Un lastminute TIM per l'estero

Si attiva dalla mezzanotte di oggi per le chiamate verso Europa, USA e Canada a 30 centesimi di euro. Nessuna personalizzazione è possibile


Roma – A pochi giorni dall’ aumento dei prezzi per gli SMS inviati verso l’estero e dalla parziale retromarcia con la nuova ricarica pensata per gli esterofili , ancora una novità rivolta a chi deve chiamare verso l’estero. Questa volta non si tratta però di una nuova tariffa a disposizione di tutti ma di un’offerta last minute di quelle alle quali TIM ha abituato i suoi clienti fin dal 2001. Il sistema del last minute TIM funziona esattamente come le offerte dello stesso tipo dedicate ai viaggi: se sottoscritte entro un periodo di tempo limitato, permettono di usufruire di servizi a prezzi o condizioni fuori dalla norma.

L’ultima proposta potrà essere attivata a partire dalla mezzanotte di oggi, 11 aprile, e permetterà di chiamare a 30 centesimi di euro, IVA inclusa, l’Europa, gli Stati Uniti e il Canada con uno scatto alla risposta di 15 centesimi IVA inclusa, fino al 17/04/05. L’attivazione costa 50 centesimi, IVA inclusa. La durata dello scatto alla risposta rimane invariato rispetto al profilo tariffario scelto dall’utente e ha un costo di 15 centesimi di euro IVA inclusa; se il profilo tariffario del cliente è a scatti, ogni scatto avrà un costo di 15,49 centesimi, IVA inclusa, e una durata di 31 secondi.

TIM continua in questo modo a proporre offerte e promozioni ai suoi clienti penalizzando però molti di loro: la proposta di un’unica tariffa, uguale per tutti, impedisce di personalizzarla in base alle proprie esigenze. Nel caso di questa offerta last minute la convenienza, spera TIM, potrebbe convincere gli indecisi: oggi per una chiamata in Europa la tariffa base prevede un costo di 1 euro al minuto IVA inclusa che diminuisce a 70 centesimi di euro, ancora IVA inclusa, se si attiva l’opzione InEurope, accessibile però solo per determinati Paesi. Per non parlare degli Stati Uniti, considerati appartenenti all’Area 2, per i quali è prevista una tariffa di base di 2 euro al minuto IVA inclusa.

Come tutte le offerte last minute di TIM, anche questa sarà riservata ai primi 300.000 utenti; non a tutti dunque, dal momento che le offerte “all’ultimo minuto” non vengono molto pubblicizzate e per questo motivo sono dedicate quasi esclusivamente ai clienti che navigano in Internet, agli iscritti alla newsletter TIM e a chi tramite il call center e i negozi specializzati riesce a tenersi informato sulle ultime novità. In altre parole, queste offerte sono anche un premio alla fedeltà e un modo per fidelizzare gli utenti.

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  • Anonimo scrive:
    MANCA l' OPEN SORCIO
    L' INTERNET EQUALITY non può esistere senza l' inserimento di un progetto Open Sorcio, checchè se ne dica.
  • Anonimo scrive:
    Re: Evviva! piu' tumori per tutti!!!!
    - Scritto da: Anonimo
    Finalmente un piano ben organizzato per
    scombinare definitivamente gli organismi del
    genere umano...Hai ragione!!! Basta tumori! Spegniamo anche i fottuti semafori, pero', perche' anche la luce e' una radiazione elettromagnetica :)
    • Anonimo scrive:
      Re: Evviva! piu' tumori per tutti!!!!
      - Scritto da: Anonimo

      - Scritto da: Anonimo

      Finalmente un piano ben organizzato per

      scombinare definitivamente gli organismi del

      genere umano...

      Hai ragione!!! Basta tumori! Spegniamo anche i
      fottuti semafori, pero', perche' anche la luce e'
      una radiazione elettromagnetica :)Cioè anche la luce del sole? (troll3)
      • Anonimo scrive:
        Re: Evviva! piu' tumori per tutti!!!!
        - Scritto da: Anonimo

        - Scritto da: Anonimo



        - Scritto da: Anonimo


        Finalmente un piano ben organizzato per


        scombinare definitivamente gli organismi del


        genere umano...



        Hai ragione!!! Basta tumori! Spegniamo anche i

        fottuti semafori, pero', perche' anche la luce
        e'

        una radiazione elettromagnetica :)

        Cioè anche la luce del sole? (troll3)E' una domanda seria ?
        • Anonimo scrive:
          Re: Evviva! piu' tumori per tutti!!!!
          - Scritto da: Anonimo

          - Scritto da: Anonimo



          - Scritto da: Anonimo





          - Scritto da: Anonimo



          Finalmente un piano ben organizzato per



          scombinare definitivamente gli organismi del



          genere umano...





          Hai ragione!!! Basta tumori! Spegniamo anche i


          fottuti semafori, pero', perche' anche la luce

          e'


          una radiazione elettromagnetica :)



          Cioè anche la luce del sole? (troll3)

          E' una domanda seria ? Magari qualcuno non lo sa? (troll2)
          • Anonimo scrive:
            Re: Evviva! piu' tumori per tutti!!!!
            - Scritto da: Anonimo

            - Scritto da: Anonimo



            - Scritto da: Anonimo





            - Scritto da: Anonimo







            - Scritto da: Anonimo




            Finalmente un piano ben organizzato per




            scombinare definitivamente gli organismi
            del




            genere umano...







            Hai ragione!!! Basta tumori! Spegniamo
            anche i



            fottuti semafori, pero', perche' anche la
            luce


            e'



            una radiazione elettromagnetica :)





            Cioè anche la luce del sole? (troll3)



            E' una domanda seria ?

            Magari qualcuno non lo sa? (troll2)Hai ragione, certe cose vanno dette. Anche la luce del sole e' una radiazione elettromagnetica. Se non volete ammalarvi di tumore state al buio, mi raccomando :)
          • Anonimo scrive:
            Re: Evviva! piu' tumori per tutti!!!!
            - Scritto da: Anonimo

            - Scritto da: Anonimo



            - Scritto da: Anonimo





            - Scritto da: Anonimo







            - Scritto da: Anonimo









            - Scritto da: Anonimo





            Finalmente un piano ben organizzato per





            scombinare definitivamente gli organismi

            del





            genere umano...









