UK, tassare la Rete per salvare i giornali

La democrazia in pericolo con la chiusura dei grandi quotidiani? Il vicedirettore del britannico The Guardian ha la soluzione: 2 sterline dati ai provider, un fondo succulento per l'editoria

Roma – “Il giorno in cui tutti i giornali saranno obbligati ad interrompere le attività di stampa, sarà un disastro per la democrazia. I proventi dalla pubblicità sul web vanno a coprire solo una minima parte dei costi necessari per un giornalismo di qualità; il rischio è che in futuro ci ritroveremo con la timida BBC da una parte e con semplice immondizia di superficie dall’altra”. La caduta del quarto potere, annunciata in un recente editoriale firmato da David Leigh, attuale vicedirettore del prestigioso quotidiano britannico The Guardian . Dai grandi tycoon Carlo De Benedetti e Rupert Murdoch , la sfida lanciata all’editoria tradizionale dai nuovi media di Internet è stata spesso descritta come una minaccia incombente, guidata dai motori di ricerca succhia-news e dai grandi portali per l’informazione gratuita .

“I nostri consumatori non sono affatto disposti a pagare per l’informazione su Internet – ha spiegato Leigh – Ma pagano per la loro connessione in banda larga”. Nello specifico, venti milioni di nuclei familiari spendono fino a 15 sterline al mese per connettersi al web, senza tralasciare i quasi 5 milioni di abbonati su dispositivi mobile. L’interrogativo posto da Leigh è piuttosto elementare: perché non si spende per leggere notizie online?

Altrettanto decisa la proposta avanzata nell’editoriale del Guardian : introdurre una tassa di 2 sterline sui singoli abbonamenti per la banda larga , per poi istituire un fondo da destinare ai vari quotidiani a seconda del numero di lettori. Da British Telecom a TalkTalk, i singoli fornitori di connettività dovrebbero imporre un obolo per rastrellare annualmente fino a 500 milioni di sterline.

Secondo i calcoli di Leigh, grandi gruppi editoriali come il Telegraph Group o lo stesso Guardian Media Group andrebbero a rastrellare il 20 per cento del fondo garantito tramite la tassa sul broadband. “Altri giornali, come lo Scotsman e lo Yorkshire Post , potrebbero ricevere una trasfusione salva-vita da 4 a 8 milioni di sterline”, ha spiegato Leigh nell’editoriale.

Questo sistema di ripartizione dei fondi in base alla comunità dei lettori non ha convinto gli osservatori, che hanno sottolineato come quotidiani già ricchissimi come il Daily Mail e il Sun andrebbero ad accaparrarsi cifre tra 50 e 100 milioni di sterline . C’è chi ha invece spinto i giornali d’Albione a trovare strategie più consone al ritmo costante dell’innovazione, anziché arroccarsi su posizioni antiquate cercando sovvenzioni non in linea con l’attuale panorama digitale.

Mauro Vecchio

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  • AMSOFT scrive:
    Altri fanno molto peggio
    E' certamente un idiozia. E' notizia di qualche giorno che Apple ha bloccato su iphone tutti i vari browser, rendendoli disponibili solo per i maggiori di anni 18.Peccato che preinstallato nel terminale ci sia comunque già Safari ed utilizzabile anche dai minori. Ovvio quindi che è solo una strategia a vantaggio di Safari. Ma alla UE tutto questo non interessa.
    • crumiro scrive:
      Re: Altri fanno molto peggio
      Credevo di esser l'unico ad averlo notato.
    • sbrotfl scrive:
      Re: Altri fanno molto peggio
      - Scritto da: AMSOFT
      E' certamente un idiozia. E' notizia di qualche
      giorno che Apple ha bloccato su iphone tutti i
      vari browser, rendendoli disponibili solo per i
      maggiori di anni
      18.
      Peccato che preinstallato nel terminale ci sia
      comunque già Safari ed utilizzabile anche dai
      minori. Ovvio quindi che è solo una strategia a
      vantaggio di Safari. Ma alla UE tutto questo non
      interessa.Fonti? Io sapevo di sta storia riguardo solo ad Opera... ma parliamo di 1 anno fa... non so se sia ancora valida...
      • AMSOFT scrive:
        Re: Altri fanno molto peggio
        https://plus.google.com/106909838320943141098/posts/b26L5t46i3HPoi se fai una ricerca su Google, trovi anche articoli in italiano, su altri siti.- Scritto da: sbrotfl
        - Scritto da: AMSOFT

        E' certamente un idiozia. E' notizia di
        qualche

        giorno che Apple ha bloccato su iphone tutti
        i

        vari browser, rendendoli disponibili solo
        per
        i

        maggiori di anni

        18.

        Peccato che preinstallato nel terminale ci
        sia

        comunque già Safari ed utilizzabile anche dai

        minori. Ovvio quindi che è solo una
        strategia
        a

        vantaggio di Safari. Ma alla UE tutto questo
        non

        interessa.

        Fonti? Io sapevo di sta storia riguardo solo ad
        Opera... ma parliamo di 1 anno fa... non so se
        sia ancora
        valida...-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 28 settembre 2012 14.10-----------------------------------------------------------
    • aphex twin scrive:
      Re: Altri fanno molto peggio
      Allora ti compri un Motorola e stai a posto. Anche loro hanno preinstallato un browser immagino.Se invece vai e ti compri un PC , di qualsiasi marca, hai Windows+IE.Capito ?
  • Gianluca70 scrive:
    PC in calo e IE non è il primo browser
    La UE si attacca a tutto per raggranellare soldi, anche quando il mercato PC è in netto calo e il browser principe nel mondo, alla faccia delle accuse di abuso di posizione dominante di MS, è Chrome...La gente sceglie e MS sta già pagando gli errori commessi perdendo quote di mercato, la UE sembra solo cercare di spolpare lo spolpabile finchè c'è ciccia...
    • alsaber scrive:
      Re: PC in calo e IE non è il primo browser
      - Scritto da: Gianluca70
      La UE si attacca a tutto per raggranellare soldi,
      anche quando il mercato PC è in netto calo e il
      browser principe nel mondo, alla faccia delle
      accuse di abuso di posizione dominante di MS, è
      Chrome...

      La gente sceglie e MS sta già pagando gli errori
      commessi perdendo quote di mercato, la UE sembra
      solo cercare di spolpare lo spolpabile finchè c'è
      ciccia...perfetta analisi
      • Gianfranco scrive:
        Re: PC in calo e IE non è il primo browser
        - Scritto da: alsaber
        - Scritto da: Gianluca70

        La UE si attacca a tutto per raggranellare
        soldi,

        anche quando il mercato PC è in netto calo e
        il

        browser principe nel mondo, alla faccia delle

        accuse di abuso di posizione dominante di
        MS,
        è

        Chrome...



        La gente sceglie e MS sta già pagando gli
        errori

        commessi perdendo quote di mercato, la UE
        sembra

        solo cercare di spolpare lo spolpabile
        finchè
        c'è

        ciccia...
        perfetta analisiquoto
    • FinalCut scrive:
      Re: PC in calo e IE non è il primo browser
      - Scritto da: Gianluca70
      La UE si attacca a tutto per raggranellare soldi,
      anche quando il mercato PC è in netto calo e il
      browser principe nel mondo, alla faccia delle
      accuse di abuso di posizione dominante di MS, è
      Chrome...

      La gente sceglie e MS sta già pagando gli errori
      commessi perdendo quote di mercato, la UE sembra
      solo cercare di spolpare lo spolpabile finchè c'è
      ciccia...Potrebbe anche essere, ma fondamentalmente la EU sta evitando un pericoloso precedente.Una azienda è stata multata e si è impegnata ad agire in un certo modo, se dopo qualche tempo questa azienda non rispetta la parola data allora va severamente punita o altrimenti nessuna azienda più, rispetterà le decisioni della UE...Oppure vogliamo l'anarchia?
      • Gianfranco scrive:
        Re: PC in calo e IE non è il primo browser
        - Scritto da: FinalCut
        Potrebbe anche essere, ma fondamentalmente la EU
        sta evitando un pericoloso
        precedente.

        Una azienda è stata multata e si è impegnata ad
        agire in un certo modo, se dopo qualche tempo
        questa azienda non rispetta la parola data allora
        va severamente punita o altrimenti nessuna
        azienda più, rispetterà le decisioni della
        UE...

