Apple, dobloni per le mappe d'interni

Cupertino rileva WiFiSlam, azienda specializzata nello sviluppo di mappe per ambienti interni navigabili a mezzo WiFi. Per sfidare Google migliorando le sue mappe

Roma – Le ultime indiscrezioni di mercato in un articolo pubblicato dal quotidiano finanziario statunitense Wall Street Journal : come successivamente confermato da un portavoce di Apple, l’azienda di Cupertino ha acquisito WiFiSlam, società specializzata nello sviluppo di applicazioni mobile per la mappatura degli interni in caso di assenza di segnali GPS .

In sostanza , la tecnologia sviluppata da WiFiSlam permette ad un dispositivo connesso in WiFi di ricevere specifiche informazioni di localizzazione per un’accurata mappatura di ambienti interni come ad esempio un auditorium. Con una spesa che dovrebbe aggirarsi sui 20 milioni di dollari , la Mela avrebbe semplicemente acquisito la sua nuova startup nelle ormai consolidate strategie di rilevamento di quelle realtà aziendali utili al suo business.

Oppure , Cupertino ha bisogno della tecnologia di WiFiSlam per fare concorrenza ai servizi di mappatura di interni – esempio, gli aeroporti – offerti dal rivale Google.

Apple avrebbe dunque intenzione di ricorrere al talento esterno per arricchire le sue Maps finite nel fuoco incrociato delle polemiche per scarsa accuratezza ed affidabilità . Dalle scuse pubbliche del CEO Tim Cook, la Mela è sempre al lavoro per migliorare il servizio su iOS. ( M.V. )

La tua email sarà utilizzata per comunicarti se qualcuno risponde al tuo commento e non sarà pubblicato. Dichiari di avere preso visione e di accettare quanto previsto dalla informativa privacy

  • Leguleio scrive:
    Incidente
    E dopo l'invasione di folletti prezzolati, sul weblog di Grillo arrivano gli hacker. Quirinarie annullate:http://www.corriere.it/politica/13_aprile_12/m5s-quirinarie-violazioni_e5cfa744-a34f-11e2-a571-cfaeac9fffd0.shtml
  • Mario Rossi scrive:
    Re: e vai di flame!
    - Scritto da: panda rossa
    Dalla figura di XXXXX che ti faccio fare ogni
    volta che ti
    rispondo.(rotfl)(rotfl)(rotfl)Già, come quella della macro...O quella dell'impossibilità di installare Windows 7 su una macchina con 64MB di RAM...
    • aphex_twin scrive:
      Re: e vai di flame!
      Ci mette 3 secondi a trovare gli spettacoli di Grillo ma non é in grado di trovare un'ISO di Windows 98 (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
  • senzaparole scrive:
    Case Insensitive di chi è la colpa?
    Ho capito di chi è la colpa di tutta 'sta faccenda del case sensitive!Sono quei maledetti che insistono a mettere il tasto SHIFT sulle tastiere!
  • panda rossa scrive:
    Re: e vai di flame!
    - Scritto da: dont feed the troll - Back Again

    A pandarò ma vaff...

    ma non ripetere le stesse 4 cagate di quei fessi
    che stanno nel blog di grillo che da perfetti
    leccacubi del capo accusano di essere piddini o
    rinXXXXXXti da Repubblica chiunque non sia prono
    e grillino ortodosso come
    loro.

    I troll siete voi che ripetete 'ste XXXXXXXte
    ogni piè sospinto perchè incapaci di
    confronto.

    Insulto e moschetto: grillino perfetto.Ma che confronto si puo' fare con questa gente.C'e' piu' confronto coi videotecari!
    • dont feed the troll - Back Again scrive:
      Re: e vai di flame!
      - Scritto da: panda rossa
      - Scritto da: dont feed the troll - Back Again




      A pandarò ma vaff...



      ma non ripetere le stesse 4 cagate di quei
      fessi

      che stanno nel blog di grillo che da perfetti

      leccacubi del capo accusano di essere
      piddini
      o

      rinXXXXXXti da Repubblica chiunque non sia
      prono

      e grillino ortodosso come

      loro.



      I troll siete voi che ripetete 'ste XXXXXXXte

      ogni piè sospinto perchè incapaci di

      confronto.



      Insulto e moschetto: grillino perfetto.

      Ma che confronto si puo' fare con questa gente.
      C'e' piu' confronto coi videotecari!Ma "questa" gente quale?
      • panda rossa scrive:
        Re: e vai di flame!
        - Scritto da: dont feed the troll - Back Again
        - Scritto da: panda rossa

        - Scritto da: dont feed the troll - Back
        Again







        A pandarò ma vaff...





        ma non ripetere le stesse 4 cagate di
        quei

        fessi


        che stanno nel blog di grillo che da
        perfetti


        leccacubi del capo accusano di essere

        piddini

        o


        rinXXXXXXti da Repubblica chiunque non
        sia

        prono


        e grillino ortodosso come


        loro.





        I troll siete voi che ripetete 'ste
        XXXXXXXte


        ogni piè sospinto perchè incapaci di


        confronto.





        Insulto e moschetto: grillino perfetto.



        Ma che confronto si puo' fare con questa
        gente.

        C'e' piu' confronto coi videotecari!

        Ma "questa" gente quale?Quello la' che e' venuto qui a trollare di politica e neanche si e' espresso sulla piaga dei drm.
        • dont feed the troll - Back Again scrive:
          Re: e vai di flame!
          - Scritto da: panda rossa
          - Scritto da: dont feed the troll - Back Again

          - Scritto da: panda rossa


          - Scritto da: dont feed the troll - Back

          Again










          A pandarò ma vaff...







          ma non ripetere le stesse 4
          cagate
          di

          quei


          fessi



          che stanno nel blog di grillo che
          da

          perfetti



          leccacubi del capo accusano di
          essere


          piddini


          o



          rinXXXXXXti da Repubblica chiunque
          non

          sia


          prono



          e grillino ortodosso come



          loro.







          I troll siete voi che ripetete 'ste

          XXXXXXXte



          ogni piè sospinto perchè incapaci
          di



          confronto.







          Insulto e moschetto: grillino
          perfetto.





          Ma che confronto si puo' fare con questa

          gente.


          C'e' piu' confronto coi videotecari!



          Ma "questa" gente quale?

          Quello la' che e' venuto qui a trollare di
          politica e neanche si e' espresso sulla piaga dei
          drm.-_-ma prenditela piuttosto con maxsix che straparla come al solito.
        • sandroid scrive:
          Re: e vai di flame!

          Quello la' che e' venuto qui a trollare di
          politica e neanche si e' espresso sulla piaga dei
          drm.Bè se ti riferisci a me, questo è il colmo. Trovami una sola frase di questo articolo dove si parla di DRM. Una. A me risulta che si stesse parlando del rapporto tra l'individuo dietro il pc e internet e nello specifico di un blog in particolare e di alcune persone definite scorrettamente o meno troll.Questo è il mio messaggio:"Chi conosce il famoso blog di Grillo dovrebbe sapere come funziona: il libero pensiero non esiste. Grillo è un Mussolini 2.0. O un evoluzione di Berlusconi.Tutto viene calato dall'alto, senza contradditorio, senza poter esprimere una critica perchè sennò sei uno "schizzaXXXXX digitale". Bè ben fiero di esserlo, se questo vuol dire usare il cervello anzichè subappaltarlo al Casaleggio di turno.La cosa che mi disgusta di più è che i primi a usare i metodi denunciati da Grillo sono proprio lui e Casaleggio (del resto è ciò di cui si occupa la sua azienda). Cancellano preferenze nei commenti. I moderatori hanno fake multipli, per attribuire like a chi acclama il capo (e chi acclama spesso è proprio un fake). Censurano commenti sgraditi, non volgari, non maleducati, ma critici, non sia mai che qualcuno metta in dubbio l'infallibilità del padrone.E questa la chiamate democrazia dal basso??? Mi spiegate cosa ha di democratico sostenere in modo acritico gli ordini? perchè di ordini si tratta altrimenti FUORI!"Prova a sostenere se sono OT. Ah scusa se non ho parlato di DRM.
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: sandroid

            Prova a sostenere se sono OT. Ah scusa se non ho
            parlato di
            DRM.Sei Ot lo dico io.Si parlava dei forum e della "democrazia" dei forum prima esaltata e poi rinnegata.No i DRM non c'entrano na beneamata, sono la fissazione di pandino.
          • shevathas scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again
            - Scritto da: sandroid




            Prova a sostenere se sono OT. Ah scusa se
            non
            ho

            parlato di

            DRM.

            Sei Ot lo dico io.

            Si parlava dei forum e della "democrazia" dei
            forum prima esaltata e poi
            rinnegata.

            No i DRM non c'entrano na beneamata, sono la
            fissazione di
            pandino.Ma gli spettacoli di grillo son sotto DRM ?
          • panda rossa scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: shevathas
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again

            - Scritto da: sandroid







            Prova a sostenere se sono OT. Ah scusa
            se

            non

            ho


            parlato di


            DRM.



            Sei Ot lo dico io.



            Si parlava dei forum e della "democrazia" dei

            forum prima esaltata e poi

            rinnegata.



            No i DRM non c'entrano na beneamata, sono la

            fissazione di

            pandino.

            Ma gli spettacoli di grillo son sotto DRM ?No, liberamente scaricabili.Ti proibisce di lucrarci sopra, ma non di scaricarli e condividerli.
          • aphex_twin scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: panda rossa
            No, liberamente scaricabili.
            Ti proibisce di lucrarci sopra, ma non di
            scaricarli e
            condividerli.Ma dove ?Qui posso solo ordinare : http://grillorama.beppegrillo.it/catalog/categoria_prodotti.php?cat=tourHai un'altro link dove posso scaricare LIBERAMENTE e LEGALMENTE i suoi spettacoli o è la tua solita quotidiana razzata ?
          • panda rossa scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            No, liberamente scaricabili.

            Ti proibisce di lucrarci sopra, ma non di

            scaricarli e

            condividerli.

            Ma dove ?

            Qui posso solo ordinare :
            http://grillorama.beppegrillo.it/catalog/categoria

            Hai un'altro link dove posso scaricare
            LIBERAMENTE e LEGALMENTE i suoi spettacoli o è la
            tua solita quotidiana razzata
            ?Non c'e' nessun link.Ma non c'e' neanche nessun divieto.C'e' su YT un passaggio di uno dei suoi spettacoli dove lui spiega questa cosa, che risale a qualche anno fa.Ma adesso mi riesce impossibile googolare che mi tira fuori tutta la roba recente di politica.Ma lo ritrovero', quel pezzo. E magari qualcuno mi aiuta pure.
          • aphex_twin scrive:
            Re: e vai di flame!
            Non mi interessa vedere lui che dice di mettere a disposizione di tutti i suoi spettacoli.A me interessano i suoi spettacoli.Perché mi fai vedere il dito quando io cerco la luna ? :DSai il mondo è pieno di gente buona solo a parlare.
          • panda rossa scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: aphex_twin
            Non mi interessa vedere lui che dice di mettere a
            disposizione di tutti i suoi
            spettacoli.

            A me interessano i suoi spettacoli.

            Perché mi fai vedere il dito quando io cerco la
            luna ?
            :DNon ti faccio vedere nessun dito.Se vuoi gli spettacoli te li cerchi sul mulo.Se vuoi sapere se la cosa piace o non piace a Grillo ho trovato una risposta che ho scritto in una risposta qui accanto.Non so altro.
            Sai il mondo è pieno di gente buona solo a
            parlare.E tu sei un esempio chiarissimo.
          • aphex_twin scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: panda rossa

            Sai il mondo è pieno di gente buona solo a

            parlare.

            E tu sei un esempio chiarissimo.Io ? Vediamo subito...Dov'é il link agli spettacoli di Grillo di cui tanto TU PARLI ?
          • panda rossa scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa


            Sai il mondo è pieno di gente buona
            solo
            a


            parlare.



            E tu sei un esempio chiarissimo.

            Io ? Vediamo subito...

            Dov'é il link agli spettacoli di Grillo di cui
            tanto TU PARLI
            ?Dov'e' che ho parlato di un link agli spettacoli di grillo diverso da quello ufficiale?
          • aphex_twin scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: panda rossa
            Dov'e' che ho parlato di un link agli spettacoli
            di grillo diverso da quello
            ufficiale?Se dici "No, liberamente scaricabili." immagino che hai un sito dove puoi liberamente scaricare. Ma vista che si parla di tue parole , immagino che questo link non esiste. Esiste il mulo certo, ma non ho la certezza che sia legale farlo. Che lo dica Grillo me ne frega una cippa.Dal sito di Grillo (http://grillorama.beppegrillo.it/catalog/info/faq.php):Posso duplicare i prodotti video?Alla domanda risponde la normativa giuridica che persegue la duplicazione dei Dvd a scopo di lucro (vendita). E' comunque vietata a norma di legge la contraffazione che viola i diritti d'autore (SIAE). Riportano a normative giuridiche e diritti d'autore, delle fantomatiche parole di Grillo neanche l'ombra. Facile dire "andate e scaricate", tanto sei tu che, al limite, finisce nelle gabole , non certo lui.
          • Mario Rossi scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: aphex_twin
            Dal sito di Grillo
            (http://grillorama.beppegrillo.it/catalog/info/faq
            Posso duplicare i prodotti video?
            Alla domanda risponde la normativa giuridica che
            persegue la duplicazione dei Dvd a scopo di lucro
            (vendita). E' comunque vietata a norma di legge
            la contraffazione che viola i diritti d'autore
            (SIAE).


            Riportano a normative giuridiche e diritti
            d'autore, delle fantomatiche parole di Grillo
            neanche l'ombra.


            Facile dire "andate e scaricate", tanto sei tu
            che, al limite, finisce nelle gabole , non certo
            lui.Il sito dice anche che non puoi neanche riprodurlo in pubblico.Queste cose non ti indignano panda rossa?Se lo fa Grillo va bene?
          • panda rossa scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: Mario Rossi
            Il sito dice anche che non puoi neanche
            riprodurlo in
            pubblico.
            Queste cose non ti indignano panda rossa?
            Se lo fa Grillo va bene?No, non mi indigna per niente.Grillo vende un supporto di plastica con buco al centro.Il contenuto del supporto di plastica viene dato in omaggio.Il divieto di riprodurlo in pubblico non proibisce di vedertelo in casa tua.Mi indignano i soliti troll di PI, servi dei sistemi closed e servi della casta parassita degli intermediari, che non perdono l'occasione di provocarmi.
          • aphex_twin scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: panda rossa
            che non perdono l'occasione
            di
            provocarmi.Se tu non scrivessi fesserie avresti ragione.
          • panda rossa scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            che non perdono l'occasione

            di

            provocarmi.

            Se tu non scrivessi fesserie avresti ragione.Ogni 1000 persone che si complimentano con me, uno dice che scrivo fesserie.
          • Mario Rossi scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: panda rossa
            persone che si complimentano con meEvidentemente non conosci il sarcasmohttp://it.wikipedia.org/wiki/Sarcasmo
          • panda rossa scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: Mario Rossi
            - Scritto da: panda rossa

            persone che si complimentano con me
            Evidentemente non conosci il sarcasmo
            http://it.wikipedia.org/wiki/SarcasmoIo lo conosco.Sei tu che non lo conosci e quindi non puoi avvalertene.
          • aphex_twin scrive:
            Re: e vai di flame!
            E si vede anche qui dentro, ti si complimentano tutti. (rotfl)(rotfl)(rotfl)
          • Mario Rossi scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: panda rossa
            Ogni 1000 persone che si complimentano con me,
            uno dice che scrivo
            fesserie.Cosa dicevi riguardo alle mosche?
          • panda rossa scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: Mario Rossi
            - Scritto da: panda rossa

            Ogni 1000 persone che si complimentano con
            me,

            uno dice che scrivo

            fesserie.
            Cosa dicevi riguardo alle mosche?Che scelgono windows.
          • Mario Rossi scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: panda rossa
            Che scelgono windows.Anche 1000 mosche che si complimentano con te non possono fallire, no?Si sa da cosa sono attratte...
          • panda rossa scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: Mario Rossi
            - Scritto da: panda rossa

            Che scelgono windows.
            Anche 1000 mosche che si complimentano con te non
            possono fallire,
            no?
            Si sa da cosa sono attratte...Dalla figura di XXXXX che ti faccio fare ogni volta che ti rispondo.
          • Mario Rossi scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: panda rossa
            No, non mi indigna per niente.
            Grillo vende un supporto di plastica con buco al
            centro.
            Il contenuto del supporto di plastica viene dato
            in
            omaggio.

            Il divieto di riprodurlo in pubblico non
            proibisce di vedertelo in casa
            tua.E perché non posso riprodurlo in pubblico visto che l'ho pagato?E perché non mi concede di rivendere il supporto di plastica?
          • panda rossa scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: Mario Rossi
            E perché non posso riprodurlo in pubblico visto
            che l'ho
            pagato?A me lo chiedi?
            E perché non mi concede di rivendere il supporto
            di
            plastica?Eccolo il fud del winaro!Dov'e' che dice che non puoi rivendere la plastica?
          • Mario Rossi scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: panda rossa
            A me lo chiedi?Si, solitamente ne parli da esperto di queste cose.Dici che se una cosa la acquisti puoi farne ciò che vuoi, o sbaglio?
            Dov'e' che dice che non puoi rivendere la
            plastica?Avendolo denunciato direi che è abbastanza chiaro
          • panda rossa scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: Mario Rossi
            - Scritto da: panda rossa

            A me lo chiedi?
            Si, solitamente ne parli da esperto di queste
            cose.
            Dici che se una cosa la acquisti puoi farne ciò
            che vuoi, o
            sbaglio?


            Dov'e' che dice che non puoi rivendere la

            plastica?
            Avendolo denunciato direi che è abbastanza chiaroNon ce la faccio.Il muro dietro di me ha capito.Tu no.Fattene una ragione.Puoi continuare lo stesso a guardare mariadefilippi e studioaperto.
          • Mario Rossi scrive:
            Re: e vai di flame!
            Hai detto "Grillo vende un supporto di plastica con buco al centro", ok?Dal link che hai postato precedentemente si nota che Grillo ha denunciato un ragazzo che voleva rivendere un DVD, ovvero un "un supporto di plastica con buco al centro".Sotto hai scritto "Dov'e' che dice che non puoi rivendere la plastica?" riferito a Grillo.Scrivi cose nemmeno coerenti con i tuoi post appena precedenti(pessima rima).- Scritto da: panda rossa
            Il muro dietro di me ha capito.Il tuo bel muro può aver capito che sei un pagliaccio sicuramente, e non appena ti giri scommetto che si fa anche delle belle risate alle tue spalle
          • panda rossa scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: Mario Rossi
            Hai detto "Grillo vende un supporto di plastica
            con buco al centro",
            ok?
            Dal link che hai postato precedentemente si nota
            che Grillo ha denunciato un ragazzo che voleva
            rivendere un DVD, ovvero un "un supporto di
            plastica con buco al
            centro".No, non dice quello.Dice che il ragazzo voleva rivendere copie, non il dvd acquistato.
            Sotto hai scritto "Dov'e' che dice che non puoi
            rivendere la plastica?" riferito a
            Grillo.
            Scrivi cose nemmeno coerenti con i tuoi post
            appena precedenti(pessima
            rima).

            - Scritto da: panda rossa

            Il muro dietro di me ha capito.
            Il tuo bel muro può aver capito che sei un
            pagliaccio sicuramente, e non appena ti giri
            scommetto che si fa anche delle belle risate alle
            tue spalleVeramente sta ridendo di te.[img]http://farm4.staticflickr.com/3292/3052728818_79f8d81812_z.jpg[/img]
          • Mario Rossi scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: panda rossa
            No, non dice quello.
            Dice che il ragazzo voleva rivendere copie, non
            il dvd
            acquistato.Perfetto, ma tu hai detto "Grillo vende un supporto di plastica con buco al centro. Il contenuto del supporto di plastica viene dato in omaggio"Quindi che problema c'è se qualcuno vende dei pezzi di plastica, visto che il contenuto non viene sottratto a nessuno? O forse Grillo ha il monopolio sulla vendita dei pezzi di plastica con buchi al centro?
          • panda rossa scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: Mario Rossi
            - Scritto da: panda rossa

            No, non dice quello.

            Dice che il ragazzo voleva rivendere copie,
            non

            il dvd

            acquistato.
            Perfetto, ma tu hai detto "Grillo vende un
            supporto di plastica con buco al centro. Il
            contenuto del supporto di plastica viene dato in
            omaggio"
            Quindi che problema c'è se qualcuno vende dei
            pezzi di plastica, visto che il contenuto non
            viene sottratto a nessuno? O forse Grillo ha il
            monopolio sulla vendita dei pezzi di plastica con
            buchi al
            centro?Il problema e' il LUCRO!!!Un disco di plastica col buco al centro costa 3 centesimi se comprato nei paesi non medievali nei quali non esiste la gabella siae.E se quello rivende a 5 euro un disco di plastica col buco, che costa 3 centesimi, CI LUCRA SOPRA.Grillo vuole vendere la plastica in esclusiva, e ha tutto il diritto di farlo.E tu non devi lamentarti visto che non ti viene proibito di procurarti il contenuto da solo, se sei in grado di farlo.
          • Mario Rossi scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: panda rossa
            Il problema e' il LUCRO!!!
            Un disco di plastica col buco al centro costa 3
            centesimi se comprato nei paesi non medievali nei
            quali non esiste la gabella
            siae.
            E se quello rivende a 5 euro un disco di plastica
            col buco, che costa 3 centesimi, CI LUCRA
            SOPRA.Se i potenziali acquirenti ritengono che non valga i 3 euro non sono obbligati a comprarlo
            Grillo vuole vendere la plastica in esclusiva, e
            ha tutto il diritto di
            farlo. :|
            E tu non devi lamentarti visto che non ti viene
            proibito di procurarti il contenuto da solo, se
            sei in grado di
            farlo.Strano, da quanto scritto nei link riportati da aphex_twin si direbbe il contrario
          • panda rossa scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            Dov'e' che ho parlato di un link agli
            spettacoli

            di grillo diverso da quello

            ufficiale?

            Se dici "No, liberamente scaricabili." immagino
            che hai un sito dove puoi liberamente scaricare.No, non necessariamente c'e' una conseguenza.Liberamente scaricabile vuol dire che nessun videotecaro si mettera' a strillare.Ad ogni modo, sul torrent ho visto che qualcosa c'e'.
            Ma vista che si parla di tue parole , immagino
            che questo link non esiste. Non lo so, non l'ho cercato, non mi interessa.
            Esiste il mulo certo,
            ma non ho la certezza che sia legale farlo. Che
            lo dica Grillo me ne frega una
            cippa.E chi altri dovrebbe dirlo oltre al detentore dei diritti?C'e' qualche autorita' superiore?
            Dal sito di Grillo
            (http://grillorama.beppegrillo.it/catalog/info/faq
            Posso duplicare i prodotti video?
            Alla domanda risponde la normativa giuridica che
            persegue la duplicazione dei Dvd a scopo di lucro
            (vendita). E' comunque vietata a norma di legge
            la contraffazione che viola i diritti d'autore
            (SIAE).Dov'e' leguleio quando serve?C'e' scritto VENDITA: V-E-N-D-I-T-ANon puoi duplicarlo a scopo di vendita.Tutto cio' che non e' esplicitamente vietato, e' permesso.
            Riportano a normative giuridiche e diritti
            d'autore, delle fantomatiche parole di Grillo
            neanche l'ombra.Per me e' chiaro.Per tutte le persone di questo forum con un sufficiente numero di neuroni e' chiaro.Per te non e' chiaro.In tal caso ti concedo due possibilita': 1) lo compri.2) ci rinunci.(suggerisco la 2, in quanto non stai dimostrando sufficiente livello di comprensione per apprezzarne il contenuto).
            Facile dire "andate e scaricate", tanto sei tu
            che, al limite, finisce nelle gabole , non certo
            lui.Allora paga, e vivi felice.
          • aphex_twin scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: panda rossa
            Ad ogni modo, sul torrent ho visto che qualcosa
            c'e'.
            Ma sicuramente e non lo metto in dubbio. Io cerco qualcosa di legale.Il sito di GRILLO dice :"Posso duplicare i prodotti video?Alla domanda risponde la normativa giuridica che persegue la duplicazione dei Dvd a scopo di lucro (vendita). E' comunque vietata a norma di legge la contraffazione che viola i diritti d'autore (SIAE). "
            Non lo so, non l'ho cercato, non mi interessa.Arriviamo al punto; oltre alle parole di Grillo (che comunque non riesci a trovare) mi dai prove che sia possibile scaricare (anche dal mulo) gli interi DVD degli spettacoli di Beppe Grillo senza infrangere ALCUNA legge ?


            Dal sito di Grillo


            (http://grillorama.beppegrillo.it/catalog/info/faq

            Posso duplicare i prodotti video?

            Alla domanda risponde la normativa giuridica
            che

            persegue la duplicazione dei Dvd a scopo di
            lucro

            (vendita). E' comunque vietata a norma di
            legge

            "

            (SIAE).

            Dov'e' leguleio quando serve?Arriverá.

            C'e' scritto VENDITA: V-E-N-D-I-T-A
            Non puoi duplicarlo a scopo di vendita.
            Tutto cio' che non e' esplicitamente vietato, e'
            permesso."E' comunque vietata a norma di legge la contraffazione che viola i diritti d'autore (SIAE)" , sarebbe interessante approfondire questa frase. :D
          • panda rossa scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: aphex_twin

            "E' comunque vietata a norma di legge la
            contraffazione che viola i diritti d'autore
            (SIAE)" , sarebbe interessante approfondire
            questa frase.
            :DConcordo. Sarebbe interessante farlo.Ma non in questo thread.Diciamo a Maruccia di scrivere un titolo sull'argomento e poi ci diamo dentro coi commenti.
          • aphex_twin scrive:
            Re: e vai di flame!
            Nel frattempo ti sará sicuramente sfuggito in buona fede di rispondere :oltre alle parole di Grillo (che comunque non riesci a trovare) mi dai prove che sia possibile scaricare (anche dal mulo) gli interi DVD degli spettacoli di Beppe Grillo senza infrangere ALCUNA legge ?
          • panda rossa scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: aphex_twin
            Nel frattempo ti sará sicuramente sfuggito
            in buona fede di rispondere
            :

            oltre alle parole di Grillo (che comunque non
            riesci a trovare) mi dai prove che sia possibile
            scaricare (anche dal mulo) gli interi DVD degli
            spettacoli di Beppe Grillo senza infrangere
            ALCUNA legge
            ?Ti ho postato un link dove sono state riportate le parole di Grillo.Se non ti basta, non so che farci.
          • aphex_twin scrive:
            Re: e vai di flame!
            Io non cerco la parole di Grillo , cerco i link dove poter scaricare i DVD che mi mancano.Grillo dice che sono scaricabili ? OK, ma dove ? Il fatto che non puoi scaricarli direttamente dal suo sito ma devi andarteli a cercare sul mulo NON TI DICE NULLA ?Se questi contenuti li trovi SOLO sul mulo al 99% sono illegali. Grillo puó dire ció che vuole , puó dirti anche di ammazzargli la moglie , poi sta a te seguire alla lettera il tuo capo.
          • panda rossa scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: aphex_twin
            Io non cerco la parole di Grillo , cerco i link
            dove poter scaricare i DVD che mi
            mancano.Eccoli.[yt]1vTzYHIHlZA[/yt][yt]fmt3UoozWx0[/yt][yt]KdLBPsHpzk8[/yt]Sei capace di cercarti gli altri da solo o hai bisogno di essere imboccato come un poppante?
          • Mario Rossi scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: panda rossa
            Sei capace di cercarti gli altri da solo o hai
            bisogno di essere imboccato come un
            poppante?Ma non è legalehttp://www.presspubblica.it/index2.php?option=content&do_pdf=1&id=446Circa a metà dice:Il problema, Beppe, è che scaricando gratuitamente quel DVD da Internet si commette un illecito. Ed è il tuo stesso Staffa dircelo: "Gentile Cliente, non è legale, attualmente è possibile incorrere nel penale."
          • panda rossa scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: Mario Rossi
            - Scritto da: panda rossa

            Sei capace di cercarti gli altri da solo o
            hai

            bisogno di essere imboccato come un

            poppante?
            Ma non è legale
            http://www.presspubblica.it/index2.php?option=cont
            Circa a metà dice:
            Il problema, Beppe, è che scaricando
            gratuitamente quel DVD da Internet si commette un
            illecito. Ed è il tuo stesso
            Staff
            a dircelo: "Gentile Cliente, non è legale,
            attualmente è possibile incorrere nel
            penale."Benissimo.Da quella lettera si evince la volonta' di Beppe Grillo a concedere i dvd in download gratuito.E tu di questo prendi atto.La frase che evidenzi in seguito non e' di Grillo, ma di un non meglio identificato staff, che a parer mio e' identificabile con l'EDITORE PARASSITA, e non vieta, ma lascia intendere che forse, magari, ma non sempre, se ti va di sfiga, potresti eventualmente... non si sa bene cosa.La risposta a quella lettera ce l'hai?
          • aphex_twin scrive:
            Re: e vai di flame!
            I fatti sono altri , del tuo parere e di gomblotti da dietrologo non ce ne facciamo nulla.
          • aphex_twin scrive:
            Re: e vai di flame!
            Non vedo link ufficiali da dove possa scaricare l'intero DVD, riprovaci.PS: non sono e non voglio abituarmi a vedere due ore di spettacolo con quella pessima qualitá.Pensaci prima di sparare razzate che non riesci a dimostrare, perché rimane il fatto che i DVD degli spettacoli di Grillo non sono legalmente scaricabili da Internet come h ti ha fatto notare il Sig. Rossi.http://www.presspubblica.it/index2.php?option=content&do_pdf=1&id=446LEGGITELO.
          • panda rossa scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: aphex_twin
            Non vedo link ufficiali da dove possa scaricare
            l'intero DVD,
            riprovaci.Non me ne frega niente se non ci sono.
            PS: non sono e non voglio abituarmi a vedere due
            ore di spettacolo con quella pessima
            qualitá.Compra il dvd, allora.
            Pensaci prima di sparare razzate che non riesci a
            dimostrare, perché rimane il fatto che i DVD
            degli spettacoli di Grillo non sono legalmente
            scaricabili da Internet come h ti ha fatto notare
            il Sig.
            Rossi.Il sig. rossi non mi ha fatto notare proprio niente, anzi ha portato un'altra prova sul fatto che Grillo ha dichiarato che lui non e' contrario al fatto che si possano scaricare.
          • Mario Rossi scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: panda rossa
            Il sig. rossi non mi ha fatto notare proprio
            niente, anzi ha portato un'altra prova sul fatto
            che Grillo ha dichiarato che lui non e' contrario
            al fatto che si possano
            scaricare.Quindi, dato che sei un credulone, credi anche a Microsoft quando dice che il ballot screen non compare per un problema durante la distribuzione
          • panda rossa scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: Mario Rossi
            - Scritto da: panda rossa

            Il sig. rossi non mi ha fatto notare proprio

            niente, anzi ha portato un'altra prova sul
            fatto

            che Grillo ha dichiarato che lui non e'
            contrario

            al fatto che si possano

            scaricare.
            Quindi, dato che sei un credulone, credi anche a
            Microsoft quando dice che il ballot screen non
            compare per un problema durante la
            distribuzionehttp://punto-informatico.it/b.aspx?i=3735313&m=3735389#p3735389
          • Mario Rossi scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: panda rossa
            http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3735313&m=373CVD, il tuo mentore ha anche detto di bombardare il Parlamento e ha dato le coordinate, quindi, fai pure, vai sul sicuro che non ti denuncia nessuno...
          • aphex_twin scrive:
            Re: e vai di flame!
            Quindi se Grillo dicesse che non é contrario al furto con scasso in casa sua , tu ti sentiresti legittimato a farlo perché lo ha detto lui ?Il popolo italiano sottostà alle leggi non alle parole del primo che passa.Poi puoi anche continuare a pendere acriticamente dalle sue labbra.
          • panda rossa scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: panda rossa
            Ma lo ritrovero', quel pezzo. E magari qualcuno
            mi aiuta
            pure.Ho trovato qualcosa.http://www.mucignat.com/blog/archives/130-beppe-grillo-denuncia-un-ragazzo.htmlQui riporta le parole di Grillo. <i
            Questo Dvd è una piccola cosa che ho messo in vendita non per fare i soldi...Lo potete anche trovare in Internet, lo potete scaricare gratuitamente e non sarò io a dirvi qualche cosa. </i
            Purtroppo il link alla pagina originale non funziona piu'.Comunque conferma quanto ti avevo detto.
          • aphex_twin scrive:
            Re: e vai di flame!
            Queste sono solo parole , se guardo i fatti non trovo nulla di liberemente e legalmente scaricabile da Internet.Ed é indicativo il fatto che sul suo sito non c'è traccia di contenuti liberamente scaricabili.I fatti sono che gli spettacoli di Grillo te li ordini in DVD e guai a rivenderlo o ti becchi una denuncia da Grillo. (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
          • panda rossa scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: aphex_twin
            Queste sono solo parole , se guardo i fatti non
            trovo nulla di liberemente e legalmente
            scaricabile da
            Internet.Sono parole di un detrattore, quindi affidabili.
            Ed é indicativo il fatto che sul suo sito non c'è
            traccia di contenuti liberamente
            scaricabili.Indicativo di cosa?Sul suo sito non sono liberamente scaricabili.
            I fatti sono che gli spettacoli di Grillo te li
            ordini in DVD e guai a rivenderlo o ti becchi una
            denuncia da Grillo.
            (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)Certo! Se lo <b
            rivendi </b
            ti becchi la denuncia.La capisci la differenza tra scambio gratuito e scopo di lucro?Devo farti un disegnetto?
          • Mario Rossi scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: panda rossa
            Certo!
            Se lo <b
            rivendi </b
            ti becchi la
            denuncia.Ma questo DVD era stato comprato dal ragazzo, non glielo aveva regalato Grillo a spese proprie.
          • panda rossa scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: Mario Rossi
            - Scritto da: panda rossa

            Certo!

            Se lo <b
            rivendi </b
            ti
            becchi
            la

            denuncia.
            Ma questo DVD era stato comprato dal ragazzo, non
            glielo aveva regalato Grillo a spese
            proprie.Quella storia non la so e in questo momento non c'entra.La questione e' se Grillo permetta di condividere i video dei suoi spettacoli e la risposta, per stesse parole di Grillo e' si.Se poi dovete sempre cercare pretesti per discutere, fate pure la vostra figura di palta quotidiana che ci facciamo le solite quattro risate.Del resto l'articolo parla di schizzi di XXXXX, che puntualmente arrivano, sempre dalla stessa direzione, sempre dalla stessa gente.
          • Mario Rossi scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: panda rossa
            Quella storia non la so e in questo momento non
            c'entra.C'entra con quanto hai scritto immediatamente dopo
            La questione e' se Grillo permetta di condividere
            i video dei suoi spettacoli e la risposta, per
            stesse parole di Grillo e'
            si.Quindi tu sei d'accordo con chi non ti permette di rivendere qualcosa che hai comprato?
            Del resto l'articolo parla di schizzi di XXXXX,
            che puntualmente arrivano, sempre dalla stessa
            direzione, sempre dalla stessa
            gente.Esatto e fino ad ora, un solo utente ne ha già spruzzati 117
          • panda rossa scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: Mario Rossi
            - Scritto da: panda rossa

            Quella storia non la so e in questo momento
            non

            c'entra.
            C'entra con quanto hai scritto immediatamente dopo

            La questione e' se Grillo permetta di
            condividere

            i video dei suoi spettacoli e la risposta,
            per

            stesse parole di Grillo e'

            si.
            Quindi tu sei d'accordo con chi non ti permette
            di rivendere qualcosa che hai
            comprato?Stai confondendo l'oggetto materiale con le copie del contenuto.L'oggetto materiale si compra e si vende.Il contenuto non si compra e quindi non si vende.
          • Mario Rossi scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: panda rossa
            Stai confondendo l'oggetto materiale con le copie
            del
            contenuto.
            L'oggetto materiale si compra e si vende.
            Il contenuto non si compra e quindi non si vende.Appunto, il ragazzo voleva vendere proprio lo stesso DVD che aveva acquistato.
          • aphex_twin scrive:
            Re: e vai di flame!
            E puntualmente si parla di schizzi di XXXXX e arrivi TU.
          • aphex_twin scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: panda rossa

            Ed é indicativo il fatto che sul suo sito
            non
            c'è

            traccia di contenuti liberamente

            scaricabili.

            Indicativo di cosa?
            Sul suo sito non sono liberamente scaricabili.Che molto probabilmente non é legale. Fosse vero quello che dici perché non mettere oltre al DVD anche il link per scaricare la versione "online".Vuoi il DVD , lo compri, altrimenti scarichi lo spettacolo.Credo che le parole di Grillo contrastino con qualche leggina, ecco perché non sai darmi nessun link che non sia un torrent et similia.Ripeto, Grillo puó dire ció che vuole , sta poi all'intelligenza dell'interlocutore prenderle per oro colato o no.
        • dont feed the troll - Back Again scrive:
          Re: e vai di flame!
          - Scritto da: panda rossa
          - Scritto da: dont feed the troll - Back Again

          - Scritto da: panda rossa


          - Scritto da: dont feed the troll - Back

          Again










          A pandarò ma vaff...







          ma non ripetere le stesse 4
          cagate
          di

          quei


          fessi



          che stanno nel blog di grillo che
          da

          perfetti



          leccacubi del capo accusano di
          essere


          piddini


          o



          rinXXXXXXti da Repubblica chiunque
          non

          sia


          prono



          e grillino ortodosso come



          loro.







          I troll siete voi che ripetete 'ste

          XXXXXXXte



          ogni piè sospinto perchè incapaci
          di



          confronto.







          Insulto e moschetto: grillino
          perfetto.





          Ma che confronto si puo' fare con questa

          gente.


          C'e' piu' confronto coi videotecari!



          Ma "questa" gente quale?

          Quello la' che e' venuto qui a trollare di
          politica e neanche si e' espresso sulla piaga dei
          drm.A proposito, Grillo si è espresso sui DRM?E se si (oggettivamente non lo so) quanto sarebbero credibili quelli che dicono di essere contro i DRM e poi vanno in giro con ipad e macbook?
          • krane scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again
            - Scritto da: panda rossa
            A proposito, Grillo si è espresso sui DRM?Casualmente girellando su streaming in cerca di musica negli scorsi giorni son caduto sul canale dei grillini dove si parlava proprio dell'apertura di una serie di discussioni riguardanti i DRM.Sembra quanto meno ci sia interesse verso l'argomento e voglia di capire.
            E se si (oggettivamente non lo so) quanto
            sarebbero credibili quelli che dicono di essere
            contro i DRM e poi vanno in giro con ipad e
            macbook?E' la stessa cosa che ha fatto notare stallman a grillo dopo essere stato intervistato. Vedremo come si evolvera' la cosa.
  • Uto Uti scrive:
    Sterco
    Il blog di BG è un celderone ribollente di XXXXXXXte dove trova sempre un sostenitore qualunque balla anche la più squinternata: scie chimiche, 11 settembre, marziani, aids diffuso dalle "multinazionali" e madonne che piangono. Inoltre è assiduamente frequentato da nazisti e negazionisti, le cui frasi vengono lasciate in bella mostra mentre si dà la caccia ai "troll" ma, al paese mio, se uno si dice nazista e tu non lo cancelli (dal blog o dalla faccia della terra...) sei un suo complice.Pertanto dopo circa tre anni di frequentazioni capii che XXXXXXXX che è BG, mi stufai e decisi di lasciari a affogare nella loro XXXXX; immaginate dove mi sono arrivati i XXXXXXXX nel vedere che un paio di centinaia di quei "personaggi" sono stati mandati in parlamento a rubare lo stipendio pagato da me! Ma che XXXXX ci hanno nel cervello gli italiani?
  • sandroid scrive:
    e vai di flame!
    Chi conosce il famoso blog di Grillo dovrebbe sapere come funziona: il libero pensiero non esiste. Grillo è un Mussolini 2.0. O un evoluzione di Berlusconi. Tutto viene calato dall'alto, senza contradditorio, senza poter esprimere una critica perchè sennò sei uno "schizzaXXXXX digitale". Bè ben fiero di esserlo, se questo vuol dire usare il cervello anzichè subappaltarlo al Casaleggio di turno.La cosa che mi disgusta di più è che i primi a usare i metodi denunciati da Grillo sono proprio lui e Casaleggio (del resto è ciò di cui si occupa la sua azienda). Cancellano preferenze nei commenti. I moderatori hanno fake multipli, per attribuire like a chi acclama il capo (e chi acclama spesso è proprio un fake). Censurano commenti sgraditi, non volgari, non maleducati, ma critici, non sia mai che qualcuno metta in dubbio l'infallibilità del padrone. E questa la chiamate democrazia dal basso??? Mi spiegate cosa ha di democratico sostenere in modo acritico gli ordini? perchè di ordini si tratta altrimenti FUORI! By ex simpatizzante 5 Stelle molto deluso.
    • maxsix scrive:
      Re: e vai di flame!


      E questa la chiamate democrazia dal basso??? Mi
      spiegate cosa ha di democratico sostenere in modo
      acritico gli ordini? perchè di ordini si tratta
      altrimenti FUORI!
      La democrazia dal basso non esiste è una cagata inventata per canalizzare la gente e il pensiero relativo da un punto A a un punto B.

      By ex simpatizzante 5 Stelle molto deluso.Ciao Trollolo tutto bene?
      • sandroid scrive:
        Re: e vai di flame!
        Veramente io sono uno di quelli che seguiva Beppe Grillo dalla prima ora, quando ne ho avuto l'occasione ho seguito i suoi spettacoli, e discutevo i contenuti sul suo blog. E quando è nato il M5S ne ho applaudito l'iniziativa e li ho anche votati (non alle ultime elezioni, dove non mi è stato possibile neanche votare). Questo prima che tutto prendesse una deriva fascistoide.
        • Livigno2000 scrive:
          Re: e vai di flame!
          - Scritto da: sandroid
          Veramente io sono uno di quelli che seguiva Beppe
          Grillo dalla prima ora, quando ne ho avuto
          l'occasione ho seguito i suoi spettacoli, e
          discutevo i contenuti sul suo blog. E quando è
          nato il M5S ne ho applaudito l'iniziativa e li ho
          anche votati (non alle ultime elezioni, dove non
          mi è stato possibile neanche votare). Questo
          prima che tutto prendesse una deriva
          fascistoide.10/10Sono bastati pochi mesi a Grillo per passare da speranza di liberazione al rivelarsi un impiegato al servizio di una macchina affaristica (Casaleggio) dedicata a produrre e "vendere" un "prodotto politico", che come ogni azienda padronale cerca di tenersi in piedi con terrore interno, minaccie e mobbing.
          • armstrong scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: Livigno2000
            - Scritto da: sandroid

            Veramente io sono uno di quelli che seguiva
            Beppe

            Grillo dalla prima ora, quando ne ho avuto

            l'occasione ho seguito i suoi spettacoli, e

            discutevo i contenuti sul suo blog. E quando è

            nato il M5S ne ho applaudito l'iniziativa e li
            ho

            anche votati (non alle ultime elezioni, dove non

            mi è stato possibile neanche votare). Questo

            prima che tutto prendesse una deriva

            fascistoide.


            10/10

            Sono bastati pochi mesi a Grillo per passare da
            speranza di liberazione al rivelarsi un impiegato
            al servizio di una macchina affaristica
            (Casaleggio) dedicata a produrre e "vendere" un
            "prodotto politico", che come ogni azienda
            padronale cerca di tenersi in piedi con terrore
            interno, minaccie e
            mobbing.Ecco un'altro abbonato a repubblica :D
          • sandroid scrive:
            Re: e vai di flame!

            Ecco un'altro abbonato a repubblica :DLOL non sapevo che ragionare con la propria testa = abbonarsi a repubblica.
          • armstrong scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: sandroid

            Ecco un'altro abbonato a repubblica :D

            LOL non sapevo che ragionare con la propria testa
            = abbonarsi a
            repubblica.Te ne regalano una di plastica con ogni abbonamento :D
          • sandroid scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: armstrong
            - Scritto da: sandroid


            Ecco un'altro abbonato a repubblica :D



            LOL non sapevo che ragionare con la propria
            testa

            = abbonarsi a

            repubblica.
            Te ne regalano una di plastica con ogni
            abbonamento
            :D"Con il termine troll, nel gergo di internet, e, in particolare, delle comunità virtuali, si indica una persona che interagisce con gli altri utenti tramite messaggi provocatori, irritanti, fuori tema o semplicemente senza senso, con l'obiettivo di disturbare la comunicazione e fomentare gli animi."Bye!
          • armstrong scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: sandroid
            - Scritto da: armstrong

            - Scritto da: sandroid



            Ecco un'altro abbonato a repubblica :D





            LOL non sapevo che ragionare con la propria

            testa


            = abbonarsi a


            repubblica.

            Te ne regalano una di plastica con ogni

            abbonamento

            :D

            "Con il termine troll, nel gergo di internet, e,
            in particolare, delle comunità virtuali, si
            indica una persona che interagisce con gli altri
            utenti tramite messaggi provocatori, irritanti,
            fuori tema o semplicemente senza senso, con
            l'obiettivo di disturbare la comunicazione e
            fomentare gli
            animi."
            Bye!Bravo, vai a giocare da qualche altra parte!
        • maxsix scrive:
          Re: e vai di flame!
          - Scritto da: sandroid
          Veramente io sono uno di quelli che seguiva Beppe
          Grillo dalla prima ora, quando ne ho avuto
          l'occasione ho seguito i suoi spettacoli, e
          discutevo i contenuti sul suo blog. E quando è
          nato il M5S ne ho applaudito l'iniziativa e li ho
          anche votati (non alle ultime elezioni, dove non
          mi è stato possibile neanche votare). Questo
          prima che tutto prendesse una deriva
          fascistoide.Nessuna deriva fascistoide.E' solo la necessità di uno o pochi comanda/comandano e gli altri fanno.L'alternativa è l'anarchia più totale e visti gli sgherri che il M5S ha schierato, nulla fa pensare che possa avvenire il contrario.Detto questo ricorda sempre un detto, è più facile disfare che fare.Il Grillo se ne sta accorgendo.
          • sandroid scrive:
            Re: e vai di flame!
            Sai dov'è la deriva fascistoide? Che all'inizio tanti belli slogan, uno = uno, gli eletti dovranno votare secondo propria coscienza, niente decisioni prese dell'alto, ecc. Adesso invece se non votate come abbiamo (io e Casaleggio) deciso ve ne andate subito, traditori. E se provate a criticare siete solo troll sputam***a.
          • panda rossa scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: sandroid
            Sai dov'è la deriva fascistoide? Che all'inizio
            tanti belli slogan, uno = uno, gli eletti
            dovranno votare secondo propria coscienza, niente
            decisioni prese dell'alto, ecc. Adesso invece se
            non votate come abbiamo (io e Casaleggio) deciso
            ve ne andate subito, traditori. E se provate a
            criticare siete solo troll
            sputam***a.Lo abbiamo capito che leggi Repubblica, non c'e' bisogno di ripeterlo ad ogni post.Quello che non capiamo e' perche' vieni ad esternare la tua frustrazione su punto informatico invece che altrove.Qui si parla di informatica e di sistemi operativi.La tua idea in proposito qual e'?Sei un paladino del software libero o sei un servo delle multinazionali del software closed?Sei un sostenitore delle liberta' digitali o appoggi la casta parassita degli intermediari?Noi qui parliamo di questo.
          • sandroid scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: sandroid

            Sai dov'è la deriva fascistoide? Che
            all'inizio

            tanti belli slogan, uno = uno, gli eletti

            dovranno votare secondo propria coscienza,
            niente

            decisioni prese dell'alto, ecc. Adesso
            invece
            se

            non votate come abbiamo (io e Casaleggio)
            deciso

            ve ne andate subito, traditori. E se provate
            a

            criticare siete solo troll

            sputam***a.

