentale a un movimento di quel tipo... vero? falso? non so, pero' IO lo ritengo probabile)> La mafia è sempre stata al potere in Italia> (tranne nei cinque anni dell'illuminato> governo dell'Ulivo che poi è stato> scandalosamente spodestato)...Falso.La mafia era al potere anche nei suddetti 5 anni.Ovviamente non mi riferisco al fatto che il premier e' il capo della cupola (ma chissa'...), ma mi riferisco alle varie infiltrazioni presenti qua' e la' in ministeri e amministrazioni locali.Chiarisco che come "mafia" intendo anche le varie logge massoniche in stile "P2"> Kennedy è stato ucciso dalla CIA...Forse. Quando i documenti relativi verranno declassificati si sapra'. Certo e' che Oswald era un povero pirla.> Bin Laden non esiste, è un complotto di> Berlusconi per non mantenere le promesse> elettorali...Falso.> Elvis Presley è vivo...Forse ;)> Ma come ho fatto a non capirlo prima???Forse hai le idee un poco confuse.

Re: Omicidio di stato
Per farti capire l'ironia bisogna accendere una scritta luminosa? > Forse hai le idee un poco confuse.

Re: Omicidio di stato
Ma guarda... parliamo di P.za Fontana:la polizia di allora aveva prove ed infiltrati x accusare gli anarchici Pinelli e Valpreda, poi Pinelli e' "stato" suicidato e ora, dopo 30 anni Valpreda e' stato liberato perche' in realta' non erano stati gli anarchici a compiere l'attentato ma gli estremisti di destra.Si' sei proprio ingenuo.

Re: Omicidio di stato
Se fossi disoccupato la penseresti diversamente sulle manifestazioni.

Re: Omicidio di stato
se fossi un interinale ti accorgeresti che forse sarebbe meglio estendere le garanzie del lavoro a chi non le ha piuttosto che togliere a chi le ha

Re: Omicidio di stato
- Scritto da: FreeMan> se fossi un interinale ti accorgeresti che> forse sarebbe meglio estendere le garanzie> del lavoro a chi non le ha piuttosto che> togliere a chi le hasi, e se avessi quattro ruote saresti un carretto!Diamo a tutti quello che chiedono, agli interinali la certezza del posto fisso (non si chiamerebbero più interinali, quindi) a chi ha il posto fisso la pensione a 40 anni, a chi è pensionato a 40 anni 4 milioni al mese e l'assicurazione che il proprio figlio da grande avrà un posto di medico condotto...Ma per piacere, ed i soldi chi ce li da? La Russia no perchè a suon di tutele alla popolazione è andata a gambe all'aria....Ci vuole una concertazione pulita, e sarà quel che sarà, ma non drogata come in Italia, dove i sindacati sono intrecciati a filo doppio con una parte della politica.A Cofferati interesseranno i lavoratori o solo far bella figura con l'Ulivo per assumerne il controllo ora che Rutelli è stato definitivamente riconosciuto coglione?Quando le riforme del lavoro le ha affrontate la sinistra i sindacati dov'erano? a raccoglier funghi?

L'utenza sprovveduta
Ma a chi interessa di leggere la rivendicazione di un assasinio terrorista se non ad altre fonti stesse di informazione?Io trovo che sia stata una buona cosa che i siti piu visitati non abbiano fatto da cassa di risonanza alla voce di questi fanatici.Come a suo tempo l'America fece con i proclami di Bin Laden.

Re: L'utenza sprovveduta
...già facciamo passare tutto sotto silenzio...già

Re: L'utenza sprovveduta
c'e' forse una piccola differenza, e' stato chiesto il silenzio pubblicamentee chi ha scelto di non informare ha comunque pubblicamente motivato la sua scelta...da noi...su un evento del genere fanno addrittura finta di non aver ricevuto nulla...anzi citano altre fonti...di cosa hanno paura di avere un'opinione ? di fare una scelta ? di dare una motivazione ?in fondo se un giornale avesse scritto che non pubblicava il messaggio perche' a loro giudizio questo era una parte dello scopo di chi ha commesso il crimine e che quindi per non favorirlo si sceglieva di non diffondere il messaggio....beh...avrei anche capito...il silenzio mi suona molto offensivo....

Re: L'utenza sprovveduta
- Scritto da: gpl> c'e' forse una piccola differenza, e' stato> chiesto il silenzio pubblicamente> e chi ha scelto di non informare ha comunque> pubblicamente motivato la sua scelta...Questo e' legittimo e comprensibile > da noi...su un evento del genere fanno> addrittura finta di non aver ricevuto> nulla...anzi citano altre fonti...> di cosa hanno paura di avere un'opinione ?> di fare una scelta ? di dare una motivazione> ?Beh nascondersi citando altre fonti mi sembra un eccesso.C'e' stata la richiesta di non divulgare, poi ognuno decida quello che vuole fare. Liberta' di informazione significa anche "liberta' di non pubblicare". Certo, un conto e non pubblicare per scelta (o per paura) motivando e un conto e quello di fare finta di nulla...> in fondo se un giornale avesse scritto che> non pubblicava il messaggio perche' a loro> giudizio questo era una parte dello scopo di> chi ha commesso il crimine e che quindi per> non favorirlo si sceglieva di non diffondere> il messaggio....beh...avrei anche capito...Idem. > il silenzio mi suona molto offensivo....Oltretutto le notizie si trovano, il "messaggio" e' +o- pubblicato (in vari spezzoni) da tutti.Interessante cercare di capire in che ottica sono state fatte le perquisizioni a "caserta 24 ore"... cosi' tutti capiscono che se non obbediscono alle richieste ci saranno ritorsioni?????

Re: L'utenza sprovveduta
- Scritto da: gpl> c'e' forse una piccola differenza, e' stato> chiesto il silenzio pubblicamente> e chi ha scelto di non informare ha comunque> pubblicamente motivato la sua scelta...[omissis]Sono molto d'accordo con quello che hai detto. Vorrei solo aggiungere che non credo che *pubblicare* e *pubblicizzare* siano sinonimi (come spesso si è ventilato all'interno di altri post). Preferisco quindi avere tutte le informazioni e farmi una opinione personale che farmi riassumere una risposta procotta e premasticata da una qualsiasi testata editoriale o da un telegiornale piu' o meno schierato'.Con tutto ciò condivido che *pubblicare* significhi prendersi in carico una responsabilità non piccola (anche se solo sulle modalità). --gk

Hanno fatto bene
Gli animali (non sono persone) che fanno quello che hanno fatto non meritano nemmeno un byte su Internet.Condivido l'idea di non fare inutile pubblicita' ai deliranti proclami di quello che resta delle BR.Ciao,luigi

Re: Hanno fatto bene
in effetti nonhai tutti i torti.Meglio lasciarli nel silenzio gli estremisti.

Re: Hanno fatto bene
Gli animali non uccidono mai se non per mangiare, brutto idiota.L'uomo crede di essere su un gradino più alto ma in realtà è su uno più basso.

Perchè la Finanza???
Da quando la Finanza si occupa di terrorismo o anche solo di politica?Cosa c'entrano le BR con i reati finanziari?Non basta la Digos per la politica e la postale per l'informatica??

Re: Perchè la Finanza???
NO, non basta la digos e la postale.Buona giornataSono sempre a disposizione per domande, contattatemi sul forum:www.forum3000.net/ilfronteMr.Wolfwww.hackerzine.org

Re: Perchè la Finanza???
solo perche hanno i tipi competenti in crakinge sono quelli che hanno preso HTH high teck hateun gruppo di hacker italiani (non terroristi ma semplici BULLI)

Al solito
Siamo alle solite, tra la paura della Digos e un squallido appello al falso pudore, "l'informazione italiana" non fa il suo mestiere. Coplimenti, per fortuna che ormai posso leggere altre testate estere e di quello chje fanno i media italiani me ne frego!Negli anni 80 tutti leggevamo i delirii delle BR e derivati e prorpio per quello, sapevamo che erano una massa di pazzi. Solo quando la stampa italiana si mise il bavaglio allora ci fu un aumento del reclutamento da parte delle BR perché entrarono nella leggenda.Che patetici imbecilli, per forza che il settore è in crisi: chi sarbbe così stupido da pagare per leggere la roba scritta da questi pusillanimi?

Sciopero generale ->Evento shock->Niente sciopero
Formula magica applicata in molte occasioni ...

Re: Sciopero generale ->Evento shock->Niente sciopero
- Scritto da: NoTrust> Formula magica applicata in molte occasioni> ...Eh si, certo...Stai a vedere che qualche magistrato in cerca di gloria non va ad indagare Berlusconi come mandante dell'omicidio....In fondo questo evento shock gli torna utile, vero???MA PER FAVORE!!!!!!!!!!!!!!!In vicende dolorose come questa vorrei che i numerosi kompagni che tanto strepitano sulla dittatura "fascista" di questo governo leggessero attentamente il documento di rivendicazione e facessero un severo esame di coscienza...E' questo il vero comunismo, non quello sciocco e retorico di Bertinotti & C.E' questo il comunismo che mi ogni volta mi spinge ad essere sempre più fermamente ANTICOMUNISTA.

