Roma – FTD è una community Usenet che comprende mezzo milione di utenti, su cui è possibile discutere liberamente di quel che si può trovare sul network che ha anticipato di parecchi anni la condivisione dei contenuti poi esplosa con le reti di file sharing propriamente dette. L’unica cosa non consentita è la pubblicazione di risorse specifiche da cui poter avviare il download link, torrent o altro), ma questo a BREIN non è bastato: l’agenzia pro-copyright ha trascinato FTD davanti al tribunale per infrazione del diritto d’autore.
FTD opererebbe in pieno regime di illegalità permettendo ai propri utenti di discutere liberamente di contenuti “illegali”, sostengono da BREIN, quindi quelle discussioni vanno vietate: di queste cose non si può nemmeno parlare, pena la disconnessione, la censura, l’esborso monetario esorbitante. Forte dei riusciti affondi assestati nei confronti dei pesi massimi del P2P Mininova e The Pirate Bay , i rappresentanti dell’industria dei contenuti partono lancia in resta all’attacco di chi ancora crede che Usenet possa essere uno spazio libero dalle occhiute attenzioni di squadroni legali e “investigatori” telematici dall’accusa facile.
Ma FTD non ci sta e contrattacca, presentando alla corte una lettera in cui il legale Arnoud Engelfriet sostiene come i detentori dei diritti siano andati troppo oltre con le loro dichiarazioni di “illegalità” nei confronti di una community di discussione, in un paese dove d’altronde il download di contenuti per uso personale è perfettamente legale , figurarsi il semplice discutere tra utenti di simili attività.
Alle contraccuse di FTD risponde ancora una volta BREIN, rincarando la dose di denunce di “illegalità” e chiedendo alla corte di multare i responsabili della community per 70mila dollari al giorno, dovesse il chiacchiericcio su “warez” e affini continuare indisturbato.
Secondo quanto sostiene TorrentFreak , una eventuale vittoria di BREIN nel caso in oggetto avrebbe ripercussioni pesanti non solo per FTD e le community di Usenet ma anche per tutti i siti che a vario titolo si occupano di P2P, al punto che la semplice cronaca della possibilità di scaricare un film rimbalzato su BitTorrent configurerebbe un reato punibile con un’ammenda difficile da sostenere per chiunque . “Siamo pienamente convinti di vincere il caso – commenta intanto Engelfriet – BREIN è brava a fare dichiarazioni ma è spesso incapace a produrre fatti e argomenti legali per sostenerle”.
Alfonso Maruccia
leggi i 482 commenti
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Re: WOW Ennesima news SUPER FLAME! :-D
- Scritto da: ruppolo
Se hai sempre preso solo Nokia è evidente che la
tua esperienza è molto
limitata.Da consumatore solitamente tendo a rimanere sulla marca con cui mi trovo bene ( fino a quando mi trovo bene ovviamente :-D ), per esigenze lavorative ho avuto a che fare PURTROPPO con windows mobile e motorola. :-)Invece l'iphone lo provo praticamente sempre, visto che nel gruppo in cui esco lo hanno comprato in molti :-D e devo dire che i videogiochi/passatempi sono spettacolari! :-P -
Analisi critica
Apple é entrata nel mercato 3 anni fa proponendo un modello di telefono obsoletissimo senza neanche il 3g e a carissimo prezzo.Ora ti ritrovi sicuramente un device moderno ma, oltre ad essere un mattone enorme, é carissimo, blindato e pure mono-tasking.E non parlate di abbonamenti 3, etc, che tanto il telefono ve lo fanno pagare comunque, ricordate che nessuno vi regala niente.Tutto ciò che un iphone riesce a fare lo fa qualsiasi altro telefono spendendo molti meno soldi.E' uno status symbol, per far vedere alla gente che hai un potere d'acquisto tale da permetterti questo sfizio, punto e basta.-
Re: Analisi critica
"Analisi critica"... ANALISI? (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)- Scritto da: Giechi Cian
Apple é entrata nel mercato 3 anni fa proponendo
un modello di telefono obsoletissimo(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
senza
neanche il 3g e a carissimo
prezzo.I negozi, oggi, sono stracolmi di cellulari senza il 3g... tutti obsoletissimi? (rotfl)
Ora ti ritrovi sicuramente un device moderno ma,
oltre ad essere un mattone enorme,(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
é carissimo,Carissimo?Questo allora, cos'è?http://www.nokia.it/telefoni_acXXXXXri/telefoni_cellulari/nokia-8800-carbon-arte
blindatoOttimo, non entra neppure un virus!
e pure
mono-tasking.(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)Che panzana! Si vede che non hai alba di cosa è l'iPhone!
E non parlate di abbonamenti 3, etc, che tanto il
telefono ve lo fanno pagare comunque, ricordate
che nessuno vi regala
niente.Bravo, inizia a ricordartelo tu, anzi, a capire, il significato di "nessuno vi regala niente".
Tutto ciò che un iphone riesce a fare lo fa
qualsiasi altro telefono spendendo molti meno
soldi.Rileggi la mia riga precedente.
E' uno status symbol, per far vedere alla gente
che hai un potere d'acquisto tale da permetterti
questo sfizio, punto e
basta.È un oggetto del desiderio che fa XXXXXXXre chi non se lo può permettere.Oltre a questo è il device che ti permette di navigare su Internet con una esperienza simile a quella di un desktop, quindi ti libera da orari e luoghi, esattamente come fece il telefonino una ventina d'anni fa. E anche allora alcune persone dicevano le stesse cose, "status symbol" eccetera. Possiamo anche andare indietro nel tempo e osservare il ripetersi delle cose, per il personal computer, per il televisore, per l'automobile, per il telefono col filo, eccetera.-
Re: Analisi critica
- Scritto da: ruppolo
"Analisi critica"... ANALISI?
(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
- Scritto da: Giechi Cian
Apple é entrata nel mercato 3 anni fa proponendo
un modello di telefono obsoletissimo
(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
senza
neanche il 3g e a carissimo
prezzo.
I negozi, oggi, sono stracolmi di cellulari senza
il 3g... tutti obsoletissimi?
(rotfl)
Ora ti ritrovi sicuramente un device moderno ma,
oltre ad essere un mattone enorme,
(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
é carissimo,
Carissimo?
Questo allora, cos'è?
http://www.nokia.it/telefoni_acXXXXXri/telefoni_ce
blindato
Ottimo, non entra neppure un virus!
e pure
mono-tasking.
(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
Che panzana! Si vede che non hai alba di cosa è
l'iPhone!
E non parlate di abbonamenti 3, etc, che tanto
il
telefono ve lo fanno pagare comunque, ricordate
che nessuno vi regala
niente.
Bravo, inizia a ricordartelo tu, anzi, a capire,
il significato di "nessuno vi regala
niente".
Tutto ciò che un iphone riesce a fare lo fa
qualsiasi altro telefono spendendo molti meno
soldi.
Rileggi la mia riga precedente.
E' uno status symbol, per far vedere alla gente
che hai un potere d'acquisto tale da permetterti
questo sfizio, punto e
basta.
È un oggetto del desiderio che fa XXXXXXXre chi
non se lo può
permettere.
Oltre a questo è il device che ti permette di
navigare su Internet con una esperienza simile a
quella di un desktop, quindi ti libera da orari e
luoghi, esattamente come fece il telefonino una
ventina d'anni fa. E anche allora alcune persone
dicevano le stesse cose, "status symbol"
eccetera. Possiamo anche andare indietro nel
tempo e osservare il ripetersi delle cose, per il
personal computer, per il televisore, per
l'automobile, per il telefono col filo,
eccetera.Ma gli rispondi pure ? Ma lascialo rosic-trollare in pace il poveretto-
Re: Analisi critica
- Scritto da: Gran Visir De Mec Ojony
Ma gli rispondi pure ? Ma lascialo rosic-trollare
in pace il
poverettoÈ divertente notare come alcuni concetti, come "nessuno vi regala niente", sono stati imparati a memoria, ma assolutamente non compresi, infatti al paragrafo successivo scrive: "Tutto ciò che un iphone riesce a fare lo fa qualsiasi altro telefono spendendo molti meno soldi." (rotfl)
-
-
Re: Analisi critica
- Scritto da: ruppolo
È un oggetto del desiderio che fa XXXXXXXre chi
non se lo può
permettere.Ruppolo oggi ti sei battuto, sei andato avanti alle tue scemenze, anzi o sei un azionista apple o sei il risulto di questa equazione:Fede sta al Berlusca come Ruppolo sta a Apple.Un oggetto del desiderio fa XXXXXXXre chi non se lo può permettere?Mai udita o "in questo caso" letta una essenza di scemenza più pura, se tu ti riferissi alla Angelina Jolie, potrei capirlo come uomo invidioso di brad pitt, ma per un pezzo di silicio mi fa veramente ridere.Io spero per te che tu ci marci sull'immagine dell'invasato apple che ti creato, ma se ci credi veramente mi fai molta pena.Smettila di giocare con le mele e incomincia a giocare con le pere!!!!-
Re: Analisi critica
- Scritto da: so sempre io
ma per un pezzo di
silicio mi fa veramente
ridere.E che differenza c'è tra un pezzo di silicio e un pezzo di carne?Come di fa ad essere invidiosi di un pezzo di carne?
ma se ci credi
veramente mi fai molta
pena.A me invece fai ridere :D
Smettila di giocare con le mele e incomincia a
giocare con le
pere!!!!Gioco come mi pare e piace :D -
Re: Analisi critica
Cambiato nick anche oggi, ma le scemenze son sempre quelle ehpwned! -
Re: Analisi critica
- Scritto da: so sempre io
Ruppolo oggi ti sei battuto, sei andato avanti
alle tue scemenze, anzi o sei un azionista apple
o sei il risulto di questa
equazione:
Fede sta al Berlusca come Ruppolo sta a Apple.Ruppolo campa di Apple, quindi è entrambe le cose: un azionista Apple e il risultato dell'equazione che hai postato.-
Re: Analisi critica
Tu che campi ti tecnospazzatura, sei il risultato di un buco nella plastica? -
Re: Analisi critica
E tu che campi di tecnoboiate cosa saresti? -
Re: Analisi critica
- Scritto da: Giorgio
E tu che campi di tecnoboiate cosa saresti?ma si può dire che si è azionisti? (newbie) -
Re: Analisi critica
Tu non hai letto e capito il suo post vero? -
Re: Analisi critica
- Scritto da: Giorgio
Tu non hai letto e capito il suo post vero?Traevo conclusioni dalla tua risposta.Beninteso, niente di male ad essere azionisti, tra l'altro in quel sistema, acquistando, si diventa in qualche modo azionisti. -
Re: Analisi critica
Ma non vedi che Giorgio cerca solo scuse per insultarti?Non rispondere a simili idioti. -
Re: Analisi critica
- Scritto da: Africano
- Scritto da: Giorgio
Tu non hai letto e capito il suo post vero?
Traevo conclusioni dalla tua risposta.E come al solito hai scritto fesserie.
Beninteso, niente di male ad essere azionisti,
tra l'altro in quel sistema, acquistando, si
diventa in qualche modo
azionisti.Beninteso una stupidata tira l'altra e ci si perde a contare le tue. -
Re: Analisi critica
- Scritto da: Giorgio
- Scritto da: Africano
- Scritto da: Giorgio
Tu non hai letto e capito il suo post vero?
Traevo conclusioni dalla tua risposta.
E come al solito hai scritto fesserie.
Beninteso, niente di male ad essere azionisti,
tra l'altro in quel sistema, acquistando, si
diventa in qualche modo
azionisti.
Beninteso una stupidata tira l'altra e ci si
perde a contare le
tue.Ho notato che il t-100 ha fatto festa con i tuoi replyCredo sarà difficile convincerti che non scherzoquando dico che nutro ammirazione per il tuo stile,non scherzo, hai letto male tu le mie intenzioninon c'era sarcasmo, dico veramente che ti ammiroaldilà delle divergenze sul software e hardwarepoi se non vuoi crederci non ho nulla che farci -
Re: Analisi critica
Preoccupati piuttosto di terminare il tuo discorso ufficiale per l'apertura della "Sagra della baggianata d'autore". Non vorrai fare cattiva figura eh -
Re: Analisi critica
- Scritto da: Giorgio
Preoccupati piuttosto di terminare il tuo
discorso ufficiale per l'apertura della "Sagra
della baggianata d'autore". Ne potrei fare uno solo se accettassi il mio invito.
Non vorrai fare
cattiva figura
ehPer te la farei appostaTanto per te, non c'èbisogno m'impegni troppo -
Re: Analisi critica
- Scritto da: Africano
- Scritto da: Giorgio
Preoccupati piuttosto di terminare il tuo
discorso ufficiale per l'apertura della "Sagra
della baggianata d'autore".
Ne potrei fare uno solo se accettassi il mio
invito.
Ma no sei bravo, fanne tanti!
Non vorrai fare
cattiva figura
eh
Per te la farei apposta
Tanto per te, non c'è
bisogno m'impegni troppoPer nessuno devi impegnarti troppo, ti vengono così naturali che sembra tu sia nato apposta per quello -
Re: Analisi critica
- Scritto da: Giorgio
- Scritto da: Africano
- Scritto da: Giorgio
Preoccupati piuttosto di terminare il tuo
discorso ufficiale per l'apertura della "Sagra
della baggianata d'autore".
Ne potrei fare uno solo se accettassi il mio
invito.
Ma no sei bravo, fanne tanti!La condizione però è sempre la stessa.E mettiamo le cose in chiaro, per primo io mi ti si sono proposto come managér.
Non vorrai fare
cattiva figura
ehQuella è obbligatoria e senza non vai da nessuna parte. Almeno se vuoi andare in qualche posto nuovo.
Per te la farei apposta
Tanto per te, non c'è
bisogno m'impegni troppo
Per nessuno devi impegnarti troppo,Pensa ai tuoi di impegni, per te m'impegno, ti sto dimostrando ammirazione per niente?
ti vengono
così naturali che sembra tu sia nato apposta per
quelloA parte quello, vogliamo parlare del tuo di stile?Il macaco classico dedica una parte del postagli argomenti che si trattano e quasi immancabilmentedeve aggiungere pure il suo giudizio personale sull'esito della disputa, come se contasse il suo di giudizio.Capitano pure interi post in cui l'argomento non c'è più e rimane solo la fuffa.Che in realtà è fuffa ai fini degli argomenti, ma metalinguaggio per i macachi. Il loro modo di trattare le altre specie di fauna informatica fuori dalla riserva.Tu invece sai unire i due linguaggi, anche, quindi stanne certo che è nuovo e speciale. -
Re: Analisi critica
- Scritto da: Africano
La condizione però è sempre la stessa.
E mettiamo le cose in chiaro, per primo io mi ti
si sono proposto come
managér.
Appunto sii manager di te stesso, magari farai sucXXXXX come comico.
Quella è obbligatoria e senza non vai da nessuna
parte. Almeno se vuoi andare in qualche posto
nuovo.Beh non tutti ambiscono ad andare dove vai tu, per fortuna.
Pensa ai tuoi di impegni, per te m'impegno, ti
sto dimostrando ammirazione per
niente?Non ti impegni, ti viene naturale essere quello che sei.
A parte quello, vogliamo parlare del tuo di stile?Ma parliamo del tuo che è più interessante, no?
Il macaco classico dedica una parte del post
agli argomenti che si trattano e quasi
immancabilmentesolito bla bla di chi ha poco o nulla da dire eh
deve aggiungere pure il suo giudizio personale
sull'esito della disputa, come se contasse il suo
di
giudizio.veramente il giudizio lo stai dando tu...sei un macaco (secondo la tua definizione opinabile) ?
