Roma – La Corte di Appello del Nono Circuito ha preso una decisione in merito a riservatezza e “sicurezza nazionale” destinata ad avere conseguenze tangibili sulla politica ma soprattutto sul comportamento degli agenti alla frontiera statunitense: quegli agenti non hanno diritto di perquisire approfonditamente laptop e altri dispositivi elettronici senza legittimo sospetto, ha stabilito la Corte.
Ribaltando quelle che erano state le conclusioni del Dipartimento per la Sicurezza Nazionale dell’Amministrazione Obama, i giudici hanno stabilito che gli agenti preposti ai controlli alle frontiere (su passeggeri in entrata e in uscita dagli USA) non hanno alcun diritto di perquisire computer e affini come e quando preferiscono.
In un computer portatile sono oramai contenuti i dettagli più intimi della vita digitale di ognuno, scrivono i giudici del Nono Circuito, e il massimo dei controlli consentito agli ufficiali è controllare in via “manuale” i file, senza ricerche approfondite a mezzo strumenti di computer forensics – l’equivalente del dare un’occhiata al contenuto dei bagagli “analogici”.
La Corte di Appello si è pronunciata sul caso di un uomo californiano beccato nel 2007 al passaggio della frontiera con il Messico (verso gli USA), già condannato in precedenza per molestie ai danni di minori e quindi immediatamente sottoposto al sequestro di laptop e fotocamere digitali.
A un controllo manuale le memorie di massa dei dispositivi non presentavano contenuti sospetti, ma una volta spediti a Tucson (a a 273 chilometri di distanza) l’analisi forense ha individuato immagini pedopornografiche cancellate o protette da cartelle con password.
I giudici del Nono Circuito hanno stabilito che il caso – già passato per una condanna e poi una dismissione delle prove in appello – andrà riesaminato , perché in quella contingenza c’era un “ragionevole sospetto” per eseguire l’indagine sulle memorie di massa in suo possesso.
Alfonso Maruccia
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Chiesa ...
di tanti problemi che abbiamo in Italia ci preoccupiamo della chiesa ??Misure ridicole ....Viene eletto un papa mica il presidente degli USA !!!che raggio d'azione hanno i jammer ??Il male di questo Paese è anche il Vaticano,in molti casi mette le mani dove non dovrebbe....per non parlare di quelle persone che pendono dalle labbra e si fanno fare il lavaggio del cervello dai rappresentanti della chiesa.-
Re: Chiesa ...
- Scritto da: Etype
di tanti problemi che abbiamo in Italia ci
preoccupiamo della chiesa
??
http://icostidellachiesa.it/La stima aggiornata dei costi <b
annui </b
della Chiesa è 6.277.375.437-
Re: Chiesa ...
LOL!!basarsi sull'uaar per stabilire i costi della Chiesa è come basarsi su Libero per valutare i pregi della Bocassini.....-
Re: Chiesa ...
e perché no? ed è anche una stima al ribasso! -
Re: Chiesa ...
la differenza la fa come li spende, quanto per far del bene e mantenersi e quanti per bunga bunga o altro...hai potuto sapere anche questo?
-
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-
quindi...
...c'è il sospetto di simonia tra le più alte cariche ecclesiastiche?È intollerabile che si sospetti di quelle anime candide.-
Re: quindi...
- Scritto da: sorbole
...c'è il sospetto di simonia tra le più alte
cariche
ecclesiastiche?Non capisco che c'entri con la notizia del jamming durante il conclave. Anzi, avrebbero dovuto farlo previa autorizzazione durante la riunione dell'Unione a Caserta nel 2007, quando Pannella si divertiva a far uscire indiscrezioni per radio radicale:http://www.repubblica.it/2007/01/sezioni/politica/governo-caserta/radio-radicale/radio-radicale.htmlComunque l'elezione di un papa attraverso la simonia è ritenuta valida. Chi si è reso responsabile del peccato di simonia viene scomunicato <I
latae sententiae </I
. E niente di più.-
Re: quindi...
- Scritto da: Leguleio
- Scritto da: sorbole
...c'è il sospetto di simonia tra le più alte
cariche
ecclesiastiche?
Non capisco che c'entri con la notizia del
jamming durante il conclave.non lo capisci perchè evidentemente non hai letto la costituzione apostolica ubi periculum del 1274
Comunque l'elezione di un papa attraverso la
simonia è ritenuta valida.mai detto il contrario
Chi si è reso
responsabile del peccato di simonia viene
scomunicato <I
latae sententiae
</I
. E niente di
più.pensavo che chi si è reso responsabile di simonia durante il conclave, venisse eletto papa; mi sarò sbagliato :D-
Re: quindi...
- Scritto da: sorbole
- Scritto da: Leguleio
- Scritto da: sorbole
...c'è il sospetto di simonia tra le più
alte
cariche
ecclesiastiche?
Non capisco che c'entri con la notizia del
jamming durante il conclave.
non lo capisci perchè evidentemente non hai letto
la costituzione apostolica ubi periculum del
1274Scherzi? Io passo il tempo a leggere encicliche e costituzioni apostoliche del medioevo. In lingua originale, però, ché con la traduzione italiana se ne perde tutto l'aroma.E parafrasando Teo Mammuccari, "Anvedi come fa il <I
jamming </I
Gregorio X?"
Chi si è reso
responsabile del peccato di simonia viene
scomunicato <I
latae sententiae
</I
. E niente di
più.
pensavo che chi si è reso responsabile di simonia
durante il conclave, venisse eletto papa; mi sarò
sbagliato
:DI tentativi di elezione concordata costituiscono simonia, ma poi il papa che ne esce è un altro. È peccato comunque.-
Re: quindi...
- Scritto da: Leguleio
- Scritto da: sorbole
- Scritto da: Leguleio
- Scritto da: sorbole
...c'è il sospetto di simonia tra
le
più
alte
cariche
ecclesiastiche?
Non capisco che c'entri con la notizia
del
jamming durante il conclave.
non lo capisci perchè evidentemente non hai
letto
la costituzione apostolica ubi periculum del
1274
Scherzi? Io passo il tempo a leggere encicliche e
costituzioni apostoliche del medioevo. In lingua
originale, però, ché con la traduzione italiana
se ne perde tutto
l'aroma.
