Roma – Non c’è che da sperare nel buon senso del tribunale che li giudicherà: due ragazzi di Bologna, uno dei quali è un minorenne, hanno ammesso di aver violato dal proprio computer di casa il sistema di una loro professoressa di informatica, a caccia di soluzioni per i compiti in classe.
L’ammissione è arrivata dopo una denuncia contro ignoti, presentata dalla docente che si era resa conto che qualcuno aveva sottratto i suoi dati di accesso, e dopo mesi di indagine da parte della Polizia Postale dell’Emilia Romagna. Una volta individuati, i due sono stati denunciati per accesso abusivo a sistema informatico , un reato punito con severità dall’ordinamento italiano e che, qualora non intervenissero attenuanti di sorta, potrebbe significare una condanna a tre anni di carcere.
I due alunni, iscritti ad una scuola superiore del capoluogo emiliano, avrebbero compiuto le proprie incursioni alla fine dello scorso anno scolastico. La docente si era resa conto che qualcosa era accaduto perché aveva notato prima un accesso non autorizzato alla propria casella di posta elettronica e poi si è vista attribuire un pagamento per un oggetto acquistato su eBay.
Una volta che i cybercop emiliani sono risaliti ai due, entrambi sono stati sottoposti ad interrogatorio. Da quanto è stato riferito, i due giovani hanno ammesso l’accesso al computer e lo scopo dell’incursione, quello di impadronirsi delle informazioni sui compiti in classe, e hanno anche specificato di non aver trovato i materiali che cercavano.
Stando agli inquirenti, si tratta di due smanettoni con una certa capacità che in passato (ma la scuola in quella occasione aveva scelto di non presentare denuncia) avrebbero tentato un’azione di badhamiana memoria : modificare i voti di alcuni compagni accedendo al sistema informatico solastico.
Ancora non si sa quando si terrà la prima udienza del procedimento a loro carico.
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Re: Dico la mia
E' inutile far comprare libri da 1000 pagine se poi se ne fanno studiare 100! 1 libro con le versioni di latino da tradurre (delle quali se ne fanno un quarto), 1 antologia da 1200 pagine, di cui si leggono 10 poesie, un libro di scienze zeppo di foto che nemmeno si apre...I professori dovrebbero fare e distribuire le loro dispense con quello che spiegano lasciando spazi per eventuali appunti: quello è il risparmio della carta! (e del denaro)LEGGI BENE ecological warrior!!Ho parlato di internet solo nella premessa, ma mi sembri un po' troppo prevenuto nei confronti della tecnologia per esprimerne un parere obiettivo.Stammi benone. -
Gli sciacalli della cultura
Riprendo poi una frase di Cento, che evidentemente ignora come funzionino certe cose: "Ci sono mercatini autogestiti da studenti o genitori di studenti dove ci si scambiano libri in ottime condizioni."Ho lavorato in uno di questi mercatini per ben cinque anni, e posso dire che gli editori li conoscono BENE anch'essi, tant'è che OGNI anno fanno "NUOVE" edizioni dei libri cambiando unicamente impaginazione, aggiungendo qualche scheda qua e là, un po' di foto nuova, qualche breve appendice. Il libro è uguale identico a quello dell'anno precedente, ma diverso come forma, e i numeri di pagine sono del tutto sballati. Ovviamente il prezzo è AUMENTATO. E il docente ha buon gioco ad adottare il libro "nuovo" e a "convincere" gli studenti (e i genitori) a comprare quello e non quello vecchio.E quindi i mercatini hanno vita dura in tutto questo gioco. Perché c'è il genitore che viene a comprare i libri, vede che sono vecchie edizioni anche se titolo & autore è lo stesso, e pensa di venir fregato... e quindi NON compra.E non sto parlando di libri di geografia o storia contemporanea, dove le innovazioni sono comprensibili.Parlo di libri di lingue o di