Re: Sciopero generale ->Evento shock->Niente sciop
> Berlusconi come mandante dell'omicidio....> In fondo questo evento shock gli torna> utile, vero???in una parola???Si.

Re: Sciopero generale ->Evento shock->Niente sciop
:) ROTFL.......ma vedete che vi rendete sempre + ridicoli?1° State gettando fango su un politico utilizzando la morte di 1 persona.2° Se ammazzavano 1 comunista erano stati i fascisti e se ammazzavano 1 fascista erano stati i fascisti... ( che mente contorta che avete )3° Negate anche l'evidenza.......Per favore....chiudetevi.

Re: Sciopero generale ->Evento shock->Niente sciop
- Scritto da: Cirio> > Berlusconi come mandante> dell'omicidio....> > In fondo questo evento shock gli torna> > utile, vero???> > in una parola???> Si.una parola anche per te: ma va............!!!

Re: Sciopero generale ->Evento shock->Niente sciopero
- Scritto da: decoder> > > - Scritto da: NoTrust> > Formula magica applicata in molte> occasioni> > ...> > Eh si, certo...> Stai a vedere che qualche magistrato in> cerca di gloria non va ad indagare> Berlusconi come mandante dell'omicidio....> In fondo questo evento shock gli torna> utile, vero???> MA PER FAVORE!!!!!!!!!!!!!!!> In vicende dolorose come questa vorrei che i> numerosi kompagni che tanto strepitano sulla> dittatura "fascista" di questo governo> leggessero attentamente il documento di> rivendicazione e facessero un severo esame> di coscienza...> E' questo il vero comunismo, non quello> sciocco e retorico di Bertinotti & C.> E' questo il comunismo che mi ogni volta mi> spinge ad essere sempre più fermamente> ANTICOMUNISTA.> Ecchisenefrega... non ce lo metti?

Re: Sciopero generale ->Evento shock->Niente sciopero
No bello mio, mi sa che fai confusione...Il vero comunismo democratico è quello di Bertinotti (con tutte le critiche applicabili ovviamente), quello di queste "nuove" BR è solo un'accozzaglia di stronz... Vuoi sapere intanto perchè io sono antifascista?Fini e il suo partito hanno da tempo abiurato il fascismo e "rinnegato" mussolini...A biella, poche settimane fa, si è tenuta una conferenza organizzata da AN dal titolo "Mussolini, l'uomo della pace".Ma vi pare???Questa è falsificazione della storia bella e buona!!!E se veramente hanno abiurato i fascismo perchè non fanno conferenze tipo "mussolini, l'uomo che ha causato la morte di 320.000 italiani"?Io dico: La politica è politica, lasciamo perdere fascismo e comunismo, ognuno ha le sue idee e andiamo a mangiari un gelato.Ciao

Re: Sciopero generale ->Evento shock->Niente sciopero
> In vicende dolorose come questa vorrei che i> numerosi kompagni che tanto strepitano sulla> dittatura "fascista" di questo governo> leggessero attentamente il documento di> rivendicazione e facessero un severo esame> di coscienza...vedi? ci sei cascato anche tu.cos'hanno a che spartire i critici di questo governo con i brigatisti?assolutamente niente.ma tu pensi che invece siano la stessa cosa (in termini tecnici credo si chiami "collateralità").una ricaduta di questo attentato è quella di far credere agli ingenui, come te, che chiunque è contro il governo berlusconi è amico dei brigatisti.no. la realtà, a volte, è più complessa.si può essere nemici di berlusconi e contemporaneamente nemici delle brigate rosse.so che per quelli della tua parte avere due pensieri contemporaneamente nella testa è uno sforzo sovrumano, ma ti assicuro che con un po' di allenamento ci potete riuscire.ad esempio, io ci riesco. disapprovo il governo belusconi e disapprovo fortemente (per usare un eufemismo) gli assassini.> E' questo il vero comunismo, non quello> sciocco e retorico di Bertinotti & C.questa è una tua definizione. secondo te il comunismo è questo.bene, contento tu. secondo altri il comunismo non è questo. basta solo che vi mettiate d'accordo sulle definizioni.certo, non sarai tu, povero piccolo ingenuo manipolato, a far scuola su quello che significa comunismo.berlusconi ci ha provato a calunniare quelli che avevano opinioni diverse dalle sue. purtroppo ci è riuscito perché c'è gente come te che appunto fa fatica ad avere più di un pensiero nella testa. tutti buoni o tutti cattivi. i buoni di qua, i cattivi di là. io sono buono, quindi, evidentemente, chi non sta dalla mia parte è cattivo.siccome dalla parte dei cattivi ci sono anche le brigate rosse, chi non sta con me è evidentemente brigatista.facile la vita, eh?

Sciopero generale ->Evento shock->Niente sciopero
> Formula magica applicata in molte occasioni...Conosco diverse che non sarebbero andate a Roma domani (sabato 22), se non fosse successo questo.Forse la formuletta comincia a non funzionare piu` tanto bene...

dignità ipertestuale
"dignità ipertestuale" ... locuzione interessante! :-)

Non pubblicare è una scelta, ma va motivata
Se fossi stato il direttore di una testata, probabilmente avrei scelto di non pubblicare il testo del comunicato, perché lo scopo di chi l'ha inviato è proprio quello di ottenere il massimo effetto pubblicitario.Però avrei chiaramente scritto che il documento è stato ricevuto, consegnato alla polizia per gli accertamenti del caso e che non è stato pubblicato per cadere nella trappola di chi l'ha inviato. Non avrei certo fatto finta di nulla. Se poi qualcun altro fa scelte differenti, beh, è nel suo pieno diritto.Informazione non significa ripubblicare tutto ciò che capita a tiro.

Comunisti assassini!
Comunisti assassini!Comunisti assassini!Comunisti assassini!

Re: Comunisti assassini!
- Scritto da: Daniele> Comunisti assassini!> Comunisti assassini!> Comunisti assassini!Fatti un altro giro ad arcore e fatti cambiare la puntina del registratore dal NABO di ARCORE.

rivendicazione via email...
Uhm uhm...il testo del comunicato e' stato spedito via email tramite un cellulare...dei cellulari praticamente si sa tutto: chi li ha comprati, dove stanno (fisicamente) in qualunque momento (a prescindere dal fatto che possa essere stato rubato).Inoltre io dico che in Italia non ci sono 10 mila persone che sanno spedire un'email via cellulare, e che tutte sono in qualche modo schedate...Ergo: se il colpevole non salta fuori nel giro di due giorni vuol dire che...Scusate se io ho le idee troppo chiare. Voi che ne pensate?(la domanda e' rivolta a tutti meno che a taormina o al figlio di fossa - travestito da impiegato - che, visto il contributo dell'intervento gia' postato, si puo' astenere dal commentare ancora, grazie)

Re: rivendicazione via email...
- Scritto da: bruco> Uhm uhm...> il testo del comunicato e' stato spedito via> email tramite un cellulare...> dei cellulari praticamente si sa tutto: chi> li ha comprati, dove stanno (fisicamente) in> qualunque momento (a prescindere dal fatto> che possa essere stato rubato).> Inoltre io dico che in Italia non ci sono 10> mila persone che sanno spedire un'email via> cellulare, e che tutte sono in qualche modo> schedate...> Ergo: se il colpevole non salta fuori nel> giro di due giorni vuol dire che...Quindi il caso è risolto, si prende gli schedati che inviano email da cellulare, che hanno una moto nera o scura, che possiedono una pistola calibro 9 e poi li sbatttiamo in galera finche uno non confessa. Grande....

Re: rivendicazione via email...
Io non ho mai mandato una email via cellulare, non mi interessa farlo e non ho un cellulare adatto.Ma se volessi penso che non mi ci vorrebbe piu' di una mezza giornata per capire come si fa, per procurarmi un cellulare e una scheda.Sk

Per chi difende e giustifica gli assassini
Vorrei innanzitutto evitare di buttarla in politica, ma vorrei sottolineare che rispetto a quanto è successo:a) ho sentito dai giornali che certi esponenti del sindacato attribuivano all'amato Prof. Biagi di essere "uomo di confindustria nel governo" cosa *NON* vera. Il prof. Biagi era un tecnico che si stava adoperando *da anni* per elevare il nostro paese da una rete di privilegi di tipo feudale.b)Molti non lo sanno, ma la questione dell'articolo 18 è solo strumentale per i sindacati. Sono ben altre le cose che loro non vogliono, è che è più facile portare le pecore in piazza che dire "ci tolgono dei privilegi", senza contare che anche all'interno del sindacato ci sono delle "lotte di potere" per vedere chi conta di più.c)Mi sento molto vicino alle istituzioni dello stato che comunque la si pensi sono state attaccate da persone VILI che sparano alle spalle.d)La disinformazione che è stata fatta rispetto all'articolo 18 è un qualcosa di pazzesco. Questa norma FAVORISCE i lavoratori. Invito a leggere le proposte di modifica e fare l'analisi logica e grammaticale. Da ultimo, per tutti, leggete, turandovi occhi e orecchie, il testo di modifica. Alla fine scoprirete di quanto buffoni sono certi personaggi che hanno alimentato odio e terrore nel nostro paese.