            Hai ragione!!! Basta tumori! Spegniamo

            anche i




            fottuti semafori, pero', perche' anche la

            luce



            e'




            una radiazione elettromagnetica :)







            Cioè anche la luce del sole? (troll3)





            E' una domanda seria ?



            Magari qualcuno non lo sa? (troll2)

            Hai ragione, certe cose vanno dette.
            Anche la luce del sole e' una radiazione
            elettromagnetica. Se non volete ammalarvi di
            tumore state al buio, mi raccomando :)poffarbacco (troll3)
          • Anonimo scrive:
            Re: Evviva! piu' tumori per tutti!!!!
            - Scritto da: Anonimo
            poffarbacco (troll3) Comunque fa male anche stare al buio.Secondo me la tecnologia deve andare avanti, per le malattie prima o poi si troveranno delle cure.
          • francescor82 scrive:
            Re: Evviva! piu' tumori per tutti!!!!



            Magari qualcuno non lo sa? (troll2)Effettivamente qualcuno non lo sa:http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=950744&tid=950744&p=1

            Hai ragione, certe cose vanno dette.

            Anche la luce del sole e' una radiazione

            elettromagnetica. Se non volete ammalarvi di

            tumore state al buio, mi raccomando :)

            poffarbacco (troll3) Comunque ogni estate dottori di ogni tipo ci ricordano di usare creme protettive prima di esporci al sole e di non stenderci come lucertole sulla sabbia alle due del pomeriggio. In fondo in fondo ci sarà un motivo, no?Per rispondere a chi, più avanti, dice che la tecnologia non si può fermare: sono d'accordo, ma non si può e non si deve rischiare di far ammalare di tumore tanta gente solo per connetterli ad Internet e con il pensiero che "tanto un giorno troveranno la cura".Mi domando se hanno chiesto ai cittadini interessati cosa ne pensano, e se hanno effettivamente informato sui possibili rischi.
          • Anonimo scrive:
            Re: Evviva! piu' tumori per tutti!!!!
            - Scritto da: francescor82



            Magari qualcuno non lo sa? (troll2)

            Effettivamente qualcuno non lo sa:
            http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=9507



            Hai ragione, certe cose vanno dette.


            Anche la luce del sole e' una radiazione


            elettromagnetica. Se non volete ammalarvi di


            tumore state al buio, mi raccomando :)



            poffarbacco (troll3)

            Comunque ogni estate dottori di ogni tipo ci
            ricordano di usare creme protettive prima di
            esporci al sole e di non stenderci come lucertole
            sulla sabbia alle due del pomeriggio. In fondo in
            fondo ci sarà un motivo, no?Si', i raggi ultravioletti che, al contrario delle microonde, sono radiazioni ionizzanti e come tali cancerogene.
          • Anonimo scrive:
            Re: Evviva! piu' tumori per tutti!!!!
            senza contare che la stessa terra ha un proprio campo ( e anche forte)magnetico che fra le altre cose ci tiene in vita altrimenti ogni eruzione solare ciao ciao umani infatti le aurore boreali esistono per questo motivo la cosa giusto sono del mezzo ogni cosa troppo forte fa male il belllo è che lo dicono da sempre e pochi se ne rendono conto
  • Anonimo scrive:
    Wireless, la balla del millennio.
    Gli articoli su città che si stanno cablando per il Wireless si moltiplicano, ma chissà poi se qualcuno si prenderà la responsabilità di andare a controllare che queste sparate saranno portate a termine.Io sinceramente sono scettico sul Wireless per 4 motivi:1) La sicurezza dei sistemi Wireless potrebbe essere un pericolo realmente grosso.2) L' energia necessaria per mantenere i suddetti servizi, sembra non essere presa in considerazione, ma almeno che non abbiano inventato generatori ad immondizia o ad acqua, credo che stanno parlando di fantascienza.3) Se il forno a microonde viene usato per cucinare, non si può pensare che le onde inviate dai trasmettitori Wireless siano innoque.4) Se il Wireless è così conveniente, allora perchè i Cellulari non lo sono? E' importante questo punto, perchè i Cellulari anche usano ripetitori radio per trasmettere il segnale, e proprio i Cellulari ci dovrebbero fare capire subito che il Wireless è il grande bleff del millennio.
    • Anonimo scrive:
      Re: Wireless, la balla del millennio.
      - Scritto da: Anonimo
      città che si stanno cablando per il WirelessVirgoletta n°1
      3) Se il forno a microonde viene usato per
      cucinare, non si può pensare che le onde inviate
      dai trasmettitori Wireless siano innoque.Virgoletta n°2
      • jokanaan scrive:
        Re: Wireless, la balla del millennio.
        - Scritto da: Anonimo

        - Scritto da: Anonimo

        città che si stanno cablando per il Wireless

        Virgoletta n°1


        3) Se il forno a microonde viene usato per

        cucinare, non si può pensare che le onde inviate

        dai trasmettitori Wireless siano innoque.

        Virgoletta n°2(rotfl)
    • jokanaan scrive:
      Re: Wireless, la balla del millennio.
      - Scritto da: Anonimo
      Gli articoli su città che si stanno cablando per
      il Wireless si moltiplicano, ma chissà poi se
      qualcuno si prenderà la responsabilità di andare
      a controllare che queste sparate saranno portate
      a termine.

      Io sinceramente sono scettico sul Wireless per 4
      motivi:

      1) La sicurezza dei sistemi Wireless potrebbe
      essere un pericolo realmente grosso.
      potrebbe anche essere una spinta ad occuparsene più adeguatamente, incentivando la produzione di protocolli criptati realmente robusti.
      2) L' energia necessaria per mantenere i suddetti
      servizi, sembra non essere presa in
      considerazione, ma almeno che non abbiano
      inventato generatori ad immondizia o ad acqua,
      credo che stanno parlando di fantascienza.
      il costo aggiuntivo per l'energia è ampiamente ammortizzato dall'assenza di spese per la stesura di infrastrutture fisiche, cavi e simili.inoltre non pensare che consumino chissà quanto.
      3) Se il forno a microonde viene usato per
      cucinare, non si può pensare che le onde inviate
      dai trasmettitori Wireless siano innoque.il forno a microonde mette in risonanza le particelle dell'acqua, queste vibrano e quindi si scaldano. Succede la stessa cosa con wireless e con cellulari (di più con quest'ultimi), solo che l'aumento di temperatura è trascurabile. E' come se dicessi:"Se la brace è usata per cucinare, non si può pensare che il calore da essa emanatao innocuo." Dipende tutto dalle potenze in gioco (nel wi-fi si parla di milliwatt di potenza, nei forni a microonde di molte centinaia di watt)
      4) Se il Wireless è così conveniente, allora
      perchè i Cellulari non lo sono? E' importante
      questo punto, perchè i Cellulari anche usano
      ripetitori radio per trasmettere il segnale, e
      proprio i Cellulari ci dovrebbero fare capire
      subito che il Wireless è il grande bleff del
      millennio.
      LOL :Di cellulari sono wireless! (wire less=senza filo)il fatto è che il protocollo wi-fi è una tecnologia nuova, che se prendesse piede anche nella comunicazione a voce garantirebbe molti risparmi... ma a danno di chi?
      • Anonimo scrive:
        Re: Wireless, la balla del millennio.