            Lo abbiamo capito che leggi Repubblica, non c'e'
            bisogno di ripeterlo ad ogni
            post.

            Quello che non capiamo e' perche' vieni ad
            esternare la tua frustrazione su punto
            informatico invece che
            altrove.

            Qui si parla di informatica e di sistemi
            operativi.
            La tua idea in proposito qual e'?

            Sei un paladino del software libero o sei un
            servo delle multinazionali del software
            closed?

            Sei un sostenitore delle liberta' digitali o
            appoggi la casta parassita degli
            intermediari?

            Noi qui parliamo di questo.Perchè parli a plurale? Parli a nome di qualcuno? Io comunque sto discutendo civilmente dell'argormento in questione, se ti da fastidio e ti sembra che sto uscendo OT, ci sono anche altri modi per farlo notare, grazie.
          • panda rossa scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: sandroid

            Perchè parli a plurale? Perche' parlo anche a nome di altri utenti del forum.
            Parli a nome di qualcuno?Gia'.
            Io comunque sto discutendo civilmente
            dell'argormento in questione, Civilmente lascialo decidere a chi legge.
            se ti da fastidio e
            ti sembra che sto uscendo OT, ci sono anche altri
            modi per farlo notare,Compreso quello che ho usato io.E tu non hai risposto alle mie domande.
            grazie.Prego.
          • sandroid scrive:
            Re: e vai di flame!
            Invito anche a te a leggere la definizione di troll, magari ti ci riconosci:"Con il termine troll, nel gergo di internet, e, in particolare, delle comunità virtuali, si indica una persona che interagisce con gli altri utenti tramite messaggi provocatori, irritanti, fuori tema o semplicemente senza senso, con l'obiettivo di disturbare la comunicazione e fomentare gli animi."E lo prossima volta prova ad argomentare magari, lo so che è più difficile ma se non ci provi neanche...
          • panda rossa scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: sandroid
            Invito anche a te a leggere la definizione di
            troll, magari ti ci
            riconosci:

            "Con il termine troll, nel gergo di internet, e,
            in particolare, delle comunità virtuali, si
            indica una persona che interagisce con gli altri
            utenti tramite messaggi provocatori, irritanti,
            fuori tema o semplicemente senza senso, con
            l'obiettivo di disturbare la comunicazione e
            fomentare gli
            animi."Definizione che ti calza a pennello.Sei tu quello che e' venuto qui a scrivere messaggi provocatori, irritanti, fuori tema e soprattutto senza senso.Gli altri ti hanno semplicemente risposto a tono.
            E lo prossima volta prova ad argomentare magari,
            lo so che è più difficile ma se non ci provi
            neanche...Io so perfettamente come trattare quelli come te.Non ho niente da imparare. Ho solo da mantenermi in esercizio, e quindi mi piace quando quelli come te vengono qua a postare.
          • sandroid scrive:
            Re: e vai di flame!
            Secondo me non hai letto non dico l'articolo ma neanche il titolo. Ti invito di nuovo ad argomentare (ammesso che serva a qualcosa): dov'è che avrei scritto "messaggi provocatori, irritanti, fuori tema e soprattutto senza senso"? Visto che non hai niente da imparare (parole tue) potresti aiutarmi a capire...
          • panda rossa scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: sandroid
            Secondo me non hai letto non dico l'articolo ma
            neanche il titolo.Quale articolo?
            Ti invito di nuovo ad
            argomentare (ammesso che serva a qualcosa): dov'è
            che avrei scritto "messaggi provocatori,
            irritanti, fuori tema e soprattutto senza senso"?Qua.http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3751319&m=3752556#p3752556
            Visto che non hai niente da imparare (parole tue)
            potresti aiutarmi a
            capire...A disposizione.Sei venuto su un forum di informatica a parlare di politica.Che accoglienza pretendevi di trovare?
          • .poz scrive:
            Re: e vai di flame!
            IO mi sfoglio le edizioni online di Repubblca, Il Fatto e del Corriere per cercare di formarmi un opinione e non ci trovo nulla di male.Ti riporto le mie impressioni:su Repubblica e Corriere da dopo le lezioni è partito un fuoco ad alzo zero su M5S ed i suoi eletti.Grillo dopo una campagna elettorale perfetta dal punto di vista della comunicazione sta cominciando a prendere cantonate micidiali. I post sui troll è confuso e controproducente.Poi, ma questa è una mia opinione personale, sta facendo alcune cose che aveva detto NON avrebbe fatto: doveva essere un garante che concede il simbolo alle liste che si impegnano ad abbracciare i punti del programma del movimento ed invece me lo son ritrovato a colloquio con Napolitano ?Onestamente se volevo dei deputati eterodiretti potevo benissimo votare i berluscoidi e non M5S !Per me si aspettavano un risultato elettorale inferiore in modo da poter star comodi all'opposizione mentre il PD governava con Monti; ora potrebbero veramente cambiare il paese IMPONENDO al PD diverse cose... (conflitto di interesse vera legge autocorruzione, snellimento giustizia etc etc etc) ma invece no, meglio mandare affanXXXX tutto e tutti.
          • Sgabbio scrive:
            Re: e vai di flame!
            Secondo me molti hanno votato m5s perchè "meno peggio", questo spiecherebbe come mai partiti come il PDL hanno perso voti....Del resto, speriamo che riesca a mettere un pò di pepe al sedere a quei "bambolotti" del pd.
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: sandroid

            Sai dov'è la deriva fascistoide? Che
            all'inizio

            tanti belli slogan, uno = uno, gli eletti

            dovranno votare secondo propria coscienza,
            niente

            decisioni prese dell'alto, ecc. Adesso
            invece
            se

            non votate come abbiamo (io e Casaleggio)
            deciso

            ve ne andate subito, traditori. E se provate
            a

            criticare siete solo troll

            sputam***a.

            Lo abbiamo capito che leggi Repubblica, non c'e'
            bisogno di ripeterlo ad ogni
            post.A pandarò ma vaff...ma non ripetere le stesse 4 cagate di quei fessi che stanno nel blog di grillo che da perfetti leccacubi del capo accusano di essere piddini o rinXXXXXXti da Repubblica chiunque non sia prono e grillino ortodosso come loro.I troll siete voi che ripetete 'ste XXXXXXXte ogni piè sospinto perchè incapaci di confronto.Insulto e moschetto: grillino perfetto.
          • maxsix scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: sandroid
            Sai dov'è la deriva fascistoide? No, dimmi tutto.
            Che all'inizio
            tanti belli slogan, uno = uno, gli eletti
            dovranno votare secondo propria coscienza, niente
            decisioni prese dell'alto, ecc. Le solite XXXXXXXte in salsa retoricoanarchica.Ci crede ancora qualcuno a ste XXXXXXXte?
            Adesso invece se
            non votate come abbiamo (io e Casaleggio) deciso
            ve ne andate subito, traditori. E se provate a
            criticare siete solo troll
            sputam***a.Si chiama struttura. O catena di comando.O semplicemente organizzazione.Non è possibile organizzare, prendere decisioni, discutere della vita di tanti con 1=1.Non ci riuscivano nei villaggi con 4 gatti a trinidad e tobago e volete riuscirci qui con 60M di teste +/- pensanti?Suvvia, siamo seri.Capisco che il buon senso è cosa rara di sti tempi , ma cerchiamo di trovarne almeno un po'.
          • sandroid scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: sandroid

            Sai dov'è la deriva fascistoide?

            No, dimmi tutto.


            Che all'inizio

            tanti belli slogan, uno = uno, gli eletti

            dovranno votare secondo propria coscienza,
            niente

            decisioni prese dell'alto, ecc.

            Le solite XXXXXXXte in salsa retoricoanarchica.
            Ci crede ancora qualcuno a ste XXXXXXXte?


            Adesso invece se

            non votate come abbiamo (io e Casaleggio)
            deciso

            ve ne andate subito, traditori. E se provate
            a

            criticare siete solo troll

            sputam***a.

            Si chiama struttura. O catena di comando.
            O semplicemente organizzazione.

            Non è possibile organizzare, prendere decisioni,
            discutere della vita di tanti con
            1=1.
            Non ci riuscivano nei villaggi con 4 gatti a
            trinidad e tobago e volete riuscirci qui con 60M
            di teste +/-
            pensanti?

            Suvvia, siamo seri.

            Capisco che il buon senso è cosa rara di sti
            tempi , ma cerchiamo di trovarne almeno un
            po'.Stai mettendo sullo stesso piano una struttura gerarchica (cioè costituita da più livelli e con più sistemi di controllo) con una struttura despotica padronale dove uno comanda e tutti quelli che stanno sotto eseguono senza discutere. Come ben sai ci sono anche vie di mezzo, non sono di certo per l'anarchia più totale anche perchè una mancanza totale di gerarchie implica grosse carenze dal punto di vista organizzativo, quello che volevo sottolineare io è che ci si è presentati in un modo e comportati nel modo opposto.
          • maxsix scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: sandroid
            - Scritto da: maxsix

            - Scritto da: sandroid


            Sai dov'è la deriva fascistoide?



            No, dimmi tutto.




            Che all'inizio


            tanti belli slogan, uno = uno, gli eletti


            dovranno votare secondo propria coscienza,

            niente


            decisioni prese dell'alto, ecc.



            Le solite XXXXXXXte in salsa retoricoanarchica.

            Ci crede ancora qualcuno a ste XXXXXXXte?




            Adesso invece se


            non votate come abbiamo (io e Casaleggio)

            deciso


            ve ne andate subito, traditori. E se
            provate

            a


            criticare siete solo troll


            sputam***a.



            Si chiama struttura. O catena di comando.

            O semplicemente organizzazione.



            Non è possibile organizzare, prendere decisioni,

            discutere della vita di tanti con

            1=1.

            Non ci riuscivano nei villaggi con 4 gatti a

            trinidad e tobago e volete riuscirci qui con 60M

            di teste +/-

            pensanti?



            Suvvia, siamo seri.



            Capisco che il buon senso è cosa rara di sti

            tempi , ma cerchiamo di trovarne almeno un

            po'.

            Stai mettendo sullo stesso piano una struttura
            gerarchica (cioè costituita da più livelli e con
            più sistemi di controllo) con una struttura
            despotica padronale dove uno comanda e tutti
            quelli che stanno sotto eseguono senza discutere.Sono sullo stesso livello.E' come una piramide, ci sono quelle grandi e quelle piccole.Ma non cambia la forma.
            Come ben sai ci sono anche vie di mezzo, non sono
            di certo per l'anarchia più totale anche perchè
            una mancanza totale di gerarchie implica grosse
            carenze dal punto di vista organizzativo, quello
            che volevo sottolineare io è che ci si è
            presentati in un modo e comportati nel modo
            opposto.Ed è questo che vi sto sottolineando. Quello che BG sta dicendo e facendo della e nella sua organizzazione era noto da tempo. Tutto la scritto e in bella vista in tempi non sospetti.Chi credeva che questo non era vero, chi non sapeva o faceva finta di non sapere credendo che il duo BG & C fossero solo delle anatre starnazzanti si è sbagliato di grosso.E di molto.
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: sandroid

            Sai dov'è la deriva fascistoide?

            No, dimmi tutto.


            Che all'inizio

            tanti belli slogan, uno = uno, gli eletti

            dovranno votare secondo propria coscienza,
            niente

            decisioni prese dell'alto, ecc.

            Le solite XXXXXXXte in salsa retoricoanarchica.
            Ci crede ancora qualcuno a ste XXXXXXXte?
            Evidentemente si dato che il grosso del suo elettorato lo ha raccolto dicendo quelle cose.

            Adesso invece se

            non votate come abbiamo (io e Casaleggio)
            deciso

            ve ne andate subito, traditori. E se provate
            a

            criticare siete solo troll

            sputam***a.

            Si chiama struttura.No, si chiama fascismo.
            O catena di comando.Ecco una catena siffata la si può solo tirare, con tutto quel che ne consegue.
            O semplicemente organizzazione.
            Sì l'organizzazione die fasci da combattimento.
            Non è possibile organizzare, prendere decisioni,
            discutere della vita di tanti con
            1=1.Bene allora non ci vengano a riempire le orecchie da 200 anni con la "democrazia" che di fatto non esiste.Di fatto ne esiste la sorellastra deforme e mutilata che fa comodo ai soliti soloni.Compresi quelli che prima dicono una cosa per raccogliere consenso e poi ne fanno un'altra.
          • maxsix scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again
            - Scritto da: maxsix

            - Scritto da: sandroid


            Sai dov'è la deriva fascistoide?



            No, dimmi tutto.




            Che all'inizio


            tanti belli slogan, uno = uno, gli
            eletti


            dovranno votare secondo propria
            coscienza,

            niente


            decisioni prese dell'alto, ecc.



            Le solite XXXXXXXte in salsa
            retoricoanarchica.

            Ci crede ancora qualcuno a ste XXXXXXXte?



            Evidentemente si dato che il grosso del suo
            elettorato lo ha raccolto dicendo quelle
            cose.
            Brutto risvegliarsi da un bel sogno con un sonoro pugno in faccia eh?Ti capisco.[cut]

            Bene allora non ci vengano a riempire le orecchie
            da 200 anni con la "democrazia" che di fatto non
            esiste.
            Di fatto ne esiste la sorellastra deforme e
            mutilata che fa comodo ai soliti
            soloni.
            Compresi quelli che prima dicono una cosa per
            raccogliere consenso e poi ne fanno
            un'altra.Tu sai vero qual'è l'etimologia della parola democrazia?Finchè ci sarà un potere, finchè questo potere dovrà essere tenuto in mano da uno o da pochi, mi spiace per te, ma si necessita di organizzazione, di struttura di livelli e di catena di comando.Altrimenti il potere va fuori controllo.Non è difficile. Capisco che rode ma ripeto, un po' di buon senso non guasta, sopratutto prima di infilare quella XXXXX di scheda nell'urna.
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: sandroid

            Veramente io sono uno di quelli che seguiva
            Beppe

            Grillo dalla prima ora, quando ne ho avuto

            l'occasione ho seguito i suoi spettacoli, e

            discutevo i contenuti sul suo blog. E quando
            è

            nato il M5S ne ho applaudito l'iniziativa e
            li
            ho

            anche votati (non alle ultime elezioni, dove
            non

            mi è stato possibile neanche votare). Questo

            prima che tutto prendesse una deriva

            fascistoide.

            Nessuna deriva fascistoide.
            E' solo la necessità di uno o pochi
            comanda/comandano e gli altri
            fanno.Credere che uno comanda e gli altri fanno è di per sè una deriva fascista.Ma che lo dico a fare a un macaco. Servi per definizione.
          • maxsix scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again
            - Scritto da: maxsix

            - Scritto da: sandroid


            Veramente io sono uno di quelli che
            seguiva

            Beppe


            Grillo dalla prima ora, quando ne ho
            avuto


            l'occasione ho seguito i suoi
            spettacoli,
            e


            discutevo i contenuti sul suo blog. E
            quando

            è


            nato il M5S ne ho applaudito
            l'iniziativa
            e

            li

            ho


            anche votati (non alle ultime elezioni,
            dove

            non


            mi è stato possibile neanche votare).
            Questo


            prima che tutto prendesse una deriva


            fascistoide.



            Nessuna deriva fascistoide.

            E' solo la necessità di uno o pochi

            comanda/comandano e gli altri

            fanno.


            Credere che uno comanda e gli altri fanno è di
            per sè una deriva
            fascista.
            Quindi tutte le aziende compresa quella in cui lavori (lavori?) sono fasciste.Tutti i sistemi democratici e/o monarchici con derive + o - democratiche sono fascisti.Collaborare non vuol dire comandare.
            Ma che lo dico a fare a un macaco. Servi per
            definizione.Bimbo, torna a ciucciare il latte.
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again

            - Scritto da: maxsix


            - Scritto da: sandroid



            Veramente io sono uno di quelli che

            seguiva


            Beppe



            Grillo dalla prima ora, quando ne
            ho

            avuto



            l'occasione ho seguito i suoi

            spettacoli,

            e



            discutevo i contenuti sul suo
            blog.
            E

            quando


            è



            nato il M5S ne ho applaudito

            l'iniziativa

            e


            li


            ho



            anche votati (non alle ultime
            elezioni,

            dove


            non



            mi è stato possibile neanche
            votare).

            Questo



            prima che tutto prendesse una
            deriva



            fascistoide.





            Nessuna deriva fascistoide.


            E' solo la necessità di uno o pochi


            comanda/comandano e gli altri


            fanno.





            Credere che uno comanda e gli altri fanno è
            di

            per sè una deriva

            fascista.


            Quindi tutte le aziende compresa quella in cui
            lavori (lavori?) sono
            fascisteCerto, per definizione, anche quelle.
            Tutti i sistemi democratici e/o monarchici con
            derive + o - democratiche sono
            fascisti.In un sistema democratico non è che si elegga un monarca assoluto protempore.Torna alle elementari.

            Collaborare non vuol dire comandare.
            Sei tu che hai parlato di comandare e tutti gli altri dietro a servire.

            Ma che lo dico a fare a un macaco. Servi per

            definizione.

            Bimbo, torna a ciucciare il latte.Altrimenti che fai?Mi mandi una squadraccia di "genius" con ipad e sidro di mela di ricino?
          • maxsix scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again
            - Scritto da: maxsix

            - Scritto da: dont feed the troll - Back
            Again


            - Scritto da: maxsix



            - Scritto da: sandroid




            Veramente io sono uno di
            quelli
            che


            seguiva



            Beppe




            Grillo dalla prima ora,
            quando
            ne

            ho


            avuto




            l'occasione ho seguito i suoi


            spettacoli,


            e




            discutevo i contenuti sul suo

            blog.

            E


            quando



            è




            nato il M5S ne ho applaudito


            l'iniziativa


            e



            li



            ho




            anche votati (non alle ultime

            elezioni,


            dove



            non




            mi è stato possibile neanche

            votare).


            Questo




            prima che tutto prendesse una

            deriva




            fascistoide.







            Nessuna deriva fascistoide.



            E' solo la necessità di uno o pochi



            comanda/comandano e gli altri



            fanno.








            Credere che uno comanda e gli altri
            fanno
            è

            di


            per sè una deriva


            fascista.




            Quindi tutte le aziende compresa quella in
            cui

            lavori (lavori?) sono

            fasciste

            Certo, per definizione, anche quelle.


            Tutti i sistemi democratici e/o monarchici
            con

            derive + o - democratiche sono

            fascisti.

            In un sistema democratico non è che si elegga un
            monarca assoluto
            protempore.
            Ma ci sono sistemi misti in cui il monarca detiene parte del potere dell'assetto istituzionale e il parlamento eletto detiene il resto. Concetto della bilancia dei poteri.Capisco in fasce certe cose non sono comprensibili.Detto questo torniamo al tuo precedente assioma:qualcuno comanda?
            fascismo.Le cose sono 2. 1) Ti fa rode chi comanda, ti piacerebbe e non ci riesci e quindi scleri e non connetti2) Non sai cos'è è il fascismo.Entrambe le cose richiedono una tua frequentazione in qualche istituto scolastico di primo grado.

            Collaborare non vuol dire comandare.



            Sei tu che hai parlato di comandare e tutti gli
            altri dietro a
            servire.
            Chi ha detto servire. Mai usata questa parola.Ho usato collaborazione.Ma collaborando sempre pochi (o uno) deve prendere la decisione finale.Altrimenti è semplicemente anarchia dove 1=1, dove tutti comandano e nessuno comanda nulla.


            Ma che lo dico a fare a un macaco.
            Servi
            per


            definizione.



            Bimbo, torna a ciucciare il latte.

            Altrimenti che fai?
            Mi mandi una squadraccia di "genius" con ipad e
            sidro di mela di
            ricino?Le purghe non servono più, basta farvi rodere abbestia.Più facile, meno faticoso, più proficuo.Ed enormemente efficace.
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again

            - Scritto da: maxsix


            - Scritto da: dont feed the troll - Back

            Again



            - Scritto da: maxsix




            - Scritto da: sandroid





            Veramente io sono uno di

            quelli

            che



            seguiva




            Beppe





            Grillo dalla prima ora,

            quando

            ne


            ho



            avuto





            l'occasione ho seguito i
            suoi



            spettacoli,



            e





            discutevo i contenuti
            sul
            suo


            blog.


            E



            quando




            è





            nato il M5S ne ho
            applaudito



            l'iniziativa



            e




            li




            ho





            anche votati (non alle
            ultime


            elezioni,



            dove




            non





            mi è stato possibile
            neanche


            votare).



            Questo





            prima che tutto
            prendesse
            una


            deriva





            fascistoide.









            Nessuna deriva fascistoide.




            E' solo la necessità di uno o
            pochi




            comanda/comandano e gli altri




            fanno.











            Credere che uno comanda e gli altri

            fanno

            è


            di



            per sè una deriva



            fascista.






            Quindi tutte le aziende compresa quella
            in

            cui


            lavori (lavori?) sono


            fasciste



            Certo, per definizione, anche quelle.




            Tutti i sistemi democratici e/o
            monarchici

            con


            derive + o - democratiche sono


            fascisti.



            In un sistema democratico non è che si
            elegga
            un

            monarca assoluto

            protempore.


            Ma ci sono sistemi misti in cui il monarca
            detiene parte del potere dell'assetto
            istituzionale e il parlamento eletto detiene il
            resto. Concetto della bilancia dei
            poteri.
            Ecco appunto bilanciamento dei poteri.No che uno comanda e tutti gli altri zitti dietro.
            Detto questo torniamo al tuo precedente assioma:
            qualcuno comanda?
            fascismo.

            Le cose sono 2.
            1) Ti fa rode chi comanda, ti piacerebbe e non ci
            riesci e quindi scleri e non
            connetti
            2) Non sai cos'è è il fascismo.3) sai benissimo cosa volevi dire e sai benissimo che ti ho risposto come meritavi e adesso ciurli nel manico per non ammettere che sotto sotto un po' fascistello lo sei.
            Le purghe non servono piùAnche perchè, fai gia abbastanza XXXXXX di tuo.
            basta farvi rodere
            abbestia.E come conti di farci rodere continuando a fare la figura del poveretto?
          • maxsix scrive:
            Re: e vai di flame!
            [cut]



            Ecco appunto bilanciamento dei poteri.
            No che uno comanda e tutti gli altri zitti dietro.
            Ah sono io qua che sto mettendo i se e i ma al tuo postulato.Sono io qua che parlo di bilance.Sono io qua che dico che il tuo concetto di fascismo nel caso M5S non ha proprio senso in quanto sei te che non ha ancora capito cosa e come il M5S da sempre sta portando avanti la cosa. Il caso Favia e l'altra amichetta che non ricordo il nome testimoniano la cosa in tempi non sospetti.Se poi vieni qua a sbroccare perchè credevi che il M5S fosse la risposta al tuo spirito anarcorivoltoso e hai preso una sonora testata, beh, mi spiace, ma ti do del bimbo.Come ho già detto.

            Detto questo torniamo al tuo precedente
            assioma:

            qualcuno comanda?
            fascismo.



            Le cose sono 2.

            1) Ti fa rode chi comanda, ti piacerebbe e
            non
            ci

            riesci e quindi scleri e non

            connetti

            2) Non sai cos'è è il fascismo.

            3) sai benissimo cosa volevi dire e sai benissimo
            che ti ho risposto come meritavi e adesso ciurli
            nel manico per non ammettere che sotto sotto un
            po' fascistello lo
            sei.Mai detto il contrario.Se la meritocrazia, il rispetto della catena di comando, il rispetto delle leggi e delle norme, il rispetto degli altri finchè gli altri ne hanno per te è da fascisti, si sono fascista.Problemi?Meno di 0.




            Le purghe non servono più

            Anche perchè, fai gia abbastanza XXXXXX di tuo.


            basta farvi rodere

            abbestia.

            E come conti di farci rodere continuando a fare
            la figura del
            poveretto?Ah guarda non sono io qua a frignare sul fatto che BG è un traditore e che il voto me lo rimangerei immediatamente. Quello che sta facendo lo ha detto e lo ha scritto tempo fa.Stupisce, non molto a dire il vero, che siete qua a gridare allo scandalo quando lo scandalo non c'è.
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: maxsix
            [cut]






            Ecco appunto bilanciamento dei poteri.

            No che uno comanda e tutti gli altri zitti
            dietro.



            Ah sono io qua che sto mettendo i se e i ma al
            tuo
            postulato.
            Sono io qua che parlo di bilance.
            Sei tu che sei costretto a precisare dopo aver fatto dichiarazioni altisonanti da fascistucolo.Esatto, è dove volevo arrivare.
            Sono io qua che dico che il tuo concetto di
            fascismo nel caso M5S non ha proprio senso in
            quanto sei te che non ha ancora capito cosa e
            come il M5S da sempre sta portando avanti la
            cosa. Il caso Favia e l'altra amichetta che non
            ricordo il nome testimoniano la cosa in tempi non
            sospetti.
            C'erano i presupposti per capire che il M5S fosse fascisteggiante e che non accettasse il contraddittorio? SI CERTO, OVVIO.suddetto atteggiamento autoritario e fascisteggiante era apertamente dichiarato da Grillo e Casaleggio? NO, SE NE SONO GUARDATI BENE.Sono due cose un po' diverse.
            Se poi vieni qua a sbroccareMah io non sbrocco affatto.



            Detto questo torniamo al tuo precedente

            assioma:


            qualcuno comanda?
            fascismo.





            Le cose sono 2.


            1) Ti fa rode chi comanda, ti
            piacerebbe
            e

            non

            ci


            riesci e quindi scleri e non


            connetti


            2) Non sai cos'è è il fascismo.



            3) sai benissimo cosa volevi dire e sai
            benissimo

            che ti ho risposto come meritavi e adesso
            ciurli

            nel manico per non ammettere che sotto sotto
            un

            po' fascistello lo

            sei.

            Mai detto il contrario.Ah beh, me pareva.Patti chiari amicizia lunga.
            Se la meritocrazia, il rispetto della catena di
            comando, il rispetto delle leggi e delle norme,
            il rispetto degli altri finchè gli altri ne hanno
            per te è da fascisti, si sono
            fascista.
            Meritocrazia e "catena di comando" di solito sono in antitesi.Questo a livello generale, in rari casi particolari,invece, possono coincidere, ma sono appunto + unici che rari.
            Problemi?
            Meno di 0.
            Figurati.Sappiamo chi sei e come la pensi.








            Le purghe non servono più



            Anche perchè, fai gia abbastanza XXXXXX di
            tuo.




            basta farvi rodere


            abbestia.



            E come conti di farci rodere continuando a
            fare

            la figura del

            poveretto?

            Ah guarda non sono io qua a frignare No tu sei qua a frignare che il ocmportamento da fascisti è sacrosanto, ineluttabile e insopprimibile.Ed è per questo che ti rido sul grugno e constato che certe idee si accompagnano immancabilmente con il pronismo, che ti è proprio.
          • maxsix scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again
            - Scritto da: maxsix

            [cut]









            Ecco appunto bilanciamento dei poteri.


            No che uno comanda e tutti gli altri
            zitti

            dietro.






            Ah sono io qua che sto mettendo i se e i ma
            al

            tuo

            postulato.

            Sono io qua che parlo di bilance.



            Sei tu che sei costretto a precisare dopo aver
            fatto dichiarazioni altisonanti da
            fascistucolo.
            Esatto, è dove volevo arrivare.
            Dove volevi arrivare?A dimostrare la pochezza delle tue idee rispetto alle mie?Si ci sei arrivato.

            Sono io qua che dico che il tuo concetto di

            fascismo nel caso M5S non ha proprio senso in

            quanto sei te che non ha ancora capito cosa e

            come il M5S da sempre sta portando avanti la

            cosa. Il caso Favia e l'altra amichetta che
            non

            ricordo il nome testimoniano la cosa in
            tempi
            non

            sospetti.



            C'erano i presupposti per capire che il M5S fosse
            fascisteggiante e che non accettasse il
            contraddittorio? SI CERTO,
            OVVIO.Ah si?
            suddetto atteggiamento autoritario e
            fascisteggiante era apertamente dichiarato da
            Grillo e Casaleggio? NO, SE NE SONO GUARDATI
            BENE.
            Ah, e si che il caso Favia e l'altra che non ricordo il nome sono finiti su tutti i giornali, talkshow e via discorrendo mesi prima.O vi fa comodo andare in piazza per mandare a fare in XXXX il mondo senza guardare, appunto, cosa succede nel mondo.I soliti piccoli anarchici. Niente paura il vostro nulla vi precede e vi seguirà in eterno, fatevene una ragione.
            Sono due cose un po' diverse.


            Se poi vieni qua a sbroccare

            Mah io non sbrocco affatto.
            Ah no?E il maiuscolo sopra?





            Detto questo torniamo al tuo
            precedente


            assioma:



            qualcuno comanda?
            fascismo.







            Le cose sono 2.



            1) Ti fa rode chi comanda, ti

            piacerebbe

            e


            non


            ci



            riesci e quindi scleri e non



            connetti



            2) Non sai cos'è è il fascismo.





            3) sai benissimo cosa volevi dire e sai

            benissimo


            che ti ho risposto come meritavi e
            adesso

            ciurli


            nel manico per non ammettere che sotto
            sotto

            un


            po' fascistello lo


            sei.



            Mai detto il contrario.

            Ah beh, me pareva.
            Patti chiari amicizia lunga.


            Se la meritocrazia, il rispetto della catena
            di

            comando, il rispetto delle leggi e delle
            norme,

            il rispetto degli altri finchè gli altri ne
            hanno

            per te è da fascisti, si sono

            fascista.



            Meritocrazia e "catena di comando" di solito sono
            in
            antitesi.Ah si?Questa è nuova.La meritocrazia permette di salire nella catena, o di scendere.Questo è un sistema sano.Stai confondendo chi sale e scende nella catena per amicizie o minigonne.E' un altro discorso che, appunto, non fa parte della meritocrazia.
            Questo a livello generale, in rari casi
            particolari,invece, possono coincidere, ma sono
            appunto + unici che
            rari.
            Tutti i giorni ci sono esempi sani del suddetto concetto.E sono la maggioranza.Mi vuoi dire che qui in Italia non è così?Si sono daccordo, ma l'Italia non è il mondo.

            Problemi?

            Meno di 0.



            Figurati.
            Sappiamo chi sei e come la pensi.
            Come una persona che ha un po' di anni sulle spalle, un po' ne ha passate e che sopratutto ha tanto realismo e buon senso.












            Le purghe non servono più





            Anche perchè, fai gia abbastanza XXXXXX
            di

            tuo.






            basta farvi rodere



            abbestia.





            E come conti di farci rodere
            continuando
            a

            fare


            la figura del


            poveretto?



            Ah guarda non sono io qua a frignare

            No tu sei qua a frignare che il ocmportamento da
            fascisti è sacrosanto, ineluttabile e
            insopprimibile.
            Ed è per questo che ti rido sul grugno e constato
            che certe idee si accompagnano immancabilmente
            con il pronismo, che ti è
            proprio.Oddio, ha parlato quello che crede di essere libero quando libero non è.E ha dato il voto a M5S.La fine del mondo.
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: e vai di flame!
            purtroppo non si può discutere e non ti posso rispondere a causa di questa censura delirante, che "stranamente", sfavorisce sempre me.Poi Luca Annunziata può dire pure il contrario, ma questo è uno schifo.
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: e vai di flame!
            Le mie risposte vengono puntualmente censurate.Quindi hai vinto tu grazie all'aiuto della regia.Chissà che soddisfazione.
          • krane scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again
            Le mie risposte vengono puntualmente censurate.
            Quindi hai vinto tu grazie all'aiuto della regia.
            Chissà che soddisfazione.Mmmmm direi "la solita"...Non vedo nulla al di fuori della media
          • gonade scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again
            Le mie risposte vengono puntualmente censurate.

            Quindi hai vinto tu grazie all'aiuto della regia.

            Chissà che soddisfazione.Invece di gridare al gomblotto perché non ti chiedi come mai vengano cancellate?
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: e vai di flame!
            - Scritto da: gonade
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again

            Le mie risposte vengono puntualmente
            censurate.



            Quindi hai vinto tu grazie all'aiuto della
            regia.



            Chissà che soddisfazione.
            Invece di gridare al gomblotto perché non ti
            chiedi come mai vengano
            cancellate?Chissà perchè tu appari in una delle tante declinazioni da vigliacco ogni volta che viene commesso una ingiustizia nei miei confronti?Tranquillo tanto cancelleranno la mia risposta e tu ti potrai illudere di aver vinto.MezzaXXXX.
  • maxsix scrive:
    Chi semina vento...
    ...raccoglie tempesta.Un vecchio adagio che vale sempre.Sopratutto nei dintorni della rete.Povero Grillo, credeva di essere nella Rete con tutti amici.PS: Uno dei troll più pericolosi per Beppe è Gigi il Troione. Una vera ira d'iddio.
    • tucumcari scrive:
      Re: Chi semina vento...
      - Scritto da: maxsix
      PS: Uno dei troll più pericolosi per Beppe è Gigi
      il Troione. Giggiertojione? maddai?Chiedimi se sono stupito!(rotfl)(rotfl)
      • maxsix scrive:
        Re: Chi semina vento...
        - Scritto da: tucumcari
        - Scritto da: maxsix


        PS: Uno dei troll più pericolosi per Beppe è
        Gigi

        il Troione.
        Giggiertojione? maddai?
        Chiedimi se sono stupito!
        (rotfl)(rotfl)Come faccio a chiedere certe cose a uno che si stupisce ogni mattina del sole nel cielo. (cit.)
        • tucumcari scrive:
          Re: Chi semina vento...
          - Scritto da: maxsix
          - Scritto da: tucumcari

          - Scritto da: maxsix




          PS: Uno dei troll più pericolosi per
          Beppe
          è

          Gigi


          il Troione.

          Giggiertojione? maddai?

          Chiedimi se sono stupito!

          (rotfl)(rotfl)

          Come faccio a chiedere certe cose a uno che si
          stupisce ogni mattina del sole nel cielo.
          (cit.)Hai prove concrete che domattina ci sarà di nuovo?(rotfl)(rotfl)O sei uno di quelli che lo dice perchè pensi che di notte sparisce?(rotfl)(rotfl)O ti ha detto giggiertrojione che la notte "quando il sole va a dormire" si comincia a "lavorare"?(rotfl)(rotfl)
          • maxsix scrive:
            Re: Chi semina vento...
            - Scritto da: tucumcari
            - Scritto da: maxsix

            - Scritto da: tucumcari


            - Scritto da: maxsix






            PS: Uno dei troll più pericolosi
            per

            Beppe

            è


            Gigi



            il Troione.


            Giggiertojione? maddai?


            Chiedimi se sono stupito!


            (rotfl)(rotfl)



            Come faccio a chiedere certe cose a uno che
            si

            stupisce ogni mattina del sole nel cielo.

            (cit.)
            Hai prove concrete che domattina ci sarà di nuovo?
            (rotfl)(rotfl)Toh la terra è piatta. (cit.)
            O sei uno di quelli che lo dice perchè pensi che
            di notte
            sparisce?
            (rotfl)(rotfl)Lo pensava mia nonna mentre cercavano di mettergli le ruote.Operazione miseramente fallita.
            O ti ha detto giggiertrojione che la notte
            "quando il sole va a dormire" si comincia a
            "lavorare"?
            (rotfl)(rotfl)"Le salamelle cotte di notte non sono come quelle cotte di giorno. Tutto un altro gusto."Dalla lettera di San Gigi il troione ai corinzi. (cit.)
  • il solito bene informato scrive:
    Più seguo Grillo...
    ... più amo i Radicali. Ieri un ascoltatore ha chiamato in diretta a Radio Radicale Rita Bernardini (che apriva il Satyagraha sulla situazione delle carceri italiane) coprendo di insulti lei e Pannella. Lei ha risposto con un "abbiamo sentito di peggio, mio caro ascoltatore".Io dico che se ti definisci liberale o parli di libertà, devi esserlo in ogni molecola del tuo corpo, in ogni tuo gesto ed in ogni parola ed essere pronto a metterti in discussione ad ogni minuto. Creare dei compromessi a questa regola significa mettersi in una posizione di difesa da cui probabilmente non si uscirà più e la rigidità su certe posizioni è una debolezza, perché, per ciò che è rigido, basta un colpo di scalpello.Detto questo, mi spaventa un movimento che parla di libertà ma poi vorrebbe incatenati al proprio "democratismo" i parlamentari, che invoca la trasparenza ma che spesso non lo è riguardo le sue decisioni interne (e movimenti finanziari), che dice "uno vale uno" dove è lampante che uno o due valgono più degli altri (pur sottomessi al volere di una base elettorale legata solo dall'ideologia del "mandiamoli via tutti")
    • Sgabbio scrive:
      Re: Più seguo Grillo...
      Vittima dell'espresso, repubblica... ?
      • FDG scrive:
        Re: Più seguo Grillo...
        - Scritto da: Sgabbio
        Vittima dell'espresso, repubblica... ?Gli stai dando del troll??? :D
        • Sgabbio scrive:
          Re: Più seguo Grillo...
          - Scritto da: FDG
          - Scritto da: Sgabbio


          Vittima dell'espresso, repubblica... ?

          Gli stai dando del troll??? :DNo, gli sto dicendo che sembra uno che legge di m5s e grillo sono in qui posti.
          • tucumcari scrive:
            Re: Più seguo Grillo...
            - Scritto da: Sgabbio
            - Scritto da: FDG

            - Scritto da: Sgabbio




            Vittima dell'espresso, repubblica... ?



            Gli stai dando del troll??? :D

            No, gli sto dicendo che sembra uno che legge di
            m5s e grillo sono in qui
            posti.Che ne sai?Invece di fare ipotesi a vanvera e del tutto gratuite poi limitarti a dire che non sei daccordo e perchè non lo sei!Non ti pare più semplice e magari anche un pelino più comprensibile per chi ti legge?
          • Sgabbio scrive:
            Re: Più seguo Grillo...
            - Scritto da: tucumcari
            - Scritto da: Sgabbio

            - Scritto da: FDG


            - Scritto da: Sgabbio






            Vittima dell'espresso,
            repubblica...
            ?





            Gli stai dando del troll??? :D



            No, gli sto dicendo che sembra uno che legge
            di

            m5s e grillo sono in qui

            posti.
            Che ne sai?
            Invece di fare ipotesi a vanvera e del tutto
            gratuite poi limitarti a dire che non sei
            daccordo e perchè non lo
            sei!
            Non ti pare più semplice e magari anche un pelino
            più comprensibile per chi ti
            legge?Ci ho provato in passato e sono stato coperto d'insulti da detrattori peggiori di chi criticava.
          • tucumcari scrive:
            Re: Più seguo Grillo...
            - Scritto da: Sgabbio
            - Scritto da: tucumcari

            - Scritto da: Sgabbio


            - Scritto da: FDG



            - Scritto da: Sgabbio








            Vittima dell'espresso,

            repubblica...

            ?







            Gli stai dando del troll??? :D





            No, gli sto dicendo che sembra uno che
            legge

            di


            m5s e grillo sono in qui


            posti.

            Che ne sai?

            Invece di fare ipotesi a vanvera e del tutto

            gratuite poi limitarti a dire che non sei

            daccordo e perchè non lo

            sei!

            Non ti pare più semplice e magari anche un
            pelino

            più comprensibile per chi ti

            legge?

            Ci ho provato in passato e sono stato coperto
            d'insulti da detrattori peggiori di chi
            criticava.E quindi per rimediare insulti "gratis" preventivamente!Complimenti!
          • maxsix scrive:
            Re: Più seguo Grillo...
            - Scritto da: Sgabbio
            - Scritto da: FDG

            - Scritto da: Sgabbio




            Vittima dell'espresso, repubblica... ?



            Gli stai dando del troll??? :D

            No, gli sto dicendo che sembra uno che legge di
            m5s e grillo sono in qui
            posti.Si beh, ma ci rendiamo conto dell'idiozia epocale dell'algoritmo SWG4?Ne ho lette e sentite di XXXXXte ma quando te ne vieni fuori con ste eresie poi non ti devi lamentare se i troll sbarcano in massa a farti un mazzo tanto.Per tanto tanto meno Il nostro Pandino ha trattamenti peggiori.Cioè è stato affettato per uno script in bash, apriti cielo se PR fa un pistolotto come il Grillo e l'algoritmo SWG.Manco le ceneri trovano.
          • FDG scrive:
            Re: Più seguo Grillo...
            - Scritto da: maxsix
            Si beh, ma ci rendiamo conto dell'idiozia epocale
            dell'algoritmo SWG4?Ma dai, era una presa per il XXXX! :DMa ci può essere così tanta gente che ci casca? :D :D
          • maxsix scrive:
            Re: Più seguo Grillo...
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: maxsix


            Si beh, ma ci rendiamo conto dell'idiozia
            epocale

            dell'algoritmo SWG4?

            Ma dai, era una presa per il XXXX! :D
            Diglielo alla sura maria.Il suo libretto delle pensioni già tremava nel vedere il capellone riccioluto armato di cotanto potere di Grayskull.Si chiedeva dov'era He-Man. Il dubbio è rimasto.
            Ma ci può essere così tanta gente che ci casca?
            :D
            :DAvoja.Panda Rossa uno di quelli.E Crumiro e Collione senza G per mano dietro.Un armata brancaleone de noialtri.
      • Kidon scrive:
        Re: Più seguo Grillo...
        - Scritto da: Sgabbio
        Vittima dell'espresso, repubblica... ?No, uno che non ha conferito il cervello all'ammasso presso la Casaleggio Associati.
        • Sgabbio scrive:
          Re: Più seguo Grillo...
          - Scritto da: Kidon
          - Scritto da: Sgabbio

          Vittima dell'espresso, repubblica... ?

          No, uno che non ha conferito il cervello
          all'ammasso presso la Casaleggio
          Associati.Non credere ad ogni critica sputata da certi giornali, ti fa un grillino o un adepto della oscura setta massonica satanica di Casaleggio Associati ?Mamma mia quanti danni che fanno certi giornalisti :/
          • Kidon scrive:
            Re: Più seguo Grillo...
            - Scritto da: Sgabbio
            - Scritto da: Kidon

            - Scritto da: Sgabbio


            Vittima dell'espresso, repubblica... ?



            No, uno che non ha conferito il cervello

            all'ammasso presso la Casaleggio

            Associati.

            Non credere ad ogni critica sputata da certi
            giornali, ti fa un grillino o un adepto della
            oscura setta massonica satanica di Casaleggio
            Associati
            ?

            Mamma mia quanti danni che fanno certi
            giornalisti
            :/Ma quali danni? Io non compro giornali cartacei da oltre 5 anni, leggo quasi esclusivamente stampa estera, le mie fonti italiane non sono repubblica, corriere o espresso. Io mi baso su quello che vedo da me e fino ad ora è tanta fuffa, una massa di scimmiati eterodiretti, insomma un disastro a 5 stelle.
          • Sgabbio scrive:
            Re: Più seguo Grillo...
            Per dire cosi, devi aver letto sicuramente la triste stampa italiota, che definisce cosi m5s da mesi e mesi :D
          • tucumcari scrive:
            Re: Più seguo Grillo...
            - Scritto da: Sgabbio
            Per dire cosi, devi aver letto sicuramente la
            triste stampa italiota, che definisce cosi m5s da
            mesi e mesi
            :DSe lo dici tu ne abbiamo la certezza no?Compra (nell'ordine) Repubblica, l'espresso, l'unità, fai pure tu l'elenco...La prossima magari invece di dire senza saperlo cosa leggono gli altri prova a argomentare sulla "XXXXXXX" che avrebbero detto secondo te!Magari così si capisce di cosa parli!
          • Sgabbio scrive:
            Re: Più seguo Grillo...
            - Scritto da: tucumcari
            Se lo dici tu ne abbiamo la certezza no?
            Compra (nell'ordine) Repubblica, l'espresso,
            l'unità, fai pure tu
            l'elenco...
            La prossima magari invece di dire senza saperlo
            cosa leggono gli altri prova a argomentare sulla
            "XXXXXXX" che avrebbero detto secondo
            te!
            Magari così si capisce di cosa parli!Copi incolla i post ora ?
          • Kidon scrive:
            Re: Più seguo Grillo...
            - Scritto da: Sgabbio
            Per dire cosi, devi aver letto sicuramente la
            triste stampa italiota, che definisce cosi m5s da
            mesi e mesi
            :DHai problemi di comprensione del testo scritto? Ti ho scritto esattamente il contrario e capisci solo l'opposto, cioé quello che ti fa comodo. Io ho il vizio di ragionare con la mia testa e gli atteggiamenti da adepti di una setta manichea mi fanno stare alla larga, perché so che non portano a niente di buono. Ora ti lascio nel tuo magnifico mondo autoreferenziale, divertiti finché dura, perché tra un po' la dura realtà verrà a fare i conti.
          • merda_digit ale scrive:
            Re: Più seguo Grillo...
            - Scritto da: Sgabbio
            - Scritto da: Kidon

            - Scritto da: Sgabbio


            Vittima dell'espresso, repubblica... ?



            No, uno che non ha conferito il cervello

            all'ammasso presso la Casaleggio

            Associati.

            Non credere ad ogni critica sputata da certi
            giornali, ti fa un grillino o un adepto della
            oscura setta massonica satanica di Casaleggio
            Associati
            ?

            Mamma mia quanti danni che fanno certi
            giornalisti
            :/In tutti i tuoi commenti non hai fatto altro che scrivere che é tutta colpa della stampa comunista.Quand'é che i grillini la smetteranno di copiare i metodi del caimano?
          • Sgabbio scrive:
            Re: Più seguo Grillo...
            - Scritto da: XXXXX_digit ale
            In tutti i tuoi commenti non hai fatto altro che
            scrivere che é tutta colpa della stampa
            comunista.
            Quand'é che i grillini la smetteranno di copiare
            i metodi del
            caimano?e chiaro che sei un vero troll, anche perchè mi stai dando del grillino solo perchè non seguo ogni minima XXXXXXX che viene data contro m5s e affini :DE visto le tue esternazioni credo che sia chiaro ciò.
          • merda_digit ale scrive:
            Re: Più seguo Grillo...
            Basta vedere quanti post hai scritto sulla stampa comunista.
          • maxsix scrive:
            Re: Più seguo Grillo...
            - Scritto da: XXXXX_digit ale
            Basta vedere quanti post hai scritto sulla stampa
            comunista.Toh, un altro che vede comunisti sotto i sassi e dentro i fossi mimetizzati con le pantegane.Con il fucile di cartone in mano.
          • tucumcari scrive:
            Re: Più seguo Grillo...
            - Scritto da: XXXXX_digit ale
            Basta vedere quanti post hai scritto sulla stampa
            comunista.Lo stile mi ricorda qualcuno!...Aspetta come si chiama quello piccoletto che ce l'ha con la stampa prezzolata di sinistra che complotta?C'e l'ho sulla punta della lingua ma non mi viene!(rotfl)(rotfl)
          • Franky scrive:
            Re: Più seguo Grillo...
            - Scritto da: Sgabbio
            - Scritto da: Kidon

            - Scritto da: Sgabbio


            Vittima dell'espresso, repubblica... ?



            No, uno che non ha conferito il cervello

            all'ammasso presso la Casaleggio

            Associati.

            Non credere ad ogni critica sputata da certi
            giornali, ti fa un grillino o un adepto della
            oscura setta massonica satanica di Casaleggio
            Associati
            ?