        Oppure vogliamo l'anarchia?Nessuno vuole l'anarchia. Ma prima dell'UE si stava meglio o almeno l'Italia stava meglio. Dimmi per quale motivo l'UE si sta accanendo verso Microsoft? Perche anche la Francia vuole provare l'open source e scoraggiare il mercato Windows? Come vedi è un fatto puramente politico di scelte a vantaggio di chi e cosa. Se fosse come dici tu oggi come in ogni buona democrazia si crea prima la legge e poi la si applica. Siccome questo non è un mercato regolamentato da leggi chiare e precise la legge non può essere retroattiva. Non puoi applicare una legge quando non c'è un quadro normatico chiaro. Questa è l'anarchia e L'UE ne incarna la filosofia. Ma ormai siamo così assuefatti che anche di fronte ad un governo tecnico italiano (non so se ti rendi conto della gravita democratica del problema) la gente è stanca, disillusa. Una situazione simile al 94 dove gli allettori disillusi sono aumentati quasi del doppio. C'è una sospensione della democrazia generale e l'UE dovrebeb garantirla. Ma spolpa ciccia fin quando "fa male fin quando c'è ne".
        • FinalCut scrive:
          Re: PC in calo e IE non è il primo browser
          - Scritto da: Gianfranco
          Siccome questo non è un mercato regolamentato da
          leggi chiare e precise la legge non può essere
          retroattiva. Non puoi applicare una legge quando
          non c'è un quadro normatico chiaro. Questa è
          l'anarchia e L'UE ne incarna la
          filosofia.Ma che dici? Non hai capito nulla...
          (non so se
          ti rendi conto della gravita democratica del
          problema) Assolutamente si, siamo stati commissariati ed è stata sospesa la democrazia, ma visto il parlamento di ladri che abbiamo (a destra e a sinistra) non sono sicuro se è cosa buona o cattiva....
          • Gianfranco scrive:
            Re: PC in calo e IE non è il primo browser
            - Scritto da: FinalCut
            Ma che dici? Non hai capito nulla...Ah si hai ragione sei stato lapalissiano
            Assolutamente si, siamo stati commissariati ed è
            stata sospesa la democrazia, ma visto il
            parlamento di ladri che abbiamo (a destra e a
            sinistra) non sono sicuro se è cosa buona o
            cattiva....Povera Italia. Invece di scendere in piazza stiamo a ragionare se sia cosa buona o giusta. Ma hai deciso? Volevi un governo tecnico? Credi che Monti non sia policizzato? Credi che adesso che abbia provato la poltrona si parli per caso del Monti Bis? Dopo un governo tecnico ci sono ancora le stesse persone? Parlamentari ridotti? Si dove? Auto blu ridotte si dove? Tasse aumentate? Si. Guarda cosa stanno facendo i commissari in regioni virtuose come il Molise. Io sono Campano giusto per chiarire. Hai proprio ragione "non sono sicuro se è cosa buona o cattiva....". Ricorda che l'UE è nata sulla democrazia o almeno ne incarna i principi fondamentali. Se non l'avevamo era la stessa cosa.
          • FinalCut scrive:
            Re: PC in calo e IE non è il primo browser
            - Scritto da: Gianfranco
            - Scritto da: FinalCut


            Ma che dici? Non hai capito nulla...

            Ah si hai ragione sei stato lapalissianoHai detto troppe idiozie per correggerle tutte, ho dovuto sintetizzare...
            Povera Italia. Invece di scendere in piazza
            stiamo a ragionare se sia cosa buona o giusta.Guarda che io in piazza ci sono sceso, accanto a DiPietro prima e Grillo poi.Non venirmi a fare prediche, io userei l'esercito per sgombrare il parlamento e resettare la politica.
          • Gianfranco scrive:
            Re: PC in calo e IE non è il primo browser
            - Scritto da: FinalCut
            - Scritto da: Gianfranco

            - Scritto da: FinalCut




            Ma che dici? Non hai capito nulla...



            Ah si hai ragione sei stato lapalissiano

            Hai detto troppe idiozie per correggerle tutte,
            ho dovuto
            sintetizzare...



            Povera Italia. Invece di scendere in piazza

            stiamo a ragionare se sia cosa buona o
            giusta.

            Guarda che io in piazza ci sono sceso, accanto a
            DiPietro prima e Grillo
            poi.
            Non venirmi a fare prediche, io userei l'esercito
            per sgombrare il parlamento e resettare la
            politica.Correggi invece di fare solo chiacchiere... Ma prima studiati le basi del diritto
  • mauromol scrive:
    A me è sempre comparso...
    Ho fatto numerose installazioni di Windows 7 (anche SP1, ovviamente) ed il ballot screen mi è sempre comparso una volta installati gli aggiornamenti di sistema. Non capisco proprio questa presa di posizione...Che poi è una buffonata...
  • Etzel L. scrive:
    Non capisco questa multa - ORA
    Non capisco lo scopo della multa in questo momento .Tutti i sistemi operativi iOS, mac, Android, Ubuntu hanno un Browser preinstallato. Ma non vedo multe per loro ( ricordiamo che il nostro Monti lha già data questa multa )Ricordo che il 60% della navigazione è tramite Chrome e Firefox .Quindi non esiste più la dominanza .
    • freeebit scrive:
      Re: Non capisco questa multa - ORA
      - Scritto da: Etzel L.
      Non capisco lo scopo della multa in questo
      momento
      .
      Tutti i sistemi operativi iOS, mac, Android,
      Ubuntu hanno un Browser preinstallato. Veramente iOS per i vari iPhone e iPad di browser ne hanno uno solo possibile, eppure per Apple nessuna multa all'orizzonte!Strana politica questa
      • iRoby scrive:
        Re: Non capisco questa multa - ORA
        Diciamo che è come un antico proverbio cinese maschilista:"uomo quando torni a casa la sera, picchia tua moglie, c'è sempre un motivo e lei lo sa!"Bene c'è sempre un buon motivo per multare Microsoft... Te lo garantisco!
        • Gianluca70 scrive:
          Re: Non capisco questa multa - ORA
          Ah beh, allora a questa stregua il discorso vale per tutte le grandi multinazionali, IT e nonGoogleAppleIBMetc."Chi è senza peccato scagli la prima pietra"Qui ribaltiamo il concetto, possiamo tutti scagliare tanto qualche peccato ce l'hanno tutte...
        • alsaber scrive:
          Re: Non capisco questa multa - ORA
          Scusa iRoby, ma che ti trombano la moglie quelli di Microsoft?Sono venuti a rubarti in casa?Sei probabilmente un applefan convinto ma da qui ad avere una posizione del genere...
          • bertuccia scrive:
            Re: Non capisco questa multa - ORA
            - Scritto da: alsaber