E parafrasando Teo Mammuccari, "Anvedi come fa il
<I
jamming </I
Gregorio
X?"una delle norme della costituzione apostolica ubi periculum del 1274 prevede il divieto, pena la scomunica, di invio di scritti ai cardinali (quindi non per evitare fughe di notizie all'esterno, ma il contrario).È facilmente intuibile il motivo (vista anche la pena inflitta ai trasgressori), inizia per s e finisce per a
Chi si è reso
responsabile del peccato di simonia
viene
scomunicato <I
latae sententiae
</I
. E niente di
più.
pensavo che chi si è reso responsabile di
simonia
durante il conclave, venisse eletto papa; mi
sarò
sbagliato
:D
I tentativi di elezione concordata costituiscono
simonia, ma poi il papa che ne esce è un altro.certo, perchè i tentativi vengono prontamente smascherati dai nostri prodi carcinali, totalmente impermeabili alla corruzione :D -
Re: quindi...
- Scritto da: sorbole
- Scritto da: sorbole
...c'è il sospetto di simonia tra
le
più
alte
cariche
ecclesiastiche?
Non capisco che c'entri con la notizia
del
jamming durante il conclave.
non lo capisci perchè evidentemente non hai
letto
la costituzione apostolica ubi periculum
del
1274
Scherzi? Io passo il tempo a leggere encicliche
e
costituzioni apostoliche del medioevo. In lingua
originale, però, ché con la traduzione italiana
se ne perde tutto
l'aroma.
E parafrasando Teo Mammuccari, "Anvedi come fa
il
<I
jamming </I
Gregorio
X?"
una delle norme della costituzione apostolica ubi
periculum del 1274 prevede il divieto, pena la
scomunica, di invio di scritti ai cardinali
(quindi non per evitare fughe di notizie
all'esterno, ma il
contrario).
È facilmente intuibile il motivo (vista anche la
pena inflitta ai trasgressori), inizia per s e
finisce per
aNel 1274 esistevano pene per reati di tipo religioso, almeno nello Stato della Chiesa, che sono state totalmente abolite da decenni. Non avendo più il potere di giudicare i peccatori, la Santa Sede ripiega su mezzi tecnici. Non saranno perfetti, ma qualche garanzia in più della minaccia delle fiamme eterne la danno.
I tentativi di elezione concordata costituiscono
simonia, ma poi il papa che ne esce è un altro.
certo, perchè i tentativi vengono prontamente
smascherati dai nostri prodi carcinali,
totalmente impermeabili alla corruzione
:DNon so se prontamente o meno. Anche il caso di simonia più segreto può venire a galla, se uno dei partecipanti del peccato una notte sogna suo padre che lo sprona a liberarsi dai fardelli per ricominciare, e decide di vuotare il sacco con la magistratura. -
Re: quindi...
- Scritto da: Leguleio
- Scritto da: sorbole
- Scritto da: sorbole
...c'è il sospetto di
simonia
tra
le
più
alte
cariche
ecclesiastiche?
Non capisco che c'entri con
la
notizia
del
jamming durante il conclave.
non lo capisci perchè
evidentemente non
hai
letto
la costituzione apostolica ubi
periculum
del
1274
Scherzi? Io passo il tempo a leggere
encicliche
e
costituzioni apostoliche del medioevo.
In
lingua
originale, però, ché con la traduzione
italiana
se ne perde tutto
l'aroma.
E parafrasando Teo Mammuccari, "Anvedi
come
fa
il
<I
jamming </I
Gregorio
X?"
una delle norme della costituzione
apostolica
ubi
periculum del 1274 prevede il divieto, pena
la
scomunica, di invio di scritti ai cardinali
(quindi non per evitare fughe di notizie
all'esterno, ma il
contrario).
È facilmente intuibile il motivo
(vista anche
la
pena inflitta ai trasgressori), inizia per s
e
finisce per
a
Nel 1274 esistevano pene per reati di tipo
religioso, almeno nello Stato della Chiesa, che
sono state totalmente abolite da decenni.e questo cosa c'entra? Attualmente è ancora proibito (i dettami della costituzione apostolica ubi periculum sono ancora in vigore) per i cardinali in conclave essere contattati dall'esterno
Non avendo più il potere di giudicare i
peccatori, la Santa Sede ripiega su mezzi
tecnici. Non saranno perfetti, ma qualche
garanzia in più della minaccia delle fiamme
eterne la
danno.appunto, se arrivano ad usare mezzi tecnici, evidentemente si aspettano che ci siano simoniaci in conclave
I tentativi di elezione concordata
costituiscono
simonia, ma poi il papa che ne esce è
un
altro.
certo, perchè i tentativi vengono prontamente
smascherati dai nostri prodi carcinali,
totalmente impermeabili alla corruzione
:D
Non so se prontamente o meno. Anche il caso di
simonia più segreto può venire a galla,dai, non puoi essere così ingenuo
se uno
dei partecipanti del peccato una notte sogna suo
padre che lo sprona a liberarsi dai fardelli per
ricominciare, e decide di vuotare il sacco con la
magistratura.rotfl, lasciamo perdere la magistratura, che sta ancora aspettando i veri documenti (i magistrati in questione dichiararono che lo IOR aveva falsificato i documenti forniti, nascondendo i conti di Andreotti e molti altri) per i 108 miliardi transitati per lo IOR e legati allo scandalo enimont; e questo è l'unico caso in cui lo IOR abbia risposto ad una rogatoria internazionale; i preti e dirigenti coinvolti sfuggirono all'arresto grazie all'articolo 11 dei patti lateranensi. -
Re: quindi...
- Scritto da: sorbole
- Scritto da: sorbole
...c'è il sospetto
di
simonia
tra
le
più
alte
cariche
ecclesiastiche?
Non capisco che c'entri
con
la
notizia
del
jamming durante il
conclave.
non lo capisci perchè
evidentemente non
hai
letto
la costituzione apostolica ubi
periculum
del
1274
Scherzi? Io passo il tempo a
leggere
encicliche
e
costituzioni apostoliche del
medioevo.
In
lingua
originale, però, ché con la
traduzione
italiana
se ne perde tutto
l'aroma.
E parafrasando Teo Mammuccari,
"Anvedi
come
fa
il
<I
jamming </I
Gregorio
X?"
una delle norme della costituzione
apostolica
ubi
periculum del 1274 prevede il divieto,
pena
la
scomunica, di invio di scritti ai
cardinali
(quindi non per evitare fughe di notizie
all'esterno, ma il
contrario).
