Roma – Mark Shuttleworth ci crede ancora: la campagna Indiegogo non ha ancora toccato 10 milioni quando mancano ormai meno di due settimane alla scadenza, ma Canonical pensa ancora di poter raggiungere l’ ambizioso traguardo di finanziamento fissato. Con pochi giorni a disposizione, e nonostante il supporto ricevuto dal primo grande donatore, appare tuttavia molto difficile che ce la faccia: la campagna di sconti sul prezzo appena varata complicherà probabilmente ancora di più il compito, che prevede il raggiungimento di 32 milioni di dollari entro il 21 agosto .
Sebbene Bloomberg sia la prima azienda a puntare su Ubuntu Edge investendo 80mila dollari e diventando il primo donatore che riceverà 115 terminali a maggio 2014 (sempre che la campagna termini con un successo), l’obiettivo non sembra particolarmente più vicino: ci vorrebbero molti altri grandi donatori per riuscire ad aumentare il ritmo di raccolta, e nonostante questo servirebbe poi che molti altri utenti decidessero di pagare quasi 700 dollari (più le spese di spedizione se si trovano fuori dai confini USA o della Gran Bretagna) per un esemplare che riceveranno non prima del prossimo anno.
Per semplificare i conti, Canonical ha deciso di annullare tutte le precedenti soglie di contribuzione riportando tutti alla cifra di 695 dollari : chi ha già pagato di più sarà rimborsato al termine della campagna, gli altri potranno decidere con calma se acquistare il proprio biglietto della riffa prima del 21 agosto senza più doversi preoccupare di quanto spenderanno. Un prezzo più basso singifica però anche la necessità di vendere più quote per raggiungere il totale fissato: al ritmo attuale pare davvero difficile raggiungere il traguardo, ma fino alla fine non è ancora detta l’ultima parola. Secondo qualcuno , comunque vada sarà un successo. ( L.A. )
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non alimentate il troll
<b
<i
<u
ALLARME RILEVAMENTO TROLL!! </u
</i
</b
(troll)(troll) <b
ATTENZIONE: Voice of Reason è un Troll! </b
[img]http://www.freewebs.com/calitorial/Don__t_feed_the_Troll.jpg[/img]Lasciatelo perdere, è un troll!!! Non fa neanche lo sforzo per nascondere le sue intezioni. Basta leggere i suoi post dementi ;)-
Re: non alimentate il troll
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La medaglia miracolosa è viva!
La medaglia miracolosa è viva e polverizza satana e le sue opere:[yt]kHEFdl42Ae4[/yt] -
video che spiega tutto
http://www.youtube.com/watch?v=BrvwJHDElA4&feature=c4-overview&list=UUniKHVxIAcvonuIV17FtO_A -
It's not FBI
Mi sembra chiaro che non è il pedoXXXXX a far muovere la giostra, e altrettanto chiaro che l'FBI non c'entra una mazza, ora chi lo spiega a Maruccia?-
Re: It's not FBI
Ormai è chiaro che il XXXXX fosse il classico capro espiatorio con il quale difendersi gridando " E i bambini nessuno pensa ai bambini!!!" e che il bersaglio primario dell'attacco a TOR e dell'arresto del tipo che gestiva l'azienda di hosting sia stato il servizio di TorMail...Sull' FBI non saprei... potrebbe essere stata l'FBI, l'NSA la LEA o un altra delle decine di forze dell'ordine che sono libere di operare in territori Usa (e non solo come abbiamo potuto vedere), ma si va intensificando la voce che tutto questo sia diventanto un evento di classico FUD - Fear, uncertainty and Doubt. Dopotutto se si frequentano forum e blog su TOR la paura è piuttosto palpabile e molti già dicono di non fidarsi più sia degli amministratori di TOR sia della rete onion tutta, e se fosse davvero una "semplcie" operazione di FUD direi proprio che sta avendo il risultato sperato da chi l'ha messa in pratica.-
Re: It's not FBI
Bene. Finalmente anche i più irriducibili si stanno finalmente rassegnando all'Era della Trasparenza. ;)L'anonimato è finalmente morto, come doveva essere. La civiltà avanza anche su internet.Ci sono voluti vent'anni ma finalmente il far west digitale sta scomparendo. :)-
Re: It's not FBI
- Scritto da: Voice of Reason
Bene. Finalmente anche i più irriducibili si
stanno finalmente rassegnando all'Era della
Trasparenza.
;)
Che finira' esattamente come il Ventennio.E bada che ho detto <i
esattamente </i
.....
L'anonimato è finalmente morto, come doveva
essere. La civiltà avanza anche su
internet.
Il tuo nome e cognome sono ancora sconosciuti.....
Ci sono voluti vent'anni ma finalmente il far
west digitale sta scomparendo.
:)Si chiama "vita reale", non far west.Quando voialtri fascistoidi lo capirete sara' solo troppo tardi.-
Re: It's not FBI
- Scritto da: Trollollero
Che finira' esattamente come il Ventennio.
E bada che ho detto <i
esattamenteAh, già, dimenticavo: voi credete, pensate (sperate?) di essere in una dittatura, sognate di essere ribelli, eroi, come Neo e Luke Skywalker. ;)Cosa devi compensare con queste puerili fantasie di protagonismo? Ti senti inferiore? Mediocre? Hai subito traumi che ti hanno portato ad un narcisismo sfrenato?
Il tuo nome e cognome sono ancora sconosciuti.....
Non sei un'autorità, non ho bisogno di identificarmi o giustificarmi con un piccolo individuo insignificante con manie di protagonismo. :)
Si chiama "vita reale", non far west.
Quando voialtri fascistoidi lo capirete sara'
solo troppo
tardi.Quindi chi non sostiene attività illegali è un "fascistoide". Motivo in più per rallegrarsi della fine dell'anonimato in rete. :) -
Re: It's not FBI
- Scritto da: Voice of Reason
Quindi chi non sostiene attività illegali è un
"fascistoide". Motivo in più per rallegrarsi
della fine dell'anonimato in rete.
:)Forse "vorrebbe essere"... ma in realtà è solo un povero illuso!C'è differenza sai tra essere e voler essere?Non te lo hanno detto? -
Re: It's not FBI
Uh, ma che mancanza di tatto.Così si fa:"Guarda che se non cambi pusher finisci male te lo ho detto che quella roba ti fa male!;-)"Così il tatto c'è, ed consiste in un sergozzone:http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3652177&m=3652943#p3652943 -
Re: It's not FBI
- Scritto da: Voice of Reason
- Scritto da: Trollollero
Che finira' esattamente come il Ventennio.
E bada che ho detto <i
esattamente
Ah, già, dimenticavo: voi credete, pensate
(sperate?) di essere in una dittatura, sognate di
essere ribelli, eroi, come Neo e Luke Skywalker.
;)
No, a differenza tua conosco la Storia: tutti (e sottolineo <u
tutti </u
) i regimi dittatoriali dell'ultimo secolo hanno implementato misure come quelle di cui si sta discutendo, e per un unico e solo scopo: controllare i cittadini a fini repressivi.Non siamo <i
ancora </i
in un regime dittatoriale/fascista, ma manca veramente molto, molto poco.
Cosa devi compensare con queste puerili fantasie
di protagonismo? Ti senti inferiore? Mediocre?
Hai subito traumi che ti hanno portato ad un
narcisismo
sfrenato?
Qui l'unico con un serio bisogno di aiuto psichiatrico mi sembri tu....
Il tuo nome e cognome sono ancora
sconosciuti.....
Non sei un'autorità, non ho bisogno di
identificarmi o giustificarmi con un piccolo
individuo insignificante con manie di
protagonismo.