storia antica o medievale, di matematica, ecc., dove le innovazioni anche ci saranno, ma non tanto da richiedere di rifare i libri OGNI anno.Purtroppo il mercato dei libri per la scuola dell'obbligo è una gran MAFIA, e ci sono un bel po' di AVVOLTOI che ci mangiano sopra.Una soluzione? All'estero ci sono paesi che fan così. I libri sono dati IN DOTAZIONE dalla scuola allo studente, GRATIS. A fine anno vanno restituiti: e lo studente è tenuto a RIMBORSARE il libro danneggiato. Un ottimo sistema, tra l'altro, per mettere in zucca ai ragazzi che i libri non si maltrattano e per non far spendere ai genitori capitali ogni fine estate, e per tener lontani certi sciacalli dalla cultura.-
Re: Gli sciacalli della cultura
Una soluzione? All'estero ci sono paesi che fan
così. I libri sono dati IN DOTAZIONE dalla scuola
allo studente, GRATIS. A fine anno vanno
restituiti: e lo studente è tenuto a RIMBORSARE
il libro danneggiato. Un ottimo sistema, tra
l'altro, per mettere in zucca ai ragazzi che i
libri non si maltrattano e per non far spendere
ai genitori capitali ogni fine estate, e per
tener lontani certi sciacalli dalla
cultura.Una cosa del genere a me non andrebbe bene. Io ho bisogno di sottolineare (matita), di scrivere, sfogliare continuamente. Il libro si consuma, ma perché mi approprio di quel che insegna. Dover fare attenzione a non sgualcirlo...no...proprio non fa per me!Per Internet, ripeto. Internet è bella, spaziosa, c'è di tutto a livello generale. Ma se si cerca qualcosa di tecnico, di specifico...di certo NON SI DEVE FAR AFFIDAMENTO A WIKIPEDIA. Si leggono tante di quelle fesserie su quell'enciclopedia (un insulto alla parola) che la sua affidabilità è nulla. Molti cambiano le voci solo per meri scopi politici, altri per semplice ignoranza.E chi dimentica la sensazione dello sfogliare le pagine di un libro?
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LIBRI; UNICA FORMA DI STUDIO SERIO
Al diavolo le fesserie multimediali e tutte quelle distrazioni che annaquano la sostanza senza arrivare al dunque. Il computer come mezzo di studio ha un potenziale infinito, solo se usato da persona con la testa sulle spalle e siprattutto con una libreria PERSONALE che non contempla solo l'uomo ragno o l'enciclopedia di david gnomo.INTERNET E' FUFFA, E' MOLTO MEGLIO LA VECCHIA E CARA BIBLIOTECA; PER UN SEMPLICE MOTIVO...SOLO SFOGLIANDO UN LIBRO O SCRUTANDO UNO SCAFFALE E' POSSIBILE FARE LA COSì DETTO PESCAGGIO INTERESSANTE; PRENDERE IN MANO UN LIBRO O LEGGERE UNA PAGINA CHE SEPPUR NON RELAZIONATO CON L'ARGOMENTO TRATTATO, PUO' ESSERE UN UTILISSIMO PERL'APPRENDIMENTO CULTURALE, NONCHE' A STUZZICARE ULTERIORMENTE LA LETTURA.Intenet e google per quanto precisi siano inc erti casi; eliminaino totalmente o quasi la possibilita' di trovare argomenti interessanti anche in modo casuale.la cultura sta finendo, ha troppi nemici -
le soluzioni esistono
basta non cambiare continuamente i libri di testo scolastici.peccato che per gli editori non sono contenti.consiglio:http://www.pubblicascuola.it/Nota di fondo:Quando andavo a scuola c'era in giro una voce, gli editori regalano libri agli insegnanti per convinverli a comprare i loro.C'era una professoressa che ricordo che riteneva questa una cosa giusta perche' permetteva loro di avere piu' libri da cui scegliere.ciao-
Re: le soluzioni esistono
Nota di fondo:
Quando andavo a scuola c'era in giro una voce,
gli editori regalano libri agli insegnanti per
convinverli a comprare i