        1) La sicurezza dei sistemi Wireless potrebbe

        essere un pericolo realmente grosso.



        potrebbe anche essere una spinta ad occuparsene
        più adeguatamente, incentivando la produzione di
        protocolli criptati realmente robusti.Ma intanto ci saranno i morti.

        2) L' energia necessaria per mantenere i
        suddetti

        servizi, sembra non essere presa in

        considerazione, ma almeno che non abbiano

        inventato generatori ad immondizia o ad acqua,

        credo che stanno parlando di fantascienza.



        il costo aggiuntivo per l'energia è ampiamente
        ammortizzato dall'assenza di spese per la stesura
        di infrastrutture fisiche, cavi e simili.
        inoltre non pensare che consumino chissà quanto.Consumano è garantito. Più devi arrivare lontano e più il segnale deve essere potente, più deve essere potente e più devi consumare. Più pareti devi superare e più potenza devi usare, potrebbe essere addirittura sconveniente in termini economici, 10 $ potrebbero non bastare a pagare l'energia necessaria per portare il segnale 24 ore su 24 in casa dell' utente...IL fatto di risparmiare di mettere i cavi, non è una buona ragione in questo periodo dove petrolio e l'energia costano sempre di più. Non ha nessun senso.L' energia non è affatto trascurabile.

        3) Se il forno a microonde viene usato per

        cucinare, non si può pensare che le onde inviate

        dai trasmettitori Wireless siano innoque.

        il forno a microonde mette in risonanza le
        particelle dell'acqua, queste vibrano e quindi si
        scaldano. Succede la stessa cosa con wireless e
        con cellulari (di più con quest'ultimi), solo che
        l'aumento di temperatura è trascurabile. E' come
        se dicessi:
        "Se la brace è usata per cucinare, non si può
        pensare che il calore da essa emanatao innocuo."
        Dipende tutto dalle potenze in gioco (nel wi-fi
        si parla di milliwatt di potenza, nei forni a
        microonde di molte centinaia di watt)Senza dubbio, però maggiore è la distanza da coprire, maggiore sarà la potenza usata e maggiore quindi l' impatto sull'organismo. A Roma in una farmacia l'anno scorso, sono scoppiati tutti i termometri, causa probabile: radiazioni elettromagnetiche, in un paese della Sicilia, non ricordo dove esattamente, per mesi ci sono stati incedi anomali e probabile causa: radiazioni elettromagnetiche, è inutile farsi fantasie mentali, più è ampio l'utilizzo e più sono pesanti le potenze in gioco e più danni ci sono, i danni si possono eliminare solo aumentando il numero dei ripetitori, il che significherebbe avere gli stessi costi dei cavi.

        4) Se il Wireless è così conveniente, allora

        perchè i Cellulari non lo sono? E' importante

        questo punto, perchè i Cellulari anche usano

        ripetitori radio per trasmettere il segnale, e

        proprio i Cellulari ci dovrebbero fare capire

        subito che il Wireless è il grande bleff del

        millennio.


        LOL :D
        i cellulari sono wireless! (wire less=senza filo)

        il fatto è che il protocollo wi-fi è una
        tecnologia nuova, che se prendesse piede anche
        nella comunicazione a voce garantirebbe molti
        risparmi... ma a danno di chi?Lo so che i cellulari sono wireless, per wireless intendevo ovviamente il collegamento ad Internet tramite Wireless, e i cellulari sono la prova che non è vantaggioso, infatti UMTS non è mai partito, perchè non può essere vantaggioso. E' inutile farsi seghe mentali, ci vogliono i cavi, in rame, coassiali, fibre ottiche, basta che sono cavi, il Wireless può completare, risolvere qualche situazione, ma non è una soluzione a tutti i problemi di connettività.
    • Anonimo scrive:
      Re: Wireless, la balla del millennio.
      - Scritto da: Anonimo
      3) Se il forno a microonde viene usato per
      cucinare, non si può pensare che le onde inviate
      dai trasmettitori Wireless siano innoque.Facciamo lo stesso discorso con un altro tipo di radiazioni elettromagnetiche non ionizzanti (i raggi infrarossi)."Se i raggi infrarossi all'interno di un forno elettrico possono cuocere un pollo non si puo' pensare che un fiammifero acceso alla distanza di 100 metri sia innocuo"E' una cazzata no? Ecco, lo e' anche la tua frase.
    • Anonimo scrive:
      Re: Wireless, la balla del millennio.
      - Scritto da: Anonimo
      Gli articoli su città che si stanno cablando per
      il Wireless si moltiplicano, ma chissà poi se
      qualcuno si prenderà la responsabilità di andare
      a controllare che queste sparate saranno portate
      a termine.

      Io sinceramente sono scettico sul Wireless per 4
      motivi:

      1) La sicurezza dei sistemi Wireless potrebbe
      essere un pericolo realmente grosso.La sicurezza di un sistema wireless è pari a quella di internet, con la differenza che un utente malevolo puo' intercettare il traffico ponendosi tra te e l'access point a cui ti colleghi. Ci sono vari modi per risolvere tale problema:Accorgimenti Hardware:-Antenne direttive (minor dispersione del segnale e quindi minor possibilità di essere intercettati) e minori potenze emesse.-Polarizzazioni non standard invece della solita verticale (polarizzazione orizzontale invece che verticale, circolare destra/sinistra e diminuzione della potenza trasmessa)Accorgimenti Software:-Esistono protocolli e metodi per operare su reti insicure, basta non appiattirsi sul wep e sperare che quello faccia miracoli. Utilizzare uno stack o piu' stack di cifratura potrebbe rendere l'intercettazione problematica.
      2) L' energia necessaria per mantenere i suddetti
      servizi, sembra non essere presa in
      considerazione, ma almeno che non abbiano
      inventato generatori ad immondizia o ad acqua,
      credo che stanno parlando di fantascienza.Scusa ma stai dicendo una balla clamorosa, gli apparecchi attualmente in commercio consumano 10 W, meno delle lampadine che hai in casa. Per darti una idea della differenza tra GSM e Wi-Fi sappi che una piccola cella GSM, con tutti i fronzoli del caso, consuma un 600-700W (lo so perchè mi avevano chiesto di installarne una).
      3) Se il forno a microonde viene usato per
      cucinare, non si può pensare che le onde inviate
      dai trasmettitori Wireless siano innoque.Anche questa e' una balla colossale. Un forno a microonde consuma 900W-1KW, effettivamente se potessi incanalare in antenna quella potenza potrei fare dei grossi danni alla gente vicina, anzi probabilmente abbatterei i piccioni che volano sopra casa mia..tuttavia, secondo la legislazione corrente, il massimo che posso irragiare e' 100mW (milliwatt) EIRP. Con questa potenza un forno a microonde non riuscirebbe nemmeno a scaldarti la pasta.
      4) Se il Wireless è così conveniente, allora
      perchè i Cellulari non lo sono? E' importante
      questo punto, perchè i Cellulari anche usano
      ripetitori radio per trasmettere il segnale, e
      proprio i Cellulari ci dovrebbero fare capire
      subito che il Wireless è il grande bleff del
      millennio.Chi lo ha detto che i cellulari non sono covenienti? Mi spiace ma credo che tu abbia preso una cantonata..i cellulari sono terribilmente convenienti e lo sanno bene quelli della IRIDIUM che hanno dovuto chiudere il loro servizio di comunicazione wireless satellitare. Anche la realizzazione della struttura è conveniente se consideri i costi del dover stendere cavi o fibra ottica; attualmente la loro grave pecca è la scarsità di banda di sponibile (e non menatemela con i 2Mbit dell'UMTS che sono una presa in giro colossale visto che funzionano solo se si sta vicini alla cella e si occupano tutti i canali disponibili)
  • Anonimo scrive:
    Re: Evviva! piu' tumori per tutti!!!!
    - Scritto da: Anonimo
    Finalmente un piano ben organizzato per
    scombinare definitivamente gli organismi del
    genere umano...Quando ero piccolo i miei non mi facevano vedere la tv perché dicevano che le radiazioni facevano male e danneggiavano anche la vista.Così non ho potuto vedere Lady Oscar, Lupin III, Daitarn III e Gundamn, Jenny La Ragazza del tennis, Lamù, Doraimon, Rocky Joe, Sampei, Gig Robot D'acciaio, Tandem con Fabrizio Frizzi, Ciao ciao con Bonolis e tutti i film con la Fenech e Barbara Bouchet. Tu dimmi se è stata un'infanzia decente la mia!
    • Anonimo scrive:
      Re: Evviva! piu' tumori per tutti!!!!
      Mi sono perso qualcosa?in Tv davano i film con la Fench e la Bouchet?Azzzz.......
      • Anonimo scrive:
        Re: Evviva! piu' tumori per tutti!!!!
        - Scritto da: Anonimo
        Mi sono perso qualcosa?

        in Tv davano i film con la Fench e la Bouchet?

        Azzzz.......Imperdibile il ciclo estate
    • francescor82 scrive:
      Re: Evviva! piu' tumori per tutti!!!!
      Eccetto Lamù non ti sei perso niente. :-D Spero tu non ti sia perso anche Ranma 1/2!Edit: Contrario alla policy? Al massimo OT. O no? :(-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 26 aprile 2006 17.38-----------------------------------------------------------
  • Anonimo scrive:
    Tutta questa tecnologia rende asociali
    Un tempo si viveva in piccole comunità in cui ci si conosceva tutti.Ora invece ci si isola in mondi virtuali, si comunica attraverso sms scritti pieni di k, si chatta anziché parlare, si skypa anziché telefonare, si gioca in multiplayer anziché fare una partitella di calcio al parco, non si studia più ma si fa e-learning scopiazzando i compiti da internet, gli amici sono diventati quelli online nel nostro messenger preferito.Ho visto giusto oggi il nuovo spot di Adriana Lima. In questa serie di spot incontra un ragazzo, ma non riesce ad avere nessun tipo di rapporto con lui perché entrambi sono ossessionati dai loro cellulari di ultima generazione che con le loro onde stanno friggendo i loro cervelli.E che dire di Megan Gale che gira tutto il mondo con un cellulare Omnitel. Ma quanto spenderà di cellulare questa povera donna che fa solo telefonate internazionali con il cellulare? E ora arriva il wifi, così anche all'aria aperta saremo asociali. Andremo in giro con i nostri palm sugli autobus, nelle metropolitane, sui treni negli aerei cercando le ultime info sulla prossima tecnologia che ci isolerà ancora di più dal mondo e diventeremo tutti tristi e grigi come gli svedesi.Grazie al wifi potremo cercare foto delle nostre attrici preferite in possizioni osè mentre stiamo facendo la spesa all'esselunga, è questo progresso???Ma perché invece di megan gale non prendiamo come esempio lo spot del mulino bianco? Ci tingiamo tutti quanti i capelli di biondo e andiamo a vivere in mezzo alla natura in una casa in mezzo al grano! Non è meglio mangiare un buon piatto di spaghetti insieme a del buon vino che navigare in wireless?
    • Anonimo scrive:
      Re: Tutta questa tecnologia rende asociali
      Ecco, quoto, quoto e riquoto.....
    • jokanaan scrive:
      Re: Tutta questa tecnologia rende asocia
      - Scritto da: Anonimo
      Un tempo si viveva in piccole comunità in cui ci
      si conosceva tutti.
      e se non ti trovavi bene con loro o ti impiccavi... o magari erano così gentili da prepararti un rogo :D
      Ora invece ci si isola in mondi virtuali, si
      comunica attraverso sms scritti pieni di k, si
      chatta anziché parlare, si skypa anziché
      telefonare, si gioca in multiplayer anziché fare
      una partitella di calcio al parco, non si studia
      più ma si fa e-learning scopiazzando i compiti da
      internet, gli amici sono diventati quelli online
      nel nostro messenger preferito.
      ci si sceglie gli amici e non li si subisce, si scelgono gli hobbies, si scelgono gli interessi. Mai sentito di persone appassionate di calcio che lo hanno rinnegato per il multiplayer. Invece so di molte persone che prima dell'era di internet, non amando il calcio e non riuscendo a trovare persone a loro simili, sono finite isolate.
      Ho visto giusto oggi il nuovo spot di Adriana
      Lima. In questa serie di spot incontra un
      ragazzo, ma non riesce ad avere nessun tipo di
      rapporto con lui perché entrambi sono
      ossessionati dai loro cellulari di ultima
      generazione che con le loro onde stanno friggendo
      i loro cervelli.