Re: Per chi difende e giustifica gli assassini
- Scritto da: tristemente_famoso> Vorrei innanzitutto evitare di buttarla in> politica, non mi sembra proprio tu ci sia riuscito visto l'attacco che fai > b)Molti non lo sanno, ad esempio Io> ma la questione> dell'articolo 18 è solo strumentale per i> sindacati.Sono ben altre le cose che loro> non vogliono, Beh visto che tu le sai perchè non ce le dici?!? > d)La disinformazione che è stata fatta> rispetto all'articolo 18 è un qualcosa di> pazzesco. Questa norma FAVORISCE i> lavoratori. Ancora una volta pendiamo dalle tue labbra SPIEGACI perchè please

Re: Per chi difende e giustifica gli assassini
> d)La disinformazione che è stata fatta> rispetto all'articolo 18 è un qualcosa di> pazzesco. Questa norma FAVORISCE i> lavoratori. Ancora una volta pendiamo dalle tue labbra SPIEGACI perchè pleaseBeh ad esempio per chi NON HA lavoro.Ci sono anche quelli che hanno diritto no?o solo voi che già l'avete?Parlo del sud: meglio essere disoccupati col diritto a non essere licenziati dal lavoro che non hai o avere un lavoro con la possibilità di essere licenziato?( invece per il licenziamento senza giusta causa ) a livello nazionale sono contrario anche io, ma bisognerebbe che 1. quelli che non fanno un bel nulla tutto il giorno ( e si imboscano ) si prendessero le loro possibilità2. Il costo del lavoro è forse un po' troppo alto.Ps: se un programmatore Eseprto prende 3,5 milioni di lire mese, all'azienda ne costa 7, quindi, escluse le tasse , per ogni programmatore esperto, deve produrre almeno 9 ( perchè ne valga la pena , ma 9 è una stima mooolto bassa ) visto che la metà della differenza se ne va in tasse.non è proprio facilissimo diciamo produrre un deca a persona.. non so se avete idea..

Re: Per chi difende e giustifica gli assassini
>1. quelli che non fanno un bel nulla tutto il giorno ( e si imboscano ) si prendessero le loro possibilitàoops..Intendevo dire RESPONSABILITA'

Re: Per chi difende e giustifica gli assassini
> Ps: se un programmatore Eseprto prende 3,5> milioni di lire mese, all'azienda ne costa> 7, quindi, escluse le tasse , per ogni> programmatore esperto, deve produrre almeno> 9 ( perchè ne valga la pena , ma 9 è una> stima mooolto bassa ) visto che la metà> della differenza se ne va in tasse.Forse da te un programmatore esperto prende 3,5 milioni al sud se ti va bene ne prende 2 con tanti calci in culo e ci manca pure che lo licenziano senza giusta causa con questo governo ma veramente non capisci una cippa.

Re: Per chi difende e giustifica gli assassini
> Beh ad esempio per chi NON HA lavoro.> Ci sono anche quelli che hanno diritto no?> o solo voi che già l'avete?Hai pienamente ragione, se non altro ricordo un articolo della costituzione ...però continuo a non capire perchè la possibilità di licenziare aumenti i posti di lavorop.s.io sono stato 6 mesi senza lavorare dopo che sono stato licenziato senza giusta causa (ovviamente in un'azienda con meno di 15 dipendenti) e ti garantisco che non è stato piacevole e soprattutto non è stato affatto facile trovare un'alto impiego nonostante un curriculum invidiabileSorry ma mi sento un po' preso per il ....

Re: Per chi difende e giustifica gli assassini
Guarda che se lo paga 3,5 milioni (7 con le spese) significa che puo' permetterselo e che probabilmente dal suo lavoro ne guadagna anche 15 di milioni. Le aziende si basano sullo sfruttamento dei lavoratori, mica sul fare della carita'.- Scritto da: d3> Ps: se un programmatore Eseprto prende 3,5> milioni di lire mese, all'azienda ne costa> 7, quindi, escluse le tasse , per ogni> programmatore esperto, deve produrre almeno> 9 ( perchè ne valga la pena , ma 9 è una> stima mooolto bassa ) visto che la metà> della differenza se ne va in tasse.> > non è proprio facilissimo diciamo produrre> un deca a persona.. non so se avete idea..> >

Re: Per chi difende e giustifica gli assassini
- Scritto da: tristemente_famoso> Vorrei innanzitutto evitare di buttarla in> politica, ma vorrei sottolineare che> rispetto a quanto è successo:> > a) ho sentito dai giornali che certi> esponenti del sindacato attribuivano> all'amato Prof. Biagi di essere "uomo di> confindustria nel governo" cosa *NON* vera.> Il prof. Biagi era un tecnico che si stava> adoperando *da anni* per elevare il nostro> paese da una rete di privilegi di tipo> feudale.Tralascio le tue conclusioni che non condivido (e con me molti "consulenti del lavoro").Il prof. era un consulente e come tale collaborava con molti istituti, tra cui il minLavoro, il comune di milano e confindustria.Diciamo che aveva semplicemente idee "vicine" a confindustria.> b)Molti non lo sanno, ma la questione> dell'articolo 18 è solo strumentale per i> sindacati. Sono ben altre le cose che loro> non vogliono, è che è più facile portare le> pecore in piazza che dire "ci tolgono dei> privilegi", senza contare che anche> all'interno del sindacato ci sono delle> "lotte di potere" per vedere chi conta di> più.E' un poco piu' complicato.Certo e' che se toccano l'art.18 per modifiche minori domani lo spazzano via.Senza le garanzie che hanno i disoccupati degli altri paesi europei.> c)Mi sento molto vicino alle istituzioni> dello stato che comunque la si pensi sono> state attaccate da persone VILI che sparano> alle spalle.Magistratura e Polizia ok, ministero del lavoro ok, ministero dell'interno no perche secondo me non sa fare il suo lavoro.> d)La disinformazione che è stata fatta> rispetto all'articolo 18 è un qualcosa di> pazzesco. Questa norma FAVORISCE i> lavoratori. Invito a leggere le proposte di> modifica e fare l'analisi logica e> grammaticale. No comment. Non e' questa la sede.> Da ultimo, per tutti, leggete, turandovi> occhi e orecchie, il testo di modifica. Alla> fine scoprirete di quanto buffoni sono certi> personaggi che hanno alimentato odio e> terrore nel nostro paese.Letto.Non credo che abbia "alimentato odio e tensioni" ma penso che voglia trasformare il lavoro in una scommessa di chi vuole giocare a fare l'industriale. E a me questo non piace.Non penso che l'omicidio sia legato all'art.18 quanto a una precisa strategia in atto da alcuni anni.

Re: Per chi difende e giustifica gli assassini
> Tralascio le tue conclusioni che non> condivido (e con me molti "consulenti del> lavoro").> Il prof. era un consulente e come tale> collaborava con molti istituti, tra cui il> minLavoro, il comune di milano e> confindustria.> Diciamo che aveva semplicemente idee> "vicine" a confindustria....e vicine a quelle dei principali leaders europei> E' un poco piu' complicato.> Certo e' che se toccano l'art.18 per> modifiche minori domani lo spazzano via.> Senza le garanzie che hanno i disoccupati> degli altri paesi europei.Stai facendo un processo alle intenzioni?> > Da ultimo, per tutti, leggete, turandovi> > occhi e orecchie, il testo di modifica.> Alla> > fine scoprirete di quanto buffoni sono> certi> > personaggi che hanno alimentato odio e> > terrore nel nostro paese.> > Letto.> Non credo che abbia "alimentato odio e> tensioni" ma penso che voglia trasformare il> lavoro in una scommessa di chi vuole giocare> a fare l'industriale. E a me questo non> piace.Beh, questa la ritengo un po' eccesiva

Re: tristemente ignorante
a uno che scrive simili idiozie credo di non poter dire nulla.Purtroppo ogni sforzo sarebbe vano.

Re: Per chi difende e giustifica gli assassini
- Scritto da: tristemente_famoso> Da ultimo, per tutti, leggete, turandovi> occhi e orecchie, il testo di modifica. Alla> fine scoprirete di quanto buffoni sono certi> personaggi che hanno alimentato odio e> terrore nel nostro paese.Vergognati: sono quelli come te che alimentanol'odio

la verità è......
che anche i cavalieri hacker senza macchia e senza paura sono andati al servizio del terrorismo ideologico e politico che è ben più grave di quello religioso.