loro.Confermo.Poi ci sono i docenti che si intascano compensi in forma di grossi sconti da determinati editori se adottano certi libri di testo.Riprendo poi una frase di Cento, che evidentemente ignora come funzionino certe cose: "Ci sono mercatini autogestiti da studenti o genitori di studenti dove ci si scambiano libri in ottime condizioni."Ho lavorato in uno di questi mercatini per ben cinque anni, e posso dire che gli editori li conoscono BENE anch'essi, tant'è che OGNI anno fanno "NUOVE" edizioni dei libri cambiando unicamente impaginazione, aggiungendo qualche scheda qua e là, un po' di foto nuova, qualche breve appendice. Il libro è uguale identico a quello dell'anno precedente, ma diverso come forma, e i numeri di pagine sono del tutto sballati. Ovviamente il prezzo è AUMENTATO. E il docente ha buon gioco ad adottare il libro "nuovo" e a "convincere" gli studenti (e i genitori) a comprare quello e non quello vecchio.E quindi i mercatini hanno vita dura in tutto questo gioco. Perché c'è il genitore che viene a comprare i libri, vede che sono vecchie edizioni anche se titolo & autore è lo stesso, e pensa di venir fregato... e quindi NON compra.E non sto parlando di libri di geografia o storia contemporanea, dove le innovazioni sono comprensibili.Parlo di libri di lingue o di storia antica o medievale, di matematica, ecc., dove le innovazioni anche ci saranno, ma non tanto da richiedere di rifare i libri OGNI anno.Purtroppo il mercato dei libri per la scuola dell'obbligo è una gran MAFIA, e ci sono un bel po' di AVVOLTOI che ci mangiano sopra.Una soluzione? All'estero ci sono paesi che fan così. I libri sono dati IN DOTAZIONE dalla scuola allo studente, GRATIS. A fine anno vanno restituiti: e lo studente è tenuto a RIMBORSARE il libro danneggiato. Un ottimo sistema, tra l'altro, per mettere in zucca ai ragazzi che i libri non si maltrattano e per non far spendere ai genitori capitali ogni fine estate, e per tener lontani certi sciacalli dalla cultura.-
Re: le soluzioni esistono
- Scritto da: Tsukishiro Yukito
Nota di fondo:
Quando andavo a scuola c'era in giro una voce,
gli editori regalano libri agli insegnanti per
convinverli a comprare i
loro.
Confermo.
Poi ci sono i docenti che si intascano compensi
in forma di grossi sconti da determinati editori
se adottano certi libri di
testo.Non diciamo bestialità se sai di casi del genere procedi tranquillamente alla denuncia, minimo siamo di fronte ad un reato di concussione.....
Riprendo poi una frase di Cento, che
evidentemente ignora come funzionino certe cose:
"Ci sono mercatini autogestiti da studenti o
genitori di studenti dove ci si scambiano libri
in ottime
condizioni."
Ho lavorato in uno di questi mercatini per ben
cinque anni, e posso dire che gli editori li
conoscono BENE anch'essi, tant'è che OGNI anno
fanno "NUOVE" edizioni dei libri cambiando
unicamente impaginazione, aggiungendo qualche
scheda qua e là, un po' di foto nuova, qualche
breve appendice. Il libro è uguale identico a
quello dell'anno precedente, ma diverso come
forma, e i numeri di pagine sono del tutto
sballati. Ovviamente il prezzo è AUMENTATO. E il
docente ha buon gioco ad adottare il libro
"nuovo" e a "convincere" gli studenti (e i
genitori) a comprare quello e non quello
vecchio.
E quindi i mercatini hanno vita dura in tutto
questo gioco.
Perché c'è il genitore che viene a comprare i
libri, vede che sono vecchie edizioni anche se
titolo & autore è lo stesso, e pensa di venir
fregato... e quindi NON
compra.
E non sto parlando di libri di geografia o storia
contemporanea, dove le innovazioni sono
comprensibili.
Parlo di libri di lingue o di storia antica o
medievale, di matematica, ecc., dove le
innovazioni anche ci saranno, ma non tanto da
richiedere di rifare i libri OGNI
anno.
Purtroppo il mercato dei libri per la scuola
dell'obbligo è una gran MAFIA, e ci sono un bel
po' di AVVOLTOI che ci mangiano
sopra.
Vabbè dipende da libro a libro se il contenuto è lo stesso nessun professore ti dirà mai nulla, il problema sorge solo se ci sono cambiamenti sostanziali che non ti permettono di seguire la lezione.