Capitano pure interi post in cui l'argomento non
c'è più e rimane solo la
fuffa.Soprattutto quando si leggono i tuoi interventi a sproposito, ma questo è un dettaglio.
Che in realtà è fuffa ai fini degli argomenti, ma
metalinguaggio per i macachi.Quindi, dato che stai descrivendo il tuo modus operandi, ti dai del macaco? Il loro modo di
trattare le altre specie di fauna informatica
fuori dalla
riserva.Solito bla bla
Tu invece sai unire i due linguaggi, anche,
quindi stanne certo che è nuovo e
speciale.Certo, peccato che quello che sta facendo quello di cui sopra sei tu con questi tuoi post.Ma continua pure, sono curioso di leggere la tua prossima elucubrazione. -
Re: Analisi critica
Ma parliamo del tuo che è più interessante, no?Tu finora, in tutti i tuoi post, non hai detto assolutamente nulla, hai solo insultato gli altri utenti.Critichi i punti di vista degli altri, ma perchè non provi ad esprimere il tuo? Non l' hai ancora fatto -
Re: Analisi critica
- Scritto da: angros
Ma parliamo del tuo che è più interessante, no?
Tu finora, in tutti i tuoi post, non hai detto
assolutamente nulla, hai solo insultato gli altri
utenti.
Tu non sei un utente, ma uno che ragione con quello su cui si siede.Puoi anche evitare di girare da queste parti, nessuno si lamenterà.Aria!
Critichi i punti di vista degli altri, ma perchè
non provi ad esprimere il tuo? Non l' hai ancora
fattoFatto, ma non vuoi sentire campane diverse dalla tua, vedasi il 3ad con FinalCut.Ma continua pure a rallegrarci con certe perle. -
Re: Analisi critica
Fatto, ma non vuoi sentire campane diverse dalla
tua, vedasi il 3ad con
FinalCut.Dove l' avresti fatto? Dopo una settimana, non l' ho ancora visto, ho solo visto una sfilza di insulti gratuiti e tirati a caso nei tuoi post.Anche in questo messaggio, non ho ancora sentito la tua campana, ho solo sentito un' altra serie di insulti. Se tolgo gli insulti dai tuoi messaggi, non resta niente. -
Re: Analisi critica
- Scritto da: angros
Fatto, ma non vuoi sentire campane diverse dalla
tua, vedasi il 3ad con
FinalCut.
Dove l' avresti fatto? Dopo una settimana, non l'
ho ancora visto, ho solo visto una sfilza di
insulti gratuiti e tirati a caso nei tuoi
post.Hai scritto fesserie tirate a caso e te l'ho fatto notare. la cosa ti irrita.Te lo fanno notare altri e la cosa ti irrita.Non scriverle e nessuno te lo farà notare.
Anche in questo messaggio, non ho ancora sentito
la tua campana, ho solo sentito un' altra serie
di insulti. Se tolgo gli insulti dai tuoi
messaggi, non resta
niente.Togliamo le fesserie dai tuoi e non rimane nulla. Quindi?Preferisci continuare con le fesserie? Bene, continuerò a dirti che scrivi fesserie e non solo l'unico a fartelo notare.bah -
Re: Analisi critica
Cosa avrei detto su cui non sei d' accordo? -
Re: Analisi critica
Rileggiti tutti i tuoi post se non ti ricordi quello che scrivi. -
Re: Analisi critica
Ricordo perfettamente cosa ho scritto; e ricordo che tu, a tutti i post a cui hai risposto (miei, di Africano e di altri) hai solo scritto una serie di insulti, senza dire nemmeno perchè non eri d' accordo.Hai solo cercato di strillare più forte, e di evitare le domande. -
Re: Analisi critica
- Scritto da: angros
Ricordo perfettamente cosa ho scritto; e ricordo
che tu, a tutti i post a cui hai risposto (miei,
di Africano e di altri) hai solo scritto una
serie di insulti, senza dire nemmeno perchè non
eri d'
accordo.
Da quando devo perdere tempo ad illustrare ciò che si illustra da se in quanto leggerezza o imprecisione imbarazzante?Google è tuo amico, sfruttalo oppure rimani ignorante ma non lamentarti se ti si fa notare che scrivi cose poco sensate.
Hai solo cercato di strillare più forte, e di
evitare le
domande.Veramente quello che strilla sei tu. Se poi mi illustri le numerose domande che avresti sollevato sarei curioso di trovarle....avrai usato l'inchiostro simpatico.Riprovaci perché sei poco consistente nei tuoi interventi -
Re: Analisi critica
Da quando devo perdere tempo ad illustrare ciò
che si illustra da se in quanto leggerezza o
imprecisione
imbarazzante?Da quando non hai di meglio da fare che intrometterti nelle conversazioni degli altri per scrivere insulti, ad esempio.
Veramente quello che strilla sei tu.
Se poi mi illustri le numerose domande che
avresti sollevato sarei curioso di
trovarle....avrai usato l'inchiostro
simpatico.Ti ho chiesto in che settore lavori.Ti ho chiesto secondo te quale sarebbe una soluzione sensata per il software abandonware (volendo agire nella legalità)Ti ho chiesto cosa pensi del fatto che chi ha realizzato una canzone 20 anni fa pretenda di farsi pagare ancora adesso.Ad ogni domanda, hai replicato con insulti.
Riprovaci perché sei poco consistente nei tuoi
interventiTu non lo sei per nulla. -
Re: Analisi critica
- Scritto da: angros
Da quando devo perdere tempo ad illustrare ciò
che si illustra da se in quanto leggerezza o
imprecisione
imbarazzante?
Da quando non hai di meglio da fare che
intrometterti nelle conversazioni degli altri per
scrivere insulti, ad
esempio.da quando è vietato farlo? Non ti sta bene? cambia forum o fattene uno tutto tuo.Hai finito con le tue illazioni?
Ti ho chiesto in che settore lavori.Ti ho risposto.Se non ti aggrada la risposta è problema tuo.
Ti ho chiesto secondo te quale sarebbe una
soluzione sensata per il software abandonware
(volendo agire nella
legalità)TI ho chiesto le seguenti cose in merito al tuo esempio su PS 1.0 e hai glissato:- su quale hw mac + versione di OS funziona questo PS 1.0- PS 1.0 x mac versione 68k, fat binary o PPC?- su quale hw PC + versione windows- parli sempre della versione di Photoshop 1.0 per windows, giusto?
Ti ho chiesto cosa pensi del fatto che chi ha
realizzato una canzone 20 anni fa pretenda di
farsi pagare ancora
adesso.
Non lo hai chiesto a me ma a FinalCut.TI rispondo che se non ti sta bene il sistema fatti eleggere nelle sedi opportune e modificalo.Non è strillando come un infante in PI che cambi il mondo.
Ad ogni domanda, hai replicato con insulti.Ancora con sta storiella? Sto ancora aspettando la lista esaustiva degli insulti diretti che ti avrei rivolto o siamo alle illazioni?
Riprovaci perché sei poco consistente nei tuoi
interventi
Tu non lo sei per nulla.Certo, rimane che vivi di illazioni, false accuse e di glissate alle domande.Ce la fai a rispondere ai quesiti di cui sopra o continui a sostenere esempi assurdi? -
Re: Analisi critica
Ti ho chiesto in che settore lavori.
Ti ho risposto.
Se non ti aggrada la risposta è problema tuo.Va bene, questo significa che sei abituato a mentire quando rispondi. Quindi è inutile continuare questa conversazione.
Ti ho chiesto secondo te quale sarebbe una
soluzione sensata per il software abandonware
(volendo agire nella
legalità)
TI ho chiesto le seguenti cose in merito al tuo
esempio su PS 1.0 e hai
glissato:
- su quale hw mac + versione di OS funziona
questo PS
1.0
- PS 1.0 x mac versione 68k, fat binary o PPC?
- su quale hw PC + versione windows
- parli sempre della versione di Photoshop 1.0
per windows,
giusto?Photoshop era un esempio tirato fuori da FinalCut, io ti ho detto che il software in questione non era quello.Se ti interessano le specifice cercatele da solo.
Ancora con sta storiella? Sto ancora aspettando
la lista esaustiva degli insulti diretti che ti
avrei rivolto o siamo alle
illazioni?
"Detto da uno che dello sparar strz ne ha fatto un arte""Caro trollino, la caverna ti attende. corri.""come l'hai scritta è proprio una gran minkiata" Devo continuare?
Riprovaci perché sei poco consistente nei tuoi
interventi
Tu non lo sei per nulla.
Certo, rimane che vivi di illazioni, false accuse
e di glissate alle
domande.
Ce la fai a rispondere ai quesiti di cui sopra o
continui a sostenere esempi
assurdi? -
Re: Analisi critica
- Scritto da: angros
Ti ho chiesto in che settore lavori.
Ti ho risposto.
Se non ti aggrada la risposta è problema tuo.
Va bene, questo significa che sei abituato a
mentire quando rispondi. Quindi è inutile
continuare questa
conversazione.Vedo che sei abituato a dire le bugie. Pure bugiardo adesso.Andiamo bene.Sei imbarazzante.
TI ho chiesto le seguenti cose in merito al tuo
esempio su PS 1.0 e hai
glissato:
- su quale hw mac + versione di OS funziona
questo PS
1.0
- PS 1.0 x mac versione 68k, fat binary o PPC?
- su quale hw PC + versione windows
- parli sempre della versione di Photoshop 1.0
per windows,
giusto?
Photoshop era un esempio tirato fuori da
FinalCut, io ti ho detto che il software in
questione non era
quello.
Se ti interessano le specifice cercatele da solo.
No dimmele tu. Soprattutto mi dai le specifiche della configurazione sotto windows sulla quale tu avresti fatto girare PS 1.0?Oppure glissi ancora?
"Detto da uno che dello sparar strz ne ha
fatto un
arte"dato di fatto e non insulto diretto.
"Caro trollino, la caverna ti attende. corri."dato di fatto e non insulto diretto.
"come l'hai scritta è proprio una gran minkiata"
dato di fatto e non insulto diretto.
Devo continuare?
più che continuare, dovresti iniziare a produrre i link agli insulti diretti.fino ad allora è lecito dire che scrivi bugie. Mancano sempre le seguenti risposte:- hw mac e versione di MacOS sulla quale gira Photoshop 1.0 che citi nel tuo mirabolante esempio- versione di PS 1.0: 68k, PPC, fat binary ?- hw PC e versione windows sulla quale girerebbe Photoshop 1.0 (ma LOL)che citi el tuo mirabolante esempio Dai su non fare il timido... -
Re: Analisi critica
Vedo che sei abituato a dire le bugie.
Pure bugiardo adesso.
Andiamo bene.
Sei imbarazzante.Adesso stai solo ripetendo a pappagallo quello che ti dico?
No dimmele tu.
Soprattutto mi dai le specifiche della
configurazione sotto windows sulla quale tu
avresti fatto girare PS
1.0?Veramente non ho mai detto questo, l' hai detto tu; comunque, se ci tieni tanto, avevo fatto girare dei programmi Mac su Windows 95 e computer con Pentium 1 con Executor, e con Basilisk (caricando system 6 e system 7).
Oppure glissi ancora?Ti ho risposto in modo specifico; ora non hai più scuse.
dato di fatto e non insulto diretto.....
dato di fatto e non insulto diretto.......
dato di fatto e non insulto diretto.
Di nuovo a ripetere la stessa cosa: mi convinco sempre di più che tu non sia un umano ma uno spambot. -
Re: Analisi critica
- Scritto da: angros
Adesso stai solo ripetendo a pappagallo quello
che ti
dico?
Che fai insulti?
Veramente non ho mai detto questo, l' hai detto
tu;Veramente mi hai detto che PS 1.0 girerebbe su 486 OS2 (e già rende traballante il tuo esempio) ma ti chiedo su quale versione di windows girerebbe Photoshop 1.0 comunque, se ci tieni tanto, avevo fatto
girare dei programmi Mac su Windows 95 e computer
con Pentium 1 con Executor, e con Basilisk
(caricando system 6 e system
7).Non ho chiesto questo.Rileggi i quesiti e rispondi in modo pertinente.
Ti ho risposto in modo specifico; ora non hai più
scuse.Non hai risposto, rileggi le domande e rispondi in modo pertinente.
Di nuovo a ripetere la stessa cosa: mi convinco
sempre di più che tu non sia un umano ma uno
spambot.Che fai insulti?Sei sempre più imbarazzante nelle tue risposte. -
Re: Analisi critica
- Scritto da: Giorgio
- Scritto da: Africano
La condizione però è sempre la stessa.
E mettiamo le cose in chiaro, per primo io mi ti
si sono proposto come
managér.
Appunto sii manager di te stesso, magari farai
sucXXXXX come
comico.Mi scapperebbe troppo da ridere e mi diverto più con te, e non nascondere la tua di comicità dietro un dito.
Quella è obbligatoria e senza non vai da nessuna
parte. Almeno se vuoi andare in qualche posto
nuovo.
Beh non tutti ambiscono ad andare dove vai tu,
per
fortuna.E chi glielo chiede? Tu hai parlato di brutte figure, e ti ho rassicurato che per quelle sarai accontentato. Ma tiri fuori altre scuse.
Pensa ai tuoi di impegni, per te m'impegno, ti
sto dimostrando ammirazione per
niente?
Non ti impegni, ti viene naturale essere quello
che
sei.Come vuoi tu, allora è nella mia natura apprezzare il tuo stile.
A parte quello, vogliamo parlare del tuo di
stile?
Ma parliamo del tuo che è più interessante, no?Sul mio stile lascio a te il giudizio, quello che tu non accetti da me.
Il macaco classico dedica una parte del post
agli argomenti che si trattano e quasi
immancabilmente
solito bla bla di chi ha poco o nulla da dire ehesperienza di lunga data verificabile da tuttia meno che non si possegga aifon
deve aggiungere pure il suo giudizio personale
sull'esito della disputa, come se contasse il
suo
di
giudizio.
veramente il giudizio lo stai dando tu...Sullo stile, non su una disputa.
sei un
macaco
(secondo la tua definizione opinabile)
?Se è opinabile opinala e no, non compro scatole chiuse.
Capitano pure interi post in cui l'argomento non
c'è più e rimane solo la
fuffa.
Soprattutto quando si leggono i tuoi interventi a
sproposito, ma questo è un
dettaglio.Ma i dettagli sono importanti, e ti sfugge ancora che si possa apprezzare il tuo stile.
Che in realtà è fuffa ai fini degli argomenti,
ma
metalinguaggio per i macachi.
Quindi, dato che stai descrivendo il tuo modus
operandi, ti dai del
macaco?E dove sarebbe il mio metalinguaggio?Se poi ci tieni a darmi del macaco puoi farlo pure, basta che non debba comprare aifon per questo.
Il loro modo di
trattare le altre specie di fauna informatica
fuori dalla
riserva.
Solito bla blaInfatti, il diverso sei tu, è quello che continuo a dirti.
Tu invece sai unire i due linguaggi, anche,
quindi stanne certo che è nuovo e
speciale.
Certo, peccato che quello che sta facendo quello
di cui sopra sei tu con questi tuoi
post.Non considerarli come usuali, c'è di mezzo il tuo stile che io apprezzo.