:)
Again: nel tuo delirio non fai distinzioni tra "autorita'" e non, secondo te l'anonimato deve sparire punto.Quindi, inizia a dare il buon esempio: nome, cognome e indirizzo.O hai qualcosa da nascondere ?
Si chiama "vita reale", non far west.
Quando voialtri fascistoidi lo capirete sara'
solo troppo
tardi.
Quindi chi non sostiene attività illegali è un
"fascistoide". No, chi sostiene idee demenziali come le tue (che, ricordo, sono state adottate da praticamente tutti i regimi fascisti/stati di polizia della storia recente e passata) e' un fascistoide.Inoltre, e sono praticamente stufo di ripeterlo, l'anonimato in rete non e' un reato e non e' illegale.Diffamare qualcuno sostenendo che sia un criminale, pratica che pare essere il tuo sport preferito, si'.Mi spiace per te, ma tra i due il criminale sei solo tu.
Motivo in più per rallegrarsi della fine dell'anonimato in rete.
:)E il prossimo passo, quale sara' ?Esibizione della carta d'identita' prima di parlare in pubblico ?Richiesta di un apposito permesso di "libera parola" ? -
Re: It's not FBI
...
-
-
Re: It's not FBI
- Scritto da: Voice of Reason
Ci sono voluti vent'anni ma finalmente il far
west digitale sta scomparendo.
:)Quello che sta scomparendo sono le tue illusioni.-
Re: It's not FBI
Che è sinonimo di:"A cuccia trollino da 2 lire che rischi di farti male come al solito!;-)"Come si vede qua:http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3652177&m=3652927#p3652927 -
Re: It's not FBI
Ha parlato l'Alain Delon del web... -
Re: It's not FBI
- Scritto da: tucumcari
Quello che sta scomparendo sono le tue illusioni.Vedo che ti ho punto sul vivo, la tua reazione è quella di chi sta perdendo ed è infuriato per la sconfitta. ;)Le leggi che porteranno il web nella società civile si moltiplicano: resistere non è solo inutile, è da stupidi. Solo gli stupidi si oppongono alla civiltà e alla legalità.Puoi postare finchè vuoi, la decisione dei governi di tutto il mondo è irrevocabile. :) -
Re: It's not FBI
- Scritto da: Voice of Reason
- Scritto da: tucumcari
Quello che sta scomparendo sono le tue
illusioni.
Vedo che ti ho punto sul vivo, la tua reazione è
quella di chi sta perdendo ed è infuriato per la
sconfitta.
;)
Le leggi che porteranno il web nella società
civile si moltiplicano: resistere non è solo
inutile, è da stupidi. Solo gli stupidi si
oppongono alla civiltà e alla
legalità.
Puoi postare finchè vuoi, la decisione dei
governi di tutto il mondo è irrevocabile.
:)La storia e' priva di esempi di governi rovesciati......No no, non e' mai sucXXXXX...... -
Re: It's not FBI
- Scritto da: Trollollero
La storia e' priva di esempi di governi
rovesciati......
No no, non e' mai sucXXXXX......Immagino che li rovescerai tu, Grande Super Eroe dei Videogiochi.(rotfl)(rotfl)(rotfl)Sei ridicolo e patetico. Tu, il tuo computerino, i tuoi "cifrari" e le tue fantasie autocelebrative. :)Scommetto che te la fai addosso appena vedi una guardia giurata sovrappeso. ;)Ribelle dei miei stivali. Ma va laaa! -
Re: It's not FBI
- Scritto da: Voice of Reason
- Scritto da: Trollollero
La storia e' priva di esempi di governi
rovesciati......
No no, non e' mai sucXXXXX......
Immagino che li rovescerai tu, Grande Super Eroe
dei
Videogiochi.(rotfl)(rotfl)(rotfl)
E perche' no ?Non tutti sono terrorizzati dalla loro stessa ombra come te, Voice of Fear...
Sei ridicolo e patetico. Tu, il tuo computerino,
i tuoi "cifrari" e le tue fantasie
autocelebrative.
:)
Scommetto che te la fai addosso appena vedi una
guardia giurata sovrappeso.
;)Non sono io quello talmente tramortito dalla paura (de che, poi ?) da invocare in maniera rigorosamente anonima uno stato di polizia ad ogni post....
Ribelle dei miei stivali. Ma va laaa!Sei un tipo MOLTO interessante, ho idea che almeno un paio di capitoli del DSM V ti riguardino direttamente..... -
Re: It's not FBI
- Scritto da: Trollollero
E perche' no ?
Non tutti sono terrorizzati dalla loro stessa
ombra come te, Voice of
Fear...
Ti compatisco, sei solo un povero disadattato.Le persone intelligenti, equlibrate, che hanno sucXXXXX nella vita e sono soddisfatte non hanno paura di inesistenti complotti e impossibili "svolte autoritarie", e non soffrono di paranoia nei confronti delle libere istituzioni.Sono solo i poveri squilibrati come te, che hanno problemi a relazionarsi con gli altri, che non sono capaci di imporsi, quelli che fanno di film divertenti e spensierati come "Matrix" la loro unica ragione di vita.Fate pena anche perchè non siete neanche capaci di crearvi una filosofia vostra, avete bisogno che altri la preconfezionino per voi, un prodotto commerciale pensato per intrattenere il pubblico per voi è religione.Così scaricate inutili e dilettanteschi programmi di cifratura e "anonimizzazione" per sentirvi forti, eroici, ribelli. Fantasia patetica quanto inutile, i governi hanno mezzi di gran lugna superiori a voi e il fatto che siete ancora vivi dovrebbe dimostrarvi che NON siete nella terribile dittatura in cui disperatamente vorreste vivere. ;)Svegliatevi, liberatevi da questi sogni assurdi. Il mondo vero è tanto bello. O non potete sopravvivere senza queste fantasie autocelebrative? ;) -
Re: It's not FBI
- Scritto da: Voice of Reason
- Scritto da: Trollollero
E perche' no ?
Non tutti sono terrorizzati dalla loro stessa
ombra come te, Voice of
Fear...
Ti compatisco, sei solo un povero disadattato.
Le persone intelligenti, equlibrate, che hanno
sucXXXXX nella vita e sono soddisfatte non hanno
paura di inesistenti complotti e impossibili
"svolte autoritarie", e non soffrono di paranoia
nei confronti delle libere
istituzioni.
E quindi tu che ne sai ?Di "intelligente" ed "equilibrato" nei tuoi commenti vedo ben poco....
Sono solo i poveri squilibrati come te, che hanno
problemi a relazionarsi con gli altri, che non
sono capaci di imporsi, quelli che fanno di film
divertenti e spensierati come "Matrix" la loro
unica ragione di
vita.
E questa di Matrix da dove salta fuori ?Chi l'ha mai citato, a parte te (piu' e piu' volte) ?
Fate pena anche perchè non siete neanche capaci
di crearvi una filosofia vostra, avete bisogno
che altri la preconfezionino per voi, un prodotto
commerciale pensato per intrattenere il pubblico
per voi è
religione.
Prego ?Ce l'hai con me ?Io ho parlato di storia, delle caratteristiche comuni dei passati e presenti regimi dittatoriali, e tu te ne salti fuori con Matrix ?
Così scaricate inutili e dilettanteschi programmi
di cifratura e "anonimizzazione" per sentirvi
forti, eroici, ribelli. Fantasia patetica quanto
inutile, i governi hanno mezzi di gran lugna
superiori a voi e il fatto che siete ancora vivi
dovrebbe dimostrarvi che NON siete nella
terribile dittatura in cui disperatamente
vorreste vivere.