Una soluzione? All'estero ci sono paesi che fan
così. I libri sono dati IN DOTAZIONE dalla scuola
allo studente, GRATIS. A fine anno vanno
restituiti: e lo studente è tenuto a RIMBORSARE
il libro danneggiato. Un ottimo sistema, tra
l'altro, per mettere in zucca ai ragazzi che i
libri non si maltrattano e per non far spendere
ai genitori capitali ogni fine estate, e per
tener lontani certi sciacalli dalla
cultura.E' il sistema inglese c'è il piccolo problema che con la fine degli studi i libri escono da casa e alla fine dei giochi non so se è proprio un vantaggio. Comunque chi è veramente disagiato in Italia può chiedere i libri gratuiti, stranamente,poi, i meno abbienti son quelli che i libri li comprano nuovi; a pianger miseria è chi i soldi, per andare in disco o per l'ultimo cell, li trova....-
Re: le soluzioni esistono
Confermo. Poi ci sono i docenti che si intascano
compensi in forma di grossi sconti da determinati
editori se adottano certi libri di testo.
Non diciamo bestialità se sai di casi del genere
procedi tranquillamente alla denuncia, minimo
siamo di fronte ad un reato di concussione.....O_oAl massimo sarà corruzione (la concussione è un'altra cosa), e comunque ti assicuro che -per quanto la cosa sia più o meno sotto gli occhi di tutti- non è per nulla facile *dimostrare* un simile pactum sceleris.Anche perché, in fondo, senza stare a scomodare la corruzione il prof. (o per lui il consiglio di classe o di istituto, ignoro chi sia veramente competente a decidere formalmente e/o sostanzialmente) "sceglie" tra una pletora di libri che hanno tutti più o meno lo stesso contenuto e più o meno lo stesso prezzo. E comunque dispone di "discrezionalità tecnica" sulla scelta.Comunque, di nuovo senza scomodare la corruzione, i "saggi campione gratuito" esistono eccome... al punto che, se giri un qualunque libro, troverai il corrispondente talloncino predisposto (il che probabilmente avrà una ragione prettamente fiscale, ma mi porta anche a pensare che la percentuale di questi saggi gratuiti sia rilevante sul totale prodotto).Di più: spesso sul mercato dell'usato si trovano in vendita alcuni di questi libri "senza talloncino"... a te immaginarne la provenienza...
Ho lavorato in uno di questi mercatini per ben[...]
Vabbè dipende da libro a libro se il contenuto è
lo stesso nessun professore ti dirà mai nulla, il
problema sorge solo se ci sono cambiamenti
sostanziali che non ti permettono di seguire la
lezione.Ehhh... ma dove vivi? Come la mettiamo coi proff. che danno i compiti dopo suonata la campanella, "studiate da pag.X a pag.Y, esclusa pag.Z"... ovviamente della nuova versione, gli alunni che hanno la vecchia devono trovare un compagno gentile (cosa non sempre facile) che gli presta la nuova per fare la "conversione"... e ci vuole tempo (può sembrare poco, ma moltiplicato per tutto l'anno scolastico fa...).Peggio ancora sui libri con eserciziario: quanti ci vuole per mischiare e rinumerare intere pagine di equazioni?Ho finito la scuola dell'obbligo da un bel po', ma dubito che la situazione sia migliorata.
E' il sistema inglese c'è il piccolo problema che
con la fine degli studi i libri escono da casa e
alla fine dei giochi non so se è proprio un
vantaggio. Comunque chi è veramente disagiato inQuesto è vero solo in parte: personalmente ho sempre conservato TUTTI i miei libri scolastici, ma è anche vero che non li ho poi concretamente quasi mai ri-sfogliati.Per quanto riguarda i testi "scientifici" (tali sono anche quelli umanistici), la situazione in almeno alcuni campi (che contrariamente a quello che si può pensare NON sono le materie tecniche) si sta raggiungendo il limite della follia.Proprio in questi giorni sto studiando su (molti) libri molto recenti.Con "molto recenti" intendo pubblicati da marzo a luglio 2007. L-U-G-L-I-O 2007.Indovina?Ho già dovuto stampare e operare diversi "aggiornamenti"... -_-
Italia può chiedere i libri gratuiti,
stranamente,poi, i meno abbienti son quelli che i
libri li comprano nuovi; a pianger miseria è chi
i soldi, per andare in disco o per l'ultimo cell,
li
trova....-
Re: le soluzioni esistono
- Scritto da: -_-
Confermo. Poi ci sono i docenti che si
intascano
compensi in forma di grossi sconti da
determinati
editori se adottano certi libri di testo.