Ma continua pure, sono curioso di leggere la tua
prossima
elucubrazione.E ti ho accontentato ancora una volta. -
Re: Analisi critica
In rapida sintesi il tuo discorso è "bla bla bla". -
Re: Analisi critica
- Scritto da: Giorgio
In rapida sintesi il tuo discorso è "bla bla bla".Opinione rispettabile, Stile impeccabile. -
Re: Analisi critica
CVD bla bla bla
-
-
Re: Analisi critica
- Scritto da: so sempre io
Un oggetto del desiderio fa XXXXXXXre chi non se
lo può
permettere?Si esattamente come i primi Motorola Startac nel 1996http://en.wikipedia.org/wiki/Motorola_StarTAC
Mai udita o "in questo caso" letta una essenza di
scemenza più pura, se tu ti riferissi alla
Angelina Jolie, potrei capirlo come uomoQuestioni di gusti alla Joile preferisco Megan Fox se permetti...
ma per un pezzo di
silicio mi fa veramente ridere.Perché tu vuoi farmi credere che una Ferrari F40 o uno Yatch da 80 metri o una villa in Sardegna non ti fanno invidia, nemmeno inconsciamente? Allora sei un bugiardo.Focalizzati sul concetto stesso della parola: http://it.wikipedia.org/wiki/Invidia L'invidia è un sentimento nei confronti di un'altra persona o gruppo di persone che possiedono qualcosa (concretamente o metaforicamente) che l'invidioso non possiede (o che gli manca).[..] L'enfasi è, quindi, sul confronto della propria situazione con quella delle persone invidiate, e non sul valore intrinseco dell'oggetto posseduto da tali persone. Quindi, si è possibilissimo provare invidia per un pezzo di lamiera, di silicio, di carne...Il fatto stesso che vi scagliate con tanta acredine contro Apple, iPhone ed i Macuser, invece che ignorarli, è sintomatico.
Smettila di giocare con le mele e incomincia a
giocare con le
pere!!!!....quanta acredine....Toh, ma guarda!! :o... sembra il tuo ritratto sputato... 8)http://it.wikipedia.org/wiki/Invidia L'invidia può provocare uno stato di profonda prostrazione: in taluni casi, l'invidioso può assumere comportamenti molto aggressivi e il tentativo di sminuire l'invidiato può raggiungere toni esasperati, arrivando anche al pubblico disprezzo e alla pubblica derisione, come a dire: "io sto male per colpa tua, perché tu metti in luce la mia inferiorità; allora devo assolutamente evidenziare le tue mancanze, i tuoi difetti, facendoti sentire ridicolo: farò in modo che anche tu soffra". Se, tuttavia, il progetto dell'invidioso fallisce, egli si sentirà sempre più debole e ridicolo. eh, si... calza a pennello. 8)(linux)(apple)-
Re: Analisi critica
- Scritto da: FinalCut
Il fatto stesso che vi scagliate con tanta
acredine contro Apple, iPhone ed i Macuser,
invece che ignorarli, è
sintomatico.
Applicando il tuo ragionamento a te stesso e tutti gli altri macuser posso tranquillamente affermare che:1) Invidiate windows2) Invidiate android3) Invidiate linuxOppure il tuo ragionamento è una XXXXXXX? Scegli tu... -
Re: Analisi critica
- Scritto da: DarkOne
- Scritto da: FinalCut
Il fatto stesso che vi scagliate con tanta
acredine contro Apple, iPhone ed i Macuser,
invece che ignorarli, è
sintomatico.
Applicando il tuo ragionamento a te stesso e
tutti gli altri macuser posso tranquillamente
affermare
che:
1) Invidiate windows1) Odio Windows perché nella mia vita genera problemi continuamente. Partendo dal sistema di online banking che gira bene "solo sotto IE 6"... perché lo spam delle botnet Windows mi intasa la posta, perché gli utonti mi mandano le foto dentro un powerpoint e per mille altri giustificatissimi motivi.
2) Invidiate androidTrova un mio post dove odierei Android... io ho portato sempre e solo critiche ben motivate e circonstanziate ad Andorid così come al Palm Pre
3) Invidiate linuxTrovami un solo post dove parlo male di Linux (o di un qualunque macuser qui su PI)
Oppure il tuo ragionamento è una XXXXXXX? Scegli
tu...Il mio ragionamento è corretto, raramente il macuser attacca per prime, discute nella dialettica di PI (il trolling) difendendo il Mac e facendo paragoni scomodi con gli altri, porta tu delle prove a sostegno della tua tesi.(linux)(apple)
-
-
-
Re: Analisi critica
- Scritto da: ruppolo
"Analisi critica"... ANALISI?
(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)NO COMMENT.
- Scritto da: Giechi Cian
Apple é entrata nel mercato 3 anni fa proponendo
un modello di telefono obsoletissimo
(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
senza
neanche il 3g e a carissimo
prezzo.
I negozi, oggi, sono stracolmi di cellulari senza
il 3g... tutti obsoletissimi?
(rotfl)Un conto é fare telefoni, un conto é fare smartphone.Apple nel 2007 entra nel mercato degli smartphone con un modello obsoleto.Che ti piaccia o meno, é così.
Ora ti ritrovi sicuramente un device moderno ma,
oltre ad essere un mattone enorme,
(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)Beh, non dirmi che l'iphone é un device comodo da portare in giro?
é carissimo,
Carissimo?
Questo allora, cos'è?
http://www.nokia.it/telefoni_acXXXXXri/telefoni_ceMa che c'entra? Guarda gli altri smartphone!
blindato
Ottimo, non entra neppure un virus!Ma che risposta é? Possibile che comprando un telefono non abbia la libertà di installarci ciò che voglio senza XXXXXXXXXkarlo?
e pure
mono-tasking.
(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
Che panzana! Si vede che non hai alba di cosa è
l'iPhone!Ah no eh? Perché ora l'iphone é multitasking.... Mah.
E non parlate di abbonamenti 3, etc, che tanto
il
telefono ve lo fanno pagare comunque, ricordate
che nessuno vi regala
niente.
Bravo, inizia a ricordartelo tu, anzi, a capire,
il significato di "nessuno vi regala
niente".Un conto é non regalare le cose... un conto é farsele strapagare! Apple é maestra in questo.
Tutto ciò che un iphone riesce a fare lo fa
qualsiasi altro telefono spendendo molti meno
soldi.
Rileggi la mia riga precedente.
E' uno status symbol, per far vedere alla gente
che hai un potere d'acquisto tale da permetterti
questo sfizio, punto e
basta.
È un oggetto del desiderio che fa XXXXXXXre chi
non se lo può
permettere.Io mi posso permettere l'iphone. Eppure non me lo compro. E nemmeno mi inXXXXX, per carità, ognuno spende i suoi soldi come vuole.
Oltre a questo è il device che ti permette di
navigare su Internet con una esperienza simile a
quella di un desktop, quindi ti libera da orari e
luoghi, esattamente come fece il telefonino una
ventina d'anni fa. E anche allora alcune persone
dicevano le stesse cose, "status symbol"
eccetera. Possiamo anche andare indietro nel
tempo e osservare il ripetersi delle cose, per il
personal computer, per il televisore, per
l'automobile, per il telefono col filo,
eccetera.Ma cosa stai dicendo!??! Per navigare egregiamente occorre per forza il pc, punto e basta. Non c'è smartphone che tenga, a meno che tu non intenda diventare cieco dopo 1 mese.O vorresti dirmi che é ESATTAMENTE come navigare con il PC? Suvvia...Ti auguro una buona lettura.http://www.tecnocino.it/articolo/nokia-5800-xpressmusic-versus-iphone-3g-chi-e-il-migliore/11774/http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20090124110051AA5JEhc-
Re: Analisi critica
- Scritto da: Giechi Cian
- Scritto da: ruppolo[cut alle inutilità]
Un conto é fare telefoni, un conto é fare
smartphone.
Apple nel 2007 entra nel mercato degli smartphone
con un modello
obsoleto.Certo come no. L'edge americano era obsoleto per te perché non aveva il 3Go lo era per tutto il mercato americano?
Che ti piaccia o meno, é così.Che piaccia a te o no non era proprio così.
Beh, non dirmi che l'iphone é un device comodo da
portare in
giro?C'è ben di peggio.Ma sentiamo: tu lo hai provato per dirlo o stiamo alle chiacchiere come al solito?E gli altri smartphone in cosa sarebbero più comodi?
Ma che c'entra? Guarda gli altri smartphone!Che sono venduti tutti ad 1 euro ;-)
Ma che risposta é? Possibile che comprando un
telefono non abbia la libertà di installarci ciò
che voglio senza
XXXXXXXXXkarlo?Hai la libertà di non comprarlo.Oppure tu mi dici che un cellulare con l'OS del produttore poi tu a casa pialli tutto e ci installi il tuo OS preferito?
Ah no eh? Perché ora l'iphone é multitasking....
Mah.Lo è sempre stato, solo che tu non lo hai ancora capito.
Un conto é non regalare le cose... un conto é
farsele strapagare! Apple é maestra in
questo.Certo, invece gli altri produttori che fanno prezzi simili sono benefattori.Dillo che sei prevenuto e chiudiamola qua.
Io mi posso permettere l'iphone. Eppure non me lo
compro. E nemmeno mi inXXXXX, per carità, ognuno
spende i suoi soldi come
vuole.Appunto, quindi di che cianci?Ah già tu sei uno dei pochi miracolati che compra smartphone a 50EUR e poi ci può installare l'OS che gli pare.
Ma cosa stai dicendo!??! Per navigare
egregiamente occorre per forza il pc, punto e
basta. Non c'è smartphone che tenga, a meno che
tu non intenda diventare cieco dopo 1
mese.Si vede che riesci a portarti il PC ovunque. Comodissimo. Ci sta anche nel taschino?
O vorresti dirmi che é ESATTAMENTE come navigare
con il PC?
Suvvia...
Quindi, geniaccio che sei, se ti serve una info rapida mentre sei fuori casa, tu invece di navigare sul tuo cellulare, corri a casa per cercare quella info sul tuo PC di casa?Mooolto pratico.
Ti auguro una buona lettura.
http://www.tecnocino.it/articolo/nokia-5800-xpressBellissima.... "Quando fra qualche mese uscirà sul mercato"Quindi non c'è ancora adesso, giusto?Ad okkio si vede subito che Nokia sfornerà l'iPhone Killer.
http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=200GIà solo la prima parte del link genera risate.Grazie per i momenti di ilarità che hai creato
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Re: Analisi critica
- Scritto da: Giechi Cian
Apple é entrata nel mercato 3 anni fa proponendo
un modello di telefono obsoletissimo senza
neanche il 3g e a carissimo
prezzo.
Ora ti ritrovi sicuramente un device moderno ma,
oltre ad essere un mattone enorme, é carissimo,
blindato e pure
mono-tasking.
E non parlate di abbonamenti 3, etc, che tanto il
telefono ve lo fanno pagare comunque, ricordate
che nessuno vi regala
niente.
Tutto ciò che un iphone riesce a fare lo fa
qualsiasi altro telefono spendendo molti meno
soldi.
E' uno status symbol, per far vedere alla gente
che hai un potere d'acquisto tale da permetterti
questo sfizio, punto e
basta.l'iPhone 3 anni fa aveva e ancora oggi ha una interfaccia a misura d'uomo che stranamente tutti i produttori stanno riproponendo, perché questa cosa non la dite mai??-
Re: Analisi critica
in aggiunta!http://dl.dropbox.com/u/135898/img/tumblrkrtlfw1axz1qzo0vq.jpg -
Re: Analisi critica
Perché è una verità scomoda, meglio aggrapparsi a cose come quelle che ci racconta costui http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2770048&m=2771012#p2771012
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Re: WOW Ennesima news SUPER FLAME! :-D
- Scritto da: evilripper
ps
Dal 1998 ho sempre preso solo nokia, attualmente
ho un 5800 tuttavia se continua così,
probabilmente il mio prossimo smartphone avrà
Android.Mi dispiace dirtelo ma nokia non ha perso mercato solo per via di apple, ma sopratutto per il fatto che da quando si è gettata su symbian quasi esclusivamente ha iniziato a sfornare telefoni a raffica e di bassissima qualità, in tutti i fronti.La qualità costruttiva, così come i materiali della serie N sono da SEMPRE scadentissimi eppure costano un occhio della testa. I software sono in perenne beta, con continui bugfix che risolvono i più banali dei problemi e scassano un'altra cosa.Per me già questa è una situazione intollerabile. Io ho preso un N78 conscio di tutte queste problematiche ma l'ho pagato poco e mi da tutto quello di cui ho bisogno, pur tuttavia soffre di problemi davvero ridicoli, sopratutto se si pensa che questo telefono veniva offerto a 550 euro.Temo che se continuerà su questa strada, ovvero sfornare modelli a raffica senza testarli, finirà prestissimo nel baratro...a danno di TUTTI noi, che perderemo concorrenza e scelta.-
Re: WOW Ennesima news SUPER FLAME! :-D
- Scritto da: DarkOne
Mi dispiace dirtelo ma nokia non ha perso mercato
solo per via di apple, ma sopratutto per il fatto
che da quando si è gettata su symbian quasi
esclusivamente ha iniziato a sfornare telefoni a
raffica e di bassissima qualità, in tutti i
fronti.
La qualità costruttiva, così come i materiali
della serie N sono da SEMPRE scadentissimi eppure
costano un occhio della testa. I software sono in
perenne beta, con continui bugfix che risolvono i
più banali dei problemi e scassano un'altra
cosa.Si anche questo è vero, ma probabilmente siccome controllava quasi tutto il mercato, han pensato di ridurre il più possibile la qualità per aver maggior margine di guadagno, tanto non aveva concorrenti di grossa rilevanza... :-D
Temo che se continuerà su questa strada, ovvero
sfornare modelli a raffica senza testarli, finirà
prestissimo nel baratro...a danno di TUTTI noi,
che perderemo concorrenza e
scelta.no, dai speriamo che si diano una svegliata e la smettano di fare queste battaglie legali. La apple non tanto in europa, ma in usa ha avuto un impatto piuttosto devastante per i concorrenti, tutti hanno un iPhone! =:-D-
Re: WOW Ennesima news SUPER FLAME! :-D
La apple non tanto in europa, ma in usa ha avuto
un impatto piuttosto devastante per i
concorrenti, tutti hanno un iPhone! Negli USA tutti avevano/hanno le crock's:[img]http://shoegirls.files.wordpress.com/2009/07/crocks3.jpg[/img]Sono il paese che si fa infinocchiare dal marketing più di tutti ...
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Apple Vs Nokia ??
Nokia produce i migliori telefonini da decine d'anni... sono ora, come sempre, stati i piu apprezzati i piu robusti, i piu desiderati...IPhone è solo una moda del momento.Tutta questa cultura del good enought.. certo ma se posso avere roba molto migliore a prezzo molto inferiore ? mah... Felice di non aver MAI acquistato un i-Qualcosa-
Re: Apple Vs Nokia ??
Magari un iPhone avrebbe corretto l'H di troppo. ;) -
Re: Apple Vs Nokia ??
non hai neanche l'iMpermeabile? -
Re: Apple Vs Nokia ??
- Scritto da: Albert Heinstein
Nokia produce i migliori telefonini da decine
d'anni... sono ora, come sempre, stati i piu
apprezzati i piu robusti, i piu
desiderati...Si, nei ricordi dei bei tempi andati.
IPhone è solo una moda del momento.Un momento che dura già da qualche anno...
Tutta questa cultura del good enought.. certo ma
se posso avere roba molto migliore a prezzo molto
inferiore ?Se puoi? Certo, ma non puoi. Questo è il punto, anzi, la "tragica" realtà.
mah... Felice di non aver MAI
acquistato un
i-QualcosaCerto che sei felice, come le donne russe che non hanno mai visto un collant. Aspetta che ne vedano un paio... -
Re: Apple Vs Nokia ??
- Scritto da: Albert Heinstein
Nokia produce i migliori telefonini da decine
d'anni... sono ora, come sempre, stati i piu
apprezzati i piu robusti, i piu
desiderati...
IPhone è solo una moda del momento.