;)Guarda, qui l'unico che sbava e smania per vivere sotto dittatura sei tu.E' inquietante che non ti renda nemmeno conto che quanto chiedi sia fattibile solo in un regime autoritario; precisamente, e' una delle caratteristiche fondamentali di un regime autoritario: il controllo capillare delle comunicazioni dei "cittadini" e delle attivita' che possono svolgere (ci siamo gia' dimenticati della XXXXXta dell'albo degli operatori informatici, con ispezione obbligatoria degli strumenti di lavoro, pena...... non si sa cosa, ma basta che sia pena ?)
Svegliatevi, liberatevi da questi sogni assurdi.
Il mondo vero è tanto bello. O non potete
sopravvivere senza queste fantasie
autocelebrative?
;)A me sembri TU l'unico che viva di fantasie e non riesca a farne a meno. -
Re: It's not FBI
- Scritto da: Voice of ReasonBla Bla Bla[img]http://austrianeconomists.typepad.com/.a/6a00d83451eb0069e2011570ea5170970c-800wi[/img]-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 11 agosto 2013 20.55----------------------------------------------------------- -
Re: It's not FBI
Ti compatisco, sei solo un povero disadattato.Stai dando del tuo agli altri ?
Le persone intelligenti, equlibrate, che hanno
sucXXXXX nella vita e sono soddisfatte non hanno
paura di inesistenti complotti e impossibili
"svolte autoritarie", e non soffrono di paranoia
nei confronti delle libere
istituzioni.
Sono solo i poveri squilibrati come te, che hanno
problemi a relazionarsi con gli altri, che non
sono capaci di imporsi, quelli che fanno di film
divertenti e spensierati come "Matrix" la loro
unica ragione di
vita.
Fate pena anche perchè non siete neanche capaci
di crearvi una filosofia vostra, avete bisogno
che altri la preconfezionino per voi, un prodotto
commerciale pensato per intrattenere il pubblico
per voi è
religione.
Così scaricate inutili e dilettanteschi programmi
di cifratura e "anonimizzazione" per sentirvi
forti, eroici, ribelli. Fantasia patetica quanto
inutile, i governi hanno mezzi di gran lugna
superiori a voi e il fatto che siete ancora vivi
dovrebbe dimostrarvi che NON siete nella
terribile dittatura in cui disperatamente
vorreste vivere.
;)
Svegliatevi, liberatevi da questi sogni assurdi.
Il mondo vero è tanto bello. O non potete
sopravvivere senza queste fantasie
autocelebrative?
;) -
Re: It's not FBI
- Scritto da: Voice of ReasonBla Bla Bla[img]http://austrianeconomists.typepad.com/.a/6a00d83451eb0069e2011570ea5170970c-800wi[/img] -
Re: It's not FBI
- Scritto da: Voice of Reason
Puoi postare finchè vuoi, la decisione dei
governi di tutto il mondo è irrevocabile.
:)Quale decisione?(rotfl)(rotfl)A parte le tue fantasie i governi non sono in grado neppure di prendere una decisione in comune su che ore siano.(rotfl)(rotfl)Il fatto pratico invece è e resta che non riescono a farci proprio nulla.Hai decisamente bisogno di un reality check smettila di prendere allucinogeni che non ti fanno bene. -
Re: It's not FBI
Il ritorno delle faccine.Fagliela vedere! "Una faccina vi seppellirà".
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Re: It's not FBI
Ma perche esistono persone come te a questo mondo? viva l'ignoranza!!! non capisci che in questa maniera non ci rimane assolutamente niente? e te questa la chiami libertà? si la libertà che vogliono loro, solo quella!!Io voglio la mia libertà non la loro!! se poi te vuoi andare dietro a loro come i caproni fai pure...Non ho parole, adesso capisco perche questo mondo si sta rovinando!!! -
Re: It's not FBI
nn è cosi tor è uno dei milioni di servizi sicuri per la comunicazione e non è nemmeno il più sicuro.Di darknet simili ce ne sono tantissime e sicuramente se fossi un terrorista non userei ne windows ne tantomeno il sisstema di comunicazione più usato...
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Re: It's not FBI
- Scritto da: Anche io sono Anonimo
Ormai è chiaro che il XXXXX fosse il classico
capro espiatorio con il quale difendersi gridando
" E i bambini nessuno pensa ai bambini!!!" e che
il bersaglio primario dell'attacco a TOR e
dell'arresto del tipo che gestiva l'azienda di
hosting sia stato il servizio di
TorMail...
non c'era nemmeno bisogno di scriverlo, in realta' la cosa mi fa incredibilmente piacere, la rete TOR funziona cosi' come banali sistemi di cifratura, bisogna solo educare gli utenti ad usarli e chi non lo fa merita di essere spiato da uno stato straniero Un plauso al CEO di lavabit che ha preferito fallire piuttosto che consegnare le chiavi di cifratura
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be prepared
Ho deciso di mettere un mail server in cantina. Credo che questa sia la soluzione ideale per stare al sicuro da tutti. Male che vada l'adsl è intestata a mia madre, perciò se ci dovessero essere problemi sono cavoli suoi. Tanto in fondo non mi ha mai amato-
Re: be prepared
- Scritto da: anon_piero
Ho deciso di mettere un mail server in cantina.
Credo che questa sia la soluzione ideale per
stare al sicuro da tutti. Male che vada l'adsl è
intestata a mia madre, perciò se ci dovessero
essere problemi sono cavoli suoi. Tanto in fondo
non mi ha mai
amatoSi mail mail server non ti serve mica per cifrare le e-mail!Ti serve se vuoi avere un tuo server e basta..Per cifrare le e-mail il mail server non serve a nulla!-
Re: be prepared
Cioè:"Hai scritto la XXXXXXX.e una XXXXXXX è una XXXXXXX!EOF"Parliamo chiaro con 'sti utenti, perbacco!Link:http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3357370&m=3359088#p3359088-
Re: be prepared
- Scritto da: Cheope
Cioè:cdn-
Re: be prepared
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continuo a chiedere
Ma S/Mime ovvero http://tools.ietf.org/html/rfc5751Mica c'è bisogno di server ne di molte complicazioni!-
Re: continuo a chiedere
Secondo me ti cancellano pure questo. (anonimo)Ma ripercorriamo i fasti dei Classici di tucumcari:"Appunto CVD non ci capisci un tubo quindi... è meglio che deleghi qualcuno che ci capisce!(rotfl)(rotfl)Ciao trollino:-D"Leggete e imparate:http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3650460&m=3652292#p3652292-
Re: continuo a chiedere
- Scritto da: Cheope
Secondo me ti cancellano pure questo. (anonimo)Non credoAnzi ne sono sicuro. :D-
Re: continuo a chiedere
Una sola faccina? È un po' poco.Guarda qua che cornucopia:"Ma che hai capito?Mica lo devi dire per me!Spiegalo agli altri no?(rotfl)(rotfl)oppure ... è proprio lì il problema?(rotfl)(rotfl)Dai... allora ... un colpo di reni..Concentrati e fai capire perché non è difficile no?(rotfl)(rotfl)"Torna come ai vecchi tempi:http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3445322&m=3446398#p3446398-
Re: continuo a chiedere
Conosci il termine "stalking"? -
Re: continuo a chiedere
Che ddu ppalle, tucumcari!To', tieni la nocciolina, scimmietta demente, anche se non la meriti. Vediamo se torni a far ridere con faccine, frizzi e lazzi, sclerate e amenità varie. Ci spero poco, ma ci tento... -
Re: continuo a chiedere
- Scritto da: Cheope
Che ddu ppalle, tucumcari!ma come diavolo scrivi?Sei analfabeta?! :@ :@ :@ -
Re: continuo a chiedere
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S/Mime
questo sconosciuto?http://tools.ietf.org/html/rfc5751-
Re: S/Mime
Troppa timidezza, troppa diplomazia:"balls... e lo sai benissimo: sei solo un troll!!!(i problemi ce li ha android, basta vedere gli articoli degli ultimi giorni)".Adesso ci siamo:http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3435479&m=3438162#p3438162-
Re: S/Mime
- Scritto da: Cheope
Troppa timidezza, troppa diplomaziacdn -
Re: S/Mime
- Scritto da: Cheope
Troppa timidezza, troppa diplomazia:
"balls... e lo sai benissimo: sei solo un troll!!!