      E che dire di Megan Gale che gira tutto il mondo
      con un cellulare Omnitel. Ma quanto spenderà di
      cellulare questa povera donna che fa solo
      telefonate internazionali con il cellulare? direi che è una conferma dell'acume di molti pubblicitàri. Che c'entra?

      E ora arriva il wifi, così anche all'aria aperta
      saremo asociali. Andremo in giro con i nostri
      palm sugli autobus, nelle metropolitane, sui
      treni negli aerei cercando le ultime info sulla
      prossima tecnologia che ci isolerà ancora di più
      dal mondo e diventeremo tutti tristi e grigi come
      gli svedesi.secondo me crei associazioni forzose.
      Grazie al wifi potremo cercare foto delle nostre
      attrici preferite in possizioni osè mentre stiamo
      facendo la spesa all'esselunga, è questo
      progresso???
      potremo anche non far la spesa all'esselunga ma farcela consegnare a domicilio ordinando uno Chambertin Clos de Bèze. Risparmiando tempo, avendo più scelta, e magari anche risparmiando denaro.La scelta di come usufruire della tecnologia spetta a noi. E un idiota userà la tecnologia in modo idiota, ma non per questo la tecnologia sarà idiota come lui.
      Ma perché invece di megan gale non prendiamo come
      esempio lo spot del mulino bianco? Ci tingiamo
      tutti quanti i capelli di biondo e andiamo a
      vivere in mezzo alla natura in una casa in mezzo
      al grano! piuttosto faccio seppuku. :D
      Non è meglio mangiare un buon piatto di spaghetti
      insieme a del buon vino che navigare in wireless?ma perché le due cose devono essere viste in esclusiva? (newbie)
      • Anonimo scrive:
        Re: Tutta questa tecnologia rende asocia
        - Scritto da: jokanaan
        La scelta di come usufruire della tecnologia
        spetta a noi. E un idiota userà la tecnologia in
        modo idiota, ma non per questo la tecnologia sarà
        idiota come lui.Ecco, questo è da quotare!Del resto mi risulta che tutti questi insopportabili aggeggi elettronici vengano sempre dotati di un tasto per spegnerli. Se si presagiscono i primi sintomi di un attacco acuto di alienazione, basta premerlo. Ah... anche il televisore ne ha uno! ;-)
        • Anonimo scrive:
          Re: Tutta questa tecnologia rende asocia
          - Scritto da: Anonimo

          - Scritto da: jokanaan


          La scelta di come usufruire della tecnologia

          spetta a noi. E un idiota userà la tecnologia in

          modo idiota, ma non per questo la tecnologia
          sarà

          idiota come lui.

          Ecco, questo è da quotare!
          Del resto mi risulta che tutti questi
          insopportabili aggeggi elettronici vengano sempre
          dotati di un tasto per spegnerli. Se si
          presagiscono i primi sintomi di un attacco acuto
          di alienazione, basta premerlo. Ah... anche il
          televisore ne ha uno! ;-)Già, ma il problema è anche il numero. Pochi ma buoni è bello a dirsi ma non funziona gran ché in economia. Molti servizi veramente utili partiranno solo quando ci sarà la massa critica.Ho passato il week-end a cercare di comprare un oggetto che via internet costa 10 volte meno che nel negozio sottocasa. E alla fine ho deciso di farlo fare ad un artigiano perchè mi costa un po' di più ma non mi fa impazzire con spedizioni, garanzie poco chiare e rischi vari da una parte e con i ricarichi da predatore della catena distributiva (moltiplicare per 10 il prezzo in tre passaggi? ma cosa credono, di riuscire a vivere meglio di me alle mie spalle ancora a lungo? Piuttosto non compro).Però questo vanifica i vantaggi economici della produzione industriale.... quando ci sarà la massa critica (di acquirenti diretti) i produttori più furbi taglieranno la catena di parassiti (box-movers con raddoppio prezzo incorporato) ma fino ad allora nisba.E se la pubblicità farà bene il suo lavoro, non è detto che la massa critica si raggiunga mai!
          • Anonimo scrive:
            Re: Tutta questa tecnologia rende asocia

            E se la pubblicità farà bene il suo lavoro, non è
            detto che la massa critica si raggiunga mai!La pubblicita' basta non guardarla.
      • Anonimo scrive:
        Re: Tutta questa tecnologia rende asocia
        - Scritto da: jokanaan

        Non è meglio mangiare un buon piatto di
        spaghetti

        insieme a del buon vino che navigare in
        wireless?

        ma perché le due cose devono essere viste in
        esclusiva? (newbie)perché un piatto di spaghetti wireless è un piatto vuoto!KaysiX
        • Anonimo scrive:
          Re: Tutta questa tecnologia rende asocia
          - Scritto da: Anonimo
          - Scritto da: jokanaan


          Non è meglio mangiare un buon piatto di


          spaghetti


          insieme a del buon vino che navigare in


          wireless?

          ma perché le due cose devono essere viste in

          esclusiva? (newbie)
          perché un piatto di spaghetti wireless è un
          piatto vuoto!A me non sembra, inoltre, se il piatto e' vuoto via wireless ne puoi ordinare un altro.
    • Anonimo scrive:
      Re: Tutta questa tecnologia rende asocia