È facilmente intuibile il motivo
(vista anche
la
pena inflitta ai trasgressori), inizia
per
s
e
finisce per
a
Nel 1274 esistevano pene per reati di tipo
religioso, almeno nello Stato della Chiesa,
che
sono state totalmente abolite da decenni.
e questo cosa c'entra? Attualmente è ancora
proibito (i dettami della costituzione apostolica
ubi periculum sono ancora in vigore) per i
cardinali in conclave essere contattati
dall'esternoTi ricopio la traduzione del passo saliente della costituzione apostolica <I
Ubi periculum </I
: "A nessuno, inoltre, sia permesso mandare agli stessi cardinali o a qualcuno di loro un inviato o qualche scritto. Chi osasse agire in contrario, mandando un messaggero, o uno scritto, o anche parlando con qualcuno di essi, in segreto, ipso facto incorra nella sentenza di scomunica". La pena comminata non è pensata tanto per i cardinali, i quali avevano e hanno tuttora l'interesse a evitare sanzioni di qualsiasi tipo da parte dell'istituzione che rappresentano. Ma per dissuadere i fedeli dal tentarci. Soltanto che nel 1274 una scomunica aveva anche effetti civili, oggi come minaccia fa semplicemente ridere.Ecco che cosa c'entra. Spero di essere stato chiaro.
Non avendo più il potere di giudicare i
peccatori, la Santa Sede ripiega su mezzi
tecnici. Non saranno perfetti, ma qualche
garanzia in più della minaccia delle fiamme
eterne la
danno.
appunto, se arrivano ad usare mezzi tecnici,
evidentemente si aspettano che ci siano simoniaci
in
conclaveO più banalmente, nessuno ha mai abrogato la costituzione di Papa Gregorio X, e nulla vieta che per farla rispettare si adottino anche mezzi tecnici. Il jammer non è vietato dalla Bibbia o dal diritto canonico.
I tentativi di elezione concordata
costituiscono
simonia, ma poi il papa che ne
esce
è
un
altro.
certo, perchè i tentativi vengono
prontamente
smascherati dai nostri prodi carcinali,
totalmente impermeabili alla corruzione
:D
Non so se prontamente o meno. Anche il caso
di
simonia più segreto può venire a galla,
dai, non puoi essere così ingenuoNessuno fino al giorno prima che finissero sui giornali avrebbe ipotizzato che un maggiordomo del papa trafugasse documenti, e venisse in seguito condannato per reati anche abbastanza gravi per la legge di Città del Vaticano. Il fatto che un episodio di simonia durante il conclave non sia mai venuto a galla finora (e non sono un esperto di storia vaticana, non ne sono nemmeno sicurissimo), non significa che non possa avvenire in futuro. Tutto qui.
se uno
dei partecipanti del peccato una notte sogna
suo
padre che lo sprona a liberarsi dai fardelli
per
ricominciare, e decide di vuotare il sacco
con
la
magistratura.
rotfl, lasciamo perdere la magistratura, Parlo di quella vaticana, non di quella italiana.Paolo Gabriele è stato giudicato dal tribunale della Città del Vaticano. -
Re: quindi...
- Scritto da: Leguleio
- Scritto da: sorbole
- Scritto da:
sorbole
...c'è il
sospetto
di
simonia
tra
le
più
alte
cariche
ecclesiastiche?
Non capisco che
c'entri
con
la
notizia
del
jamming durante il
conclave.
non lo capisci perchè
evidentemente non
hai
letto
la costituzione
apostolica
ubi
periculum
del
1274
Scherzi? Io passo il tempo a
leggere
encicliche
e
costituzioni apostoliche del
medioevo.
In
lingua
originale, però, ché con la
traduzione
italiana
se ne perde tutto
l'aroma.
E parafrasando Teo Mammuccari,
"Anvedi
come
fa
il
<I
jamming </I
Gregorio
X?"
una delle norme della costituzione
apostolica
ubi
periculum del 1274 prevede il
divieto,
pena
la
scomunica, di invio di scritti ai
cardinali
(quindi non per evitare fughe di
notizie
all'esterno, ma il
contrario).
È facilmente intuibile il
motivo
(vista anche
la
pena inflitta ai trasgressori),
inizia
per
s
e
finisce per
a
Nel 1274 esistevano pene per reati di
tipo
religioso, almeno nello Stato della
Chiesa,
che
sono state totalmente abolite da
decenni.
e questo cosa c'entra? Attualmente è ancora
proibito (i dettami della costituzione
apostolica
ubi periculum sono ancora in vigore) per i
cardinali in conclave essere contattati
dall'esterno
Ti ricopio la traduzione del passo saliente della
costituzione apostolica <I
Ubi periculum
</I
:
"A nessuno, inoltre, sia permesso mandare agli
stessi cardinali o a qualcuno di loro un inviato
o qualche scritto. Chi osasse agire in contrario,
mandando un messaggero, o uno scritto, o anche
parlando con qualcuno di essi, in segreto, ipso
facto incorra nella sentenza di scomunica".
La pena comminata non è pensata tanto per i
cardinali, i quali avevano e hanno tuttora
l'interesse a evitare sanzioni di qualsiasi tipo
da parte dell'istituzione che rappresentano. Ma
per dissuadere i fedeli dal tentarci. Soltanto
che nel 1274 una scomunica aveva anche effetti
civili, oggi come minaccia fa semplicemente
ridere.
Ecco che cosa c'entra. Spero di essere stato
chiaro.??? chi ha mai detto che la scomunica fosse per i cardinali?il punto (e dieci, vediamo se stavolta ci arrivi) è che viene vietato (con pene severissime) contattare i cardinali dall'esterno (quindi non è un problema di evitare fughe di notizie dall'interno), ci arrivi a capire perchè?
Non avendo più il potere di giudicare i
peccatori, la Santa Sede ripiega su
mezzi
tecnici. Non saranno perfetti, ma
qualche
garanzia in più della minaccia delle
fiamme
eterne la
danno.
appunto, se arrivano ad usare mezzi tecnici,
evidentemente si aspettano che ci siano
simoniaci
in
conclave
O più banalmente, nessuno ha mai abrogato la
costituzione di Papa Gregorio X, e nulla vieta
che per farla rispettare si adottino anche mezzi
tecnici. Il jammer non è vietato dalla Bibbia o
dal diritto
canonico.appunto, se non l'hanno mai abrogata (e in quel del vaticano sono molto attenti a queste cose), magari si aspettano ancora reati di simonia in seno al conclave
I tentativi di elezione
concordata
costituiscono
simonia, ma poi il papa che ne
esce
è
un
altro.
certo, perchè i tentativi vengono
prontamente
smascherati dai nostri prodi
carcinali,
totalmente impermeabili alla
corruzione
:D
Non so se prontamente o meno. Anche il
caso
di
simonia più segreto può venire a galla,
dai, non puoi essere così ingenuo
Nessuno fino al giorno prima che finissero sui
giornali avrebbe ipotizzato che un maggiordomo
del papa trafugasse documenti, e venisse in
seguito condannato per reati anche abbastanza
gravi per la legge di Città del Vaticano.appunto, un maggiordomo (pensi davvero che metterebbero in mezzo un cardinale?)