Re: la verità è......
Già, ci vuole proprio un hacker per riuscire a mandare una mail anonima... -.-

Non Scherziamo
Leggo spesso Pi, ma raramente posto commenti, per motivi di indole, tempo soprattutto mi piace confrontare con processi di autocritica le mie opinioni. Questa volta però sento di dover dire la mia.ho letto molti post questa mattina e devo dire sinceramente che sono allibito. allibito dalle frasi, tanto deliranti quanto quelle della rivendicazione, postate dagli utenti.Chi inneggia ad un governo tanto terrorista quanto le br, chi vede ragionamenti fondati ed oculati nella lettura del documento sopracitato, chi ritiene che nulla sarebbe successo se ci fosse stato uno spazio per manifestare le opinioni del movimento.Lasciando stare la fantapolitica e le manie di cospirazioni espresse da molti e manifestate da Casarini, secondo cui è un'omicidio compuito da servizi segreti governativi. (opinione per altro veramente ignobile e portata con un'arroganza infondata da una persona che politicamente rappresenta 2 persone); ritengo che il colpo inferto al governo, è nel puro stile Br, colpire tencici del governo + o meno in vista, sperando di cogliere il momento giusto per ottenere il favore di una parte dell'opinione pubblica...E putroppo è quello che stà succedendo....Sinceramente a volte provo una triste sensazione nel considerarmi italiano, alla pari di chi non sa far altro che sparare a zero su TUTTA e dico TUTTA la scena politica italiana. non condanndando una feroce esecuzione politica, un evento ignobile come quello di dei giorni scorsi, altro non si fa che regredire come nazione.Ci consideriamo popolo evoluto, condanniamo chi si fa esplodere alla fermata di un autobus in medio oriente, poi condividiamo (anche solo in parte tutto) cio ?!?! Riflettiamo, per piacere.

Re: Non Scherziamo
Sono d'accordo.Questi assassini spesso non pensano che dietro al "simbolo" c'è un uomo con una famiglia, con dei figlioli....e intanto ci sono persone che forse si stanno esaltando di fronte all'idea di aver "dato un colpo mortale al governo"...MA STIAMO SCHERZANDO??? LE ISTITUZIONI NON VENGNO UCCISE, GLI UOMINI SI'!!!Si vergognino!

Re: Non Scherziamo
Nello scrivere ho omesso di dire che probabilmente, oltre all'istinto pedagogico di chi non ha pubblicato il ducumento, citato nell'articolo, può esserci (è una mia opinione)chi ha pensato di non dare immediata diffusione al documento sperando di non "inquinare" le prove a disposizione di chi indaga; hanno, forse, voluto evitare che la diffusione a macchia d'olio, rendesse difficoltoso risalire ai percorsi del documento.

Re: Non Scherziamo
Ok.Secondo la tua logica un settimanale pubblica documenti riservati dei servizi (e forse "costringe" i neo BR ad accellerare i tempi di un omicidio prima che vengano messe in atto misure di "contrasto") e adesso stanno li a fare un ragionamento cosi' complicato?!?- Scritto da: ErCinico> Nello scrivere ho omesso di dire che> probabilmente, oltre all'istinto pedagogico> di chi non ha pubblicato il ducumento,> citato nell'articolo, può esserci (è una mia> opinione)chi ha pensato di non dare> immediata diffusione al documento sperando> di non "inquinare" le prove a disposizione> di chi indaga; hanno, forse, voluto evitare> che la diffusione a macchia d'olio, rendesse> difficoltoso risalire ai percorsi del> documento.

Ti sbagli. Re: Non Scherziamo
>documenti riservati dei servizi Sei male informatoNon è vero. Il documento non era affatto riservato.E' una relazione semestrale che viene passata al parlamento. Nel momento in cui arriva al parlamento è un documento pubblico.COme ha spiegato iueri il direttore di panorama.Se poi ha detto una balla non so però non credo visto che nessuno l'ha contrastato.

Re: Non Scherziamo
Sinceramente mi preoccupa di piu' il fatto che la maggioranza degli italiani abbia votato berlusconi e sia contenta di quello che sta facendo. Possibile che la maggior parte della popolazione sia composta da industriali e da borghesi? Lo chiedo perche' non mi spiego proprio come un operaio possa aver votato berlusconi... mah> Ci consideriamo popolo evoluto, condanniamo> chi si fa esplodere alla fermata di un> autobus in medio oriente, poi condividiamo> (anche solo in parte tutto) cio ?!?!> Riflettiamo, per piacere.

Re: Non Scherziamo
- Scritto da: MadBat> > Sinceramente mi preoccupa di piu' il fatto> che la maggioranza degli italiani abbia> votato berlusconi e sia contenta di quello> che sta facendo. Possibile che la maggior> parte della popolazione sia composta da> industriali e da borghesi? > Lo chiedo perche' non mi spiego proprio come> un operaio possa aver votato berlusconi...> mahAh.... quindi lasciami capire. Un uomo è appena stato ucciso e a te preoccupa di piu' che ci sia Berlusconi al governo? Non ho parole.

Re: Non Scherziamo
Quando appoggi delle leggi che vanno contro gran parte della popolazione, e' giusto aspettarsi che qualcuno reagisca.Se ti preoccupi ogni volta che viene ucciso qualcuno, pensa a tutti i civili afgani che sono morti durante il bombardamento "mirato" americano, o a tutti quelli che muoiono in palestina durante le rappresaglie di Israele, che ad ogni attacco kamikaze risponde distruggendo mezza citta' e poi si stupisce se arrivano nuovi kamikaze. O ti preoccupi solo quando muore qualcuno che sta al governo e si ingrassa coi soldi dei cittadini? (oltretutto facendo leggi che vanno contro gli interessi del popolo)Non ho parole.- Scritto da: magobone> Ah.... quindi lasciami capire. Un uomo è> appena stato ucciso e a te preoccupa di piu'> che ci sia Berlusconi al governo? > > Non ho parole.

Sospensione del giudizio
Io dico che finche' non si sapra' con qualchecertezza (probabilmente mai...) chi sono i _veri_ esecutori e mandanti, bisognerebbetacere e andare avanti sulla propria strada.Ignorando ma indagando: questo si' e' controil terrorismo.Io vedo che in questo momento politico possonoricevere vantaggi da questo avvenimento sia le componenti piu' oscure della sinistra che quelle della destra.Mentre entrare in un clima di irrazionalita',forcaiolo o insinuativo che sia, danneggia solo la societa' civile.Nessuno dovrebbe modificare i propri comportamenti e opinioni in conseguenza di un atto terroristico, tranne chi si deve dare da fare per scoprire la verita'.

Allegati con il telefonino?!
Ascoltando le notizie per televisione, piu' di un telegiornale ha detto che l'email di rivendicazione con relativo allegato e' stata spedita da un telefonino wind!Cosa ne pensate?

Re: Allegati con il telefonino?!
- Scritto da: Demo> Ascoltando le notizie per televisione, piu'> di un telegiornale ha detto che l'email di> rivendicazione con relativo allegato e'> stata spedita da un telefonino wind!> > Cosa ne pensate?I ci scaricavo le email dello "scarparo" ve lo ricordate quello che inviava scarpe a tutta italia? che vuoi che sia un allegato in txt zippato

Re: Allegati con il telefonino?!
Ti colleghi da un portatile al telefonino con l'irda ...ed usi la connessione internet del telefonino.Nulla di + semplice

Re: Allegati con il telefonino?!
- Scritto da: mello73> Ti colleghi da un portatile al telefonino> con l'irda ...ed usi la connessione internet> del telefonino.> Nulla di + sempliceper essereci solo 10.000 persone che lo sanno fare (ovvero lo 0,05% degli utenti internet) mi pare che siano tutti su questo forum gli esperti uauauau

info tecnica
ma è possibile spedire un txt (di 26 pagine), compresso (quindi uno zip) come allegato di una mail da un telefonino?dovrebbero averlo fatto con un pc, poi spedito al telefonino e poi inoltrato?qualcuno ne sa qualcosa?

Re: info tecnica
Ti colleghi da un portatile al telefonino con l'irda ...ed usi la connessione internet del telefonino.Nulla di + semplice

Re: info tecnica
Non vedo il problema.porta a infrarossi, cavetto, schede PCMCIA e via dicendo per collegare portatili, palmari, desktop... il tutto a 9,6 baud con un normale GSM porta via al massimo qualche minuto.(nb: dalla foto di "City" vedo che l'allagato e' di 33,6 K)- Scritto da: CaRp\Work> ma è possibile spedire un txt (di 26> pagine), compresso (quindi uno zip) come> allegato di una mail da un telefonino?> dovrebbero averlo fatto con un pc, poi> spedito al telefonino e poi inoltrato?> qualcuno ne sa qualcosa?