(i problemi ce li ha android, basta vedere gli
articoli degli ultimi
giorni)".
Adesso ci siamo:
http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3435479&m=343Ma non rompere i c0gli0n1 con 'sta m3rd4, cr3tin0.
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Un mail server aziendale non è uguale ?
Non ho capito la differenza fra Lavabit e un mail server tenuto in casa. Al server aziendale in Italia mica devo dare l'acXXXXX alla NSA ?E poi le mail fra Lavabit e altri mail server, vengono intercettate ugualmente sulla fibra, no ? La differenza è solo lo storage, o no ? -
A proposito ...
Giusto che si parla di Phil Zimmerman, perché la gente non si limita ad usare il PGP ?Poi uno può anche usare TOR come anonymous proxy e un sito di email qualsiasi.Il PGP è un protocollo che se non sbaglio risale a fine anni 80 inizi 90 eppure se ne parli alla gente comune non ha la minima idea di cosa stai parlando.-
Re: A proposito ...
- Scritto da: Quelo
perché la gente non si limita ad usare il PGP?
se ne parli alla gente comune non ha la minima idea di cosa stai parlando.
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Alternative valide e gratuite?
cdo: altri servizi email anonimi e funzionanti ne conoscete? magari accessibili via Tor.-
Re: Alternative valide e gratuite?
- Scritto da: pasquito
cdo: altri servizi email anonimi e funzionanti ne
conoscete? magari accessibili via
Tor.privacy.licripta le email sul server
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Ennesima riprova...
contenuto non disponibile-
Re: Ennesima riprova...
- Scritto da: unaDuraLezione
Ennesima riprova che la crittografia end to end
funziona
A voler fare il gran visir di tutti i paranoici,
"è quello che voglion farci credere"; ma
stavolta, a pensare male, ci si dimentica il
rasoio di
Occam:
l'unico modo cheap per romperla è costringere il
forintore del servizio ad installare delle
backdoor lato client. E' questo ciò a cui
chiaramente allude il responsabile di Lavabit,
pur non potendo neppure dirlo per via delle leggi
che vietano di parlare di backdoor
governative.
E allora, già lo sapevamo, ora ne abbiamo la
certezza: QUALSIASI rassicurazione di QUALSIASI
azienda USA è dettata DALLA LEGGE che obbliga a
negare l'esistenza di
backdoor.Ricordo una discussione di qualche mese fa (pre-Snowden), con Annunziata, in cui mi invitava caldamente a rifornirmi di stagnola per cappellini quando facevo notare di dover dare per scontato che appoggiarsi a servizi basati su ferro in terra americana significava essere spiati.Per citare il Maestro:[img]http://images.wikia.com/nonciclopedia/images/e/e5/Nelson-muntz.gif[/img]"Ah Ah bene chi Ah Ah ultimo"-
Re: Ennesima riprova...
- Scritto da: Trollollero
Ricordo una discussione di qualche mese fa
(pre-Snowden), con Annunziata, in cui mi invitava
caldamente a rifornirmi di stagnola per
cappellini quando facevo notare di dover dare per
scontato che appoggiarsi a servizi basati su
ferro in terra americana significava essere
spiati.
Per citare il Maestro:
[img]http://images.wikia.com/nonciclopedia/images/
"Ah Ah bene chi Ah Ah ultimo"Bello.Però pre-Snowden ridevano, post-Snowden continuano a ridere e dicono:"Lo scoprite adesso ? Lo fanno tutti. E' giusto così, è per proteggerci"-
Re: Ennesima riprova...
- Scritto da: zero zero sette
- Scritto da: Trollollero
Ricordo una discussione di qualche mese fa
(pre-Snowden), con Annunziata, in cui mi
invitava
caldamente a rifornirmi di stagnola per
cappellini quando facevo notare di dover
dare
per
scontato che appoggiarsi a servizi basati su
ferro in terra americana significava essere
spiati.
Per citare il Maestro:
[img]http://images.wikia.com/nonciclopedia/images/
"Ah Ah bene chi Ah Ah ultimo"
Bello.
Però pre-Snowden ridevano, post-Snowden
continuano a ridere e dicono:"Lo scoprite adesso
? Lo fanno tutti. E' giusto così, è per
proteggerci"Io veramente ridevo dietro ad Annunziata....Come fatto notare da altri, l'unica via e' la criptazione asimmetrica, rigorosamente lato client.Io, di mio, ci aggiungo anche un sonoro 'fanXXXX a tutta la roba closed che arriva dagli Stati Uniti......-
Re: Ennesima riprova...
contenuto non disponibile -
Re: Ennesima riprova...
contenuto non disponibile -
Re: Ennesima riprova...
- Scritto da: unaDuraLezione
- Scritto da: Sky
Si... poi guardi le destinazioni... ed inizi
ad
urlare!
non mi preoccupano le connessioni che vedo con
netstat.
Mi preoccupano quelle che non si vedono ;)AH AH AH giusto ! Ormai che abbiamo visto come lavorano questi signori, possiamo benissimo immaginare che il netstat su Microzozz non fa vedere le "telefonate a casa" ! :DIo personalmente ho rimosso quel "virus" ormai da parecchio tempo :p -
Re: Ennesima riprova...
- Scritto da: zero zero sette
- Scritto da: unaDuraLezione
- Scritto da: Sky
Si... poi guardi le destinazioni... ed
inizi
ad
urlare!
non mi preoccupano le connessioni che vedo
con
netstat.
Mi preoccupano quelle che non si vedono ;)
AH AH AH giusto ! Ormai che abbiamo visto come
lavorano questi signori, possiamo benissimo
immaginare che il netstat su Microzozz non fa
vedere le "telefonate a casa" !
:D
Io personalmente ho rimosso quel "virus" ormai da
parecchio tempo
:pLe "telefonate a casa" si vedono perfettamente non c'è proprio nulla da "immaginare" basta guardare le connessioni con un wireshark qualunque. -
Re: Ennesima riprova...
"Fonte?:-DIl tuo pusher?(rotfl)(rotfl)Cambialo è robba troppo pesante per te!"No, le parole non sono mie, ma te le dedico. Si attagliano perfettamente al tuo commento.L'originale:http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3650460&m=3651813#p3651813 -
Re: Ennesima riprova...
- Scritto da: unaDuraLezione
- Scritto da: Sky
Si... poi guardi le destinazioni... ed inizi
ad
urlare!
non mi preoccupano le connessioni che vedo con
netstat.
Mi preoccupano quelle che non si vedono ;)Mi pare fuori luogo...Non esistono connessioni che "non si vedono" la telepatia per il momento la lasciamo a "mistero" e "voyager"... ;) -
Re: Ennesima riprova...
Volendo si può essere chiari e diretti, come qui:"Evvai berti!Diamoci una bella sfogata con i migliori "argomenti"...To ci metto il link alla tua fonte di ispirazione:http://trollemipsum.appspot.com/?type=apple&length...Basta un click ed ecco pronto il post!"Il messaggio é lo stesso. Fonte:http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3394768&m=3395178#p3395178 -
Re: Ennesima riprova...
contenuto non disponibile -
Re: Ennesima riprova...
- Scritto da: unaDuraLezione
- Scritto da: tucumcari
Non esistono connessioni che "non si vedono"
ma esistono connessioni che non si vedono con
determinati
strumenti.
Un netstat modificato ad hoc mi può nascondere
alcune connessioni
TCP/IP.