            Sei probabilmente un applefan convinto ma da qui
            ad avere una posizione del
            genere... (rotfl)ok, hai appena fatto peggio che trombargli la moglie :D
          • alsaber scrive:
            Re: Non capisco questa multa - ORA
            (rotfl)(rotfl)(rotfl)
          • dontfeed in sciopero scrive:
            Re: Non capisco questa multa - ORA
            - Scritto da: alsaber
            Sono venuti a rubarti in casa?Mi derubano ogni volta che voglio comprare hardware e mi rifilano un software che mi fa schifo e non vorrei pagare.
          • alsaber scrive:
            Re: Non capisco questa multa - ORA
            Perchè la tua azienda non mette in conto una percentuale del lavoro che svolgi al suo interno nel prodotto che vende? oppure credi che il materiale informatico non dovrebbe incidere sui costi aziendali? Non mi torna qualcosa nel tuo ragionamento...anche nell' ipotesi che usassero software "gratis" dovrebbero pagare qualcuno che fà assistenza a quei prodotti specifici. Costi che dovrebbero sostenere e che si ripercuoterebbero sul prodotto finito. Oppure pensi che chi sviluppa software "libero" viva di aria? Triste e duro il mondo dello sviluppatore "open source". :)
          • iRoby scrive:
            Re: Non capisco questa multa - ORA
            Non lo metto in dubbio che ci sia la professionalità di qualcuno da pagare...Se l'infrastruttura è opensource, non paghi le licenze, ma paghi il tecnico che te la mette su e te la mantiene.Se l'infrastruttura è Windows, paghi sia le licenze che il tecnico che te la mette su e te la mantiene.Come vedi con Windows e col closed c'è sempre un intruso, la licenza d'uso.O dici che in qualsiasi azienda il personale che ha mansioni diverse, è in grado anche di installare e fare manutenzione a Windows?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 29 settembre 2012 10.33-----------------------------------------------------------
      • Sgabbio scrive:
        Re: Non capisco questa multa - ORA
        non ci sono altri browser per ios ? ROFTL
        • nome e cognome scrive:
          Re: Non capisco questa multa - ORA
          - Scritto da: Sgabbio
          non ci sono altri browser per ios ? ROFTLSono tutti obbligati ad usare webkit. In pratica tanto per cavare un po' di soldi dai mactonti su apple store ti fanno pagare le skin di safari, solo che le chiamano opera, firefox, etc.
        • freeebit scrive:
          Re: Non capisco questa multa - ORA
          Non ci sono altri browser, tutti gli altri usano lo stesso engine di rendering e di javascript di safari e dunque sono sostanzialmente la stessa cosa con nomi diversi. Questo perchè Apple non permette browser con altri engine sul suo store
        • alsaber scrive:
          Re: Non capisco questa multa - ORA
          - Scritto da: Sgabbio
          non ci sono altri browser per ios ? ROFTLROFTL perchè ignori quello di cui si stà parlando?
      • ninjaverde scrive:
        Re: Non capisco questa multa - ORA
        Secondo me la questione è che i prodotti di casa Mac sono prodotti proprietari al 100%, mentre un SO pur essendo proprietario viaggia su macchine differenti di terze parti.Quindi il So dovrebbe essere aperto: ciò che non è da quando il sistema grafico Windows ha preso le distanze dal DOS pur continuandone ad usare la struttura di base. Quindi potremmo assimilare il SO alla benzina per auto e gli applicativi a degli acXXXXXri. Ma se la benzina di pinco non fa girare il motore senza un certo acXXXXXrio della stessa ditta allora c'è un problema di concorrenza sleale per altri produttori che creano un acXXXXXrio simile. Poi non so se giuridicamente l'antitrus europeo stà esagerando o meno, ma questo è lo "schema" si cui si basa questa accusa.
        • nome e cognome scrive:
          Re: Non capisco questa multa - ORA
          - Scritto da: ninjaverde
          Secondo me la questione è che i prodotti di casa
          Mac sono prodotti proprietari al 100%, mentre un
          SO pur essendo proprietario viaggia su macchine
          differenti di terze
          parti.E perché questo dovrebbe fare differenza? Chi produce il proXXXXXre dei macachintosh?
          • ninjaverde scrive:
            Re: Non capisco questa multa - ORA
            - Scritto da: nome e cognome
            - Scritto da: ninjaverde

            Secondo me la questione è che i prodotti di
            casa

            Mac sono prodotti proprietari al 100%,
            mentre
            un

            SO pur essendo proprietario viaggia su
            macchine

            differenti di terze

            parti.

            E perché questo dovrebbe fare differenza? Chi
            produce il proXXXXXre dei
            macachintosh?Ma cosa c'entra?Anche la FIAT monta le lampadine che produce qualcun altro ed un sacco di altre cose. Il fatto è che il Mac te lo danno completo di SO di default come anni fa IBM vendeva i suoi Pc completi di SO (quando Microsoft non era indipendente). Ma allora il DOS era anche reperibile da altri come il Dr-DOS di Novel.La cosa è molto semplice se Microzozz vende oltre il suo SO una applicazione che non si può neanche togliere dal sistema fa concorrenza sleale, se invece il suo browser è venduto a parte o è installabile a piacere dall'utente allora il problema non esiste.Qui la differenza è che Mac vende da sempre la macchina (sua) completa del (suo) SO mentre Microzz vende solo un SO per macchine IBM compatibili, di N produttori. E su questo sistema vi sono N produttori software che sviluppano programmi commerciali. Mi spiegate perchè questi devono andare a "ramengo" se Microzozz decide che solo i programmi di casa sua possono girare sul suo SO che è un sistema chiuso? Del resto sotto forme un pò meno esplicite tenta in tutti i modi di fare questo, in primis con la sua certificazione (con la scusante della sicurezza) e poi facendo modificare i BIOS onde evitare che un altro SO venga installato al posto del loro. Magari, perchè no, con un Bios non riscrivibile (non lo hanno ancora fatto, ma c'è da aspettarselo).Forse i giudici stanno esagerando in questo caso, ma se la MIcrozozz non si sente più il "fiato sul collo" dei giudici antitrust ecco che spunterà ben presto una soluzione che imporrà l'installazione del suo SO su tutte le macchine, e forse sarà la fine dei Pc compatibili.
          • nome e cognome scrive:
            Re: Non capisco questa multa - ORA

            Ma cosa c'entra?C'entra. Il sistema operativo è un componente come gli altri. Lo produce microsoft, come intel produce il proXXXXXre.Chi produce il pc decide cosa metterci dentro.
            è che il Mac te lo danno completo di SO di
            default come anni fa IBM vendeva i suoi Pc
            completi di SO (quando Microsoft non eraE quindi?
            La cosa è molto semplice se Microzozz vende oltre
            il suo SO una applicazione che non si può neanche
            togliere dal sistema fa concorrenza sleale, se
            invece il suo browser è venduto a parte o è
            installabile a piacere dall'utente allora il
            problema non
            esiste.E perché il browser deve essere diverso da altre componenti? Perché nessuno lotta perché venga eliminato il comando FTP, ci sono decine di client commerciali o meno che soffrono la concorrenza del ftp.exe.
            Qui la differenza è che Mac vende da sempre la
            macchina (sua) completa del (suo) SO mentre
            Microzz vende solo un SO per macchine IBM
            compatibili, di N produttori. E su questo sistemaE la differenza con intel dove sarebbe? Perché devo poter scegliere il so e non il proXXXXXre? O l'hard disk? O la marca dei condensatori? O il produttore del PCB?
            vi sono N produttori software che sviluppano
            programmi commerciali. Mi spiegate perchè questi
            devono andare a "ramengo" se Microzozz decide che
            solo i programmi di casa sua possono girare sul
            suo SO che è un sistema chiuso? Perché il mondo va cosi'. Se Dell decide che sui suoi pc possono girare solo programmi di Adobe cosa cambia?
            Del resto sotto forme un pò meno esplicite tenta
            in tutti i modi di fare questo, in primis con la
            sua certificazione (con la scusante della
            sicurezza) e poi facendo modificare i BIOS onde
            evitare che un altro SO venga installato al posto
            del loro. Magari, perchè no, con un Bios non
            riscrivibile (non lo hanno ancora fatto, ma c'è
            da
            aspettarselo).
            Forse i giudici stanno esagerando in questo caso,
            ma se la MIcrozozz non si sente più il "fiato sul
            collo" dei giudici antitrust ecco che spunterà
            ben presto una soluzione che imporrà
            l'installazione del suo SO su tutte le macchine,
            e forse sarà la fine dei Pc
            compatibili.Microsoft impone? L'unico modo che microsoft ha per imporre qualcosa è fare politiche commerciali. Che gli altri si sforzino di migliorare ... il mondo è pieno di follower diventati leader, basta vedere Apple che è entrate in mercati conquistandoli, o anche Google... se un prodotto è migliore di un altro si impone.
          • krane scrive:
            Re: Non capisco questa multa - ORA
            - Scritto da: nome e cognome

            Ma cosa c'entra?
            Microsoft impone? L'unico modo che microsoft ha
            per imporre qualcosa è fare politiche
            commerciali.Infatti normalmente e' accusata proprio di politiche commerciali scorrette.
            Che gli altri si sforzino di
            migliorare ... il mondo è pieno di follower
            diventati leader, basta vedere Apple che è
            entrate in mercati conquistandoli, o anche
            Google... se un prodotto è migliore di un altro
            si impone.
          • aphex twin scrive:
            Re: Non capisco questa multa - ORA
            Credo che il vino di oggi era ottimo , vero ? :D
          • ninjaverde scrive:
            Re: Non capisco questa multa - ORA