Re: info tecnica
leggete bene...li dicono che la mail è partita dal telefonino, non da una connessione internet via modem o gsm.una cosa tipo 343948@inwind.it.. come quando mandi un sms... - Scritto da: Dixie> Non vedo il problema.> porta a infrarossi, cavetto, schede PCMCIA e> via dicendo per collegare portatili,> palmari, desktop... il tutto a 9,6 baud con> un normale GSM porta via al massimo qualche> minuto.> (nb: dalla foto di "City" vedo che> l'allagato e' di 33,6 K)> > - Scritto da: CaRp\Work> > ma è possibile spedire un txt (di 26> > pagine), compresso (quindi uno zip) come> > allegato di una mail da un telefonino?> > dovrebbero averlo fatto con un pc, poi> > spedito al telefonino e poi inoltrato?> > qualcuno ne sa qualcosa?

Telefonino o non telefonino?
Scusate, ma da cosa si evince che l'email è stata inviata usando il telefonino per la connessione alla rete? Sull'articolo di punto informatico non lo si dice, si evinceche l'indirizzo del mittente era composto come un numero di telefonino, ma l'indirzzo del mittente si puo' anche falsificare.E non mi dite che lo avete sentito alla televisione, perchè quelli di fregnacce ne dicono anche troppe, ieri sera 'l'esperto' (uauaua spero di non offendere nessuno) intervistato da RAIUNO diceva che col telefonino è improbabile inviare allegati uaua ma se sono 36k di allegato? a 9600 ci vorranno ben 10 secondi di connessione, ma metti 20. Si vede che non hanno mai ricevuto le email dello scarparo. uauaprima di parlare bisognerebbe almeno sapere di quello che si parla

peccato, hai sbagliato momento per dirlo...
mi rivolgo all'autore Massimo Mantellini...tu scrivi:>Si è trattato, a quanto pare, di un vero e proprio spamming verso circa 500 indirizzi di >posta elettronica, tutti messi in CC ad almenotre differenti email. Tale messaggio (26 pagine di txt compresso) è stato quasi immediatamente considerato attendibile dagli investigatori: nonostante ciò, praticamente nessuno fra le >agenzia di stampa, i quotidiani, i siti web sindacali che lo hanno ricevuto, ha ritenuto di doverlo pubblicare in rete nelle ore >immediatamente successive.e allora:scrivi: "si è trattato, a quanto pare" "quasi immediatamente considerato" "praticamente nessuno"hai notato quante cose di cui nell'immediatezza dei fatti andavano verificate?!ci hai pensato che forse nn era il caso di fare tutta sta pubblicità a questi, senza prima andare a vedere se era il caso di metterlo in linea o meno?! "nella immediatezza dei fatti" (come riconosci!)ti sei chiesto se magari le redazioni si sono prima adoperate alacremente per queste verifiche, abbiano discusso + o - animatamente se ne valeva la pena o no di quella pubblicazione, se c'era per caso da mettere un segreto istruttorio da parte delle autorità competenti, se c'erano per esempio da parte loro, o ci sono, tentativi di proselitismo, o cos'altro?!nn ti pare che se tutti dovessimo _rispondere_ in realtime, a certi input, allora si rischia di rovinarla sta rete?!pensa alle bufale su internet...PRIMA di farle girare bisogna verificarle, è un vecchio adagio, che nn bisogna dimenticare... beh poi, x quanto al fatto che l'url è stato messo in plain text, ma dai massimo, cosa vuoi che sia!?!il testo è lì disponibile per tutti, che piaccia o no...nelle forme che ognuno ha sentito + consone da dare diretto o plain...mi pare che stai inseguendo un falso prblm...ci hai fatto caso a tutta la pubblicità a quella che tu chiami piccola agenzia di stampa campana?!?!nn potrebbero essere stati vittima di quella che io chiamerei sindrome da emiliofido?! del ci arrivo prima io?!a me pare che tutto questo articolo abbia un qualche nesso di verità interessante, un msg per certi versi giusto da comunicare, ma che si è sbagliato il soggetto (un omicidio terroristico) ed il tempo per la pubblicazione!saluti.

Re: peccato, hai sbagliato momento per dirlo...
mi sa che non hai capito bene la notizia, rileggila :)in pratica il punto centrale (su cui si puo' essere d'accordo o no, personalmente lo sono) e' che i quotidiani piu' "importanti" hanno preferito riportare che il testo era pubblicato sul sito dell'agenzia di caserta (senza peraltro linkarlo), piuttosto che linkarlo o pubblicarlo loro stessi. insomma, hanno preferito, QUANDO ORMAI IL TESTO ERA RITENUTO ATTENDIBILE, comunque non pubblicarlo attraerso le loro pagine.

Re: peccato, hai sbagliato momento per dirlo...
ma scusa Ale sinceramente nn capisco (ancora una volta ;-) )ho già detto che cosa secondo me andava fatta x prima, una VERIFICA, quando è stata in effetti considerata attendibile come notizia, l'hanno pubblicata, direttamente o meno, che importa?!perchè rischiare di farsi ridere da tutti, quando invece prima andava verificato!?cmq il senso del mio msg nn era solo questa domanda di sopra, spero si sia capito ;-)

Email tecnicamente possibile
Rispondendo al quesito tecnico precedentemente richiesto in più email:l'indirizzo sembra essere corretto, tenete presente che ad ogni cellulare gli operatori telefonici offrono la possibilità di inviare e ricevere email con segnalazione SMS al cellulare.Praticamente ad ogni cellulare corrisponde un indirizzo email che è CONSULTABILE ANCHE VIA HTTP.Ovvero, appena ricevuta la notifica SMS dell'email ricevuta, si va sul sito InWind e tramite login (numero cellulare) e password si può accedere alla casella di posta.Ciò non toglie che qualche Hacker o Cracker ci possa carpire questo nostro identificativo e collegarsi al posto nostro sempre via internet da un pc, quindi potrà spedire le email col nostro indirizzo e senza usare materialmente il cellulare.Questo può succedere a qualsiasi indirizzo email, quindi l'utilizzo materiale del cellulare può anche rivelarsi inutile allo scopo.Scarlight

Re: Email tecnicamente possibile
Sì, ma in questo modo il wind ti registra l'IP e l'ora da cui il provider identifica la chiamata e telecom il chiamante.Inoltre, ci sono modi molto più eleganti per spedire fakemail....Io farei qualcosa di più fantasioso compro una scheda molti mesi prima in un luogo molto affollato tipo un centro commerciale di sabato, in posto a caso. La attivo subito e poi non la uso più. Il giorno della rivendicazione, mi collego ad un provider con un portatile e un cellulare, da un luogo a caso (le posizioni dei cellulari vengono registrate). Imposto un proxy tipo un wingate pubblico e navigo attraverso quello. Mi creo un account e-mail su qualche altro provider (straniero), spedisco la mail via web da quell'acount. Chiudo tutto. Distruggo la scheda del cell, formatto il disco e lo distruggo.Chi mi trova?

Re: Email tecnicamente possibile
mi fai sorridere...:)))fakemail... wingate...mi sa che ti trova prima il commesso del supermercato al quale hai lasciato la tua carta d'identità.Coraggio! la strada della conoscenza è ancora lunga e ripida...SimpaticamenteScarlight

Re: Email tecnicamente possibile
Riverisco maestro.(i commenti motivati e costruttivi sono ancora una rarità in questo forum, a quanto sembra. Invece chi dice di sapere non manca mai.)

Chiudete www.brigaterosse.org!!!!
...mo voglio vede`...ci sta pure la rivendicazione:http://www.brigaterosse.org/brigaterosse/oggi/biagi.htmhttp://checkdomain.com/cgi-bin/checkdomain.pl?domain=brigaterosse.org...

Re: Chiudete www.brigaterosse.org!!!!
- Scritto da: ps> ...mo voglio vede`...> ci sta pure la rivendicazione:> http://www.brigaterosse.org/brigaterosse/oggi> > http://checkdomain.com/cgi-bin/checkdomain.pl> > ...Quel sito esiste da anni e non credo abbia ucciso nessuno. Scusa ma per te una persona legge la rivendicazione e diventa brigatista?Allora vietiamo i libri sul Duce, su Hitler, sull'Impero Romano, sull'Italia... ma che razza di ragionamento alberga nella tua mente bigotta?Ah, ricordati di tosare le pecore domattina, dopo aver munto le vacche.