Non diciamo bestialità se sai di casi del genere
procedi tranquillamente alla denuncia, minimo
siamo di fronte ad un reato di concussione.....
O_o
Al massimo sarà corruzione (la concussione è
un'altra cosa), e comunque ti assicuro che -per
quanto la cosa sia più o meno sotto gli occhi di
tutti- non è per nulla facile *dimostrare* un
simile pactum
sceleris.Nei termini posti è proprio concussione, non corruzione.
Anche perché, in fondo, senza stare a scomodare
la corruzione il prof. (o per lui il consiglio di
classe o di istituto, ignoro chi sia veramente
competente a decidere formalmente e/o
sostanzialmente) "sceglie" tra una pletora di
libri che hanno tutti più o meno lo stesso
contenuto e più o meno lo stesso prezzo. E
comunque dispone di "discrezionalità tecnica"
sulla
scelta.
Comunque, di nuovo senza scomodare la corruzione,
i "saggi campione gratuito" esistono eccome... al
punto che, se giri un qualunque libro, troverai
il corrispondente talloncino predisposto (il che
probabilmente avrà una ragione prettamente
fiscale, ma mi porta anche a pensare che la
percentuale di questi saggi gratuiti sia
rilevante sul totale
prodotto).Nessuno dice il contrario e non è pensabile che un docente di tasca sua si compri tutti i libri in commercio che riguardano la sua classe di concorso.
Di più: spesso sul mercato dell'usato si trovano
in vendita alcuni di questi libri "senza
talloncino"... a te immaginarne la
provenienza...
La loro vendita è illegittima e i rivenditori seri non te li prenderanno mai. Comunque fuori dalle scuole capita di trovarne a pilate quando vengono ripulite le librerie interne dalle vecchie copie campione, la provenienza può essere di varia natura e il Prof di turno è il meno interessato a far di queste operazioni.
Ho lavorato in uno di questi mercatini per ben
[...]
Vabbè dipende da libro a libro se il contenuto è
lo stesso nessun professore ti dirà mai nulla,
il
problema sorge solo se ci sono cambiamenti
sostanziali che non ti permettono di seguire la
lezione.
Ehhh... ma dove vivi? Come la mettiamo coi proff.
che danno i compiti dopo suonata la campanella,
"studiate da pag.X a pag.Y, esclusa pag.Z"...(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)è completamente imbranato a confrontare con il compagno di banco ci mette mezzo secondo, se effettivamente è solo una questione di impaginazione.
ovviamente della nuova versione, gli alunni che
hanno la vecchia devono trovare un compagno
gentile (cosa non sempre facile) che gli presta
la nuova per fare la "conversione"... e ci vuole
tempo (può sembrare poco, ma moltiplicato per
tutto l'anno scolastico
fa...).Evidentemente una volta eramo più organizzati :)
Peggio ancora sui libri con eserciziario: quanti
ci vuole per mischiare e rinumerare intere pagine
di
equazioni?Troppo per essere economicamente conveniente ed infatti non avviene mai.
Ho finito la scuola dell'obbligo da un bel po',
ma dubito che la situazione sia
migliorata.
E' il sistema inglese c'è il piccolo problema
che
con la fine degli studi i libri escono da casa e
alla fine dei giochi non so se è proprio un
vantaggio. Comunque chi è veramente disagiato in
Questo è vero solo in parte: personalmente ho
sempre conservato TUTTI i miei libri scolastici,
ma è anche vero che non li ho poi concretamente
quasi mai
ri-sfogliati.Mah quello dipende dalle competenze che hai accumulato dopo, comunque proprio in questi giorni ho riesumato dei libri delle superiori per spiegare a mio figlio dei concetti di algebra lineare.
Per quanto riguarda i testi "scientifici" (tali
sono anche quelli umanistici), la situazione in
almeno alcuni campi (che contrariamente a quello
che si può pensare NON sono le materie tecniche)
si sta raggiungendo il limite della
follia.
Proprio in questi giorni sto studiando su (molti)
libri molto
recenti.