            Mamma mia quanti danni che fanno certi
            giornalisti
            :/Concordo...non riesco a capire perche' mai se uno puo' andare alla fonte dell'informazione si dovrebbe affidare a dei mistificatori di professione...onestamente io trovo tutto quello che Grillo sta facendo ampiamente condivisibile da un punto di vista strategico... Grillo sta creando una nuova forma di democrazia (diretta) che richiede ovviamente garazie per gli elettori...(dal momento che si affianca a quella rappresentativa classica che conosciamo bene..!!) cosa che chi legge le idiozie dei giornali non riesce a comprendere... Grillo ha mantenuto la proprieta' del simbolo m5s proprio per poter eventualmente espellere eventuali nuovi aspiranti "oligarchi" e "traditori" dei principi di democrazia diretta a cui si ispira il movimento...il parlamentare deve essere un rappresentante dei cittadini...che quindi tiene conto della sintesi dei dibattiti in rete...non uno che fa quello che vuole una volta eletto e dimentica il ruolo di "rappresentante"...questo c'e' gente che non lo capisce...forse sarebbe il caso di riflettere di piu' e leggere meno propaganda giornalistica partitocratica... Casaleggio e Grillo non si sono presentati e non sono entrati in parlamento...secondo voi perche'? Io da essere pensante su questo rifletterei!!!...anzicche' sulle sciocchezze che i "cani da guardia del potere" (meglio noti come giornalisti politicizzati della stampa generalista) amano scrivere su Grillo... Grillo non si e' presentato perche' non ambisce a soldi e a potere e ci tiene a farlo comprendere con i fatti...(sempre che ci sia gente disposta a riflettere sui fatti...)...idem Casaleggio...loro si considerano (e lo sono!) ideologi e garanti del corretto funzionamento del m5s...chi non lo capisce o e' ingenuo a tal punto da votare per 40 anni sempre le stesse persone ( e pensare di essere in una normale democrazia e sperare in chissa' quale cambiamento...) oppure e' in mala fede e deve difendere gli "amici" del suo partito...che ha servito per anni... Grillo sta dando uno scacco matto alla partitocrazia...volete che in un paese come l'Italia dove tutto e' stato politicizzato...non ci siano almeno un migliaio di persone tra galoppini giornalisti e gente che ha avuto incarichi solo grazie alla politica che non si metta a scrivere cose negative su Grillo? Suvvia non e' realistico pensarlo...riflettere di piu'... quando si e' davanti alla propaganda..chiedersi "perche' dovrei crederci?"... vedrete come il "servizio pubblico" diventa "televisione di stato" le religioni diventano "leggende mitologiche"... le "tasse da pagare" diventano "i nostri soldi " qualcosa che merita rispetto da parte di chi toglie delle risorse a noi ed ai nostri figli, per fare la bella vita prendendo 11 mila euro al mese mandando i propri figli a studiare all'estero e pappandosi spesso ulteriori soldi tra finanziamenti ai partiti (soldi che si spartiscono i soliti noti!!) e tangenti e tangentine... e ci illude di finanziare chissa' quali grandi servizi che il contribuente non potrebbe permettersi pagandoli direttamente...
        • armstrong scrive:
          Re: Più seguo Grillo...
          - Scritto da: Kidon
          - Scritto da: Sgabbio

          Vittima dell'espresso, repubblica... ?

          No, uno che non ha conferito il cervello
          all'ammasso presso la Casaleggio
          Associati.Non poteva :D
      • se mai scrive:
        Re: Più seguo Grillo...
        - Scritto da: Sgabbio
        Vittima dell'espresso, repubblica... ?magari semplicemente è solo puro senso critico e capacità di ragionare con la propria testa e non per conto terzio per te questa possibilità non è contemplata/contemplabile?
        • Sgabbio scrive:
          Re: Più seguo Grillo...
          - Scritto da: se mai
          - Scritto da: Sgabbio

          Vittima dell'espresso, repubblica... ?

          magari semplicemente è solo puro senso critico e
          capacità di ragionare con la propria testa e non
          per conto
          terzi

          o per te questa possibilità non è
          contemplata/contemplabile?Conosco gli italiani.Potrei dire lo stesso di quelli che fanno questa affermazione quando qualcuno non è concorde a queste visioni apocalitiche venendo definito grillino.
          • se mai scrive:
            Re: Più seguo Grillo...
            - Scritto da: Sgabbio
            - Scritto da: se mai

            - Scritto da: Sgabbio


            Vittima dell'espresso, repubblica... ?



            magari semplicemente è solo puro senso
            critico
            e

            capacità di ragionare con la propria testa e
            non

            per conto

            terzi



            o per te questa possibilità non è

            contemplata/contemplabile?

            Conosco gli italiani.generalizzazione degna dell'espresso, repubblica...
            Potrei dire lo stesso di quelli che fanno questa
            affermazione quando qualcuno non è concorde a
            queste visioni apocalitiche venendo definito
            grillino.ti ho forse definito grillino? no.e allora di che parli?
          • Sgabbio scrive:
            Re: Più seguo Grillo...
            - Scritto da: se mai

            generalizzazione degna dell'espresso,
            repubblica..."gne gne gne specchio riflesso" ?
            ti ho forse definito grillino? no.
            e allora di che parli?Non era riferito a te.
      • il solito bene informato scrive:
        Re: Più seguo Grillo...
        - Scritto da: Sgabbio
        Vittima dell'espresso, repubblica... ?Grillo ed il movimento mi fanno pensare alla pagina (divertentissima) del Centro Culturale San Giorgio. Se non lo conosci, è (o era, non mi pare il sito sia più aggiornato) incentrato sull'idea che ogni forma di comunicazione dal 1950 ad oggi faccia parte di un enorme complotto giudaico/massonico volto a raggiungere diversi obiettivi, dal controllo delle libertà individuali (libertà di adorare Dio, si intende), ai suicidi di massa, alla sterilità collettiva. C'é un forum in questo sito ed è strettamente controllato nei post (si può capire il perché) ma, comunque, ogni critica viene deviata come irrilevante, perché fatta da un soggetto (poverino) vittima di questo complotto ed il cui raziocinio è stato irrimediabilmente manipolato.Troppo divertente.Ultimamente mi sono spostato su Flat Earth Society... ma anche quelli si stanno estinguendo. Il M5S promette bene, comunque!
        • Sgabbio scrive:
          Re: Più seguo Grillo...
          - Scritto da: il solito bene informato
          - Scritto da: Sgabbio

          Vittima dell'espresso, repubblica... ?

          Grillo ed il movimento mi fanno pensare alla
          pagina (divertentissima) del Centro Culturale San
          Giorgio. Se non lo conosci, è (o era, non mi pare
          il sito sia più aggiornato) incentrato sull'idea
          che ogni forma di comunicazione dal 1950 ad oggi
          faccia parte di un enorme complotto
          giudaico/massonico volto a raggiungere diversi
          obiettivi, dal controllo delle libertà
          individuali (libertà di adorare Dio, si intende),
          ai suicidi di massa, alla sterilità collettiva.
          C'é un forum in questo sito ed è strettamente
          controllato nei post (si può capire il perché)
          ma, comunque, ogni critica viene deviata come
          irrilevante, perché fatta da un soggetto
          (poverino) vittima di questo complotto ed il cui
          raziocinio è stato irrimediabilmente
          manipolato.
          Troppo divertente.
          Ultimamente mi sono spostato su Flat Earth
          Society... ma anche quelli si stanno estinguendo.
          Il M5S promette bene,
          comunque!Che paragone infelice... mi spiace per te.
      • .poz scrive:
        Re: Più seguo Grillo...
        - Scritto da: Sgabbio
        Vittima dell'espresso, repubblica... ?Io seguo il blog Grillo da praticamente dall'inizio. L'ho votato.Sai cosa mi sta facendo credere di aver sbagliato ? Gli articoli di Repubblica o del Corriere che sparano m**da a 1000 ? No perchè me li aspettavo.... sono i commenti come i tuoi che mi preoccupano, quelli per cui o sei d'accordo al 1005 con le mie idee (o meglio con lei idee di Grillo) o sei il nemico, sei da combattere non sei da ascoltare.mi ricorda molto il film l'onda e mi spaventa
    • se mai scrive:
      Re: Più seguo Grillo...
      - Scritto da: il solito bene informato
      ... più amo i Radicali. Ieri un ascoltatore ha
      chiamato in diretta a Radio Radicale Rita
      Bernardini (che apriva il Satyagraha sulla
      situazione delle carceri italiane) coprendo di
      insulti lei e Pannella. Lei ha risposto con un
      "abbiamo sentito di peggio, mio caro
      ascoltatore".

      Io dico che se ti definisci liberale o parli di
      libertà, devi esserlo in ogni molecola del tuo
      corpo, in ogni tuo gesto ed in ogni parola ed
      essere pronto a metterti in discussione ad ogni
      minuto. Creare dei compromessi a questa regola
      significa mettersi in una posizione di difesa da
      cui probabilmente non si uscirà più e la rigidità
      su certe posizioni è una debolezza, perché, per
      ciò che è rigido, basta un colpo di
      scalpello.

      Detto questo, mi spaventa un movimento che parla
      di libertà ma poi vorrebbe incatenati al proprio
      "democratismo" i parlamentari, che invoca la
      trasparenza ma che spesso non lo è riguardo le
      sue decisioni interne (e movimenti finanziari),
      che dice "uno vale uno" dove è lampante che uno o
      due valgono più degli altri (pur sottomessi al
      volere di una base elettorale legata solo
      dall'ideologia del "mandiamoli via
      tutti")programma del m5s:https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/materiali-bg/Programma-Movimento-5-Stelle.pdf <b
      la parola "libertà" (cercate pure qualsiasi forma: liber*) è totalmente assente </b
      ...
      • Sgabbio scrive:
        Re: Più seguo Grillo...
        DITTATURAAAHHHHH11111
        • se mai scrive:
          Re: Più seguo Grillo...
          - Scritto da: Sgabbio
          DITTATURAAAHHHHH11111poco da fare lo spiritosoconstatare che manca la parola "libertà" NON equivale a dire che c'è la parola "dittatura" o la parola "XXXXX" o la parola "sgabbio"...utilizzare certe fallacie logiche (e non so sino a che punto tu lo faccia consapevolmente) è tipico di chi non ha argomentazioni da contrapporre o da chi vuole XXXXXXX il prossimo...complimenti, proprio bravo
          • armstrong scrive:
            Re: Più seguo Grillo...
            - Scritto da: se mai
            - Scritto da: Sgabbio

            DITTATURAAAHHHHH11111

            poco da fare lo spiritoso

            constatare che manca la parola "libertà" NON
            equivale a dire che c'è la parola "dittatura" o
            la parola "XXXXX" o la parola
            "sgabbio"...Bene quindi?
            utilizzare certe fallacie logiche (e non so sino
            a che punto tu lo faccia consapevolmente) è
            tipico di chi non ha argomentazioni da
            contrapporre o da chi vuole XXXXXXX il
            prossimo...Quello che stavi facendo tu? :D
          • et cetera scrive:
            Re: Più seguo Grillo...
            - Scritto da: armstrong
            - Scritto da: se mai

            - Scritto da: Sgabbio


            DITTATURAAAHHHHH11111



            poco da fare lo spiritoso



            constatare che manca la parola "libertà" NON

            equivale a dire che c'è la parola
            "dittatura"
            o

            la parola "XXXXX" o la parola

            "sgabbio"...

            Bene quindi?


            utilizzare certe fallacie logiche (e non so
            sino

            a che punto tu lo faccia consapevolmente) è

            tipico di chi non ha argomentazioni da

            contrapporre o da chi vuole XXXXXXX il

            prossimo...

            Quello che stavi facendo tu? :DSMD
          • Sgabbio scrive:
            Re: Più seguo Grillo...
            - Scritto da: se mai
            - Scritto da: Sgabbio

            DITTATURAAAHHHHH11111

            poco da fare lo spiritoso

            constatare che manca la parola "libertà" NON
            equivale a dire che c'è la parola "dittatura" o
            la parola "XXXXX" o la parola
            "sgabbio"...

            utilizzare certe fallacie logiche (e non so sino
            a che punto tu lo faccia consapevolmente) è
            tipico di chi non ha argomentazioni da
            contrapporre o da chi vuole XXXXXXX il
            prossimo...

            complimenti, proprio bravoMa stai delirando ?
      • panda rossa scrive:
        Re: Più seguo Grillo...
        - Scritto da: se mai
        - Scritto da: il solito bene informato

        ... più amo i Radicali. Ieri un ascoltatore
        ha

        chiamato in diretta a Radio Radicale Rita

        Bernardini (che apriva il Satyagraha sulla

        situazione delle carceri italiane) coprendo
        di

        insulti lei e Pannella. Lei ha risposto con
        un

        "abbiamo sentito di peggio, mio caro

        ascoltatore".



        Io dico che se ti definisci liberale o parli
        di

        libertà, devi esserlo in ogni molecola del
        tuo

        corpo, in ogni tuo gesto ed in ogni parola ed

        essere pronto a metterti in discussione ad
        ogni

        minuto. Creare dei compromessi a questa
        regola

        significa mettersi in una posizione di
        difesa
        da

        cui probabilmente non si uscirà più e la
        rigidità

        su certe posizioni è una debolezza, perché,
        per

        ciò che è rigido, basta un colpo di

        scalpello.



        Detto questo, mi spaventa un movimento che
        parla

        di libertà ma poi vorrebbe incatenati al
        proprio

        "democratismo" i parlamentari, che invoca la

        trasparenza ma che spesso non lo è riguardo
        le

        sue decisioni interne (e movimenti
        finanziari),

        che dice "uno vale uno" dove è lampante che
        uno
        o

        due valgono più degli altri (pur sottomessi
        al

        volere di una base elettorale legata solo

        dall'ideologia del "mandiamoli via

        tutti")

        programma del m5s:
        https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/materiali-bg/Pr

        <b
        la parola "libertà" (cercate pure
        qualsiasi forma: liber*) è totalmente assente
        </b

        ...In compenso e' riportata a chiare lettere nelle brochures del PDL e pure scritta nella stessa denominazione di partito.Sei libero di votarli se hai bisogno di leggere "liberta'"
    • Provare per credere scrive:
      Re: Più seguo Grillo...
      - Scritto da: il solito bene informato
      ... più amo i RadicaliMa chi, quelli che per anni e anni hanno sostenuto il Berlosco? Contento tu.
      • Franky scrive:
        Re: Più seguo Grillo...
        - Scritto da: Provare per credere
        - Scritto da: il solito bene informato

        ... più amo i Radicali

        Ma chi, quelli che per anni e anni hanno
        sostenuto il Berlosco? Contento
        tu.Non hanno sostenuto nessun Berlusco (tranne nel lontano '94)...Hanno sempre portato avanti battaglie per le liberta' civili...(e digitali...)... L'unico problema e' che spesso il partito radicale e' stato spesso preso di mira da trasformisti che l'hanno utilizzato come trampolino di lancio per la loro carriera politica per poi passare ad altri partiti... molte delle tematiche del m5s erano gia' presenti nel partitp radicale che pero' si e' arenato...e non ha mai avuto il coraggio di presentarsi da solo in piena autonomia come invece ha fatto il m5s...
        • il solito bene informato scrive:
          Re: Più seguo Grillo...
          - Scritto da: Franky
          - Scritto da: Provare per credere

          - Scritto da: il solito bene informato


          ... più amo i Radicali



          Ma chi, quelli che per anni e anni hanno

          sostenuto il Berlosco? Contento

          tu.

          Non hanno sostenuto nessun Berlusco (tranne nel
          lontano
          '94)...
          Hanno sempre portato avanti battaglie per le
          liberta' civili...(e digitali...)... L'unico
          problema e' che spesso il partito radicale e'
          stato spesso preso di mira da trasformisti che
          l'hanno utilizzato come trampolino di lancio per
          la loro carriera politica per poi passare ad
          altri partiti...più che altro, gente che si iscrisse al Partito Radicale (con le migliori intenzioni, probabilmente) aderendo alle sue battaglie (Capezzone distribuiva la marijuana nelle piazze fianco a fianco a Pannella) per poi farsi tentare da altri lidi, credendo di poter fare di più in partiti con più consensi o "redimendosi" alla Claudia Koll
          molte delle tematiche del m5s
          erano gia' presenti nel partitp radicale che
          pero' si e' arenato...e non ha mai avuto il
          coraggio di presentarsi da solo in piena
          autonomia come invece ha fatto il
          m5s...In queste elezioni si sono presentati da soli... e il fatto che tu non lo sappia dimostra come i richiami dell AgCom alla RAI sulle regole della Par Condicio non siano effettivamente stati colti :DA parte la fase di confusione che stanno vivendo ultimamente, le loro battaglie continuano ad andare avanti (anche fuori dai seggi: la democrazia non si esercita solo in parlamento)
          • Sgabbio scrive:
            Re: Più seguo Grillo...
            I radicali infatti portano avanti cose da tempo, però son sempre mal visti da tutti....come sta accadendo al m5s...un caso?
          • panda rossa scrive:
            Re: Più seguo Grillo...
            - Scritto da: Sgabbio
            I radicali infatti portano avanti cose da tempo,
            però son sempre mal visti da tutti....come sta
            accadendo al m5s...un
            caso?No, non da tutti.Solo dagli intrallazzanti inciucatori e sieditori di poltrone.La gente non appartenente alla casta e che non ha dei tornaconti, li vota e li sostiene.La prova evidente e' che i politici di casta hanno bisogno della scorta per essere difesi non da attentati, ma dagli sputi in faccia della gente.Nessun esponente cinque stelle ha bisogno di scorta.
        • Provare per credere scrive:
          Re: Più seguo Grillo...
          - Scritto da: Franky
          - Scritto da: Provare per credere

          - Scritto da: il solito bene informato


          ... più amo i Radicali



          Ma chi, quelli che per anni e anni hanno

          sostenuto il Berlosco? Contento

          tu.

          Non hanno sostenuto nessun Berlusco (tranne nel
          lontano
          '94)...No, non "nel lontano 94": stati suoi alleati per tutto il suo primo, disastroso mandato.
      • il solito bene informato scrive:
        Re: Più seguo Grillo...
        - Scritto da: Provare per credere
        - Scritto da: il solito bene informato

        ... più amo i Radicali

        Ma chi, quelli che per anni e anni hanno
        sostenuto il Berlosco? Contento
        tu.finché non si smetterà di associare la parola "vincere" a "elezioni" questo paese non andrà da nessuna parte. Essere eletti non è una vittoria ma un mandato di responsabilità.Berlusconi è stato una rovina per il paese non "in quanto tale" ma perché ha spinto tutti gli altri a fare alleanze assurde perché <b
        non vincesse lui </b
        . Quando la smetteremo di vedere la politica come una battaglia tra fazioni fine a sé stessa?
        • Provare per credere scrive:
          Re: Più seguo Grillo...
          - Scritto da: il solito bene informato
          - Scritto da: Provare per credere

          - Scritto da: il solito bene informato


          ... più amo i Radicali



          Ma chi, quelli che per anni e anni hanno

          sostenuto il Berlosco? Contento

          tu.

          finché non si smetterà di associare la parola
          "vincere" a "elezioni" questo paese non andrà da
          nessuna parte. Essere eletti non è una vittoria
          ma un mandato di
          responsabilità.
          Berlusconi è stato una rovina per il paese non
          "in quanto tale" ma perché ha spinto tutti gli
          altri a fare alleanze assurde perché <b

          non vincesse lui </b
          No, Berlusconi è stato una rovina per il paese in quanto è un incapace che ha badato solo ai propri interessi, e tutte le magagne che ha causato sono state accuratamente nascoste grazie alle televisioni-zerbino e ai giornali che ha.
          • il solito bene informato scrive:
            Re: Più seguo Grillo...
            - Scritto da: Provare per credere
            - Scritto da: il solito bene informato

            - Scritto da: Provare per credere


            - Scritto da: il solito bene informato



            ... più amo i Radicali





            Ma chi, quelli che per anni e anni hanno


            sostenuto il Berlosco? Contento


            tu.



            finché non si smetterà di associare la parola

            "vincere" a "elezioni" questo paese non
            andrà
            da

            nessuna parte. Essere eletti non è una
            vittoria

            ma un mandato di

            responsabilità.

            Berlusconi è stato una rovina per il paese
            non

            "in quanto tale" ma perché ha spinto tutti
            gli

            altri a fare alleanze assurde perché
            <b


            non vincesse lui </b


            No, Berlusconi è stato una rovina per il paese in
            quanto è un incapace che ha badato solo ai propri
            interessi, e tutte le magagne che ha causato sono
            state accuratamente nascoste grazie alle
            televisioni-zerbino e ai giornali che
            ha.ma la "sinistra" non ha fatto niente contro i suoi conflitti di interessi. Berlusconi se lo sono sempre tenuto caro, ha fatto del bene alla partitocrazia
  • picicci scrive:
    Livigno2000
    UuuuuuuffffffGià è scomparso?Era divertentissimo.Spero qualcuno non lo abbia segnalato per il ban :(Ne servirebbero di più come lui, ti rallegrano le giornate di pioggia.
    • Livigno2000 scrive:
      Re: Livigno2000
      Non preoccuparti, sono sempre qui.Ma se vuoi segnalarmi per il ban, fa pure.Non mi sorprenderebbe, è assolutamente tipico di una mentalità bigotta da setta, che non sopporta le critiche.Che la setta sia quella LINARA o quella GRILLINA, poco cambia.
      • picicci scrive:
        Re: Livigno2000
        - Scritto da: Livigno2000
        Non preoccuparti, sono sempre qui.

        Ma se vuoi segnalarmi per il ban, fa pure.
        Non mi sorprenderebbe, è assolutamente tipico di
        una mentalità bigotta da setta, che non sopporta
        le
        critiche.
        Che la setta sia quella LINARA o quella GRILLINA,
        poco
        cambia.Povero bambino.Ma come, sono proprio io a chiedere di non segnalarti. Fantastico, etichetti tutti senza sapere nulla di loro.Pensa, io uso Windows e non ho votato Grillo.E tu pensa ancora, io sono pure favorevole ad un FS utente case insensitive.La capisci ora la differenza?Se non la capisci, te la posso spiegare pazientemente.
  • Geek Nerd scrive:
    Limiti della democrazia diretta casalegg
    Direi che l'unico fatto acclarato è il limite di "internet". Di fatto risulta impossibile, almeno allo stato attuale, discriminare tra commenti sinceri e prezzolati, quindi un partecipazione diretta alla vita politica da parte dei comuni cittadini.Grillo e Casaleggio per oggettiva necessità hanno ristretto la platea dei cittadini agli iscritti al movimento, ma proprio per questo dovrebbero rendersi conto che non possono usare il campione degli iscritti (tutt'altro che statisticamente significativo) per estrapolare l'opinione di tutti gli elettori di m5s, che sono pure anonimi per come sono strutturate (a ragione) le votazioni democratiche.Più che perdersì in dietrologie varie, impossibili da dimostrare, dovrebbero concentrarsi sul convincere i cittadini della bontà delle loro scelte. Si devono anche rassegnare al fatto che le persone potrebbero anche non condividere il loro punto di vista e quindi punirli alle prossime elezioni (che siano tra pochi mesi o tra 5 anni).
    • FDG scrive:
      Re: Limiti della democrazia diretta casalegg
      - Scritto da: Geek Nerd
      Direi che l'unico fatto acclarato è il limite di
      "internet". Di fatto risulta impossibile, almeno
      allo stato attuale, discriminare tra commenti
      sinceri e prezzolati...Ma infatti si spera che non si voti in un forum, come non si vota al bar. Semplicemente votare con un meccanismo elettronico è più rapido che votare con seggi, scatoloni, schede di carta e... matite da leccare ;)
      • tucumcari scrive:
        Re: Limiti della democrazia diretta casalegg
        - Scritto da: FDG
        - Scritto da: Geek Nerd


        Direi che l'unico fatto acclarato è il
        limite
        di

        "internet". Di fatto risulta impossibile,
        almeno

        allo stato attuale, discriminare tra commenti

        sinceri e prezzolati...

        Ma infatti si spera che non si voti in un forum,
        come non si vota al bar. Semplicemente votare con
        un meccanismo elettronico è più rapido che votare
        con seggi, scatoloni, schede di carta e... matite
        da leccare
        ;)Ma non funziona!Per votare "in rete" (cosa diversa dal voto elettronico in se) o non hai necessità di segretezza (voto palese) e allora hai potenzialmente la certezza di chi e cosa è stato votato o rinunci alla certezza e non saprai mai se chi ha votato ha votato veramente!Il voto segreto (che è un valore) è un principio che non "fa scopa" con il censimento dei voti (validi espressi e inespressi) se usi la rete!Se invece parli dl voto elettronico (cioè fatto con l'ausilio di tecnologie elettroniche) è teoricamente possibile (non facile) avere qualche certezza!
        • FDG scrive:
          Re: Limiti della democrazia diretta casalegg
          - Scritto da: tucumcari
          Se invece parli dl voto elettronicoHo scritto scatoloni, seggi, schede di carta non a caso.Poi c'è la questione degli spazi di discussione e... ahimè, del trollaggio.
          • tucumcari scrive:
            Re: Limiti della democrazia diretta casalegg
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: tucumcari


            Se invece parli dl voto elettronico

            Ho scritto scatoloni, seggi, schede di carta non
            a
            caso.

            Poi c'è la questione degli spazi di discussione
            e... ahimè, del
            trollaggio.Il trollaggio non è certo il problema dell'italia!se poi ci vogliamo nascondere dietro la foglia di fico facciamolo pure !Ma non pretendiamo che nessuno se ne accorga!
    • panda rossa scrive:
      Re: Limiti della democrazia diretta casalegg
      - Scritto da: Geek Nerd
      Direi che l'unico fatto acclarato è il limite di
      "internet". Eccone un altro che arriva dal nulla, per seminare zizzania, senza aver letto una riga delle centinaia di commenti precedenti.
    • Franky scrive:
      Re: Limiti della democrazia diretta casalegg
      - Scritto da: Geek Nerd
      Direi che l'unico fatto acclarato è il limite di
      "internet". Di fatto risulta impossibile, almeno
      allo stato attuale, discriminare tra commenti
      sinceri e prezzolati, quindi un partecipazione
      diretta alla vita politica da parte dei comuni
      cittadini.

      Grillo e Casaleggio per oggettiva necessità hanno
      ristretto la platea dei cittadini agli iscritti
      al movimento, ma proprio per questo dovrebbero
      rendersi conto che non possono usare il campione
      degli iscritti (tutt'altro che statisticamente
      significativo) per estrapolare l'opinione di
      tutti gli elettori di m5s, che sono pure anonimi
      per come sono strutturate (a ragione) le
      votazioni
      democratiche.

      Più che perdersì in dietrologie varie,
      impossibili da dimostrare, dovrebbero
      concentrarsi sul convincere i cittadini della
      bontà delle loro scelte. Si devono anche
      rassegnare al fatto che le persone potrebbero
      anche non condividere il loro punto di vista e
      quindi punirli alle prossime elezioni (che siano
      tra pochi mesi o tra 5
      anni).Domanda Banale: Supponiamo per ipotesi assurda che Grillo che introduce i referendum propositivi, i bilanci partecipativi i dibattiti in rete il principio secondo cui i parlamentari devono essere soggetti alle leggi come il resto dei cittadini, i principio secondo cui dopo 2 mandati il politico deve andare a casa e che bisogna discutere le leggi popolari anzicche' gettarle in un oscuro cassetto... sia in realta' il piu' terribile dittatore dell'universo...I Democratici chi sarebbero ? Quelli che fanno manganellare i manifestanti, che pensano a come censurare la rete, che vogliono stare in parlamento a vita (anche dopo 40 anni!!! Peggio di Chavez?)Che pretendono i soldi dei cittadini e rivendicano il diritto di spenderseli come gli pare? No grazie... tieniti la tua democrazia oligarchica... Parli del fatto che Grillo considera suoi cittadini solo gli iscritti del movimento come se gli altri partiti avessero mai preso in considerazione le istanze della gente...le proposte di legge popolare raramente sono state discusse...hanno invitato la gente ad andare al mare quando c'erano i referendum... chiamano sovversivi comunisti quelli che non la pensano come loro... mi spiace per me questa gente ha chiuso...
  • FDG scrive:
    Roba da fabbrica del consenso?
    Questo è quello che si legge:http://www.corriere.it/politica/13_marzo_25/grillo-lancia-la-caccia-ai-troll-sul-suo-blog_796b25de-953e-11e2-84c1-f94cc40dd56b.shtmlIniziamo dal titolo: "Grillo lancia la caccia ai "trolls" «Segnalatemeli»"Sa molto di fascista, vero?Poi, nella pagina dell'articolo si legge: "Commenti negativi sul blog, Grillo dichiara guerra ai troll «Segnalatemi chi sono». Il leader del M5S torna alla carica contro i falsi critici che «contravvengono alle regole del blog»"Un po' più moderato.Ma nel testo si legge: "«Da oggi è possibile per gli autorizzati segnalare i commenti dei troll o degli utenti che contravvengono alle regole del blog. Partecipate numerosi!»"Una frase manipolata, visto che nel blog è scritto: "Da oggi è nuovamente possibile per gli autorizzati segnalare i commenti dei troll o degli utenti che contravvengono alle regole del blog. Partecipate numerosi!". Hanno tolto un "nuovamente". Questo rafforza l'idea, esposta sotto, che "la luna di miele di Grillo con il web pare offuscata". E poi c'è in più il "segnalatemeli" (a lui) esposto nel titolo.Che impressione ne avete?
    • unaDuraLezione scrive:
      Re: Roba da fabbrica del consenso?
      contenuto non disponibile
      • Sgabbio scrive:
        Re: Roba da fabbrica del consenso?
        - Scritto da: unaDuraLezione
        - Scritto da: FDG


        Che impressione ne avete?

        Acqua calda: i giornali han sempre fatto così.Molti giornali temendo che m5s riesca e levare i finanziamenti pubblici a i quotidiani, sono sempre più frenetici a scrivere cose assurde.La cosa triste è che la gente crede ai quotidiani.
        • FDG scrive:
          Re: Roba da fabbrica del consenso?
          - Scritto da: Sgabbio
          La cosa triste è che la gente crede ai quotidiani.Non servono i quotidiani. Pensa che c'è ancora un sacco di gente che crede alla storia dei discorsi di Hitler.
          • panda rossa scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: Sgabbio


            La cosa triste è che la gente crede ai
            quotidiani.

            Non servono i quotidiani. Pensa che c'è ancora un
            sacco di gente che crede alla storia dei discorsi
            di
            Hitler.Io ricordo una conferenza stampa di Trapattoni! :|
          • Sgabbio scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: Sgabbio


            La cosa triste è che la gente crede ai
            quotidiani.

            Non servono i quotidiani. Pensa che c'è ancora un
            sacco di gente che crede alla storia dei discorsi
            di
            Hitler.Bhe se è per questo conosco gente che dice di essere comunista perchè ha votato il pd e odia m5s perchè secondo loro "sono anti comunisti" quindi odiano a prescindere, per poi riportare ogni XXXXXXX detta contro m5s.No, veramente se sempre i soliti stanno li, nonostante le loro incompetenze, credo che la colpa si di chi vota senza cognizione di causa.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Sgabbio
            No, veramente se sempre i soliti stanno li,
            nonostante le loro incompetenze, credo che la
            colpa si di chi vota senza cognizione di
            causa.74 minuti di applausi ....... purtroppo.
          • Sgabbio scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: Sgabbio

            No, veramente se sempre i soliti stanno li,

            nonostante le loro incompetenze, credo che la

            colpa si di chi vota senza cognizione di

            causa.

            74 minuti di applausi ....... purtroppo.Infatti è questo il motivo che certi tristi figuri prosperano nonostante le proprie malefatte.
    • Luca Annunziata scrive:
      Re: Roba da fabbrica del consenso?
      "per gli autorizzati"
      • tucumcari scrive:
        Re: Roba da fabbrica del consenso?
        - Scritto da: Luca Annunziata
        "per gli autorizzati"Ecco (appunto) l' "autorizzato"è più forte di te vero?(rotfl)(rotfl)
        • Luca Annunziata scrive:
          Re: Roba da fabbrica del consenso?
          autorizzati da chi? come? perché?è il filo rosso della politica grillica: tutti provano a guardare la luna, ma lui si concentra sul dito
          • tucumcari scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            autorizzati da chi? come? perché?Da annunziata no? :D
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            non credo di aver capitoma qui, per dire, la segnalazione può essere effettuata da chiunque (e chiunque può postare)
          • FDG scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            ma qui, per dire, la segnalazione può essere
            effettuata da chiunque (e chiunque può
            postare)Si, ma ti sei anche tu lasciato condizionare dall'argomento "Oddio il blog è gestito in modo OSCURO!". Registrati e prova. Anche tu puoi segnalare il commento inappropriato.Nota: l'account del blog deve essere diverso dal quello del movimento.
          • Sgabbio scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: Luca Annunziata


            ma qui, per dire, la segnalazione può essere

            effettuata da chiunque (e chiunque può

            postare)

            Si, ma ti sei anche tu lasciato condizionare
            dall'argomento "Oddio il blog è gestito in modo
            OSCURO!". Registrati e prova. Anche tu puoi
            segnalare il commento
            inappropriato.

            Nota: l'account del blog deve essere diverso dal
            quello del
            movimento.Ma poi lui è l'ultimo a parlare visto come funziona la moderazione.
          • panda rossa scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Sgabbio
            - Scritto da: FDG

            - Scritto da: Luca Annunziata




            ma qui, per dire, la segnalazione può
            essere


            effettuata da chiunque (e chiunque può


            postare)



            Si, ma ti sei anche tu lasciato condizionare

            dall'argomento "Oddio il blog è gestito in modo

            OSCURO!". Registrati e prova. Anche tu puoi

            segnalare il commento

            inappropriato.



            Nota: l'account del blog deve essere diverso dal

            quello del

            movimento.

            Ma poi lui è l'ultimo a parlare visto come
            funziona la
            moderazione.[img]http://www.scificool.com/images/2009/06/t1000.jpg[/img]
          • FDG scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: panda rossa

            Ma poi lui è l'ultimo a parlare visto come

            funziona la moderazione.

            [img]http://www.scificool.com/images/2009/06/t1000(rotfl)
          • FDG scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Sgabbio
            Ma poi lui è l'ultimo a parlare visto come
            funziona la moderazione.Tutti i moderatori sono potenzialmente dei fascisti.
          • Sgabbio scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: Sgabbio


            Ma poi lui è l'ultimo a parlare visto come

            funziona la moderazione.

            Tutti i moderatori sono potenzialmente dei
            fascisti.Il problema non è questo, ma che su PI non si sa chi modera, non si sa nemmeno il criterio ecce cc... ma non continuo visto che tanto questi post spariranno presto.
          • gerry scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: Sgabbio


            Ma poi lui è l'ultimo a parlare visto come

            funziona la moderazione.

            Tutti i moderatori sono potenzialmente dei
            fascisti.Cancella quel potenzialmente. I MOD sono fascisti, io non credo all'esistenza di MOD democratici più di quanto creda algli alieni dell'area 51.
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            esattola moderazione è di per sé stessa una limitazione della discussionePI non ha "moderatori": c'è un sistema di segnalazioni che ci aiuta a identificare le situazioni nelle quali le conversazioni partono per la tangente, si abbrutiscono, diventano flame inutili
          • Sgabbio scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            esatto

            la moderazione è di per sé stessa una limitazione
            della
            discussione

            PI non ha "moderatori": c'è un sistema di
            segnalazioni che ci aiuta a identificare le
            situazioni nelle quali le conversazioni partono
            per la tangente, si abbrutiscono, diventano flame
            inutiliCome cancellare le critiche nel forum apposto ?
          • Bioggas scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            (rotfl)(rotfl)(rotfl)- Scritto da: Sgabbio
            - Scritto da: Luca Annunziata

            esatto



            la moderazione è di per sé stessa una
            limitazione

            della

            discussione



            PI non ha "moderatori": c'è un sistema di

            segnalazioni che ci aiuta a identificare le

            situazioni nelle quali le conversazioni partono

            per la tangente, si abbrutiscono, diventano
            flame

            inutili

            Come cancellare le critiche nel forum apposto ?
          • FDG scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            PI non ha "moderatori": c'è un sistema di
            segnalazioni che ci aiuta a identificare le
            situazioni nelle quali le conversazioni partono
            per la tangente, si abbrutiscono, diventano flame
            inutiliE questa non è moderazione? :D
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            per me la moderazione è preventiva e totale, ovvero riguardo uno a uno i messaggi e taglio e cucionon funziona così
          • FDG scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            per me la moderazione è preventiva e totale...Ok, chiamala come vuoi. Ma qual'è la differenza tra quello che fate voi e quello che si fa sul blog di Grillo? Ecco, ti suggerisco un servizio: come funziona in pratica, o come sembra funzionare, la moderazione nel blog di Grillo. Buon lavoro!
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            sai qual è la cosa divertente? sono giorni che ovunque si scrive qualcosa tipo "dal blog di grillo scompaiono i commenti scomodi"è la stessa cosa che sostenete accada quacome ho scritto già, amenma, detto questo, il punto del commento di Massimo Mantellini è un altro: vuoi togliere i commenti? no problem, è roba tua - ma da qui a voler vedere nel fatto che esista il dissenso un complotto ce ne passail fatto che i soliti 2 o 3 vengano qua a scrivere le solite 2 o 3 cose mi fa gridare al complotto contro PI? no, è che su internet c'è sempre qualcuno che pensa di saperne più di teamen/4 :)
          • FDG scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            il fatto che i soliti 2 o 3 vengano qua a
            scrivere le solite 2 o 3 cose mi fa gridare al
            complotto contro PI? no, è che su internet c'è
            sempre qualcuno che pensa di saperne più di teHo già scritto in altri post quello che ci leggo nel post, condito con un bel po' di paranoia da troll o da complotto. E' una situazione degenere... hai presente il "teste di c..." di Crimi riferito ai giornalisti? Ma ha più a che fare col rapporto con i media tradizionali e non con la rete.
          • tucumcari scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            no, è che su internet c'è
            sempre qualcuno che pensa di saperne più di
            teE a guardare bene bene va pure a finire che <b
            qualcuno </b
            (non tutti)... ma qualcuno appunto... che ne sa più di te 99 volte su cento (o sa qualcosa che non sapevi) c'è sul serio!Non trovi? ;)
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            ah ma sicurodetto questo, il ripetere a modo di mantra "questo articolo fa schifo, non capite niente, sono solo traduzioni" ecc non mi pare il massimopoi magno tranquillo eh[img]http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/10167259.jpg[/img]
          • Sgabbio scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            insomma "guardi solo il dito" ignorando le vere critiche.
          • tucumcari scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            ah ma sicuro

            detto questo, il ripetere a modo di mantra
            "questo articolo fa schifo, non capite niente,
            sono solo traduzioni" ecc non mi pare il
            massimo

            poi magno tranquillo eh

            [img]http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/med(rotfl)(rotfl)Vabbè su questa 10 per l'ironia!(rotfl)(rotfl)Sto bene così grazie!A questo giro hai vinto tu!
          • Franky scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            sai qual è la cosa divertente? sono giorni che
            ovunque si scrive qualcosa tipo "dal blog di
            grillo scompaiono i commenti
            scomodi"
            Guarda ho scritto per mesi sul forum del m5s...(non sul blog ma sul formum delle proposte..) non hanno mai cancellato nessun commento...non solo a me ma a nessun utente...
            è la stessa cosa che sostenete accada qua

            come ho scritto già, amen

            ma, detto questo, il punto del commento di
            Massimo Mantellini è un altro: vuoi togliere i
            commenti? no problem, è roba tua - ma da qui a
            voler vedere nel fatto che esista il dissenso un
            complotto ce ne
            passa
            Vuoi forse sostenere che non esiste la stampa politicizzata e che non ci sono i galoppini che scrivono sui giornali nei commenti con l'unico intento di fare propaganda per il proprio partito?Esistono e come...
            il fatto che i soliti 2 o 3 vengano qua a
            scrivere le solite 2 o 3 cose mi fa gridare al
            complotto contro PI? no, è che su internet c'è
            sempre qualcuno che pensa di saperne più di
            te

            amen/4 :)ma e' diverso... i soliti 2-3 sono tuoi lettori abituali... se ti criticano lo fanno in modo costruttivo...non hanno niente da guadagnarci... dal momento che criticano anche il resto della stampa in maniera molto piu' pesante...(quindi non sono associati ne' ad altri giornali ne' a politici o avversari... si capisce... )e la stessa cosa dei commenti su tripadvisor... per quanto un albergo possa fare pena...non puo' essere l'inferno in terra... ed infatti molti di questi commentatori sono parenti dell'albergo concorrente... che gettano discredito sul loro concorrente... ma la gente lo capisce...
          • tucumcari scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Franky
            - Scritto da: Luca Annunziata

            sai qual è la cosa divertente? sono giorni che

            ovunque si scrive qualcosa tipo "dal blog di

            grillo scompaiono i commenti

            scomodi"



            Guarda ho scritto per mesi sul forum del
            m5s...(non sul blog ma sul formum delle
            proposte..) E infatti si parla del Blog!Tu sei il primo e unico che tira in ballo il forum!Sarà 'na stranezza?
          • Franky scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: tucumcari
            - Scritto da: Franky

            - Scritto da: Luca Annunziata


            sai qual è la cosa divertente? sono
            giorni
            che


            ovunque si scrive qualcosa tipo "dal
            blog
            di


            grillo scompaiono i commenti


            scomodi"






            Guarda ho scritto per mesi sul forum del

            m5s...(non sul blog ma sul formum delle

            proposte..)
            E infatti si parla del Blog!
            Tu sei il primo e unico che tira in ballo il
            forum!
            Sarà 'na stranezza?forse perche' il fulcro della vita democratica del movimento e' il forum?Forse perche' sono piu' interessato alle proposte concrete che non a trollare con i commentatori leghisti e di pd e pdl? Non so... trovi che sia una stranezza? O forse e' una stranezza il fatto che si critichi Grillo senza nemmeno conoscere il forum del movimento ?
          • tucumcari scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Franky
            - Scritto da: tucumcari

            - Scritto da: Franky


            - Scritto da: Luca Annunziata



            sai qual è la cosa divertente? sono

            giorni

            che



            ovunque si scrive qualcosa tipo
            "dal

            blog

            di



            grillo scompaiono i commenti



            scomodi"









            Guarda ho scritto per mesi sul forum del


            m5s...(non sul blog ma sul formum delle


            proposte..)

            E infatti si parla del Blog!

            Tu sei il primo e unico che tira in ballo il

            forum!

            Sarà 'na stranezza?

            forse perche' il fulcro della vita democratica
            del movimento e' il
            forum?Forse perchè invece il post di grillo nonostante i tuoi "fulcri" e sul blog?Facci capire uno legge il post e commenta il forum?Ma che stai dicendo?Ti rendi conto?Che lo ho scritto io il post sul blog?Lo ha scritto GRILLO non i "detrattori prezzolati"!Sveglia!
          • maxsix scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?




            Vuoi forse sostenere che non esiste la stampa
            politicizzata e che non ci sono i galoppini che
            scrivono sui giornali nei commenti con l'unico
            intento di fare propaganda per il proprio
            partito?
            Esistono e come...
            E tu vuoi sostenere che è possibile nella rete reclutare un esercito di troll a pagamento che contestualmente ti fraggano il forum?Certo e le mucche volano.A Velocità ipersonica eh.
          • maxsix scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?




            Vuoi forse sostenere che non esiste la stampa
            politicizzata e che non ci sono i galoppini che
            scrivono sui giornali nei commenti con l'unico
            intento di fare propaganda per il proprio
            partito?
            Esistono e come...
            E tu vuoi sostenere che è possibile nella rete reclutare un esercito di troll a pagamento che contestualmente ti fraggano il forum?Certo e le mucche volano.A velocità ipersonica eh.
          • Sgabbio scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: gerry
            - Scritto da: FDG

            - Scritto da: Sgabbio




            Ma poi lui è l'ultimo a parlare visto
            come


            funziona la moderazione.



            Tutti i moderatori sono potenzialmente dei

            fascisti.

            Cancella quel potenzialmente. I MOD sono
            fascisti, io non credo all'esistenza di MOD
            democratici più di quanto creda algli alieni
            dell'area
            51.Perchè i moderatori, non hanno delle regola da seguire per il loro agire, altrimenti vedresti meno nazi in giro nei forum che altro.
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            quindi? per interagire appieno bisogna registrarsi? e perché?qual è il senso?ma, soprattutto, continuo a non trovare spiegazioni a questa faccenda dei "trolls" pagati da qualcuno...
          • FDG scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            quindi? per interagire appieno bisogna
            registrarsi? e perché? qual è il senso?E questo sarebbe un problema?
            ma, soprattutto, continuo a non trovare
            spiegazioni a questa faccenda dei "trolls" pagati
            da qualcuno...Quello che penso io è paranoia da troll, in parte motivata, in parte eccessiva. Per fare un esempio, fatti un giro sul canale de La Cosa e vedi come l'accusa di troll sia la più facile da ricevere. Ma anche qui non è che si scherzi... :)
          • Sgabbio scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: Luca Annunziata


            quindi? per interagire appieno bisogna

            registrarsi? e perché? qual è il senso?

            E questo sarebbe un problema?


            ma, soprattutto, continuo a non trovare

            spiegazioni a questa faccenda dei "trolls"
            pagati

            da qualcuno...

            Quello che penso io è paranoia da troll, in parte
            motivata, in parte eccessiva. Per fare un
            esempio, fatti un giro sul canale de La Cosa e
            vedi come l'accusa di troll sia la più facile da
            ricevere. Ma anche qui non è che si scherzi...
            :)Ma poi vedo che qualcuno fa la morale in un posto, che ormai è frequentato da troll.
          • Bioggas scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            01/10- Scritto da: Sgabbio
            - Scritto da: FDG

            - Scritto da: Luca Annunziata




            quindi? per interagire appieno bisogna


            registrarsi? e perché? qual è il senso?



            E questo sarebbe un problema?




            ma, soprattutto, continuo a non trovare


            spiegazioni a questa faccenda dei "trolls"

            pagati


            da qualcuno...



            Quello che penso io è paranoia da troll, in
            parte

            motivata, in parte eccessiva. Per fare un

            esempio, fatti un giro sul canale de La Cosa e

            vedi come l'accusa di troll sia la più facile da

            ricevere. Ma anche qui non è che si scherzi...

            :)

            Ma poi vedo che qualcuno fa la morale in un
            posto, che ormai è frequentato da
            troll.
          • panda rossa scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            quindi? per interagire appieno bisogna
            registrarsi? e
            perché?
            qual è il senso?
            ma, soprattutto, continuo a non trovare
            spiegazioni a questa faccenda dei "trolls" pagati
            da
            qualcuno...Ne abbiamo avuti pure su questo forum di trolls pagati da qualcuno.Forse non erano trolls, erano solo mandati qui a fare pubblicita' e propaganda.Sono durati il periodo di lancio del tal prodotto e poi sono spariti.
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            ma sei sicuro? hai le prove? o è ancora dietrologia?
          • FDG scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            ma sei sicuro? hai le prove? o è ancora
            dietrologia?Noooo, è tutto falso, non c'è alcun troll e sono tutti onesti critici!:D
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            i troll ci sono, ci sono sempre stati, sempre ci sarannol'abitudine, di parecchi, in questi lidi di dirsi tutto e il contrario di tutto, di postare con nick diversi e a volte fare botta e risposta quasi da soli, è notache dovremmo fare? niente, vi lasciamo fare, confidando nel darwinismo
          • tucumcari scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            i troll ci sono, ci sono sempre stati, sempre ci
            saranno
            l'abitudine, di parecchi, in questi lidi di dirsi
            tutto e il contrario di tutto, di postare con
            nick diversi e a volte fare botta e risposta
            quasi da soli, è
            nota
            che dovremmo fare? niente, vi lasciamo fare,
            confidando nel
            darwinismoE su questo...siamo d'accordo al 100%
          • Sgabbio scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            i troll ci sono, ci sono sempre stati, sempre ci
            saranno
            l'abitudine, di parecchi, in questi lidi di dirsi
            tutto e il contrario di tutto, di postare con
            nick diversi e a volte fare botta e risposta
            quasi da soli, è
            nota
            che dovremmo fare? niente, vi lasciamo fare,
            confidando nel
            darwinismoInfatti PI e sempre in caduta libera.
          • bubba scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            che dovremmo fare? niente, vi lasciamo fare,
            confidando nel
            darwinismovuoi dire che prima o poi Maxsix e Ruppolo verranno ingoiati da una bestia piu grande? :D
          • Sgabbio scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            i troll ci sono, ci sono sempre stati, sempre ci
            saranno
            l'abitudine, di parecchi, in questi lidi di dirsi
            tutto e il contrario di tutto, di postare con
            nick diversi e a volte fare botta e risposta
            quasi da soli, è
            nota
            che dovremmo fare? niente, vi lasciamo fare,
            confidando nel
            darwinismoInfatti PI è in decadenza.
          • tucumcari scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: Luca Annunziata


            ma sei sicuro? hai le prove? o è ancora

            dietrologia?