Re: Chiudete www.brigaterosse.org!!!!
- Scritto da: ps> ...mo voglio vede`...> ci sta pure la rivendicazione:> http://www.brigaterosse.org/brigaterosse/oggi> > http://checkdomain.com/cgi-bin/checkdomain.pl> > ...conoscere la storia non lo ritengo un reato o vogliamo censurare tutti i siti che parlano di estremismo razzismo ecc ecc?c'è anche scritto questo se vogliamo..."Informazioni sul sito. Questo sito non e' legato a movimenti, gruppi o partiti politici. E' stato realizzato al solo scopo di raccogliere informazioni su un gruppo e un periodo storico che ha interessato il nostro Paese. Tutte le informazioni presenti nel sito sono di pubblico dominio, riprese da libri, giornali, riviste e/o dalla rete, non rappresentano, quindi, il parere dei curatori del sito. Dove possibile verrà citata la fonte dell'informazione. "

Non ci credo
Il tema proposto dai sempre grandi di PI era diverso da come si è svolta la discussione, ma era ovvio vista la gravità dell'accaduto.Ma partendo proprio dalla domanda che implicitamenemente si pone PI (perché nessuno ha pubblicato per intero la rivendicazione delle BR?) mi si aprono nel cervello scenari che alcuni già hanno evidenziato nel forum. Secondo me le BR non possono essere colpevoli per l'accaduto solo con quel "manifesto". Le BR degli anni '70 erano un movimento organizzato che aveva dei piani precisi sull'antagonismo e la sua lotta allo Stato. Soprattutto si faceva sentire e in maniera continuativa. Era una "presenza" sociale dell'antagonismo. La sentivi. Qui siamo invece siamo in presenza di un "movimento" one-shot (in vari sensi purtroppo...) che appare a sprazzi e poi scompare per mesi o anni. E soprattutto che non si fa sentire. Se fosse reale sarebbe un movimento perlomeno vigliacco e nessun movimento antagonista lo è (o lo dovrebbe essere). Io non ci credo che siano stati loro finché non ci saranno prove più certe e non perché sono un filo-BR o un garantista, ma perché non voglio fare la fine di tutti quelle persone che per anni hanno creduto che Moro l'abbia ucciso il terrorismo (o Kennedy, Oswald...). Per anni ho seguito la vicenda Moro grazie ai processi che facevano su Rai Tre e i fatti non mi hanno convinto. Ossia sono state le BR, ma con un ampio appoggio esterno (o interno... dipende dai punti di vista). Vi siete mai chiesti ad esempio come hanno fatto degli studenti, anche ben addestrati, a fare un agguato di quel tipo e sparare migliaia di pallottole uccidendo solo la scorta e lasciando Moro illeso??? Un mio amico di Bologna mi ha detto che la zona dove abitava Biagi era piena di Polizia 24 ore al giorno...Non voglio sembrare Casariniano (il che mi risulterebbe onestamente difficile), ma aspetterei prima di dare le cose per scontate.E quindi, tornando all'argomento iniziale , bisogna incominciare ad analizzare bene chi non ha divulgato la cosa e chiedersi perché. Chi c'è dietro un determinato giornale (o media informativo che sia). Come giustamente ha detto qualcuno di voi tutti hanno da perdere in questa storia, sia a destra che a sinistra, ma una cosa si è raggiunta: la confusione e lo spiazzamento.Che sia questa la nuova strategia della tensione?

Sparare perché nulla cambi -- -- -- di umberto Eco
beh prova a leggere l'articolo di U. Eco su Repubblica http://www.repubblica.it/online/politica/biagiquattro/eco/eco.htmlavrei voluto trascriverne qui alcuni passaggima rischiavo di dare solo la mia interpretazioneè un'ipotesi come altre ... ma forse ... non è così assurda

Re: Sparare perché nulla cambi -- -- -- di umberto Eco
Ti ringrazio per il link. L'articolo è molto vicino alle mie idee ed è equilibrato e audace allo stesso tempo. Eco dice una grande e triste verità sull'utilizzo di atti terrostici da parte di movimenti reali (destra o sinistra che siano) o falsi (servizi deviati): sono inutili.O vincono su tutta la linea trascinando tutta la popolazione sulla loro linea o non fanno altro che consolidare lo status quo.

Re: Non ci credo
- Scritto da: Andrea> > Secondo me le BR non possono essere> colpevoli per l'accaduto solo con quel> "manifesto". Le BR degli anni '70 erano un> movimento organizzato che aveva dei piani> precisi sull'antagonismo e la sua lotta allo> Stato. Soprattutto si faceva sentire e in> maniera continuativa. Era una "presenza"> sociale dell'antagonismo. La sentivi. > Qui siamo invece siamo in presenza di un> "movimento" one-shot (in vari sensi> purtroppo...) che appare a sprazzi e poi> scompare per mesi o anni. E soprattutto che> non si fa sentire. Se fosse reale sarebbe un> movimento perlomeno vigliacco e nessun> movimento antagonista lo è (o lo dovrebbe> essere). Questo purtroppo non e' molto indicativo.Anche questo movimento si puo' dire "antagonista" e la minor "presenza" non significa che non ha un progetto. Significa solo che ancora non ci sono cosi' tanti elementi per capire cosa hanno in mente. Il fatto che appare a sprazzi puo' essere frutto della "nuova strategia" per essere invisibile.Sinceramente sparare alle spalle E' da vigliacchi.> Io non ci credo che siano stati loro finché> non ci saranno prove più certe e non perché> sono un filo-BR o un garantista, ma perché> non voglio fare la fine di tutti quelle> persone che per anni hanno creduto che Moro> l'abbia ucciso il terrorismo (o Kennedy,> Oswald...). Loro. Il problema e' "chi sono loro?"> Per anni ho seguito la vicenda Moro grazie> ai processi che facevano su Rai Tre e i> fatti non mi hanno convinto. Ossia sono> state le BR, ma con un ampio appoggio> esterno (o interno... dipende dai punti di> vista). Vi siete mai chiesti ad esempio > come hanno fatto degli studenti, anche ben> addestrati, a fare un agguato di quel tipo e> sparare migliaia di pallottole uccidendo> solo la scorta e lasciando Moro illeso??? Appunto. Queste "nuove BR" sono autonome oppure godono di appoggi esterni?Sinceramente io non metto in dubbio che esistano (come mi sembra di capire fai tu). Quello che non capisco e' cosa c'e' dietro. Apparentemente (con tutti i se e i ma possibili) sembra che stiano li, che aspettino una rivoluzione proletaria e cerchino saltuariamente di "spingere" in quella direzione.Ma... se era quello il loro obiettivo perche se la sono presa con Biagi e non, piuttosto, con un sindacalista? (la mia e' una domanda, non un istigazione a delinquere!!!!) In quella maniera avrebbero certamente sollevato una mezza (o completa) rivoluzione contro il governo!> Un mio amico di Bologna mi ha detto che la> zona dove abitava Biagi era piena di Polizia> 24 ore al giorno...Obiettivamente posso dire che "forse erano in agguato da giorni aspettando il giorno scoperto".... oppure avere dei sospetti ben piu' pesanti :(> Non voglio sembrare Casariniano (il che mi> risulterebbe onestamente difficile), ma> aspetterei prima di dare le cose per> scontate.Nessuno dotato di cervello da le cose per scontate. Chi non ha il cervello (o non ha voglia di usarlo) lo fa.> E quindi, tornando all'argomento iniziale ,> bisogna incominciare ad analizzare bene chi> non ha divulgato la cosa e chiedersi perché.> Chi c'è dietro un determinato giornale (o> media informativo che sia). Eco (su repubblica.it) fa delle supposizioni in merito... condivisibili o meno.Certo chi e' interessato al testo completo se vuole lo trova (questo vale adesso che esiste internet ma valeva anche prima quando il msg consisteva in un volantino!)> Come giustamente ha detto qualcuno di voi> tutti hanno da perdere in questa storia, sia> a destra che a sinistra, ma una cosa si è> raggiunta: la confusione e lo spiazzamento.L'essere "antagonista" direi che e' comunque contro i soggetti che attualmente si conoscono.> Che sia questa la nuova strategia della> tensione?Mah....

Re: Non ci credo
- Scritto da: Andrea> ma perché> non voglio fare la fine di tutti quelle> persone che per anni hanno creduto che Moro> l'abbia ucciso il terrorismo (o Kennedy,> Oswald...). "fingendo, o non sapendo proprio niente di quello che può ancora far la CIA"(100, Pennsylvania ave.)

Re: Non ci credo
infatti quando Carlo è stato assassinato (aveva un nome il ragazzo con l'estintore) il carabiniere (o chi per lui visto che le pistole che hanno sparato sono DUE) gli ha detto "mi dispiace niente di personale ma non riesco a mirare alle gambe.........

h3290642270@inwind.it - scusate se insisto...
allora, questo significa:1) che la mail non è stata spedita da un telefonino connesso a internet tramite scheda pcmcia o via gsm tramite modem integrato sul cellulare.2) escludo che la mail sia stata spedita tramite webmail dell'account suddetto in quanto in questo caso avrebbero indirizzo ip e isp del mittente.Quindi la mail è stata spedita dal telefonino nello stesso modo con cui si spedisce un sms; ma allora mi chiedo: come si fa a fare un txt zippato di 26 pagine con il cellulare?nel caso sia stato utilizzato un pc e l'indirizzo è un fakemail, per non lasciare tracce, allora significa che questi sanno il fatto loro in materia di hacking/cracking e la cosa è abbastanza inquietante...