Il fatto che un episodio di simonia durante il
conclave non sia mai venuto a galla finora (e non
sono un esperto di storia vaticana, non ne sono
nemmeno sicurissimo), non significa che non possa
avvenire in futuro. Tutto
qui.bhe 2000 anni di casistica è ben più di un indizio, ripeto: non puoi essere così ingenuo
se uno
dei partecipanti del peccato una notte
sogna
suo
padre che lo sprona a liberarsi dai
fardelli
per
ricominciare, e decide di vuotare il
sacco
con
la
magistratura.
rotfl, lasciamo perdere la magistratura,
Parlo di quella vaticana, non di quella italiana.
Paolo Gabriele è stato giudicato dal tribunale
della Città del
Vaticano.ah scusa, credevo parlassi di una vera magistratura non delle barzellette -
Re: quindi...
- Scritto da: sorbole
- Scritto da: Leguleio
- Scritto da: sorbole
Il fatto che un episodio di simonia durante
il
conclave non sia mai venuto a galla finora
(e
non
sono un esperto di storia vaticana, non ne
sono
nemmeno sicurissimo), non significa che non
possa
avvenire in futuro. Tutto
qui.
bhe 2000 anni di casistica è ben più di un
indizio, ripeto: non puoi essere così
ingenuoleguleio non e' ingenuo: e' preciso.scena: 12 poliziotti, 12 carabinieri, 6 magistrati e 3 presidenti di corte d'appello sono testimoni oculari di un omicidio avvenuto in piazza, pieno giorno, giornata di sole. Il signor A. spara un intero caricatore contro il signor B. che muore sul colpo. La scena, oltre ai testimoni oculari, e' ripresa e audiovideoregistrata da 8 telecamere del TG1, di cui una all'infrarosso e una all'ultravioletto. Immediatamente dopo il signor A. estrae un affilato machete e decapita e smembra il cadavere del signor B. Alla fine, tutto sXXXXX di sague, urla: "si l'ho ammazzato io!!!". Tu che pensi? "colpevole", giusto?SBAGLIATO! Salta su leguleio e' fa: "Non esprimiamo giudizi affrettati. C'e' il proXXXXX, l'appello e la cassazione" aspettiamo i vari gradi di giudizio prima di lasciarci andare ad affermazioni che potrebbero rivelarsi errate.Tu, a uno, cosi cosa gli diresti? io non posso dirlo se no mi cancellano, ma credo che una mezza idea te la sei fatta. -
Re: quindi...
- Scritto da: attonito
Tu che pensi? "colpevole", giusto?
SBAGLIATO! Salta su leguleio e' fa: "Non
esprimiamo giudizi affrettati. C'e' il proXXXXX,
l'appello e la cassazione" aspettiamo i vari
gradi di giudizio prima di lasciarci andare ad
affermazioni che potrebbero rivelarsi
errate.Che ti devo dire? Una parte della popolazione ha raggiunto un grado di civiltà accettabile, e apprezza la giustizia dei tribunali. Tu sei rimasto ancora al linciaggio dei negri nell'America profonda e alle faide familiari. Crogiolati in questo stadio dell'evoluzione. Io non ti elevo di sicuro. -
Re: quindi...
- Scritto da: Leguleio
- Scritto da: attonito
Tu che pensi? "colpevole", giusto?
SBAGLIATO! Salta su leguleio e' fa: "Non
esprimiamo giudizi affrettati. C'e' il
proXXXXX,
l'appello e la cassazione" aspettiamo i vari
gradi di giudizio prima di lasciarci andare
ad
affermazioni che potrebbero rivelarsi
errate.
Che ti devo dire? Una parte della popolazione ha
raggiunto un grado di civiltà accettabile, e
apprezza la giustizia dei tribunali. Tu sei
rimasto ancora al linciaggio dei negri
nell'America profonda e alle faide familiari.
Crogiolati in questo stadio dell'evoluzione. Io
non ti elevo di
sicuro.sei ferrato in materia, ti sottongo un questito di natura legale.Usiamo i termini "io" e "te" per comodita' di esposizione, ovviamente si tratta di uno scenario ipotetico.Supponiamo che io ti prenda a calci nel XXXX (non metaforici, ma proprio fisici, bei pedatoni con scarponcini da montagna) per diciamo, un minuto buono.. anzi, 60 secondi tondi tondi per essere precisi.Tu riporti qualche livido giudicato guaribile in 7 giorni. Io mi costituisco immediatamente e durante il proXXXXX accetto (se previsto in questo caso) il rito abbreviato che mi da il 30% di sconto sulla pena. Considerando che sono incensurato, quanto mi darebbero? -
Re: quindi...
- Scritto da: sorbole
una delle norme della
costituzione
apostolica
ubi
periculum del 1274 prevede il
divieto,
pena
la
scomunica, di invio di
scritti
ai
cardinali
(quindi non per evitare fughe
di
notizie
all'esterno, ma il
contrario).
È facilmente intuibile
il
motivo
(vista anche
la
pena inflitta ai
trasgressori),
inizia
per
s
e
finisce per
a
Nel 1274 esistevano pene per reati
di
tipo
religioso, almeno nello Stato della
Chiesa,
che
sono state totalmente abolite da
decenni.
e questo cosa c'entra? Attualmente è
ancora
proibito (i dettami della costituzione
apostolica
ubi periculum sono ancora in vigore)
per
i
cardinali in conclave essere contattati
dall'esterno
Ti ricopio la traduzione del passo saliente
della
costituzione apostolica <I
Ubi
periculum
</I
:
"A nessuno, inoltre, sia permesso mandare
agli
stessi cardinali o a qualcuno di loro un
inviato
o qualche scritto. Chi osasse agire in
contrario,
mandando un messaggero, o uno scritto, o
anche
parlando con qualcuno di essi, in segreto,
ipso
facto incorra nella sentenza di scomunica".
La pena comminata non è pensata tanto per i
cardinali, i quali avevano e hanno tuttora
l'interesse a evitare sanzioni di qualsiasi
tipo
da parte dell'istituzione che rappresentano.
Ma
per dissuadere i fedeli dal tentarci.
Soltanto
che nel 1274 una scomunica aveva anche
effetti
civili, oggi come minaccia fa semplicemente
ridere.