            Noooo, è tutto falso, non c'è alcun troll e sono
            tutti onesti
            critici!

            :DScusa eh... vorrei capire che differenza c'è tra il "troll" e "l'onesto critico"?Perchè vedi.... nella mia (modestissima) opinione si tratta della stessa cosa espressione (comunque lecita) di un dissenso che uno lo faccia da "troll" o da "onesto critico" è solo materia (questa si opinabilissima) di opinioni di chi legge!E guarda il caso chi legge un blog lo fa appunto per farsi una idea delle opinioni ALTRUI (la propria la conosce già si suppone).... oppure non ha una sua opinione e giudicherà (come ovvio) "trollesca" quella che lo convince meno.
          • panda rossa scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: tucumcari
            - Scritto da: FDG

            - Scritto da: Luca Annunziata




            ma sei sicuro? hai le prove? o è ancora


            dietrologia?



            Noooo, è tutto falso, non c'è alcun troll e
            sono

            tutti onesti

            critici!



            :D
            Scusa eh... vorrei capire che differenza c'è tra
            il "troll" e "l'onesto
            critico"?L'onesto critico si apre al confronto.E soprattutto agisce in campo neutro.
            Perchè vedi.... nella mia (modestissima) opinione
            si tratta della stessa cosa espressione (comunque
            lecita) di un dissenso che uno lo faccia da
            "troll" o da "onesto critico" è solo materia
            (questa si opinabilissima) di opinioni di chi
            legge!
            E guarda il caso chi legge un blog lo fa appunto
            per farsi una idea delle opinioni ALTRUI (la
            propria la conosce già si suppone).... Appunto. Chi legge!Il troll mica legge.Il troll scrive e basta.
            oppure non
            ha una sua opinione e giudicherà (come ovvio)
            "trollesca" quella che lo convince
            meno.
          • tucumcari scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: panda rossa

            L'onesto critico si apre al confronto.
            E soprattutto agisce in campo neutro.1) Il confronto ha da essere reciproco (ammesso che lo si voglia)2) Il campo non è "neutro" per definizione se sto facendo una critica!
            Appunto. Chi legge!

            Il troll mica legge.
            Il troll scrive e basta.E tu che ne sai di quello che legge?E sopratutto (ripeto) "leggere" serve se ci si confronta... altrimenti....D'altra parte la semplice espressione di dissenso (senza alcun confronto) perchè non sarebbe lecita?O è lecita solo per chi "è più uguale"?A me i "più uguali" mi hanno stufato fin da subito (da molto prima che ci fosse il M5S) che avrà anche alcuni meriti ma ha anche diversi brutti difetti!E ti assicuro che sui "più uguali" non cambio idea perchè il grillo o qualcun altro (chiunque sia) si sveglia la mattina (dopo alcuni anni di attivismo su un blog) e scopre che (maddai?) esistono i cosiddetti troll!
          • panda rossa scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: tucumcari
            - Scritto da: panda rossa




            L'onesto critico si apre al confronto.

            E soprattutto agisce in campo neutro.

            1) Il confronto ha da essere reciproco (ammesso
            che lo si
            voglia)
            2) Il campo non è "neutro" per definizione se sto
            facendo una
            critica!


            Appunto. Chi legge!



            Il troll mica legge.

            Il troll scrive e basta.
            E tu che ne sai di quello che legge?Se legge, allora replica.Se apre un nuovo thread, spesso ripetendo concetti gia' espressi in cinquanta messaggi precedenti, allora non ha letto. Scrive e basta.
            E sopratutto (ripeto) "leggere" serve se ci si
            confronta...
            altrimenti....Va bene. Ma che dimostrino di aver letto, allora.
            D'altra parte la semplice espressione di dissenso
            (senza alcun confronto) perchè non sarebbe
            lecita?Piu' che non lecita sarebbe inutile.Hai presente i videotecari che vengono qui a vomitare la loro frustrazione e poi se ne vanno?E' lecito, ma a che serve?
            O è lecita solo per chi "è più uguale"?
            A me i "più uguali" mi hanno stufato fin da
            subito (da molto prima che ci fosse il M5S) che
            avrà anche alcuni meriti ma ha anche diversi
            brutti difetti!Prendiamo i meriti e lasciamo i difetti da parte.Se ti metti a guardare i difetti, non si progredisce mai.
            E ti assicuro che sui "più uguali" non cambio
            idea perchè il grillo o qualcun altro (chiunque
            sia) si sveglia la mattina (dopo alcuni anni di
            attivismo su un blog) e scopre che (maddai?)
            esistono i cosiddetti
            troll!Ripeto. Non scopre che esistono i troll.Scopre che i giornali riportano solo i troll.
          • tucumcari scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: tucumcari

            - Scritto da: panda rossa







            L'onesto critico si apre al confronto.


            E soprattutto agisce in campo neutro.



            1) Il confronto ha da essere reciproco
            (ammesso

            che lo si

            voglia)

            2) Il campo non è "neutro" per definizione
            se
            sto

            facendo una

            critica!




            Appunto. Chi legge!





            Il troll mica legge.


            Il troll scrive e basta.

            E tu che ne sai di quello che legge?

            Se legge, allora replica.
            Se apre un nuovo thread, spesso ripetendo
            concetti gia' espressi in cinquanta messaggi
            precedenti, allora non ha letto. Scrive e
            basta.E quindi?A me francamente non fa ne caldo ne freddo... guardo se mi convince o meno ciò che scrive!


            E sopratutto (ripeto) "leggere" serve se ci
            si

            confronta...

            altrimenti....

            Va bene. Ma che dimostrino di aver letto, allora.E perchè?Se non hanno letto cosa cambia?L'importante è quello che dicono!


            D'altra parte la semplice espressione di
            dissenso

            (senza alcun confronto) perchè non sarebbe

            lecita?

            Piu' che non lecita sarebbe inutile.
            Hai presente i videotecari che vengono qui a
            vomitare la loro frustrazione e poi se ne
            vanno?
            E' lecito, ma a che serve?Serve (prima di tutto a me che mi diverto a pigliarli per i fondelli)... :)E comunque serve perchè (che lo si condivida o meno) è il loro punto di vista...Se discutiamo solo io e te che lo facciamo a fare? sappiamo già che siamo d'accordo!


            O è lecita solo per chi "è più uguale"?

            A me i "più uguali" mi hanno stufato fin da

            subito (da molto prima che ci fosse il M5S)
            che

            avrà anche alcuni meriti ma ha anche diversi

            brutti difetti!

            Prendiamo i meriti e lasciamo i difetti da parte.
            Se ti metti a guardare i difetti, non si
            progredisce
            mai.Appunto!Veniamo al sodo!E invece di fare i "duropuristi" vediamo se si possono abolire le provincie cambiare la legge elettorale... ecc ecc..Non è tutto?Non è il meglio?Peccato che il "meglio" funziona solo nelle dittature (e è meglio solo per alcuni) e in ogni caso è ostinatamente nemico del "bene"!A me dei duropuristi non me ne è mai fregato nulla anzi... li ho sempre guardati con malcelatissimo sospetto!E fino a ora il sospetto nei confronti dei "duropuristi" si è sempre dimostrato giustificatissimo!


            E ti assicuro che sui "più uguali" non cambio

            idea perchè il grillo o qualcun altro
            (chiunque

            sia) si sveglia la mattina (dopo alcuni anni
            di

            attivismo su un blog) e scopre che (maddai?)

            esistono i cosiddetti

            troll!

            Ripeto.
            Non scopre che esistono i troll.
            Scopre che i giornali riportano solo i troll.Capirai che scoperta!Lo scopre solo ora?Dopo anni che tiene il bog?Non ti sembra singolare?
          • panda rossa scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: tucumcari

            Ripeto.

            Non scopre che esistono i troll.

            Scopre che i giornali riportano solo i troll.
            Capirai che scoperta!
            Lo scopre solo ora?
            Dopo anni che tiene il bog?
            Non ti sembra singolare?E' che oggi siamo in parlamento, la partita e' un po' piu' importante di una biowashball, e gli attacchi di troll ad un blog che e' diventato un punto di riferimento politico sono da considerarsi attacchi sovversivi.Che differenza c'e' tra una banda di provocatori che va nel luogo di un comizio a scatenare tafferugli e una banda di provocatori che va in un blog a fare altrettanto?Te lo dico io: nel primo caso c'e' la celere in tenuta antisommossa.
          • tucumcari scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: tucumcari



            Ripeto.


            Non scopre che esistono i troll.


            Scopre che i giornali riportano solo i
            troll.

            Capirai che scoperta!

            Lo scopre solo ora?

            Dopo anni che tiene il bog?

            Non ti sembra singolare?

            E' che oggi siamo in parlamento, la partita e' un
            po' piu' importante di una biowashball, e gli
            attacchi di troll ad un blog che e' diventato un
            punto di riferimento politico sono da
            considerarsi attacchi
            sovversivi.

            Che differenza c'e' tra una banda di provocatori
            che va nel luogo di un comizio a scatenare
            tafferugli e una banda di provocatori che va in
            un blog a fare
            altrettanto?C'è una enorme differenza!Che i provocatori (come tu li chiami) sono quelli con mazza e randello che fanno un danno fisico reale!Non quelli che dissentono!

            Te lo dico io: nel primo caso c'e' la celere in
            tenuta
            antisommossa.Già indovina perchè?Ti risulta che sul blog si spacchino vetrine e si dia fuoco alle macchine?
          • panda rossa scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: tucumcari

            Che differenza c'e' tra una banda di
            provocatori

            che va nel luogo di un comizio a scatenare

            tafferugli e una banda di provocatori che va
            in

            un blog a fare

            altrettanto?
            C'è una enorme differenza!
            Che i provocatori (come tu li chiami) sono quelli
            con mazza e randello che fanno un danno fisico
            reale!
            Non quelli che dissentono!Quelli che dissentono su un forum fanno un danno di informazione e di immagine.Poi possiamo stare a discutere su quale dei due sia il danno piu' costoso, ma non puoi negare il danno alla comunicazione che viene prodotto da un trollaggio massivo, che puo' benissimo essere ricondotto ad un DDOS.




            Te lo dico io: nel primo caso c'e' la celere
            in

            tenuta

            antisommossa.

            Già indovina perchè?
            Ti risulta che sul blog si spacchino vetrine e si
            dia fuoco alle
            macchine?Ti risulta che la celere in antisommossa abbia mai prevenuto spaccamenti di vetrine e incendi alle auto?
          • FDG scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: tucumcari
            Scusa eh... vorrei capire che differenza c'è tra
            il "troll" e "l'onesto critico"?Scusa, va chiarito. La differenza è tra astroturfer e fanboy. C'è una bella differenza, no?
          • panda rossa scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: tucumcari


            Scusa eh... vorrei capire che differenza c'è
            tra

            il "troll" e "l'onesto critico"?

            Scusa, va chiarito. La differenza è tra
            astroturfer e fanboy. C'è una bella differenza,
            no?Urca! Una domanda esistenziale.Meriterebbe un apposito thread.Promettimi che ne riparliamo.
          • panda rossa scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            ma sei sicuro? hai le prove? o è ancora
            dietrologia?Guarda, e' molto semplice.Se cerchi in rete commenti di utenti su qualunque prodotto, dal frullatore alla vacanza in egitto, la maggior parte di questi commenti sono di critica, perche' tutti quelli che hanno avuto dei problemi li esternano, mentre quelli che sono soddisfatti difficilmente sentono il bisogno di manifestarlo.E questo e' perfettamente verificabile.Fatta questa premessa, come si spiega che gente mai vista prima viene qua sul forum a scrivere quanto e' contenta e soddisfatta del nuovo prodotto uscito solo due giorni prima, e poi scompare nel nulla da cui e' venuta?
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            il problema della tua argomentazione è la genericità: non offri riferimenti puntuali ed esaustivi, ti limiti a buttare lì un concetto senza dimostrarlo, e io per indole personale non abbocco a questo metodo espressivovuoi convincermi? devi praticamente dimostrare matematicamente quanto affermialtrimenti caschi esattamente nel comportamento stigmatizzato da mantellini: dietrologia spicciola
          • panda rossa scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            il problema della tua argomentazione è la
            genericità: non offri riferimenti puntuali ed
            esaustivi, ti limiti a buttare lì un concetto
            senza dimostrarlo, e io per indole personale non
            abbocco a questo metodo
            espressivo

            vuoi convincermi? devi praticamente dimostrare
            matematicamente quanto
            affermi
            altrimenti caschi esattamente nel comportamento
            stigmatizzato da mantellini: dietrologia
            spicciolaIo non devo convincerti.Quindi possiamo concludere qua.
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            mi sta bene, sei liberoma alla fine dunque hai fatto un'insinuazione senza dimostrarla? è un peccato ;)
          • panda rossa scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            mi sta bene, sei libero

            ma alla fine dunque hai fatto un'insinuazione
            senza dimostrarla? è un peccato
            ;)Se e' una insinuazione come dici tu, non c'e' mica bisogno di dimostrarla.Se la dimostrassi non e' piu' insinuazione, ma dato di fatto.(Leguleio mi da' ripetizioni di forum)
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            ammetterai che insinuare e dimostrare è diversooddio, qualcuno chiami la polizia ontologica! :)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            Gira e rigira riesci sempre a sparare la tua razzata quotidiana che si conclude con voli pindarici pur di non dimostrare quanto detto due righe sopra.
          • panda rossa scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: aphex_twin
            Gira e rigira riesci sempre a sparare la tua
            razzata quotidiana che si conclude con voli
            pindarici pur di non dimostrare quanto detto due
            righe
            sopra.Adesso arrivi tu?Ti sei perso una di quelle giornate...
          • aphex_twin scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            Tranquillo che non mi sono perso nulla
          • tucumcari scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: Luca Annunziata

            mi sta bene, sei libero



            ma alla fine dunque hai fatto un'insinuazione

            senza dimostrarla? è un peccato

            ;)

            Se e' una insinuazione come dici tu, non c'e'
            mica bisogno di
            dimostrarla.
            Se la dimostrassi non e' piu' insinuazione, ma
            dato di
            fatto.

            (Leguleio mi da' ripetizioni di forum)Pessimo maestro! ;)
          • panda rossa scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: tucumcari
            - Scritto da: panda rossa

            - Scritto da: Luca Annunziata


            mi sta bene, sei libero





            ma alla fine dunque hai fatto
            un'insinuazione


            senza dimostrarla? è un peccato


            ;)



            Se e' una insinuazione come dici tu, non c'e'

            mica bisogno di

            dimostrarla.

            Se la dimostrassi non e' piu' insinuazione,
            ma

            dato di

            fatto.



            (Leguleio mi da' ripetizioni di forum)
            Pessimo maestro!
            ;)Questo passa il cepu. :
          • tucumcari scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: tucumcari

            - Scritto da: panda rossa


            - Scritto da: Luca Annunziata



            mi sta bene, sei libero







            ma alla fine dunque hai fatto

            un'insinuazione



            senza dimostrarla? è un peccato



            ;)





            Se e' una insinuazione come dici tu,
            non
            c'e'


            mica bisogno di


            dimostrarla.


            Se la dimostrassi non e' piu'
            insinuazione,

            ma


            dato di


            fatto.





            (Leguleio mi da' ripetizioni di forum)

            Pessimo maestro!

            ;)

            Questo passa il cepu. :Appunto meglio la scuola pubblica! ;)
          • Leguleio scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            Che sciocchino! :$
          • tucumcari scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            altrimenti caschi esattamente nel comportamento
            stigmatizzato da mantellini: dietrologia
            spicciolaè un gomblotto!
          • Franky scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            ma sei sicuro? hai le prove? o è ancora
            dietrologia?Ti pare che una persona non pagata o non di parte possa sostenere la tesi secondo cui Grillo e' come Mussolini? Ricordi quello che hanno scritto?Hanno ripreso pari pari delle cavolate scritte su vari giornali di parte..ti pare che una mente libera possa pensare cose del genere?O erano pappagalli che ripetono quello che leggono senza pensare o erano galoppini...
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            grillo ha assunto degli atteggiamenti pericolosi, almeno in prospettiva: l'ultima volta che abbiamo avuto un partito unico è stato nel 28, se non vado errato
          • panda rossa scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            grillo ha assunto degli atteggiamenti pericolosi,
            almeno in prospettiva: l'ultima volta che abbiamo
            avuto un partito unico è stato nel 28, se non
            vado
            erratoVeramente fino a pochi mesi fa c'era un bel partito unico detto ABC dalle iniziali dei segretari, a sostenere il governo Monti.
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            certo, certoso' tutti uguali, vero?
          • panda rossa scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            certo, certo

            so' tutti uguali, vero?No. Loro (gli ABC) so' piu' uguali dell'altri!
          • aphex_twin scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            Sicuro che quei troll pagati chissà da chi non siano stati portati a noi dalle famose scie chimiche avallate da Papa Luciani ?
          • tucumcari scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: aphex_twin
            Sicuro che quei troll pagati chissà da chi non
            siano stati portati a noi dalle famose scie
            chimiche avallate da Papa Luciani
            ?Perchè roswell e l'area 51 dove la vogliamo mettere?
          • aphex_twin scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: tucumcari
            Perchè roswell e l'area 51 dove la vogliamo
            mettere?Albanese avrebbe la risposta adatta :D
          • se mai scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            quindi? per interagire appieno bisogna
            registrarsi? e
            perché?
            qual è il senso?
            ma, soprattutto, continuo a non trovare
            spiegazioni a questa faccenda dei "trolls" pagati
            da
            qualcuno...una volta tanto, luca, concordo con te
          • Franky scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            quindi? per interagire appieno bisogna
            registrarsi? e
            perché?
            qual è il senso?
            ma, soprattutto, continuo a non trovare
            spiegazioni a questa faccenda dei "trolls" pagati
            da
            qualcuno...se si segue la stampa generalista... e si segue contemporaneamente anche il m5s lo si capisce il nesso.. la stampa generalista ha sempre sostenuto la tesi che il m5s e' spaccato al suo interno tra chi sostiene i due antidemocratici ( a loro dire...perche' i politici tradizionali brillano per il loro senso della democrazia e della partecipazione popolare, giusto?) Grillo e Casaleggio e chi invece auspica una reale democrazia... bene chi frequenta quel forum sa che questa spaccatura non esiste...e che sono esistiti in passato degli infiltrati di area leghista...che hanno tentato di spaccare il m5s con nessun risultato!!! sono poi passati ai vari movimenti per le autonomie...(non faccio nomi per rispetto della policy di PI)...quindi i sospetti di Grillo sono fondati... anche se penso...che i troll dovrebbero essere ignorati come si faceva un tempo...non si tratta di dietrologia ma di un semplice sguardo nel recente passato...
          • tucumcari scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            non credo di aver capito

            ma qui, per dire, la segnalazione può essere
            effettuata da chiunque (e chiunque può
            postare)era ironico... dai Luca...Luca=
            "autorizzato", Luca=
            "autorizzatore",Luca=
            troll....E non far finta di non capire... avevi capito benissimo...In ogni caso stavo (ovviamente) trollando... anche nel mio caso "è stato più forte di me"Contento? ;)
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            un nuovo stile ermetico, per i commenti di PI?
          • tucumcari scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            un nuovo stile ermetico, per i commenti di PI?Vedila come vuoi..... anche se questa volta sul senso generale della critica che fai a grillo sono d'accordo con te.
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            non credo di aver capito

            ma qui, per dire, la segnalazione può essere
            effettuata da chiunque (e chiunque può
            postare)Vabbè Luca, stendiamo uno spesso velo pietoso sulle segnalazioni e sulla censura su questo forum.
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            censuraoh my godva beh, ragazzi, che vi devo dire...
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            censura

            oh my god

            va beh, ragazzi, che vi devo dire...Te lo dico io cosa devi dire:"Il T-1000 sono io e alcuni nostri collaboratori, che CENSURIAMO i post che infastidiscono i nostri commentatori a pagamento, e + in generale a capslock di dogo, spesso per far XXXXXXXre i censurati, così per puro spasso."Dico non sarebbe piacevole, ma almeno sarebbe la verità
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            guarda, spero che il tuo sia trollingaltrimenti è davvero complottismo di basssisssssima lega ;)
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            guarda, spero che il tuo sia trolling

            altrimenti è davvero complottismo di
            basssisssssima lega
            ;)Complottismo ma de che?Dire che tu e i tuoi sodali censurate a pene di segugio sarebbe fare del complottismo?E lo scopo ultimo di questo complotto quale sarebbe, l'esaltazione dei genitali canini?
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            quale sarebbe lo scopo di incasinare i forum, poi, un giorno, con calma, me lo spiegheretemeglio pensare che ci sia un disegno volto a tacitare chissà quale voce dissidente, no? ;)tu, o chiunque altro, scrivi "azienda X tutti ladri XXXXX"
            io lo vedo, oppure qualcuno lo segnala
            si toglie, è palesemente una violazione della policy (e di qualche legge italiana)tu, o chiunque altro, scrivi "guardate questo link spiega una roba su questa azienda"
            nessuno tocca nientetu, o chiunque altro, scrivi "sei un XXXXXXXXXX, cretino, non capisci niente"
            io lo vedo, oppure qualcuno lo segnala
            si toglie perchè viola la policy eccnon mi pare sia complicato come sistema: ma no, c'è la volontà di punire, di "censurare", di impedire la libera espressionesu un forum dove si posta da anonimi: certo, certo ;)
          • Sgabbio scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            quale sarebbe lo scopo di incasinare i forum,
            poi, un giorno, con calma, me lo
            spiegherete

            meglio pensare che ci sia un disegno volto a
            tacitare chissà quale voce dissidente, no?
            ;)

            tu, o chiunque altro, scrivi "azienda X tutti
            ladri XXXXX"
            io lo vedo, oppure qualcuno lo
            segnala
            si toglie, è palesemente una
            violazione della policy (e di qualche legge
            italiana)

            tu, o chiunque altro, scrivi "guardate questo
            link spiega una roba su questa azienda"

            nessuno tocca
            niente

            tu, o chiunque altro, scrivi "sei un XXXXXXXXXX,
            cretino, non capisci niente"
            io lo vedo,
            oppure qualcuno lo segnala
            si toglie perchè
            viola la policy
            ecc

            non mi pare sia complicato come sistema: ma no,
            c'è la volontà di punire, di "censurare", di
            impedire la libera
            espressione

            su un forum dove si posta da anonimi: certo,
            certo
            ;)Le trollate che insultano questo o quello non vengono quasi mai toccata. Le critiche poste nel luogo apposito del forum invece vengono eliminate a tempo zero.
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            è il complotto[img]http://d3vcat.files.wordpress.com/2010/06/i-want-to-believe.jpg[/img]
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            è il complotto

            [img]http://d3vcat.files.wordpress.com/2010/06/i-wGli ammenicoli dei canidi, regneranno!
          • tucumcari scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again
            - Scritto da: Luca Annunziata

            il bello è che in "gioventù" ho frequentato
            il

            fior fior dei formaggini di forum DAVVERO

            moderati



            Il bello è che in gioventù io ho fatto davvero il
            troll di professione, in forum, chat e
            quant'altro veramente blindate, in cui, con un
            minimo di mestiere riuscivo a non farmi censurare
            mai.Probabilmente usavano la mia "teoria" invece che quella del tuo nik!La mia teoria è:1) "Feed the troll until it straghosh rotol per terr e muor di indigestion"E...2) "quand si ripresent ignor... lascial affamat (non più di five.. pardon cinq minut) e feed ancor (muore ancor prim!)....3) Repeat the cur any ... pardon ogni volt che il troll si ripresent 4) if sei l'admin cammaffut da altertrol e il gioc è fatt! ;)
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: tucumcari
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again

            - Scritto da: Luca Annunziata


            il bello è che in "gioventù" ho
            frequentato

            il


            fior fior dei formaggini di forum
            DAVVERO


            moderati






            Il bello è che in gioventù io ho fatto
            davvero
            il

            troll di professione, in forum, chat e

            quant'altro veramente blindate, in cui, con
            un

            minimo di mestiere riuscivo a non farmi
            censurare

            mai.
            Probabilmente usavano la mia "teoria" invece che
            quella del tuo
            nik!

            La mia teoria è:

            1) "Feed the troll until it straghosh rotol per
            terr e muor di
            indigestion"
            E...

            2) "quand si ripresent ignor... lascial affamat
            (non più di five.. pardon cinq minut) e feed
            ancor (muore ancor
            prim!)....

            3) Repeat the cur any ... pardon ogni volt che il
            troll si ripresent


            4) if sei l'admin cammaffut da altertrol e il
            gioc è
            fatt!
            ;)La tu teori' è un schifezz (come direbbe cattivik)
          • maxsix scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: tucumcari
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again

            - Scritto da: Luca Annunziata


            il bello è che in "gioventù" ho
            frequentato

            il


            fior fior dei formaggini di forum
            DAVVERO


            moderati






            Il bello è che in gioventù io ho fatto
            davvero
            il

            troll di professione, in forum, chat e

            quant'altro veramente blindate, in cui, con
            un

            minimo di mestiere riuscivo a non farmi
            censurare

            mai.
            Probabilmente usavano la mia "teoria" invece che
            quella del tuo
            nik!

            La mia teoria è:

            1) "Feed the troll until it straghosh rotol per
            terr e muor di
            indigestion"
            E...

            2) "quand si ripresent ignor... lascial affamat
            (non più di five.. pardon cinq minut) e feed
            ancor (muore ancor
            prim!)....

            3) Repeat the cur any ... pardon ogni volt che il
            troll si ripresent


            4) if sei l'admin cammaffut da altertrol e il
            gioc è
            fatt!
            ;)Brau!Casaleggio dice che non ha capito e che vorrebbe una spiegazione più strutturata e un algoritmo di base su cui sviluppare una piattaforma che verrà fornita alla base.Ti passo in PM la sua mail personale in modo che tu possa spiegarti meglio con lui.Ovviamente il tempo che perderai verrà da me fatturato e incassato.A te non do un razzo.Patti chiari e quellarobali lunga.
          • Sgabbio scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            Come volevasi dimostrare....
          • Bioggas scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            (rotfl)(rotfl)(rotfl)- Scritto da: Sgabbio
            Come volevasi dimostrare....
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            quale sarebbe lo scopo di incasinare i forum,
            poi, un giorno, con calma, me lo
            spiegherete

            meglio pensare che ci sia un disegno volto a
            tacitare chissà quale voce dissidente, no?
            ;)

            tu, o chiunque altro, scrivi "azienda X tutti
            ladri XXXXX"
            io lo vedo, oppure qualcuno lo
            segnala
            si toglie, è palesemente una
            violazione della policy (e di qualche legge
            italiana)

            tu, o chiunque altro, scrivi "guardate questo
            link spiega una roba su questa azienda"

            nessuno tocca
            niente

            tu, o chiunque altro, scrivi "sei un XXXXXXXXXX,
            cretino, non capisci niente"
            io lo vedo,
            oppure qualcuno lo segnala
            si toglie perchè
            viola la policy
            eccMa quando capslock mai avete agito così?Mi hai CENSURATO persino degli innoqui anagrammi mentre scherzavo con Stranamore (o theenora non mi ricordo).Quanod qualche cretino mi viene a insultare così per sport non lo cancelli mai, ma se rispondo per le rime cancelli me.ABbiamo capito, ti diverti, amen ci divertiamo anche noi, ma non venirmi a dire che tu sei ligio alla policiy e cancelli i post solo secondo quella, che si mette a ridere persino il tasto ESC della tastiera.
          • tucumcari scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            su un forum dove si posta da anonimi: certo,
            certo
            ;)Alcuni sono più anonimi di altri...(Orwell)(rotfl)(rotfl)
          • Sgabbio scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            guarda, spero che il tuo sia trolling

            altrimenti è davvero complottismo di
            basssisssssima lega
            ;)Cosi di bassa lega, che tutte le volte che critichiamo l'operato di PI, parono le censure oppure un Blando ban....
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            tu invochi 'sta faccenda tutte le volteamen, sei un perseguitato :)
          • Sgabbio scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            tu invochi 'sta faccenda tutte le volte

            amen, sei un perseguitato :)Per niente, Tutte le volte che ti si fa notare i problemi di PI, la moderazione parte in maniera rapida, dove tra l'altro ci sta pure il blando ban mascherato da errore tecnico.
          • bertuccia scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Sgabbio

            Per niente, Tutte le volte che ti si fa notare i
            problemi di PI, la moderazione parte in maniera
            rapida, dove tra l'altro ci sta pure il blando
            ban mascherato da errore
            tecnico.va bene che non è una scusa, ma gli altri forum sono ben peggio rispetto a PIpoi non mi pare siano in molti a lasciare i commenti anonimi apertiperò il ban sull'IP è abbastanza fastidioso, specie se non ti viene nemmeno indicato il perchè :/
          • Sgabbio scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: bertuccia

            va bene che non è una scusa, ma gli altri forum
            sono ben peggio rispetto a
            PINo, credimi, PI è peggio, perchè dicono una cosa e fanno il contrario dell'altra. Ovvero hanno una policy semplice e chiara, ma la loro moderazione si muove palesemente fuori da essa.Nei altri forum hanno delle regole scritte in avvocatese stretto, ma almeno sai chi modera e chi no e ti dicono chiaramente che i moderatori sono dei che non possono essere criticati.Qui vai nella sezione apposita del forum di PI, critichi certi problemi e linee editoriali è parte la moderazione manco avesi violato la policy, che non prevede un divieto alla critica.
            poi non mi pare siano in molti a lasciare i
            commenti anonimi
            apertiForse perchè si cancellano i messaggi a caso.
            però il ban sull'IP è abbastanza fastidioso,
            specie se non ti viene nemmeno indicato il perchè

            :/il problema è che bannano, solo quando s'insiste con le critiche giuste, ma sopratutto mascherano il tutto con un errore del forum....
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            vorrei chiarire: in realtà lo facciamo solo con sgabbioè una questione personale mia(/sarcasm: OFF)
          • Sgabbio scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            vorrei chiarire: in realtà lo facciamo solo con
            sgabbio

            è una questione personale mia

            (/sarcasm: OFF)c'è poco da prendere in giro, ma tu fai cosi quando non hai altro da dire, poi parte la moderazione, i lucchetti...i finti ban.
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            non ti sfugge niente
          • Sgabbio scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            non ti sfugge nientePrendi ancora in giro ?
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            sei qua da due ore, per l'ennesima volta, a spalare fangodi che altre prove ho bisogno per dimostrarti che la tua è una fissazione priva di fondamento? :)
          • Sgabbio scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            sei qua da due ore, per l'ennesima volta, a
            spalare
            fangoCriticare la condotta di PI = Spalare fango.
            di che altre prove ho bisogno per dimostrarti che
            la tua è una fissazione priva di fondamento?
            :)Come i miei messaggi dove criticavo alcune cose NEL FORUM APPOSITO, che venivano cancellate ?
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            la propria opinione elevata a rango di verità assolutaalla prossima
          • Sgabbio scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            la propria opinione elevata a rango di verità
            assoluta

            alla prossimasono fatti, non opinioni, non fare il finto tonto come al solito, ogni volta spacci per "opinioni" o "teorie del complotto" tutte le critiche dell'orrenda condotta che punto informatico a preso, soprattutto dopo l'acquisizione da parte di EDIZIONI MASTER.
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            ORRENDA CONDOTTASVEGLIAAAAA!!!11!
          • Sgabbio scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            ORRENDA CONDOTTA

            SVEGLIAAAAA!!!11!Ho pena per te.
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            Miiiiiiiiiii, AVETE ROTTO I XXXXXXXX TUTTI E 2
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            tu invochi 'sta faccenda tutte le volte

            amen, sei un perseguitato :)Ma dai in tutta onestà non dire che molte delle censure che fai a ME non le fai quasi ESCLUSIVAMENTE perchè i post sono i miei.Sono il re dei tuoi perseguitati, altro che Sgabbio.
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            evvai, adesso parte la gara :DFYI: il numero di volte che metto le mani sui forum è talmente basso che è pressoché impercettibileche ci crediate o no, ho un sacco di altro da fare ogni giorno :D
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            evvai, adesso parte la gara :D

            FYI: il numero di volte che metto le mani sui
            forum è talmente basso che è pressoché
            impercettibile

            che ci crediate o noNo, non ci crediamo.
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            amen^2 :)
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            amen^2 :)Finiti gli argomenti, vedo.Apriamo una videoteca?
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            e che posso fare, non è che abbia modo di convincerti oltre: o ti fidi o ti fidi :)io da anni vorrei aprire una lavanderia a gettone
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            e che posso fare, non è che abbia modo di
            convincerti oltre: o ti fidi o ti fidi
            :)
            No, caro, non mi fido lo sai.Certo potresti usare un argomento convincente.Sarò testa dura ma sono onesto, se avesse logica ferrea accetterei la sconfitta.
            io da anni vorrei aprire una lavanderia a gettoneE poi chiameresti ladro chi si compra una lavatrice tutta sua?
          • Sgabbio scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            evvai, adesso parte la gara :D

            FYI: il numero di volte che metto le mani sui
            forum è talmente basso che è pressoché
            impercettibile

            che ci crediate o no, ho un sacco di altro da
            fare ogni giorno
            :DVisto il modo in cui rispondi, visto come la moderazione sistematicamente funzione, non credo che sia tutto falso.
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            l'inoppugnabilità delle prove, la logica (a)stringente, la retorica che circuisce e abbatte il convitato"non mi fido"[yt]YGs2pp7WyNg[/yt]
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            Ecco questo post a cui rispondo, l'avessi fatto io, l'avresti gia XXXXto.E non dire di no.
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            ma come, due post sopra qualcuno diceva che invece gli insulti rimangono sempre!ma mettevi d'accordo, almeno sentitevi in privato e accordatevi su una strategiaci vuole un direttivo in streaming! ;)
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            ma come, due post sopra qualcuno diceva che
            invece gli insulti rimangono
            sempre!
            Gli insulti degli anonimi o dei cotechini.Io non insulto mai e mi censuri almeno una volta al giorno.
            ma mettevi d'accordo, almeno sentitevi in privato
            e accordatevi su una
            strategiaMa perchè dobbiamo essere tutti d'accordo per forza?Siamo d'accordo su una cosa sola, tu BARI.
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            Ps. Cmq, ti supplico, non puoi fare qualcosa per toglierci dalla scatole LEguleio? Ci ha veramente piallato gli attributi. Ormai siamo come gli angeli di PI, assolutamente bambolati.
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            vedi? che dovrei fare? togliere qualcuno che non va bene a te? e a che titolo? :D
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            vedi? che dovrei fare? togliere qualcuno che non
            va bene a te? e a che titolo?
            :DA che titolo?Pietà per la nostra mascolinità!Ti pare poco?
          • Leguleio scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            ...E invece rimango qui. :@
          • tucumcari scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Leguleio
            ...E invece rimango qui. :@Non avevamo dubbi! :D
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            io non tocco i forum raga, è rarissimo, saranno giorni (o settimane) che non ci metto mano...
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            io non tocco i forum raga, è rarissimo, saranno
            giorni (o settimane) che non ci metto
            mano...Ma che dico giorni o settimane...ORE!!!
          • Sgabbio scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            Come volevasi dimostrare.... Si parte con la denigrazione.
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            hai solo un'arma: non rispondermi (don't feed ecc ecc)
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            hai solo un'arma: non rispondermi (don't feed ecc
            ecc)Che vuoi?
          • Sgabbio scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            quindi mi dai del troll solo perchè espongo dei problemi ?
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            O.oci rinuncio
          • Sgabbio scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            O.o

            ci rinuncioOk, scappa pure, ovviamente fai come al solito: Cancelli i messaggi in nome della moderazione + usi di ban farlocco.
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            [img]http://www.vesuvius.it/wp-content/uploads/2011/01/21__MASANIELLO_300ombra.jpg[/img]ok, lo ammetto, sto esagerando... ma tu mi fai mori'
          • Sgabbio scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            [img]http://www.vesuvius.it/wp-content/uploads/201

            ok, lo ammetto, sto esagerando... ma tu mi fai
            mori'Certo... intento non vedi cosa ti sto indicando da...mesi ?
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            per fortuna che ci sei tu
          • Sgabbio scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            Continua pure di questo passo, ma non piangere quando PI andrà in fallimento (ci sta già)
          • FDG scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            censura

            oh my god

            va beh, ragazzi, che vi devo dire...Che come vedi l'accusa è facile :)
          • FDG scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            autorizzati da chi? come? perché?Anche tu, perché non fai il giornalista? Verifica tu stesso!Basta essere registrati nel blog, anche da pochi istanti.
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Luca Annunziata
            autorizzati da chi? come? perché?

            è il filo rosso della politica grillica: tutti
            provano a guardare la luna, ma lui si concentra
            sul
            ditoCredo che la fine del mondo sia vicina.Sono d'accordo con Luca Annunziata.
          • Sgabbio scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again
            - Scritto da: Luca Annunziata

            autorizzati da chi? come? perché?



            è il filo rosso della politica grillica:
            tutti

            provano a guardare la luna, ma lui si
            concentra

            sul

            dito

            Credo che la fine del mondo sia vicina.
            Sono d'accordo con Luca Annunziata.E un autocritica di Luca Annunziata ?
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Sgabbio
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again

            - Scritto da: Luca Annunziata


            autorizzati da chi? come? perché?





            è il filo rosso della politica grillica:

            tutti


            provano a guardare la luna, ma lui si

            concentra


            sul


            dito



            Credo che la fine del mondo sia vicina.

            Sono d'accordo con Luca Annunziata.

            E un autocritica di Luca Annunziata ?Non esageriamo.Non succederà mai.
    • merda_digit ale scrive:
      Re: Roba da fabbrica del consenso?
      Sbaglio o questo articolo riprende pari pari una frase intera del blog di Grillo? Che c'entrano le manipolazioni del corriere ?
      • unaDuraLezione scrive:
        Re: Roba da fabbrica del consenso?
        contenuto non disponibile
        • panda rossa scrive:
          Re: Roba da fabbrica del consenso?
          - Scritto da: unaDuraLezione

          Il Corriere è mille volte più letto di questo
          sito.Non ci posso credere!!!Vorrebbe dire che questo sito e' letto da almeno 10.000 persone!Complimenti a PI!
        • merda_digit ale scrive:
          Re: Roba da fabbrica del consenso?
          - Scritto da: unaDuraLezione
          - Scritto da: XXXXX_digit ale

          Sbaglio o questo articolo riprende pari pari
          una

          frase intera del blog di Grillo? Che
          c'entrano
          le

          manipolazioni del corriere

          ?

          Il Corriere è mille volte più letto di questo
          sito.Se vuoi contestare questo articolo devi parlare dei suoi contenuti.Che la stampa italiana non sia per niente obiettiva giá si sapeva.
          • unaDuraLezione scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            contenuto non disponibile
          • tucumcari scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: XXXXX_digit ale
            Che la stampa italiana non sia per niente
            obiettiva giá si
            sapeva.Già "follow the money" basta vedere chi sono i proprietari dei "gruppi editoriali".... ce ne fosse uno che di mestiere fa veramente l'editore!
          • Sgabbio scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            Poi scopri che per magia appartengono a questo o quel partito
          • Bioggas scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            01/10- Scritto da: Sgabbio
            Poi scopri che per magia appartengono a questo o
            quel partito
            <_<
          • tucumcari scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Sgabbio
            Poi scopri che per magia appartengono a questo o
            quel partito
            <_<Non direi proprio!I nomi e i cognomi sono più che noti!Casomai spesso sono gli stessi a cui "appartengono" certi partiti!E già li che un partito possa "appartenere" a qualcuno a me puzza!E puzza in modo che proprio non riesco a sopportare!
          • Sgabbio scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            Stiamo parlando della stessa cosa ?
          • tucumcari scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: Sgabbio
            Stiamo parlando della stessa cosa ?Non lo so dimmelo tu!io parlo di partiti che appartengono a persone che hanno soldi e che hanno pure giornali e tu?
          • unaDuraLezione scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            contenuto non disponibile
          • tucumcari scrive:
            Re: Roba da fabbrica del consenso?
            - Scritto da: unaDuraLezione
            - Scritto da: tucumcari


            io parlo di partiti che appartengono a
            persone

            che hanno soldi e che hanno pure giornali e

            tu?

            Non cambia molto fra interessi diretti ed
            interessi
            indiretti.
            Basta vedere come funziona in U.S.A. e quello che
            succede con gli aiuti alle campagne
            elettorali.
            Non è tanto un falso problema, ma un problema
            irrisolubile perché è impensabile arrivare in
            cime senza amici/conoscenti/supporter a cui devi
            dei
            favori.Questo è un poco più vero nella sostanza che nella forma in USA non puoi stare in 100 e passa CDA le sec ti inchiappeta a manetta se ci provi!Il fatto che la forma sia fatta in un certo modo fa si che a volte cambi anche la sostanza!In USA il Berlusca non potrebbe neanche immaginare di candidarsi senza alienare di fatto le sue proprietà... e anche così farebbe spanciare (e fa già spanciare anche quando lo dice in italia) i commentatori USA quando parla dei media "asserviti alla sinistra e ai comunisti".Se si spanciano un motivo ci sara?No?Il problema è che a me non va di farli spanciare a mie spese... non ho nulla da obiettare se si spanciano a spese di berlusconi ne se si spanciano a spese di De Benedetti ma a mie spese si ho da obiettare!La forma a volte è anche sostanza!
            --------------------------------------------------
            Modificato dall' autore il 25 marzo 2013 22.28
            --------------------------------------------------
    • panda rossa scrive:
      Re: Roba da fabbrica del consenso?
      - Scritto da: FDG
      Questo è quello che si legge:

      http://www.corriere.it/politica/13_marzo_25/grillo

      Iniziamo dal titolo: "Grillo lancia la caccia ai
      "trolls"
      «Segnalatemeli»"

      Sa molto di fascista, vero?

      Poi, nella pagina dell'articolo si legge:
      "Commenti negativi sul blog,

      Grillo dichiara guerra ai troll «Segnalatemi
      chi sono». Il leader del M5S torna alla
      carica contro i falsi critici che
      «contravvengono alle regole del
      blog»"

      Un po' più moderato.

      Ma nel testo si legge: "«Da oggi è possibile
      per gli autorizzati segnalare i commenti dei
      troll o degli utenti che contravvengono alle
      regole del blog. Partecipate
      numerosi!»"

      Una frase manipolata, visto che nel blog è
      scritto: "Da oggi è nuovamente possibile per gli
      autorizzati segnalare i commenti dei troll o
      degli utenti che contravvengono alle regole del
      blog. Partecipate numerosi!". Hanno tolto un
      "nuovamente". Questo rafforza l'idea, esposta
      sotto, che "la luna di miele di Grillo con il web
      pare offuscata". E poi c'è in più il
      "segnalatemeli" (a lui) esposto nel
      titolo.

      Che impressione ne avete?Che i titoli del corriere li scrivono Maruccia e Annunziata.
  • Frigghenaue i scrive:
    Beppe ha ragione
    E' giusto che chi scriva i commenti sia identificato con nome cognome e CF per evitare i multinick e i troll che distolgono dall'avere una visione chiara del progetto del moVimento, non insozzata dai loro viscidi pensieri mediocri. Devono fare un Legge per identificare chi in rete scrive un determinato commento trolleggiante o di opposizione, per fare in modo di andare a casa sua e chiedergli di persona se veramente la pensa così e magari fargli cambiare idea.
    • senzaparole scrive:
      Re: Beppe ha ragione
      Esatto.Solo utenti registrati ed approvati dal movimento.Inutile fare finta di accettare il contraddittorio se poi non si vogliono le critiche nei commenti ... (manco quelle costruttive)
      • FDG scrive:
        Re: Beppe ha ragione
        - Scritto da: senzaparole
        Solo utenti registratiBasta solo questo.
        • panda rossa scrive:
          Re: Beppe ha ragione
          - Scritto da: FDG
          - Scritto da: senzaparole


          Solo utenti registrati

          Basta solo questo.Infatti io non ho nessuna intenzione di commentare in quel forum.E lo dico da elettore a cinque stelle.L'anonimato in rete deve essere un caposaldo della liberta' individuale sempre e comunque.
          • FDG scrive:
            Re: Beppe ha ragione
            - Scritto da: panda rossa
            Infatti io non ho nessuna intenzione di
            commentare in quel forum.
            E lo dico da elettore a cinque stelle.Mi pare che per commentare non sia necessario autenticarsi.
            L'anonimato in rete deve essere un caposaldo
            della liberta' individuale sempre e
            comunque.Ok. Il rovescio della medaglia e che si deve essere disposti ad accettare i troll.
          • panda rossa scrive:
            Re: Beppe ha ragione
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: panda rossa


            Infatti io non ho nessuna intenzione di

            commentare in quel forum.

            E lo dico da elettore a cinque stelle.

            Mi pare che per commentare non sia necessario
            autenticarsi.Puo' darsi, ma io non ho niente da dire.Non vado mica in un forum a scrivere "Bravi! Avanti cosi'!"

            L'anonimato in rete deve essere un caposaldo

            della liberta' individuale sempre e

            comunque.

            Ok. Il rovescio della medaglia e che si deve
            essere disposti ad accettare i
            troll.I troll vengono accettati infatti.[img]http://www.articoliinvendita.net/blog/wp-content/uploads/2011/02/svendita-articoli.jpg[/img]Quello che ha lamentato grillo e' l'uso improprio dei troll che hanno fatto i media (TV e carta straccia).
          • FDG scrive:
            Re: Beppe ha ragione
            - Scritto da: panda rossa
            Quello che ha lamentato grillo e' l'uso improprio
            dei troll che hanno fatto i media (TV e carta
            straccia).Lo so. Non lo dire a me :)
          • Franky scrive:
            Re: Beppe ha ragione
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: FDG

            - Scritto da: senzaparole




            Solo utenti registrati



            Basta solo questo.

            Infatti io non ho nessuna intenzione di
            commentare in quel
            forum.
            E lo dico da elettore a cinque stelle.