      Ma perché invece di megan gale non prendiamo come
      esempio lo spot del mulino bianco? Ci tingiamo
      tutti quanti i capelli di biondo e andiamo a
      vivere in mezzo alla natura in una casa in mezzo
      al grano! E che differenza farebbe? Seguiremmo sempre una realtà stereotipata irriproducibile. Anche nella casa in mezzo al grano devi farti il mazzo e pagare il mutuo e quando meno te lo aspetti ti entrano quattro albanesi che ti danno un sacco di botte e ti rubano i soldi e la macchina.E' ciuccio inciorno a tei!
    • Anonimo scrive:
      Re: Tutta questa tecnologia rende asocia
      Non sono daccordo, anzi. Io passo due terzi della mia vita in mezzo al nulla, in mezzo alla beata campagna che tu sembri adorare. In citta' il mio quartiere e' un dormitorio, il prato piu' vicino e' a un'ora di traffico. Via skype ho conosciuto gente da tutto il mondo, e ho anche ospitato amici ed amiche conosciuti solo su internet; ho potuto scambiare idee e consigli con persone che avevano i miei stessi hobby.Quanta gente intorno a me e' admin di una shard di ultima, e sta costruendo una fresa cnc per hobby? pochi, credo. Il mio vicino di casa e' soprannominato "il cinghiale" per i suoi modi affabili, un'altro ha la casa piena di parenti albanesi che sembra un kibbutz. Tutta gente perbene per carita'; ma che con me non ha nulla a che spartire.Il cellulare lo uso per lavoro, ma non ne sono affatto dipendente; il mese prossimo l'azienda mi da' un blackberry per poter ricevere le email anche non connesso ... e francamente lo sto aspettando.Perche'? perche' con il blackberry posso ricevere email dai server che gestisco, dall'antifurto di casa, dal gps del camper e dalla automobile ... non ultimo, da mia sorella a londra, che sento almeno una volta a settimana, ma leggo ogni due gg.La vita agreste che tu dipingi e' molto romantica, paradisiaca e idilliaca. Immaginala adesso rapportata ai milioni di persone che abitano in una grande citta. Se tutte le famiglie del mio condominio avessero una vigna e un campo di grano, probabilmente servirebbe qualche km quadrato di spazio, che non c'e'. A roma siamo 5 milioni. Ammettendo un'ettaro di vigna a testa, ci vorrebbero 5 milioni di ettari di spazio. Mah.Ragazzo mio, siamo in troppi; tutti sognamo la vigna.
      • Anonimo scrive:
        Tecnologia renderà pigri,asociali,vuoti
        sono d'accordo con tutte le idee da voi esplicate. Ma bisogna anche dire che questa società ci ha fatto entrare in casa i computer con la scusa del "progresso", ci ha fatto imparare un aggeggio che solo chi ci è nato sa capirla......compreso me. E' vero, è uno strumento utile, che ci fa comunicare a lunghe distanze (come questo forum), che ci fa da intrattenimento, che ci stuzzica la mente; ma stiamo andando verso un mondo in cui esisterà solo questo. La generazione di ieri ha la testa sulle spalle e parleremo ancora di queste cose in italiano corretto, criticando le scelte fatte da quelli più in alto di noi ma non siate egoisti, pensate anche alle generazioni future che saranno sempre più a contatto con questo "progresso"....so che non si può tornare indietro e le mie parole sarebbero solo quelle di un pazzo profeta ma educate chi vi sta intorno a non seguire questa cultura. Avrò le critiche ma riflettete....Paolo
        • jokanaan scrive:
          Re: Tecnologia renderà pigri,asociali,vu
          - Scritto da: Anonimo
          sono d'accordo con tutte le idee da voi
          esplicate. Ma bisogna anche dire che questa
          società ci ha fatto entrare in casa i computer
          con la scusa del "progresso", ma non è vero! il pc ognuno se l'è comprato per sé!
          ci ha fatto
          imparare un aggeggio che solo chi ci è nato sa
          capirla......compreso me.non è vero, tant'é che ho insegnato agilmente a mia madre l'utilizzo base (navigare avviare programmi wordprocessing ecc).basta avere apertura mentale e si può imparare tutto. La verità però è che molti della generazione precedente sono vecchi, sono vecchi dentro. E continuano a sbraitare "i giovani d'oggi" solo per la frustrazione di non riuscire a restare al passo... di non aver voglia ad aprirsi. Fortunatamente ci sono le eccezioni.
          E' vero, è uno
          strumento utile, che ci fa comunicare a lunghe
          distanze (come questo forum), che ci fa da
          intrattenimento, che ci stuzzica la mente; ma
          stiamo andando verso un mondo in cui esisterà
          solo questo. ma tu come lo dici, come lo sai?Sai, all'epoca dell'invenzione della radio ci si divideva tra gli entusiasti che prevedevano l'abbandono dei vetusti libri, e i veteronostalgici che invece vedevano il demonio nella radio in quanto temevano l'abbandono dei solidi e tradizionali libri.Sono passati più di cento anni e mi sono comprato un libro, qualche giorno fa. (maledizione, l'ho finito in 8 ore. :@ )
          La generazione di ieri ha la testa
          sulle spalle e parleremo ancora di queste cose in
          italiano corretto, criticando le scelte fatte da
          quelli più in alto di noi ma non siate egoisti,
          pensate anche alle generazioni future che saranno
          sempre più a contatto con questo
          "progresso"....so che non si può tornare indietro
          e le mie parole sarebbero solo quelle di un pazzo
          profeta ma educate chi vi sta intorno a non
          seguire questa cultura. Avrò le critiche ma
          riflettete....