Tu dirai "basta monitorare il nodo di uscita con
un bello strumento open source, e da lì non si
sfugge".
Beh, magari non sfugge che c'è un segnale, ma
come suggerì qualcuno (molto) paranoico, chi vi
dice che non escano segnali non codificati
secondo i protcolli
TCP/IP?Il qualcuno era (e probabilmente lo è ancora) un cretino perchè non fa nessuna differenza!Un DUMP è un DUMP!
Li noteresti, ma non sapresti nè cosa contengono
nè (cosa ben più importante) dove sono
diretti.Cosa contengono non lo sai neppure adesso basta che siano cifrati... sempre che la chiave sia ben nascosta... ma... credimi... nascondere una chiave su un pc a cui ho acXXXXX è un bel problema! :D
Questo disegno paranoico prevede però che
affinchè vengano effettivamente trasportati
(altrimenti a che serve mandarli?), tutti i
router del percorso abbiano un firmware in grado
di riconoscere questo protocollo
alternativo...Il mio router no... sfiga!
Troppo paranoico? Forse, ma col senno di poi un
paranoico può diventare un profeta
(cylon)No rimane un cretino! :D -
Re: Ennesima riprova...
"(rotfl)(rotfl)Scusa sai l'argomento neppure mi interessa e ammetto trattarsi di trollata gratuita!Ma come si fa a resistere quando ti mettono il pallone proprio sul dischetto del rigore?:-D"Commento perfetto, non è necessario cambiare una virgola.Eccolo:http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3434642&m=3435825#p3435825 -
Re: Ennesima riprova...
contenuto non disponibile -
Re: Ennesima riprova...
- Scritto da: unaDuraLezione
- Scritto da: tucumcari
Il qualcuno era (e probabilmente lo è
ancora)
un
cretino perchè non fa nessuna
differenza!
Un DUMP è un DUMP!
Un dump ti dice byte per byte cosa passa, ma se
poi il pacchetto non è TCP/IP non solo non sai
cosa contiene (per questo bastava la
crittografia, come dici anche tu sotto), ma
nemmeno dove è
diretto.Ossì che dice dove è diretto (se ci vuole arrivare) eccome se lo dice! :DAltrimenti resta dove stà!
No rimane un cretino!
:D
era palesemente un'ipotesi fantasiosa, non tanto
perchè rimane comunque la possibilità di
rilevamento del traffico, quanto per la
necessaria 'collaborazione' di tutti gli
apparecchi che stanno lungo il cammino
sorgente-destinazione.Ripeto lasciamo a "voyager" e "mistero" la fantasia! ;)
Bisognerebbe che tutti gli apparecchi fossero
prodotti dalla stessa azienda Bisognerebbe che mia nonna avesse le ruote! :| -
Re: Ennesima riprova...
Oh, finalmente due faccine!Speriamo ne arrivino di più. -
Re: Ennesima riprova...
- Scritto da: Cheope
Oh, finalmente due faccine!
Speriamo ne arrivino di più. :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8):'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'( :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8):'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'( :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8):'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'( :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8):'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'( :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8):'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'( :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8):'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'( :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8):'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'( :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :@ :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :s :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ :$ 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8):'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'( -
Re: Ennesima riprova...
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Re: Ennesima riprova...
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Re: Ennesima riprova...
Finalmente il livello di faccine è tornato a un livello soddisfacente.tucumcari senza faccine è come una ciliegina senza la torta sotto. -
Re: Ennesima riprova...
- Scritto da: Sky
Se vuoi divertirti davvero tanto, c'è un
bellissimo articolo (di Ritchie, mi pare) su come
nascondere codice malevolo anche nel source di un
opensource e manco te ne accorgi perchè è il
compilatore con cui compili che è craccato...
credo però che siamo un pò ai confini della
realtà ed il suo era un (ottimo) esercizio di
stile.Anche perchè è pure quello open source... ;) -
Re: Ennesima riprova...
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Re: Ennesima riprova...
- Scritto da: unaDuraLezione
- Scritto da: tucumcari
Anche perchè è pure quello open source...
;)
...e anche quest'ultimo si compila con un'altro
compilatore open
source.
E così via all'infinito.Infatti il compilatore C (quello GNU) è scritto in C e compilato con se stesso. :DC e Pascal sono 2 linguaggi (ad esempio) in cui il compilatore è scritto col medesimo linguaggio che compilano. -
Re: Ennesima riprova...
"Guarda che se non cambi pusher finisci male te lo ho detto che quella roba ti fa male!;-)"Eh sì, succede anche questo:http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3652177&m=3652943#p3652943 -
Re: Ennesima riprova...
Meglio, molto meglio così:"Sei una specie di strappo sul tavolo da bigliardo e anche oltremodo trolloso. Come sarebbe a dire che differenza fa tra open e non open? Se ti acchiappa mastrolindo e di posiziona bello prono te la spiega lui la differenza tra open e closed."Provare per credere:http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3495831&m=3496825#p3496825 -
Re: Ennesima riprova...
Perchè fare tutti questi ragionamenti quando la microsoft può semplicemente alterare il "suo" stack ip e inserirvi un rootkit, se non mi sbaglio la microsoft aveva eliminato alcuni API per la gestione raw dei socket in seguito a winnuke.Poi basta abilitarlo solo se il PC è connesso direttamente a internet, in modo che qualcuno nella LAN non lo possa intercettare. -
Re: Ennesima riprova...
Sarà un caso che la Cina sta convertendo tutto a
Linux (distro Red Flag fatta da loro) e come CPU
usa Dragon, sempre fatto da
loro.Stai correndo un po' troppo. L'autarchia digitale è il sogno di ogni nazione che tenga alla propria indipendenza, e ci tentò con una certa convinzione anche la Francia, con la sua rete Minitel e i suoi linguaggi di programmazione scritti in francese, e i personal computer di fabbricazione propria. Ma fra il volere e il potere c'è un abisso, e di queste tre cose non c'è più alcuna traccia. :-)Vediamo se in Cina saranno più fortunati, ma prodotti di interesse commerciale in grado di tenere il passo con colossi Usa come Microsoft, Intel e AMD non si improvvisano dall'oggi al domani. Di Dragon non sento parlare da diversi anni, per inciso. -
Re: Ennesima riprova...
Può essere che non abbiano tutto sto interesse a
divulgare queste informazioni, dato poi che
sarebbe un prodotto assolutamente
interno.Se mi parli di un prodotto assolutamente interno è un altro paio di maniche. È possibile che gli uffici dei posti di potere più sensibili già usino software diverso da quello in commercio per quegli stessi compiti.Epperò... imporre a tutta la popolazione cinese un certo programma e un certo PC, gabellandolo come migliore, quando migliore non à, la vedo dura.
Quanto al livello dei Potenti Strumenti
Occidentali... permettimi di non
ridere.Non so a cosa ti riferisca.
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bene
Meno spazi hanno i delinquenti meglio è per i cittadini onesti.E se qualcuno si lamenta io mi chiederei il perché.-
Re: bene
Sei proprio un ingenuo... -
Re: bene
- Scritto da: libero
Meno spazi hanno i delinquenti meglio è per i
cittadini
onesti.
E se qualcuno si lamenta io mi chiederei il
perché.Peccato che i delinquenti sono al potere eh ... -
Re: bene
- Scritto da: libero
Meno spazi hanno i delinquenti meglio è per i
cittadini
onesti.