Tutta questa cultura del good enought.. certo ma
se posso avere roba molto migliore a prezzo molto
inferiore ? mah... Felice di non aver MAI
acquistato un
i-Qualcosahttp://it.wikipedia.org/wiki/Ipodè dal 2001 che si dice che l'iPod è una moda passeggera!è solo moda del momento che tutti i produttori stanno seguendo e coltivando, dubito che con tutte ste chiacchiere, diatribe e flame questa moda cesserà!!siamo pedine inconsapevoli nel loro gioco, Divide et impera!
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quanti commenti senza ...
Quanti commenti senza neanche sapere di quali brevetti si tratta.Comunque conoscendo quanto sia seria la legislazione americana sui brevetti sono più propenso a credere che i brevetti difesi da Nokia abbiano più valore. Ma questo potrà essere giudicato solo quando tutte le carte saranno in tavola.-
Re: quanti commenti senza ...
solo poi c'e' da considerare qualcom e i suoi brevetti... contro la quale nokia ha gia' perso in tribunale se nn ricordo male... diciamo che i brevetti di apple sono piu' pesanti per il mercato... il mercato vuole telefoni come iphone e quelli li fai principalmente via software e accortezze d'interazione... brevettate-
Re: quanti commenti senza ...
Non mi risulta che abbiano copiato lo zooming con le due dita o altre cose eclatanti. Certo le interfacce mac hanno molti altri dettagli brevettati, ma qui si torna al problema della legislazione americana che ti permette di brevettare qualunque cavolata. Comunque aspettiamo di vedere quali sono le carte in tavola-
Re: quanti commenti senza ...
ok perfetto... ma del tuo post iniziale cosa facciamo? prima dici, tanto rumore per nulla vista l'assenza della lista di brevetti infranti da entrambe le aziende... poi te ne vieni fuori con un sono propenso a credere che quelli di nokia siano piu' importanti... quelli di nokia in parte sono anche di qualcom apple ha accordi commerciali con qualcom... ma questo e' un'altro discorso.. cosa ti fa scrivere non sapendo su quali brevetti sia il contendere i brevetti nokia sono piu' importanti? e ancora di piu' i brevetti noklia nn sono cavolate ma quelli apple lo sono... a me questa tua dialettica puzza...-
Re: quanti commenti senza ...
Beh so che finchè non si vedono le carte sono tutte chiacchere campate in aria.Però pesa anche qualche pregiudizio.Primo mi fido poco dei brevetti americani, secondo mi chiedo come mai quando Nokia ha chiesto il rispetto dei suoi brevetti Apple non ha detto niente e poi ha presentato questa causa a sorpresa. -
Re: quanti commenti senza ...
quindi?prima dici che sono tutte chiacchiere campate in aria perche non e' pubblico l'elenco dei brevetti infranti da entrambepoi dici pero' che i brevetti nokia siano piu' importantiti rendi conto che hai aperto un thread per denunciare l'altrui vociare inutile e finisci il post con il tuo vociare inutile?poi per tornare al tuo ultimo post...quindi apple e' in difetto perche' prima di fare dichiarazioni pubbliche ha messo al lavoro i suoi legali... ma come si dovrebbe comportare una multinazionale?? certe volte mi chiedo se vi rendete conto quanto complesse siano certe situazioni... nel merito apple nn e' una azienda a conduzione familiare e' una azienda multinazionale... -
Re: quanti commenti senza ...
- Scritto da: guast
Beh so che finchè non si vedono le carte sono
tutte chiacchere campate in aria.Però pesa anche
qualche
pregiudizio.
Primo mi fido poco dei brevetti americani,
secondo mi chiedo come mai quando Nokia ha
chiesto il rispetto dei suoi brevetti Non ha "chiesto", ha fatto causa.
Apple non
ha detto niente e poi ha presentato questa causa
a
sorpresa.A sorpresa? Ma quale sorpresa?
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Re: quanti commenti senza ...
- Scritto da: guast
Quanti commenti senza neanche sapere di quali
brevetti si
tratta.
Comunque conoscendo quanto sia seria la
legislazione americana sui brevetti sono più
propenso a credere che i brevetti difesi da Nokia
abbiano più valore. Ma questo potrà essere
giudicato solo quando tutte le carte saranno in
tavola.E' quello che stavo per rispondere io a ruppolo...stanno facendo tanto chiasso senza sapere nulla.Almeno di nokia si erano detti i presunti brevetti violati ed erano anche plausibili...in questa notizia non si capisce a cosa apple si aggrappi però si fa flame lo stesso ;)-
Re: quanti commenti senza ...
Guarda che non è obbligatorio rivelare i contenuti di una denuncia...adesso siamo anche arrivati a sollevare questo genere di critiche ad apple?No ma siate messi proprio male eh, anche perché bastava una googlata.http://www.appleinsider.com/articles/09/12/11/apple_files_countersuit_against_nokia.html* No. 5,634,074 : Serial I/O device identifies itself to a computer through a serial interface during power on reset then it is being configured by the computer* No. 6,343,263 B1 : Real-time signal processing system for serially transmitted data* No. 5,915,131 : Method and apparatus for handling I/O requests utilizing separate programming interfaces to access separate I/O services* No. 5,555,369: Method of creating packages for a pointer-based computer system* No. 6,239,795 B1: Pattern and color abstraction in a graphical user interface* No. 5,315,703: Object-oriented notification framework system* No. 6,189,034 B1: Method and apparatus for dynamic launching of a teleconferencing application upon receipt of a call* No. 7,469,381, B2: List scrolling and document translation, scaling, and rotation on a touch-screen display* No. RE 39, 486 E: Extensible, replaceable network component system* No. 5,455,854: Object-oriented telephony system* No. 7,383,453 B2: Conserving power by reducing voltage supplied to an instruction-processing portion of a proXXXXXr* No. 5,848,105: GMSK signal proXXXXXrs for improved communications capacity and quality* No. 5, 379,431: Boot framework architecture for dynamic staged initial program loadPwned!-
Re: quanti commenti senza ...
- Scritto da: Giorgio
Guarda che non è obbligatorio rivelare i
contenuti di una denuncia...adesso siamo anche
arrivati a sollevare questo genere di critiche ad
apple?
No ma siate messi proprio male eh, anche perché
bastava una
googlata.
Guarda che non è obbligatorio rispondere con XXXXXXX laddove tu non abbia nemmeno capito quello che leggi.Rileggiti prima i due commenti e poi, eventualmente, attivi le mani. In questo caso avresti capito che io criticavo lo sproloquio su questo e quello senza nemmeno conoscere l'oggetto della discertazione, cioè i brevetti incriminati.
Pwned!Bravo! Qui è chiarissimo il livello mentale...-
Re: quanti commenti senza ...
Certo certo
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Re: quanti commenti senza ...
- Scritto da: DarkOne
Almeno di nokia si erano detti i presunti
brevetti violati"si erano detti i presunti"? Se sono "presunti", significa che non si sono detti...
ed erano anche plausibili...plausibili per chi? plausibile un brevetto che riguarda la costruzione di un qualunque cellulare, in ogni parte del mondo?
in
questa notizia non si capisce a cosa apple si
aggrappi però si fa flame lo stesso
;)Non si capisce? Forse perché sei poco informato, i brevetti sull'iPhone sono di pubblico dominio e sono stati pure evidenziati in passato. Il multitouch, ad esempio.-
Re: quanti commenti senza ...
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: DarkOne
Almeno di nokia si erano detti i presunti
brevetti violati
"si erano detti i presunti"? Se sono "presunti",
significa che non si sono
detti...
La notizia su PI riportava i brevetti incriminati, presunti o non.In questa notizia si fa u generico riferimento ad una controdenuncia, senza specificare i brevetti che nokia avrebbe violato.
ed erano anche plausibili...
plausibili per chi? plausibile un brevetto che
riguarda la costruzione di un qualunque
cellulare, in ogni parte del
mondo?
Plausibile perchè nokia fa cellulari da una vita ed è abbastanza probabile che abbia in mano brevetti in cui ci si può facilmente incappare nella produzione di un cellulare, tutto qui.Mi sembra di ricordare che si parlasse di brevetti circa la cifratura delle comunicazioni mobili e altri sempre legati a tecnologie wireless...quindi la cosa è molto plausibile.
Non si capisce? Forse perché sei poco informato,
i brevetti sull'iPhone sono di pubblico dominio e
sono stati pure evidenziati in passato. Il
multitouch, ad
esempio.E dove sta scritto che apple ha denunciato nokia per il multitouch? Tenendo conto che nokia non ha telefoni multitouch la cosa mi fa sorridere perchè è evidente che sei tu quello non informato e che, come tuo solito, spari a zero su qualsiasi cosa sia anche lontanamente contro apple ;)-
Re: quanti commenti senza ...
- Scritto da: DarkOne
nokia non ha
telefoni multitouch Ma allora l'iPhone non é un telefono come tutti gli altri ?!Qui c'é un sacco di gente che dice che l'iPhone ha le stesse funzioni di un telefono da 30 euro ma costa cento volte tanto. -
Re: quanti commenti senza ...
E qui ci sei tu che scrivi tante boiate...però ci fai ridere. -
Re: quanti commenti senza ...
"certo certo" (parafrasandoti)Intanto , mentre io ti faccio ridere, mentre parlate che l'iPhone fa XXXXXX, mentre dite che é uguale ad un telefonino da 30 euro....... nel mentre Apple cresce e Nokia perde.Ma voi continuate pure a dire che fa XXXXXX, porta bene!! -
Re: quanti commenti senza ...
Certo certo...continua pure con le elucubrazioni.Ah ricordati di cambiare nick eh :-D -
Re: quanti commenti senza ...
Effettivamente sono "ciao" , ma l'ultima volta ho voluto mettere questo nick per rispondere in maniera simpatica ed oggi non l'ho ancora cambiato.Ricorda , sono "ciao" , dopo rimetto il mio nick originale non preoccuparti -
Re: quanti commenti senza ...
Ok, ciao a te, caro "ciao" ;-D -
Re: quanti commenti senza ...
- Scritto da: Gran Visir De Mec Ojony
- Scritto da: DarkOne
nokia non ha
telefoni multitouch
Ma allora l'iPhone non é un telefono come tutti
gli altri
?!
Per me è un inutile spreco di denaro, così come lo sono tutti gli altri smartphone da 500-600 euro.
Qui c'é un sacco di gente che dice che l'iPhone
ha le stesse funzioni di un telefono da 30 euro
ma costa cento volte
tanto.Hahahaha beh, qui c'è gente disposta a dire anche che gli asini volano :PPersonalmente ritengo che sia uno smartphone che ha rivoluzionato il modo di utilizzare i dispositivi mobili ma che non giustifica il prezzo assurdo.Quello che IO non tollero di iphone è che a quel prezzo dovrebbe offrire gli ultimi ritrovati tecnologici, mentre è ancora lì con la fotocamera da 3 megapixel senza flash...il copia/taglia/incolla è pubblicizzata come feature (ma ci rendiamo conto?), la batteria che non è sostituibile e non fornisce maggiore autonomia rispetto alla concorrenza, la blindatura del software e, dulcis in fundo, una confezione RIDICOLA. Nemmeno una custodietta o un laccetto.IO (e ci tengo a sottolinearlo, IO), penso che per convincere qualcuno a comprare un telefono a quel prezzo bisogna offrire molto di più. -
Re: quanti commenti senza ...
- Scritto da: DarkOne
Per me è un inutile spreco di denaro, così come
lo sono tutti gli altri smartphone da 500-600
euro.Sono uno sprecone :$
Hahahaha beh, qui c'è gente disposta a dire anche
che gli asini volano
:PQuoto
Personalmente ritengo che sia uno smartphone che
ha rivoluzionato il modo di utilizzare i
dispositivi mobili ma che non giustifica il
prezzo
assurdo.Caro é caro , ma assurdo no. Assurdo é comprare il Nokia placcato oro, quello é assurdo !
Quello che IO non tollero di iphone è che a quel
prezzo dovrebbe offrire gli ultimi ritrovati
tecnologici, mentre è ancora lì con la fotocamera
da 3 megapixel senza flash...il
copia/taglia/incolla è pubblicizzata come feature
(ma ci rendiamo conto?), la batteria che non è
sostituibile e non fornisce maggiore autonomia
rispetto alla concorrenza, la blindatura del
software e, dulcis in fundo, una confezione
RIDICOLA. Nemmeno una custodietta o un
laccetto.
IO (e ci tengo a sottolinearlo, IO), penso che
per convincere qualcuno a comprare un telefono a
quel prezzo bisogna offrire molto di
più.Ogni tanto un po' di luce in questo lido.Finalmente un post, sí di parte , sí critico, ma non trolleggiante.Comunque , sono d'accordo solo sul punto, "a quel prezzo bisogna offrire molto di piu'", ma tant´é .....L'esperienza d'uso mi ha fatto dimenticare le varie mancanze, leggi MMS (che non uso mai), "feature" copia/incolla/taglia (usata una sola volta), la fotocamera scadente (ho ancora il modello 2G). La batteria non l'ho mai cambiata in vita mia su nessun telefonino, quindi non me ne facevo un problema, e infatti funziona ancora bene.Detto questo lo ricomprerei altre 1000 volte. -
Re: quanti commenti senza ...
Definirlo non trolleggiante è una barzelletta, dai su! -
Re: quanti commenti senza ...
TROLL : - nel linguaggio di Internet è detto chi interagisce con una comunità virtuale tramite messaggi provocatori, irritanti, fuori tema o semplicemente stupidi.Ora , alla luce del significato della parola troll, mi indichi qual'é la parte troll ? -
Re: quanti commenti senza ...
Quella che trovi nella seconda parte del suo posthttp://punto-informatico.it/b.aspx?i=2770048&m=2771012#p2771012Se non trovi la stupidità di certe affermazioni o il carattere trolleggiante, occhiali. Anche un'astensione potrebbe essere una soluzione. -
Re: quanti commenti senza ...
- Scritto da: Giorgio
Quella che trovi nella seconda parte del suo post
http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2770048&m=277
Se non trovi la stupidità di certe affermazioni o
il carattere trolleggiante, occhiali. Anche
un'astensione potrebbe essere una
soluzione.Si vabbé , se ti riferisci al laccetto e custodietta (che, cmq, non ho mai trovato in nessun altro cellulare) son d'accordo che era un po' una XXXXXXXta.Ma non lo definirei un troll -
Re: quanti commenti senza ...
- Scritto da: ciao
Si vabbé , se ti riferisci al laccetto e
custodietta (che, cmq, non ho mai trovato in
nessun altro cellulare) son d'accordo che era un
po' una
XXXXXXXta.
Ma non lo definirei un trollE' una XXXXXXXta per voi che oramai siete abituati a non averli.Quando ho comprato il sony ericsson p1i (ahimè fallimentare nel software), nella confezione è uscito il laccetto, la custodia in velluto e la dock station usb/ricarica oltre al classico caricabatteria.Penso che per 600 euro questa dotazione dovrebbe essere standard. -
Re: quanti commenti senza ...
- Scritto da: DarkOne
- Scritto da: ciao
Si vabbé , se ti riferisci al laccetto e
custodietta (che, cmq, non ho mai trovato in
nessun altro cellulare) son d'accordo che era un
po' una
XXXXXXXta.
Ma non lo definirei un troll
E' una XXXXXXXta per voi che oramai siete
abituati a non
averli.Altra XXXXXXXta e vaiiiiSe campi di XXXXXXXte è un problema tuo
Quando ho comprato il sony ericsson p1i (ahimè
fallimentare nel software), nella confezione è
uscito il laccetto, la custodia in velluto e la
dock station usb/ricarica oltre al classico
caricabatteria.Certo e pure il paggetto con la palma per fare aria.Tutte cose indispensabili...soprattutto poi per venire a dire che un telefono deve poi solo telefonare.