            L'anonimato in rete deve essere un caposaldo
            della liberta' individuale sempre e
            comunque.Su questo punto concordo ovviamente pure io... io al forum ho partecipato con un nickname ed ho fatto un paio di proposte...nessun problema... tuttavia qualche conservatore infiltrato proibizionista mi ha attaccato sul forum medesimo per questo...(non ero l'unico)... ritengo che per espletare le operazioni di voto interno occorre che i cittadini richiedano una tessera un codice o una password (per forza di cose... se no potrebbero magari rivotare...piu' volte) tuttavia non concordo sulla necessita' di abbandonare il sistema dei nickname...anche perche' troll e traditori di solito si firmano con nome e cognome... e viceversa il popolo dei nickname spesso fa proposte intelligenti e democratiche..
          • panda rossa scrive:
            Re: Beppe ha ragione
            - Scritto da: Franky
            Su questo punto concordo ovviamente pure io... io
            al forum ho partecipato con un nickname ed ho
            fatto un paio di proposte...nessun problema...
            tuttavia qualche conservatore infiltrato
            proibizionista mi ha attaccato sul forum medesimo
            per questo...(non ero l'unico)... ritengo che per
            espletare le operazioni di voto interno occorre
            che i cittadini richiedano una tessera un codice
            o una password (per forza di cose... se no
            potrebbero magari rivotare...piu' volte) tuttavia
            non concordo sulla necessita' di abbandonare il
            sistema dei nickname...anche perche' troll e
            traditori di solito si firmano con nome e
            cognome... e viceversa il popolo dei nickname
            spesso fa proposte intelligenti e
            democratiche..Un conto e' votare, un conto e' esprimere opinioni.Per votare e' necessario adottare meccanismi che escludano il vote-bombing.Per esprimere opinioni invece non e' necessario identificare.
    • Kastigatore scrive:
      Re: Beppe ha ragione
      - Scritto da: Frigghenaue i
      E' giusto che chi scriva i commenti sia
      identificato con nome cognome e CF per evitare i
      multinick e i troll che distolgono dall'avere una
      visione chiara del progetto del moVimento, non
      insozzata dai loro viscidi pensieri mediocri.
      Devono fare un Legge per identificare chi in rete
      scrive un determinato commento trolleggiante o di
      opposizione, per fare in modo di andare a casa
      sua e chiedergli di persona se veramente la pensa
      così e magari fargli cambiare
      idea.Infatti normalmente ci si iscrive ad un partito prendendo la tessera. Se vuole identificare le persone adoperi lui un sistema di riconoscimento. Senza contare poi che iscriversi ad un blog, non significa far parte di un movimento o volercisi iscrivere.
      • FDG scrive:
        Re: Beppe ha ragione
        - Scritto da: Kastigatore
        Se vuole identificare le persone adoperi lui un
        sistema di riconoscimento.Viene fatto. Ma non per i post nel blog.
        • Kastigatore scrive:
          Re: Beppe ha ragione
          - Scritto da: FDG
          - Scritto da: Kastigatore


          Se vuole identificare le persone adoperi lui
          un

          sistema di riconoscimento.

          Viene fatto. Ma non per i post nel blog.Appunto, quindi se l'inserimento dei commenti è libero, chiunque può scrivere quello che gli pare. Che si lamenta a fare? E poi, oggettivamente: 3000 troll al giorno pagati dal PD per scrivere XXXXXXX sul blog di Grillo? Andiamo, è una cosa ridicola! Ottimo spunto comunque...
          • FDG scrive:
            Re: Beppe ha ragione
            - Scritto da: Kastigatore
            Appunto, quindi se l'inserimento dei commenti è
            libero, chiunque può scrivere quello che gli
            pare. Che si lamenta a fare? E poi,
            oggettivamente: 3000 troll al giorno pagati dal
            PD per scrivere XXXXXXX sul blog di Grillo?
            Andiamo, è una cosa ridicola! Ottimo spunto
            comunque...Ma non s'è lamentato di questo. S'è lamentato che poi questo trollaggio viene ripreso e amplificato DAI MEDIA.Mantellini ha cannato, mia opinione, l'analisi.
          • Sgabbio scrive:
            Re: Beppe ha ragione
            Su twitter devi vedere quanti hanno insultato grillo, pensato che chi lo critica a prescindere sia un troll.
          • Bioggas scrive:
            Re: Beppe ha ragione
            (rotfl)(rotfl)(rotfl)- Scritto da: Sgabbio
            Su twitter devi vedere quanti hanno insultato
            grillo, pensato che chi lo critica a prescindere
            sia un
            troll.
    • Leguleio scrive:
      Re: Beppe ha ragione
      - Scritto da: Frigghenaue i
      E' giusto che chi scriva i commenti sia
      identificato con nome cognome e CF per evitare i
      multinick e i troll che distolgono dall'avere una
      visione chiara del progetto del moVimento, non
      insozzata dai loro viscidi pensieri mediocri.E rendere vietato il pagamento per queste operazioni.
      Devono fare un Legge per identificare chi in rete
      scrive un determinato commento trolleggiante o di
      opposizione, per fare in modo di andare a casa
      sua e chiedergli di persona se veramente la pensa
      così e magari fargli cambiare
      idea.E se non basta la democrazia liquida a farlo cambiare idea, si usa un olio, di gran moda fra il '23 e il '43, liquido pure quello.
    • unaDuraLezione scrive:
      Re: Beppe ha ragione
      contenuto non disponibile
    • ... scrive:
      Re: Beppe ha ragione
      - Scritto da: Frigghenaue i
      E' giusto che chi scriva i commenti sia
      identificato con nome cognome e CF per evitare i
      multinick e i troll che distolgono dall'avere una
      visione chiara del progetto del moVimento, non
      insozzata dai loro viscidi pensieri mediocri.
      Devono fare un Legge per identificare chi in rete
      scrive un determinato commento trolleggiante o di
      opposizione, per fare in modo di andare a casa
      sua e chiedergli di persona se veramente la pensa
      così e magari fargli cambiare idea.Frigghenauei, cominciero' a prenderti sul serio non appena avrai postato con nome e cognome certificati, va bene?
      • Leguleio scrive:
        Re: Beppe ha ragione
        - Scritto da: ...

        Devono fare un Legge per identificare chi in
        rete

        scrive un determinato commento trolleggiante o
        di

        opposizione, per fare in modo di andare a casa

        sua e chiedergli di persona se veramente la
        pensa

        così e magari fargli cambiare idea.

        Frigghenauei, cominciero' a prenderti sul serio
        non appena avrai postato con nome e cognome
        certificati, va
        bene?Ma nemmeno quello basta: ci vogliono anche gli IP certificati e controlli su eventuali intrusioni nel conto da parte di hacker. La prudenza non è mai troppa, quando di vogliono evitare gli intrusi. E quando si comincia con i deliri paranoidi...
        • tucumcari scrive:
          Re: Beppe ha ragione
          - Scritto da: Leguleio
          - Scritto da: ...



          Devono fare un Legge per identificare
          chi
          in

          rete


          scrive un determinato commento
          trolleggiante
          o

          di


          opposizione, per fare in modo di andare
          a
          casa


          sua e chiedergli di persona se
          veramente
          la

          pensa


          così e magari fargli cambiare idea.



          Frigghenauei, cominciero' a prenderti sul
          serio

          non appena avrai postato con nome e cognome

          certificati, va

          bene?

          Ma nemmeno quello basta: ci vogliono anche gli IP
          certificati e controlli su eventuali intrusioni
          nel conto da parte di hacker(rotfl)(rotfl)(rotfl)Stamattina "robba bbuona!(rotfl)(rotfl)
          • unaDuraLezione scrive:
            Re: Beppe ha ragione
            contenuto non disponibile
          • tucumcari scrive:
            Re: Beppe ha ragione
            - Scritto da: unaDuraLezione
            Poi si torna alla realtà e scopriamo già(rotfl)(rotfl)Oddio "scopriamo".... ormai lo sa anche la casalinga di voghera, il figlio brufoloso e il marito che si guarda le partite a skrokko di sky.I cosiddetti "hacker" sono tutti quelli che pur senza sapere esattamente cosa fanno hanno trovato una notizia o una utility sulla rete che serve esattamente lo "scopo che li motiva".In realtà la rete funziona così1) qualcuno "che ci capisce" spiega .2) qualcuno "che ci capisce" fa un tool.3) L'utonto motivato a sfruttare questa o quella cosa usa i due lavori precedenti (lui non sa come funziona ma sa benissimo perchè lo fa... ovvero è "motivato").E qui invece abbiamo i "pontificatori" dell' "ip certificato" certo che il mondo è bello perchè è vario!(rotfl)(rotfl)
    • ... scrive:
      Re: Beppe ha ragione
      - Scritto da: Frigghenaue i
      E' giusto che chi scriva i commenti sia
      identificato con nome cognome e CF per evitare i
      multinick e i troll che distolgono dall'avere una
      visione chiara del progetto del moVimento, non
      insozzata dai loro viscidi pensieri mediocri.
      Devono fare un Legge per identificare chi in rete
      scrive un determinato commento trolleggiante o di
      opposizione, per fare in modo di andare a casa
      sua e chiedergli di persona se veramente la pensa
      così e magari fargli cambiare idea.Frigghenauei, cominciero' a prenderti sul serio non appena avrai postato con nome e cognome certificati, va bene?
  • merda_digit ale scrive:
    La rete c'entra poco
    Qui il problema non é la rete. Questo é il solito vecchio stile dei poiticanti italiani alla Berlusconi. Grillo sa benissimo che in rete esistono sia fake che commentatori veri. Grillo sa benissimo che molti commenti erano genuini, ma per lui sono nemici, deve a tutti i costi sminuirli. L'insulto é la maniera piú efficace perché ha subito risonanza su tutti i media, é stato fatto di proposito, non per la percezione che si ha della rete. Ha usato l'insulto come lo hanno usato i leghisti o Berlusconi per anni. Prima ero un XXXXXXXX adesso sono anche una XXXXX.
    • senzaparole scrive:
      Re: La rete c'entra poco
      Si è quello che stavo dicendo anche io poco sotto. Tutti bravi ad avere ragione rifiutando il confronto e mandando tutti affanc... a destra e sinistra, e se ti azzardi a presentare una critica vieni preso ad insulti. Ma allora cosa li lasci aperti a fare i commenti? Fai commentare solo gli amici e sei a posto no?
      • merda_digit ale scrive:
        Re: La rete c'entra poco
        Vatti a vedere i commenti sugli altri forum o sui siti dei giornali che permettono di commentare le notizie. C'é una valanga di commenti che chiede a Grillo di partecipare al governo.I commentatori prezzolati e i grillini non bastano per contrastare questa massa di comenti, allora cerca di sminuirli. Non é solo il suo forum, lui vuole classificare come XXXXX tutti quelli che parlano contro di lui.
        • bubba scrive:
          Re: La rete c'entra poco
          - Scritto da: XXXXX_digit ale
          Vatti a vedere i commenti sugli altri forum o sui
          siti dei giornali che permettono di commentare le
          notizie. C'é una valanga di commenti che chiede a
          Grillo di partecipare al
          governo.
          I commentatori prezzolati e i grillini non
          bastano per contrastare questa massa di comenti,
          allora cerca di sminuirli.

          Non é solo il suo forum, lui vuole classificare
          come XXXXX tutti quelli che parlano contro di
          lui.si pero' non prendere quello che leggi su IlGiornale/Repubblica o al TG5 come "verita'" rispetto alla quale formarti l'opinione... :PGrillo cannoneggia in modo esagerato... ma, spostate le bombe, si puo notare come, EFFETTIVAMENTE i giornali (quasi tutti, compresi diversi blog famosi) ESAGERINO contro il m5s, in una sorta di ricerca SPASMODICA di trovare lo scandalo in qualche piega di chiunque anche solo elettore del m5s, e spacciarla come "colpa dl grillo o del m5s". Ne ho seguite diverse di queste "campagne anti".... pensa che in una ha dato la sponda, inavvertitamente(?), pure il blog di Mantellini !I giornali/tv, producendo notizie di tale "qualita'", alimentano poi il fiorire di troll, prankster, critici (in buona fede), manipolatori in mala fede (tipo la cricca di Marsili, ex-movimentisti senza poltrona..).. NON necessariamente pagati da alcuno ovviamente.. ma che hanno altri scopi rispetto al bene del m5s
          • panda rossa scrive:
            Re: La rete c'entra poco
            - Scritto da: bubba
            I giornali/tv, producendo notizie di tale
            "qualita'", alimentano poi il fiorire di troll,
            prankster, critici (in buona fede), manipolatori
            in mala fede (tipo la cricca di Marsili,
            ex-movimentisti senza poltrona..).. NON
            necessariamente pagati da alcuno ovviamente.. ma
            che hanno altri scopi rispetto al bene del
            m5sSono pagati invece.Sono pagati da qualcuno molto profumatamente.E questo qualcuno si chiama CONTRIBUTO GOVERNATIVO ALL'EDITORIA, che il M5S vuole eliminare perche' serve solo per mantenere una casta parassita.Tutta la stampa che senza questo contributo governativo scomparirebbe dall'oggi al domani attacca grillo a testa bassa.Sono pagati per farlo.Ne va della loro esistenza.
          • bubba scrive:
            Re: La rete c'entra poco
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: bubba


            I giornali/tv, producendo notizie di tale

            "qualita'", alimentano poi il fiorire di
            troll,

            prankster, critici (in buona fede),
            manipolatori

            in mala fede (tipo la cricca di Marsili,

            ex-movimentisti senza poltrona..).. NON

            necessariamente pagati da alcuno
            ovviamente..
            ma

            che hanno altri scopi rispetto al bene del

            m5s

            Sono pagati invece.
            Sono pagati da qualcuno molto profumatamente.Non mi fare il pennivendolo manipolando le parole su :)io ho scritto "NON necessariamente pagati da alcuno"... il che implica che quelli pagati ci sono eccome (ma sono primariamente gli "influencer", chiamiamoli cosi, che scrivono su ilgiornale/libero/repubblica)... E loro fomentano, "necessariamente", una massa di troll molto piu ampia che NON sono tipicamente pagati (e talvolta sono pure in buona fede).
          • panda rossa scrive:
            Re: La rete c'entra poco
            - Scritto da: bubba
            - Scritto da: panda rossa

            - Scritto da: bubba




            I giornali/tv, producendo notizie di tale


            "qualita'", alimentano poi il fiorire di

            troll,


            prankster, critici (in buona fede),

            manipolatori


            in mala fede (tipo la cricca di Marsili,


            ex-movimentisti senza poltrona..).. NON


            necessariamente pagati da alcuno

            ovviamente..

            ma


            che hanno altri scopi rispetto al bene del


            m5s



            Sono pagati invece.

            Sono pagati da qualcuno molto profumatamente.
            Non mi fare il pennivendolo manipolando le parole
            su
            :)
            io ho scritto "NON necessariamente pagati da
            alcuno"... il che implica che quelli pagati ci
            sono eccome (ma sono primariamente gli
            "influencer", chiamiamoli cosi, che scrivono su
            ilgiornale/libero/repubblica)... E loro
            fomentano, "necessariamente", una massa di troll
            molto piu ampia che NON sono tipicamente pagati
            (e talvolta sono pure in buona
            fede).Vabbe', che discorsi.Io non sto mica parlando delle pecore.Io sto parlando del pastore delle medesime.E' proprio il pastore che viene pagato per portare le pecore...Le pecore non sono neanche da prendere in considerazione: tra tutto il gregge non si riuscirebbe a mettere insieme un cervello.
          • merda_digit ale scrive:
            Re: La rete c'entra poco

            Non mi fare il pennivendolo manipolando le parole
            su
            :)
            io ho scritto "NON necessariamente pagati da
            alcuno"... il che implica che quelli pagati ci
            sono eccome (ma sono primariamente gli
            "influencer", chiamiamoli cosi, che scrivono su
            ilgiornale/libero/repubblica)... E loro
            fomentano, "necessariamente", una massa di troll
            molto piu ampia che NON sono tipicamente pagati
            (e talvolta sono pure in buona
            fede).Cos'é una nuova tattica per sminuire i commenti negativi?Gira e rigira rimane sempre che chiunque scriva un commento contro Grillo é un troll.
          • bubba scrive:
            Re: La rete c'entra poco
            - Scritto da: XXXXX_digit ale

            Non mi fare il pennivendolo manipolando le
            parole

            su

            :)

            io ho scritto "NON necessariamente pagati da

            alcuno"... il che implica che quelli pagati
            ci

            sono eccome (ma sono primariamente gli

            "influencer", chiamiamoli cosi, che scrivono
            su

            ilgiornale/libero/repubblica)... E loro

            fomentano, "necessariamente", una massa di
            troll

            molto piu ampia che NON sono tipicamente
            pagati

            (e talvolta sono pure in buona

            fede).

            Cos'é una nuova tattica per sminuire i commenti
            negativi?au contraire. E' una vecchia tecnica.. si chiama ripristinare la logica e il buon senso :)
            Gira e rigira rimane sempre che chiunque scriva
            un commento contro Grillo é un
            troll.questo e' un commento da troll. :) Si fa anche per comodita' e velocita' di comunicazione, lo capisco, ma identificare -alla bisogna- CHIUNQUE dica qualcosa sul m5s, come lo avesse sostenuto Grillo (e quindi denigrarlo)... o al contrario, qualunque cosa dica Grillo come se lo avesse deliberato il M5s in parlamento (e quindi denigrare).. e' trolling.Il beppone, che certo non e' moderato -ma ha accumulato centinaia di ragioni per non esserlo- (anzi non di rado si compiace di tirar un po di benzina),poi replica come ha fatto.
          • merda_digit ale scrive:
            Re: La rete c'entra poco
            Non me ne frega niente di quello che vogliono fare i nostri giornali.Io qui sto discutendo le parole di Grillo.
          • panda rossa scrive:
            Re: La rete c'entra poco
            - Scritto da: XXXXX_digit ale
            Non me ne frega niente di quello che vogliono
            fare i nostri
            giornali.
            Io qui sto discutendo le parole di Grillo.E lo stai facendo nel modo sbagliato e nel posto sbagliato.Qui c'e' scritto punto-informatico non forum di grillo.E l'articolo non parla di grillo ma parla di trolls.Quindi se vuoi restare in tema parli di trolls.Se vuoi andare fuori tema parla pure di grillo, basta che poi non ti lamenti se vieni trattato di conseguenza.
          • merda_digit ale scrive:
            Re: La rete c'entra poco
            Nel blog di Grillo i miei commenti verrebbero cancellati.Poi che io sia un troll oppure no lo deciderá chi legge in base al contenuto.
          • panda rossa scrive:
            Re: La rete c'entra poco
            - Scritto da: XXXXX_digit ale
            Nel blog di Grillo i miei commenti verrebbero
            cancellati.Cosi' come verrebbero cancellati i miei commenti in un forum di windows.E invece sai perche' nessun mio commento e' mai stato cancellato in un forum di windows?Perche' non ci vado!
            Poi che io sia un troll oppure no lo
            deciderá chi legge in base al
            contenuto.Ed e' esattamente quello che ho fatto io.Ti ho letto e ho stabilito che sei un troll.E lo scrivo a chiare lettere.
          • bubba scrive:
            Re: La rete c'entra poco
            - Scritto da: XXXXX_digit ale
            Non me ne frega niente di quello che vogliono
            fare i nostri
            giornali.
            Io qui sto discutendo le parole di Grillo.vabbe' pero' se non sai leggere, leggificati. Tutto su rieducational channel.Cmq in generale concordo che il 'vaffa' fa parte di una tecnica di comunicazione... e parte da lontano (presente 'telecom', le mila-firme contro i condannati in parlamento, ecc ecc. E quanto i media tenevano in conto queste cose?)
          • Sgabbio scrive:
            Re: La rete c'entra poco
            Che ci sono molte critiche isteriche contro m5s è una cosa ben assodata, sopratutto da gente critica verso questo movimento come Fabio Chiusi, che su twitter, riconobbe una esagerazione dei toni che non si vedevano ne con Berlusconi, ne con Bersani.Basti vedere come fanno "finti scandali" su una del m5s che sbaglia il numero di parlamentari, quando fino a ieri, ci sono statti mezzi mofiosi, criminali condannati in via definitiva, che votavano leggi per pararsi le chiappe.....
          • merda_digit ale scrive:
            Re: La rete c'entra poco
            Queste manipolazioni succedono con tutti. Non sono una buona scusa per insultare tutti quelli che non sono d'accordo.
          • panda rossa scrive:
            Re: La rete c'entra poco
            - Scritto da: XXXXX_digit ale
            Queste manipolazioni succedono con tutti.
            Non sono una buona scusa per insultare tutti
            quelli che non sono
            d'accordo.Sei tu che vuoi farti insultare!Ti ripeto il concetto: io non vado a parlare di ateismo in un forum di religiosi, o di religione in un forum di atei.Se tu lo fai sei solo un provocatore e ti meriti gli insulti.
          • merda_digit ale scrive:
            Re: La rete c'entra poco
            Si ho capito. Chiunque non é d'accordo con Grillo é una XXXXX. Anzi una XXXXX digitale (almeno non puzzo).
          • Sgabbio scrive:
            Re: La rete c'entra poco
            - Scritto da: XXXXX_digit ale
            Queste manipolazioni succedono con tutti.
            Non sono una buona scusa per insultare tutti
            quelli che non sono
            d'accordo.Insultare chi ? Ma stai travisando.
          • Bioggas scrive:
            Re: La rete c'entra poco
            (rotfl)(rotfl)(rotfl)- Scritto da: Sgabbio
            - Scritto da: XXXXX_digit ale

            Queste manipolazioni succedono con tutti.

            Non sono una buona scusa per insultare tutti

            quelli che non sono

            d'accordo.

            Insultare chi ? Ma stai travisando.
          • merda_digit ale scrive:
            Re: La rete c'entra poco
            - Scritto da: Sgabbio
            - Scritto da: XXXXX_digit ale

            Queste manipolazioni succedono con tutti.

            Non sono una buona scusa per insultare tutti

            quelli che non sono

            d'accordo.

            Insultare chi ? Ma stai travisando.Ritorniamo al punto di partenza. Negli ultimi tempi é venuta fuori su tutto il web una gran massa di commenti in disaccordo conn Grillo.Grillo allora ha tirato fuori la definizione di XXXXX digitale per liquidarli tutti, indistintamente dal fatto che siano genuini o troll.Se mentre discuto questo punto qualcun'altro tira fuori la stampa disonesta che in Italia c'é sempre stata e non e una novitá ne deduco che sta di nuovo cercando di fare di tutta l'erba un fascio, tutta XXXXX digitale. O eri fuori tema o non sto travisando niente.
          • panda rossa scrive:
            Re: La rete c'entra poco
            - Scritto da: XXXXX_digit ale
            Ritorniamo al punto di partenza. Negli ultimi
            tempi é venuta fuori su tutto il web una gran
            massa di commenti in disaccordo conn
            Grillo.E tu in che percentuale hai contribuito?
            Grillo allora ha tirato fuori la definizione di
            XXXXX digitale per liquidarli tutti,
            indistintamente dal fatto che siano genuini o
            troll.E tu ti sei preso gli schizzi in faccia.E adesso che vuoi?SXXXXXrci di XXXXX pure a noi?
            Se mentre discuto questo punto qualcun'altro tira
            fuori la stampa disonesta che in Italia c'é
            sempre stata e non e una novitá ne deduco
            che sta di nuovo cercando di fare di tutta l'erba
            un fascio, tutta XXXXX digitale. O eri fuori tema
            o non sto travisando
            niente.Perche' l'erba e' unica ed e' una erbaccia.Grillo e' contro il sistema. Quindi il sistema e' contro grillo.La domanda e': tu da che parte stai?Non e' difficile, come domanda.
          • merda_digit ale scrive:
            Re: La rete c'entra poco

            Perche' l'erba e' unica ed e' una erbaccia.
            Grillo e' contro il sistema. Quindi il sistema e'
            contro grillo.Sono le stesse cose che dicevano Berlusconi e i suoi tanti anni fa.
            La domanda e': tu da che parte stai?
            Non e' difficile, come domanda.Dalla parte di chi ragiona con la sua testa.
          • Sgabbio scrive:
            Re: La rete c'entra poco
            certo....a parte che ci sono quelli che criticano tutto e tutti a prescindere, quindi non è che siano affidabilissimi... :D
          • tucumcari scrive:
            Re: La rete c'entra poco
            - Scritto da: Sgabbio
            certo....a parte che ci sono quelli che criticano
            tutto e tutti a prescindere, quindi non è che
            siano affidabilissimi...
            :DBeh oddio hai appena fatto il ritratto di grillo!in più ha la passione del complotto della stampa "prezzolata" dalla sinistra e dai comunisti....In comune con.... aspetta... ce lo ho sulla punta della lingua.....Niente ... non mi viene in mente! :DTu sei sicuro che grillo e il M5S sono la stessa cosa?Sicuro sicuro? ;)E chi te lo ha detto?
          • panda rossa scrive:
            Re: La rete c'entra poco
            - Scritto da: XXXXX_digit ale

            Perche' l'erba e' unica ed e' una erbaccia.

            Grillo e' contro il sistema. Quindi il
            sistema
            e'

            contro grillo.

            Sono le stesse cose che dicevano Berlusconi e i
            suoi tanti anni
            fa.Quando tu votavi berlusconi?

            La domanda e': tu da che parte stai?

            Non e' difficile, come domanda.

            Dalla parte di chi ragiona con la sua testa.Fino ad ora hai dimostrato l'esatto contrario.Ti sei ravveduto sulla via di Damasco?
          • tucumcari scrive:
            Re: La rete c'entra poco
            - Scritto da: panda rossa
            Fino ad ora hai dimostrato l'esatto contrario.
            Ti sei ravveduto sulla via di Damasco?Guarda che nel M5S abbondano i "ravveduti sulla via di Damasco"....E di questi tempi comunque la via di Damasco (giacchè proprio ci siamo) è il luogo per eccellenza dello scontro tra "duripuri"! Ma intanto quelli normali mentre i "duripuri" si sparano cannonate in allegria se "morono de fame e de granate" e "nun c'anno manco l'ochhi pe' pijagne"!Fatti 2 conti!
    • panda rossa scrive:
      Re: La rete c'entra poco
      - Scritto da: XXXXX_digit ale
      Qui il problema non é la rete. Questo é il solito
      vecchio stile dei poiticanti italiani alla
      Berlusconi.

      Grillo sa benissimo che in rete esistono sia fake
      che commentatori veri. Grillo sa benissimo che
      molti commenti erano genuini, ma per lui sono
      nemici, deve a tutti i costi sminuirli. L'insulto
      é la maniera piú efficace perché ha subito
      risonanza su tutti i media, é stato fatto di
      proposito, non per la percezione che si ha della
      rete. Ha usato l'insulto come lo hanno usato i
      leghisti o Berlusconi per anni. Prima ero un
      XXXXXXXX adesso sono anche una
      XXXXX.Che cosa pretendi?Se hai difeso, votandola, la classe politica del magna magna PDL + PD-L, adesso vuoi anche complimenti e applausi.Sei una XXXXX!E non c'e' bisogno di andare sul forum di grillo.Puoi andare dovunque a fartelo dire.
      • merda_digit ale scrive:
        Re: La rete c'entra poco
        Siccome sono ancora capace di ragionare con la mia testa e non lascio che santoni e ciarlatani pensino per me so benissimo che il PD non é il PDL.Puoi anche insultarmi, ma dimostri solo il valore della tua capacitá intellettuale.
  • senzaparole scrive:
    punto sul vivo
    L'articolo punge sul vivo il movimento grillesco: un leader è sempre un leader e questo movimento 5 stelle appare più grillocentrico di quanto sia berluscacentrico il pdl.Certo che è facile fare il bello e il cattivo tempo sul proprio forum, XXXXndo i commenti scomodi e gridando al complotto alla prima critica.Finché si scherza va bene, ma quando si è in politica per davvero questi atteggiamenti sono non solo antiliberali, ma addirittura pericolosi!
    • panda rossa scrive:
      Re: punto sul vivo
      - Scritto da: senzaparole
      L'articolo punge sul vivo il movimento grillesco:
      ...Ecco qua un esempio.Un tizio mai visto prima, con un nick provocatorio, che apre un nuovo thread, che scrive un commento denigratorio, cercando tuttavia di abbellirlo con belle parole per confondere le idee.E che non ritornera' piu' da queste parti perche' ha esaurito il suo compito.
      • senzaparole scrive:
        Re: punto sul vivo
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: senzaparole

        L'articolo punge sul vivo il movimento
        grillesco:

        ...

        Ecco qua un esempio.

        Un tizio mai visto prima, con un nick
        provocatorio, che apre un nuovo thread, che
        scrive un commento denigratorio, cercando
        tuttavia di abbellirlo con belle parole per
        confondere le
        idee.
        E che non ritornera' piu' da queste parti perche'
        ha esaurito il suo
        compito.Ed ecco invece il grillino punto sul vivo, che non accetta la critica e ti manda affanc... solo per aver pensato di poter dire qualcosa contrario al dogma del suo padrone.
        • FDG scrive:
          Re: punto sul vivo
          - Scritto da: senzaparole
          Ed ecco invece il grillino punto sul vivo, che
          non accetta la critica e ti manda affanc...Ma quale critica? Un'accozzaglia di luoghi comuni? :DDai, eleva il livello della discussione tu che ne sei capace ;)p.s.: anzi, lascia perdere, si va fuori tema (ha ragione Panda).-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 marzo 2013 12.41-----------------------------------------------------------
          • senzaparole scrive:
            Re: punto sul vivo
            Volentieri.Torno all'articolo e dico chiaramente quello che penso, e che probabilmente pensa anche l'autore. Non so se consapevolmente o meno, ma l'attività di censura operata sul quel blog viene diretta inesorabilmente verso le critiche.Ora: ha ragione grillo e quelli che criticano sono tutti (ma tutti tutti) prezzolati di altri partiti oppure è possibile ipotizzare che anche lui, in quanto essere umano, possa avere una certa indisposizione verso le critiche?
          • FDG scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: senzaparole
            Volentieri.

            ...Questa è la tua storia. La mia è che il post parlava di come i media facciano da amplificatori al trollaggio (e non si mette in discussione l'esitenza del trollaggio). Era questo il tema, non la gente che esprime opinioni legittime.p.s.: poi, per come la vedo io, se c'è un problema non è tanto in Grillo, ma negli invasati (che ci sono) e nei paranoici che vedono troll ovunque.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 marzo 2013 13.04-----------------------------------------------------------
          • tucumcari scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: senzaparole


            Volentieri.



            ...

            Questa è la tua storia. La mia è che il post
            parlava di come i media facciano da amplificatori
            al trollaggio Dimmi come decidi cosa è trollaggio?Quello che non ti sta bene?Troppo comodo!
          • Sgabbio scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: tucumcari
            - Scritto da: FDG

            - Scritto da: senzaparole




            Volentieri.





            ...



            Questa è la tua storia. La mia è che il post

            parlava di come i media facciano da
            amplificatori

            al trollaggio
            Dimmi come decidi cosa è trollaggio?
            Quello che non ti sta bene?
            Troppo comodo!Il problema è che i troll che passono per detrattori che fanno le vittime c'è ne sono a bizzeffe. (non dico a te).
          • FDG scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: Sgabbio
            Il problema è che i troll che passono per
            detrattori che fanno le vittime c'è ne sono a
            bizzeffe. (non dico a te).E poi come fai a distinguerli quando hai a che fare con migliaia di commenti?
          • Sgabbio scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: Sgabbio


            Il problema è che i troll che passono per

            detrattori che fanno le vittime c'è ne sono a

            bizzeffe. (non dico a te).

            E poi come fai a distinguerli quando hai a che
            fare con migliaia di
            commenti?E' un problema stra noto, anche in posti con tanti utenti e con moderatori non proprio intelligenti (non sto parlando di PI).
          • tucumcari scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: Sgabbio
            - Scritto da: FDG

            - Scritto da: Sgabbio




            Il problema è che i troll che passono per


            detrattori che fanno le vittime c'è ne
            sono
            a


            bizzeffe. (non dico a te).



            E poi come fai a distinguerli quando hai a che

            fare con migliaia di

            commenti?Che devi distinguere?Se tieni un blog quello si chiama dissenso!TROLL o non TROLL!Non c'è nessuna necessità di distinguere!L'unica decisione che devi prendere e se vuoi tenere in conto il dissenso o ignorarlo!Fare finta di essere "sotto attacco" è una pietosa foglia di fico!Chiunque esprima una idea è potenzialmente "sotto l'attacco" di chi non la pensa come lui chiunque sia e di chinque sia espressione!è uno dei principi della rete!Se non ti va chiudi i commenti (o censuri) e festa finita!Basta dirlo e dirlo chiaramente se si ha il coraggio!Altrimenti sono ripeto foglie di fico e la gente le giudica (ovviamente) come tali!
          • Sgabbio scrive:
            Re: punto sul vivo
            Mi sa che non hai letto certe critiche medie fatte sui media :D
          • panda rossa scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: Sgabbio
            Mi sa che non hai letto certe critiche medie
            fatte sui media
            :DFacciamo un esempio.PI pubblica un articolo dal titolo "Crollo in borsa del titolo Apple".Nel forum vengono scritti migliaia di commenti di contestazione, critica, controanalisi prezzolate, etc...Un quotidiano pubblica la notizia: "Il popolo del web si oppone con forza al crollo in borsa del titolo Apple."Noi invece sappiamo che sono stati solo ruppolo e gli amici suoi, ma non abbiamo spazio sul quotidiano.
          • tucumcari scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: Sgabbio

            Mi sa che non hai letto certe critiche medie

            fatte sui media

            :D


            Facciamo un esempio.

            PI pubblica un articolo dal titolo "Crollo in
            borsa del titolo
            Apple".
            Nel forum vengono scritti migliaia di commenti di
            contestazione, critica, controanalisi prezzolate,
            etc...

            Un quotidiano pubblica la notizia: "Il popolo del
            web si oppone con forza al crollo in borsa del
            titolo
            Apple."

            Noi invece sappiamo che sono stati solo ruppolo e
            gli amici suoi, ma non abbiamo spazio sul
            quotidiano.E quindi?il quotidiano trolla?dirai la tua sul blog come fai da diversi anni a questa parte!Li scopri adesso i quotidiani?E gli schizzi di XXXXX mettono assieme ruppolo e i quotidiani?Bhe se è così il Beppe nazionale non ha capito un razzo della rete checche ne dica!Non so se è Casaleggio che non glielo ha spiegato bene oppure (a giudicare da quello di lui che ho potuto leggere) anche lui come "guru" ha parecchio da imparare...Quello che so di certo è che questi "attacchi di panico" sono una evidente foglia di fico o ci somigliano parecchio!
          • tucumcari scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: Sgabbio
            Mi sa che non hai letto certe critiche medie
            fatte sui media
            :DNo il blog di grillo (pur non avendo mai commentato) lo conosco beneE conosco una infinità di "cosidetti grillini" e lavoro con alcuni di loro su delle iniziative "tematiche" che condivido!
          • Sgabbio scrive:
            Re: punto sul vivo
            Allora saprai, di quanta XXXXX gli spalano addosso ingiustamente.
          • tucumcari scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: Sgabbio
            Allora saprai, di quanta XXXXX gli spalano
            addosso
            ingiustamente.E quindi?è un buon motivo per sparare XXXXXXX su immaginari complotti?è questo davvero secondo grillo il problema dell'italia?O tocca rispondere (nel merito non nascondendosi dietro una foglia di fico) anche a chi dice una opinione diversa?Che sia prezzolata o meno ha davvero importanza?La questione non è mica chi è "più puro".... la questione è se fare alcune cose o non fare nulla e tornare a casa "duri e puri" ma CON LE PIVE NEL SACCO!
          • Sgabbio scrive:
            Re: punto sul vivo
            Evidentemente non hai capito il punto. Il fatto è che parlano solo di DIFETTI, DIFETTI, DIFETTI, DIFETTI, senza nemmeno parlar di quel che stan tentando di fare in positivi.XXXXX, siamo il paese che ha dato 4 VOLTE LA FIDUCIA AD UN INCOMPETENTE come berlusconi e con m5s invece no ?Cos'è sta storia ?
          • tucumcari scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: Sgabbio
            Evidentemente non hai capito il punto. Il fatto è
            che parlano solo di DIFETTI, DIFETTI, DIFETTI,
            DIFETTI, senza nemmeno parlar di quel che stan
            tentando di fare in
            positivi.Il problema è che non si capisce cosa grillo (non il M5S) voglia fare!A parte sbandierare la "duropurezza"Quale è l'obiettivo il 51% o il 100%?? no.. per capire perchè se è così stai fresco tu il M5S e tutti noi!Personalmente (forse non hai afferrato bene il concetto) io sto (e parlo di fare non di chiaccherare) partecipando a dei progetti di scopo con gente del M5S e ti posso dire che molti di loro sono preoccupati!Sono prezzolati?Non direi dato che stiamo facendo quello che facciamo GRATIS! e con in testa una certa idea del bene comune!

            XXXXX, siamo il paese che ha dato 4 VOLTE LA
            FIDUCIA AD UN INCOMPETENTE come berlusconi e con
            m5s invece no
            ?Parla per te o per chi conosci io non ho mai votato per berlusconi e non lo farò mai ... in ogni caso ci sono nel M5S diversi che hanno votato pure berlusconi e io lezioni di duropurezza non ne prendo ne da loro ne da te!

            Cos'è sta storia ?Dimmelo tu cosa è sta storia!Io la mia te la ho detta e non mi interessa la duropurezza mi pare di essere stato molto chiaro a me interessano le cose FATTE e da FARE... il resto lo lascio ai duripuri dato che non ne ho alcuna necessità!
          • Sgabbio scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: tucumcari
            A parte sbandierare la "duropurezza"
            Quale è l'obiettivo il 51% o il 100%??
            no.. per capire perchè se è così stai fresco tu
            il M5S e tutti
            noi!Mai detto questo, io.
            Personalmente (forse non hai afferrato bene il
            concetto) io sto (e parlo di fare non di
            chiaccherare) partecipando a dei progetti di
            scopo con gente del M5S e ti posso dire che molti
            di loro sono
            preoccupati!
            Sono prezzolati?
            Non direi dato che stiamo facendo quello che
            facciamo GRATIS! e con in testa una certa idea
            del bene
            comune!Ringrazia i media che vomitano XXXXX per ogni cosa.
            Parla per te o per chi conosci io non ho mai
            votato per berlusconi e non lo farò mai ... in
            ogni caso ci sono nel M5S diversi che hanno
            votato pure berlusconi e io lezioni di
            duropurezza non ne prendo ne da loro ne da
            te!Io parlavo degli italiani in generale, ora tutti a gridare contro m5s come il male assoluto, ma loro stessi hanno dato la fiducia ad un uomo che ha distrutto il paese per ben 4 volte.
            Dimmelo tu cosa è sta storia!
            Io la mia te la ho detta e non mi interessa la
            duropurezza mi pare di essere stato molto chiaro
            a me interessano le cose FATTE e da FARE... il
            resto lo lascio ai duripuri dato che non ne ho
            alcuna
            necessità!Il problema è che non i media propagandano la fuffa con storie assurde come "M5S FASCISTAHHH!111" e menate simili.
          • tucumcari scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: Sgabbio
            - Scritto da: tucumcari


            A parte sbandierare la "duropurezza"

            Quale è l'obiettivo il 51% o il 100%??

            no.. per capire perchè se è così stai fresco
            tu

            il M5S e tutti

            noi!

            Mai detto questo, io.


            Personalmente (forse non hai afferrato bene
            il

            concetto) io sto (e parlo di fare non di

            chiaccherare) partecipando a dei progetti di

            scopo con gente del M5S e ti posso dire che
            molti

            di loro sono

            preoccupati!

            Sono prezzolati?

            Non direi dato che stiamo facendo quello che

            facciamo GRATIS! e con in testa una certa
            idea

            del bene

            comune!

            Ringrazia i media che vomitano XXXXX per ogni
            cosa.



            Parla per te o per chi conosci io non ho mai

            votato per berlusconi e non lo farò mai ...
            in

            ogni caso ci sono nel M5S diversi che hanno

            votato pure berlusconi e io lezioni di

            duropurezza non ne prendo ne da loro ne da

            te!

            Io parlavo degli italiani in generale, ora tutti
            a gridare contro m5s come il male assoluto, ma
            loro stessi hanno dato la fiducia ad un uomo che
            ha distrutto il paese per ben 4
            volte.




            Dimmelo tu cosa è sta storia!

            Io la mia te la ho detta e non mi interessa
            la

            duropurezza mi pare di essere stato molto
            chiaro

            a me interessano le cose FATTE e da FARE...
            il

            resto lo lascio ai duripuri dato che non ne
            ho

            alcuna

            necessità!

            Il problema è che non i media propagandano la
            fuffa con storie assurde come "M5S
            FASCISTAHHH!111" e menate
            simili.E dove lo hai letto?Non certo nei miei post!Quindi aria!
          • tucumcari scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: Sgabbio
            - Scritto da: tucumcari

            - Scritto da: FDG


            - Scritto da: senzaparole






            Volentieri.







            ...





            Questa è la tua storia. La mia è che il
            post


            parlava di come i media facciano da

            amplificatori


            al trollaggio

            Dimmi come decidi cosa è trollaggio?

            Quello che non ti sta bene?

            Troppo comodo!

            Il problema è che i troll che passono per
            detrattori che fanno le vittime c'è ne sono a
            bizzeffe. (non dico a
            te).Continuo a non capire la differenza tra troll, detrattore, dissenso...Se tieni un blog politico sono equivalenti!Non hai alcun bisogno di distinguere!è espressione di dissenso!Ora:Se non vuoi tenerne conto del dissenso sei liberissimo di farlo basta dirlo!Chiamare troll (a prescindere dal fatto che lo siano o meno) quelli che esprimono critiche e dissenso è una banale foglia di fico!
          • FDG scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: tucumcari
            Chiamare troll (a prescindere dal fatto che lo
            siano o meno) quelli che esprimono critiche e
            dissenso è una banale foglia di fico!Sono d'accordo che il modo in cui il problema è stato esposto si presta a questa interpretazione, e probabilmente molti l'hanno interpretato così. Poi Grillo non è uno che va tanto per il sottile, questo è vero.Ma non era questo il punto. Si parlava di giornali, media, e di cosa ci fanno con questo pattume.
          • tucumcari scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: tucumcari


            Chiamare troll (a prescindere dal fatto che
            lo

            siano o meno) quelli che esprimono critiche e

            dissenso è una banale foglia di fico!

            Sono d'accordo che il modo in cui il problema è
            stato esposto si presta a questa interpretazione,
            e probabilmente molti l'hanno interpretato così.
            Poi Grillo non è uno che va tanto per il sottile,
            questo è
            vero.

            Ma non era questo il punto. Si parlava di
            giornali, media, e di cosa ci fanno con questo
            pattume.1) ripeto che sia pattume o meno è opinabile2) ci fanno quello che ci hanno sempre fatto (non da oggi e anche prima che esistesse il blog di grillo) ovvero quello che gli pare!come è logico che sia!O i "grandi complotti della foglia di fico" ce li inventiamo tutte le volte che non ci va di sentire quello che non ci piace?
          • FDG scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: tucumcari
            2) ci fanno quello che ci hanno sempre fatto (non
            da oggi e anche prima che esistesse il blog di
            grillo) ovvero quello che gli
            pare!
            come è logico che sia!
            O i "grandi complotti della foglia di fico" ce li
            inventiamo tutte le volte che non ci va di
            sentire quello che non ci
            piace?Io ho una visione diversa. Per una democrazia definirsi completa ci devono essere dei cittadini informati. Visto che, nonostante la rete, non possiamo passare il tempo ad informarci su ogni cosa, servirebbe quantomeno il supporto di media con un minimo di etica professionale. Costruire notizie sulla spazzatura solo per fare sensazionalismo, caso, e vendere, quindi piazzare spazi pubblicitari, quando non per motivi più discutibili, è almeno un po' in contrasto con quest'etica.
          • tucumcari scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: tucumcari


            2) ci fanno quello che ci hanno sempre fatto
            (non

            da oggi e anche prima che esistesse il blog
            di

            grillo) ovvero quello che gli

            pare!

            come è logico che sia!

            O i "grandi complotti della foglia di fico"
            ce
            li

            inventiamo tutte le volte che non ci va di

            sentire quello che non ci

            piace?

            Io ho una visione diversa. Per una democrazia
            definirsi completa ci devono essere dei cittadini
            informati. Visto che, nonostante la rete, non
            possiamo passare il tempo ad informarci su ogni
            cosa, servirebbe quantomeno il supporto di media
            con un minimo di etica professionale. Costruire
            notizie sulla spazzatura solo per fare
            sensazionalismo, caso, e vendere, quindi piazzare
            spazi pubblicitari, quando non per motivi più
            discutibili, è almeno un po' in contrasto con
            quest'etica.Anche io ho una visione diversa (decisamente MOLTO diversa) credo che la "spazzatura" e l'"etica" siano giudizi personali che uno si forma quando la spazzatura e tutto il resto ha la possibilità di vederli leggerli e magari spernacchiarli!Fino ad ora non si è trovato nulla di meglio di questo!Le peggiori dittature si sono sempre ammantate di un etica a prova di bomba!
          • FDG scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: tucumcari
            Anche io ho una visione diversa (decisamente
            MOLTO diversa) credo che la "spazzatura" e
            l'"etica" siano giudizi personali che uno si
            forma quando la spazzatura...Eh no, mi pare che stai dicendo che qualsiasi opinione è meritevole di valutazione e commenti, per cui da giornalista puoi scrivere quello che vuoi senza impegnarti più di tanto. Sai qual'è la differenza? Quanto è accurato il tuo lavoro, quali sono le fonti da cui attingi le notizie, quanto siano affidabili, quanta verifica e approfondimento fai. Da un giornalista mi aspetto questo (è il suo mestiere). E se non lo fa o non ci riesce (perché?) è un problema.
          • tucumcari scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: tucumcari


            Anche io ho una visione diversa (decisamente

            MOLTO diversa) credo che la "spazzatura" e

            l'"etica" siano giudizi personali che uno si

            forma quando la spazzatura...

            Eh no, mi pare che stai dicendo che qualsiasi
            opinione è meritevole di valutazione e commenti,In parole povere SI!
            per cui da giornalista puoi scrivere quello che
            vuoi senza impegnarti più di tanto. Sai qual'è la
            differenza? No se non ho modo di vederla!
            Quanto è accurato il tuo lavoro,
            quali sono le fonti da cui attingi le notizie,
            quanto siano affidabili, quanta verifica e
            approfondimento fai. Da un giornalista mi aspetto
            questo (è il suo mestiere). Un giornalista fa o non fa bene il suo mestiere è normale!E è li perchè tu possa (appunto) giudicare se lo fa bene o male!Non perchè qualcuno giudicandolo in vece tua lo elimini !
            E se non lo fa o non
            ci riesce (perché?) è un
            problema.Non il problema sono sempre le TUE convinzioni e le TUE opinioni che possono coincidere o meno (in tutto o in parte) con le tue!Ripeto non sarà perfetto.... ma al momento non mi pare si sia trovato sistema migliore!Gli unici che sostengono il contrario sono (per ovvi motivi) i dittatori!In birmania corea del nord iran siria... ecc. ecc... ecc.. hanno delle idee molto precise di come si fa il giornalista e di cosa sia la "spazzatura".....
          • FDG scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: tucumcari
            In parole povere SI!Io non parlo di opinioni, ma di notizie, fatti. Spero di spiegarmi facendo un paragone con la ricerca scientifica. La scienza non si basa su mere opinioni, ma necessita di fatti cercati e valutati con accuratezza. La libertà ti permette di cercare dove più ti sembra opportuno farlo. È diverso dal non cercare e propagandare conclusioni basate su una conoscenza dei fatti approssimativa e superficiale. E comunque, sei libero di farti le opinioni che vuoi e di esprimerle. Ma un conto è se ti viene conXXXXX di farlo con una buona conoscenza dei fatti, un'altro se non conosci i fatti o ne hai una conoscenza parziale o falsata.
          • tucumcari scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: tucumcari


            In parole povere SI!