Ecco che cosa c'entra. Spero di essere stato
chiaro.
??? chi ha mai detto che la scomunica fosse per i
cardinali?Sono gli unici a cui la scomunica, oggi può far paura. Non so se è prevista in questo caso, sicuramente non la passerebbero liscia, ma era sottinteso il ragionamento.Per tutti gli altri, i fedeli, oggi c'è il jammer. Dove non arriva la religione arriva la tecnologia. :-)
il punto (e dieci, vediamo se stavolta ci arrivi)
è che viene vietato (con pene severissime)
contattare i cardinali dall'esterno (quindi non è
un problema di evitare fughe di notizie
dall'interno), ci arrivi a capire
perchè?Le pene severissime sarebbero la scomunica. Davvero, è tutto relativo...Sul perché, ho già risposto al commento sopra. Non voglio ripetermi, e i tuoi personali filmini sui motivi di quel divieto non mi interessano.
O più banalmente, nessuno ha mai abrogato la
costituzione di Papa Gregorio X, e nulla
vieta
che per farla rispettare si adottino anche
mezzi
tecnici. Il jammer non è vietato dalla
Bibbia
o
dal diritto
canonico.
appunto, se non l'hanno mai abrogata (e in quel
del vaticano sono molto attenti a queste cose),
magari si aspettano ancora reati di simonia in
seno al
conclaveBe', sì, è possibile. Sta di fatto, come ho scritto sopra, che nessun giornale, né alcun documento ufficiale del vaticano, giustifica l'uso del jammer per il timore della simonia. Può darsi che nel chiuso delle loro stanze ne discutano anche, ma noi che ne sappiamo?
Nessuno fino al giorno prima che finissero
sui
giornali avrebbe ipotizzato che un
maggiordomo
del papa trafugasse documenti, e venisse in
seguito condannato per reati anche abbastanza
gravi per la legge di Città del Vaticano.
appunto, un maggiordomo (pensi davvero che
metterebbero in mezzo un
cardinale?)No.Ma i documenti li aveva rubati lui, che aveva acXXXXX a quelle stanze. Dubbi non ce ne sono.Su questioni così futili, sapere chi sono i "mandanti" non mi interessa.
Il fatto che un episodio di simonia durante
il
conclave non sia mai venuto a galla finora
(e
non
sono un esperto di storia vaticana, non ne
sono
nemmeno sicurissimo), non significa che non
possa
avvenire in futuro. Tutto
qui.
bhe 2000 anni di casistica è ben più di un
indizio, ripeto: non puoi essere così
ingenuo"Non venire a galla" non significa "non essere stato scoperto". Rendere pubblica una tresca sventata, oppure scoperta quando ormai era troppo tardi per porvi rimedio, non è una buona mossa nelle pubbliche relazioni. Chissà, magari un giorno dagli archivi vaticani qualcosa emergerà.In ogni caso, se mi mostri dei precedenti di un maggiordomo del Papa che trafuga documenti riservati, e che si fa beccare, negli ultimi 2012 anni, facciamo un paragone più equilibrato. Da bravi ingenui quali siamo.
Parlo di quella vaticana, non di quella italiana.
Paolo Gabriele è stato giudicato dal tribunale
della Città del
Vaticano.
ah scusa, credevo parlassi di una vera magistratura
non delle barzellettePer reati relativi all'elezione del papa è competente la magistratura di Città del vaticano. Come per il furto dei documenti da parte di Paolo Gabriele. -
Re: quindi...
- Scritto da: Leguleio
- Scritto da: sorbole
- Scritto da: Leguleio
- Scritto da: sorbole
...c'è il sospetto di simonia tra
le
più
alte
cariche
ecclesiastiche?
Non capisco che c'entri con la notizia
del
jamming durante il conclave.
non lo capisci perchè evidentemente non hai
letto
la costituzione apostolica ubi periculum del
1274
Scherzi? Io passo il tempo a leggere encicliche e
costituzioni apostoliche del medioevo. In lingua
originale, però, ché con la traduzione italiana
se ne perde tutto
l'aroma.
E parafrasando Teo Mammuccari, "Anvedi come fa il
<I
jamming </I
Gregorio
X?"diciamola tutta. Sorbole ha detto qualcosa CHE TU INCREDIBILMENTE NON SAPEVI e per sviare l'attenzione dei lettori la butti sull'ironia, Beh, tentativo fallito.E bravo sorbole! (rotfl) -
Re: quindi...
- Scritto da: attonito
- Scritto da: Leguleio
- Scritto da: sorbole
...c'è il sospetto di simonia tra
le
più
alte
cariche
ecclesiastiche?
Non capisco che c'entri con la notizia
del
jamming durante il conclave.
non lo capisci perchè evidentemente non hai
letto
la costituzione apostolica ubi periculum
del
1274
Scherzi? Io passo il tempo a leggere encicliche
e
costituzioni apostoliche del medioevo. In lingua
originale, però, ché con la traduzione italiana
se ne perde tutto
l'aroma.
E parafrasando Teo Mammuccari, "Anvedi come fa
il
<I
jamming </I
Gregorio
X?"
diciamola tutta. Sorbole ha detto qualcosa CHE TU
INCREDIBILMENTE NON SAPEVI e per sviare
l'attenzione dei lettori la butti sull'ironia,Esatto. Davanti a certe domande si può solo fare ironia per cercare di ridere. Altrimenti si piange.Vado su un forum di Informatica, e mi si chiede se conosco il regolamento del conclave. -
Re: quindi...
- Scritto da: Leguleio
- Scritto da: attonito
- Scritto da: Leguleio
- Scritto da: sorbole
...c'è il sospetto di
simonia
tra
le
più
alte
cariche
ecclesiastiche?
Non capisco che c'entri con
la
notizia
del
jamming durante il conclave.
non lo capisci perchè
evidentemente non
hai
letto
la costituzione apostolica ubi
periculum
del
1274
Scherzi? Io passo il tempo a leggere
encicliche
e
costituzioni apostoliche del medioevo.
In
lingua
originale, però, ché con la traduzione
italiana
se ne perde tutto
l'aroma.
E parafrasando Teo Mammuccari, "Anvedi
come
fa
il
<I
jamming </I
Gregorio
X?"
diciamola tutta. Sorbole ha detto qualcosa
CHE
TU
INCREDIBILMENTE NON SAPEVI e per sviare
l'attenzione dei lettori la butti
sull'ironia,
Esatto. Davanti a certe domande si può solo fare
ironia per cercare di ridere. Altrimenti si
piange.