Penso che per 600 euro questa dotazione dovrebbe
essere
standard.Penso che le str.. dovresti risparmiarcele, a prescindere dal prezzo -
Re: quanti commenti senza ...
- Scritto da: Giorgio
Penso che le str.. dovresti risparmiarcele, a
prescindere dal
prezzoAllora perchè non ci liberi della tua inutile presenza? :) -
Re: quanti commenti senza ...
Perché é meno inutile delle tue str...Se tiro lo scacquone poi sparisci? -
Re: quanti commenti senza ...
Ignoralo, è solo un mentecatto frustrato.Finora non ha detto assolutamente nulla, a parte insulti e domande sarcastiche, non sa nemmeno che cosa vuole. -
Re: quanti commenti senza ...
Molto utile la tua...tiriamo lo sciacquone e ti fai un viaggetto? -
Re: quanti commenti senza ...
Perché la tua è più inutile e quindi non si giustifica la tua richiesta. -
Re: quanti commenti senza ...
Dato che era una XXXXXXXta...come lo dovrei chiamare? -
Re: quanti commenti senza ...
Non rispondergli, è solo un troll di bassa lega.Non ha ancora detto nulla, a parte gli insulti.Non ha risposto a nemmeno una domanda, e se fa domande lui, lo fa solo nel patetico tentativo di cercare appigli per insultare.Plonkalo, e lascialo perdere. -
Re: quanti commenti senza ...
- Scritto da: angros
Non rispondergli, è solo un troll di bassa lega.Detto da uno che dello sparar strz ne ha fatto un arte, fa tanta tenerezza.Caro trollino, la caverna ti attende. corri.
Non ha ancora detto nulla, a parte gli insulti.Tu cosa hai detto a parte insulti e str..?
Non ha risposto a nemmeno una domanda, e se fa
domande lui, lo fa solo nel patetico tentativo di
cercare appigli per
insultare.
Certo...a quale domanda, tue str. a parte dovrei risponderti?
Plonkalo, e lascialo perdere.Bieco tentativo di riabilitarti dopo aver rimediato figure da troll.Non funziona così.pwned -
Re: quanti commenti senza ...
- Scritto da: Gran Visir De Mec Ojony
Sono uno sprecone :$
Tutto è relativo...io ho "sprecato" 250 euro per una console ;)
Caro é caro , ma assurdo no. Assurdo é comprare
il Nokia placcato oro, quello é assurdo
!
Uhm si, in effetti hai ragione...quello è assurdo. Iphone è caro :P
Ogni tanto un po' di luce in questo lido.
:$
Finalmente un post, sí di parte , sí critico, ma
non
trolleggiante.
Al contrario, non sono di parte...se ci fai caso critico spesso anche nokia per la scarsissima qualità dei telefoni che tira fuori.Sono un pò prevenuto per apple, ma in fondo penso siano davvero ottimi prodotti.
Comunque , sono d'accordo solo sul punto, "a quel
prezzo bisogna offrire molto di piu'", ma tant´é
.....
L'esperienza d'uso mi ha fatto dimenticare le
varie mancanze, leggi MMS (che non uso mai),
"feature" copia/incolla/taglia (usata una sola
volta), la fotocamera scadente (ho ancora il
modello 2G). La batteria non l'ho mai cambiata in
vita mia su nessun telefonino, quindi non me ne
facevo un problema, e infatti funziona ancora
bene.
Non confondiamo le cose però: sicuramente gli MMS non li usa nessuno, così come le videochiamate che costano un fottìo di soldi, così come il copia/incolla usato poco, ecc ecc...Io sto solo dicendo che oramai sono cose "scontate", nel senso che il divenire della tecnologia dovrebbe dare per assunto il passato e progredire verso il futuro...non progredire e nel contempo regredire in funzionalità.Quando vedo che l'iphone 3gs ha ancora 3megapixel senza flash io sto male, perchè i nuovi smartphone in uscita sono ad 8 megapixel. D'accordo, non sono delle fotocamere...ma XXXXX miseria costa 600 euro, così come costano 600 euro gli altri.La batteria non sostituibile è marginale, ma la cosa è stata venduta con il fatto che l'autonomia è superiore...cosa assolutamente falsissima, perchè l'iphone 3gs dura anche meno dei concorrenti (leggendo le recensioni di telefonino.net).
Detto questo lo ricomprerei altre 1000 volte.E' sicuramente un ottimo smartphone...ma per quello che costa DEVE offrire di più. -
Re: quanti commenti senza ...
- Scritto da: DarkOne
Per me è un inutile spreco di denaro, così come
lo sono tutti gli altri smartphone da 500-600
euro.
Personalmente ritengo che sia uno smartphone che
ha rivoluzionato il modo di utilizzare i
dispositivi mobili ma che non giustifica il
prezzo
assurdo.Quindi tutti gli smartphone hanno un prezzo non giustificato PER TE.Discorso caduco.
Quello che IO non tollero di iphone è che a quel
prezzo dovrebbe offrire gli ultimi ritrovati
tecnologici, mentre è ancora lì con la fotocamera
da 3 megapixel senza flash...solito bla bla.ma l'hai provata almeno?Perché fa foto alla pari della mia Sony da 5mpxil
copia/taglia/incolla è pubblicizzata come feature
(ma ci rendiamo conto?),Certo dato che lo è.ma ci rendiamo conto delle baggianate che scrivi? la batteria che non è
sostituibile e non fornisce maggiore autonomia
rispetto alla concorrenza,dove sta scritto che per forza debba essere sostituibile una batteria....ma pensa te a che livello di tecnoboiate siamo arrivatimaggiore autonomia...quando magari ci posti dei comparativi con gli altri smartphone poi avrai piÙ credibilità la blindatura del
software e,non è un problema. dulcis in fundo, una confezione
RIDICOLA. Nemmeno una custodietta o un
laccetto.Ne avessi vista e aperta una...certo che se ti attacchi a queste tecnoboiate stiamo alla frutta eh
IO (e ci tengo a sottolinearlo, IO), penso che
per convincere qualcuno a comprare un telefono a
quel prezzo bisogna offrire molto di
più.IO penso che scrivi una marea di panzane...e non credo di essere il solo a pensarlo.Bah -
Re: quanti commenti senza ...
- Scritto da: DarkOne
Quello che IO non tollero di iphone è che a quel
prezzo dovrebbe offrire gli ultimi ritrovati
tecnologici, mentre è ancora lì con la fotocamera
da 3 megapixel senza flash...Ha una fotocamera adeguata al tipo di dispositivo. Tra l'altro fa foto migliori dell'N95 della Nokia. Ma del resto solo chi vive ancora col mito dei MHz può credere che la qualità di una fotocamera si misura in megapixel...
il
copia/taglia/incolla è pubblicizzata come feature
(ma ci rendiamo conto?),In effetti è una cosa quasi inutile. < la batteria che non è
sostituibileIn compenso si carica in 1 ora.
e non fornisce maggiore autonomia
rispetto alla concorrenza,Quale concorrenza? Non esiste concorrenza. E non è una battuta.
la blindatura del
softwareLa blindatura del software da fastidio a tutti quelli a cui danno fastidio le blindature, ovvero ai ladri e agli sviluppatori di malware.
e, dulcis in fundo, una confezione
RIDICOLA. Nemmeno una custodietta o un
laccetto.Perché quando compri una fotocamera ti danno la custodia?
IO (e ci tengo a sottolinearlo, IO), penso che
per convincere qualcuno a comprare un telefono a
quel prezzo bisogna offrire molto di
più.Quello che pensi tu non ha alcuna rilevanza, dato che i fatti accadono indipendentemente dal tuo pensiero: l'iPhone va a ruba.Quanto al offrire di più: chi ti offre la navigazione simile al pc desktop? Chi ti offre 110 mila applicazioni a prezzi che vanno da 1 decimo a 1 ventesimo rispetto le altre piattaforme? Chi ti offre uno store con 10 milioni di brani musicali? Chi ti offre l'integrazione totale con i programmi del computer? Chi ti offre migliaia di acXXXXXri? E non stiamo parlando di custodie, ma di acXXXXXri elettronici da collegare al connettore iPod!Nessun altro offre tutto ciò, e questo almeno per i prossimi 10 anni. -
Re: quanti commenti senza ...
- Scritto da: ruppolo
Ha una fotocamera adeguata al tipo di
dispositivo. Tra l'altro fa foto migliori
dell'N95 della Nokia. Ma del resto solo chi vive
ancora col mito dei MHz può credere che la
qualità di una fotocamera si misura in
megapixel...
Come tuo solito trai conclusioni a ruota libera. Sicuramente la qualità di una fotocamera non si misura dai megapixel, quello che sto dicendo è che mentre gli altri offrono nuove tecnologie allo stesso prezzo, apple offre lo standard tecnologico di 2 anni fa.Il fatto che faccia foto migliori dell'n95 è tutto da vedere. Fonte?
il
copia/taglia/incolla è pubblicizzata come
feature
(ma ci rendiamo conto?),
In effetti è una cosa quasi inutile.
Intanto viene pubblicizzata come feature...una cosa così banale è una feature, ma per favore.
< la batteria che non è
sostituibile
In compenso si carica in 1 ora.
Anche la mia dell'n78 si carica in 1 ora.
La blindatura del software da fastidio a tutti
quelli a cui danno fastidio le blindature, ovvero
ai ladri e agli sviluppatori di
malware.
Quindi tutti quelli che usano linux sono dei ladri. Tutti coloro che vogliono avere la libertà di fare quello che vogliono con il loro device sono dei ladri...bene, allora sono un ladro.Non potrebbe essere, invece, che sei tu uno schiavo?
Perché quando compri una fotocamera ti danno la
custodia?
Che c'azzecca?Quando compro uno smartphone di un certo livello mi aspetto che ci sia molto di più di un banale start guide e il caricabatterie. Ma tu sei abituato a vivere nel mondo marketing di apple, dove qualsiasi cosa tu voglia devi sganciare soldi e soldi in acXXXXXri ;)
Quello che pensi tu non ha alcuna rilevanza, dato
che i fatti accadono indipendentemente dal tuo
pensiero: l'iPhone va a
ruba.
E chissenefrega, continuassero a comprarselo.
(cut)
Nessun altro offre tutto ciò, e questo almeno per
i prossimi 10
anni.L'importante è che tu ne sia convito, lungi da me convincerti del contrario. -
Re: quanti commenti senza ...
- Scritto da: DarkOne
Non si capisce? Forse perché sei poco informato,
i brevetti sull'iPhone sono di pubblico dominio
e
sono stati pure evidenziati in passato. Il
multitouch, ad
esempio.
E dove sta scritto che apple ha denunciato nokia
per il multitouch?Da nessuna parte, né io l'ho detto. Io ho detto che i brevetti sono di pubblico dominio e che alcuni sono stati evidenziati, come ad esempio il multitouch.
Tenendo conto che nokia non ha
telefoni multitouch la cosa mi fa sorridere
perchè è evidente che sei tu quello non informatoVogliamo fare uno scommessa? Scommettiamo che i brevetti reclamati da Apple riguardano i nuovi modelli touch?
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Re: quanti commenti senza ...
Conoscendo l'AMERICA vincono i brevetti a strisce e stelle !
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Nokia 5800
Io ho un Nokia 5800 e mi trovo relativamente bene, pagato 199 nuovo.Non potevo permettermi il "giocattolo" della mela, ma mi sarebbe piaciuto :)-
Re: Nokia 5800
e quindi? dove sta la logica dell'affermazione i questo contesto?ci andresti in un forum dove parlano di berline di lusso a scrivere la cavolata "con la panda del 1995 mi ci trovo bene?"-
Re: Nokia 5800
potevi ignorare il post, se non era di tuo interesse-
Re: Nokia 5800
potevi/poteva evitare di aprire un thread in un forum pubblico se non volevi/voleva che qualcuno ti/gli facesse notare la pochezza e l'inutilita' del post stesso...-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 13 dicembre 2009 19.49----------------------------------------------------------- -
Re: Nokia 5800
No, non poteva, altrimenti come giustifica la sua inutile esistenza?
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Re: Nokia 5800
? ma se te lo compri con 200 e piani di ricarica mensile piú che onesti!-
Re: Nokia 5800
- Scritto da: MeX
? ma se te lo compri con 200 e piani di ricarica
mensile piú che
onesti!Si, certo...con contratti minimo di 2 anni e ricariche da 30 euro al mese...mica tanto onesti.-
Re: Nokia 5800
beh sono 30 di RICARICA, quindi se non li usi si accumulano! inoltre il cellulare é unlocked!Qui in Irlanda il piano piú economico é 40 al mese di ABBONAMENTO (quindi se non usi il monte minuti LI PERDI NEL NULLA) ed é pure sim locked!Onestamente l'Italia é uno dei paesi migliori in cui acquistare l'iPhone!-
Re: Nokia 5800
eh no c'é una bella differenza!Con O2 pago 40 al mese per chiamate illimitate a cellulari 02 e linee fisse, tutto il resto lo pago! (quindi giá spendi piú dei 40 mensili) in piú a fine mese paghi di nuovo 40 (anche se magari hai fatto 0 telefonate a 02 o linee fisse) mentre, pagando 30 al mese per 2 anni, se telefono poco, dopo i due anni mi ritroveró con un bel po' di credito da parte da spendere con calma!Comprai cosí un Nokia 6680 a 15 dalla 3, con ricarica mensile obbligatoria di 20 -
Re: Nokia 5800
Sempre se, dopo due anni, non decidi di rinnovare
il contratto o prenderne un altro simile. Allora
il credito no si esaurisce
mai.se lo fai perché quell'abbonamento ti é comodo non ci vedo nulla di male, il punto é che se decidi di dismetterlo puoi usare tranquillamente il credito accumulato, con O2 no.
se poi sei come me che spendo pochissimo in
telefoninate (vado soprattutto di tariffa Voip
sul fisso e Skype), rischi di trovarti un
capitale immobilizzato nel cellulare
:Din questi casi allora conviene pagare il cellulare a prezzo pieno, sempre che si sia sicuri di utilizzarlo per almeno 2 anni per ammortizzare il prezzo, e in quanto a longevitá iPhone é uno dei piú convenienti... pensa a chi aveve l'EDGE, si ritrova ora con copia incolla e applicazioni a prezzo zero
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Ma sono due prodotti differenti!
Nokia fa telefoni.Apple fa giocattoli costosi per fare gli sboroni con gli amici con l'ultimo programmino che fa i rutti. Ah si, può essere usato saltuariamente per telefonare, ma con grosse limitazioni... :p-
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: Espoo lainen
Nokia fa telefoni.
Apple fa giocattoli costosi per fare gli sboroni
con gli amici con l'ultimo programmino che fa i
rutti. Ah si, può essere usato saltuariamente per
telefonare, ma con grosse
limitazioni...
:pRosica rosica!-
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: Nome e cognome
- Scritto da: Espoo lainen
Nokia fa telefoni.
Apple fa giocattoli costosi per fare gli sboroni
con gli amici con l'ultimo programmino che fa i
rutti. Ah si, può essere usato saltuariamente
per
telefonare, ma con grosse
limitazioni...
:p
Rosica rosica!NO, DICE LA REALTA' :D, caso mai rosika chi si compera un iphogne, e dopo 5 minuti capisce che ha un coso iperblindato che non puo' nemmeno toccare senza infrangere un copyright :D-
Re: Ma sono due prodotti differenti!
ecco il secondo rosicone... o sei lo stesso di prima? -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: palloskidat tifoco
- Scritto da: Nome e cognome
- Scritto da: Espoo lainen
Nokia fa telefoni.