Con "molto recenti" intendo pubblicati da marzo a
luglio 2007. L-U-G-L-I-O
2007.
Indovina?
Ho già dovuto stampare e operare diversi
"aggiornamenti"...
-_-
? Non ho capito bene, comunque con le nuove stampe come ben sai è facile che sia necessario applicare correzioni o rivedere alcune parti. -
Re: le soluzioni esistono
Confermo. Poi ci sono i docenti che si
intascano compensi in forma di grossi sconti da
determinati editori se adottano certi libri di
testo.
Non diciamo bestialità se sai di casi del genere
procedi tranquillamente alla denuncia, minimo
siamo di fronte ad un reato di concussione.....
Al massimo sarà corruzione (la concussione è
un'altra cosa), e comunque ti assicuro che -per
quanto la cosa sia più o meno sotto gli occhi di
tutti- non è per nulla facile *dimostrare* un
simile pactum sceleris.
Nei termini posti è proprio concussione, non corruzione.IMNSHO è corruzione perché:1) manca l'elemento della volontà prevaricatricedell'insegnante sulla casa editrice/distributore;2) manca lo stato di soggezione (metus publicae potestatis) dell'editore/distributore (soggetto economicamente ben più forte dell'insegnante);3) al contrario, l'editore/distributore indubbiamente "certat de lucro captando" (anziché "de damno vitando").Detto questo, pensala come vuoi.Non so se sia un caso o meno, ma parli esattamente come parlerebbe il difensore dell'editore (per cercare di passare per vittima scaricando tutta la colpa sull'insegnante).
Comunque, di nuovo senza scomodare la
corruzione,i "saggi campione gratuito" esistono
eccome...[...]
Nessuno dice il contrario e non è pensabile che
un docente di tasca sua si compri tutti i libri
in commercio che riguardano la sua classe di
concorso.Hai mancato il punto, che è questo: le copie saggio gratuito hanno un *costo* che deve essere ripartito sulle copie effettivamente vendute. Cioè viene pagata dallo studente. Una classe di 25 studenti significa una copia gratis per ogni 25 (massimo ipotetico) vendute; ipotizzando che un insegnante su 5 (tanto per dire) adotti il libro in questione, siamo a 5 copie gratis su 25, cioè 20% di costo in più per lo studente. Meno ricambio di edizioni =
meno copie gratuite =
prezzo più basso per tutti (cosa che potrebbe anche rendere "meno appetibile" l'acquisto dell'usato, e anche la vendita, considerato che il ricavo sarebbe minore).SENZA CONSIDERARE L'ENORME SPRECO (economico ed ecologico) DOVUTO ALL'ENORME QUANTITATIVO DI INVENDUTO PER OGNI SINGOLA EDIZIONE OBSOLETA.
Di più: spesso sul mercato dell'usato si trovano
in vendita alcuni di questi libri "senza
talloncino"... a te immaginarne la provenienza...
La loro vendita è illegittima e i rivenditori
seri non te li prenderanno mai. Comunque fuori
dalle scuole capita di trovarne a pilate quando
vengono ripulite le librerie interne dalle
vecchie copie campione, la provenienza può essere
di varia natura e il Prof di turno è il meno
interessato a far di queste operazioni.Io ho scritto "a te immaginare la provenienza": non ho "accusato" nessuno in particolare (coda di paglia? ^_^).Resta il fatto che quelle copie circolano...
Ehhh... ma dove vivi? Come la mettiamo coi proff.
che danno i compiti dopo suonata la campanella,
"studiate da pag.X a pag.Y, esclusa pag.Z"...
(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)è
completamente imbranato a confrontare con il
compagno di banco ci mette mezzo secondo, se
effettivamente è solo una questione di impaginazione.Non ho capito bene la risposta.Comunque: evidentemente non hai mai provato davvero a paragonare due edizioni, non hai idea del tempo che comporta.E comunque il discorso è anche sociologico perchè qui stiamo parlando della pressione psicologica sullo studente che, oltre al tempo perso per il confronto, potrebbe non essere propenso a fare "la figura" di chiedere il favore al compagno; inoltre che succede se il compagno è assente? O se i compiti sono assegnati all'ultima ora (e il compagno vuole uscire immediatamente)? E se, per ipotesi, tutti nella classe avessero la vecchia edizione? Il prof. sarebbe disposto ad esser lui ad adeguarsi?Insomma, possiamo girarla in mille modi, ma resta il fatto che questi "trucchetti" usati dagli editori per costringere ad gli studenti ad "accattare" l'ultima edizione funzionano, altrimenti sarebbero stati abbandonati da tempo.