Vado su un forum di Informatica, e mi si chiede
se conosco il regolamento del
conclave.vedendo il faccione di carlo conti che salta fuori da ogni dove, credo che l'informatica sia solo una scusa-contenitore di pubblicita'. Potrebbero parlare di calcio o automobilismo che sarebbe lo stesso: 90% pubblicita', 10% varie ed eventuali. -
Re: quindi...
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- Scritto da: attonito
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...c'è il sospetto di
simonia
tra
le
più
alte
cariche
ecclesiastiche?
Non capisco che c'entri con
la
notizia
del
jamming durante il conclave.
non lo capisci perchè
evidentemente non
hai
letto
la costituzione apostolica ubi
periculum
del
1274
Scherzi? Io passo il tempo a leggere
encicliche
e
costituzioni apostoliche del medioevo.
In
lingua
originale, però, ché con la traduzione
italiana
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E parafrasando Teo Mammuccari, "Anvedi
come
fa
il
<I
jamming </I
Gregorio
X?"
diciamola tutta. Sorbole ha detto qualcosa
CHE
TU
INCREDIBILMENTE NON SAPEVI e per sviare
l'attenzione dei lettori la butti
sull'ironia,
Esatto. Davanti a certe domande si può solo fare
ironia per cercare di ridere. Altrimenti si
piange.
Vado su un forum di Informatica, e mi si chiede
se conosco il regolamento del
conclave.se commenti asserendo che la simonia non ha nulla a che vedere con il jamming delle comunicazioni durante il conclave e qualcuno ti fa presente che c'entra parecchio, ma tu non lo vedi perchè non hai presente quali siano le connessioni (il documento in questione), poi non puoi sbattere a terra i piedini e piagnucolare sul fatto che quel documento non ha nulla a che vedere con un forum di informatica.Il documento integrale è questo:http://www.intratext.com/IXT/ITA0136/_P5.HTMdi cui riporto lo stralcio che ci interessa:"A nessuno, inoltre, sia permesso mandare agli stessi cardinali o a qualcuno di loro un inviato o qualche scritto. Chi osasse agire in contrario, mandando un messaggero, o uno scritto, o anche parlando con qualcuno di essi, in segreto, ipso facto incorra nella sentenza di scomunica. Nel conclave, tuttavia, sia lasciata, naturalmente, una finestra, per cui vengano passate comodamente ai cardinali le cose necessarie da mangiare; ma a nessuno sia permesso di passare da essa ai cardinali."ognuno tragga le conclusioni del caso. -
Re: quindi...
- Scritto da: sorbole
simonia
tra
le
più
alte
cariche
ecclesiastiche?
Non capisco che c'entri
con
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notizia
del
jamming durante il
conclave.
non lo capisci perchè
evidentemente non
hai
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la costituzione apostolica ubi
periculum
del
1274
Scherzi? Io passo il tempo a
leggere
encicliche
e
costituzioni apostoliche del
medioevo.
In
lingua
originale, però, ché con la
traduzione
italiana
se ne perde tutto
l'aroma.
E parafrasando Teo Mammuccari,
"Anvedi
come
fa
il
<I
jamming </I
Gregorio
X?"
diciamola tutta. Sorbole ha detto
qualcosa
CHE
TU
INCREDIBILMENTE NON SAPEVI e per sviare
l'attenzione dei lettori la butti
sull'ironia,
Esatto. Davanti a certe domande si può solo
fare
ironia per cercare di ridere. Altrimenti si
piange.
Vado su un forum di Informatica, e mi si
chiede
se conosco il regolamento del
conclave.
se commenti asserendo che la simonia non ha nulla
a che vedere con il jamming delle comunicazioni
durante il conclave e qualcuno ti fa presente che
c'entra parecchio, ma tu non lo vedi perchè non
hai presente quali siano le connessioni (il
documento in questione), poi non puoi sbattere a
terra i piedini e piagnucolare sul fatto che quel
documento non ha nulla a che vedere con un forum
di
informatica.La connessione è puramente storica. Nessuno pensa seriamente che per esercitare la simonia durante un conclave, nel 2013, sia necessario comunicare con telefonini e tavolette. Basta mettersi d'accordo prima, con un numero sufficiente di cardinali, oppure passare dei pizzini nelle vivande che gli passano (devono mangiare anche loro). Essendo una riunione privata, hanno tutto l'interesse di evitare che qualche stralcio esca e finisca sui giornali scandalistici. E al di là di questa considerazione, parlare per enigmi e per mezze frasi non ti rende più interessante. Avessi citato subito quel passo, ti evitavi l'ironia. -
Re: quindi...
- Scritto da: Leguleio
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simonia
tra
le
più
alte
cariche
ecclesiastiche?
Non capisco che
c'entri
con
la
notizia
del
jamming durante il
conclave.
non lo capisci perchè
evidentemente non
hai
letto
la costituzione
apostolica
ubi
periculum
del
1274
Scherzi? Io passo il tempo a
leggere
encicliche
e
costituzioni apostoliche del
medioevo.
In
lingua
originale, però, ché con la
traduzione
italiana
se ne perde tutto
l'aroma.
E parafrasando Teo Mammuccari,
"Anvedi
come
fa
il
<I
jamming </I
Gregorio
X?"
diciamola tutta. Sorbole ha detto
qualcosa
CHE
TU
INCREDIBILMENTE NON SAPEVI e per
sviare
l'attenzione dei lettori la butti
sull'ironia,
Esatto. Davanti a certe domande si può
solo
fare
ironia per cercare di ridere.
Altrimenti
si
piange.
Vado su un forum di Informatica, e mi si
chiede
se conosco il regolamento del
conclave.
se commenti asserendo che la simonia non ha
nulla
a che vedere con il jamming delle
comunicazioni
durante il conclave e qualcuno ti fa
presente
che
c'entra parecchio, ma tu non lo vedi perchè
non
hai presente quali siano le connessioni (il
documento in questione), poi non puoi
sbattere
a
terra i piedini e piagnucolare sul fatto che
quel
documento non ha nulla a che vedere con un
forum
di
informatica.