Apple fa giocattoli costosi per fare gli
sboroni
con gli amici con l'ultimo programmino che fa
i
rutti. Ah si, può essere usato saltuariamente
per
telefonare, ma con grosse
limitazioni...
:p
Rosica rosica!
NO, DICE LA REALTA' :D, caso mai rosika chi si
compera un iphogne, e dopo 5 minuti capisce che
ha un coso iperblindato che non puo' nemmeno
toccare senza infrangere un copyright
:Drosik rosik rosik...-
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Rosica rosica!
NO, DICE LA REALTA' :D, caso mai rosika chi si
compera un iphogne, e dopo 5 minuti capisce che
ha un coso iperblindato che non puo' nemmeno
toccare senza infrangere un copyright
:D
rosik rosik rosik...Esce ma non mi rosica:[yt]http://www.youtube.com/watch?v=3sCMMhHOmDQ[/yt] -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Ops, il video era questo:http://www.youtube.com/watch?v=3sCMMhHOmDQ -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: angros
Ops, il video era questo:
http://www.youtube.com/watch?v=3sCMMhHOmDQQui si ride o si piange? -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Ciao Roberto.Indubbiamente hai una mela (morsicata) al posto del cervello. Quando la smetterai di sparare XXXXXte contro tutte le aziende che non hanno a che fare con il tuo datore di lavoro?Se non erro, Nokia é l'unica azienda europea (degna di nota) che produce telefonini. A me questo non fa certo schifo: un'azienda europea contro lo strapotere dell'america! Che poi i suoi prodotti piacciano o meno é un altro discorso. Per me é un'azienda che innova al pari di Apple(anche lei si é comprata un grosso produttore di mappe - Navteq - probabilmente per svincolarsi dalla concorrenza). Certo, non fa computer, non assembla PC rimarchiandoli con il logo di una mela (non é il suo campo), ma dire che l'iPhone é superiore ai prodotti Nokia, per me é una XXXXXXccia.Nokia produce modelli a vagonate, sia modelli XXXXXsi per i bambocci di 15 anni, o degli smartphone PER TUTTE LE TASCHE, senza dover aprire un mutuo come per iPhone.Buona serata. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Ma poi ruppolo non è capace a usarli, perchè per lui sono troppo difficili: hai notato che esalta sempre quanto sia facile usare i prodotti Apple, tanto facile che perfino uno come lui ci riesce. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
2 cojon is mei che uan eh :-D -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: Le solite XXXXXte...
logo di una mela (non é il suo campo), ma dire
che l'iPhone é superiore ai prodotti Nokia, per
me é una XXXXXXccia.
Nokia produce modelli a vagonate, sia modelliLe solite XXXXXte... appunto.. un nome un programma.Sei perché hai torto? It's the software, stupid.
XXXXXsi per i bambocci di 15 anni, o degli
smartphone PER TUTTE LE TASCHE, senza dover
aprire un mutuo come per iPhone.ahh... ecco spiegato l'astio... sei un poveraccio senza una lira....ma quale mutuo, ma che stai a dì!!! per 99...http://www.tre.it/public/iphone3gs.phpSe sei un poveraccio e non puoi permetterti di spendere 99 non predertela con Apple(linux)(apple) -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
ahh... ecco spiegato l'astio... sei un poveraccio
senza una
lira..........
Se sei un poveraccio e non puoi permetterti di
spendere 99 non predertela con
AppleAnche tu ora ti stai comportando da snob: oltre tutto, "le solite XXXXXte" non stava sparando su Apple, stava rispondendo a ruppolo (che invece sparava su tutto ciò che non è Apple, rendendosi solo ridicolo)Quando leggo certi commenti, mi viene da chiedermi se gli utenti Apple sono tutti così, pronti a dare dei "poveracci" a chiunque scelga altre marca: perchè se questo è l' utente medio Apple, io mi vergognerei a portare un qualsiasi oggetto col marchio della mela (avrei paura di essere considerato simile a loro).Tu, poi, quando discutevi con me, dicevi delle cose abbastanza sensate, e non dei commenti da fanboy; ora ti dico una cosa: a me (e a molti altri) quello che non va giù di Apple non è tanto il prezzo, quanto la completa chiusura; eri tu che sostenevi che, se un prodotto fa quello che hai richiesto, l' utente non è tenuto a sapere come funziona? -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: angros
ahh... ecco spiegato l'astio... sei un
poveraccio senza una lira....
Anche tu ora ti stai comportando da snob: oltre
tutto, "le solite XXXXXte" non stava sparando su
Apple, stava rispondendo a ruppoloA me non è importato il contesto... il "commento snob" è scattato automatico alla frase " senza dover aprire un mutuo come per iPhone ".Tu almeno critichi Apple con motivazioni più o meno sensate a seconda del contesto, quel troll invece spara luoghi comuni difendendo Nokia perché iPhone costa troppo...difendendo Nokia perché iPhone costa troppo e richiede un "MUTUO"?
Quando leggo certi commenti, mi viene da
chiedermi se gli utenti Apple sono tutti così,
pronti a dare dei "poveracci" a chiunque scelga
altre marca: perchè se questo è l' utente medioNo assolutamente se scegli questo:http://shop.nokia.it/nokia-it/product.aspx?sku=6957164&culture=it-ITNon sei un poveraccio hai solo sbagliato acquisto...Scherzi a parte, il "poveraccio" se lo è beccato per la storia del mutuo per un iPhone non perché è libero di scegliere altre marche.
Tu, poi, quando discutevi con me, dicevi delle
cose abbastanza sensate, e non dei commenti da
fanboy; Appunto hai travisato il senso del mio post di prima.E come dire che non scegli Linux perché se è gratis ci deve essere sotto una fregatura per forza... non ha senso.iPhone oggi costa uguale o anche meno della concorrenza. Quindi criticare per il prezzo non ha senso.
ora ti dico una cosa: a me (e a molti
altri) quello che non va giù di Apple non è tanto
il prezzo, Meno male perché sarebbe sbagliato a prescindere.
quanto la completa chiusura; eri tuLiberissimo di scegliere altro, ma non dire che x iPhone serve un mutuo.
che sostenevi che, se un prodotto fa quello che
hai richiesto, l' utente non è tenuto a sapere
come funziona?Giustissimo e questo vale per Nokia, Samsung, etc, etc..(linux)(apple) -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
E come dire che non scegli Linux perché se è
gratis ci deve essere sotto una fregatura per
forza... non ha
senso.Ehm... se leggi i post di alcuni utenti (in particolare di ruppolo), ti accorgi che sostengono proprio una idiozia del genere.
che sostenevi che, se un prodotto fa quello che
hai richiesto, l' utente non è tenuto a sapere
come funziona?
Giustissimo e questo vale per Nokia, Samsung,
etc,
etc..Logico: il punto che contesto è che, con i prodotti apple (anche con altri, ma con quelli Apple in particolare) all' utente viene proibito di "alzare il cofano": non puoi modificare i programmi che hai, e non puoi mettere i programmi degli altri.Il paragone che si può fare è con un medico che ti dice "fidati di me, la cura che ti do è la migliore, non hai bisogno di sapere cosa è"; magari la cura sarà anche giusta, ma l' approccio è sbagliato.
(linux)(apple) -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: angros
E come dire che non scegli Linux perché se è
gratis ci deve essere sotto una fregatura per
forza... non ha
senso.
Ehm... se leggi i post di alcuni utenti (in
particolare di ruppolo), ti accorgi che
sostengono proprio una idiozia del
genere.Fammela leggere... non credo sia vera.
Logico: il punto che contesto è che, con i
prodotti apple (anche con altri, ma con quelli
Apple in particolare) all' utente viene proibito
di "alzare il cofano": non puoi modificare i
programmi che haiAnche per i prodotti Nokia, Microsoft... dimostrami che non è vero.
e non puoi mettere i programmi
degli altri.Puoi scegliere quello che che fa per te o puoi metterci i tuoi, a me basta ed avanza.
Il paragone che si può fare è con un medico che
ti dice "fidati di me, la cura che ti do è la
migliore, non hai bisogno di sapere cosa è";
magari la cura sarà anche giusta, ma l' approccio
è sbagliato.No è come se vado in una officina autorizzata BMW, a me non interessa la procedura che compie il meccanico, voglio solo sapere quanto mi costerà e che la macchina torni in perfetta efficenza. Punto.Questioni di gusti, punti di vista, opportunità.(linux)(apple) -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Ehm... se leggi i post di alcuni utenti (in
particolare di ruppolo), ti accorgi che
sostengono proprio una idiozia del
genere.
Fammela leggere... non credo sia vera.Senza andare lontano:http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2770048&m=2770483#p2770483 "A me i prodotti gratis non interessano, sono prodotti che generalmente non valgono una cicca (e meno che non siano gratis per promuovere una versione a pagamento)."
Logico: il punto che contesto è che, con i
prodotti apple (anche con altri, ma con quelli
Apple in particolare) all' utente viene proibito
di "alzare il cofano": non puoi modificare i
programmi che hai
Anche per i prodotti Nokia, Microsoft...
dimostrami che non è
vero.Infatti ho detto "anche con altri"; ma il sistema di bloccare tutte le applicazioni che non vengono dallo store ufficiale è prerogativa di Apple, a quanto ne so (anche se Microsoft ha brevettato qualcosa di simile)
No è come se vado in una officina autorizzata
BMW, a me non interessa la procedura che compie
il meccanico, voglio solo sapere quanto mi
costerà e che la macchina torni in perfetta
efficenza.
Punto.Anche nell' officina, io pretendo di sapere che pezzo il meccanico ha cambiato, e il meccanico deve dirmelo; se a te non importa, è una tua scelta, e deve restare una tua scelta (tu puoi anche non chiederlo, ma se altri lo chiedono il meccanico deve rispondere) -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Mac Airlines Tutti gli stewards, i capitani, i facchini ed i bigliettai hanno lo stesso identico aspetto e si comportano allo stesso modo. Ogni volta che chiedi qualcosa sui dettagli del volo, ti viene risposto con gentilezza e decisione che non hai né bisogno né la volontà (in fondo) di conoscere quanto chiedi poiché tutto verrà fatto per te senza che tu debba sapere altro, quindi devi stare semplicemente zitto. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Scarso come comico :-D -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: Giorgio
Scarso come comico :-DLodare l'impegno almeno (geek) -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
don't feed the troll -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Certo troll. Impegnati, sei scarso! -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: angros
don't feed the trollQuale troll, come minimo è azionista, non mi stupirei fosse un pezzo grosso.Poi non ci posso fare niente, mi ha fregato, stile nuovo e talento.A propò, ne approfitto per linkarti:http://www.piforum.it/b.aspx?i=2770258&m=2770931#p2770931Notereai che c'è il tuo non registrato nick.Stavo quotando un tuo ennesimo post quando ho focalizzato un'analogia.p.s. Dato il territorio preciso che le mele non sono quelle di qui. Solo qualcuna. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Quale troll, come minimo è azionista, non mi
stupirei fosse un pezzo
grosso.Non so, a me sembra piu' un bimbominkia
Poi non ci posso fare niente, mi ha fregato,
stile nuovo e
talento.Non ti preoccupare, all' inizio ha fregato anche me.
A propò, ne approfitto per linkarti:
http://www.piforum.it/b.aspx?i=2770258&m=2770931#p
Notereai che c'è il tuo non registrato nick.Carina, in effetti... adesso ci vorrebbe una musica adatta.
Stavo quotando un tuo ennesimo post quando ho
focalizzato
un'analogia.Quale post era, per curiosità? -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
MA quanto sei logorroico. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Non chiedere troppo. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: angros
Fammela leggere... non credo sia vera.
Senza andare lontano:
http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2770048&m=277
"A me i prodotti gratis non interessano, sono
prodotti che generalmente non valgono una cicca
(e meno che non siano gratis per promuovere una
versione a
pagamento)." Tecnicamente non ha torto, non si riferisce direttamente a Linux e di prodotti "gratis" (non "open") che non valgono una cicca ce ne sono tanti.Tanti telefonini te li tirano dietro "gratis" ed effettivamente non valgono un cicca.
Infatti ho detto "anche con altri"; ma il sistema
di bloccare tutte le applicazioni che non vengono
dallo store ufficiale è prerogativa di Apple, a
quanto ne so (anche se Microsoft ha brevettato
qualcosa di
simile)Anche con Android e anche Nokia è su quella strada.Questo fatto ha creato un mercato enorme, quindi cerca di vederne anche i vantaggi e non solo i difetti.
No è come se vado in una officina autorizzata
BMW, a me non interessa la procedura che compie
il meccanico, voglio solo sapere quanto mi
costerà e che la macchina torni in perfetta
efficenza.
Punto.
Anche nell' officina, io pretendo di sapere che
pezzo il meccanico ha cambiato, e il meccanico
deve dirmelo; se a te non importa, è una tua
scelta, e deve restare una tua scelta (tu puoiNo anche a me importa che mi faccia vedere il pezzo fisico che ha sostituito, ma non me ne frega nulla di quale procedura ha usato per smontarlo e sostituirlo. Sono due cose differenti.
anche non chiederlo, ma se altri lo chiedono il
meccanico deve
rispondere)Dove esattamente Apple non risponderebbe?(linux)(apple) -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: FinalCut
Dove esattamente Apple non risponderebbe?
Ma anche tu, non fargli domande così bastarde che poi non sa rispondere e sparisce e si clona nuovamente. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: Giorgio
- Scritto da: FinalCut
Dove esattamente Apple non risponderebbe?
Ma anche tu, non fargli domande così bastarde che
poi non sa rispondere e sparisce e si clona
nuovamente.rosichi :D -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
è una una missione di vita rispondere a vanvera e rimediare figure barbine ad ogni occasione? -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Intervento a sproposito come tuo solito eh ;-D -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Tecnicamente non ha torto, non si riferisce
direttamente a Linux e di prodotti "gratis" (non
"open") che non valgono una cicca ce ne sono
tanti.Molti non valgono nulla perchè sono prodotti "mutilati" (crippleware) fatti per non fare concorrenza alle versioni a pagamento dello stesso produttore.
Tanti telefonini te li tirano dietro "gratis" ed
effettivamente non valgono un
cicca.Hardware e software non seguono le stesse regole.
Anche con Android e anche Nokia è su quella
strada.Nokia non so (ma in parte era già così, se si pensa ai giochini che si compravano chiamando un 899 con un dialer), ma per Android non mi sembra.
Questo fatto ha creato un mercato enorme, quindi
cerca di vederne anche i vantaggi e non solo i
difetti.Per gli sviluppatori, i vantaggi sono indubbi (anche chi sviluppa il programma idiota può spremere un po di soldi all' ingenuo di turno), ma per l' utente, non vedo nessun vantaggio (come non ne vedevo con i dialer)
No anche a me importa che mi faccia vedere il
pezzo fisico che ha sostituito, ma non me ne
frega nulla di quale procedura ha usato per
smontarlo e sostituirlo. Sono due cose
differenti.Ti importa, insomma, che ti mettano un pezzo che fa le stesse cose di quello vecchio, e che non ti cambi le funzioni della macchina (se ti aggiungessero un limitatore di velocità, dicendo "così non prendi la multa", saresti contento?)
anche non chiederlo, ma se altri lo chiedono il
meccanico deve
rispondere)
Dove esattamente Apple non risponderebbe?Mantenendo la sua politica "chiusa" (sia per il software che per l' hardware), ostacolando ogni modifica, e impedendo ad altri di implementare store equivalenti al suo.
(linux)(apple) -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: angros
Tecnicamente non ha torto, non si riferisce
direttamente a Linux e di prodotti "gratis" (non
"open") che non valgono una cicca ce ne sono
tanti.