            Chi produce il pc decide cosa metterci dentro.E' prorpio qui il punto!!!Se io voglio un Pc Intel lo cerco con Intel, se lo voglio con AMD poichè risparmio, e mi accontento di una marca meno risonate lo acquisto con AMD.Se lo voglio con Microzozz acquisto il SO con i DVD e lo installo. se voglio free DOS ci metto quello, se voglio Linux Mandriva o Suse o Ubuntu o Red Hat o altri pincopalli di Linux, o BSD: ci metto quello che voglio ed uso anche il browser che voglio poichè Mi piace Opera o Firefox o altri. Ho una macchina che si chiama Pc COMPATIBILE e non un Mac o altri computer proprietari.Per il resto non stò lì a rispondere, ma penso di essere stato chiaro sul punto più importante.
        • alsaber scrive:
          Re: Non capisco questa multa - ORA
          Cosa vorresti dire ad Apple che non fà produrre il suo hardware a nessuno e non permette di far girare il proprio SO su nessun altra macchina che non siano le sue?per il tuo ragionamento mi sembra nettamente peggiore di quanto dici faccia Microsoft, ma ancora l' Europa non ha deciso che gli fanno gola i soldi di Cupertino...aspettiamo la prossima trimestrale sulle AAPL...magari vedendo che è nettamente più in salute della Microsoft decideranno che i suoi soldi sono interessanti e qualcosa da posizione dominante la trovano per spillarle un po' di soldi.
          • krane scrive:
            Re: Non capisco questa multa - ORA
            - Scritto da: alsaber
            Cosa vorresti dire ad Apple che non fà produrre
            il suo hardware a nessuno e non permette di far
            girare il proprio SO su nessun altra macchina che
            non siano le sue?per il tuo ragionamento mi
            sembra nettamente peggiore di quanto dici faccia
            Microsoft, ma ancora l' Europa non ha deciso che
            gli fanno gola i soldi di Cupertino...aspettiamo
            la prossima trimestrale sulle AAPL...magari
            vedendo che è nettamente più in salute della
            Microsoft decideranno che i suoi soldi sono
            interessanti e qualcosa da posizione dominante la
            trovano per spillarle un po' di soldi.Del resto la quantita' di soldi e' un buon indice di posizione dominante (rotfl)
        • freeebit scrive:
          Re: Non capisco questa multa - ORA
          Il problema vero non è che sta esagerando con Microsoft, è che non sta facendo nulla con Apple, Samsung, Sony, Nintendo e più in generale con chiunque tenti di limitare con artifici tecnici le funzionalità di un dispositivo al solo scopo di un maggior costo artificioso per l'utente finale
          • ninjaverde scrive:
            Re: Non capisco questa multa - ORA
            - Scritto da: freeebit
            Il problema vero non è che sta esagerando con
            Microsoft, è che non sta facendo nulla con Apple,
            Samsung, Sony, Nintendo e più in generale con
            chiunque tenti di limitare con artifici tecnici
            le funzionalità di un dispositivo al solo scopo
            di un maggior costo artificioso per l'utente
            finaleQuesto è vero, però c'è appunto una sottile differenza giuridica.Una cosa è la macchina proprietaria al 100% un'altra è un SO che gira su N macchine prodotte da parte di terzi soggetti.Sicuramente impedire una implementazione di una macchina che ho acquistato non deve essere un reato e non deve essere un reato per chi produce un componente utile a modificare la macchina. Al produttore non deve XXXXXXX una mazza se ha venduto la sua macchina e poi il cliente la modifica, al limite scadrà la garanzia (che mi sembra ovvio) e poi finita lì. Comunque questo è un problema diverso dal caso su citato.
      • aphex twin scrive:
        Re: Non capisco questa multa - ORA
        Strano che io usi Chrome su iOS.
  • Alexv92 scrive:
    magnamagna
    Bello far pagare ad altri la propria incompetenza politica ed economica, vuoi vedere che adesso diventeranno anche i paladini dei poverelli?pippo75, mi sono fermato a "i giudici GIUSTI"
  • LOL scrive:
    Ma che palle...
    Sinceramente non riesco a trattenere un sorriso quando leggo che M$ rischia 5,7 miliardi di euro di multa, tuttavia quel ballot screen è inutile, e anzi è una rottura di scatole in più quando ti compare in mezzo allo schermo. M$ risolverebbe velocemente la cosa chiedendo all'utente all'installazione cosa installare come browser, così l'UE starebbe buona e io non mi troverei quel ballot screen del cavolo. P.S. uso Windows a mio rammarico, purtroppo uso il pc per il gaming, se non fosse così sarei passato a Linux già da tempo.
  • Gianfranco scrive:
    Assurdo
    Assurdo. Mi vergogno di essere europeo.
    • panda rossa scrive:
      Re: Assurdo
      - Scritto da: Gianfranco
      Assurdo. Mi vergogno di essere europeo.Pure io. Una semplice schifosissima multa, quando avrebbero potuto fare come fanno i tribunali americani: un miliardo di dollari di multa e ritiro del loro sistema da tutti i dispositivi in vendita.Questa si che sarebbe stata una azione di cui andare fieri ed orgogliosi.
      • P.Inquino scrive:
        Re: Assurdo
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: Gianfranco

        Assurdo. Mi vergogno di essere europeo.

        Pure io. Una semplice schifosissima multa, quando
        avrebbero potuto fare come fanno i tribunali
        americani: un miliardo di dollari di multa e
        ritiro del loro sistema da tutti i dispositivi in
        vendita.

        Questa si che sarebbe stata una azione di cui
        andare fieri ed
        orgogliosi.cadranno sul peso delle c*g*te ...prima o poi...2014 ..stiamo arrivando
      • Gianfranco scrive:
        Re: Assurdo
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: Gianfranco

        Assurdo. Mi vergogno di essere europeo.

        Pure io. Una semplice schifosissima multa, quando
        avrebbero potuto fare come fanno i tribunali
        americani: un miliardo di dollari di multa e
        ritiro del loro sistema da tutti i dispositivi in
        vendita.

        Questa si che sarebbe stata una azione di cui
        andare fieri ed
        orgogliosi.Fattibile nei regimi totalitari. Ma dai! Non è una semplice multa. Non sono spiccioli. Mi vergogno non perchè Microsoft abbia fatto la scelta più azzeccata che abbia mai fatto con il suo browser anzi ha tutta la mia stima ma perchè l'UE non sa più dove prendere i soldi per mantenere quei nullafacenti. Poi se a te basta chiudere tutto quello che fa Microsoft è un altro discorso.Il punto è sempre quello:impariamo e imitiamo gli americani. Lo abbiamo fatto negli anni 65-75 con il boom economico e lo facciamo ancora oggi. A quei tempi mentre loro erano in guerra noi c'è la spassavamo imitando mode e culture. Il punto è che l'UE doveva essere una alternativa valida al blocco americano e cinese ma in realtà è solo una macchina mangiasoldi, viziata dalla burocrazia e dalla collusione.
        • iRoby scrive:
          Re: Assurdo
          Scelte azzeccate quelle di Microsoft?La UE è un carrozzone di di burocrati mangiasoldi?Ma cosa ne sai tu veramente di quello che accade nel mondo?Microsoft è un'azienda che ha sempre sfruttato la condizione di monopolio, e con IE ha sempre cercato di appropriarsi di Internet per obbligare la gente ad avere i suoi prodotti per poterne fruire.E la UE è un'istituzione oligarchica e dittatoriale in mano ai rentiers per colonizzare l'Europa e creare il neo-feudalesimo, così come spiegato dai massimi professori di economia al mondo:http://paolobarnard.info/intervento_mostra_go.php?id=460La Microsoft è ha creato e imposto strumenti per creare schiavi e sudditi dei suoi prodotti.E la UE è un'istituzione per costruire schiavi e sudditi degli industriali tedeschi e francesi.La UE non sperpera soldi. La UE può creare tutti quelli che vuole con la BCE. Ma non lo fa perché il suo scopo non è quello di dare benessere, ma bensì di impoverire per poter ricreare un substrato sociale simil-cinese per poter in futuro competere con la Cina nei nuovi paesi emergenti.
          • Gianfranco scrive:
            Re: Assurdo
            - Scritto da: iRoby
            Scelte azzeccate quelle di Microsoft?Si perchè ha intuito in anticipo l'importanza della scelta di un browser da parte dell'utente

            La UE è un carrozzone di di burocrati mangiasoldi?Si. Anche il sistema feudale aveva i suoi burocrati.

            Ma cosa ne sai tu veramente di quello che accade
            nel
            mondo?Ma chi ti credi di essere? Pensi di essere così cosmopolità più di quanto lo siamo qui?