E se qualcuno si lamenta io mi chiederei il
perché.Giusto ! E poi cosa cacchio sono questi emendamenti ? Primo emendamento, quarto emendamento ? tutta roba per proteggere i delinquenti !I cittadini onesti dovrebbero abolire la costituzione ! -
Re: bene
Così secondo te, io che usavo Lavabit (da ben prima del Datagate) lo facevo perchè sono un delinquente? Grazie per avere incluso anche me nella categoria. Se quelli sono i delinquenti.... ovviamente.L'obietttivo non sono evidentemente i "cattivi". Sono i boccaloni come te che per altro, facendo dichiarazioni di questo genere, dimostrano di meritarsi di avere tutte le comunicazioni con il mondo esterno controllate 24/7.Inizio seriamente a pensare se sia davvero il caso di "vivere la vita 2.0" e seminare briciole personali qua e là... oppure sia il caso di mandare a ramengo tutti e tornare al telefono fatto con lo spago cerato.Intanto, orfano di email-provider, vago alla ricerca di una soluzione digeribile anche dai miei genitori.-
Re: bene
Intanto, orfano di email-provider, vago alla
ricerca di una soluzione digeribile anche dai
miei
genitori.www.autistici.org-
Re: bene
Mmmm... beh, questi mi parlano di SSl... Mica siamo sullo stesso piano.E pare che l'NSA lo sappia bucare: http://tiny.cc/glrl1w O che i piacioni padroni del sito gli passino le chiavi. Che non cambia molto. Magari potrei usarlo come base, confidando nel loro "buon cuore" e criptando ogni messaggio in uscita. Ma pare che anche PGP si possa bucare...Tutte 'ste menate per spedire due cavolate ai miei amici/familiari. Ma è una questione di principio!
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Come detto altrove....
Manco la DDR dei tempi d'oro....Una simile deriva "spionistica" in uno stato che, almeno sulla carta (costituzionale ma sempre carta), dovrebbe essero un baluardo delle liberta' civili e' ALTAMENTE preoccupante.Questi la bomba atomica ce l'hanno e l'hanno pure usata, i Fasci Uniti d'America sarebbero un rischio devastante per la sicurezza mondiale.......-
Re: Come detto altrove....
- Scritto da: Trollollero
Manco la DDR dei tempi d'oro....
Una simile deriva "spionistica" in uno stato che,
almeno sulla carta (costituzionale ma sempre
carta), dovrebbe essero un baluardo delle
liberta' civili e' ALTAMENTE
preoccupante.
Questi la bomba atomica ce l'hanno e l'hanno pure
usata, i Fasci Uniti d'America sarebbero un
rischio devastante per la sicurezza
mondiale.......L'hanno usata per porre termine a una guerra sanguinaria e per piegare il fanatismo orientale dei giapponesi. Mai sentito parlare di kamikaze?E la deterrenza atomica è servita per contenere l'espansionismo comunista e sovietico. Stalin dopo la guerra si sarebbe preso tutta l'Europa se non fosse stato per gli americani.Ma evidentemente a certa gente la bomba atomica piace solo se ce l'hanno gli Ayatollah... vero?-
Re: Come detto altrove....
contenuto non disponibile -
Re: Come detto altrove....
- Scritto da: libero
- Scritto da: Trollollero
Manco la DDR dei tempi d'oro....
Una simile deriva "spionistica" in uno stato
che,
almeno sulla carta (costituzionale ma sempre
carta), dovrebbe essero un baluardo delle
liberta' civili e' ALTAMENTE
preoccupante.
Questi la bomba atomica ce l'hanno e l'hanno
pure
usata, i Fasci Uniti d'America sarebbero un
rischio devastante per la sicurezza
mondiale.......
L'hanno usata per porre termine a una guerra
sanguinaria e per piegare il fanatismo orientale
dei giapponesi. Mai sentito parlare di
kamikaze?Studia un po' la storia, prima di blaterare a vanvera.Il Giappone era prossimo alla resa: le atomiche sono state sganciate per puro e semplice test sul campo.
E la deterrenza atomica è servita per contenere
l'espansionismo comunista e sovietico. Stalin
dopo la guerra si sarebbe preso tutta l'Europa se
non fosse stato per gli
americani.
O, a scelta, l'America si sarebbe presa tutto il mondo se non fosse stato per i Sovietici.Dalle mie parti si dice: se mio nonno aveva le ruote era un tram.
Ma evidentemente a certa gente la bomba atomica
piace solo se ce l'hanno gli Ayatollah...
vero?Falsa scelta (giochetto che ti piace tanto tanto, a quanto vedo....)Le armi di distruzione di massa sono inutili e dannose, indipendentemente da chi le ha o le vorrebbe avere.L'unica soluzione e' che NESSUNO ne possa disporre. -
Re: Come detto altrove....
per fermare una guerra sanguinosa... han perso 13k soldati in giappone gli americani... solo hiroshima tra gli 80k e i 90k morti più quelli morti dopo per le radiazioni... (giusto ieri notte su rai storia c'era uno speciale)come dire, uccidiamo tutti i cittadini di Scampia (scusate, scampiatesi, un esempio) per fermare la mafia... che poi magari i mafiosi siano il 3 4 % non è importante-
Re: Come detto altrove....
per fermare una guerra sanguinosa... han perso
13k soldati in giappone gli americani... Non so dove tu abbia preso questo dato. Le vittime di guerra Usa nell'area del Pacifico durante la II guerra mondiale sono 108 504, secondo le fonti dell'esercito.-
Re: Come detto altrove....
Pearl Arbour come la vogliamo conteggiare ? -
Re: Come detto altrove....
Come tutte le altre vittime, sta nel Pacifico. Perché? -
Re: Come detto altrove....
Dagli archivi declassificati risulta che quanto è avvenuto a Pearl Arbour il governo degli USA sapeva tutto nei minimi dettagli, ma ha preferito far finta di niente per avere la scusa di entrare in guerra contro il Giappone. Quindi sono stati eliminati dallo stesso governo USA ... -
Re: Come detto altrove....
Premesso che quanto stai scrivendo non c'entra proprio nulla con quanto detto da me sulle vittime della guerra, non ho problemi a rispondere:
Dagli archivi declassificati Indicami questi archivi declassificati, allora. Cosa dicono esattamente?
risulta che quanto è
avvenuto a Pearl Arbour il governo degli USA
sapeva tutto nei minimi dettagli, Il governo che ha la sfera di cristallo, oppure che legge nel pensiero del nemico. Uri Geller, va' a nasconderti.
ma ha preferito
far finta di niente per avere la scusa di entrare
in guerra contro il Giappone. Quindi sono stati
eliminati dallo stesso governo USA
...Interessante poi questo salto logico per cui il non prevenire un attacco nemico equivale a provocarlo, quasi che le armi usate dai giapponesi fossero state impugnate dal governo Usa in persona. Ed è anche comodo, annulla in un sol colpo la responsabilità individuale e il libero arbitrio. -
Re: Come detto altrove....
I Paesi che se attaccati senza motivo rispondono con i fiori nei cannoni, esistono giusto nelle canzoni di Sanremo:http://www.youtube.com/watch?v=bxklQ3YHpvsLe reazioni nel mondo reali saranno più agghiaccianti, ma nessuno può farci niente. È la natura umana. -
Re: Come detto altrove....
- Scritto da: Ivano Calcagno
Le reazioni nel mondo reali saranno più
agghiaccianti, ma nessuno può farci niente.
È la natura
umana.Matrigna legù nel tuo caso si dice matrigna.... -
Re: Come detto altrove....
Ah, rispolveri un vecchio cavallo di battaglia:"(rotfl)(rotfl)Dinamico....beh sai dipende....Hai mai notato quanto poco spesso cambia....(rotfl)(rotfl)E quanto al DHCP... vedo che hai poca dimestichezza....Se sapessi come funziona sapresti pure che quello cambia ancora meno spesso!(rotfl)(rotfl)Come dicevo...Natura matrigna!"Peccato che non siano ricomparse anche le faccine. Una nocciolina te la meritavi. http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3445322&m=3446586#p3446586 -
Re: Come detto altrove....