Molti non valgono nulla perchè sono prodotti
"mutilati" (crippleware) fatti per non fare
concorrenza alle versioni a pagamento dello
stesso
produttore.
Quindi non ha torto su quanto scrisse.
Tanti telefonini te li tirano dietro "gratis" ed
effettivamente non valgono un
cicca.
Hardware e software non seguono le stesse regole.Il prezzo si indipendentemente da hw e sw.
Anche con Android e anche Nokia è su quella
strada.
Nokia non so (ma in parte era già così, se si
pensa ai giochini che si compravano chiamando un
899 con un dialer), ma per Android non mi
sembra.
Controlla un po.
Questo fatto ha creato un mercato enorme, quindi
cerca di vederne anche i vantaggi e non solo i
difetti.
Per gli sviluppatori, i vantaggi sono indubbi
(anche chi sviluppa il programma idiota può
spremere un po di soldi all' ingenuo di turno),
ma per l' utente, non vedo nessun vantaggio (come
non ne vedevo con i
dialer)
Che tu non ne veda non implica che non esista.
No anche a me importa che mi faccia vedere il
pezzo fisico che ha sostituito, ma non me ne
frega nulla di quale procedura ha usato per
smontarlo e sostituirlo. Sono due cose
differenti.
Ti importa, insomma, che ti mettano un pezzo che
fa le stesse cose di quello vecchio, e che non ti
cambi le funzioni della macchina (se ti
aggiungessero un limitatore di velocità, dicendo
"così non prendi la multa", saresti
contento?)
Quindi, per intenderci, tu smonti pezzo per pezzo ogni tuo apparecchio nuovo che hai in casa per vedere che non ti abbiano in qualche modo fregato?
anche non chiederlo, ma se altri lo chiedono
il
meccanico deve
rispondere)
Dove esattamente Apple non risponderebbe?
Mantenendo la sua politica "chiusa" (sia per il
software che per l' hardware),È una risposta. Quindi riprovaci.
ostacolando ogni
modifica,XXXXXXXXX questo sconosciuto. e impedendo ad altri di implementare
store equivalenti al
suo.Bella sparata. Ora ci spieghi come può impedire ad altri di fare per il proprio prodotto uno store simile all'app store?Illuminaci perché come l'hai scritta è proprio una gran minkiata (senza offesa eh) -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: FinalCut
No assolutamente se scegli questo:
http://shop.nokia.it/nokia-it/product.aspx?sku=695
Non sei un poveraccio hai solo sbagliato
acquisto...LOOOOOOOOOLTi piacerebbe!!!!AHAHAHAHA Ma quanto rosichi?? AHAHAHAHAHAH Quello che hai linkato è praticamente un Pc, altro che iPhone......Rosica, rosica!!! -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: Funz
- Scritto da: FinalCut
ma quale mutuo, ma che stai a dì!!! per 99...
http://www.tre.it/public/iphone3gs.php
Se sei un poveraccio e non puoi permetterti di
spendere 99 non predertela con
Apple
Dilla tutta: 99 più piano tariffario da 79 AL
MESE per minimo due anni. (piano Zero8 Top), più
tassa di concessione governativa di 5,16
/mese.
http://www.tre.it/public/poppiano.php?idp=&id=82&b
Facendo 2 conti, in 2 anni si arriva a pagare:
99 + 79*24+ 5,16*24 = 2118,84
Ok, allora facciamo 199 +29 mesehttp://www.tre.it/public/poppiano.php?idp=&id=142&buy=1199 + 29*24+ 5,16*24 = 1018,84 / 2 (anni) = 500 all'anno di telefoninoc'è gente che paga tre volte tanto senza iPhone.Anzi se prendi un iPhone 8Gb al posto del 32 GB ti costa solo 49 49 + 29*24+ 5,16*24 = 969,84 400 minuti - 200 sms - 4GB per due anni inclusi.Non è un mutuo, punto.
Insomma, a meno che uno non sia veramente ricco,
ci pensa su dieci volte e valuta altre
soluzioni.Tipo, fammi qualche esempio concreto e valutiamo pro e contro se non sei un troll.
E se non lo fa, avrà tempo per pentirsene
eventualmente dopo :) Ok, sei un troll...
Per non parlare delle in*ulate nascoste: se
navighi in roaming GPRS fuori dalla rete 3
(chissà quanto è estesa dalle mia parti?), ti
costa 60c/MB
(egads!)E dove in tutto questo c'entra la Apple ed iPhone?(linux)(apple) -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: Le solite XXXXXte...
Ciao Roberto.
Indubbiamente hai una mela (morsicata) al posto
del cervello. Quando la smetterai di sparare
XXXXXte contro tutte le aziende che non hanno a
che fare con il tuo datore di
lavoro?
Se non erro, Nokia é l'unica azienda europea
(degna di nota) che produce telefonini. A me
questo non fa certo schifo: un'azienda europea
contro lo strapotere dell'america! Che poi i suoi
prodotti piacciano o meno é un altro discorso.
Per me é un'azienda che innova al pari di
AppleQuesta potevamo bercela 3 anni fa. Ora, mi spiace, non ce la beviamo più. Nokia vive da 20 anni sugli allori, e ora è arrivato il castigamatti.
(anche lei si é comprata un grosso
produttore di mappe - Navteq - probabilmente per
svincolarsi dalla concorrenza). Certo, non fa
computer, non assembla PC rimarchiandoli con il
logo di una mela (non é il suo campo), ma dire
che l'iPhone é superiore ai prodotti Nokia, per
me é una
XXXXXXccia.Non è superiore, è un altro mondo. Anche perché è un computer tascabile, con la funzionalità acXXXXXria di cellulare.
Nokia produce modelli a vagonate, sia modelli
XXXXXsi per i bambocci di 15 anni, o degli
smartphone PER TUTTE LE TASCHE, senza dover
aprire un mutuo come per
iPhone.
Buona serata.Certo, produce vagonate di cellulari, praticamente tutti uguali. Ma produce, appunto, cellulari, non computer tascabili. Quindi il costo non è comparabile. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: palloskidat tifoco
- Scritto da: Nome e cognome
- Scritto da: Espoo lainen
Nokia fa telefoni.
Apple fa giocattoli costosi per fare gli
sboroni
con gli amici con l'ultimo programmino che
fa
i
rutti. Ah si, può essere usato
saltuariamente
per
telefonare, ma con grosse
limitazioni...
:p
Rosica rosica!
NO, DICE LA REALTA' :D, caso mai rosika chi si
compera un iphogne, e dopo 5 minuti capisce che
ha un coso iperblindato che non puo' nemmeno
toccare senza infrangere un copyright
:D
rosik rosik rosik...Lecca lecca lecca... -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Pwned!
-
-
-
-
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: Espoo lainen
Nokia fa telefoni.
Apple fa giocattoli costosi per fare gli sboroni
con gli amici con l'ultimo programmino che fa i
rutti. Ah si, può essere usato saltuariamente per
telefonare, ma con grosse
limitazioni...
:pSiamo invidiosi, eh? :D-
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Allora continua pure a ostentare il tuo snobismo, se ci tieni tanto; continua a comprare gadget tecnologici e a vantarti di non capirne nulla, continua a farti succhiare soldi in applicazioni che sugli altri sistemi sono gratis solo per vantarti di poterlo fare, se ritieni che sia una cosa intelligente.-
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: angros
Allora continua pure a ostentare il tuo snobismo,Parole per arieggiare la bocca?
se ci tieni tanto; continua a comprare gadget
tecnologiciCerto che ci tengo.
e a vantarti di non capirne nulla,Questa me la segno, più avanti mi tornerà utile.
continua a farti succhiare soldi in applicazioni
che sugli altri sistemi sono gratisGratis? HAHAHAHHAHAHAHAHHHAHAHHAHAH (rotfl)(rotfl)(rotfl)Non so tu quanti anni abbia (credo pochi), ma il sottoscritto è da mo' che ha capito che gratis nemmeno il cane muove la coda.A me i prodotti gratis non interessano, sono prodotti che generalmente non valgono una cicca (e meno che non siano gratis per promuovere una versione a pagamento).
solo per
vantarti di poterlo fare, se ritieni che sia una
cosa
intelligente.Non è un gran vanto, tutti possono permettersi di comprare applicazioni su iTunes Store, costano pochissimo.-
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: angros
Allora continua pure a ostentare il tuo
snobismo,
Parole per arieggiare la bocca?Da Wikipedia, "snob": il termine è utilizzato per identificare una classe di persone ... che ostentano altezzosità o disprezzo verso le classi o i gruppi di persone che considerano inferiori o plebee. Ti descrive perfettamente.
se ci tieni tanto; continua a comprare gadget
tecnologici
Certo che ci tengo.
e a vantarti di non capirne nulla,
Questa me la segno, più avanti mi tornerà utile.Nessuna obiezione, io intanto mi sono segnato questa:http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2768854&m=2769564#p2769564
Non so tu quanti anni abbia (credo pochi), ma il
sottoscritto è da mo' che ha capito che gratis
nemmeno il cane muove la
coda.Allora Wikipedia, linux e openoffice non esistono? Strano, l' ultima volta che ho controllato godevano di ottima salute...
A me i prodotti gratis non interessano, sono
prodotti che generalmente non valgono una cicca
(e meno che non siano gratis per promuovere una
versione a
pagamento).Se fanno quello che mi interessa, valgono abbastanza.
solo per
vantarti di poterlo fare, se ritieni che sia una
cosa
intelligente.
Non è un gran vanto, tutti possono permettersi di
comprare applicazioni su iTunes Store, costano
pochissimo.E spesso offrono funzioni che trovi anche in programmini in flash, gratis -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: angros
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: angros
Allora continua pure a ostentare il tuo
snobismo,
Parole per arieggiare la bocca?
Da Wikipedia, "snob":
il termine è utilizzato per identificare una
classe di persone ... che ostentano altezzosità o
disprezzo verso le classi o i gruppi di persone
che considerano inferiori o plebee.
Ti descrive perfettamente.Ti senti parte della massa ignorante?
Nessuna obiezione, io intanto mi sono segnato
questa:
http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2768854&m=276Si vede che ti ci identifichi...
Non so tu quanti anni abbia (credo pochi), ma il
sottoscritto è da mo' che ha capito che gratis
nemmeno il cane muove la
coda.
Allora Wikipedia, linux e openoffice non
esistono? Strano, l' ultima volta che ho
controllato godevano di ottima
salute...Evidentemente abbiamo una diversa visione di "ottima salute". Sono prodotti che esistono, ma non mi pare siano in ottima salute. Linux e Open Office sono prodotti acerbi, Wikipedia soffre molto a causa di utenti XXXXXXXXX, esattamente come soffre AT&T e i detentori dei diritti d'autore. Sempre colpa degli XXXXXXXXX, di quelli che non hanno il senso della misura, il senso civico, il rispetto dei diritti altrui.
A me i prodotti gratis non interessano, sono
prodotti che generalmente non valgono una cicca
(e meno che non siano gratis per promuovere una
versione a
pagamento).
Se fanno quello che mi interessa, valgono
abbastanza.Beh certo, anche un bel sasso ha valore, se mi interessa spaccare una finestra...
comprare applicazioni su iTunes Store, costano
pochissimo.
E spesso offrono funzioni che trovi anche in
programmini in flash,
gratisI programmi in flash non mi interessano, sono solo giochini.In ogni caso basta osservare le valutazioni degli utenti: le applicazioni a pagamento hanno una valutazione media decisamente superiore, circa 4 stelle su 5, contro le gratuite, 2 stelle. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Da Wikipedia, "snob":
il termine è utilizzato per identificare una
classe di persone ... che ostentano altezzosità
o
disprezzo verso le classi o i gruppi di persone
che considerano inferiori o plebee.
Ti descrive perfettamente.
Ti senti parte della massa ignorante?A me sembra che l' ignorante sia colui che considera l' informazione come una merce da comprare al supermercato, che considera la curiosità un crimine e che considera innovazione tecnologica solo il comprare gadget all' ultima moda.
Nessuna obiezione, io intanto mi sono segnato
questa:
http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2768854&m=276
Si vede che ti ci identifichi...Negli "illuminati"? O negli "altri"? Pensi che sia snob come te, forse? (sai almeno cosa vuol dire la parola "snob"?)
Non so tu quanti anni abbia (credo pochi), ma
il
sottoscritto è da mo' che ha capito che gratis
nemmeno il cane muove la
coda.
Allora Wikipedia, linux e openoffice non
esistono? Strano, l' ultima volta che ho
controllato godevano di ottima
salute...
Evidentemente abbiamo una diversa visione di
"ottima salute". Sono prodotti che esistono, ma
non mi pare siano in ottima salute. Linux e Open
Office sono prodotti acerbi, Wikipedia soffre
molto a causa di utenti XXXXXXXXX, esattamente
come soffre AT&T e i detentori dei diritti
d'autore. Sempre colpa degli XXXXXXXXX, di quelli
che non hanno il senso della misura, il senso
civico, il rispetto dei diritti
altrui.Se per te "rispetto dei diritti altrui" significa lasciare la conoscenza a pochi eletti, e vivere come pecore da tosare, felici di pagare per tutto e di non poter fare niente da soli, chi è l' XXXXXXXXX, qui?
Se fanno quello che mi interessa, valgono
abbastanza.
Beh certo, anche un bel sasso ha valore, se mi
interessa spaccare una
finestra...Già, tu compreresti un martello con il marchio della mela, per fare la stessa cosa?A parte gli scherzi, visto che Wikipedia non vale niente, per te, cosa usi al suo posto?Usi la Treccani cartacea? O una enciclopedia su CD? O qualcosa di diverso?
I programmi in flash non mi interessano, sono
solo
giochini.Un programma che fa le trasformate di Fourier è un giochino?http://www.fourier-series.com/fourierseries2/fourier_series_tutorial.htmlUn simulatore di pianoforte è un giochino?http://method-behind-the-music.com/piano(l' ho messo perchè nell' elenco dei migliori 100 programmi per iPhone c' era una cosa del genere)
In ogni caso basta osservare le valutazioni degli
utenti: le applicazioni a pagamento hanno una
valutazione media decisamente superiore, circa 4
stelle su 5, contro le gratuite, 2
stelle.Perchè iPhone, chiedendo di pagare per abilitare una applicazione, e non permettendo ad altri di modificarla (perchè dovresti ri-abilitarla), non incoraggia certo lo sviluppo di applicazioni gratuite. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: angros
A me sembra che l' ignorante sia colui che
considera l' informazione come una merce da
comprare al supermercato,O forse è ignorante chi ignora il valore dell'informazione.
che considera la
curiosità un crimineConcordo.
e che considera innovazione
tecnologica solo il comprare gadget all' ultima
moda.Concordo.
Negli "illuminati"? O negli "altri"? Pensi che
sia snob come te, forse? (sai almeno cosa vuol
dire la parola
"snob"?)Penso tu abbia alcune idee sballate.
Se per te "rispetto dei diritti altrui" significa
lasciare la conoscenza a pochi eletti, e vivere
come pecore da tosare, felici di pagare per tutto
e di non poter fare niente da soli, chi è l'
XXXXXXXXX,
qui?Guarda che a nessuno è precluso fare le cose. Anche copiare, se serve come base di partenza per creare qualcosa di nuovo, è positivo. Copiare per sfruttare, invece, è parassitismo.Il mio discorso sulla cultura è che darla agli XXXXXXXXX è come dare perle ai porci.Il rispetto è in ogni caso non sfruttare indebitamente le persone.
Già, tu compreresti un martello con il marchio
della mela, per fare la stessa
cosa?Non spacco finestre, ho di meglio da fare. Sempre parafrasando, naturalmente.