            Microsoft è un'azienda che ha sempre sfruttato la
            condizione di monopolio, e con IE ha sempre
            cercato di appropriarsi di Internet per obbligare
            la gente ad avere i suoi prodotti per poterne
            fruire.Microsoft non ha sfruttato un bel niente. La posizione di monopolio non l'ha creata in 2 secondi ma se la conquistata. La storia di Microsoft rientra nella tipica filosofia americana del self made man. Sai benissimo che il monopolio non nasce dal nulla. Microsoft non è figlia di una speculazione finanziaria come avviene oggi con le multinazionali ma di una storia a sè iniziata gradualmente. Piuttosto che dire la pappardella a memoria chiediti come e quando Microsoft si è costruita la sua fantomatica posizione dominante.

            E la UE è un'istituzione oligarchica e
            dittatoriale in mano ai rentiers per colonizzare
            l'Europa e creare il neo-feudalesimo, così come
            spiegato dai massimi professori di economia al
            mondo:

            http://paolobarnard.info/intervento_mostra_go.php?

            La Microsoft è ha creato e imposto strumenti per
            creare schiavi e sudditi dei suoi
            prodotti.

            E la UE è un'istituzione per costruire schiavi e
            sudditi degli industriali tedeschi e
            francesi.Appunto hai completato la mia affermazione. Almeno su questo ci troviamo quando dico che l'UE non riesce ad essere una valida alternativa occidentale spolpando soldi a destra e a sinistra e soprattutto da anni accanendosi contro Microsoft.

            La UE non sperpera soldi. La UE può creare tutti
            quelli che vuole con la BCE. Ma non lo fa perché
            il suo scopo non è quello di dare benessere, ma
            bensì di impoverire per poter ricreare un
            substrato sociale simil-cinese per poter in
            futuro competere con la Cina nei nuovi paesi
            emergenti.La UE o la BCE se preferisci non può stampare carta moneta ma presta soldi alle banche oppure ricorrendo a questi mezzucci. E meno male che sono io l'ignorante. A loro non interessa tanto schiavizzarci ma creare sovrastrutture politiche per interessi commerciali e politici.
          • iRoby scrive:
            Re: Assurdo
            - Scritto da: Gianfranco
            Microsoft non ha sfruttato un bel niente. La
            posizione di monopolio non l'ha creata in 2
            secondi ma se la conquistata. La storia di
            Microsoft rientra nella tipica filosofia
            americana del self made man. Sai benissimo che il
            monopolio non nasce dal nulla. Microsoft non è
            figlia di una speculazione finanziaria come
            avviene oggi con le multinazionali ma di una
            storia a sè iniziata gradualmente. Piuttosto che
            dire la pappardella a memoria chiediti come e
            quando Microsoft si è costruita la sua
            fantomatica posizione dominante.La storia di Microsoft non ha nulla di self made, ma di fregature, amicizie della madre in IBM, acquisti da altri di prodotti e rivenduti su soffiata della madre ecc.Anche copia di prodotti e interfacce da Apple.Quello che non capisco è cosa significhi che se l'è conquistata, e quindi che vuole dire? Che se la merita?Vuol dire che può permettersi di ricattare i venditori che non si rivolgono solo a lei?Può imporre modifiche agli standard compatibili solo coi suoi prodotti?
            La UE o la BCE se preferisci non può stampare
            carta moneta ma presta soldi alle banche oppure
            ricorrendo a questi mezzucci. E meno male che
            sono io l'ignorante. A loro non interessa tanto
            schiavizzarci ma creare sovrastrutture politiche
            per interessi commerciali e politici.Secondo il monetarismo, la BCE può fare quello che vuole, non ha limiti finanziari. Non ha caso Draghi ha detto che forse farà qualcosa che prima non faceva, ossia comprare direttamente titoli di stato.Mostrando come non esiste un "non può", come è realmente quando possiedi una banca centrale.Come fanno gli USA con i loro continui quantitative easing che finiscono puntualmente a finanziare banche e apparato militare ipertrofico.
      • gian scrive:
        Re: Assurdo
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: Gianfranco

        Assurdo. Mi vergogno di essere europeo.

        Pure io. Una semplice schifosissima multa, quando
        avrebbero potuto fare come fanno i tribunali
        americani: un miliardo di dollari di multa e
        ritiro del loro sistema da tutti i dispositivi in
        vendita.