          Paolomah. secondo me le tue parole puzzano di retorica stantìa, stereotipi e luoghi comuni. Te lo dico senza rancore, non ho nulla di personale eh ;)
          • Anonimo scrive:
            Re: Tecnologia renderà pigri,asociali,vu
            Posso dare una risposta obbiettiva e concreta?La tecnologia è progredita e progredisce così tanto che non ce ne rendiamo più conto perchè siamotroppo ovattati dalle innovazioni telematiche a partire già alla fine degli anni 90.Le persone intelligenti e solari si rendono contoche la gente "progressivamente" sfrutta la tecnologia non per necessità ma per abitudine.Di conseguenza già le persone propense alla asocializzazione diventano ancora più asociali e nonmaturano mai il desiderio di avere rapporti sociali con il mondo..Ad esempio in chat pure fra amici di "sangue" si perde ,sempre da parte di qualcuno,la voglia di sentirsi e molte volte anche di rispondere....Non parliamo poi delle donne perchè è ancora più grave il discorso....:)Io ho cercato sempre di usare la chat "da anni" per conoscere gente,scambiarsi foto video etc.Purtroppo dopo essermi reso conto che la chat è come parlare al muro anche con amici che frequenti di persona,mi sono chiesto a cosa servi....Forse un utilità c'è l'ha....fare pubblicità alla pubblicità..visto che le chat sono gestite da grandi società..La pubblicità purtroppo inconsciamente,come è già stato detto in questo forum,insegna che per stare in mezzo la gente devi avere un cellulare multimediale per mandare foto o video...Se non c'è li hai sei emarginato!!!!A volte capita anche incontrare persone che ti guardanomale o fanno la battutina se hai un cellulare vecchiotto..E' inutile prendersi in giro e far sembrare che la tecnologia mobile o telematica venga usata principalmente per cose utilli....Viene sfruttata dal marketing principalmente per influenzare la gente,in particolare i fighetti con i soldi che purtroppo fanno parte della massa,nel spendere soldi x loghi suonerie e puttanate varie...La suoneria se uno è intelligente se la fa da solo....A molti cellulari cosa succede?Già dopo qualche mese li devi cambiare perchè si bloccano,visto che sono sofisticati...Magari uno che sembrava un citofono o un baracchinodurava di più.....:)Se devi fare una chiamata urgente poi come fai????Questo lo chiamate saper usare la tecnologia???? :|
        • Anonimo scrive:
          Re: Tecnologia renderà pigri,asociali,vu
          - Scritto da: Anonimo
          sono d'accordo con tutte le idee da voi
          esplicate. Ma bisogna anche dire che questa
          società ci ha fatto entrare in casa i computer
          con la scusa del "progresso", ci ha fatto
          imparare un aggeggio che solo chi ci è nato sa
          capirla......compreso me. E' vero, è uno
          strumento utile, che ci fa comunicare a lunghe
          distanze (come questo forum), che ci fa da
          intrattenimento, che ci stuzzica la mente; ma
          stiamo andando verso un mondo in cui esisterà
          solo questo. La generazione di ieri ha la testa
          sulle spalle e parleremo ancora di queste cose in
          italiano corretto, criticando le scelte fatte da
          quelli più in alto di noi ma non siate egoisti,
          pensate anche alle generazioni future che saranno
          sempre più a contatto con questo
          "progresso"....so che non si può tornare indietro
          e le mie parole sarebbero solo quelle di un pazzo
          profeta ma educate chi vi sta intorno a non
          seguire questa cultura. Avrò le critiche ma
          riflettete....
          PaoloSostituendo le parole automoblie a computer sembra di leggere le lettere che mandavano i lettori ai giornali nei primi tempi della diffusione dell'auto... Eppure alla faccia loro acora adesso qualcuno si fa la sua passeggiatina.Ti faccio notare, dall'alto della mia veneranda eta', che i "vecchi" ci davano gia' della "generazione senza testa sulle spalle" anche prima dell'arrivo dei PC in italia ( personalmente ritengo che la TV abbia un ben maggiore impatto nella distruzione delle idee).
    • Anonimo scrive:
      Re: Tutta questa tecnologia rende asocia
      Ma l'articolo del luddista non veniva pubblicato il venerdì?
    • Anonimo scrive:
      Re: Tutta questa tecnologia rende asocia
      - Scritto da: Anonimo
      Un tempo si viveva in piccole comunità in cui ci
      si conosceva tutti.Gia', noi eravamo piccoli e ci facevano ammirare la grande citta'...
      Ora invece ci si isola in mondi virtuali, si
      comunica attraverso sms scritti pieni di k, si
      chatta anziché parlare, si skypa anziché
      telefonare, si gioca in multiplayer anziché fare
      una partitella di calcio al parco, non si studia
      più ma si fa e-learning scopiazzando i compiti da
      internet, gli amici sono diventati quelli online
      nel nostro messenger preferito.Cosi' i nostri genitori, che dicevano sempre : non correre che sudi, stai fermo che ti fai male... Saranno contenti.
      E che dire di Megan Gale che gira tutto il mondo
      con un cellulare Omnitel. Ma quanto spenderà di
      cellulare questa povera donna che fa solo
      telefonate internazionali con il cellulare? Nulla, ovviamente pagano i clienti Omnitel.
      E ora arriva il wifi, così anche all'aria aperta
      saremo asociali. Andremo in giro con i nostri
      palm sugli autobus, nelle metropolitane, sui
      treni negli aerei cercando le ultime info sulla
      prossima tecnologia che ci isolerà ancora di più
      dal mondo e diventeremo tutti tristi e grigi come
      gli svedesi.Che ??? Io tutte le volte che son andata in svezia ho tromb...Mai visto uno/una svedese essere triste ! Una tipa mi ha presentato a sua madre dicendo "questo e' il mio ospite, ma visto che sta qui solo una settimana lo considero il mio ragazzo per questa settimana e dorme in camera mia" !!!
      Grazie al wifi potremo cercare foto delle nostre
      attrici preferite in possizioni osè mentre stiamo
      facendo la spesa all'esselunga, è questo
      progresso???Come vuoi chiamarlo ???
      Ma perché invece di megan gale non prendiamo come
      esempio lo spot del mulino bianco? Ci tingiamo
      tutti quanti i capelli di biondo e andiamo a
      vivere in mezzo alla natura in una casa in mezzo
      al grano! Perche' hai cosi' bisogno di ispirarti ad uno spot ? Non riesci a fare semplicemente quello ch eTU vuoi ???
      Non è meglio mangiare un buon piatto di spaghetti
      insieme a del buon vino che navigare in wireless?Di solito faccio entrambe le cose insieme... Multitasking ?
    • messalinaxxx scrive:
      Re: Tutta questa tecnologia rende asociali
      - Scritto da: Anonimo
      Non è meglio mangiare un buon piatto di spaghetti
      insieme a del buon vino che navigare in wireless?meglio ancora e' mangiare gli spaghetti, bere il vinello e poi farsi una bella chiacchierata con amici dall'altro capo del mondo, ma aggratise:D
    • Anonimo scrive:
      Re: Tutta questa tecnologia rende asocia
      - Scritto da: Anonimo
      Un tempo si viveva in piccole comunità in cui ci
      si conosceva tutti.
      Una volta qui era tutta campagna....(rotfl)
      Ora invece ci si isola in mondi virtuali, si
      comunica attraverso sms scritti pieni di k, si
      chatta anziché parlare, si skypa anziché
      telefonare, si gioca in multiplayer anziché fare
      una partitella di calcio al parco, non si studia
      più ma si fa e-learning scopiazzando i compiti da
      internet, gli amici sono diventati quelli online
      nel nostro messenger preferito.Non ci sono più le mezze stagioni...(rotfl) (rotfl) (rotfl)

      E ora arriva il wifi, così anche all'aria aperta
      saremo asociali. Andremo in giro con i nostri
      palm sugli autobus, nelle metropolitane, sui
      treni negli aerei cercando le ultime info sulla
      prossima tecnologia che ci isolerà ancora di più
      dal mondo e diventeremo tutti tristi e grigi come
      gli svedesi.
      Grazie al wifi potremo cercare foto delle nostre
      attrici preferite in possizioni osè mentre stiamo
      facendo la spesa all'esselunga, è questo
      progresso???
      giusto, torniamo a vivere come nell'ottocento, lume di candela, carrozze & cavalli, e (sani?) piccioni viaggiatori al posto dei vari messenger! ;-)(rotfl)
  • Anonimo scrive:
    Re: Evviva! piu' tumori per tutti!!!!