Re: h3290642270@inwind.it - scusate se insisto...
- Scritto da: CaRp\Work> 2) escludo che la mail sia stata spedita> tramite webmail dell'account suddetto in> quanto in questo caso avrebbero indirizzo ip> e isp del mittente.Pare che sia stata spedita sì da un computer, ma da un internet cafè... quindi beh...a meno che qualcuno non abbia visto qualcosa...serve a poco l'IP / ISP> > allora significa che questi sanno il> fatto loro in materia di hacking/cracking e> la cosa è abbastanza inquietante...Che sappiano il fatto loro l'hanno già dimostrato con il delitto e con il fatto che dopo due anni non si è ancora saputo che uccise il povero Dantona. Purtroppo questi sanno benissimo il fatto loro, c'è poco da fare. E se hanno usato la posta elettronica è probabilmente solo perchè è piu' rapida della posta normale e, se vuoi, piu' sicura (se sai come fare).

Re: h3290642270@inwind.it - scusate se insisto...
- Scritto da: CaRp\Work> allora, questo significa:> 1) che la mail non è stata spedita da un> telefonino connesso a internet tramite> scheda pcmcia o via gsm tramite modem> integrato sul cellulare.Perche'? Se usi un GSM devi usare un mittente particolare?!?> 2) escludo che la mail sia stata spedita> tramite webmail dell'account suddetto in> quanto in questo caso avrebbero indirizzo ip> e isp del mittente.Se controlli bene l'header della mail (che tu non hai) probabilmente qualche cosa c'e'.....> Quindi la mail è stata spedita dal> telefonino nello stesso modo con cui si> spedisce un sms; ma allora mi chiedo: come> si fa a fare un txt zippato di 26 pagine con> il cellulare?Parti da ipotesi errate (almeno per quello che ho visto) quindi non mi e' chiara la tesi> nel caso sia stato utilizzato un pc e> l'indirizzo è un fakemail, per non lasciare> tracce, allora significa che questi sanno il> fatto loro in materia di hacking/cracking e> la cosa è abbastanza inquietante...Dato che non sono scemi eventualmente si sono presi l'rfc dell'SMTP e se lo sono studiato.E cmq. a me sembra + inquietante che due persone si mettano un casco e vadano in giro a sparare alle persone, che dopo aver sparato si siano avvicinati al cadavere per finirlo, che si siano messi a fare geroglifici su una porta, timbri sui muri e dopo siano andati via allegramente a piedi (con un casco in testa) e nessuno si sia accorto di nulla.Mi sembra inquietante che un ministro parli di anni di piombo e bombe con qualche giorno di anticipo, che un giornale pubblichi un rapporto dei servizi dicendo chi sara' la prossima vittima, mi sembra inquietante che una scorta non sia stata fornita per "disguidi postali" e cosi' via.Questa paranoia per la mail mi sembra ecessiva.

Re: h3290642270@inwind.it - scusate se insisto...
finalmente ci state arrivando. E' logico che una tale organizzazione si è rivolta ad un hacker, della più bassa etica morale e della più alta competenza tecnica, che ha realizzato la cosameditate, gente meditate.........

l'hacker misterioso
Re: h3290642270@inwind.it - scusate se insisto...- Scritto da: giò> finalmente ci state arrivando. E' logico che> una tale organizzazione si è rivolta ad un> hacker, della più bassa etica morale e della> più alta competenza tecnica, che ha> realizzato la cosa> meditate, gente meditate.........ignorante...hacker della più bassa etica morale e` una contraddizione in termini;Puoi essere competente ma non valere un cazzosulla etica hacker.Non riesco proprio a trovare differenzatra la "tale organizzazione" e "l'hacker"semplicemente avranno le competenzeper commettere atti illegali anche sullaretez0viraX

Fuga di notizie da PI?!?!?!
Re: h3290642270@inwind.it - scusate se insisto...- Scritto da: CaRp\Work> allora, questo significa:> 1) che la mail non è stata spedita da un> telefonino connesso a internet tramite> scheda pcmcia o via gsm tramite modem> integrato sul cellulare.> 2) escludo che la mail sia stata spedita> tramite webmail dell'account suddetto in> quanto in questo caso avrebbero indirizzo ip> e isp del mittente.> Quindi la mail è stata spedita dal> telefonino nello stesso modo con cui si> spedisce un sms; ma allora mi chiedo: come> si fa a fare un txt zippato di 26 pagine con> il cellulare?COSA CRISTO NE SAI CHE ERA ZIPPATO?

Il premio per il sangue.
Questi farabutti ammazzano per farsi pubblicità e per veder pubblicate le loro folli elucubrazioni sui giornali. Non le pubblicano e c'è chi critica. Ma di cosa va cianciando questo signore, di maturità della gente, di paraocchi e via dicendo. Bella e alta morale, inno alla libertà, incitamento a concedere un premio agli assassini residui di una sinistra defunta. La demagogia è una bestiaccia immortale. Che giornalisti abbiamo!

Re: Il premio per il sangue.
- Scritto da: giba34> Questi farabutti ammazzano per farsi> pubblicità e per veder pubblicate le loro> folli elucubrazioni sui giornali. [CUT]Non sono daccordo.*IO* pretendo di essere informato.Ciao

Re: Il premio per il sangue.
Devo compiacermi per il tuo eroismo. Una marea di fogli zeppi di elucubrazioni parasindacali e parasociologiche scritte da un assassino. Vai sul sito che le pubblica e leggile, se ce la fai. I media non sono obbligati a trasmettere follie, ma informazioni. E queste non sono informazioni, sono allucinazioni: se uno se le vuol leggere se le vada a cercare. In particolare quando ha un IO imponente come il tuo. Non ho mai letto le giustificazioni di Pol Pot, perchè dovrei leggere quelle di questo pazzo assassino? La Democrazia non obbliga a mettere a disposizione di tutti dei documenti che incitano all'omicidio. Pubblicarle è un reato.

Re: Il premio per il sangue.
No, ammazzano perche' secondo loro questo e' l'unico modo per difendere i diritti del proletariato. la gente normale protesta scendendo in piazza, loro con le pistole. Ora c'e' da vedere quale dei due metodi e' piu' efficace.- Scritto da: giba34> Questi farabutti ammazzano per farsi> pubblicità e per veder pubblicate le loro> folli elucubrazioni sui giornali. Non le> pubblicano e c'è chi critica. Ma di cosa va> cianciando questo signore, di maturità della> gente, di paraocchi e via dicendo. Bella e> alta morale, inno alla libertà, incitamento> a concedere un premio agli assassini residui> di una sinistra defunta. La demagogia è una> bestiaccia immortale. Che giornalisti> abbiamo!

Re: Il premio per il sangue.
Ragionamento assolutamente pragmatico. Resta a vedere quanto sia umano. I comunisti ed i nazisti hanno ammazzato centinaia di milioni di persone e non hanno certo cambiato il mondo. Certe affermazioni mi fanno orrore.

Il problema non è l'e-mail anonima
Le rivendicazioni sarebbero arrivate comunque, magari lasciate in una cabina telefonica come già accaduto, oppure spedite con la posta convenzionale che garantisce un anonimato certo.Bisogna invece riflettere su alcuni particolari, ad esempio, chi ha scelto l'invio tramite posta elettronica aveva sufficienti garanzie in merito alla possibilità di rimanere anonimo.Questo è un indizio.Il formato scelto (txt) oltre a motivare l'assenza di un logo, ci conferma che trattasi di persone specializzate che conoscono il contenuto dei formati più in uso.Io non aggiungo altro in merito, anche perchè non possiedo gli strumenti necessari per giungere a conclusioni attendibili.Non disprezzo comunque la possibilità di accedere al contenuto delle rivendicazioni, pur ritenendo fondate le preoccupazioni dei molti che intravedono il rischio di approvazione per convergenza di vedute, oppure conseguenti atti in emulazione degli stessi autori.In passato, qualcuno che oggi è al Governo, giustificava atti terroristici compiuti all'estero in nome della patria o della propria identità; una difesa definita legittima.Il fine giustifica i mezzi è un moto che dobbiamo necessariamente rimuovere dalle nostre menti, dimostrandoci capaci di ascoltare le finalità evitando conseguenze drammatiche.E' una questione morale, dobbiamo rilanciare il senso etico dei nostri concittadini, anteporre le tutele delle persone, la loro incolumità e la loro salute ad ogni scopo.Per riuscire in questo intento però, è neccessario iniziare dalla condanna delle furbizie quotidiane, dove ogni giorno si accetta che il fine (un piccolo vantaggio) prevalga sui mezzi (in genere piccole scorrettezze).Dobbiamo difendere l'etica (ormai residuale) ed intervenire seriamente nell'educazione dei giovani (e non solo) per rendere sostenibile la società di domani.Dobbiano progettare un sistema che consenta il confronto fra le idee premiando le argomentazioni migliori, e per fare questo oggi è necessario un sistema dell'informazione diverso, che evidenzi il merito dei contenuti, tralasciando i veleni di contorno.Oggi l'informazione di cui disponiamo è troppo superficiale ed inadatta a favorire alcun progresso. Oggi esiste solo la rissa.

pubblicato integralmente sulla Verità di Napoli
Il quotidiano La Verità di Napoli ha pubblicato integralmente il testo del documento, ovviamente sull'edizione cartacea, perchè non esiste l'edizione on-line. Non è poco, no?