        Questa si che sarebbe stata una azione di cui
        andare fieri ed
        orgogliosi.Quoto!Pero' i 5 miliardi di multa li lascerei......
  • user scrive:
    google
    dovrebbero multare anche google per abuso di posizione dominante visto che su ogni pagina ti consigliano di installare crome e le ricerche sul web sono di google quasi al 100%
    • tucumcari scrive:
      Re: google
      - Scritto da: user
      dovrebbero multare anche google per abuso di
      posizione dominante visto che su ogni pagina ti
      consigliano di installare crome e le ricerche sul
      web sono di google quasi al
      100%Perché il tuo OS (quello che trovi preinstallato) ti obbliga a usare google???? davvero?????Che os usi? @^
      • Mirko D scrive:
        Re: google
        Ma... Che trollone sei??? A te chi ti obbliga di usare Windows???
        • bubba scrive:
          Re: google
          - Scritto da: Mirko D
          Ma... Che trollone sei??? A te chi ti obbliga di
          usare
          Windows???i produttori di notebook?
          • Mirko D scrive:
            Re: google
            Quando ti da fastidio pagare una licenza OEM qualche decina di euro (OEM non costa molto di più), allora non fai altro che cercare un altro venditore.Legge del libero mercato. Forse non sarà facile (questo l'ammetto), però sicuramente possibile.In questo caso però, prendiamocela PRIMA DI TUTTO con gli OEM, e non con Microsoft. Microsoft fa solo il suo gioco, ma sono gli OEM che non desiderano offrire l'alternativa. Potrebbero.Ad ogni modo so formattare, e so installare l'OS ciò che voglio. Se non sapessi nemmeno formattare, non prenderei nemmeno in considerazione l'installazione di un altro OS tipo linux.Inoltre, IE è disinstallabile dalla gestione delle funzionalità di Windows, e tornando al discorso di Google, ti ricordo anche la presenza di pubblicità in-site gestite da google, dove la presenza di spot martellanti su Chrome è davvero fastidiosa spesso. Non serve quindi VOLER usare Google per essere soggetti ai loro spot.
          • Cancella quel contenuto scrive:
            Re: google
            - Scritto da: Mirko D
            Quando ti da fastidio pagare una licenza OEM
            qualche decina di euro (OEM non costa molto di
            più), allora non fai altro che cercare un altro
            venditore.
            Legge del libero mercato.La legge del libero mercato è dover pagare qualcosa che non vuoi? MA ROTFL!Ma dove s'è mai sentita roba del genere?
          • Zucca Vuota scrive:
            Re: google
            - Scritto da: Cancella quel contenuto
            La legge del libero mercato è dover pagare
            qualcosa che non vuoi? MA
            ROTFL!Il libero mercato è dovuto al fatto che io posso offrire qualcosa (un notebook con Windows) e tu puoi non comprarlo. E comunque notebook senza Windows li puoi acquistare tranquillamente. Probabilmente il negozio a cui ti rivolgi non li ha perché la maggioranza dei clienti non li vuole (o è il rivenditore che non vuole rogne).
          • Zucca Vuota scrive:
            Re: google
            Una veloce ricerca su un sito di un importante distributore italiano mi indica notebook senza Windows (con Linux) disponibili da parte di Acer, HP e Fujitsu. Adesso lamentatevi con il negoziante se non ve li vende. Tenete presente però che è un suo diritto.
          • illegale o contrario alla policy scrive:
            Re: google
            - Scritto da: Zucca Vuota
            Una veloce ricerca su un sito di un importante
            distributore italiano mi indica notebook senza
            Windows (con Linux) disponibili da parte di Acer,
            HP e FujitsuUn computer non dovrebbe avere un sistema operativo pre-installato. PUNTO. Quando lo compro decido io quale sistema operativo installarci a seconda delle esigenze che ho e del prezzo. Questo è libero mercato.
          • Zucca Vuota scrive:
            Re: google
            - Scritto da: illegale o contrario alla policy
            Un computer non dovrebbe avere un sistema
            operativo pre-installato. PUNTO. Quando lo compro
            decido io quale sistema operativo installarci a
            seconda delle esigenze che ho e del prezzo.
            Questo è libero
            mercato.Se usi "dovrebbe" allora non puoi parlare di libero mercato. Esisterebbe infatti una entità che costringe il mercato entro determinati vincoli.Tu non vuoi un libero mercato! Tu vuoi un mercato controllato secondo la tua personale ideologia.
          • alsaber scrive:
            Re: google
            No, in realtà vuole un mercato fatto solo per esperti di informatica che si installano da soli il sistema operativo e tutto il necessario per rendere utilizzabile una scatola di metallo...e quindi secondo te apple dovrebbe chiudere o cambiare radicalmente il suo modello di business...o va bene per microsoft e non per loro?ma per piacere...continua pure a fare il tecnico che di fruizione dei prodotti mi sembra non hai dimestichezza.
          • iRoby scrive:
            Re: google
            Io voglio un mercato dove c'è lo scaffale con il PC, e lo scaffale con i sistemi operativi, tanti belli, potenti, come ChromeOS;Linux Ubuntu, Fedora, Suse, Mandriva;BeOS;NetXTStep;Solaris;OS/2;ed ovviamente anche Windows.La gente va lì col carrello, e si prende il PC e accanto il sistema operativo.Non serve essere esperti per installare un sistema operativo moderno, ti fa 4 domande, giusto paese e lingua, ora, connessione wifi, utente e password.Ubuntu lo installa anche un utonto ormai. Lo può fare qualsiasi produttore di OS.
          • alsaber scrive:
            Re: google
            Quindi secondo te la maggior parte degli utenti vuole questo? tanto da giustificare una spesa inferiore forse di 15 euro per macchina visto che non ci sarà una licenza oem di windows preinstallato (e sicuramente funzionante) contro una spesa di diverse centinaia di euro per la medesima che avrebbe scelto di windows o qualche decina per il cartone di una delle varie distro linux ( o mica penserai che te le mettono sugli scaffali gratis?) te le scarichi da internet? senza il pc che stai comprando?mmmm...qualcosa non mi torna nel tuo ragionamento
          • iRoby scrive:
            Re: google
            Il sistema operativo Windows 7 più economico OEM incide per 50 euro, e senza alcuna scatola o confezione.Quelli Pro, fino alla Ultimate incidono anche 90 e 150 euro.La gente prende il PC vuoto. E poi sullo scaffale avrà le scatole colorate e col manuale di tutti quelli che vuole, coi rispettivi prezzi.Anche Linux avrà un prezzo per supporto, manuale, confezione. È ovvio!
          • alsaber scrive:
            Re: google
            Te lo scrivo in un altro modo: credi che la massa (quelli che fanno i numeri di vendite per cui un azienda non fallisce) preferibbero doversi installare il SO da soli anzichè prenderne uno già preinstallato?E non sto qui a parlare delle differenze tra una distribuzione linux e l'altra o la compatibilità tra i programmi dell' una o l'altra piattaforma perchè i maggiori cross-platform sono "abbastanza" compatibili l'uno l'altro. Ti posso portare l'errore fatto scegliendo Mac visto che era uscito Autocad anche per OSx m'è toccato installare windows 7 sui 3 iMac dello studio per lavorare decentemente i file dwg che arrivano dagli altri studi o ditte.Ovvio che per navigare in internet o per editare file word o excel basilari (come normalmente accade) non creerebbe problemi avere macchine con diversi OS, il problema sta che se al lavoro uso Windows per casa prenderò un windows perché lo conosco. Il mercato converge anche per questo, non perché non ci sia scelta o possibilità di scegliere.Dipende da cosa ci devi fare con questo pc e cosa la gente vuole, del resto riescono anche a vendere tablet con android....
          • iRoby scrive:
            Re: google
            - Scritto da: alsaber
            Dipende da cosa ci devi fare con questo pc e cosa
            la gente vuole, del resto riescono anche a
            vendere tablet con android....Esattamente, dipende da cosa devi fare con questo PC.Coi PC moderni non sussiste il problema installazione e pre-installazione.Tutti gli OS li possono vendere su pendrive USB. Inserisci la pendrive, al boot del PC premi F10 (o altro tasto) per selezionare il Boot Menu e scegli la pendrive USB e segui le 4 domande su lingua e paese, data e ora, utente e password, connessione Wifi, e farà tutto da solo. Lo fa Windows, lo fa Ubuntu, lo possono fare tutti...Non serve Windows pre-installato... Come ti ho detto prima vai allo scaffale coi PC vuoti, poi allo scaffale coi sistemi operativi.Guardi sulla confezione del PC quali supporta, e sullo scaffale dei sistemi operativi ti prendi quello che ti piace tra i supportati.È così che dovrebbe funzionare questo mercato.Perché tu hai così tanta difficoltà ad accettare una tale possibilità?
          • alsaber scrive:
            Re: google
            Perchè pensi che abbia difficoltà?
          • iRoby scrive:
            Re: google
            E allora perché continui a farcela a carotina con le menate dell'utente che non si vuole sbattere, del PC che deve funzionare, del Windows che è il meglio per lavorare ecc.???Se fosse funzionato così dal principio oggi non avremmo monopoli, i veri standard sarebbero nei formati. I modi di funzionare dei sistemi operativi sarebbero più o meno simili per cui un utente si adatta ad ognuno con molta rapidità.E le software house svilupperebbero con librerie cross platform per ognuno degli OS.Ciò non è stato possibile a causa dell'ottusità di chi non ha compreso i pericoli di aziende come Microsoft, della lentezza della giustizia nel fermare tentativi di monopolio. Ecc. ecc.Lascia perdere Apple se stai cercando di tirarla in ballo. Il discorso hardware+OS proprietario è un altro paio di maniche, e va trattato a parte.
          • alsaber scrive:
            Re: google
            In parte concordo con quanto dici te, ma sono più fiducioso nella capacità del mercato di autoregolarsi, basta vedere l' esempio del mobile dove Apple è arrivata e ha stravolto il mercato con un prodotto eccellente e creando un ecosistema trainato da uno (e dico UNO solo) smartphone. E il mio discorso vale tanto per loro quanto per altri...forse il fatto è che chi segue il pinguino o in generale OS alternativi ha più facilità ad interfacciarsi con le macchine che non con i gusti delle persone, stai pur sicuro che se Ubuntu (cito la più "famosa" a livello desktop e basta) fosse all' altezza di competere sul campo si creerebbe un mercato anche nelle vendite di massa, perchè ti ricordo che si stà parlando di Os installati sui prodotti di serie "B" quelli da grande magazzino, quelli da masse. Non le soluzioni per professionisti che in quanto tali sanno già fare le loro scelte e non spesso collimano con windows.
          • iRoby scrive:
            Re: google
            - Scritto da: alsaber
            In parte concordo con quanto dici te, ma sono più
            fiducioso nella capacità del mercato di
            autoregolarsi, basta vedere l' esempio del mobile
            dove Apple è arrivata e ha stravolto il mercato
            con un prodotto eccellente e creando un
            ecosistema trainato da uno (e dico UNO solo)
            smartphone.Ma per cortesia smettiamola con questa panzana dei mercati che si autoregolano!Sempre con questo mantra neoliberista...Non è vero! Quando hai una sola infrastruttura per esempio non ci sarà mai concorrenza, vedi le nostre ferrovie, o la nostra compagnia telefonica.E nei sistemi operativi è sucXXXXX che il primo vendor a raggiungere massa critica ha iniziato a sfruttare il suo monopolio.Microsoft è stata più volte processata ed è pregiudicata per monopolio, e stava per essere anche smembrata. Ma l'amministrazione Clinton è stata fermata.
          • alsaber scrive:
            Re: google
            Ti prego non confondere le infrastrutture di un paese che hanno una vita media di decenni e costi di primo impianto rilevanti con un software di gestione di una macchina obsoleta dopo 5 anni.Eppoi mi spieghi cosa ti hanno fatto quelli di Microsoft? ti ripeto che nella logica dei tuoi discorsi Apple è il male assoluto visto che almeno prima permetteva ad altri di fare Hardware e poi non ha rinnovato le licenze a nessuno e blindando il proprio sistema. o si fà come dico io o non si fà! Per me sono stati bravi nel farlo e nel creare hype intorno ai loro prodotti che il più delle volte sono meglio pubblicizzati di quanto effettivamente superiori ad altro in vendita.
          • spirito puro ed elevato scrive:
            Re: google
            - Scritto da: alsaber
            Quindi secondo te la maggior parte degli utenti
            vuole questo? tanto da giustificare una spesa
            inferiore forse di 15 euro per macchina visto che
            non ci sarà una licenza oem di windows
            preinstallato (e sicuramente funzionante) contro
            una spesa di diverse centinaia di euro per la
            medesima che avrebbe scelto di windowsMa cosa vai farneticando? Guarda che appunto la concorrenza tra i vari OS farebbe sì che i produttori di questi tengano i prezzi bassi...
          • alsaber scrive:
            Re: google
            Sta già succedendo con Win8 che costa la metà di Seven...mi chiedo però sempre come mai tutti i scagliano contro Microsoft e non contro Apple...che fà ben peggio!fai la lotta per un principio o odi semplicemente Microsoft?giusto per capire se rispondi per partito preso o c'è un ragionamento verso il tuo accanimento per una sola azienda nel panorama IT
          • spirito puro ed elevato scrive:
            Re: google
            - Scritto da: iRoby
            Io voglio un mercato dove c'è lo scaffale con il
            PC, e lo scaffale con i sistemi operativi, tanti
            belli, potenti, come