            Io non parlo di opinioni, ma di notizie, fatti.Hai mai visto Rashomon di Akira Kurosawa ?Ti sei mai chiesto chi è il bugiardo?E che risposta ti sei dato?
            Spero di spiegarmi facendo un paragone con la
            ricerca scientifica. La scienza non si basa su
            mere opinioni, ma necessita di fatti cercati e
            valutati con accuratezza. La libertà ti permette
            di cercare dove più ti sembra opportuno farlo.1) la scienza e il giornalismo sono cose diverse!2) La scienza si basa in realtà su modelli e sono spesso opinabili.3) Pur non essendo la scienza una spiegazione "oggettiva" della realtà il suo pregio reale consiste nella "capacità di avvicinarsi in modo asintotico alla realtà naturale stessa"....(indovina di chi è la frase).I "fatti" sono in realtà essenzialmente inconoscibili nella loro natura intima e completa quello che puoi conoscere sono delle interpretazioni più o meno convincenti di questi e averne più di una (di interpretazioni) è la sola cosa che ti consente di imparare e evolverti!Avere scelta è ciò che conta!Il resto (evolversi e imparare) può essere solo "farina del tuo scacco"!
          • FDG scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: tucumcari
            1) la scienza e il giornalismo sono cose diverse!Ok, il paragone con la scienza non ha sortito gli effetti voluti. Era un paragone, quindi limitato.Cerco di essere sintetico. Non parlo di conoscenza assoluta, visto che nessuno l'ha. Ma un conto è discutere con maggiore conoscenza di fatti, così da poter valutare con più consapevolezza, un'altro è saperne poco e quindi potersi limitare solo a chiacchere da bar fondate più su aspetti emotivi e non oggettivi dei fatti. Mentre, al contrario, a proposito degli aspetti emotivi, purtroppo questi prevalgono rispetto ad altro.Tu pensi che questo sia un modo corretto di informare?
          • tucumcari scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: FDG
            Tu pensi che questo sia un modo corretto di
            informare?Non so come dirtelo...ancora ma.....Ma per me il "modo corretto" di informare lo conoscono solo i dittatori!Io conosco le informazioni e il giudizio che ne do dopo averle elaborate...Più ne ho ("corrette" o "scorrette" che siano) più confronti posso fare e più l'elaborazione è ricca!Ripeto non è perfetto (non lo sarà mai) ma l'unica cosa che funzioni!
          • Sgabbio scrive:
            Re: punto sul vivo
            DITTATURA DITTATURA! La critica media contro m5s.
          • tucumcari scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: Sgabbio
            DITTATURA DITTATURA!

            La critica media contro m5s.Quale "critica media"?1) non mi riferivo a M5S ma a quanto detto da FDG in merito alle notizie!2) Chiunque pensi di avere la unica verità in tasca ha solo 2 possibilità o è un XXXXXXXXX o è pericoloso perchè in malafede ...Anzi a essere onesto c'è una terza possibilità che è l'XXXXXXXXX pure pericoloso (combinazione dei 2 precedenti).....La storia mi pare che abbondi di esempi... "duri e puri"...Le "critiche medie" tienile pure per te!
          • FDG scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: tucumcari
            Comprati un paio di occhiali che ci vedi male!"2) Chiunque pensi di avere la unica verità in tasca ha solo 2 possibilità o è un XXXXXXXXX o è pericoloso perchè in malafede"
          • Sgabbio scrive:
            Re: punto sul vivo
            Già... :D
          • tucumcari scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: tucumcari


            Comprati un paio di occhiali che ci vedi
            male!

            "2) Chiunque pensi di avere la unica verità in
            tasca ha solo 2 possibilità o è un XXXXXXXXX o è
            pericoloso perchè in
            malafede"Appunto!Io come ho già detto con gente del M5S lavoro a progetti di scopo!Non sono certo io quello che ha la "unica verità" ;)
          • Sgabbio scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: tucumcari
            Comprati un paio di occhiali che ci vedi male!Mi sa che dormi proprio, scusa se te lo dico.
            Anche io lo vedo ma invece di limitarmi a vederlo
            io le cose per cambiare le faccio senza
            sbandierare vane e vuote "duropurezze" e parole
            d'ordine.
            Quello che conta sono i fatti non le chiacchere!Ancora con ste frasi fatte.
            Già tu ad esempio cosa fai ?
            Partecipi a qualche progetto?
            Qualche attività e se si ci dici se il tuo
            problema è quello che scrivono i giornali e gli
            schizzi dei troll (e perchè è un problema proprio
            adesso dopo diversi anni di blog) o se per caso
            hai trovato altre difficoltà magari un tantinello
            diverse?Te lo spiego in poche parole: Gli italiani in generale non vogliono essere aiutati, gli dai (metaforicamente) pure il XXXX per aiutarli, ma loro ti trattano di XXXXX a prescindere, perchè hanno paura a cambiare o combattere per quel che è giusto.Un paese che non vuole essere aiutato, non può essere salvato.
          • FDG scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: tucumcari
            Ma per me il "modo corretto" di informare lo
            conoscono solo i dittatori!Forse ti sfugge che i dittatori conoscono un solo modo corretto di informare: non informano. La censura di regime filtra, elimina e corregge. Io non parlo di questo.
          • tucumcari scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: tucumcari


            Ma per me il "modo corretto" di informare lo

            conoscono solo i dittatori!

            Forse ti sfugge che i dittatori conoscono un solo
            modo corretto di informare: non informano. La
            censura di regime filtra, elimina e corregge. Io
            non parlo di
            questo.Sbagli e alla grande!Hitler Mussolini e tutti gli altri (indistintamente) hanno sempre avuto e hanno apparati informativi e di propaganda formidabili e ipertrofici!
        • panda rossa scrive:
          Re: punto sul vivo
          - Scritto da: senzaparole
          - Scritto da: panda rossa

          - Scritto da: senzaparole


          L'articolo punge sul vivo il movimento

          grillesco:


          ...



          Ecco qua un esempio.



          Un tizio mai visto prima, con un nick

          provocatorio, che apre un nuovo thread, che

          scrive un commento denigratorio, cercando

          tuttavia di abbellirlo con belle parole per

          confondere le

          idee.

          E che non ritornera' piu' da queste parti
          perche'

          ha esaurito il suo

          compito.

          Ed ecco invece il grillino punto sul vivo, che
          non accetta la critica e ti manda affanc... solo
          per aver pensato di poter dire qualcosa contrario
          al dogma del suo
          padrone.Complimenti per il ragionamento.Notevole per un solo neurone. Davvero!Qui non stiamo commentando grillo.Qui stiamo commentando i commentatori di grillo.E tu sei un ottimo esempio.Io, per tua norma, sul forum di grillo non ho mai commentato, ne' con questo nick ne' con altri.Questo a prescindere dalle mie idee politiche.
          • PinguinoCattivo scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: panda rossa[...]
            Complimenti per il ragionamento.
            Notevole per un solo neurone. Davvero!

            Qui non stiamo commentando grillo.
            Qui stiamo commentando i commentatori di grillo.
            E tu sei un ottimo esempio.

            Io, per tua norma, sul forum di grillo non ho mai
            commentato, ne' con questo nick ne' con
            altri.

            Questo a prescindere dalle mie idee politiche.Eppure invece di rispondere a quello che ha scritto sei partito subito all'attacco ;)A me sembra che anche tu sia stato punto sul vivo...-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 marzo 2013 12.43-----------------------------------------------------------
          • senzaparole scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: PinguinoCattivo
            - Scritto da: panda rossa
            [...]

            Complimenti per il ragionamento.

            Notevole per un solo neurone. Davvero!



            Qui non stiamo commentando grillo.

            Qui stiamo commentando i commentatori di
            grillo.

            E tu sei un ottimo esempio.



            Io, per tua norma, sul forum di grillo non
            ho
            mai

            commentato, ne' con questo nick ne' con

            altri.



            Questo a prescindere dalle mie idee
            politiche.

            Eppure invece di rispondere a quello che ha
            scritto sei partito subito all'attacco
            ;)

            A me sembra che anche tu sia stato punto sul
            vivo...
            --------------------------------------------------
            Modificato dall' autore il 25 marzo 2013 12.43
            --------------------------------------------------grazie dell'appoggio, ma era proprio qui che volevo arrivare. Lo spirito di gestione del blog del m5s segue lo stesso filo logico: se critichi sei uno pagato per farlo, impossibile che tu lo faccia con spirito costruttivo.Se non è alterare la realtà allora è peggio, perché vuol dire non vedere a un palmo dal naso
          • PinguinoCattivo scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: senzaparole[...]
            grazie dell'appoggio, [...]Guarda che ero ironico eh.Tutti qui abbiamo capito che tu e "XXXXX_digit ale" siete dei trollini. Magari anche la stessa persona ;)
          • merda_digit ale scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: PinguinoCattivo
            - Scritto da: senzaparole
            [...]

            grazie dell'appoggio,
            [...]

            Guarda che ero ironico eh.
            Tutti qui abbiamo capito che tu e "XXXXX_digit
            ale" siete dei trollini. Magari anche la stessa
            persona ;)Tanto vale ripetere la risposta giá data.Se hai cervello i troll li distingui dai contenuti del commento.Se non hai cervello ti attacchi al nick.
          • panda rossa scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: XXXXX_digit ale
            - Scritto da: PinguinoCattivo

            - Scritto da: senzaparole

            [...]


            grazie dell'appoggio,

            [...]



            Guarda che ero ironico eh.

            Tutti qui abbiamo capito che tu e
            "XXXXX_digit

            ale" siete dei trollini. Magari anche la
            stessa

            persona ;)

            Tanto vale ripetere la risposta giá data.

            Se hai cervello i troll li distingui dai
            contenuti del
            commento.
            Se non hai cervello ti attacchi al nick.E tu che cosa non hai?
          • merda_digit ale scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: XXXXX_digit ale

            - Scritto da: PinguinoCattivo


            - Scritto da: senzaparole


            [...]



            grazie dell'appoggio,


            [...]





            Guarda che ero ironico eh.


            Tutti qui abbiamo capito che tu e

            "XXXXX_digit


            ale" siete dei trollini. Magari anche la

            stessa


            persona ;)



            Tanto vale ripetere la risposta giá
            data.



            Se hai cervello i troll li distingui dai

            contenuti del

            commento.

            Se non hai cervello ti attacchi al nick.

            E tu che cosa non hai?Speranza
          • panda rossa scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: XXXXX_digit ale

            E tu che cosa non hai?

            SperanzaE allora non ti resta che votare cinque stelle.
          • merda_digit ale scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: XXXXX_digit ale



            E tu che cosa non hai?



            Speranza

            E allora non ti resta che votare cinque stelle.L'ultima speranza che avevo é stata appena ammazzata dal cinque stelle.
          • panda rossa scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: XXXXX_digit ale
            - Scritto da: panda rossa

            - Scritto da: XXXXX_digit ale





            E tu che cosa non hai?





            Speranza



            E allora non ti resta che votare cinque
            stelle.

            L'ultima speranza che avevo é stata appena
            ammazzata dal cinque
            stelle.Mi spiace per te.Se decidi di suicidarti, abbi la compiacenza di non buttarti sotto il mio treno, che mi secca arrivare in ritardo per colpa di quelli che si suicidano.
          • Sgabbio scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: XXXXX_digit ale
            - Scritto da: panda rossa

            - Scritto da: XXXXX_digit ale





            E tu che cosa non hai?





            Speranza



            E allora non ti resta che votare cinque
            stelle.

            L'ultima speranza che avevo é stata appena
            ammazzata dal cinque
            stelle.01/10
          • panda rossa scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: senzaparole

            grazie dell'appoggio, ma era proprio qui che
            volevo arrivare. Lo spirito di gestione del blog
            del m5s segue lo stesso filo logico: Lo spirito di ogni forum segue lo stesso filo logico.Se vai in un forum di religiosi a parlare di ateismoSe vai in un forum di laziali a parlare di TottiSe vai in un forum di videotecari a parlare di liberta'SEI UN PROVOCATORE.Perche' ci vai?Ci vai per provocare!E poi ti lamenti se ti arriva in faccia di tutto?Io mica vado sui forum di apple a parlare di informatica!
            se critichi
            sei uno pagato per farlo, impossibile che tu lo
            faccia con spirito
            costruttivo.Sono forum TEMATICI. Se ci vai rispetti il tema. Oppure non ci vai.
            Se non è alterare la realtà allora è peggio,
            perché vuol dire non vedere a un palmo dal
            nasoQui si tratta solo di porre un freno alle provocazioni e all'uso improprio delle medesime.
          • Izio01 scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: senzaparole

            grazie dell'appoggio, ma era proprio qui che
            volevo arrivare. Lo spirito di gestione del blog
            del m5s segue lo stesso filo logico: se critichi
            sei uno pagato per farlo, impossibile che tu lo
            faccia con spirito
            costruttivo.

            Se non è alterare la realtà allora è peggio,
            perché vuol dire non vedere a un palmo dal
            nasoBè, tipicamente sui forum sinistri il pensiero è unico e naturalmente "oggettivo". Provati a sostenere qualcosa che vada contro le idee obbligatorie su temi come immigrati o nozze gay, e sarai immediatamente fatto oggetto di abbondante violenza verbale. A me piace scrivere "secondo me" quando dico qualcosa, giusto per chiarire che è un'opinione e non un fatto incontrovertibile, ma su quel tipo di forum è un'abitudine sconosciuta: il relativismo si applica solo agli altri.Così sicuro, che siano tutti e soli i grillini, ad essere sciovinisti?[EDIT: avevo scritto "spiace" invece di "piace"]-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 marzo 2013 15.17-----------------------------------------------------------
          • merda_digit ale scrive:
            Re: punto sul vivo

            Complimenti per il ragionamento.
            Notevole per un solo neurone. Davvero!

            Qui non stiamo commentando grillo.
            Qui stiamo commentando i commentatori di grillo.
            E tu sei un ottimo esempio.

            Io, per tua norma, sul forum di grillo non ho mai
            commentato, ne' con questo nick ne' con
            altri.

            Questo a prescindere dalle mie idee politiche.Se hai cervello i troll li distingui dai contenuti del commento.Se non hai cervello ti attacchi al nick.
      • se mai scrive:
        Re: punto sul vivo
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: senzaparole

        L'articolo punge sul vivo il movimento
        grillesco:

        ...

        Ecco qua un esempio.

        Un tizio mai visto prima, con un nick
        provocatorio, che apre un nuovo thread, che
        scrive un commento denigratorio, cercando
        tuttavia di abbellirlo con belle parole per
        confondere le
        idee.
        E che non ritornera' piu' da queste parti perche'
        ha esaurito il suo
        compito.a differenza di altri, come te, che non sono stati miracolati e che sono rimasti a commentare su PI anzichè finire a prendere pure loro la pensione parlamentare...
        • panda rossa scrive:
          Re: punto sul vivo
          - Scritto da: se mai
          - Scritto da: panda rossa

          - Scritto da: senzaparole


          L'articolo punge sul vivo il movimento

          grillesco:


          ...



          Ecco qua un esempio.



          Un tizio mai visto prima, con un nick

          provocatorio, che apre un nuovo thread, che

          scrive un commento denigratorio, cercando

          tuttavia di abbellirlo con belle parole per

          confondere le

          idee.

          E che non ritornera' piu' da queste parti
          perche'

          ha esaurito il suo

          compito.

          a differenza di altri, come te, che non sono
          stati miracolati e che sono rimasti a commentare
          su PI anzichè finire a prendere pure loro la
          pensione
          parlamentare...Per questo esatto motivo dovresti dare piu' credito a me che a questi qua.
      • se mai scrive:
        Re: punto sul vivo
        - Scritto da: panda rossa
        Un tizio mai visto prima, con un nick
        provocatorio, nick provocatorio? e dove sta la provocazione in "punto sul vivo"?
        che apre un nuovo thread, che
        scrive un commento denigratorio, denigratorio?dove sta la denigrazine in quel commento?chi è a essere denigrato?in che modo?
        cercando
        tuttavia di abbellirlo con belle parole per
        confondere le idee.a me sembra piuttosto che TU stai cercando di rigirare le cose (anche denigrando il commentatore sia per il nick che per il contenuto del post) per confondere le idee e, soprattutto, senza rispondere nel merito
        • panda rossa scrive:
          Re: punto sul vivo
          - Scritto da: se mai
          - Scritto da: panda rossa

          Un tizio mai visto prima, con un nick

          provocatorio,

          nick provocatorio?
          e dove sta la provocazione in "punto sul vivo"?Gia'! Hai ragione. Chissa' dove sta...Avresti potuto limitarti a Punto, e mettere nell'avatar una foto di fiat.

          che apre un nuovo thread, che

          scrive un commento denigratorio,

          denigratorio?
          dove sta la denigrazine in quel commento?
          chi è a essere denigrato?
          in che modo?E' una domanda retorica la tua, oppure stai solo facendo ginnastica alle dita?

          cercando

          tuttavia di abbellirlo con belle parole per

          confondere le idee.

          a me sembra piuttosto che TU stai cercando di
          rigirare le cose (anche denigrando il
          commentatore sia per il nick che per il contenuto
          del post) per confondere le idee e, soprattutto,
          senza rispondere nel
          meritoNon c'e' nessun merito da rispondere.L'articolo parla di troll, e qualcuno ha voluto contribuire facendo da esempio.
    • Yupiter scrive:
      Re: punto sul vivo
      - Scritto da: senzaparole
      L'articolo punge sul vivo il movimento grillesco:
      un leader è sempre un leader e questo movimento 5
      stelle appare più grillocentrico di quanto sia
      berluscacentrico il
      pdl.
      C'è un unica differenza dagli altri partiti: quello che voleva fare il M5S era scritto nero su bianco da mesi.Ad esempio, io mi sono sentito malissimo quando il PD non ha votato per l'abolizione delle provincie. Da loro votante, non l'ho accettato. Era scritto sul programma, sul loro programma, e non lo hanno fatto. Certo, si può dire che non era quello il metodo giusto ecc ecc, ma era una cosa da fare soprattutto per dare un segnale.Non sono un grillino, ma devo ammettere che per adesso il M5S sta dando più garanzie degli altri partiti sulle loro intenzioni.
      • merda_digit ale scrive:
        Re: punto sul vivo

        C'è un unica differenza dagli altri partiti:
        quello che voleva fare il M5S era scritto nero su
        bianco da
        mesi.
        Ad esempio, io mi sono sentito malissimo quando
        il PD non ha votato per l'abolizione delle
        provincie. Da loro votante, non l'ho accettato.
        Era scritto sul programma, sul loro programma, e
        non lo hanno fatto. Certo, si può dire che non
        era quello il metodo giusto ecc ecc, ma era una
        cosa da fare soprattutto per dare un
        segnale.
        Non sono un grillino, ma devo ammettere che per
        adesso il M5S sta dando più garanzie degli altri
        partiti sulle loro
        intenzioni.Balle. E' stato il PDL a bloccare tutto non il PD. Questa é la solita disonesta tattica grillina di associare PD e PDL.Come spieghi l'abolizione delle province in Sicilia?
        • Yupiter scrive:
          Re: punto sul vivo


          Questa é la solita disonesta tattica grillina di
          associare PD e
          PDL.
          Come spieghi l'abolizione delle province in
          Sicilia?E insomma, mica tante balle: http://www.ilmessaggero.it/primopiano/cronaca/camera_boccia_abolizione_delle_province_determinante_astensione_pd_polemiche/notizie/155092.shtmlIn Sicilia si può spiegare in diversi modi:- quelli del PD sono bravi- quelli del PD sono alla frutta e non possono più fare a meno di disattendere il loro elettorato- quelli del PD sono sotto scacco del M5S e gli tocca farlo- quelli del PD fanno le cose solo quando si può dire chiaramente che è merito loro- in Sicilia hanno accontentato il M5S per fare voto di scambio in parlamentoscegli tu...
          • merda_digit ale scrive:
            Re: punto sul vivo


            E insomma, mica tante balle:
            http://www.ilmessaggero.it/primopiano/cronaca/came
            Sai quanto tempo ci vuole per far passare una modifica di un articolo della costituzione? L'accorpamento é piú veloce.
            In Sicilia si può spiegare in diversi modi:
            - quelli del PD sono bravi
            - quelli del PD sono alla frutta e non possono
            più fare a meno di disattendere il loro
            elettorato
            - quelli del PD sono sotto scacco del M5S e gli
            tocca farlo
            - quelli del PD fanno le cose solo quando si può
            dire chiaramente che è merito
            loro
            - in Sicilia hanno accontentato il M5S per fare
            voto di scambio in
            parlamento

            scegli tu...Una qulunque di queste per me va benissimo. L'importante é fare qualcosa. Adesso ci troviamo nella stessa situazione a livello nazionale, significa che se il M5S volesse cambiare qualcosa potrebbe farlo.
          • panda rossa scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: XXXXX_digit ale
            Adesso ci troviamo nella stessa situazione a
            livello nazionale, significa che se il M5S
            volesse cambiare qualcosa potrebbe
            farlo.Il M5S vuole fare qualcosa: vuole rottamare tutto quel vecchiume che da anni siede a palazzo (eh si', ci stanno pure quelli del PD-L).E lo sta facendo!Lo fa negando la fiducia a queste mummie capitanate da Bersani.Quale parte di "Fuori dalle palle!" non ti e' chiara?
          • merda_digit ale scrive:
            Re: punto sul vivo


            Quale parte di "Fuori dalle palle!" non ti e'
            chiara?Il risultato.
          • panda rossa scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: XXXXX_digit ale



            Quale parte di "Fuori dalle palle!" non ti e'

            chiara?

            Il risultato.La partita e' appena cominciata.Il risultato lo si commenta quando la partita e' finita.
          • tucumcari scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: XXXXX_digit ale





            Quale parte di "Fuori dalle palle!" non
            ti
            e'


            chiara?



            Il risultato.

            La partita e' appena cominciata.
            Il risultato lo si commenta quando la partita e'
            finita.La partita è già finita (e le elezioni pure)!La partita da giocare è questa e si gioca ora!Oppure si torna a casa "duriepuri" senza fare un tubo!Credi davvero che il M5S lo abbiano votato (la minoranza che lo ha votato) perche tornino a casa in "duropurezza" ?E se si aspettiamo che il M5S abbia il 51% senza che nel frattempo si faccia (ripeto) un emerito tubo?No giusto per capire....Perchè se è così.... possiamo pure sederci sulla riva del fiume l'unica domanda che mi faccio è se siamo sicuri che il cadavere che passa non sia il nostro dato che a aspettare ci sono altri e le "riserve di grasso" sembrano scarseggiare!
          • Sgabbio scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: tucumcari
            - Scritto da: panda rossa

            - Scritto da: XXXXX_digit ale







            Quale parte di "Fuori dalle
            palle!"
            non

            ti

            e'



            chiara?





            Il risultato.



            La partita e' appena cominciata.

            Il risultato lo si commenta quando la
            partita
            e'

            finita.
            La partita è già finita (e le elezioni pure)!
            La partita da giocare è questa e si gioca ora!
            Oppure si torna a casa "duriepuri" senza fare un
            tubo!
            Credi davvero che il M5S lo abbiano votato (la
            minoranza che lo ha votato) perche tornino a casa
            in "duropurezza"
            ?
            E se si aspettiamo che il M5S abbia il 51% senza
            che nel frattempo si faccia (ripeto) un emerito
            tubo?

            No giusto per capire....
            Perchè se è così.... possiamo pure sederci sulla
            riva del fiume l'unica domanda che mi faccio è se
            siamo sicuri che il cadavere che passa non sia il
            nostro dato che a aspettare ci sono altri e le
            "riserve di grasso" sembrano
            scarseggiare!E' il partitolo che ha preso più voti DA SOLO al senato.... alla faccia della minoranza, almeno che non vogliamo contare le alleanze di CSX e CDS.
          • tucumcari scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: Sgabbio
            - Scritto da: tucumcari

            - Scritto da: panda rossa


            - Scritto da: XXXXX_digit ale









            Quale parte di "Fuori dalle

            palle!"

            non


            ti


            e'




            chiara?







            Il risultato.





            La partita e' appena cominciata.


            Il risultato lo si commenta quando la

            partita

            e'


            finita.

            La partita è già finita (e le elezioni pure)!

            La partita da giocare è questa e si gioca
            ora!

            Oppure si torna a casa "duriepuri" senza
            fare
            un

            tubo!

            Credi davvero che il M5S lo abbiano votato
            (la

            minoranza che lo ha votato) perche tornino a
            casa

            in "duropurezza"

            ?

            E se si aspettiamo che il M5S abbia il 51%
            senza

            che nel frattempo si faccia (ripeto) un
            emerito

            tubo?



            No giusto per capire....

            Perchè se è così.... possiamo pure sederci
            sulla

            riva del fiume l'unica domanda che mi faccio
            è
            se

            siamo sicuri che il cadavere che passa non
            sia
            il

            nostro dato che a aspettare ci sono altri e
            le

            "riserve di grasso" sembrano

            scarseggiare!

            E' il partitolo che ha preso più voti DA SOLO al
            senato.... alla faccia della minoranza, almeno
            che non vogliamo contare le alleanze di CSX e
            CDS.No ha preso meno voti del PD sia a l senato che alla camera (e ho detto PD non alleanza) vai sul sito del ministero dell'interno e fai la somma (estero compreso grazie!)...E in ogni caso non è questo il punto dato che:1) la legge elettorale è quella che è (e la ha introdotta berlusconi sappiamo tutti perchè)2) il grillo canterino ha strillato al colpo di stato quando si è ipotizzato di cambiare il porcellum3) i numeri sono numeri e dopo i primi giorni fatti i conti DEFINITIVI (anche se l'argomento conta come il 2 di coppe con briscola a denari) il PD è il partito con più voti.... ripeto vai sul sito del ministero... invece di sparare XXXXXXX!4) A me non interessa un fico secco che abbia avuto un voto in meno o in più mi interessa capire se quelli del M5S vanno a casa senza fare nulla (loro come i PDini) o ci vanno dopo avere fatto qualcosa dato che comunque lo fanno a mie e tue spese!Ti è chiaro cosi?
          • Sgabbio scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: tucumcari

            No ha preso meno voti del PD sia a l senato che
            alla camera (e ho detto PD non alleanza) vai sul
            sito del ministero dell'interno e fai la somma
            (estero compreso
            grazie!)...Peccato che i voti di quelli all'estero non vengono sommati insieme al conteggio dei voti (un discorso che fanno molti detrattori), peccato che i dati del sito del ministero degli interni parla in quel modo da decenni.Alla camera m5s e quello che ha preso più voti:http://elezioni.interno.it/documenti/RiepilogoCamera2013.pdfRipeto, questo e il repilogo fatto dal ministero dell'interno, non da FETISH M5S.
            E in ogni caso non è questo il punto dato che:
            1) la legge elettorale è quella che è (e la ha
            introdotta berlusconi sappiamo tutti
            perchè)Spero che la cambino presto e bene.
            2) il grillo canterino ha strillato al colpo di
            stato quando si è ipotizzato di cambiare il
            porcellumVolevano cambiarla in peggio.
            3) i numeri sono numeri e dopo i primi giorni
            fatti i conti DEFINITIVI (anche se l'argomento
            conta come il 2 di coppe con briscola a denari)
            il PD è il partito con più voti.... ripeto vai
            sul sito del ministero... invece di sparare
            XXXXXXX!I voti dall'estero vengono contati a parte proprio DAL SITO DEL MINISTERO, alla camera m5s ha preso più voti come partito singolo.http://elezioni.interno.it/documenti/RiepilogoCamera2013.pdf
            4) A me non interessa un fico secco che abbia
            avuto un voto in meno o in più mi interessa
            capire se quelli del M5S vanno a casa senza fare
            nulla (loro come i PDini) o ci vanno dopo avere
            fatto qualcosa dato che comunque lo fanno a mie e
            tue
            spese!
            Ti è chiaro cosi?Non t'interessa poi dico che sparo XXXXXXX e puntalizzi....
          • tucumcari scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: Sgabbio
            - Scritto da: tucumcari




            No ha preso meno voti del PD sia a l senato
            che

            alla camera (e ho detto PD non alleanza) vai
            sul

            sito del ministero dell'interno e fai la
            somma

            (estero compreso

            grazie!)...

            Peccato che i voti di quelli all'estero non
            vengono sommati insieme al conteggio dei voti (un
            discorso che fanno molti detrattori), peccato che
            i dati del sito del ministero degli interni parla
            in quel modo da
            decenni.

            Alla camera m5s e quello che ha preso più voti:

            http://elezioni.interno.it/documenti/RiepilogoCame

            Ripeto, questo e il repilogo fatto dal ministero
            dell'interno, non da FETISH
            M5S.


            E in ogni caso non è questo il punto dato
            che:

            1) la legge elettorale è quella che è (e la
            ha

            introdotta berlusconi sappiamo tutti

            perchè)

            Spero che la cambino presto e bene.


            2) il grillo canterino ha strillato al colpo
            di

            stato quando si è ipotizzato di cambiare il

            porcellum

            Volevano cambiarla in peggio.


            3) i numeri sono numeri e dopo i primi giorni

            fatti i conti DEFINITIVI (anche se
            l'argomento

            conta come il 2 di coppe con briscola a
            denari)

            il PD è il partito con più voti.... ripeto
            vai

            sul sito del ministero... invece di sparare

            XXXXXXX!

            I voti dall'estero vengono contati a parte
            proprio DAL SITO DEL MINISTERO, alla camera m5s
            ha preso più voti come partito
            singolo.I voti sono il totale dei voti è inutile che ti arrampichi sugli specchi!

            http://elezioni.interno.it/documenti/RiepilogoCame


            4) A me non interessa un fico secco che abbia

            avuto un voto in meno o in più mi interessa

            capire se quelli del M5S vanno a casa senza
            fare

            nulla (loro come i PDini) o ci vanno dopo
            avere

            fatto qualcosa dato che comunque lo fanno a
            mie
            e

            tue

            spese!

            Ti è chiaro cosi?

            Non t'interessa poi dico che sparo XXXXXXX e
            puntalizzi....Il fatto che tu spari XXXXXXX è indipendente dal mio interesse!
          • tucumcari scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: Yupiter



            Questa é la solita disonesta tattica
            grillina
            di

            associare PD e

            PDL.

            Come spieghi l'abolizione delle province in

            Sicilia?

            E insomma, mica tante balle:
            http://www.ilmessaggero.it/primopiano/cronaca/came

            In Sicilia si può spiegare in diversi modi:
            - quelli del PD sono bravi
            - quelli del PD sono alla frutta e non possono
            più fare a meno di disattendere il loro
            elettorato
            - quelli del PD sono sotto scacco del M5S e gli
            tocca
            farlo
            - quelli del PD fanno le cose solo quando si può
            dire chiaramente che è merito
            loro
            - in Sicilia hanno accontentato il M5S per fare
            voto di scambio in
            parlamento

            scegli tu...E chissenefrega non ce lo vogliamo mettere?Fammi capire per te conta di più dire che quelli del PD son brutti sporchi e cattivi o quello che si riesce a cambiare?Perchè delle 2 una:O credi che che si possono cambiare le cose ... e allora non ti accontenti di dire che quelli del PD sono cattivi ma lavori per cambiarle!Oppure non ci credi e ti accontenti di avere detto che il PD è cattivo!E a differenza della scelta che tu proponi (che non conta e non cambia un tubo)... decidere tra queste 2 conta!Eccome se conta!
        • panda rossa scrive:
          Re: punto sul vivo
          - Scritto da: XXXXX_digit ale
          Questa é la solita disonesta tattica grillina di
          associare PD e
          PDL.
          Come spieghi l'abolizione delle province in
          Sicilia?Semplice: una nutrita presenza di consiglieri regionali a cinque stelle.Dove non ci sono i cinque stelle in regione, ci sono ancora le province!E dove ci sono ancora le province ci sono consiglieri del PDL e del PD-L che si magnano stipendi e rimborsi per banchetti e nutelle varie.
          • tucumcari scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: XXXXX_digit ale


            Questa é la solita disonesta tattica
            grillina
            di

            associare PD e

            PDL.

            Come spieghi l'abolizione delle province in

            Sicilia?

            Semplice: una nutrita presenza di consiglieri
            regionali a cinque
            stelle.
            Dove non ci sono i cinque stelle in regione, ci
            sono ancora le
            province!
            E dove ci sono ancora le province ci sono
            consiglieri del PDL e del PD-L che si magnano
            stipendi e rimborsi per banchetti e nutelle
            varie.ahem... panda...Forse è meglio che tu sappia che la regione sicilia non ha lo stesso statuto (e autonomia) delle altre...La regione Sicilia PUÒ abolire le provincie le regioni "normali" NO!
          • panda rossa scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: tucumcari
            - Scritto da: panda rossa

            - Scritto da: XXXXX_digit ale




            Questa é la solita disonesta tattica

            grillina

            di


            associare PD e


            PDL.


            Come spieghi l'abolizione delle
            province
            in


            Sicilia?



            Semplice: una nutrita presenza di consiglieri

            regionali a cinque

            stelle.

            Dove non ci sono i cinque stelle in regione,
            ci

            sono ancora le

            province!

            E dove ci sono ancora le province ci sono

            consiglieri del PDL e del PD-L che si magnano

            stipendi e rimborsi per banchetti e nutelle

            varie.
            ahem... panda...
            Forse è meglio che tu sappia che la regione
            sicilia non ha lo stesso statuto (e autonomia)
            delle
            altre...
            La regione Sicilia PUÒ abolire le provincie
            le regioni "normali"
            NO!Prima domanda: da quanto tempo la regione sicilia ha avuto questa possibilita?Seconda domanda: perche' allora si sono decisi solo quando i cinque stelle sono entrati in consiglio regionale?
          • merda_digit ale scrive:
            Re: punto sul vivo




            associare PD e



            PDL.



            Come spieghi l'abolizione delle

            province

            in



            Sicilia?





            Semplice: una nutrita presenza di
            consiglieri


            regionali a cinque


            stelle.


            Dove non ci sono i cinque stelle in
            regione,

            ci


            sono ancora le


            province!


            E dove ci sono ancora le province ci
            sono


            consiglieri del PDL e del PD-L che si

            Prima domanda: da quanto tempo la regione sicilia
            ha avuto questa
            possibilita?

            Seconda domanda: perche' allora si sono decisi
            solo quando i cinque stelle sono entrati in
            consiglio regionale?Il PD e il M5S hanno vinto insieme. Prima era governata dal PDL.
          • panda rossa scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: XXXXX_digit ale




            associare PD e




            PDL.




            Come spieghi l'abolizione
            delle


            province


            in




            Sicilia?







            Semplice: una nutrita presenza di

            consiglieri



            regionali a cinque



            stelle.



            Dove non ci sono i cinque stelle in

            regione,


            ci



            sono ancora le



            province!



            E dove ci sono ancora le province
            ci

            sono



            consiglieri del PDL e del PD-L che
            si




            Prima domanda: da quanto tempo la regione
            sicilia

            ha avuto questa

            possibilita?



            Seconda domanda: perche' allora si sono
            decisi

            solo quando i cinque stelle sono entrati in

            consiglio regionale?

            Il PD e il M5S hanno vinto insieme. Prima era
            governata dal
            PDL.Queste balle post elettorali le puoi raccontare ai talk show dove se le bevono.Alle regionali in sicilia il PD e' passato dal 18,8% del 2008 (505 mila voti) al 13,40% del 2012 (257 mila voti). Con quale faccia hai il coraggio di venire qui a dire che il PD ha vinto in sicilia?In sicilia ha vinto solo il M5S. Primo partito dell'isola.
          • merda_digit ale scrive:
            Re: punto sul vivo
            Devi per forza girare e rigirare la frittata?Prima la Sicilia era governata dal PDL punto.
          • panda rossa scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: XXXXX_digit ale
            Devi per forza girare e rigirare la frittata?
            Prima la Sicilia era governata dal PDL punto.Chi di noi due ha scritto che ha vinto il PD?Chi di noi due rigira la frittata?Guarda che questo e' il forum di PI, non la trolleria di fessbuk.Se vieni qui, devi essere preparato.
          • tucumcari scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: XXXXX_digit ale

            Devi per forza girare e rigirare la frittata?

            Prima la Sicilia era governata dal PDL punto.

            Chi di noi due ha scritto che ha vinto il PD?
            Chi di noi due rigira la frittata?

            Guarda che questo e' il forum di PI, non la
            trolleria di
            fessbuk.
            Se vieni qui, devi essere preparato.Senti panda qui le chiacchere stanno a zero!Le provincie in sicilia non ci sono più perchè i grillini sono "duri e puri"?Non ci sono più perchè i PD sono "clientelari e consociativi"?Nessuno dei due motivi!Non ci sono perchè una MAGGIORANZA di eletti (grillini e PDini) si è assunta la responsabilità di proporre e votare una legge in merito!Il resto è pura e sopratutto ININFLUENTE fuffa!Ora il problema non è chi è più pulito più zozzo quasi pulito o controllato al microscopio !Ora il problema è si FA COSA?Oppure non si fa un tubo perchè siamo "duri e puri"?A me della "duropurezza" ti confesserò che non me ne frega un tubo!E non me ne frega un tubo neppure di come D'Alema abbia comprato la barca!Quello che mi interessa è che qualcuno lo sbatta in galera (lui e il nano ugualmente) se la ha comprata in modo illecito e che ci sia una legge votata (magari anche da lui e dai "duropuristi") che consenta di capire come se la è comprata nel momento che svolge un servizio pubblico (deputato senatore consigliere o altro)!Il resto ripeto sono INUTILI BUBBOLE!
          • panda rossa scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: tucumcari
            Senti panda qui le chiacchere stanno a zero!
            Le provincie in sicilia non ci sono più perchè i
            grillini sono "duri e
            puri"?
            Non ci sono più perchè i PD sono "clientelari e
            consociativi"?
            Nessuno dei due motivi!
            Non ci sono perchè una MAGGIORANZA di eletti
            (grillini e PDini) si è assunta la responsabilità
            di proporre e votare una legge in
            merito!Esatto.Una maggioranza ha votato una proposta di legge, che guarda caso e' presente nel programma cinque stelle da anni, mentre non e' mai stata nel programma del PD, anzi, Crocetta e' stato duramente attaccato dai suoi per quella decisione, e molti PD hanno dovuto abbassare orecchie e coda e allinearsi, e molti altri che erano fuori dalla regione e aspettavano il loro turno per sedersi sulle poltrone provinciali, si sono XXXXXXXti non poco.
            Il resto è pura e sopratutto ININFLUENTE fuffa!Se ti fa piacere crederlo...Io invece bado ai fatti e posso spuntare una casellina di obiettivo raggiunto dal M5S.
            Ora il problema non è chi è più pulito più zozzo
            quasi pulito o controllato al microscopio
            !
            Ora il problema è si FA COSA?Dove? In sicilia o a roma?
            Oppure non si fa un tubo perchè siamo "duri e
            puri"?
            A me della "duropurezza" ti confesserò che non me
            ne frega un
            tubo!
            E non me ne frega un tubo neppure di come D'Alema
            abbia comprato la
            barca!
            Quello che mi interessa è che qualcuno lo sbatta
            in galera (lui e il nano ugualmente) se la ha
            comprata in modo illecito e che ci sia una legge
            votata (magari anche da lui e dai "duropuristi")
            che consenta di capire come se la è comprata nel
            momento che svolge un servizio pubblico (deputato
            senatore consigliere o
            altro)!
            Il resto ripeto sono INUTILI BUBBOLE!E quindi?Ti aspetti forse che i cinque stelle tradiscano le aspettative dell'elettorato per dare la fiducia a chi ha contribuito a far affondare l'italia?
          • tucumcari scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: tucumcari


            Senti panda qui le chiacchere stanno a zero!

            Le provincie in sicilia non ci sono più
            perchè
            i

            grillini sono "duri e

            puri"?

            Non ci sono più perchè i PD sono
            "clientelari
            e

            consociativi"?

            Nessuno dei due motivi!

            Non ci sono perchè una MAGGIORANZA di eletti

            (grillini e PDini) si è assunta la
            responsabilità

            di proporre e votare una legge in

            merito!

            Esatto.
            Una maggioranza ha votato una proposta di legge,
            che guarda caso e' presente nel programma cinque
            stelle da anni, mentre non e' mai stata nel
            programma del PD, anzi, Crocetta e' stato
            duramente attaccato dai suoi per quella
            decisione, e molti PD hanno dovuto abbassare
            orecchie e coda e allinearsi, e molti altri che
            erano fuori dalla regione e aspettavano il loro
            turno per sedersi sulle poltrone provinciali, si
            sono XXXXXXXti non
            poco.E a me che me ne cale di chi si è XXXXXXXto (poco molto mediamemnte... un pochettino....)...


            Il resto è pura e sopratutto ININFLUENTE
            fuffa!

            Se ti fa piacere crederlo...Non è che lo "credo" è che non produce risultato!Di duri e puri ne conosco a iosa di gente in grado di cambiare il mondo invece ne conosco meno... il problema è che non succede mai che i "duri e puri" cambino il mondo!
            Io invece bado ai fatti e posso spuntare una
            casellina di obiettivo raggiunto dal
            M5S.Anche la casellina è ininfluente quello che conta è se le provincie ci sono o non ci sono!


            Ora il problema non è chi è più pulito più
            zozzo

            quasi pulito o controllato al microscopio

            !

            Ora il problema è si FA COSA?

            Dove? In sicilia o a roma?In Sicila E A ROMA!


            Oppure non si fa un tubo perchè siamo "duri e

            puri"?

            A me della "duropurezza" ti confesserò che
            non
            me

            ne frega un

            tubo!

            E non me ne frega un tubo neppure di come
            D'Alema

            abbia comprato la

            barca!

            Quello che mi interessa è che qualcuno lo
            sbatta

            in galera (lui e il nano ugualmente) se la ha

            comprata in modo illecito e che ci sia una
            legge

            votata (magari anche da lui e dai
            "duropuristi")

            che consenta di capire come se la è comprata
            nel

            momento che svolge un servizio pubblico
            (deputato

            senatore consigliere o

            altro)!

            Il resto ripeto sono INUTILI BUBBOLE!

            E quindi?
            Ti aspetti forse che i cinque stelle tradiscano
            le aspettative dell'elettorato per dare la
            fiducia a chi ha contribuito a far affondare
            l'italia?E tu ti aspetti che le "aspettative" dell'elettorato siano la duropurezza o le cose che cambiano?
          • tucumcari scrive:
            Re: punto sul vivo
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: tucumcari

            - Scritto da: panda rossa


            - Scritto da: XXXXX_digit ale






            Questa é la solita disonesta
            tattica


            grillina


            di



            associare PD e



            PDL.



            Come spieghi l'abolizione delle

            province

            in



            Sicilia?





            Semplice: una nutrita presenza di
            consiglieri


            regionali a cinque


            stelle.


            Dove non ci sono i cinque stelle in
            regione,

            ci


            sono ancora le


            province!


            E dove ci sono ancora le province ci
            sono


            consiglieri del PDL e del PD-L che si
            magnano


            stipendi e rimborsi per banchetti e
            nutelle


            varie.

            ahem... panda...

            Forse è meglio che tu sappia che la regione

            sicilia non ha lo stesso statuto (e
            autonomia)

            delle

            altre...

            La regione Sicilia PUÒ abolire le
            provincie

            le regioni "normali"

            NO!

            Prima domanda: da quanto tempo la regione sicilia
            ha avuto questa
            possibilita?Da diversi anni e quindi?

            Seconda domanda: perche' allora si sono decisi
            solo quando i cinque stelle sono entrati in
            consiglio
            regionale?Non mi interessa !Il problema non è la risposta alla domanda che è del tutto inutile il problema è che lo si faccia!Che lo si faccia o meno non dipende da quanto "duri e puri" sono i grillini ne da quanto "XXXXXXX e clientelari" siano i PD ma dal fatto che una maggioranza si assuma la responsabilità e la volontà di farlo e votarlo!Con la sola "purezza" avresti ancora le provincie anche in Sicilia!Il resto è blablabla!
    • sxs scrive:
      Re: punto sul vivo

      Certo che è facile fare il bello e il cattivo
      tempo sul proprio forum, XXXXndo i commenti
      scomodi e gridando al complotto alla prima
      critica.Veramente ho l'impressione che sul blog di Grillo vengano XXXXti un po' a casaccio, a parte quelli che rischiano di generare querele. Comunque saremmo tutti curiosi di leggere i liberi commenti che verrebbero scritti sotto le homepage dei vari politici di lungo corso...peccato che si guardino bene dal permetterlo. :D
      • tucumcari scrive:
        Re: punto sul vivo
        - Scritto da: sxs

        Certo che è facile fare il bello e il cattivo

        tempo sul proprio forum, XXXXndo i commenti

        scomodi e gridando al complotto alla prima

        critica.

        Veramente ho l'impressione che sul blog di Grillo
        vengano XXXXti un po' a casaccio, a parte quelli
        che rischiano di generare querele. Comunque
        saremmo tutti curiosi di leggere i liberi
        commenti che verrebbero scritti sotto le homepage
        dei vari politici di lungo corso...peccato che si
        guardino bene dal permetterlo.
        :DSe non lo permettono magari è per non doversi poi coprire con la "foglia di fico" degli schizzi e dei troll?Se uno non lo permette sai già come stanno le cose e puoi trarne le conseguenze.Se uno "dice che lo permette" ma poi decide che ci sono gli "uguali" i "più uguali" quelli che "gli puzza l'alito".... quelli che "ohhhh yeeaaa" come dice una intelligentissima canzoncina che dovresti riascoltare.... bhe... sai che c'è.... che alla fin fine mi pare non poi "così differente". ;)
        • bi biiii scrive:
          Re: punto sul vivo
          Allora, c'e' un limite ovvio, la moderazione minima deve tenere conto dei messaggi che potrebbero portare problemi legali anche a chi mantiene un sito. Sulla valutazione se invece venga compiuta una censura di tutto cio' che e' scomodo la lascio alla sensibilita' degli utenti. Nel caso fosse proprio cosi' allora hai ragione, ma nel caso del blog di Grillo, secondo me, mi sembra che per lo piu' le critiche si leggano e a volte ho visto sparire messaggi che non avevano nulla di sospetto, ne' nel senso legale ne' nel senso della censura: sembra che sleri un po' quel sito.Per cui, a mio parere, in confronto con gli altri poi, e' molto meglio.
  • FDG scrive:
    I media...
    Mi pare che stiano mostrando tutti i loro limiti. Se si attaccano al trollaggio per fare scoop, quando non inseguono vere e proprie bufale. E così gli argomenti principali diventano questa robaccia invece che altre cose più rilevanti. Per fare un esempio, quanto s'è parlato della devastazione operata dal canteiere della tav su un'area archeologica in teoria protetta da vincoli della sopraintendenza? Roba da far dimettere subito i responsabili (e non serve essere no-tav per dirlo).
    • Sgabbio scrive:
      Re: I media...
      - Scritto da: FDG
      Mi pare che stiano mostrando tutti i loro limiti.
      Se si attaccano al trollaggio per fare scoop,
      quando non inseguono vere e proprie bufale. E
      così gli argomenti principali diventano questa
      robaccia invece che altre cose più rilevanti. Per
      fare un esempio, quanto s'è parlato della
      devastazione operata dal canteiere della tav su
      un'area archeologica in teoria protetta da
      vincoli della sopraintendenza? Roba da far
      dimettere subito i responsabili (e non serve
      essere no-tav per
      dirlo).Questo la dice lunga sui giornali....
      • Bioggas scrive:
        Re: I media...
        (rotfl)(rotfl)(rotfl)- Scritto da: Sgabbio
        - Scritto da: FDG

        Mi pare che stiano mostrando tutti i loro
        limiti.

        Se si attaccano al trollaggio per fare scoop,

        quando non inseguono vere e proprie bufale. E

        così gli argomenti principali diventano questa

        robaccia invece che altre cose più rilevanti.
        Per

        fare un esempio, quanto s'è parlato della

        devastazione operata dal canteiere della tav su

        un'area archeologica in teoria protetta da

        vincoli della sopraintendenza? Roba da far

        dimettere subito i responsabili (e non serve

        essere no-tav per

        dirlo).

        Questo la dice lunga sui giornali....
  • Winaro scrive:
    Qualche grullino mi può...
    indicare dove quelli del PD pagano i troll?Io normalmente opero gratis, ma se si possono fare almeno 10 euro come nella manfestazione di berlusconi, non mi tiro indietro.Parola di Winaro! ;)
    • FDG scrive:
      Re: Qualche grullino mi può...
      - Scritto da: Winaro
      indicare dove quelli del PD pagano i troll?
      Io normalmente opero gratis, ma se si possono
      fare almeno 10 euro come nella manfestazione di
      berlusconi, non mi tiro indietro.