26 pagine di testo c.a 25 secondi a 9200bps
il resto non lo metto per non compromettere le indagini comunque si tratta di un fattore Q pari al 75% e fattore Sfi pari al 5% massimoQ=fortunaSfi=sfotutnail 20 % ininfluente

sono sempre gli stessi che parlano di lYnux...
amici cari, questi sono gli stessi giornalisti e gli stessi editori che ci sommergono di gran cazzate quando parlano di informatica.vi ricordate l'articolo di Panerai? ecco, siamo sullo stesso livello.dagli articoli a sfondo informatico possiamo capire quanto siano imbecilli.cambia l'argomento, ma non le persone e le motivazioni.

Re: sono sempre gli stessi che parlano di lYnux...
Cioe'?

Re: sono sempre gli stessi che parlano di lYnux...
Sei duretto, eh ?Intende dire che i giornalisti incapaci che scrivono articoli su giornali come repubblica ed altri sul terrorismo, sono i soliti che scrivono stronzate sul mondo dell'informatica. Ed è probabile che lo facciano nel solito modo: in modo scandaloso.E' meglio nn aspettarsi troppo da loro.

Vergognoso...
Mentre i giornalisti "seri", quelli tantoamati dai sostenitori della legge sull'editoriaonline, citano frammenti del volantino, analizzandoli espesso proponendo gli stessi commenti ditrent'anni fa, in questo forum si discute diaspetti tecnici, di chi puo' avere fatto cosae del come lo ha fatto.Vi rendete conto che se noi avessimo laversione integrale di quella email, comprensivadi intestazioni e file word originale, probabilmentepotremmo capire molto di piu' sulla provenienzadel messaggio ed essere d'aiuto a chi indaga suquesto barbaro atto?Non servono smanettoni: su newsgroup comeit.news.net-abuse l'analisi delle intestazioni delle emaildi spam e' all'ordine del giorno e nella maggiorparte dei casi si riesce a scoprire da dove e' partitoil messaggio e quali server ha attraversato.Non parliamo poi di cosa si puo' trovare "dentro" a unfile word!Allora lode all'agenzia di Caserta ma infamia ai "grandi"che avrebbero dovuto fare uno speciale e mettere onlinel'intera email ed il file zippato. Quante volte sono statianalizzati tutti gli aspetti di un evento? E invece no,questa volta, proprio questa volta, si preferisce ridurrel'informazione.Peggio per tutti noi.

Re: Vergognoso...
Certo, anzi penso che tu in particolare saresti stato in grado di arrivare proprio agli assassini. Gia' che ci sei fai una telefonata al Ris di Parma su Cogne, che anche quelli mi sa che non ci capiscono tanto quanto te.PD- Scritto da: poing> Vi rendete conto che se noi avessimo la> versione integrale di quella email,> comprensiva> di intestazioni e file word originale,> probabilmente> potremmo capire molto di piu' sulla> provenienza> del messaggio ed essere d'aiuto a chi indaga> su> questo barbaro atto?> > Non servono smanettoni: su newsgroup come> it.news.net-abuse l'analisi delle> intestazioni delle email> di spam e' all'ordine del giorno e nella> maggior> parte dei casi si riesce a scoprire da dove> e' partito> il messaggio e quali server ha attraversato.> Non parliamo poi di cosa si puo' trovare> "dentro" a un> file word!> > Allora lode all'agenzia di Caserta ma> infamia ai "grandi"> che avrebbero dovuto fare uno speciale e> mettere online> l'intera email ed il file zippato. Quante> volte sono stati> analizzati tutti gli aspetti di un evento? E> invece no,> questa volta, proprio questa volta, si> preferisce ridurre> l'informazione.> > Peggio per tutti noi.>

Re: Vergognoso...
- Scritto da: PD> Certo, anzi penso che tu in particolare> saresti stato in grado di arrivare proprio> agli assassini. Gia' che ci sei fai una> telefonata al Ris di Parma su Cogne, cheUff, c'e' gente che fa polemica anche suqueste cose...Mi cito:> > Peggio per tutti noi.

Re: Vergognoso...
E ci sono dei formidabili investigatori che, leggendo le scemenze assassine dei brigatisti rossi, scoprono il colpevole. Perchè non ti presenti al ministro degli interni? Leggi il breviario dei BR, gli dici chi è l'assassino e vai da Ciampi a farti dare una medaglia. Ma vattenne.

Fuga di notizie?
Re: Vergognoso...- Scritto da: poing[...]> Non servono smanettoni: su newsgroup come> it.news.net-abuse l'analisi delle> intestazioni delle email> di spam e' all'ordine del giorno e nella> maggior> parte dei casi si riesce a scoprire da dove> e' partito> il messaggio e quali server ha attraversato.> Non parliamo poi di cosa si puo' trovare> "dentro" a un> file word![...]cosa ne sai che era un file word?z0

Re: Fuga di notizie?
- Scritto da: z0> Re: Vergognoso...> > > Non parliamo poi di cosa si puo' trovare> > "dentro" a un> > file word!> [...]> cosa ne sai che era un file word?Cosi' e' stato detto da vari telegiornali.

Re: Fuga di notizie?
- Scritto da: z0> Re: Vergognoso...> > > Non parliamo poi di cosa si puo' trovare> > "dentro" a un> > file word!> [...]> cosa ne sai che era un file word?Cosi' hannoi detto vari telegiornali, inoltre questa foto dalsito di Repubblica non lascia molti dubbi: testo semplicenon e'.http://www.repubblica.it/online/politica/marcobiagitre/rivendica/ansa002bd8fecxw200h161c00.jpg

Re: Fuga di notizie?
Per quel che si vede, potrebbe anche essere un pdf...

VOGLIA DI LAVORARE
la mia opinione e' che la questione in discussione sarebbe completamente superflua se i LAVORATORI ci mettessero il vero impegno nel proprio lavoro. la verita' e' che la stragrande maggioranza della gente si fa i fatti propri, attaccata ad orari fino al minuto, totalmente indifferente alla necesita' di lavorare di piu', mettendoci l'anima, sentendosi attaccati al proprio lavoro, svincolando il proprio impegno dalla bilancia dello stipendio. se tutti fossero cois' attaccati al risultato del giorno dopo, e di quello dopo ancora, ci sarebbe maggiore prosperita' e meno attriti, piu' soddisfazione personale e maggiore competitivita' per le imprese e l'economia. ma questo in un mondo ideale, dove io non fotto te e tut non fotti me. non in italia.

Re: VOGLIA DI LAVORARE
% sugli utili???vedi come si lavorerebbe tutti mejo...- Scritto da: Ale> la mia opinione e' che la questione in> discussione sarebbe completamente superflua> se i LAVORATORI ci mettessero il vero> impegno nel proprio lavoro. la verita' e'> che la stragrande maggioranza della gente si> fa i fatti propri, attaccata ad orari fino> al minuto, totalmente indifferente alla> necesita' di lavorare di piu', mettendoci> l'anima, sentendosi attaccati al proprio> lavoro, svincolando il proprio impegno dalla> bilancia dello stipendio. se tutti fossero> cois' attaccati al risultato del giorno> dopo, e di quello dopo ancora, ci sarebbe> maggiore prosperita' e meno attriti, piu'> soddisfazione personale e maggiore> competitivita' per le imprese e l'economia.> ma questo in un mondo ideale, dove io non> fotto te e tut non fotti me. non in italia.

Re: VOGLIA DI LAVORARE
Sai, finché pretendono lavoratori laureati, con qualifiche e anni di esperienza, e poi li pagano come apprendisti part-time, non si possono lamentare se questi lavorano... come apprendisti part-time.

Re: Non ci credo - x Andrea
Leggi la rivendicazione, e cerca di capirla e interpretarla.....non credo che dopo parlerai ancora di psicolabili, sarebbe un pericolosissimo modo di sottovalutare il fenomeno.CiaoPD> alla fine portino certe> persone psicolabili a compiere atti> tristissimi come quello di cui stiamo> parlando.

NO SPACE
Sono dell'idea che non aver dato spazio sulla rete, almeno per le testate più note, ai terroristi sia stata una decisione giusta.Fare tanta pubblicità alle deliranti tesi degli assassini sarebbe stato un errore.Con il terrorismo non si negozia e neanche si parla !