- Scritto da: Ivano Calcagno
Le reazioni nel mondo reali saranno più
agghiaccianti, ma nessuno può farci niente.
È la natura
umana.Nel tuo caso legù si dice matrigna...Natura matrigna. -
Re: Come detto altrove....
Ti cancelleranno anche questo, ma non importa."Quanto ai tuoi "suggerimenti" non ho idea di che stai parlando.Vuoi che cominci col dire che il tuo IP è "stranamente uguale" a quello di un altro utente registrato?E vuoi che aggiunga che non è affatto questo il motivo per cui so chi sei?(rotfl)(rotfl)Ti basta come suggerimento?No vero?Come ho già detto il motivo è sotto il tuo naso.Ma purtroppo per te ti mancano i mezzi per arrivarci!(rotfl)(rotfl)Come dire ... a volte la natura è matrigna!"Si vede che la storia della natura matrigna è una tua personale osssessione, te lo dicevano da bambino. Fonte:http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3445322&m=3446573#p3446573 -
Re: Come detto altrove....
- Scritto da: Cheope
Ti cancelleranno anche questo, ma non importa.Certo che non importa.Il povero malato che doveva leggerla, l'ha già letta (rotfl)(rotfl)(rotfl) -
Re: Come detto altrove....
E fosse stata la prima volta.
Lusitania, per entrare nella 1.ma G.M., al prezzo
di sole 160
vittime.
Pearl Harbour, porta d'acXXXXX alla 2.da G.M.,
8000 vittime, a
spanne.
Twin Towers, per le guerre attuali, 2600 vittime.
And counting...E l'affondamento dell USS Maine pr fare la guerra agli spagnoli che hanno sempre negato l'episodio. Il Golfo del Tonchino per la guerra in Vietnam.L'affondamento della nave di cui non ricordo il nome che non doveva andare in Yemen ma ce la deviarono per "manutenzione" e poi guarda caso fu fatta saltare da un complotto jihadista. Come facessero quei barbari a sapere che la nave sarebbe passata di lì è un mistero, giusto? Senza contare che i sub di bordo volevano immergersi a vedere che danni un gommone pieno di esplosivo avesse mai potuto fare a una nave da guerra, furono rispediti in usa in congedo. Ti credo... c'era come minimimo una voragine da siluro....In media, tutte le guerre moderne sono state volute/iniziate/provocate o avallate dagli USA. Chi non se ne rende conto è un ebete. -
Re: Come detto altrove....
E fosse stata la prima volta.
Lusitania, per entrare nella 1.ma G.M., al
prezzo
di sole 160
vittime.Hai sbagliato a indicare il rapporto di causa-effetto: gli Stati Uniti entrarono in guerra nel 1917, ben due anni dopo l'affondamento della Lusitania. L'entrata in guerra fu dovuta all'iniziativa tedesca (primi mesi del 1917) di ripristinare la guerra sottomarina indiscriminata, rendendo impossibile la navigazione di navi neutrali nelle acque europee. In questo senso gli Usa entrarono in guerra per evitare altre Lusitania.
Pearl Harbour, porta d'acXXXXX alla 2.da G.M.,
8000 vittime, a
spanne.Qui c'è la gara a chi spara cifre a casaccio. L'attacco alla base navale hawaiiana di Pearl Harbor fece 2402 morti e 1247 feriti. Parliamo di poco più di 3600 vittime americane (di giapponesi ne morirono 64). Cifre allegre a parte, il casus belli è qualcosa che si valuta in base alla gravità dell'atto, negli Stati democratici anche in base alla reazione dell'opinione pubblica. Anche nel caso di soli danni alla flotta, la gravità di questo attacco sarebbe rimasta uguale, e con ogni probabilità la guerra sarebbe scoppiata ugualmente.
Twin Towers, per le guerre attuali, 2600
vittime.Per la verità gli attacchi dell'11 settembre 2001 fecero vittime anche al Pentagono e sul volo 93 United Airlines. In tutto 2996. I feriti almeno il triplo. Dati certi non ce ne sono perché è impossibile sapere quante persone ci fossero nei due grattacieli al momento dell'impatto.
And counting...In inglese perché fa più figo. Mi ricordi gli alternativi che facevano proteste (anche violente) davanti alle ambasciate americane mentre indossavano i jeans Levi's, tenevano una lattina di Coca Cola nella tasca per dissetarsi e fumavano Marlboro.E forse questi alternativi ci sono ancora...
E l'affondamento dell USS Maine pr fare la guerra
agli spagnoli Insomma stai riscrivendo la storia degli ultimi 200 anni. Capisco l'aspirazione e la passione che ci metti, ma guarda che il premio Nobel per la storiografia non esiste.
Il Golfo del Tonchino per la guerra in
Vietnam.Il 4 agosto 1964 la guerra del Vietnam c'era già. E non era un segreto che gli Usa appoggiassero il Vietnam del Sud da almeno 5 anni, con consiglieri e truppe d'appoggio: i giornali dell'epoca lo scrivevano. Che fu un incidente gonfiato (in realtà furono due incidenti distinti), lo ammetteranno anche gli americani, anni più tardi, in particolare Robert McNamara, segretario alla difesa.Per inciso, la guerra del Vietnam fu persa. Chi è causa del suo mal...
L'affondamento della nave di cui non ricordo il
nome Non importa. La storia controfattuale non ha bisogno di nomi, di date, o di numeri precisi. L'importante è odiare qualcosa. Il perché si trova dopo, con comodo.
che non doveva andare in Yemen ma ce la
deviarono per "manutenzione" e poi guarda caso fu
fatta saltare da un complotto jihadista. Come
facessero quei barbari Una terminologia ineccepibile per descrivere eventi storici. E politicamente corretta.
In media, tutte le guerre moderne sono state
volute/iniziate/provocate o avallate dagli USA.Ma che significa "in media"? Facciamo un censimento di tutte le guerre dal 1815 in poi, e calcoliamo quante di queste hanno visto coinvolti gli Usa? E quale media ti aspetti di trovare per inciso? Il 25 %? Il 75 %? Il 66,6 %, come nelle maggioranze qualificate?
Chi non se ne rende conto è un
ebete.È vero! È come scrivere sul muro della scuola "asino chi legge". In cuor suo, il writer con lo spray è convinto di trasformare in asini tutti coloro che passeranno di lì, o quasi tutti. Sono colpito da quanto poco basti a certa gente per elevarsi al di sopra del livello intellettuale dei propri simili. :-)
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Re: Come detto altrove....
- Scritto da: libero
L'hanno usata per porre termine a una guerra
sanguinaria e per piegare il fanatismo orientale
dei giapponesi. Mai sentito parlare di
kamikaze?Un fanatico più grande che ne blocca uno più piccolo ?Questo è molto più rassicurante :D
E la deterrenza atomica è servita per contenere
l'espansionismo comunista e sovietico. Veramente anche la Russia le aveva,oggi anche la Corea,l'Iran ..mi sa che gli usa incominciano a non avere più il primato in questo settore.
Stalin
dopo la guerra si sarebbe preso tutta l'Europa se
non fosse stato per gli
americani.Si certo i salvatori del mondo,come no ....
Ma evidentemente a certa gente la bomba atomica
piace solo se ce l'hanno gli Ayatollah...
vero?Come mai gli USA hanno sempre fatto pressioni per far smantellare le testate nucleari agli altri e loro invece continuavano a collezionarle ? :D -
Re: Come detto altrove....