            ChromeOS;
            Linux Ubuntu, Fedora, Suse, Mandriva;
            BeOS;
            NetXTStep;
            Solaris;
            OS/2;

            ed ovviamente anche Windows.

            La gente va lì col carrello, e si prende il PC e
            accanto il sistema
            operativo+1
          • illegale o contrario alla policy scrive:
            Re: google
            - Scritto da: Zucca Vuota
            - Scritto da: Cancella quel contenuto


            La legge del libero mercato è dover pagare

            qualcosa che non vuoi? MA

            ROTFL!

            Il libero mercato è dovuto al fatto che io posso
            offrire qualcosa (un notebook con Windows) e tu
            puoi non comprarloEh sì, certo, come no... discorso che non fa una piega! "Se non ti va bene che un certo computer abbia Windows preinstallato sei libero di non comprarlo"... (rotfl) Praticamente come se a tutte le automobili venisse imposto di prendersi anche una roulotte e pagarla pure perché i produttori di roulotte hanno fatto un accordo con le case automobilistiche. Ma oh, se non ti va bene, non comprare un'automobile! (rotfl)
          • Zucca Vuota scrive:
            Re: google
            - Scritto da: illegale o contrario alla policy
            Eh sì, certo, come no... discorso che non fa una
            piega! "Se non ti va bene che un certo computer
            abbia Windows preinstallato sei libero di non
            comprarlo"... Ma hai letto cosa ho scritto? Ci sono in vendita notebook e desktop senza Windows. Quindi di cosa ti lamenti?
          • alsaber scrive:
            Re: google
            tutt'ora ti puoi un pc/portatile/tablet che non abbia windows preinstallato...qual'è il tuo problema? cercarlo? o non trovarlo nella GDO? quindi il tuo essere libero dovrebbe "imporre" a tutti di vendere quello che piace a te? quindi se hanno portatili con Ubuntu t' inXXXXX perchè non c'è la versione con Fedora? t' inXXXXX quindi ti fanno arrivare quello con Fedora ma hai le tue cose e ora lo vorresti con Mandriva perchè nella settimana trascorsa sono uscite 2 nuove distro più interessanti?vai in un negozio di informatica e ti fai assemblare quello che vuoi con l' OS che vuoi invece di cercarlo al centro commerciale, che per l' appunto è "commerciale".
          • krane scrive:
            Re: google
            - Scritto da: alsaber
            tutt'ora ti puoi un pc/portatile/tablet che non
            abbia windows preinstallato...qual'è il tuo
            problema? cercarlo? o non trovarlo nella GDO?
            quindi il tuo essere libero dovrebbe "imporre" a
            tutti di vendere quello che piace a te? quindi se
            hanno portatili con Ubuntu t' inXXXXX perchè non
            c'è la versione con Fedora? t' inXXXXX quindi ti
            fanno arrivare quello con Fedora ma hai le tue
            cose e ora lo vorresti con Mandriva perchè nella
            settimana trascorsa sono uscite 2 nuove distro
            più
            interessanti?

            vai in un negozio di informatica e ti fai
            assemblare quello che vuoi con l' OS che vuoi
            invece di cercarlo al centro commerciale, che per
            l' appunto è "commerciale".Infatti parte della definizione delle motivazioni per cui interviene l'antutrust e' "l'innalzamento di barriere "commerciali" verso i concorrenti....", mica e' necessario che ti puntino una pistola alla testa per farti comprare il loro prodotto.
          • iRoby scrive:
            Re: google
            Zucca vuota, mai nick fu più azzeccato.Per favore smettiamola con questa ipocrisia che siamo liberi di non comprare un PC con Windows pre-installato.Tutte le cause che hanno visto Microsoft soccombente vertevano sulla stessa motivazione, Microsoft ricattava i produttori che se avessero venduto PC con altri sistemi operativi o vuoti senza sistema operativo, lei gli aumentava i costi di licenza OEM o gli revocava proprio la licenza OEM di vendita di Windows con i PC.Ci sono stati processi e sentenze su queste questioni.È venuto fuori perfino che Microsoft pagava con regalie di vario genere anche i commessi dei Wallmart che segnalavano marche di PC senza Windows o con sistemi come BeOS, OS/2 ecc.Mi chiedo come fate ad avere memoria così corta su queste vicende!
          • P.Inquino scrive:
            Re: google
            -
            Inoltre, IE è disinstallabile dalla gestione
            delle funzionalità di Windows, aaah si maramèo...cio' che disinstalli è una minima porzione ...forse la funzionalità di browsing di explorer...ma tutto il backend rimasto di ie, comprensivo di quelle dll che rappresentano l'ecosistema di gran parte di winzoz, di cui ad ogni centesimo di "Sol" marziano vengono fuori security advisories, bollettini di (ahah)sicurezza m$, razzi e mazzi...vulnerabilità, remote code execution, e chi più XXXXXte ne ha più ne metta....ecco quelle...voglio vedere se, una volta disinstallato ie, winzozupdate non te li elenca tra i bollettini di (ahah)sicurezza critici mandatori da dover installare...-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 settembre 2012 22.27-----------------------------------------------------------
          • pippo75 scrive:
            Re: google
            - Scritto da: bubba
            - Scritto da: Mirko D

            Ma... Che trollone sei??? A te chi ti obbliga di

            usare

            Windows???
            i produttori di notebook?denuncia i produttori ;)
          • Zucca Vuota scrive:
            Re: google
            - Scritto da: pippo75
            denuncia i produttori ;)Ci sono produttori che fanno notebook senza Windows.
          • iRoby scrive:
            Re: google
            Io ho avuto il rimborso 50 euro.Ho portato il notebook presso la loro sede di Milano mentre ero lì per lavoro, e me lo hanno tolto e rimborsato.50 euro su un portatile da 500 euro è un buon 10% di sconto!
          • kenshemo scrive:
            Re: google
            su 100 modelli disponibili ne hanno duese io volessi il modello a753242tf senza so (mi piace come hardware, come design e la scatola blu me lo fa venire duro) non potrei averlops il modello me lo sono inventato
          • illegale o contrario alla policy scrive:
            Re: google
            - Scritto da: kenshemo
            su 100 modelli disponibili ne hanno due

            se io volessi il modello a753242tf senza so (mi
            piace come hardware, come design e la scatola blu
            me lo fa venire duro) non potrei
            averloEsattamente.
          • nome e cognome scrive:
            Re: google
            - Scritto da: kenshemo
            su 100 modelli disponibili ne hanno due

            se io volessi il modello a753242tf senza so (mi
            piace come hardware, come design e la scatola blu
            me lo fa venire duro) non potrei
            averlo

            ps il modello me lo sono inventatoIo voglio il galaxy s3 con windows phone e un iphone 5 con android.
          • Marco scrive:
            Re: google
            - Scritto da: bubba
            - Scritto da: Mirko D