    Ricordati di indossare una gabbia di Faraday
    anche sulla capoccia, Su internet ci sono le istruzioni, se la trovo la posto!
    altrimenti i satelliti
    capteranno i tuoi pensieri, poi una corda sempre
    tesa intorno al collo e sii sempre disponibile
    senza chiedere nulla in cambio, solo una sedia su
    cui adagiarsi prima del grande salto verso il
    vuoto.Vabbe', pero' guarda che strano, a Philadelphia...Ricordate il "Philadelphia Experiment"?
    • Anonimo scrive:
      Re: Evviva! piu' tumori per tutti!!!!
      - Scritto da: Anonimo
      Vabbe', pero' guarda che strano, a Philadelphia...

      Ricordate il "Philadelphia Experiment"?A me viene in mente il formaggio anche perché ho il frigo pieno
      • Anonimo scrive:
        Re: Evviva! piu' tumori per tutti!!!!

        A me viene in mente il formaggio anche perché ho
        il frigo pienoEcco, te muori presto, se ti dicono come fanno quel tipo di formaggio sicuro che smetti di mangiarlo...
        • Anonimo scrive:
          Re: Evviva! piu' tumori per tutti!!!!
          - Scritto da: Anonimo
          Ecco, te muori presto, se ti dicono come fanno
          quel tipo di formaggio sicuro che smetti di
          mangiarlo...Grazie per l'augurio ma io non lo mangio, non compro io quelle schifezze
        • jokanaan scrive:
          Re: Evviva! piu' tumori per tutti!!!!
          - Scritto da: Anonimo


          A me viene in mente il formaggio anche perché ho

          il frigo pieno

          Ecco, te muori presto, se ti dicono come fanno
          quel tipo di formaggio sicuro che smetti di
          mangiarlo...lo fanno a Luino? :D
          • Anonimo scrive:
            Re: Evviva! piu' tumori per tutti!!!!
            - Scritto da: jokanaan
            lo fanno a Luino? :DLo faranno sicuramente in una malga tra le valli del Trentino.Quel formaggio crea dipendenza perché vedo che una volta iniziato non si esce più dal tunnel.
  • Anonimo scrive:
    Re: Evviva! piu' tumori per tutti!!!!
    - Scritto da: Anonimo
    Io me ne vado a vivere in una valle...Forse non lo sai ma prima o poi tutti si deve morire.
    • Anonimo scrive:
      Re: Evviva! piu' tumori per tutti!!!!
      Dipende.Certo che l'organismo umano non e' democratico (la favola che siamo tutti uguali)...Ci sara' qualcuno a cui sto inquinamento fara' pure bene, come c'e' gente che fuma sigari a 90 anni dopo un litro di vino rosso e sta benissimo... (e ne conosco un paio e li invidio).Ma sta cosa e' nuova, e i disastri si vedono dopo anni e, guarda, ho visto gente morire di tumore a 20 anni e ti garantisco che non era contenta...
    • Anonimo scrive:
      Re: Evviva! piu' tumori per tutti!!!!
      - Scritto da: Anonimo


      - Scritto da: Anonimo

      Io me ne vado a vivere in una valle...

      Forse non lo sai ma prima o poi tutti si deve
      morire.c'è modo e modo di morire, morire soffrendo atrocità non è la stessa cosa.......http://www.funny--pictures.com/pictures/mutant.jpg
  • Anonimo scrive:
    Philadelphia
    Ma il governatore dello stato non stava facendo una legge per impedire a Philadelphia di fare concorrenza sleale alle società di telecomunicazioni?
  • KCM scrive:
    Posso sembrare esagerato, ma ...
    ....... si potrebbe fare di meglio o sbaglio?ovviamente non parlo dell'Italia, noi ovviamente resteremo fuori dal discorso wifi e wimax per parecchio, più o meno come per l'ADSL tradizionale, ma avevo sentito di cifre e possibilità in grado di generare situazioni migliori di quelle pensate per Philadelphia.
    • Anonimo scrive:
      Re: Posso sembrare esagerato, ma ...
      - Scritto da: KCM
      ....... si potrebbe fare di meglio o sbaglio?
      ovviamente non parlo dell'Italia, noi ovviamente
      resteremo fuori dal discorso wifi e wimax per
      parecchio, più o meno come per l'ADSL
      tradizionale, ma avevo sentito di cifre e
      possibilità in grado di generare situazioni
      migliori di quelle pensate per Philadelphia.Ma che ci dovrà mai fare la gente con 'sto wifi. In Italia per me sono più importanti gli investimenti nei mezzi pubblici e nell'ammodernamento delle ferrovie, nei depuratori, nella raccolta differenziata.
      • Anonimo scrive:
        Re: Posso sembrare esagerato, ma ...
        Probabilmente sei finito nel sito sbagliato, probabilmente non volevi entrare in punto informatico.Riprova con http://www.vattelapesca.it
        • Anonimo scrive:
          Re: Posso sembrare esagerato, ma ...
          - Scritto da: Anonimo
          Probabilmente sei finito nel sito sbagliato,
          probabilmente non volevi entrare in punto
          informatico.
          Riprova con http://www.vattelapesca.itAnche tu scrivendo il tuo commento non hai parlato di informatica e quindi devi andare su quel sito.
      • Anonimo scrive:
        Re: Posso sembrare esagerato, ma ...
        Hmmm vediamo, cosi' su due piedi... hmm... lavorare? :D
        • Anonimo scrive:
          Re: Posso sembrare esagerato, ma ...
          - Scritto da: Anonimo
          Hmmm vediamo, cosi' su due piedi... hmm...
          lavorare? :Dhmmm col telelavoro? Ho visto il successo degli ultimi anni.
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