      Parola di Winaro! ;)Si, dieci euro per andare in piazza ad applaudire il nano :DPerò anche quelli del PD non scherzano:http://www.pdroma.net/dipartimenti/comunicazione-e-propaganda/Secondo me c'è una distinzione da fare. Il nano avendo oramai scarso appoggio deve fare maggior ricorso al portafoglio. Il PD ha ancora molti sostenitori dalla sua parte, quindi può risparmiare un po'. E spero che altri non seguano il trend.In generale... ma questa cosa non dovrebbe essere fuori legge?
      • se mai scrive:
        Re: Qualche grullino mi può...
        - Scritto da: FDG
        - Scritto da: Winaro
        Però anche quelli del PD non scherzano:
        http://www.pdroma.net/dipartimenti/comunicazione-ebeh... si parla chiaramente di volontari, e non sono previsti compensi...poi, volendo si può fare dietrologia anche qui...piuttosto la cosa allucinante sono le competenze "evolute" che ricercano: PhotoShop, QuarkXPress, Acrobat Pro... chissà se pagano le licenze e soprattutto con quali soldi!e il tutto come se non esistesse il software libero... boh
        • panda rossa scrive:
          Re: Qualche grullino mi può...
          - Scritto da: se mai
          - Scritto da: FDG

          - Scritto da: Winaro

          Però anche quelli del PD non scherzano:


          http://www.pdroma.net/dipartimenti/comunicazione-e

          beh... si parla chiaramente di volontari, e non
          sono previsti
          compensi...
          poi, volendo si può fare dietrologia anche qui...

          piuttosto la cosa allucinante sono le competenze
          "evolute" che ricercano: PhotoShop, QuarkXPress,
          Acrobat Pro... chissà se pagano le licenze e
          soprattutto con quali
          soldi!
          e il tutto come se non esistesse il software
          libero...
          bohLoro sono il pd-l.Il software libero e' una prerogativa a cinque stelle.
          • Livigno2000 scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: se mai

            - Scritto da: FDG


            - Scritto da: Winaro


            Però anche quelli del PD non scherzano:





            http://www.pdroma.net/dipartimenti/comunicazione-e



            beh... si parla chiaramente di volontari, e
            non

            sono previsti

            compensi...

            poi, volendo si può fare dietrologia anche
            qui...



            piuttosto la cosa allucinante sono le
            competenze

            "evolute" che ricercano: PhotoShop,
            QuarkXPress,

            Acrobat Pro... chissà se pagano le licenze e

            soprattutto con quali

            soldi!

            e il tutto come se non esistesse il software

            libero...

            boh

            Loro sono il pd-l.
            Il software libero e' una prerogativa a cinque
            stelle.ROTFL! :DNon avevo dubbi.GRILLINI e LINARI: stessa arroganza, stessa presunzione, stessa citrullaggine congenita dietro una vantata (da loro!) "intelligenza superiore".Da una parte quelli che pensano di essere i profeti della "nuova democrazia" in rete e vanno dietro ad un COMICO PREZZOLATO e un MAGLIARO AFFARISTA, che gli propinano biowashball e altre scemenze "tecnologiche" come fossero il non plus ultra per il futuro. E che tacciano chi non crede alle loro fesserie di essere un "morto vivente" ... o un troll!Dall'altra quelli che continuano ad usare e propagandare, spacciandolo per il non plus ultra dell'informatica, un sistema PRIMITIVO con il quale si devono appoggiare a repository esterni precotti per riuscire ad installare facilmente delle semplici applicazioni, altrimenti devono sovente ricorrere all'editare file di configurazione, in un ridicolo sistema dove pippo.txt è diverso da Pippo.txt ed è diverso da PIPPO.TXT.E che tacciano chi non crede alle loro fesserie di essere un "utonto".Ridicoli, entrambi.
          • bertuccia scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            XXXXX XXXXX!8/10 molto bravo! :o
          • tucumcari scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: bertuccia
            XXXXX XXXXX!

            8/10 molto bravo! :oadesso vogliamo la dimostrazione che :Bertuccia è uguale a BERTUCCIA che è uguale a bertuccia che è uguale a bErTuCcIa! ;)Cosa complessa!Perchè se sono uguali non riuscirai a leggere la mia richiesta (vedrai una sola cosa) se non sono uguali..... be che lo dico a fare?(rotfl)(rotfl)
          • FDG scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: bertuccia
            XXXXX XXXXX!

            8/10 molto bravo! :o1/10, sorry
          • . . . scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            Concordo.Tu invece di becchi un 2/10 scarso per il "web 2.0 è morto". :D
          • panda rossa scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: Livigno2000
            - Scritto da: panda rossa

            Loro sono il pd-l.

            Il software libero e' una prerogativa a cinque

            stelle.

            ROTFL! :D
            Non avevo dubbi.Non mi sorprende: per avere dubbi occorre avere una testa propria.Chi delega il proprio pensiero a terzi, non ha dubbi.
            GRILLINI e LINARI: stessa arroganza, stessa
            presunzione, stessa citrullaggine congenita
            dietro una vantata (da loro!) "intelligenza
            superiore".Non sono io ad essere una intelligenza superiore, sei tu ad essere ignorante.Vale per l'informatica, vale per la politica.
            Da una parte quelli che pensano di essere i
            profeti della "nuova democrazia" in rete e vanno
            dietro ad un COMICO PREZZOLATO e un MAGLIARO
            AFFARISTA, che gli propinano biowashball e altre
            scemenze "tecnologiche" come fossero il non plus
            ultra per il futuro.E dall'altra quelli che per decenni hanno sguazzato nel tornaconto, nel voto di scambio, nella raccomandazione, e che ora che sta crollando tutto il loro mondo corrotto, cominciano a strillare!
            E che tacciano chi non crede alle loro fesserie
            di essere un "morto vivente" ... o un
            troll!E allora taci!
            Dall'altra quelli che continuano ad usare e
            propagandare, spacciandolo per il non plus ultra
            dell'informatica, un sistema PRIMITIVO con il
            quale si devono appoggiare a repository esterni
            precotti per riuscire ad installare facilmente
            delle semplici applicazioni, altrimenti devono
            sovente ricorrere all'editare file di
            configurazione, in un ridicolo sistema dove
            pippo.txt è diverso da Pippo.txt ed è diverso da
            PIPPO.TXT.Ok, sei ignorante.Ma la cosa vergognosa e' che te ne vanti pure.Torna dai tuoi sistemi proprietari, dove non sei il padrone, ma lo schiavo!
            E che tacciano chi non crede alle loro fesserie
            di essere un
            "utonto".Anche in questo caso, taci!
            Ridicoli, entrambi.Detto da te e' un complimento di cui andar fieri.
          • merda_digit ale scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...


            Non mi sorprende: per avere dubbi occorre avere
            una testa
            propria.
            Chi delega il proprio pensiero a terzi, non ha
            dubbi.
            Stile imparato da Berlusconi. Attribuisci agli altri i tuoi difetti.

            Non sono io ad essere una intelligenza superiore,
            sei tu ad essere ignorante.
            Vale per l'informatica, vale per la politica.
            Idem

            Da una parte quelli che pensano di essere i

            profeti della "nuova democrazia" in rete e
            vanno

            dietro ad un COMICO PREZZOLATO e un MAGLIARO

            AFFARISTA, che gli propinano biowashball e
            altre

            scemenze "tecnologiche" come fossero il non
            plus

            ultra per il futuro.

            E dall'altra quelli che per decenni hanno
            sguazzato nel tornaconto, nel voto di scambio,
            nella raccomandazione, e che ora che sta
            crollando tutto il loro mondo corrotto,
            cominciano a strillare!
            Stile imparato da Berlusconi. Fai di tutta l'erba un fascio, attribuisci ad alcuni le XXXXXte fatte da altri. Lo sai che il tremine inciucio é stato inventato piú di 15 anni fa dagli uomini di Berlusconi?

            E che tacciano chi non crede alle loro
            fesserie

            di essere un "morto vivente" ... o un

            troll!

            E allora taci!


            Torna dai tuoi sistemi proprietari, dove non sei
            il padrone, ma lo schiavo!Che differenza c'é tra schiavo e seguace di una setta che ha subito il lavaggio del cervello?
          • tucumcari scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: XXXXX_digit ale

            Che differenza c'é tra schiavo e seguace di una
            setta che ha subito il lavaggio del
            cervello?Che differenza c'è tra una domanda retorica e una domanda?
          • panda rossa scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: XXXXX_digit ale



            Non mi sorprende: per avere dubbi occorre
            avere

            una testa

            propria.

            Chi delega il proprio pensiero a terzi, non
            ha

            dubbi.



            Stile imparato da Berlusconi. Attribuisci agli
            altri i tuoi
            difetti.Non solo non sai scrivere, ma neanche sai leggere!

            Non sono io ad essere una intelligenza
            superiore,

            sei tu ad essere ignorante.

            Vale per l'informatica, vale per la politica.



            IdemCome sopra.


            Da una parte quelli che pensano di
            essere
            i


            profeti della "nuova democrazia" in
            rete
            e

            vanno


            dietro ad un COMICO PREZZOLATO e un
            MAGLIARO


            AFFARISTA, che gli propinano
            biowashball
            e

            altre


            scemenze "tecnologiche" come fossero il
            non

            plus


            ultra per il futuro.



            E dall'altra quelli che per decenni hanno

            sguazzato nel tornaconto, nel voto di
            scambio,

            nella raccomandazione, e che ora che sta

            crollando tutto il loro mondo corrotto,

            cominciano a strillare!



            Stile imparato da Berlusconi. Forse e' la volta che smetterai di votarlo, allora.
            Fai di tutta l'erba
            un fascio, attribuisci ad alcuni le XXXXXte fatte
            da altri. Lo sai che il tremine inciucio é stato
            inventato piú di 15 anni fa dagli uomini di
            Berlusconi?E tu lo hai imparato benissimo, condividendone metodi e finalita'.


            E che tacciano chi non crede alle loro

            fesserie


            di essere un "morto vivente" ... o un


            troll!



            E allora taci!






            Torna dai tuoi sistemi proprietari, dove non
            sei

            il padrone, ma lo schiavo!

            Che differenza c'é tra schiavo e seguace di una
            setta che ha subito il lavaggio del
            cervello?Uno dei due spesso non e' contento di esserlo.Tu sei contento?
          • merda_digit ale scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            Continui a cercare di manipolare quello che scrivo. Confermi sempre piú la mia idea che tra grillini e berlusconiani non c'é molta differenza.
          • panda rossa scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: XXXXX_digit ale
            Continui a cercare di manipolare quello che
            scrivo.Scrivi in modo incontrovertibile e soprattutto scrivi cose vere e vedrai che nessuno manipola.
            Confermi sempre piú la mia idea che
            tra grillini e berlusconiani non c'é molta
            differenza.Ma che caso. Non la pensano come te...Forse la spiegazione piu' semplice e' che sei tu quello ad essere in torto marcio e che stai ancora rosikando abbestia per la pesante sconfitta elettorale!Non c'e' nessun gusto a perdere se non vai in mezzo a quelli che hanno vinto a farti prendere in giro!E a quanto pare tu non vuoi farti mancare questa umiliazione.
          • merda_digit ale scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            Certo che rosiko. Ma tu di che gioisci? Siamo sulla stessa barca, svegliati che sta affondando.
          • panda rossa scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: XXXXX_digit ale
            Certo che rosiko. Ma tu di che gioisci?
            Siamo sulla stessa barca, svegliati che sta
            affondando.Io so nuotare.
          • tucumcari scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: Livigno2000
            in un ridicolo sistema dove
            pippo.txt è diverso da Pippo.txt ed è diverso da
            PIPPO.TXT.Ho una notiziola sono veramente diversi!E lo sono matematicamente e semanticamente.Fossero stati uguali avresti scritto 3 volte la stessa cosa invece hai scritto 3 cose distinguibili!(rotfl)(rotfl)anche questi sono troll ma non sono uguali!(troll)(troll1)(troll2)(troll3)(troll4)
          • Livigno2000 scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: tucumcari
            - Scritto da: Livigno2000

            in un ridicolo sistema dove

            pippo.txt è diverso da Pippo.txt ed è
            diverso
            da

            PIPPO.TXT.

            Ho una notiziola sono veramente diversi!
            E lo sono matematicamente e semanticamente.
            Fossero stati uguali avresti scritto 3 volte la
            stessa cosa invece hai scritto 3 cose
            distinguibili!
            (rotfl)(rotfl)
            anche questi sono troll ma non sono uguali!
            (troll)(troll1)(troll2)(troll3)(troll4)Tempo fa sento imprecare un mio collega, molto esperto in generale ma poco di sistemi *nix, alle prese con un server Linux.Gli chiedo: "Che succede?""Succede che non riesco ad editare il file di configurazione.""Quale file?""config.xml, ho chiesto conferma a Giorgio per telefono. Eppure c'è, è qui ... Ma mi da sempre 'file non trovato' Questione di permessi?"."Ah, capisco ... fammi vedere ... beh, guarda, non è config.xml ma Config.xml ... con la C maiuscola"Mi guarda stranito, poi si batte la fronte con la mano e dice "Accidenti, è vero ... è uno Unix! Ma io me lo ricordavo così vent'anni fa ... è ancora così? Ancora case-sensitive, vent'anni dopo, per i nomi dei file?"E mentre mi guardava, incredulo, ho avuto solo il coraggio di annuire, tristemente.E non ho avuto il coraggio di elencargli le ridicole giustificazioni date dai linari per la sopravvivenza di questa (ennesima) anticaglia linuxiana, da "è più veloce il sort" (fondamentale, direi ...) a "c'è più libertà per dare i nomi degli script" (certo, perchè 255 caratteri case insensitive non bastano! :D) a "bello, così possiamo avere comando -u e comando -U!" (che dimostra che non si è capito nulla) a "così c'è consistenza tra nomi di file e di comandi, tutti case sensitive" (che dimostra che non si è capito nulla 2, la Vendetta) e via delirando.E ancor meno ho avuto il coraggio di dirgli che lui, con trent'anni di esperienza, viene definito un "utonto" per ritenere un'anticaglia ciò che è, appunto, un'anticaglia, da ragazzetti (o, purtroppo, anche non ragazzetti ...) stupidelli, che pensano di essere "fighi" per usare un sistema che, qualche finestrina colorata a parte (spesso bruttarella), non si è mai evoluto veramente.Linux: un Kindergarten per BAMBINI dai 15 ai 95 anni.Come i grillini appena entrati nelle Camere in poche settimane si stanno già dimostrando pronti a trasformare anche il Parlamento in un Kindergarten.Spero su questo di sbagliarmi, ma su Linux non mi sbagliavo quindi temo tanto che ...
          • panda rossa scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: Livigno2000
            - Scritto da: tucumcari

            - Scritto da: Livigno2000


            in un ridicolo sistema dove


            pippo.txt è diverso da Pippo.txt ed è

            diverso

            da


            PIPPO.TXT.



            Ho una notiziola sono veramente diversi!

            E lo sono matematicamente e semanticamente.

            Fossero stati uguali avresti scritto 3 volte la

            stessa cosa invece hai scritto 3 cose

            distinguibili!

            (rotfl)(rotfl)

            anche questi sono troll ma non sono uguali!

            (troll)(troll1)(troll2)(troll3)(troll4)

            Tempo fa sento imprecare un mio collega, molto
            esperto in generale ma poco di sistemi *nix, alle
            prese con un server
            Linux.

            Gli chiedo: "Che succede?"
            "Succede che non riesco ad editare il file di
            configurazione."
            "Quale file?"
            "config.xml, ho chiesto conferma a Giorgio per
            telefono. Eppure c'è, è qui ... Ma mi da sempre
            'file non trovato' Questione di
            permessi?".O questione di estensione?Che sui sistemi a piastrelle che adori tanto, l'estensione manco te la fanno vedere.Vedresti solo "Config" con una icona associata al browser.Morale della favola: quando racconti storie, raccontale bene.
          • Livigno2000 scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: panda rossa

            O questione di estensione?
            Che sui sistemi a piastrelle che adori tanto,
            l'estensione manco te la fanno
            vedere.
            Vedresti solo "Config" con una icona associata al
            browser.

            Morale della favola: quando racconti storie,
            raccontale
            bene.Sui "sistemi a piastrelle", caro il mio genio grillin-linaro, la visibilità dell'estensione (che sono d'accordissimo essere una cagata galattica e pericolosa, assurda da mettere come default, a differenza di te io non ho dei "miti" da difendere a spada tratta) la ripristini in trenta secondi con tre click.Mnetre il tuo bel sistemino Linux case sensitive TE LO TIENI COSI', a meno di non fare esperimenti con il kernel, fino a quando (cioè mai) la cosiddetta "comunità Linux" non deciderà di fare almeno un passettino avanti.Ma non capiterà, appunto per la combinazione congenita di presunzione e stupidità della suddetta comunità.Come ha detto qualcuno: "Case sensitivity is one of the best examples of how programmers expect people to conform to the computer rather then having the computer conform to people".Ah già, ma doveva essere un utonto, informaticamente l'equivalente di un "morto vivente", lasciamolo perdere ...Morale della favola: quando leggi le storie, cerca anche di capirle.Se ce la fai.
          • tucumcari scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: Livigno2000
            Morale della favola: quando leggi le storie,
            cerca anche di
            capirle.
            Se ce la fai.Capiscile tu e capisci pure che se tu sai distinguere tra Pippo e pippo è bene che lo sappia fare anche il tuo sistema!
          • Livigno2000 scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: tucumcari
            - Scritto da: Livigno2000


            Morale della favola: quando leggi le storie,

            cerca anche di

            capirle.

            Se ce la fai.
            Capiscile tu e capisci pure che se tu sai
            distinguere tra Pippo e pippo è bene che lo
            sappia fare anche il tuo
            sistema!Cercherò di spiegarmi con due semplici esempi (perchè a voi linari bisogna darvi esempi semplici e magari pure le figurine colorate).La ragione per cui è oggi è insensato il case sensitive (che, casomai, aveva senso ai tempi del DOS con i nomi dei file 8.3) è la stessa per cui se scrivi nel browser PUNTO-INFORMATICO.IT ti porta alla stessa pagina che se avessi scritto Punto-Informatico.IT o punto-informatico.it.E ciò nonostante che nel server da qualche parte c'è sicuramente scritto il nome del sito in un solo modo.Ci arrivi?CI ARRIVI?Si, l'ho scritto due volte ma il significato è lo stesso e perfino tu hai capito che il concetto è case insensitive.E questo è il secondo esempio, se ti sforzi lo capisci (forse ...).
          • Bioggas scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: Livigno2000
            - Scritto da: tucumcari

            - Scritto da: Livigno2000




            Morale della favola: quando leggi le
            storie,


            cerca anche di


            capirle.


            Se ce la fai.

            Capiscile tu e capisci pure che se tu sai

            distinguere tra Pippo e pippo è bene che lo

            sappia fare anche il tuo

            sistema!

            Cercherò di spiegarmi con due semplici esempi
            (perchè a voi linari bisogna darvi esempi
            semplici e magari pure le figurine
            colorate).

            La ragione per cui è oggi è insensato il case
            sensitive (che, casomai, aveva senso ai tempi del
            DOS con i nomi dei file 8.3) è la stessa per cui
            se scrivi nel browser PUNTO-INFORMATICO.IT ti
            porta alla stessa pagina che se avessi scritto
            Punto-Informatico.IT o
            punto-informatico.it.
            E ciò nonostante che nel server da qualche parte
            c'è sicuramente scritto il nome del sito in un
            solo
            modo.

            Ci arrivi?
            CI ARRIVI?Il tuo esempio non significa un XXXXX.Sparisci.
          • Bioggas scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: Livigno2000
            - Scritto da: tucumcari

            - Scritto da: Livigno2000




            Morale della favola: quando leggi le
            storie,


            cerca anche di


            capirle.


            Se ce la fai.

            Capiscile tu e capisci pure che se tu sai

            distinguere tra Pippo e pippo è bene che lo

            sappia fare anche il tuo

            sistema!

            Cercherò di spiegarmi con due semplici esempi
            (perchè a voi linari bisogna darvi esempi
            semplici e magari pure le figurine
            colorate).

            La ragione per cui è oggi è insensato il case
            sensitive (che, casomai, aveva senso ai tempi del
            DOS con i nomi dei file 8.3) è la stessa per cui
            se scrivi nel browser PUNTO-INFORMATICO.IT ti
            porta alla stessa pagina che se avessi scritto
            Punto-Informatico.IT o
            punto-informatico.it.
            E ciò nonostante che nel server da qualche parte
            c'è sicuramente scritto il nome del sito in un
            solo
            modo.

            Ci arrivi?
            CI ARRIVI?Cosa c'entrano i domini con il nome dei file? COSA C'ENTRANO?
          • tucumcari scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: Bioggas
            - Scritto da: Livigno2000

            - Scritto da: tucumcari


            - Scritto da: Livigno2000






            Morale della favola: quando leggi
            le

            storie,



            cerca anche di



            capirle.



            Se ce la fai.


            Capiscile tu e capisci pure che se tu
            sai


            distinguere tra Pippo e pippo è bene
            che
            lo


            sappia fare anche il tuo


            sistema!



            Cercherò di spiegarmi con due semplici esempi

            (perchè a voi linari bisogna darvi esempi

            semplici e magari pure le figurine

            colorate).



            La ragione per cui è oggi è insensato il case

            sensitive (che, casomai, aveva senso ai
            tempi
            del

            DOS con i nomi dei file 8.3) è la stessa per
            cui

            se scrivi nel browser PUNTO-INFORMATICO.IT ti

            porta alla stessa pagina che se avessi
            scritto

            Punto-Informatico.IT o

            punto-informatico.it.

            E ciò nonostante che nel server da qualche
            parte

            c'è sicuramente scritto il nome del sito in
            un

            solo

            modo.



            Ci arrivi?

            CI ARRIVI?

            Cosa c'entrano i domini con il nome dei file?
            COSA
            C'ENTRANO?Nulla! sta solo sparando esempi a caso come tutti quelli che non si rendono conto di cosa parlano!
          • Livigno2000 scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: tucumcari
            - Scritto da: Bioggas

            Cosa c'entrano i domini con il nome dei file?

            COSA

            C'ENTRANO?
            Nulla! sta solo sparando esempi a caso come tutti
            quelli che non si rendono conto di cosa
            parlano!Veramente sono i "genii" come voi che non si rendono conto.Ho fatto l'esempio dei nomi di dominii pensando che fosse facile da capire, essendo una cosa che ognuno usa tutti i giorni e fregandosene della case sensitivity, grazie ai vituperati ma case insensitive server Windows o ai server web che pur andando su dei *nix fanno in modo da essere case insensitive nelle URL.Ma evidentemente mi sbagliavo.Forse avrei dovuto mettere davvero delle figurine ma temo che non sarebbero bastate neppure quelle. ;DAddirittura mi vedo rispondere fischi per fiaschi, come la differenza tra punto-informatico e punto_informatico.Penoso.Per inciso, cari "genii" che non capite l'esempio dei nomi di dominio, mi spiegate perchè per Apache è stato creato(ovviamente non è attivato per default, giammai, orrore ...) un moduletto che si chiama "mod_speling" (ammesso che sappiate per cosa viene generalmente usato)? Su, ditemelo ... :DSe voi non capite ciò di cui ha bisogno l'utente (non l'utonto, l'utente) e che ciò di cui ha bisogno l'utente non è ciò che è più facile per il sistema beh ... siete semplicemente la ragione vivente per cui Linux non ha mai sfondato sui desktop e per cui non sfonderà mai, nonostante la crisi economica che dovrebbe favorirlo enormemente in quanto gratuito.E perchè invece c'è chi partendo da Unix ci ha costruito sopra un SO proprietario realmente di facile uso che ha cinque volte la diffusione di Linux, nonostante si faccia strapagare i sistemi.Ah, per chiudere sul case sensitive, leggetevi questo, post e commenti:http://www.raizlabs.com/blog/2007/02/11/linuxunix-case-sensitivity/Qualche persona con sale in zucca, oltre che competente, a questo mondo c'è ancora.Peccato che voi non ne facciate parte, ne per intelligenza nè per competenza.C.V.D.
          • Livigno2000 scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            Ah, dimenticavo: il sistema che ha cinque volte la diffusione di Linux sui desktop, pur non essendo gratuito anzi essendo installato su sistemi costosi, è anch'esso, come quello che ha il 90% del mercato ... case insensitive!Che strano, eh?E' un sistema "di scopo"? :D
          • tucumcari scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: Livigno2000
            Ah, dimenticavo: il sistema che ha cinque volte
            la diffusione di Linux sui desktop, pur non
            essendo gratuito anzi essendo installato su
            sistemi costosi, è anch'esso, come quello che ha
            il 90% del mercato ... case
            insensitive!
            Che strano, eh?
            E' un sistema "di scopo"? :DSi!Vuoi che te lo dica lo scopo o ci arrivi da solo?
          • Livigno2000 scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: tucumcari
            - Scritto da: Livigno2000

            Ah, dimenticavo: il sistema che ha cinque
            volte

            la diffusione di Linux sui desktop, pur non

            essendo gratuito anzi essendo installato su

            sistemi costosi, è anch'esso, come quello
            che
            ha

            il 90% del mercato ... case

            insensitive!

            Che strano, eh?

            E' un sistema "di scopo"? :D
            Si!
            Vuoi che te lo dica lo scopo o ci arrivi da solo?Ancora con queste sciocchezze?Un sistema operativo NON E' un "sistema di scopo", è un sistema general purpose, uno dei cui principali obiettivi è rendere la gestione del sistema il più semplice e sicura possibile.E questo è vero per Linux, Windows, OSX, CP/M, DOS, VMS ecc.Un file system è ragionevole che sfrutti l'intero set di caratteri, maiuscoli e minuscoli, ma l'interfaccia del SO non è affatto ragionevole che sia case sensitive.Infatti NTFS è case sensitive (per essere POSIX compliant) ma Windows, anche appoggiandosi ad NTFS, non lo è.Nè lo è, per esempio, OpenVMS (ex VAX/VMS).E' Unix/Linux che è rimasto indietro, punto.Ma che parlo a fare?Purtroppo nel mondo dell'IT è sempre più frequente trovare bambocci incompetenti ed ignoranti che difendono, con argomentazioni grottesche, perfino l'indifendibile ...
          • panda rossa scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: Livigno2000
            Ancora con queste sciocchezze?
            Un sistema operativo NON E' un "sistema di
            scopo", è un sistema general purpose, uno dei cui
            principali obiettivi è rendere la gestione del
            sistema il più semplice e sicura
            possibile.
            E questo è vero per Linux, <s
            Windows </s
            , OSX, CP/M,
            DOS, VMS
            ecc.Fixed. 8)
            Un file system è ragionevole che sfrutti l'intero
            set di caratteri, maiuscoli e minuscoli, ma
            l'interfaccia del SO non è affatto ragionevole
            che sia case sensitive.L'interfaccia del SO e' grafica.Si clicca!
            Infatti NTFS è case sensitive (per essere POSIX
            compliant) ma Windows, anche appoggiandosi ad
            NTFS, non lo è.
            Nè lo è, per esempio, OpenVMS (ex VAX/VMS).
            E' Unix/Linux che è rimasto indietro, punto.Linux e' rimasto dov'era.E' winsozz che e' ben lungi dal raggiungerlo.
            Ma che parlo a fare?Effettivamente lo abbiamo capito che tu e l'informatica siete due cose agli estremi opposti dell'universo.
            Purtroppo nel mondo dell'IT è sempre più
            frequente trovare bambocci incompetenti ed
            ignoranti che difendono, con argomentazioni
            grottesche, perfino l'indifendibile
            ...Per questo sarebbe il caso che tu te ne tornassi a zappare: ce ne sarebbe uno di meno di questi bambocci.
          • picicci scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: Livigno2000
            Ah, dimenticavo: il sistema che ha cinque volte
            la diffusione di Linux sui desktop, pur non
            essendo gratuito anzi essendo installato su
            sistemi costosi, è anch'esso, come quello che ha
            il 90% del mercato ... case
            insensitive!
            Che strano, eh?
            E' un sistema "di scopo"? :DAzz, hanno XXXXto il thread dedicato a te :(Dove ti dicevo che non sono ne un Linaro ne un Grillino.Uso Windows e non ho votato Grillo.E pensa (rabbrividisci a questa parola eh, lo so non è normale per te ma ti puoi far aiutare da qualcuno), sono anche d'accordo che un FS utente debba essere case insensitive.
          • Livigno2000 scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: picicci
            - Scritto da: Livigno2000

            Ah, dimenticavo: il sistema che ha cinque
            volte

            la diffusione di Linux sui desktop, pur non

            essendo gratuito anzi essendo installato su

            sistemi costosi, è anch'esso, come quello
            che
            ha

            il 90% del mercato ... case

            insensitive!

            Che strano, eh?

            E' un sistema "di scopo"? :D

            Azz, hanno XXXXto il thread dedicato a te :(Come i pifferi di montagna, che andarono per suonare e furono suonati! :D

            Dove ti dicevo che non sono ne un Linaro ne un
            Grillino.
            Uso Windows e non ho votato Grillo.Questo è un caso grave, dottore.E' una nuova malattia o è la stessa che si sta diffondendo?

            E pensa (rabbrividisci a questa parola eh, lo so
            non è normale per te ma ti puoi far aiutare da
            qualcuno), sono anche d'accordo che un FS utente
            debba essere case
            insensitive.Benissimo, questa è una rivelazione sorprendente (per quanto totalmente incoerente, e questa invece non è una sorpresa).Mi vuoi dire, come il tuo amico tucumcari (ammesso che non siate lo stesso, ma voglio sperare ...), che invece un FS da server (Linux, Unix o altri) possa o addirittura debba essere case sensitive?A questo punto vorrei davvero capire il perchè, dato che con 255 caratteri non case sensitive ci fai davvero tutto quello che vuoi con i file name, non rimarrai mai "a piedi" e non avrai mai intoppi ed errori per ambiguità.E non vale il discorso "ma è per esperti": anche la farraginosità dei sistemi mainframe IBM degli anni '80 era "per esperti", ma era farraginosa comunque, non era "unaXXXXXta" (anche se qualcuno che ci aveva investito anni in preparazione così voleva pensare e far credere).Faceva le cose che facevano altri sistemi, più o meno, ma in modo molto più complesso.Oggi quello che faceva IBM mi sa che lo fa Oracle, se devo giudicare dall'incredibile complessità e pesantezza di certe sue suite middleware. E, infatti, so già di gente che si sta spostando su prodotti analoghi ma molto più leggeri e lineari, anche open source.Un sistema usato per scopo professionale non "deve" essere complesso, farraginoso, difficile da installare e configurare e che faciliti gli errori operativi.Deve essere flessibile, scalabile, ecc., ma questo è un'altro discorso.Mai provato ad installare su un server Windows 2012 un'Active Directory della famigerata M$? Io si, e visto che venivo giusto poco dopo aver installato roba Oracle/Java su Linux mi è venuto da ridere.Non perchè faccia ridere, ma perchè è ridicolmente semplice. Poco più che installare un'applicazione Windows client, con i dettagli che ti vengono presentati solo dove e quando servono, poi se vuoi vai più a fondo nella configurazione e trovi tutto.E non mi sono sentito affatto un "utonto", quanto un professionista il cui tempo è stato in gran parte risparmiato dalla famigerata M$, evitando di propinargli quelle demenziali "figate" che piacciono tanto a quelli che non hanno capito che "complessità" non coincide con "professionalità" nè "intelligenza".Non c'è nessuna ragione per il case sensitive, neanche sui server, se non il non aver mai avuto il coraggio di rompere con una delle più stupide ed obsolete limitazioni di Unix (e lo pensavo già trent'anni fa, quando Unix, e qui forse ti sorprenderò io, era il mio "pallino").Chi non ha capito queste cose, sarebbe bene che se ne stesse lontano dalle aziende.
          • tucumcari scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: Livigno2000Senti Livì ...non ce ne frega un tubo che ora tu sia a livigno a sciare!Ne riparliamo quando avrai abolito le minuscole dalla tastiera ok?Per adesso ha già fracassato le boletas a sufficienza!Vatti a mangiare la salsiccia comprata in pianura i funghi congelati e la polenta precotta alla tua pensioncina a 70 euro mezza pensione... e non ci tediare ancora!
          • tucumcari scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: tucumcari
            - Scritto da: Livigno2000
            Senti Livì ...non ce ne frega un tubo che ora tu
            sia a livigno a
            sciare!
            Ne riparliamo quando avrai abolito le minuscole
            dalla tastiera
            ok?

            Per adesso ha già fracassato le boletas a
            sufficienza!
            Vatti a mangiare la salsiccia comprata in pianura
            i funghi congelati e la polenta precotta alla tua
            pensioncina a 70 euro mezza pensione... e non ci
            tediare
            ancora!oh perbacco... mi scordavo...Il "blauburgunder" (tavernello) e la grappa "fatta in casa" (candolini)!Cuntent?
          • picicci scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            Molto semplice.Il FS utente deve essere facilmente utilizzato da un utente, quindi meno problemi da meglio è. Un utente non distingue facilmente tra parole case sensitive, quindi è giusto che sia case insensitive.Un FS da server, d'altro canto, deve essere case sensitive. Ogni operazione in più che viene fatta lato software per ovviare alla differenza di caratteri ascii, è un'operazione in più per il proXXXXXre.Un FS server, deve essere performante, non user friendly.Lo stesso ordinamento che tu bistratti, è fondamentale. Un algoritmo di ordinamento case sensitive, è enormemente più semplice e più veloce di uno case insensitive.
          • PinguinoCattivo scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: Livigno2000
            Ah, dimenticavo: il sistema che ha cinque volte
            la diffusione di Linux sui desktop, pur non
            essendo gratuito anzi essendo installato su
            sistemi costosi, è anch'esso, come quello che ha
            il 90% del mercato ... case
            insensitive!
            Che strano, eh?
            E' un sistema "di scopo"? :Dtana per maxsix :D
          • panda rossa scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: Livigno2000
            - Scritto da: tucumcari

            - Scritto da: Bioggas


            Cosa c'entrano i domini con il nome dei
            file?


            COSA


            C'ENTRANO?

            Nulla! sta solo sparando esempi a caso come
            tutti

            quelli che non si rendono conto di cosa

            parlano!

            Veramente sono i "genii" come voi che non si
            rendono
            conto.Veramente sono gli "utonti" come te che si lamentano.Tu i nomi dei files mica li devi scrivere, ci devi solo cliccare sopra e ti si apre il tuo uord craccato, col file aperto.
            Ho fatto l'esempio dei nomi di dominii pensando
            che fosse facile da capire,E infatti abbiamo perfettamente capito il tuo livello di competenza.
            essendo una cosa che
            ognuno usa tutti i giorni e fregandosene della
            case sensitivity, grazie ai vituperati ma case
            insensitive server Windows o ai server web che
            pur andando su dei *nix fanno in modo da essere
            case insensitive nelle
            URL.Vuoi farci credere che tu scrivi l'URL?Ma neanche se posti un filmato su YT ci credo.Tu scriverai google su google.E poi scriverai il nome del sito sul box di ricerca di google.E poi cliccherai sul primo link proposto.Altro che url.
            Ma evidentemente mi sbagliavo.
            Forse avrei dovuto mettere davvero delle figurine
            ma temo che non sarebbero bastate neppure quelle.
            ;DPuoi mettere delle piastrelle animate, come quelle che hai sul desktop.
            Addirittura mi vedo rispondere fischi per
            fiaschi, come la differenza tra punto-informatico
            e
            punto_informatico.
            Penoso.Concordo. Proprio penoso.Ovviamente mi riferisco al concetto che hai appena espresso.
            Per inciso, cari "genii" che non capite l'esempio
            dei nomi di dominio, mi spiegate perchè per
            Apache è stato creato(ovviamente non è attivato
            per default, giammai, orrore ...) un moduletto
            che si chiama "mod_speling" (ammesso che sappiate
            per cosa viene generalmente usato)? Su, ditemelo
            ...
            :DPer i siti russi e cinesi che vanno translitterati.
            Se voi non capite ciò di cui ha bisogno l'utente
            (non l'utonto, l'utente) e che ciò di cui ha
            bisogno l'utente non è ciò che è più facile per
            il sistema beh ... Io posso anche non sapere di che cosa ha bisogno l'utente.Ma sono assolutamente certo di che cosa l'utente non ha bisogno.E questa cosa di cui l'utente non ha bisogno e' scrivere i nomi dei files.
            siete semplicemente la ragione
            vivente per cui Linux non ha mai sfondato sui
            desktop e per cui non sfonderà mai, nonostante la
            crisi economica che dovrebbe favorirlo
            enormemente in quanto
            gratuito.Di' la verita': tu a casa tua invece della carta igienica usi le sentenze della UE contro l'abuso di posizione dominante di M$, vero?
            E perchè invece c'è chi partendo da Unix ci ha
            costruito sopra un SO proprietario realmente di
            facile uso che ha cinque volte la diffusione di
            Linux, nonostante si faccia strapagare i
            sistemi.A me risulta che si faccia strapagare il logo, e anche la garanzia (che invece e' gratuita per legge).Tu invece dici che sono i sistemi?
            Ah, per chiudere sul case sensitive, leggetevi
            questo, post e
            commenti:
            http://www.raizlabs.com/blog/2007/02/11/linuxunix-
            Qualche persona con sale in zucca, oltre che
            competente, a questo mondo c'è
            ancora.Chi ha scritto quella pagina dice di essere un winaro.La prossima volta puoi citare ruppolo che scrive qualcosa contro M$, e otterrai la stessa autorevolezza.
            Peccato che voi non ne facciate parte, ne per
            intelligenza nè per
            competenza.Se la scelta e' tra restare al mio posto o abbassarmi al livello di chi non e' capace di scrivere un nome di files, me ne resto volentieri al mio posto, per intelligenza e per competenza.
          • Livigno2000 scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: Livigno2000

            Veramente sono i "genii" come voi che non si

            rendono

            conto.

            Veramente sono gli "utonti" come te che si
            lamentano.
            Tu i nomi dei files mica li devi scrivere, ci
            devi solo cliccare sopra e ti si apre il tuo uord
            craccato, col file
            aperto.Quello che dici è verissimo per un sistema dove l'uso dell'interfaccia a caratteri è praticamente sparito, tipo le famigerate e vituperate "finestre" o il sistema della mela, e si fa veramente il 99% a colpi di click.Purtroppo per te, con un sistema come Linux, che si è evoluto poco dallo Unix di vent'anni fa (diciamo: un pò più evoluto di un Solaris, ma non di tanto), ti trovi a ricorrere alla finestra di terminale ed ai comandi da shell molto più spesso di quanto si vorrebbe.Per esempio appena devi fare qualcosa che va un pelo fuori dalla norma, tipo installare e configurare qualcosa che va fuori da ciò che VOI UTONTI LINARI fate, :D ovvero tirare giù comodamente le vostre non moltissime applicazioni da un repository (perchè cercarle in rete è difficile :O e, brrr!, pericoloso!)Quindi si, hai ragione ... se parli di Windows!Ehm, quando si dice tirarsi la zappa sui piedi! :D

            Per inciso, cari "genii" che non capite
            l'esempio

            dei nomi di dominio, mi spiegate perchè per

            Apache è stato creato(ovviamente non è
            attivato

            per default, giammai, orrore ...) un
            moduletto

            che si chiama "mod_speling" (ammesso che
            sappiate

            per cosa viene generalmente usato)? Su,
            ditemelo

            ...

            :D

            Per i siti russi e cinesi che vanno
            translitterati.:D :D :D (questa faccina non èabbastanza per sottolineare il ROTFL!)Studia, che è meglio.
            Chi ha scritto quella pagina dice di essere un
            winaro.
            La prossima volta puoi citare ruppolo che scrive
            qualcosa contro M$, e otterrai la stessa
            autorevolezza."E' un winaro = morto vivente = troll, quindi certamente dice sciocchezze".C.V.D.Sapete che non siete neppure originali?Su, sorprendetemi, dite una cosa nuova, una all'anno, non chiedo di più! :DMa no, è come chiedere ad uno di Comunione e Liberazione di ammettere che "forse" potrebbe anche, in estrema ipotesi, non avere del tutto ragione ...


            Peccato che voi non ne facciate parte, ne per

            intelligenza nè per

            competenza.

            Se la scelta e' tra restare al mio posto o
            abbassarmi al livello di chi non e' capace di
            scrivere un nome di files, me ne resto volentieri
            al mio posto, per intelligenza e per
            competenza.Si, ho capito qual'è il tuo posto.Beh, resta lì.Non vorrei che mi prendesse un coccolone se ti vedessi esprimerti in un'alzata di ingegno, la sorpresa potrebbe essere troppo forte.
          • picicci scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: Livigno2000
            se ti vedessi esprimerti brrrrrrrrrrrrrr
          • panda rossa scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: Livigno2000
            - Scritto da: panda rossa

            - Scritto da: Livigno2000



            Veramente sono i "genii" come voi che non
            si


            rendono


            conto.



            Veramente sono gli "utonti" come te che si

            lamentano.

            Tu i nomi dei files mica li devi scrivere, ci

            devi solo cliccare sopra e ti si apre il tuo
            uord

            craccato, col file

            aperto.

            Quello che dici è verissimo per un sistema dove
            l'uso dell'interfaccia a caratteri è praticamente
            sparito, tipo le famigerate e vituperate
            "finestre" o il sistema della mela, e si fa
            veramente il 99% a colpi di
            click.Ecco.

            Purtroppo per te, con un sistema come Linux, che
            si è evoluto poco dallo Unix di vent'anni fa
            (diciamo: un pò più evoluto di un Solaris, ma non
            di tanto), ti trovi a ricorrere alla finestra di
            terminale ed ai comandi da shell molto più spesso
            di quanto si
            vorrebbe.Purtroppo per me?Per fortuna, dico io!Con tre (3) righe di bash io faccio quello che tu non riesci a fare in centinaia di click.
            Per esempio appena devi fare qualcosa che va un
            pelo fuori dalla norma, tipo installare e
            configurare qualcosa che va fuori da ciò che VOI
            UTONTI LINARI fate, :D ovvero tirare giù
            comodamente le vostre non moltissime applicazioni
            da un repository (perchè cercarle in rete è
            difficile :O e, brrr!,
            pericoloso!)Sentiti libero di scaricare i tuoi cracconi preferiti dai migliori siti di warez.Io l'acqua di fogna neanche la annuso, figurati berla.
            Quindi si, hai ragione ... se parli di Windows!
            Ehm, quando si dice tirarsi la zappa sui piedi! :DLa zappa e' il tuo strumento preferito.Ed e' perfettamente case insensitive, come piace a te.


            Per inciso, cari "genii" che non capite

            l'esempio


            dei nomi di dominio, mi spiegate perchè per


            Apache è stato creato(ovviamente non è

            attivato


            per default, giammai, orrore ...) un

            moduletto


            che si chiama "mod_speling" (ammesso che

            sappiate


            per cosa viene generalmente usato)? Su,

            ditemelo


            ...


            :D



            Per i siti russi e cinesi che vanno

            translitterati.

            :D :D :D
            (questa faccina non èabbastanza per sottolineare
            il
            ROTFL!)
            Studia, che è meglio.Ok, non hai niente da dire.Punto per me.

            Chi ha scritto quella pagina dice di essere un

            winaro.

            La prossima volta puoi citare ruppolo che scrive

            qualcosa contro M$, e otterrai la stessa

            autorevolezza.

            "E' un winaro = morto vivente = troll, quindi
            certamente dice
            sciocchezze".
            C.V.D.Qui da noi si dice: "Oste? E' buono il vino?"
            Sapete che non siete neppure originali?
            Su, sorprendetemi, dite una cosa nuova, una
            all'anno, non chiedo di più!
            :DOk, anche su questa non hai niente da dire.Altro punto per me.
            Ma no, è come chiedere ad uno di Comunione e
            Liberazione di ammettere che "forse" potrebbe
            anche, in estrema ipotesi, non avere del tutto
            ragione
            ...Liberissimo di fargli la domanda.Io coi ciellini non perdo tempo.Preferisco mille volte parlare di informatica con ruppolo.


            Peccato che voi non ne facciate parte, ne
            per


            intelligenza nè per


            competenza.



            Se la scelta e' tra restare al mio posto o

            abbassarmi al livello di chi non e' capace di

            scrivere un nome di files, me ne resto
            volentieri

            al mio posto, per intelligenza e per

            competenza.

            Si, ho capito qual'è il tuo posto.
            Beh, resta lì.
            Non vorrei che mi prendesse un coccolone se ti
            vedessi esprimerti in un'alzata di ingegno, la
            sorpresa potrebbe essere troppo
            forte.E' un problema solo tuo.Ad ogni modo, non hai aggiunto nulla alla discussione e non hai saputo replicare a ben due concetti.Intendi arrenderti o ne vuoi ancora?
          • Livigno2000 scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: panda rossa

            Ad ogni modo, non hai aggiunto nulla alla
            discussione e non hai saputo replicare a ben due
            concetti.Quali due concetti, idiota? :DNon ne hai espresso neppure mezzo.

            Intendi arrenderti o ne vuoi ancora?Sei come quello che diceva "me ne ha date tante, ma quante gliene ho dette!" :D
          • PinguinoCattivo scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: Livigno2000[...]
            Ho fatto l'esempio dei nomi di dominii pensando
            che fosse facile da capire, essendo una cosa che
            ognuno usa tutti i giorni e fregandosene della
            case sensitivity, grazie ai vituperati ma case
            insensitive server Windows o ai server web che
            pur andando su dei *nix fanno in modo da essere
            case insensitive nelle
            URL.[...]Guarda che parlando di domini è il DNS ad essere (da RFC) case insensitive. E vale solo per i nomi di domini. NON per il resto della URL.
          • Livigno2000 scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: PinguinoCattivo

            Guarda che parlando di domini è il DNS ad essere
            (da RFC) case insensitive.


            E vale solo per i nomi di domini. NON per il
            resto della
            URL.Il resto della URL è case insensitive se:1) si usa un sistema intelligente che è di per sè case insensitive (es. un server Windows con IIS)2) si usa un web server abbastanza intelligente da essere case insensitive, pur se su un sistema case sensitive (es. Apache con il modulo "mod_speling" attivato).In questo secondo caso, però, credo che non ci sia nulla da fare se bisogna andare (es. per il download) direttamente su un nome di file, qui http://miosito.it/download/dascaricare.zip non sarà equivalente a http://miosito.it/download/DASCARICARE.ZIPRingraziamo per questo la meravigliosa case sensitivity tanto difesa dalla "comunità Linux".Comunque quello della URL è solo un esempio per dire: la case sensitivity è sbagliata per le interfacce utente.Tanto, appunto, che anche il DNS è stato pensato case insensitive, dato che non si può pensare di mettere in difficoltà la gente facendo differenza tra www.google.it e www.Google.it.Purtroppo, non tutti l'hanno capito.
          • PinguinoCattivo scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: Livigno2000[...]
            Il resto della URL è case insensitive se:

            1) si usa un sistema intelligente che è di per sè
            case insensitive (es. un server Windows con
            IIS)
            Questo è il link alla boiata che hai appena scritto:http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3751319&m=3752650#p3752650Questo è lo stesso link ma case insensitive:http://punto-informatico.it/B.ASPX?i=3751319&M=3752650#P3752650clicca e rifletti su quello che hai appena scritto.P.S.hai presente l'RDBMS più utilizzato al mondo?Ecco... E' case sensitive.Glielo dici tu a quelli della Oracle che non hanno capito un tubo ?
          • panda rossa scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: Livigno2000
            - Scritto da: PinguinoCattivo



            Guarda che parlando di domini è il DNS ad essere

            (da RFC) case insensitive.