Peggio ancora sui libri con eserciziario: quanti
ci vuole per mischiare e rinumerare intere pagine
di equazioni?
Troppo per essere economicamente conveniente ed
infatti non avviene mai.Mai??? LOL.Economicamente sconveniente??? LOL.(nota: lo faceva -a mano- persino il mio prof. di filosofia per i compiti in classe, sì da evitare copiature; così come lo fanno in tutti i concorsi...)
Questo è vero solo in parte: personalmente ho
sempre conservato TUTTI i miei libri scolastici,
ma è anche vero che non li ho poi concretamente
quasi mai ri-sfogliati.
Mah quello dipende dalle competenze che hai
accumulato dopo, comunque proprio in questi
giorni ho riesumato dei libri delle superiori per
spiegare a mio figlio dei concetti di algebra
lineare.Ok, però io mi riferivo alla vita di un singolo soggetto, poi è ovvio che intersecandosi con un nuovo e diverso ciclo scolastico le cose cambiano (d'altra parte l'algebra sempre quella è).Ma, domanda: lo stai portando "avanti col programma", o la cosa si è resa necessaria perché il libro adottato nella scuola/classe di tuo figlio si è rivelato inadeguato?E ancora: credi che quello stesso libro, stampato "anta" anni fa, non potrebbe essere tutt'oggi adottato nelle scuole superiori? Abbiamo davvero così tanto bisogno di "nuove edizioni"?
Per quanto riguarda i testi "scientifici" (tali[...]
si sta raggiungendo il limite della follia.
Proprio in questi giorni sto studiando su
(molti) libri molto recenti.
Con "molto recenti" intendo pubblicati da marzo
a luglio 2007. L-U-G-L-I-O 2007. Indovina?
Ho già dovuto stampare e operare diversi
"aggiornamenti"... -_-
? Non ho capito bene, comunque con le nuove
stampe come ben sai è facile che sia necessario
applicare correzioni o rivedere alcune parti.Non parlo di "errori di stampa" (che cmq sarebbero difficilmente tollerabili su testi di un certo tipo), bensì di aggiornamenti di contenuto... il punto è che la materia (legislazione) è in continua modifica e non si ferma neppure ad agosto.Per una volta, gli editori non hanno colpa: resta il fatto che, a questi ritmi, la carta stampata -che a me personalmente PIACE- non può che andare incontro ad una fine inesorabile.(piange il cuore vedere biblioteche con 3/4 delle pareti occupate da interi scaffali di volumi ormai del tutto inutili...)
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Re: le soluzioni esistono
- Scritto da: pippo75
basta non cambiare continuamente i libri di testo
scolastici.
peccato che per gli editori non sono contenti.
consiglio:
http://www.pubblicascuola.it/
Nota di fondo:
Quando andavo a scuola c'era in giro una voce,
gli editori regalano libri agli insegnanti per
convinverli a comprare i
loro.
C'era una professoressa che ricordo che riteneva
questa una cosa giusta perche' permetteva loro di
avere piu' libri da cui
scegliere.
ciaoI libri per gli insegnanti per la loro classe di insegnamento sono ovviamente gratuiti, sarebbe impossibile conprarli tutti e TUTTI gli editori se li richiedi te li inviano, non c'è motivo per sceglie pinco invece di pallino.
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La carta serve ancor. Punto-Grande Fiat
I computer hanno aumentato il consumo di carta in modo esponenziale.Paolo Cento dei Verdi (comunisti dell'ultim'ora) ha perso un'altra occasione per stare zitto.Quando si studia serve qualcosa di carta da tenere in mano, sottolineare eccetera.Il pc è tanto bello per raccogliere informazioni, ma non serve a nulla nello studio effettivo.-
Re: La carta serve ancor. Punto-Grande Fiat
- Scritto da: Sono un vecchio m.
I computer hanno aumentato il consumo di carta in
modo
esponenziale.