La connessione è puramente storica. Nessuno pensa
seriamente che per esercitare la simonia durante
un conclave, nel 2013, sia necessario comunicare
con telefonini e tavolette. Basta mettersi
d'accordo prima,questo valeva anche secoli fa, il problema è che gli accordi si fanno e si disfano (guarda quel che accade in politica) e fino ad un secondo prima del voto non sei sicuro di nulla; quindi no, non basta mettersi d'accordo prima
con un numero sufficiente di
cardinali, oppure passare dei pizzini nelle
vivande che gli passano (devono mangiare anche
loro).le vivande vengono controllate
Essendo una riunione privata, hanno tutto
l'interesse di evitare che qualche stralcio esca
e finisca sui giornali scandalistici.come ho detto (e dimostrato) vale l'esatto contrario: si vuole che dall'esterno non si possa comunicare con l'interno
E al di là di questa considerazione, parlare per
enigmi e per mezze frasi non ti rende più
interessante. Avessi citato subito quel passo, ti
evitavi
l'ironia.quindi sei uno cui piace la pappa pronta -
Re: quindi...
- Scritto da: sorbole
- Scritto da: Leguleio
- Scritto da: sorbole
simonia
tra
le
più
alte
cariche
ecclesiastiche?
Non capisco che
c'entri
con
la
notizia
del
jamming
durante
il
conclave.
non lo capisci
perchè
evidentemente non
hai
letto
la costituzione
apostolica
ubi
periculum
del
1274
Scherzi? Io passo il
tempo
a
leggere
encicliche
e
costituzioni apostoliche
del
medioevo.
In
lingua
originale, però, ché con
la
traduzione
italiana
se ne perde tutto
l'aroma.
E parafrasando Teo
Mammuccari,
"Anvedi
come
fa
il
<I
jamming
</I
Gregorio
X?"
diciamola tutta. Sorbole ha
detto
qualcosa
CHE
TU
INCREDIBILMENTE NON SAPEVI e
per
sviare
l'attenzione dei lettori la
butti
sull'ironia,
Esatto. Davanti a certe domande si
può
solo
fare
ironia per cercare di ridere.
Altrimenti
si
piange.
Vado su un forum di Informatica, e
mi
si
chiede
se conosco il regolamento del
conclave.
se commenti asserendo che la simonia
non
ha
nulla
a che vedere con il jamming delle
comunicazioni
durante il conclave e qualcuno ti fa
presente
che
c'entra parecchio, ma tu non lo vedi
perchè
non
hai presente quali siano le connessioni
(il
documento in questione), poi non puoi
sbattere
a
terra i piedini e piagnucolare sul
fatto
che
quel
documento non ha nulla a che vedere con
un
forum
di
informatica.
La connessione è puramente storica. Nessuno
pensa
seriamente che per esercitare la simonia
durante
un conclave, nel 2013, sia necessario
comunicare
con telefonini e tavolette. Basta mettersi
d'accordo prima,
questo valeva anche secoli fa, il problema è che
gli accordi si fanno e si disfano (guarda quel
che accade in politica) e fino ad un secondo
prima del voto non sei sicuro di nulla; quindi
no, non basta mettersi d'accordo
prima
con un numero sufficiente di
cardinali, oppure passare dei pizzini nelle
vivande che gli passano (devono mangiare
anche
loro).
le vivande vengono controllate
Essendo una riunione privata, hanno tutto
l'interesse di evitare che qualche stralcio
esca
e finisca sui giornali scandalistici.
come ho detto (e dimostrato) vale l'esatto
contrario: si vuole che dall'esterno non si possa
comunicare con
l'interno
E al di là di questa considerazione, parlare
per
enigmi e per mezze frasi non ti rende più
interessante. Avessi citato subito quel
passo,
ti
evitavi
l'ironia.
quindi sei uno cui piace la pappa prontadi solito leguleio, oltre all'indiscutibile preparazione tecnica, vince per "sfinimento" dell'avversario, che abbandona. Invece qui c'e' uno che ribatte colpo su colpo e regge alla distanza. Sorbole, chiuque tu sia, stai in zona, ok? -
Re: quindi...
- Scritto da: sorbole
Esatto. Davanti a certe domande si
può
solo
fare
ironia per cercare di ridere.
Altrimenti
si
piange.
Vado su un forum di Informatica, e
mi
si
chiede
se conosco il regolamento del
conclave.
se commenti asserendo che la simonia
non
ha
nulla
a che vedere con il jamming delle
comunicazioni
durante il conclave e qualcuno ti fa
presente
che
c'entra parecchio, ma tu non lo vedi
perchè
non
hai presente quali siano le connessioni
(il
documento in questione), poi non puoi
sbattere
a
terra i piedini e piagnucolare sul
fatto
che
quel
documento non ha nulla a che vedere con
un
forum
di
informatica.
La connessione è puramente storica. Nessuno
pensa
seriamente che per esercitare la simonia
durante
un conclave, nel 2013, sia necessario
comunicare
con telefonini e tavolette. Basta mettersi
d'accordo prima,
questo valeva anche secoli fa, Ma sicuramente! E guarda che anche nel 1274 non è che la principale preoccupazione fosse quella. Puoi immaginarti come sarebbe andato per le lunghe un conclave se ogni cardinale avesse dovuto dare udienza ai fedeli, comunicare con i vescovi e i diaconi, oppure rispondere alla corrispondenza. Era soprattutto questione di tempi brevi. Cito: "perché lui, che stabilisce la concordia nelle sue altezze, renda unanimi i cardinali nellelezione, in modo che dalla loro concordia esca un'elezione sollecita".La parola "simonia", in tutto il documento citato, non compare; si fa peccato a comunicare coi cardinali, ma non è specificato quale. Non credo sia un caso.
il problema è che
gli accordi si fanno e si disfano (guarda quel
che accade in politica) e fino ad un secondo
prima del voto non sei sicuro di nulla; quindi
no, non basta mettersi d'accordo
primaNon vedo che cosa potrebbero fare in più i telefonini o le tavolette. Sul più bello compare sullo schermo la faccia minacciosa del corruttore, che intima al cardinale di fare come dice lui, altrimenti ci arrabbiamo? Sentito dall'altro capo del telefonino che le votazioni non stanno andando per il verso giusto, il corruttore fa esplodere una bombetta puzzolente?Anche con i sistemi di controllo del voto di scambio prima dell'era degli smartphone, le cose in genere andavano bene: il politico colluso con la criminalità organizzata veniva eletto; ma c'erano anche casi nei quali qualcosa andava storto, anche con un controllo basato sulla violenza e la sopraffazione.Tutto può andare storto, potenzialmente: con i telefonini, e senza.
con un numero sufficiente di
cardinali, oppure passare dei pizzini nelle
vivande che gli passano (devono mangiare
anche
loro).
le vivande vengono controllateSì, anche nelle carceri di massima sicurezza è così. Però ogni tanto passano lo stesso. Si tratta solo di corrompere una persona in più.http://www.poliziapenitenziaria.it/public/post/passava-pizzini-tra-boss-in-carcere-chiesti-sei-anni-di-condanna-per-agente-penitenziario-1933.asp
Essendo una riunione privata, hanno tutto
l'interesse di evitare che qualche stralcio
esca
e finisca sui giornali scandalistici.
come ho detto (e dimostrato) vale l'esatto
contrario: si vuole che dall'esterno non si possa
comunicare con
l'internoForse ti deluderà sapere che nessuno, o quasi nessun giornale ha collegato questa esigenza di segretezza con il pericolo di simonia, né ha sottolineato la circostanza che ci sono persone che vogliono comunicare coi cardinali, per dire loro chissà che cosa. Cerca tu stesso sul web, e vedrai.È una fissazione che hai solo tu, e qui mi ricollego alla affermazione iniziale, che non era affatto infondata: che c'entra con la simonia?