            E vale solo per i nomi di domini. NON per il

            resto della

            URL.

            Il resto della URL è case insensitive se:

            1) si usa un sistema intelligente che è di per sè
            case insensitive (es. un server Windows con
            IIS)Ecco perche' non sono mai riuscito a creare la directory AUX!!! Dovevo scriverlo in minuscolo.Aspetta, aspetta...F2aux...No! Non funziona neanche cosi'. :|Sistema intelligente! Piu' di te forse, ma non abbastanza da essere utile.
          • PinguinoCattivo scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: picicci[...]
            Idee confuse.
            Se avvii un browser da Linux e digiti un
            indirizzo, è case
            sensitive?
            No non lo è.Solo il nome di dominio (guardati l'rfc del DNS).Il resto della URL lo è.Questo smonta tutto il resto del post.
          • tucumcari scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: Livigno2000
            Si, l'ho scritto due volte ma il significato è lo
            stesso e perfino tu hai capito che il concetto è
            case
            insensitive.Il case insensitive è una limitazione accettata e condivisa per un sistema che ha uno scopo LIMITATO e per cui è stato (non a caso) scritto un RFC.Ci arrivi o no?è un sistema di scopo non general purpose!prova un po a scrivere punto_informatico e punto-informatico...Lo sai o no che punto_informatico non è neppure registrabile come nome?che facciamo?Eliminiamo il carattere _ ?Lo togliamo dalla tastiera?O facciamo una tastiera case insensitive?Capisci la differenza fra general purpose e di scopo?Si? no?Torna quando ci avrai fatto l'abitudine!
          • Bioggas scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: tucumcari
            - Scritto da: Livigno2000


            Si, l'ho scritto due volte ma il significato
            è
            lo

            stesso e perfino tu hai capito che il
            concetto
            è

            case

            insensitive.

            Il case insensitive è una limitazione accettata e
            condivisa per un sistema che ha uno scopo
            LIMITATO e per cui è stato (non a caso) scritto
            un
            RFC.
            Ci arrivi o no?
            è un sistema di scopo non general purpose!
            prova un po a scrivere punto_informatico e
            punto-informatico...
            Lo sai o no che punto_informatico non è neppure
            registrabile come
            nome?
            che facciamo?
            Eliminiamo il carattere _ ?
            Lo togliamo dalla tastiera?
            O facciamo una tastiera case insensitive?
            Capisci la differenza fra general purpose e di
            scopo?
            Si? no?
            Torna quando ci avrai fatto l'abitudine!Il bello è che con quell'esempio dei domini secondo me credeva pure di aver scritto una risposta intelligente. (rotfl)
          • picicci scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: Livigno2000
            - Scritto da: panda rossa



            O questione di estensione?

            Che sui sistemi a piastrelle che adori tanto,

            l'estensione manco te la fanno

            vedere.

            Vedresti solo "Config" con una icona associata
            al

            browser.



            Morale della favola: quando racconti storie,

            raccontale

            bene.

            Sui "sistemi a piastrelle", caro il mio genio
            grillin-linaro, la visibilità dell'estensione
            (che sono d'accordissimo essere una cagata
            galattica e pericolosa, assurda da mettere come
            default, a differenza di te io non ho dei "miti"
            da difendere a spada tratta) la ripristini in
            trenta secondi con tre
            click.Urka un click ogni 10 secondi, hai problemi psicomotori?
            Mnetre il tuo bel sistemino Linux case sensitive
            TE LO TIENI COSI', a meno di non fare esperimenti
            con il kernel, fino a quando (cioè mai) la
            cosiddetta "comunità Linux" non deciderà di fare
            almeno un passettino
            avanti.
            Ma non capiterà, appunto per la combinazione
            congenita di presunzione e stupidità della
            suddetta
            comunità.Il bue che dice conuto all'asino.

            Come ha detto qualcuno: "Case sensitivity is one
            of the best examples of how programmers expect
            people to conform to the computer rather then
            having the computer conform to
            people".Mai sentita stupidaggine più grossa da quando l'uomo inventò il cavallo.Tutte le grammatiche di tutte le lingue (eccetto forse quelle con ideogrammi) hanno delle regole ben precise sull'uso delle maiuscole e delle minuscole. Crescendo la scuola ti insegna l'uso delle maiuscole e delle minuscole. Quindi tu in totale naturalezza usi le differenze ch eci sono tra maiuscole e minuscole. Quindi un sistema che differenzia le maiuscole dalle minuscole è più vicino al modo di ragionare di un essere umano rispetto ad un sistema che non le usa.Che poi la tua pigrizia mentale preferisca non usarle, beh è un tuo problema.
            Ah già, ma doveva essere un utonto,
            informaticamente l'equivalente di un "morto
            vivente", lasciamolo perdere
            ...Non è un utonto, è solo una persona che vede esclusivamente il suo modo di pensare da classico americano che si sente il padrone del mondo.

            Morale della favola: quando leggi le storie,
            cerca anche di
            capirle.
            Se ce la fai.Morale della favola, tu scrivi usando maiuscole e minuscole, ti sei mai chiesto il perchè?La prossima volta le favole leggile con i sottotitoli, così forse le capisci.
          • Livigno2000 scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: picicci
            Quindi tu in
            totale naturalezza usi le differenze ch eci sono
            tra maiuscole e minuscole. Quindi un sistema che
            differenzia le maiuscole dalle minuscole è più
            vicino al modo di ragionare di un essere umano
            rispetto ad un sistema che non le
            usa....

            Morale della favola, tu scrivi usando maiuscole e
            minuscole, ti sei mai chiesto il
            perchè?:D :D :DSe ti dico che dici sciocchezze la vedi diversa se invece ti dico che dici SCIOCCHEZZE?Tu VIVI in termini di maiuscole e minuscole?Se qualcuno ti manda un SMS con scritto "ci vediamo tra mezz'ora al distributore della shell", a quel distributore ci arrivi o il tuo sfortunato amico ti aspetterà inutilmente perchè non ci ha messo la S maiuscola? :DTu ASCOLTI con le maiuscole e minuscole?Tu PARLI con le maiuscole e minuscole?Tu RAGIONI con le maiuscole e minuscole?Tu PENSI con le maiuscole e minuscole?Ah no, sorry, queste ultime sono domande sbagliate: tu NON pensi e NON ragioni ...Inoltre ascolti ben poco e, purtroppo per te, parli e scrivi invece di stare zitto.Contento tu. :)
          • picicci scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: Livigno2000
            - Scritto da: picicci

            Quindi tu in

            totale naturalezza usi le differenze ch eci sono

            tra maiuscole e minuscole. Quindi un sistema che

            differenzia le maiuscole dalle minuscole è più

            vicino al modo di ragionare di un essere umano

            rispetto ad un sistema che non le

            usa.
            ...



            Morale della favola, tu scrivi usando maiuscole
            e

            minuscole, ti sei mai chiesto il

            perchè?

            :D :D :D

            Se ti dico che dici sciocchezze la vedi diversa
            se invece ti dico che dici
            SCIOCCHEZZE?Certo che la vedo differente.La seconda la dici urlando.Esistono convenzioni di sintassi nel linguaggio scritto come esistono convenzioni di sintassi nei SO.

            Tu VIVI in termini di maiuscole e minuscole?
            Se qualcuno ti manda un SMS con scritto "ci
            vediamo tra mezz'ora al distributore della
            shell", a quel distributore ci arrivi o il tuo
            sfortunato amico ti aspetterà inutilmente perchè
            non ci ha messo la S maiuscola?
            :DSe io dico "apple" o dico "Apple" sto dicendo la stessa cosa?Se fai esempi li devi fare calzanti, non la prima cosa che leggi su Internet.

            Tu ASCOLTI con le maiuscole e minuscole?
            Tu PARLI con le maiuscole e minuscole?
            Tu RAGIONI con le maiuscole e minuscole?
            Tu PENSI con le maiuscole e minuscole?

            Ah no, sorry, queste ultime sono domande
            sbagliate: tu NON pensi e NON ragioni
            ...Lo sai che secondo ricerche, chi conclude le frasi con i puntini ...
            Inoltre ascolti ben poco e, purtroppo per te,
            parli e scrivi invece di stare
            zitto."Inoltre asoclti ben poco" non sigifica nulla. Hai prove certe che io ascolti poco?Sarà anche un "purtroppo per me" che parlo e scrivo invece di stare zitto, ma nel tuo caso è un "purtroppo per gli altri" che tu parli e scrivi (in assoluto).
            Contento tu. :)Pupetto, meglio che torni ai banchi dell'asilo. Anche le elementari sono troppo per te.
          • Livigno2000 scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: picicci
            - Scritto da: Livigno2000

            Se ti dico che dici sciocchezze la vedi
            diversa

            se invece ti dico che dici

            SCIOCCHEZZE?

            Certo che la vedo differente.
            La seconda la dici urlando.

            Esistono convenzioni di sintassi nel linguaggio
            scritto come esistono convenzioni di sintassi nei
            SO.Eh?Tu confondi una convenzione internet con "la convenzione del linguaggio scritto".Non mi stupisce, visto che ti confondi con tutto ...Comunque: le sCiOcCHeZZe che tu dici tali rimangono, comunque siano scritte.P.S.: che sto facendo? alzo e abbasso "la voce"? :D E che differenza fa con il fatto che, comunque, sto dicendo quello che meriti che ti venga detto, maiuscole o minuscole?




            Tu VIVI in termini di maiuscole e minuscole?

            Se qualcuno ti manda un SMS con scritto "ci

            vediamo tra mezz'ora al distributore della

            shell", a quel distributore ci arrivi o il
            tuo

            sfortunato amico ti aspetterà inutilmente
            perchè

            non ci ha messo la S maiuscola?

            :D

            Se io dico "apple" o dico "Apple" sto dicendo la
            stessa
            cosa?

            Se fai esempi li devi fare calzanti, non la prima
            cosa che leggi su
            Internet.No, il mio esempio è assolutamente calzante, anche perchè nella vita esiste qualcosa che si chiama "contesto", per cui per esempio il "distributore della Shell" non è un negozio che vende conchiglie, neanche in UK o in USA.Stessa cosa per apple ed Apple.E in un file system il contesto è casomai il folder dove si trova il file, non la (inutile e dannosa) case sensitivity, che non a caso i SO di maggior sucXXXXX hanno abolito (anche se i linari continuano ottusamente a dare la colpa di tale sucXXXXX al marketing "nemico").Per cui se in una directory "scaffale" vedo i file dell, asus, apple ed acer so che riguardano quattro fabbricanti di computer e non mi verrebbe mai da pensare, anche prima di aprirli, che riguardino tre fabbricanti di computer e un frutto, anche se non c'è la A maiuscola.Naturalmente, un IDIOTA potrebbe anche creare giusto un file per un frutto, accanto agli altri tre, e sostenere di avere fatto bene a farlo perchè "non c'era la A maiuscola, imparate la sintassi!".Vuoi candidarti tu? :D
          • tucumcari scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: Livigno2000
            - Scritto da: picicci

            - Scritto da: Livigno2000


            Se ti dico che dici sciocchezze la vedi

            diversa


            se invece ti dico che dici


            SCIOCCHEZZE?



            Certo che la vedo differente.

            La seconda la dici urlando.



            Esistono convenzioni di sintassi nel linguaggio

            scritto come esistono convenzioni di sintassi
            nei

            SO.

            Eh?
            Tu confondi una convenzione internet con "la
            convenzione del linguaggio
            scritto".
            Non mi stupisce, visto che ti confondi con tutto
            ...

            Comunque: le sCiOcCHeZZe che tu dici tali
            rimangono, comunque siano
            scritte.
            P.S.: che sto facendo? alzo e abbasso "la voce"?No alterni maiuscole e minuscole credendo di essere spiritoso!E non distingui uno standard da una convenzione e da un OS!Non è che tutto ciò che ha a che fare col "compiuter" ha lo stesso significato e le stesse regole!Vedi.. ad esempio... MD5 (sCiOcCHeZZe) = 5a45f079583922e6c1034167a5f9fb13MD5 (SCIOCCHEZZE) = 03174ac80d9f99b97b56b32e55a49f06Ti sembra uguale?No?La matematica e l'informatica (purtoppo per te) se ne fottono dell'ignoranza!
          • I migliori anni scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: Livigno2000
            - Scritto da: tucumcari

            - Scritto da: Livigno2000


            in un ridicolo sistema dove


            pippo.txt è diverso da Pippo.txt ed è

            diverso

            da


            PIPPO.TXT.



            Ho una notiziola sono veramente diversi!

            E lo sono matematicamente e semanticamente.

            Fossero stati uguali avresti scritto 3 volte la

            stessa cosa invece hai scritto 3 cose

            distinguibili!

            (rotfl)(rotfl)

            anche questi sono troll ma non sono uguali!

            (troll)(troll1)(troll2)(troll3)(troll4)

            Tempo fa sento imprecare un mio collega, molto
            esperto in generale ma poco di sistemi *nix, alle
            prese con un server
            Linux.

            Gli chiedo: "Che succede?"
            "Succede che non riesco ad editare il file di
            configurazione."
            "Quale file?"
            "config.xml, ho chiesto conferma a Giorgio per
            telefono. Eppure c'è, è qui ... Ma mi da sempre
            'file non trovato' Questione di
            permessi?".
            "Ah, capisco ... fammi vedere ... beh, guarda,
            non è config.xml ma Config.xml ... con la C
            maiuscola"
            Mi guarda stranito, poi si batte la fronte con la
            mano e dice "Accidenti, è vero ... è uno Unix! Ma
            io me lo ricordavo così vent'anni fa ... è ancora
            così? Ancora case-sensitive, vent'anni dopo, per
            i nomi dei
            file?"

            E mentre mi guardava, incredulo, ho avuto solo il
            coraggio di annuire,
            tristemente.

            E non ho avuto il coraggio di elencargli le
            ridicole giustificazioni date dai linari per la
            sopravvivenza di questa (ennesima) anticaglia
            linuxiana, da "è più veloce il sort"
            (fondamentale, direi ...) a "c'è più libertà per
            dare i nomi degli script" (certo, perchè 255
            caratteri case insensitive non bastano! :D) a
            "bello, così possiamo avere comando -u e comando
            -U!" (che dimostra che non si è capito nulla) a
            "così c'è consistenza tra nomi di file e di
            comandi, tutti case sensitive" (che dimostra che
            non si è capito nulla 2, la Vendetta) e via
            delirando.

            E ancor meno ho avuto il coraggio di dirgli che
            lui, con trent'anni di esperienza, viene definito
            un "utonto" per ritenere un'anticaglia ciò che è,
            appunto, un'anticaglia, da ragazzetti (o,
            purtroppo, anche non ragazzetti ...) stupidelli,
            che pensano di essere "fighi" per usare un
            sistema che, qualche finestrina colorata a parte
            (spesso bruttarella), non si è mai evoluto
            veramente.

            Linux: un Kindergarten per BAMBINI dai 15 ai 95
            anni.

            Come i grillini appena entrati nelle Camere in
            poche settimane si stanno già dimostrando pronti
            a trasformare anche il Parlamento in un
            Kindergarten.
            Spero su questo di sbagliarmi, ma su Linux non mi
            sbagliavo quindi temo tanto che
            ...Sei un demente!
          • tucumcari scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: Livigno2000
            Spero su questo di sbagliarmi, ma su Linux non mi
            sbagliavo quindi temo tanto che
            ...Una sola domanda se sono uguali perchè lo hai scritto 2 volte e io non li vedo uguali?
          • picicci scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: Livigno2000
            - Scritto da: tucumcari

            - Scritto da: Livigno2000


            in un ridicolo sistema dove


            pippo.txt è diverso da Pippo.txt ed è

            diverso

            da


            PIPPO.TXT.



            Ho una notiziola sono veramente diversi!

            E lo sono matematicamente e semanticamente.

            Fossero stati uguali avresti scritto 3 volte la

            stessa cosa invece hai scritto 3 cose

            distinguibili!

            (rotfl)(rotfl)

            anche questi sono troll ma non sono uguali!

            (troll)(troll1)(troll2)(troll3)(troll4)

            Tempo fa sento imprecare un mio collega, molto
            esperto in generaleEsperto in generale? Esperto di cosa? Di solito si definiscono "esperti generali" coloro che sanno poco di tutto, praticamente inutili.
            ma poco di sistemi *nix, alle
            prese con un server
            Linux.Ahhhhh quindi esperto generale neanche di tutto, solo quello che interessa a lui.Ho capito il tipo.

            Gli chiedo: "Che succede?"
            "Succede che non riesco ad editare il file di
            configurazione."
            "Quale file?"
            "config.xml, ho chiesto conferma a Giorgio per
            telefono. Eppure c'è, è qui ... Ma mi da sempre
            'file non trovato' Questione di
            permessi?".
            "Ah, capisco ... fammi vedere ... beh, guarda,
            non è config.xml ma Config.xml ... con la C
            maiuscola"Magari un esame della vista glielo potete pagare eh, fate una colletta.
            Mi guarda stranito, poi si batte la fronte con la
            mano e dice "Accidenti, è vero ... è uno Unix! Ma
            io me lo ricordavo così vent'anni fa ... è ancora
            così? Ancora case-sensitive, vent'anni dopo, per
            i nomi dei
            file?"

            E mentre mi guardava, incredulo, ho avuto solo il
            coraggio di annuire,
            tristemente.Beh dai, almeno la favoletta la sai raccontare bene. Preso spunto da Libro Cuore?

            E non ho avuto il coraggio di elencargli le
            ridicole giustificazioni date dai linari per la
            sopravvivenza di questa (ennesima) anticaglia
            linuxiana, da "è più veloce il sort"
            (fondamentale, direi ...) a "c'è più libertà per
            dare i nomi degli script" (certo, perchè 255
            caratteri case insensitive non bastano! :D) a
            "bello, così possiamo avere comando -u e comando
            -U!" (che dimostra che non si è capito nulla) a
            "così c'è consistenza tra nomi di file e di
            comandi, tutti case sensitive" (che dimostra che
            non si è capito nulla 2, la Vendetta) e via
            delirando.Non serve una spiegazione, non esiste una spiegazione. Si chiamano regole.Quando ti insegnano la grammatica alle elementari (se le hai fatte), ti insegnano che dopo il punto ci va una lettera maiuscola, i nomi si scrivono con la lettera maiuscola e cosi' via. Questo perche' anche nella lingua italiana le maiuscole sono differenti dalle minuscole. Se non rispetti queste regole, la maestrina ti mette un bel segno rosso perche' hai fatto un errore.In cosa il case insesitive e' superiore al case sensitive?

            E ancor meno ho avuto il coraggio di dirgli che
            lui, con trent'anni di esperienza, viene definito
            un "utonto" per ritenere un'anticaglia ciò che è,
            appunto, un'anticaglia, da ragazzetti (o,
            purtroppo, anche non ragazzetti ...) stupidelli,
            che pensano di essere "fighi" per usare un
            sistema che, qualche finestrina colorata a parte
            (spesso bruttarella), non si è mai evoluto
            veramente.Il fatto di avere 30 anni di esperienza in un campo non ben specificato (in cosa ha 30 anni di esperienza, edilizia? pulizie della casa?) non lo rende un Pico de Paperis. Semplicemente non ha esperienza in ambito *nix.

            Linux: un Kindergarten per BAMBINI dai 15 ai 95
            anni.

            Come i grillini appena entrati nelle Camere in
            poche settimane si stanno già dimostrando pronti
            a trasformare anche il Parlamento in un
            Kindergarten.
            Spero su questo di sbagliarmi, ma su Linux non mi
            sbagliavo quindi temo tanto che
            ...Ma questo troll da dove l'avete tirato fuori? Colleziona una sequela di scemenze incredibili.
          • Livigno2000 scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: picicci

            Ma questo troll da dove l'avete tirato fuori?
            Colleziona una sequela di scemenze
            incredibili.Guarda, non hai il numero minimo di sinapsi per pensare e capire, figuriamoci per rispondermi.Vedo comunque che viene clamorosamene confermata la mia equazione GRILLINI = LINARI e che la cosa ha punto nel vivo.Essendo i linari privi del numero minimo di sinapsi necessarie per pensare e capire e dato che vivono in un mondo tutto (ma proprio tutto) loro, ovviamente lo stimolo cadrà nel vuoto.Un pò come i post sul blog di Grillo, tacciati come trollaggine.Se questa è la nuova generazione politica e informatica che avanza, siamo messi bene ...
          • panda rossa scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: Livigno2000
            - Scritto da: picicci



            Ma questo troll da dove l'avete tirato fuori?

            Colleziona una sequela di scemenze

            incredibili.

            Guarda, non hai il numero minimo di sinapsi per
            pensare e capire, figuriamoci per
            rispondermi.Quale sarebbe questo numero minimo?Perche' vale anche per te.E fino ad ora hai dimostrato di saper usare benissimo il tuo unico neurone.
            Vedo comunque che viene clamorosamene confermata
            la mia equazione GRILLINI = LINARI e che la cosa
            ha punto nel vivo.Ha punto nel vivo chi?E' un fatto incontrovertibile che il movimento cinque stelle sostenga il software libero.Se poi il tuo unico neurone non ti consente altro che riassumere il concetto in quel modo, prendiamo atto.
            Essendo i linari privi del numero minimo di
            sinapsi necessarie per pensare e capire e dato
            che vivono in un mondo tutto (ma proprio tutto)
            loro, ovviamente lo stimolo cadrà nel
            vuoto.Meglio avere tanti neuroni e poche sinapsi o un unico neurone perfettamente collegato al resto di niente, come nel tuo caso?
            Un pò come i post sul blog di Grillo, tacciati
            come trollaggine.E tu stai perfettamente confermando quanto esposto nell'articolo.Sei un inutile troll, con una inutile opinione, che pretendi di entrare in un posto solo per provocare.Ho solo una curiosita': ti pagano o lo stai facendo gratis?
            Se questa è la nuova generazione politica e
            informatica che avanza, siamo messi bene
            ...Sempre meglio di te e di quelli vecchi come te.
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: panda rossa
            E' un fatto incontrovertibile che il movimento
            cinque stelle sostenga il software
            libero.Si e poi vanno tutti in giro con il MAc o l'ipad.Per favore, te lo dice uno ch eGrillo lo ha votato pre disperazione.Parlano di software libero ma non sanno cosa stanno dicendo.Come in gran parte delle cose di cui parlano.
          • Livigno2000 scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again
            - Scritto da: panda rossa


            E' un fatto incontrovertibile che il
            movimento

            cinque stelle sostenga il software

            libero.


            Si e poi vanno tutti in giro con il MAc o l'ipad.

            Per favore, te lo dice uno ch eGrillo lo ha
            votato pre
            disperazione.

            Parlano di software libero ma non sanno cosa
            stanno
            dicendo.
            Come in gran parte delle cose di cui parlano.10/10
          • tucumcari scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: Livigno2000
            Ha punto nel vivo chi?
            E' un fatto incontrovertibile che il movimento
            cinque stelle sostenga il software
            libero.Il M5S in generale se si facesse un giro di opinione forse si!Ma grillo ?Meetup cosa è?No giusto per capire.....Se poi proprio vogliamo non che neppure la "casaleggio e associati" brilli particolarmente per le sue scelte nel "settore"...Anzi se proprio vuoi che te la dica tutta è uno degli aspetti che mi ha sempre lasciato "freddino".... la poca convinzione di "alcuni" in merito al software libero...Ciò non toglie (ripeto) che quasi certamente la maggioranza dei M5S (uno vale uno ricordi?) sarebbe probabilmente "pro software libero".
          • tucumcari scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: Livigno2000
            - Scritto da: picicci



            Ma questo troll da dove l'avete tirato fuori?

            Colleziona una sequela di scemenze

            incredibili.

            Guarda, non hai il numero minimo di sinapsi per
            pensare e capire, figuriamoci per
            rispondermi.Guarda che a sinapsi stai messo male almeno fino a che non ti rendi conto della differenza tra FS OS e interfaccia utente!1) Linux di FS ne può usare (e ne usa) diversi (compresi quelli MS) e idem dicasi per i nomi di "convenzione" sui file.Non so se ti sei reso conto di avere sparato fino a ora stupidaggini insostenibili parlando di OS al posto di FS e di interfacce e UI come se si trattasse della stessa cosa!Per te forse si ... ma purtroppo quello che "sembra a te" è diverso dalla realtà!2)Tutto questo ha a che fare con Grillo come le scie chimiche hanno a che fare con la carestia in somalia!
          • Livigno2000 scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: tucumcari
            - Scritto da: Livigno2000

            - Scritto da: picicci





            Ma questo troll da dove l'avete tirato
            fuori?


            Colleziona una sequela di scemenze


            incredibili.



            Guarda, non hai il numero minimo di sinapsi
            per

            pensare e capire, figuriamoci per

            rispondermi.
            Guarda che a sinapsi stai messo male almeno fino
            a che non ti rendi conto della differenza tra FS
            OS e interfaccia
            utente!Guarda, te l'ho già spiegata in altro post.Forse se la leggi 10 volte, fai un bel respiro, la rileggi altre 10 volte, qualcosa puoi capire.Forse.

            1) Linux di FS ne può usare (e ne usa) diversi
            (compresi quelli MS) e idem dicasi per i nomi di
            "convenzione" sui
            file.Si, peccato che Windows usa un file system case sensitive (NTFS) ma è abbastanza furbo da non essere case sensitive nell'interfaccia, come lo sono OSX e OpenVMS.Linux invece è così stupido da doversi eventualmente appoggiare ad un FS case insensitive per essere case insensitive, perchè chi scrive quel sistema se ne frega dell'usabilità, anzi addirittura se ne vanta per far credere di essere un "esperto".
            Non so se ti sei reso conto di avere sparato fino
            a ora stupidaggini insostenibili parlando di OS
            al posto di FS e di interfacce e UI come se si
            trattasse della stessa
            cosa!No, siete voi che non vi rendete conto delle vostre stupidaggini.Dire (tua "perla") che siccome il sistema distingue tra maiuscole e minuscole anche l'interfaccia utente deve farlo è "intelligente" come dire che siccome il sistema funziona in binario anche l'interfaccia utente dovrebbe andare in binario.
            Per te forse si ... ma purtroppo quello che
            "sembra a te" è diverso dalla
            realtà!Dubito che tu abbia un'idea di cosa sia la realtà, la confondi con i giochi.

            2)Tutto questo ha a che fare con Grillo come le
            scie chimiche hanno a che fare con la carestia in
            somalia!Purtroppo, invece, ho visto confermata pienamente l'equazione GRILLINI = LINARI.Arroganza, presunzione e congenita citrullaggine, per entrambi.Quel genere di persone che non appena le conosci un pò di più ti rendi conto che non sono affatto così intelligenti, certo molto meno di quanto loro si ritengono e quanto sperano di far credere.
          • PinguinoCattivo scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: Livigno2000[...]
            Linux invece è così stupido da doversi
            eventualmente appoggiare ad un FS case
            insensitive per essere case insensitive, perchè
            chi scrive quel sistema se ne frega
            dell'usabilità, anzi addirittura se ne vanta per
            far credere di essere un
            "esperto"."Linux invece è così stupido"ne parli come se fosse una persona :)Ma anche tralasciando sul fatto che stiamo parlando di usabilità di un kernel, cosa assurda visto che tra il kernel e l'utente ci sono molteplici strati di software, devo darti alcune tristi notizie:a) la maggior parte dei comandi gnu prevede l'opzione "case insensitive"b) nessuno ti vieta di scrivere un file manager case insensitive, magari un altro paio di wannabesysadmin disposti ad usarlo li trovi
          • Izio01 scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: Livigno2000
            - Scritto da: tucumcari

            - Scritto da: Livigno2000


            in un ridicolo sistema dove


            pippo.txt è diverso da Pippo.txt ed è

            diverso

            da


            PIPPO.TXT.



            Ho una notiziola sono veramente diversi!

            E lo sono matematicamente e semanticamente.

            Fossero stati uguali avresti scritto 3 volte la

            stessa cosa invece hai scritto 3 cose

            distinguibili!

            (rotfl)(rotfl)

            anche questi sono troll ma non sono uguali!

            (troll)(troll1)(troll2)(troll3)(troll4)

            Tempo fa sento imprecare un mio collega, molto
            esperto in generale ma poco di sistemi *nix, alle
            prese con un server
            Linux.

            Gli chiedo: "Che succede?"
            "Succede che non riesco ad editare il file di
            configurazione."
            "Quale file?"
            "config.xml, ho chiesto conferma a Giorgio per
            telefono. Eppure c'è, è qui ... Ma mi da sempre
            'file non trovato' Questione di
            permessi?".
            "Ah, capisco ... fammi vedere ... beh, guarda,
            non è config.xml ma Config.xml ... con la C
            maiuscola"
            Mi guarda stranito, poi si batte la fronte con la
            mano e dice "Accidenti, è vero ... è uno Unix! Ma
            io me lo ricordavo così vent'anni fa ... è ancora
            così? Ancora case-sensitive, vent'anni dopo, per
            i nomi dei
            file?"

            E mentre mi guardava, incredulo, ho avuto solo il
            coraggio di annuire,
            tristemente.

            E non ho avuto il coraggio di elencargli le
            ridicole giustificazioni date dai linari per la
            sopravvivenza di questa (ennesima) anticaglia
            linuxiana, da "è più veloce il sort"
            (fondamentale, direi ...) a "c'è più libertà per
            dare i nomi degli script" (certo, perchè 255
            caratteri case insensitive non bastano! :D) a
            "bello, così possiamo avere comando -u e comando
            -U!" (che dimostra che non si è capito nulla) a
            "così c'è consistenza tra nomi di file e di
            comandi, tutti case sensitive" (che dimostra che
            non si è capito nulla 2, la Vendetta) e via
            delirando.
            LOL, mi hai fatto scomXXXXXXre!Eh, che dire, non disprezzo affatto i linari o Linux, ma concordo pienamente sull'inutilità di questa specifica caratteristica. Preferisco alla grande i FS case-insensitive e non mi considero un utonto per questo.
          • Livigno2000 scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: Izio01
            LOL, mi hai fatto scomXXXXXXre!
            Eh, che dire, non disprezzo affatto i linari o
            Linux, ma concordo pienamente sull'inutilità di
            questa specifica caratteristica. Preferisco alla
            grande i FS case-insensitive e non mi considero
            un utonto per
            questo.Speriamo che non diano del troll prezzolato anche a te ...
          • se mai scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: Livigno2000
            ROTFL! :D
            Non avevo dubbi.come i grillini
            GRILLINI e LINARI: stessa arroganza, stessa
            presunzione, stessa citrullaggine congenita
            dietro una vantata (da loro!) "intelligenza
            superiore".complimenti... davvero un bel mix tra banalità e luoghi comuni... serviti con arroganza e presunzione in cui sembri eccellere
            Dall'altra quelli che continuano ad usare e
            propagandare, spacciandolo per il non plus ultra
            dell'informatica, un sistema PRIMITIVO con il
            quale si devono appoggiare a repository esterni
            precotti per riuscire ad installare facilmente
            delle semplici applicazioni, parli di windows e winupadate?
            altrimenti devono
            sovente ricorrere all'editare file di
            configurazione, in un ridicolo sistema dove
            pippo.txt è diverso da Pippo.txt ed è diverso da
            PIPPO.TXT.ah certo... meglio le estensioni nascoste...ridicola è solo l'ignoranza supponente
            E che tacciano chi non crede alle loro fesserie
            di essere un "utonto".ma no... semplicemente tonto, a prescindere dai "gusti" informatici
          • se mai scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: panda rossa
            Il software libero e' una prerogativa a cinque stelle.ma neanche per idea!nel programma del partito m5s -a differenza di altri partiuti- NON si parla di software libero (e, a dire il vero, neanche si trova la parola libero o libertà... ma non mi meraviglio...)grillo manco capisce la differenza tra sw proprietario, opensource e software libero (al massimo ti può dire che "quello non si paga"...)e guarda solo i vari "miracolati" onorevoli del partito m5s... praticamente tutti con gli iCosi...il software libero non è prerogativa di nessuno (e tantomeno del partito m5s!), è software libero punto e basta, è una idea di libertà (e il partito m5s ha serie difficolta a capire sia l'una cosa -idee- che l'atra -libertà-...)
          • panda rossa scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: se mai
            - Scritto da: panda rossa

            Il software libero e' una prerogativa a
            cinque
            stelle.

            ma neanche per idea!

            nel programma del partito m5s -a differenza di
            altri partiuti- NON si parla di software libero
            (e, a dire il vero, neanche si trova la parola
            libero o libertà... ma non mi
            meraviglio...)Devo darti atto che hai citato il programma.Altri peggio di te ancora fanno fud dicendo che il programma non esiste.Ma visto che lo hai citato, il programma cinque stelle, leggilo prima di fare figure di palta.
            grillo manco capisce la differenza tra sw
            proprietario, opensource e software libero (al
            massimo ti può dire che "quello non si
            paga"...)Eccolo qua il fud.Ok, puoi passare alla cassa a ritirare quanto pattuito.Te lo sei meritato.
            e guarda solo i vari "miracolati" onorevoli del
            partito m5s... praticamente tutti con gli
            iCosi...Li hanno comprati prima di essere eletti o se li sono fatti rimborsare come i tuoi amati PDL e PD-L, che li usano per giocare ad angry birds durante le sedute del parlamento?
            il software libero non è prerogativa di nessuno
            (e tantomeno del partito m5s!), è software libero
            punto e basta, è una idea di libertà (e il
            partito m5s ha serie difficolta a capire sia
            l'una cosa -idee- che l'atra
            -libertà-...)Proprio perche' e' libero, deve essere usato e bisogna anche incentivarne l'uso.Chi difende winsozz o e' ignorante, o ha un tornaconto, o spesso entrambe le cose.
          • se mai scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: panda rossa
            Devo darti atto che hai citato il programma.
            Altri peggio di te ancora fanno fud dicendo che
            il programma non esiste.esiste, anche se è solo una elencazione di titoli, confusa, approssimativa e contraddittoriami dirai: come per gli altri partiti... è più o meno vero, ma è il m5s che dice di essere diverso dagli altri, per cui ci si aspetterebbe un programma vero, approfondito e articolato, cosa che non è: in questo il m5s è esattamento come glia ltri, e in alcuni casi pure peggio
            Ma visto che lo hai citato, il programma cinque
            stelle, leggilo prima di fare figure di palta.io ho citato, tu puopi fare lo stesso?mi dici dove è (pagina, paragrafo ecc.) che si parla di software libero?mi dici (con riferimenti puntuali) in che termini se ne parla?mi dici (con riferimenti puntuali) in cosa si artìcola in dettaglio la proposta del m5s sul software libero?

            grillo manco capisce la differenza tra sw

            proprietario, opensource e software libero
            (al massimo ti può dire che "quello non si paga"...)

            Eccolo qua il fud.fud? hai modo di dimostrare che non è come dico io?se lo hai bene, altrimenti le cose che dici sono fud tanto quanto le mie
            Ok, puoi passare alla cassa a ritirare quanto
            pattuito. Te lo sei meritato.puoi anche denigrarmi e insultarmi, personalmente posso anche essere il peggiore dei pezzi di XXXXX... ma cosa cambia questo rispetto ai fatti e al merito della questione?o tu (come fanno molti del m5s che predicano bene ma razzolano malissimo) valuti le idee sulla base di chi se esprime e non per quello che è il oro contenuto?

            e guarda solo i vari "miracolati" onorevoli
            del gt; partito m5s... praticamente tutti con gli

            iCosi...

            Li hanno comprati prima di essere eletti peggio che mai allora!
            o se li
            sono fatti rimborsare come i tuoi amati PDL e
            PD-L, che ne sai tu di chi amo e chi non amo?giusto per la cronaca, io non ho votato... chi lo ha fatto invece ha legittimato, comunque e in ogni caso e chiunque abbia votato, sia il pd che il pdl che tutti gli altri...
            che li usano per giocare ad angry birds
            durante le sedute del parlamento?a) questo è fudb) questa è (anche) una super generalizzazione (ovvero: un bel modo per non dire nulla...)

            il software libero non è prerogativa di
            nessuno

            (e tantomeno del partito m5s!), è software
            libero

            punto e basta, è una idea di libertà (e il

            partito m5s ha serie difficolta a capire sia

            l'una cosa -idee- che l'atra

            -libertà-...)

            Proprio perche' e' libero, deve essere usato e
            bisogna anche incentivarne l'uso.giusto, vallo a dire anche ai grillini
            Chi difende winsozz o e' ignorante, o ha un
            tornaconto, o spesso entrambe le cose.entrambe le cose, sempre
          • panda rossa scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: se mai
            - Scritto da: panda rossa


            Devo darti atto che hai citato il programma.

            Altri peggio di te ancora fanno fud dicendo
            che

            il programma non esiste.

            esiste, anche se è solo una elencazione di
            titoli, confusa, approssimativa e
            contraddittoria

            mi dirai: come per gli altri partiti... è più o
            meno vero, ma è il m5s che dice di essere diverso
            dagli altri, per cui ci si aspetterebbe un
            programma vero, approfondito e articolato, cosa
            che non è: in questo il m5s è esattamento come
            glia ltri, e in alcuni casi pure
            peggioOk, lo hai trovato, lo hai letto, ti sei reso conto di aver preso una toppata e adesso stai arrampicandoti sugli specchi.Ma ormai e' tardi.


            grillo manco capisce la differenza tra
            sw


            proprietario, opensource e software
            libero

            (al massimo ti può dire che "quello non si
            paga"...)



            Eccolo qua il fud.

            fud? hai modo di dimostrare che non è come dico
            io?Posso dire il contrario e lasciare a te l'onere della prova.Ma siccome sono buono, mi limitero' a chiederti di dimostrare se Dio esiste.
            se lo hai bene, altrimenti le cose che dici sono
            fud tanto quanto le
            mieCVD.

            Ok, puoi passare alla cassa a ritirare quanto

            pattuito. Te lo sei meritato.

            puoi anche denigrarmi e insultarmi, personalmente
            posso anche essere il peggiore dei pezzi di
            XXXXX...Non ti montare la testa: c'e' gente ben peggiore di te.
            ma cosa cambia questo rispetto ai fatti e al
            merito della
            questione?
            o tu (come fanno molti del m5s che predicano bene
            ma razzolano malissimo) valuti le idee sulla base
            di chi se esprime e non per quello che è il oro
            contenuto?No. Io non valuto i contenuti.Io ti chiedo che cosa sei venuto a fare sul forum di punto informatico oggi?Questo non e' il posto dove si parla di grillo.Io qui parlo solo di informatica e di questioni attinenti.


            e guarda solo i vari "miracolati"
            onorevoli

            del gt; partito m5s... praticamente tutti
            con
            gli


            iCosi...



            Li hanno comprati prima di essere eletti

            peggio che mai allora!Quindi per te sono meglio quelli che hanno l'ipad a spese del contribuente.Benissimo, prendo nota e te la sbattero' in faccia ad ogni occasione.

            o se li

            sono fatti rimborsare come i tuoi amati PDL e

            PD-L,

            che ne sai tu di chi amo e chi non amo?So leggere.
            giusto per la cronaca, io non ho votato...In questo caso non hai diritto a lamentarti.
            chi lo
            ha fatto invece ha legittimato, comunque e in
            ogni caso e chiunque abbia votato, sia il pd che
            il pdl che tutti gli
            altri...Tu non hai votato, quindi non hai diritto a lamentarti.

            che li usano per giocare ad angry birds

            durante le sedute del parlamento?

            a) questo è fudQuesto e' vero.C'e' anche la foto.[img]http://images2.corriereobjects.it/gallery/Politica/2011/04_Aprile/menia/1/img_1/men_01_672-458_resize.jpg[/img]
            b) questa è (anche) una super generalizzazione
            (ovvero: un bel modo per non dire
            nulla...)Tanto tu non hai votato, quindi che vuoi?


            il software libero non è prerogativa di

            nessuno


            (e tantomeno del partito m5s!), è
            software

            libero


            punto e basta, è una idea di libertà (e
            il


            partito m5s ha serie difficolta a
            capire
            sia


            l'una cosa -idee- che l'atra


            -libertà-...)



            Proprio perche' e' libero, deve essere usato
            e

            bisogna anche incentivarne l'uso.

            giusto, vallo a dire anche ai grilliniChe lo usano!

            Chi difende winsozz o e' ignorante, o ha un

            tornaconto, o spesso entrambe le cose.

            entrambe le cose, sempreBravo! Vantatene.
          • se mai scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: se mai

            - Scritto da: panda rossa




            Devo darti atto che hai citato il
            programma.


            Altri peggio di te ancora fanno fud
            dicendo

            che


            il programma non esiste.



            esiste, anche se è solo una elencazione di

            titoli, confusa, approssimativa e

            contraddittoria



            mi dirai: come per gli altri partiti... è
            più
            o

            meno vero, ma è il m5s che dice di essere
            diverso

            dagli altri, per cui ci si aspetterebbe un

            programma vero, approfondito e articolato,
            cosa

            che non è: in questo il m5s è esattamento
            come

            glia ltri, e in alcuni casi pure

            peggio

            Ok, lo hai trovato, lo hai letto, ti sei reso
            conto di aver preso una toppata e adesso stai
            arrampicandoti sugli
            specchi.

            Ma ormai e' tardi.




            grillo manco capisce la differenza
            tra

            sw



            proprietario, opensource e software

            libero


            (al massimo ti può dire che "quello non
            si

            paga"...)





            Eccolo qua il fud.



            fud? hai modo di dimostrare che non è come
            dico

            io?

            Posso dire il contrario e lasciare a te l'onere
            della
            prova.
            Ma siccome sono buono, mi limitero' a chiederti
            di dimostrare se Dio
            esiste.


            se lo hai bene, altrimenti le cose che dici
            sono

            fud tanto quanto le

            mie

            CVD.



            Ok, puoi passare alla cassa a ritirare
            quanto


            pattuito. Te lo sei meritato.



            puoi anche denigrarmi e insultarmi,
            personalmente

            posso anche essere il peggiore dei pezzi di

            XXXXX...

            Non ti montare la testa: c'e' gente ben peggiore
            di
            te.


            ma cosa cambia questo rispetto ai fatti e al

            merito della

            questione?

            o tu (come fanno molti del m5s che predicano
            bene

            ma razzolano malissimo) valuti le idee sulla
            base

            di chi se esprime e non per quello che è il
            oro

            contenuto?

            No. Io non valuto i contenuti.
            Io ti chiedo che cosa sei venuto a fare sul forum
            di punto informatico
            oggi?
            Questo non e' il posto dove si parla di grillo.

            Io qui parlo solo di informatica e di questioni
            attinenti.




            e guarda solo i vari "miracolati"

            onorevoli


            del gt; partito m5s... praticamente
            tutti

            con

            gli



            iCosi...





            Li hanno comprati prima di essere
            eletti




            peggio che mai allora!

            Quindi per te sono meglio quelli che hanno l'ipad
            a spese del
            contribuente.
            Benissimo, prendo nota e te la sbattero' in
            faccia ad ogni
            occasione.



            o se li


            sono fatti rimborsare come i tuoi amati
            PDL
            e


            PD-L,



            che ne sai tu di chi amo e chi non amo?

            So leggere.


            giusto per la cronaca, io non ho votato...

            In questo caso non hai diritto a lamentarti.


            chi lo

            ha fatto invece ha legittimato, comunque e in

            ogni caso e chiunque abbia votato, sia il pd
            che

            il pdl che tutti gli

            altri...

            Tu non hai votato, quindi non hai diritto a
            lamentarti.



            che li usano per giocare ad angry birds


            durante le sedute del parlamento?



            a) questo è fud

            Questo e' vero.
            C'e' anche la foto.
            [img]http://images2.corriereobjects.it/gallery/Pol


            b) questa è (anche) una super
            generalizzazione

            (ovvero: un bel modo per non dire

            nulla...)

            Tanto tu non hai votato, quindi che vuoi?




            il software libero non è
            prerogativa
            di


            nessuno



            (e tantomeno del partito m5s!), è

            software


            libero



            punto e basta, è una idea di
            libertà
            (e

            il



            partito m5s ha serie difficolta a

            capire

            sia



            l'una cosa -idee- che l'atra



            -libertà-...)





            Proprio perche' e' libero, deve essere
            usato

            e


            bisogna anche incentivarne l'uso.



            giusto, vallo a dire anche ai grillini

            Che lo usano!



            Chi difende winsozz o e' ignorante, o
            ha
            un


            tornaconto, o spesso entrambe le cose.



            entrambe le cose, sempre

            Bravo! Vantatene.vabbé... non ho altro tempo da perderechiunque legga avrà modo di valutare le cose che dici, ovvero il nulla cosmicoe permettimi di suggerirti anche di non stare a perdere tempo qui... è evidente che il forum del partito m5s è il posto più adatto per te
          • panda rossa scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: se mai

            vabbé... non ho altro tempo da perdere
            chiunque legga avrà modo di valutare le cose che
            dici, ovvero il nulla
            cosmicoOk, me la segno come vinta per abbandono del campo.
            e permettimi di suggerirti anche di non stare a
            perdere tempo qui... è evidente che il forum del
            partito m5s è il posto più adatto per
            teMi chiedo perche' tu sia venuto qui invece.Ma ormai e' troppo tardi.
          • se mai scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: se mai




            vabbé... non ho altro tempo da perdere

            chiunque legga avrà modo di valutare le cose
            che

            dici, ovvero il nulla

            cosmico

            Ok, me la segno come vinta per abbandono del campo.fai come preferisci...per discutere bisogna essere disposti ad argomentare, e tu non ne hai nessuna intenzione (come, ripeto, chiunque legga può verificare da sè)

            e permettimi di suggerirti anche di non
            stare a perdere tempo qui... è evidente che il forum
            del partito m5s è il posto più adatto per te
            Mi chiedo perche' tu sia venuto qui invece.ci vengo spesso, lavoro nel campo informatico...piuttosto, che ci fa qui un grillino in trasferta?sei tra i tanti del partito m5s che vanno in giro per blog e forum a diffondere il verbo sfanculando chiunque abbia un minimo di spirito critico e sia capace di ragionare per suo conto e non per conto terzi?
          • panda rossa scrive:
            Re: Qualche grullino mi può...
            - Scritto da: se mai
            - Scritto da: panda rossa

            - Scritto da: se mai







            vabbé... non ho altro tempo da perdere


            chiunque legga avrà modo di valutare le
            cose

            che


            dici, ovvero il nulla


            cosmico



            Ok, me la segno come vinta per abbandono del
            campo.

            fai come preferisci...
            per discutere bisogna essere disposti ad
            argomentare, e tu non ne hai nessuna intenzione
            (come, ripeto, chiunque legga può verificare da
            sè)Io ho argomentato (come chiunque legga puo' verificare da se').Se tu non hai colto, e' un problema tuo.


            e permettimi di suggerirti anche di non

            stare a perdere tempo qui... è evidente che
            il
            forum

            del partito m5s è il posto più adatto per te


            Mi chiedo perche' tu sia venuto qui invece.

            ci vengo spesso, lavoro nel campo informatico...Ci vieni e cambi nick ad ogni post, evidentemente, il che dimostra solo l'inutilita' della tua presenza, e l'incapacita' di sostenere posizioni.
            piuttosto, che ci fa qui un grillino in trasferta?Io abito in questo forum, non sono affatto in trasferta.Casualmente oggi si parla di grillo. Ma io non parlo di grillo, visto che e' OT qua dentro.
            sei tra i tanti del partito m5s che vanno in giro
            per blog e forum a diffondere il verbo
            sfanculando chiunque abbia un minimo di spirito
            critico e sia capace di ragionare per suo conto e
            non per conto
            terzi?Questo dimostra che hai detto un'altra balla qualche riga sopra quando hai dichiarato di venire spesso in questo forum.E' meglio se sparisci come hai dichiarato di voler fare, perche' altrimenti ogni tuo ulteriore intervento non fa che peggiorare la tua posizione.