            Ma... Che trollone sei??? A te chi ti obbliga di

            usare

            Windows???
            i produttori di notebook?Hp probook 4540s lo trovi con win7 pro, suse e free dos a circa 800 euro prezzo base...Basta chiedere
        • Cancella quel contenuto scrive:
          Re: google
          - Scritto da: Mirko D
          Ma... Che trollone sei??? A te chi ti obbliga di
          usare
          Windows???Quando apro una pagina web posso digitare qualsiasi indirizzo. Google.com così come virgilio.it, bing.com, pippo.com o XXXXXemazzi.com. Non c'è nulla che mi renda più difficile digitarne uno rispetto ad un altro.Quando vado a comprare un computer qualsiasi in un negozio, nella stragrande maggioranza dei casi non solo non posso scegliere quale sistema operativo ci metto sopra, ma pago pure la scelta obbligatoria di dovermelo comprare nonostante io volessi un altro OS.
          • Mirko D scrive:
            Re: google
            Come ho già detto, le publicità di Google (dato che questo è il termine di paragone, seppur non lo trovi un paragone molto intelligente) le trovi anche su altri siti, con banner quindi in-site.Comunque stiamo paragonando un servizio software (IE) con una pubblicità, e quindi non ne vedo l'analogia.
      • Anonimo scrive:
        Re: google
        Se è per questo il mio OS non mi obbliga neanche ad usare IE
        • P.Inquino scrive:
          Re: google
          - Scritto da: Anonimo
          Se è per questo il mio OS non mi obbliga neanche
          ad usare
          IEil mio neppure ti chiede se vuoi un browser (rotfl)
      • Anverone99 scrive:
        Re: google
        windows preinstallato non ti obbliga a usare IE... Anche se e' gia' installato, puoi metterne un'altro altrnativo. Il problema e' MSpaint invece, che non ha il ballot screen! io vorrei mettere photoshop!
      • anverone99 scrive:
        Re: google
        -post doppio cancellato-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 26 settembre 2012 00.36-----------------------------------------------------------
    • xery scrive:
      Re: google
      "le ricerche sul web sono di google quasi al 100%"che cosa significa e perchè sarebbe un abuso ? non è mica colpa loro se il loro search engine è il migliore, quindi dovrei smettere di usare un prodotto solo perchè viene usato da tutti ? ma come cavolo ragioni ?
      • Cancella quel contenuto scrive:
        Re: google
        - Scritto da: xery
        "le ricerche sul web sono di google quasi al 100%"
        che cosa significa e perchè sarebbe un abuso ?
        non è mica colpa loro se il loro search engine è
        il migliore, quindi dovrei smettere di usare un
        prodotto solo perchè viene usato da tutti ? ma
        come cavolo ragioni
        ?Ragiona con la testa di come un fanboy M$. (rotfl)
    • P.Inquino scrive:
      Re: google
      - Scritto da: user
      dovrebbero multare anche google per abuso di
      posizione dominante visto che su ogni pagina ti
      consigliano di installare crome e le ricerche sul
      web sono di google quasi al
      100%eh no! c'e' una differenza sostanziale..un conto è "consigliare", un conto è "imporre"
      • Rover scrive:
        Re: google
        Male fece MS a consentire l'installazione di altri browser. Se la multa gliela danno comunque avrebbe dovuto non offrire la scelta, oppure mettere in vendita un OS modulare.Vuole anche IE all'avvio della macchina?Le fornisco il codice; costa 5 euro.A quando il ballot screen sui telefoni android?IOs non conta, visto che rappresenta neppure il 20% del mercato.
    • crumiro scrive:
      Re: google
      ma sulle loro pagine possono pubblicizzare quello che vogliono oppure no?
  • panda rossa scrive:
    Fa meno notizia...
    Fa meno notizia un bug di IE o una multa a M$ ?
    • pippo75 scrive:
      Re: Fa meno notizia...
      - Scritto da: panda rossa
      Fa meno notizia un bug di IE o una multa a M$ ?Un bug di IE, dici uno solo? Cosa pensi che ascolti la massa:- overflow di dati nel componente chissaquale di IE- multa da 10 miliardi di fanteuro a M$?
  • andrea ci scrive:
    utile
    ma perchèèèèèèèèèèèè... è inutileeeeeeeeeeeeeee... o almeno lo voglio anche sugli smartphone e sugli altri os!
    • collione scrive:
      Re: utile
      - Scritto da: andrea ci
      ma perchèèèèèèèèèèèè... è
      inutileeeeeeeeeeeeeee... o almeno lo voglio anche
      sugli smartphone e sugli altri
      os!ma fate finta o veramente non capite? la differenza tra monopolio e normali quote di mercato è così difficile da afferrare?perchè su ios, ad esempio, dovrebbe esserci un ballot screen? se non ti piace safari, allora compri uno smartphone android o uno windows phone o rim o firefox os o che altro ti pareinvece sul 90% e oltre dei pc, è preinstallato windows + ie e quindi abusano della loro posizione dominante
      • Mirko D scrive:
        Re: utile
        E ovviamente tu su Windows non puoi decidere (COME ESATTAMENTE SU OGNI ALTRO OS) di utilizzare un altro browser...Ma suvvia per piacere, facciamola finita di inventarci le cose, arrampicandoci sugli specchi e fingere di non conoscere come stanno realmente le cose pur di aver di che trollare!Un po' di equità, e facciamolo funzionare coerentemente il proprio cervello, e non con 2 pesi, 2 misure!
        • Cancella quel contenuto scrive:
          Re: utile
          - Scritto da: Mirko D
          E ovviamente tu su Windows non puoi decidere
          (COME ESATTAMENTE SU OGNI ALTRO OS) di utilizzare
          un altro
          browser...

          Ma suvvia per piacere, facciamola finita di
          inventarci le cose, arrampicandoci sugli specchi
          e fingere di non conoscere come stanno realmente
          le cose pur di aver di che
          trollareOk mi fa piacere che tu ti sia impegnato a farla finita. (rotfl)
      • non so scrive:
        Re: utile
        - Scritto da: collione
        ma fate finta o veramente non capite? la
        differenza tra monopolio e normali quote di
        mercato è così difficile da afferrare?se l'imposizione del ballot non è a vita, ms ha ragione. ie è stato battuto dalla concorrenza anche dopo l'uscita del w7sp1. dunque il ballot non serve più ad un benemerito caballo.. chi non vuole ie non lo usa nemmeno se ms lo mette nell'avvio automatico di windows. agli altri fa comodo avere un so completo di browser e le guerre dei nerd sono l'ultima loro preoccupazione.
      • gian scrive:
        Re: utile

        ma fate finta o veramente non capite? la
        differenza tra monopolio e normali quote di
        mercato è così difficile da
        afferrare?

        perchè su ios, ad esempio, dovrebbe esserci un
        ballot screen? se non ti piace safari, allora
        compri uno smartphone android o uno windows phone
        o rim o firefox os o che altro ti
        pare

        invece sul 90% e oltre dei pc, è preinstallato
        windows + ie e quindi abusano della loro
        posizione
        dominantequotissimo!la differenza e' proprio questa: ABUSO DI POSIZIONE DOMINANTE.Ma che fatica che fa certa gente a capire...........
      • nome e cognome scrive:
        Re: utile

        invece sul 90% e oltre dei pc, è preinstallato
        windows + ie e quindi abusano della loro
        posizione
        dominanteCosa ti impedisce di alzare il telefono e ordinare da dell o qualcun altro un pc con linux e freedos?
        • sbrotfl scrive:
          Re: utile
          - Scritto da: nome e cognome

          invece sul 90% e oltre dei pc, è
          preinstallato

          windows + ie e quindi abusano della loro

          posizione

          dominante

          Cosa ti impedisce di alzare il telefono e
          ordinare da dell o qualcun altro un pc con linux
          e
          freedos?Dammi i link, poi ne riparliamo (e non lo dico con cattiveria)
          • nome e cognome scrive:
            Re: utile

            Dammi i link, poi ne riparliamo (e non lo dico
            con
            cattiveria)http://www.trovaprezzi.it/prezzo_desktop_pc_linux.aspxhttp://www.trovaprezzi.it/prezzo_notebook_pc_linux.aspx
    • pippo75 scrive:
      Re: utile
      - Scritto da: andrea ci
      ma perchèèèèèèèèèèèè... è
      inutileeeeeeeeeeeeeee... o almeno lo voglio anche
      sugli smartphone e sugli altri
      os!Denuncia Apple, prendi un buon numero di ottimi avvocati, compreso Bryan Bedford ( amico di Kris Kringle ).Se hai costanza, trovi i giudici giusti, gli avvocati buoni, tanta fortuna, fai le denunce giuste, riesci a dimostrare di avere ragione......Auguri.
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