E al di là di questa considerazione, parlare
per
enigmi e per mezze frasi non ti rende più
interessante. Avessi citato subito quel
passo,
ti
evitavi
l'ironia.
quindi sei uno cui piace la pappa prontaSì.Come io metto i link quando credo che i fatti siano poco noti, così mi aspetto dagli altri.
-
-
Re: quindi...
- Scritto da: sorbole
- Scritto da: Leguleio
- Scritto da: sorbole
...c'è il sospetto di simonia tra le più
alte
cariche
ecclesiastiche?
Non capisco che c'entri con la notizia del
jamming durante il conclave.
non lo capisci perchè evidentemente non hai letto
la costituzione apostolica ubi periculum del
1274
Comunque l'elezione di un papa attraverso la
simonia è ritenuta valida.
mai detto il contrario
Chi si è reso
responsabile del peccato di simonia viene
scomunicato <I
latae sententiae
</I
. E niente di
più.
pensavo che chi si è reso responsabile di simonia
durante il conclave, venisse eletto papa; mi sarò
sbagliato
:Dbeh, anche i mafiosi chi eleggono capo-cupola? mica una mezzaXXXX, ma il piu' carogna.
-
-
Re: quindi...
- Scritto da: Leguleio
- Scritto da: sorbole
...c'è il sospetto di simonia tra le più alte
cariche
ecclesiastiche?
Non capisco che c'entri con la notizia del
jamming durante il conclave. Anzi, avrebbero
dovuto farlo previa autorizzazione durante la
riunione dell'Unione a Caserta nel 2007, quando
Pannella si divertiva a far uscire indiscrezioni
per radio
radicale:
http://www.repubblica.it/2007/01/sezioni/politica/
Comunque l'elezione di un papa attraverso la
simonia è ritenuta valida. Chi si è reso
responsabile del peccato di simonia viene
scomunicato <I
latae sententiae
</I
. E niente di
più.VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! 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G.C.A.P.L.E.D.L.D.P.I.Gruppo Compombattente Armato Per L'Eliminazione Di Leguleio Da Punto Informatico-
Re: quindi...
ma che cavolo di noia ti da?-
Re: quindi...
- Scritto da: Massi729
ma che cavolo di noia ti da?Infatti, boh...Ormai sarebbe PI del tutto ad andare eliminato... -
Re: quindi...
A me fa piacere leggere Leguleio -
Re: quindi...
- Scritto da: Massi729
A me fa piacere leggere LeguleioChi non e' con noi, e' contro di noi.G.C.A.P.L.E.D.L.D.P.I. (sezione cyberspazio) -
Re: quindi...
- Scritto da: Massi729
A me fa piacere leggere Leguleiosei immune all'effetto "seduto a XXXX nudo sui cactus?" -
Re: quindi...
- Scritto da: krane
- Scritto da: Massi729
ma che cavolo di noia ti da?
Infatti, boh...
Ormai sarebbe PI del tutto ad andare eliminato...boh, tutto si puo dire, ma non che leguleio non se le sia andate a cercare... -
Re: quindi...
- Scritto da: Massi729
ma che cavolo di noia ti da?ha distrutto 8, ripeto 8, "scassaXXXXXmetri": li puntavamo verso i suoi post e le lancette andavano a fondoscala e grippavano. Allora siamo passati ai contatori digitali, ma anche li' niente da fare, bruciavano le induttanze. Adesso ne aspettiamo uno sperimentale a scala logaritmica dalla MIT, speriamo bene...UNISCITI A NOI!G.C.A.P.L.E.D.L.D.P. I .
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Re: quindi...
- Scritto da: sorbole
...c'è il sospetto di simonia tra le più alte
cariche
ecclesiastiche?
È intollerabile che si sospetti di quelle anime
candide.se consideri che San Pietro lo hanno costruito con i soldi tirati su con la vendita delle indulgenze: certificati di 100 mila anni in meno di purgatorio? solo 500 ducati d'oro, affrettatevi che ne restano pochi :-)
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tutta gente di cui fidarsi, eh?
E' bello sapere che il sucXXXXXre di Pietro verra' eletto in un clima di concordia, rispetto, fratellanza e ficucia. Se poi pensiamo che sopra a tutto c'e' lo Spirito Santo che controlla, possiamo dormire sonni tranquilli.Ah, "Spirito Santo" e' il nome della ditta che ha steso la rete di jammer, che vi credevate?PS: il vaticano non e' una area "extra territoriale", e' proprio un altro stato. "Stato della citta' del Vaticano", Monarchia Assoluta.-
Re: tutta gente di cui fidarsi, eh?
- Scritto da: 123
PS: il vaticano non e' una area "extra
territoriale", e' proprio un altro stato.
"Stato della citta' del Vaticano", Monarchia
Assoluta.E son pure extracomunitari !-
Re: tutta gente di cui fidarsi, eh?
- Scritto da: krane
- Scritto da: 123
PS: il vaticano non e' una area "extra
territoriale", e' proprio un altro stato.
"Stato della citta' del Vaticano", Monarchia
Assoluta.
E son pure extracomunitari !E non fan parte dell'ONU, ormai l'unico Stato assieme alla Repubblica di Cina (Taiwan).-
Re: tutta gente di cui fidarsi, eh?
- Scritto da: Leguleio
- Scritto da: krane
- Scritto da: 123
PS: il vaticano non e' una area "extra
territoriale", e' proprio un altro
stato.
"Stato della citta' del Vaticano",
Monarchia
Assoluta.
E son pure extracomunitari !
E non fan parte dell'ONU, ormai l'unico Stato
assieme alla Repubblica di Cina
(Taiwan).VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! VATTENE! 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