Paolo Cento dei Verdi (comunisti dell'ultim'ora)
ha perso un'altra occasione per stare
zitto.
Quando si studia serve qualcosa di carta da
tenere in mano, sottolineare
eccetera.
Il pc è tanto bello per raccogliere informazioni,
ma non serve a nulla nello studio
effettivo.Potrei darti ragione... salvo il fatto che ho visto un dispositivo E-Ink e ti posso assicurare che non si percepisce differenza con un qualsiasi pezzo si carta.Questo è l'oggetto che ho avuto modo di provare http://www.learningcenter.sony.us/assets/itpd/reader/Non permette di prendere nota o di sottolineare, è vero, ma sono tutte cose che saranno aggiunte da qui a poco. L'E-Ink non ha i difetti dei normali display LCD, non affatica la vista, non ha problemi di riflessi di luce causati dal sole, non ha problemi di risoluzione... è a tutti gli effetti uguale alla carta stampata... tanto che, come un libro, necessita di illuminazione esterna.Una volta disegnata la pagina non c'è più consumo di batteria, in altre parole la batteria non serve a mantenere le scritte sulla pagina ma solo a cambiarle. Infatti... un ebook reader E-Ink consuma corrente solo durante i cambi di pagina (una ricarica sostiene 7000 cambi di pagina).Conta inoltre che in quel cosino, grande come un libro e sottile come un tascabile, ci puoi tenere dentro una vera biblioteca.-
Re: La carta serve ancor. Punto-Grande Fiat
Direi che sono scemenze. Io da quasi ingegnere studio meglio con Wikipedia che con i miei libri di testo. E li ho pure la possibilità di aggiungere informazioni se le recupero da altre fonti...Dimmi se con i libri hai questa libertà.-
Re: La carta serve ancor. Punto-Grande Fiat
- Scritto da: Fabrizio Mondo
Direi che sono scemenze. Io da quasi ingegnere
studio meglio con Wikipedia che con i miei libri
di testo. E li ho pure la possibilità di
aggiungere informazioni se le recupero da altre
fonti...Ottima fonte di informazione.Sei un quasi ingegnere? Lo sai che la tua fonte prima di informazioni dovrebbe essere un buon manuale e le varie ISO-UNI e via dicendo?Ora cambio una pagina di wikipedia e domani mi costruisci un motore senza pistone!
Dimmi se con i libri hai questa libertà.Si suppone che lo studio sia apprendimento di qualcosa che già esiste. Non è creazione di nuovo sapere. Non all'inizio almeno.Sei ingegnere. Se devi studiare per un esame di analisi II, pensi che wikipedia abbia qualche utilità? Oppure hai bisogno di leggere un buon libro (o gli appunti del professore), scriverti le tue note, sottolineare le parti da ricordare?Hai un esame di termotecnica, ti serve wikipedia? Oppure hai bisogno del manuale di termtecnica?E se studi Macroeconomia? Cosa fai, passi la giornata davanti ad un lcd oppure ti conviene prendere il libro e farti qualche esercizio, studiare i grafici IS-LM, fare le tue prove......giusto qualche esempio. Il libro, la penna e il foglio per certe cose sono insuperabili.Nemmeno leggere un libro su lcd è così semplice come leggerlo su carta sfogliando le pagine. -
Re: La carta serve ancor. Punto-Grande Fiat
- Scritto da: Fabrizio Mondo
Direi che sono scemenze. Io da quasi ingegnere
studio meglio con Wikipedia che con i miei libri
di testo. E li ho pure la possibilità di
aggiungere informazioni se le recupero da altre
fonti...STUDI USANDO WIKIPEDIA! OSSIGNORE! ALMENO SONO SICURO CHE NON PASSERAI MAI L'ESAME DI ABILITAZIONE PORFESSIONALE/ISCRIZIONE ALL'ORDINE; NE VA DELLA SICUREZZA DI TUTTI NOI.Esami oramai troppo facili -
Re: La carta serve ancor. Punto-Grande Fiat
apperò, non sapevo che bastasse wikipedia per passare gli esami di ingegneria... ed io fesso che finora mi sono cuccato mattoncini anche da oltre mille pagine...grazie per avermi aperto gli occhi!
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