- Scritto da: libero
E la deterrenza atomica è servita per contenere
l'espansionismo comunista e sovietico. Stalingià, e la DDR succitata era proprio comunista e di stampo sovieticoquindi siccome NSA = DDR implica anche che NSA = comunismo sovieticocioè ci siamo ritrovati in casa il nemico che credevamo di aver battuto (rotfl)
Ma evidentemente a certa gente la bomba atomica
piace solo se ce l'hanno gli Ayatollah...
vero?ma ti pagano per scrivere certe XXXXXte?-
Re: Come detto altrove....
già, e la DDR succitata era proprio comunista e
di stampo sovietico
quindi siccome NSA = DDR implica anche che NSA =
comunismo sovietico
cioè ci siamo ritrovati in casa il nemico che
credevamo di aver battuto (rotfl)erano (e sono) solo due facce della stessa medaglia...due "percorsi" di "evoluzione"/"ricerca" per vedere quale fosse il piu' "adatto"...-
Re: Come detto altrove....
in pratica una lotta fra XXXXXXXX? il più XXXXXXXX ha vinto? :D
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ancora dubbi?
ormai l'America scivola velocemente verso una dittatura fascista ( e noi dovremmo saper bene di cosa si parla )ma del resto il parallelo tra FISC e il Tribunale Speciale per la Sicurezza dello Stato, è fin troppo ovviohanno violato quasi ogni emendamento della loro stessa Costituzione, la quale è diventata chiaramente cartastracciaquando uno Stato viola la Costituzione ( che è il patto che ha stipulato con i cittadini ), allora smette di esistere come entità al servizio del popolo e diventa un'entità corporativa votata all'oppressione e all'arricchimento di coloro che lo governano-
Re: ancora dubbi?
- Scritto da: collione
ormai l'America scivola velocemente verso una
dittatura fascista ( e noi dovremmo saper bene di
cosa si parla
)
ma del resto il parallelo tra FISC e il Tribunale
Speciale per la Sicurezza dello Stato, è fin
troppo
ovvio
hanno violato quasi ogni emendamento della loro
stessa Costituzione, la quale è diventata
chiaramente
cartastraccia
quando uno Stato viola la Costituzione ( che è il
patto che ha stipulato con i cittadini ), allora
smette di esistere come entità al servizio del
popolo e diventa un'entità corporativa votata
all'oppressione e all'arricchimento di coloro che
lo
governanoGli "emendamenti" li violano i terroristi che cercano quotidianamente di uccidere noi e i nostri figli.Se non te ne sei accorto è in atto una guerra tra l'Occidente e il fanatismo islamico e la guerra si combatte coi mezzi della guerra.Fosse per il buonismo di certa gente, Hitler si sarebbe spartito il mondo col Giappone e oggi staremo sotto i nazisti.-
Re: ancora dubbi?
contenuto non disponibile -
Re: ancora dubbi?
Fosse per il buonismo di certa gente, Hitler si
sarebbe spartito il mondo col Giappone e oggi
staremo sotto i
nazisti.Non so cosa intendi per "buonismo", ma credo che tu intenda "ritardo mentale". I due stati principali da cui è stata sconfitta la Germania nel 1945, Urss e Usa, sono stati attaccati: dalla Germania, e dal Giappone. Non avevano alcuna intenzione di entrare in guerra: pensi che per "buonismo" avrebbero porto l'altra guancia? Francia e Gran Bretagna, che nel 1939 avevano dichiarato guerra, da sole non ce l'avrebbero mai fatta. -
Re: ancora dubbi?
guerra fra usa e stati liberi che hanno la "sfortuna" di essere pieni di petrolio. -
Re: ancora dubbi?
è la scusa che ti propinano per giustifare le catene che ti mettono addosso... -
Re: ancora dubbi?
- Scritto da: libero
Fosse per il buonismo di certa gente, Hitler si
sarebbe spartito il mondo col Giappone e oggi
staremo sotto i
nazisti.peccato che Hitler usò proprio la scusa del terrorismo ( l'incendio del Reichstag ti dice niente ) per giustificare l'imposizione della dittaturasu Al Qaeda ci sono dubbi fortissimi, visto che gli americani erano gli amici di merenda del presunto Bin Laden ( non si sa nemmeno se sia mai esistito in realtà, visto che è stato ucciso e sepolto in gran segreto e i suoi esecutori sono stranamente tutti morti )svegliati aquila e levati le fette di salame dagli occhi-
Re: ancora dubbi?
peccato che Hitler usò proprio la scusa del
terrorismo ( l'incendio del Reichstag ti dice
niente ) per giustificare l'imposizione della
dittaturaE siccome lo ha fatto lui, lo devono fare tutti i capi di Stato venuti dopo di lui. Non fa una grinza.
su Al Qaeda ci sono dubbi fortissimi, visto che
gli americani erano gli amici di merenda del
presunto Bin Laden ( non si sa nemmeno se sia mai
esistito in realtà, Ogni tanto in effetti mi chiedo se collione esista davvero. Se non sia un programma automatico complottista che spara sempre gli stessi messaggi.Mah... ci vuole una macchina di Turing per svelare il mistero.
svegliati aquila e levati le fette di salame
dagli
occhiSempre compassato e misurato nelle parole, collione. Le buone argomentazioni convincono sempre. ;-)-
Re: ancora dubbi?
- Scritto da: Ivano Calcagno
E siccome lo ha fatto lui, lo devono fare tutti i
capi di Stato venuti dopo di lui. Non fa una
grinza.
seguendo il tuo ragionamento, allora è accettabile ancora la dittaturain fondo mica perchè Mussolini, Stalin, Hitler erano cattivi, tutti i dittatori futuri saranno cattivi?
Ogni tanto in effetti mi chiedo se collione
esista davvero. Se non sia un programma
automatico complottista che spara sempre gli
stessi
messaggi.ma complottista de che? vatti a leggere un pò di storia sui legami tra USA e Mujaheddin nella guerra in Afghanistan contro i sovieticinon ero mica io ad addestrare le milizie del Mullah Omar !!
Mah... ci vuole una macchina di Turing per
svelare il
mistero.invece per svelare il tuo mistero basta una pecora cerebrolesa
Sempre compassato e misurato nelle parole,
collione. Le buone argomentazioni convincono
sempre.
;-)e tu quali avresti portato? -
Re: ancora dubbi?
E siccome lo ha fatto lui, lo devono fare
tutti
i
capi di Stato venuti dopo di lui. Non fa una
grinza.
seguendo il tuo ragionamento, allora è
accettabile ancora la
dittaturaNon ho fatto nessun ragionamento. Ho mosso delle critiche alla tua logica.I dittatori esistevano negli anni Venti del Novecento, ed esistono ora. Ma di incendio al Reichstag ce n'è stato uno solo. Pensaci.
in fondo mica perchè Mussolini, Stalin, Hitler
erano cattivi, tutti i dittatori futuri saranno
cattivi?Non è una delle preoccupazioni della mia vita sapere se i futuri dittatori saranno cattivi. Mi limito ad analizzare le mosse di quelli attuali.
Ogni tanto in effetti mi chiedo se collione
esista davvero. Se non sia un programma
automatico complottista che spara sempre gli
stessi
messaggi.
ma complottista de che? vatti a leggere un pò di
storia sui legami tra USA e Mujaheddin nella
guerra in Afghanistan contro i
sovieticiUn po' di complottismo, vorrai dire. La storia è un'altra cosa.
non ero mica io ad addestrare le milizie del
Mullah Omar
!!...Ma Barack Obama in persona.
Mah... ci vuole una macchina di Turing per
svelare il
mistero.
invece per svelare il tuo mistero basta una
pecora
cerebrolesaSiamo nervosetti, eh?!?
Sempre compassato e misurato nelle parole,
collione. Le buone argomentazioni convincono
sempre.
;-)
e tu quali avresti portato?Gli insulti sicuramente no. E scusami se è poco.Sei così sicuro e informato sulle tue tesi, che le difendi con la più indifendibile delle strategie: l'attacco personale.
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