A parte gli scherzi, visto che Wikipedia non vale
niente, per te, cosa usi al suo
posto?Chi ha detto che non vale niente? Ti ho solo contestato il fatto che "gode di ottima salute". Non mi risulta proprio, ci sono diversi problemi dati da gente XXXXXXXXX, problemi che allontanano molti contributori.
Usi la Treccani cartacea? O una enciclopedia su
CD? O qualcosa di
diverso?Certo che no. Ma non puoi paragonare il lavoro di wikipedia con il fare un film o una canzone. Per scrivere un articolo, una persona che già conosce l'argomento sta pochi minuti o qualche ora al massimo. Per fare un film ci vogliono mesi se non anni di lavoro, non si può fare a tempo perso, quindi non si può fare gratis.
I programmi in flash non mi interessano, sono
solo
giochini.
Un programma che fa le trasformate di Fourier è
un
giochino?
http://www.fourier-series.com/fourierseries2/fouri
Un simulatore di pianoforte è un giochino?
http://method-behind-the-music.com/piano
(l' ho messo perchè nell' elenco dei migliori 100
programmi per iPhone c' era una cosa del
genere)Senti, ho fatto per anni il programmatore, e ho anche fatto cose in Flash: lascia perdere.
Perchè iPhone, chiedendo di pagare per abilitare
una applicazione, e non permettendo ad altri di
modificarla (perchè dovresti ri-abilitarla), non
incoraggia certo lo sviluppo di applicazioni
gratuite.E perché dovrebbe? Tutti sviluppano per un interesse preciso, e AppStore permette a tutti di pubblicare il proprio lavoro, senza fare differenze. Tu singolo cantinaro hai le stesse chance di una software house di 100 dipendenti, se sei bravo li fai tutti fessi, anche se non hai un soldo in tasca. Questo è praticamente un miracolo, finché dura, e solo chi ha gli occhi foderati di mortadella non lo vede. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
O forse è ignorante chi ignora il valore
dell'informazione.O chi ritiene che l' informazione debba essere privilegio degli spettatori paganti, e che a chi non paga debba essere precluso l' acXXXXX.
che considera la
curiosità un crimine
Concordo.Eppure eri tu che davi del criminale a chi cercava di capire come funziona un oggetto che ha appena comprato.
e che considera innovazione
tecnologica solo il comprare gadget all' ultima
moda.
Concordo.Eppure, da quello che dici, mi sembra che tu faccia proprio così (ti vanti sempre di aver comprato l' ultimo gadget Apple)
Penso tu abbia alcune idee sballate.Almeno le ho, non mi limito a seguire come una pecora la propaganda di qualcun altro.
Guarda che a nessuno è precluso fare le cose.Sul mio sistema, no; sull' iphone, sì, perchè mi è precluso installare i programmi non approvati.
Anche copiare, se serve come base di partenza per
creare qualcosa di nuovo, è positivo.Dunque, devi darmi i sorgenti, per permettermelo.
Copiare per
sfruttare, invece, è
parassitismo.
Il mio discorso sulla cultura è che darla agli
XXXXXXXXX è come dare perle ai
porci.E a chi spetta giudicare chi sono gli "XXXXXXXXX"?
Già, tu compreresti un martello con il marchio
della mela, per fare la stessa
cosa?
Non spacco finestre, ho di meglio da fare. Sempre
parafrasando,
naturalmente.Comunque, vatti a cercare "iPhone" su nonciclopedia, il paragone con un sasso c' è (no, non l' ho messo io)C' è anche la definizione di fanboy dell' iPhone, e ti descrive perfettamente ;-)
Chi ha detto che non vale niente?Tu, quando dici che se è gratis non vale niente, secondo te.
Ti ho solo
contestato il fatto che "gode di ottima salute".
Non mi risulta proprio, ci sono diversi problemi
dati da gente XXXXXXXXX, problemi che allontanano
molti
contributori.
Usi la Treccani cartacea? O una enciclopedia su
CD? O qualcosa di
diverso?
Certo che no. Ma non puoi paragonare il lavoro di
wikipedia con il fare un film o una canzone. Per
scrivere un articolo, una persona che già conosce
l'argomento sta pochi minuti o qualche ora al
massimo. Per fare un film ci vogliono mesi se non
anni di lavoro, non si può fare a tempo perso,
quindi non si può fare
gratis.Non puoi neanche paragonare il lavoro per fare un film e quello per fare una canzone.
Senti, ho fatto per anni il programmatore, e ho
anche fatto cose in Flash: lascia
perdere.Qualche esempio di tua realizzazione?
E perché dovrebbe? Tutti sviluppano per un
interesse preciso, e AppStore permette a tutti di
pubblicare il proprio lavoro, senza fare
differenze. Tu singolo cantinaro hai le stesse
chance di una software house di 100 dipendenti,
se sei bravo li fai tutti fessi, anche se non hai
un soldo in tasca.Ma se devi supplicare Jobs per ottenere l' approvazione!
Questo è praticamente un
miracolo, finché dura, e solo chi ha gli occhi
foderati di mortadella non lo
vede.Chi ha gli occhi foderati di mortadella è solo chi compra una cosa del genere. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
E se ti togliessi pure tu la mortadella dagli occhi lasciando ad ognuno scegliere gli acquisti che meglio crede? Non dobbiamo avere tutti la tua visione distorta della realtà e della vita. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Infatti. Lasciaci la visione di Steve.Steeeveeeee! Steeeveeeeeee!Ahhhh! Ahhhhh![img]http://thefastertimes.com/fameculture/files/2009/10/steve-jobs.jpg[/img]Che uomo! Che uomo!!!!Oops! E' l'ora della preghiera. Allora, stendo il tappetino del mouse in direzione di Cupertino, mi genufletto ...u-uhm ... Credo in un solo Dio, Padre onnipotente, creatore dell'OS e dell'Hardware, di tutte le icone visibili e invisibili. Credo in un solo signore, Steve Jobs, unigenito Figlio di Dio, nato dal Padre prima di tutti i secoli: Dio da Dio, Luce da Luce, Dio vero da Dio vero, generato, non creato, della stessa sostanza del Padre; per mezzo di lui tutti i Mac sono stati creati. Per noi uomini e per la nostra salvezza discese dal cielo E per opera dello Spirito Santo si è incarnato a Cupertino e si è fatto uomo. Fu crocifisso per noi sotto Bill Gates, morì e fu sepolto. Il terzo giorno è risuscitato, secondo le Scritture, diventando iCeo. E di nuovo verrà, nella gloria, per giudicare ciò che è figo e ciò che non lo è, e il suo regno non avrà fine. Credo nello Macintosh, che è Signore e dà la vita, e procede dall'iPod all'iPhone. Con il Software e l'Hardware è adorato e glorificato, e ha parlato per mezzo degli spot "get a mac". Credo nella Apple, una santa cattolica e apostolica. Professo un solo Computer per il perdono dei winari, Aspetto la risurrezione del Mac OS e la conquista del mercato che verrà. Amen. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Bellissima :D -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Wow, la prendi pure sul serio. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
È arrivato il solito cojote che cambia nick ogni giorno...benvenuto gran Cojote della prateria. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
non lo so in che rapporti stai col t-100, ma mi (rotfl)te ce l'hai già un managér? -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
E tu un cervello? -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Sei tu che dovresti averlo, caro il mio comico :-D -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: Giorgio
Sei tu che dovresti averlo, caro il mio comico :-DTi sei ammorbidito del tutto, fai pure i sorrisi. :p -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Se lo dici tu che le sai tutte...sbagliate. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
L'importante è che tu ci creda, il resto non importa. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: Giorgio
L'importante è che tu ci creda, il resto non
importa. :-o -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
e cvd -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
visto che sei pratico potresti dare un'occhiata a queste? le ho messe giù or ora poco fa, e non vorrei violare qualche brevetto.Io sono il personal marchio tuo e non avrai altri marchi oltre il mioNon nominare il nome del marchio invanoRicordati di esaltare le conventionOnora il proXXXXXre e la scheda di sistemaNon cortocircuitareNon usare multiboot con altri marchiNon copiareNon usare seriali d'altriNon desiderare il portatile d'altriNon desiderare i cd,dvd e mp3 d'altri. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
L'abuso di stupidità nel tuo caso non è reato. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: angros
O forse è ignorante chi ignora il valore
dell'informazione.
O chi ritiene che l' informazione debba essere
privilegio degli spettatori paganti, e che a chi
non paga debba essere precluso l'
acXXXXX.Mi sembra giusto, ognuno deve contribuire come può: non puoi con la testa? Allora cacci il soldo, che rappresenta il tuo lavoro. Lavoro per lavoro, lavoro di testa per lavoro di testa, lavoro di testa per lavoro muscolare, lavoro muscolare per lavoro muscolare. O il corrispettivo in denaro.
Eppure eri tu che davi del criminale a chi
cercava di capire come funziona un oggetto che ha
appena
comprato.Io??? Ma figurati!Questo però non vuol dire che il produttore debba sentirsi obbligato a fare in modo che il funzionamento del suo prodotto sia comprensibile. Anzi, ha tutto il diritto a nasconderlo. E tu se vuoi lo smonti a pezzettini piccoli.
Eppure, da quello che dici, mi sembra che tu
faccia proprio così (ti vanti sempre di aver
comprato l' ultimo gadget
Apple)Più che l'ultimo io compro spesso il primo, quando è ancora sconosciuto, quando non ha avuto alcun sucXXXXX, quando non è motivo di vanto.In ogni caso concordo sul fatto che se uno lo compra solo perché è il gadget del momento, allora è ignorante.Ti faccio però notare una cosa: questo "momento" dell'iPhone dura già da 2 anni e mezzo.
Penso tu abbia alcune idee sballate.
Almeno le ho, non mi limito a seguire come una
pecora la propaganda di qualcun
altro.Considerando che il 95% degli utenti di personal computer usano pc con Windows, direi che non sono io la pecora. Idem per i telefoni, mi pare che il gregge segua Nokia. Io ho avuto 1 solo Nokia, nella mia vita "cellulare" di 10 apparecchi.
Guarda che a nessuno è precluso fare le cose.
Sul mio sistema, no; sull' iphone, sì, perchè mi
è precluso installare i programmi non
approvati.Sei ignorante. Tu sul tuo iPhone ti puoi installare i tuoi programmi senza bisogno di alcuna approvazione.
Anche copiare, se serve come base di partenza
per
creare qualcosa di nuovo, è positivo.
Dunque, devi darmi i sorgenti, per permettermelo.Un po' troppo comodo, non ti pare? Pensi che Apple abbia avuto i sorgenti dalla Xerox per fare Mac OS? Non è mica Microsoft, che ha ricettato i sorgenti del CP/M-86 per poterlo ricompilare con il nome MS-DOS. Le cose si copiano osservandone funzionamento e caratteristiche, non fotocopiando i progetti.
E a chi spetta giudicare chi sono gli "XXXXXXXXX"?Non è necessario individuare gli XXXXXXXXX. Comunque questo discorso non porta da nessuna parte.
Comunque, vatti a cercare "iPhone" su
nonciclopedia, il paragone con un sasso c' è (no,
non l' ho messo
io)Intendi questa?http://it.wikipedia.org/wiki/Nonciclopedia Nonciclopedia è un'enciclopedia online, parodia di Wikipedia, nata il 3 novembre del 2005.[1][2]Sviluppatasi in seguito alla nascita della versione inglese Uncyclopedia (5 gennaio 2005), condivide con Wikipedia la medesima struttura, essendo sviluppata con software MediaWiki e completamente modificabile da chiunque, ma ha lo scopo di creare un'enciclopedia dai toni satirici, contenendo voci demenziali, comiche e spesso politicamente scorrette.
C' è anche la definizione di fanboy dell' iPhone,
e ti descrive perfettamente
;-)Dunque sarebbe questa la tua fonte di cultura? Ora tutto mi è più chiaro...
Chi ha detto che non vale niente?
Tu, quando dici che se è gratis non vale niente,
secondo
te.Io mi riferivo al software. Ma devi trollare tirando in ballo cose che non c'entrano un fico secco.
Non puoi neanche paragonare il lavoro per fare un
film e quello per fare una
canzone.Come lavoro individuale, si.
Qualche esempio di tua realizzazione?Qualche esempio di tuo contributo al mondo open source? Oppure fai solo il parassita?
E perché dovrebbe? Tutti sviluppano per un
interesse preciso, e AppStore permette a tutti
di
pubblicare il proprio lavoro, senza fare
differenze. Tu singolo cantinaro hai le stesse
chance di una software house di 100 dipendenti,
se sei bravo li fai tutti fessi, anche se non
hai
un soldo in tasca.
Ma se devi supplicare Jobs per ottenere l'
approvazione!Qualunque prodotto è soggetto ad approvazione, per essere commercializzato. E non una sola, ma parecchie, a seconda del prodotto. E generalmente queste approvazioni hanno un costo di ordini di grandezza superiori.
Chi ha gli occhi foderati di mortadella è solo
chi compra una cosa del
genere.La tua è solo invidia, pura e semplice. Oltre che ignoranza, dato che fondamentalmente non hai la benché minima idea di cosa sia l'iPhone. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Mi sembra giusto, ognuno deve contribuire come
può: non puoi con la testa? Allora cacci il
soldo, che rappresenta il tuo lavoro. Lavoro per
lavoro, lavoro di testa per lavoro di testa,
lavoro di testa per lavoro muscolare, lavoro
muscolare per lavoro muscolare. O il
corrispettivo in
denaro.Allora chiudiamo scuole e università, chiudiamo biblioteche pubbliche e così via?Tu vorresti una "elite" con acXXXXX alla cultura, e tutti gli altri a pagare per avere qualche briciola?
Eppure eri tu che davi del criminale a chi
cercava di capire come funziona un oggetto che
ha
appena
comprato.
Io??? Ma figurati!Quando parlavamo di DRM, e di apparecchi blindati, tu dicevi testualmente "c' hai il mariolo nel sangue", appena parlavo del diritto di togliere la blindatura per capire come funziona.
Questo però non vuol dire che il produttore debba
sentirsi obbligato a fare in modo che il
funzionamento del suo prodotto sia comprensibile.In molte professiioni è così; il cliente che si rivolge ad un professionista ha il diritto di sapere il perchè di ogni scelta.
Anzi, ha tutto il diritto a nasconderlo. E tu se
vuoi lo smonti a pezzettini
piccoli.Ma se tu stesso chiamavi "criminale" chi lo fa (es. XXXXXXXXX)... adesso non cambiare le carte in tavola.
Più che l'ultimo io compro spesso il primo,
quando è ancora sconosciuto, quando non ha avuto
alcun sucXXXXX, quando non è motivo di
vanto.Per poi vantartene dopo.
In ogni caso concordo sul fatto che se uno lo
compra solo perché è il gadget del momento,
allora è
ignorante.
Ti faccio però notare una cosa: questo "momento"
dell'iPhone dura già da 2 anni e
mezzo.
Considerando che il 95% degli utenti di personal
computer usano pc con Windows, direi che non sono
io la pecora. Idem per i telefoni, mi pare che il
gregge segua Nokia. Io ho avuto 1 solo Nokia,
nella mia vita "cellulare" di 10
apparecchi.Fai solo parte di un altro gregge, un po' più piccolo, all' interno del quale sei decisamente conformista.
Guarda che a nessuno è precluso fare le cose.
Sul mio sistema, no; sull' iphone, sì, perchè mi
è precluso installare i programmi non
approvati.
Sei ignorante. Tu sul tuo iPhone ti puoi
installare i tuoi programmi senza bisogno di
alcuna
approvazione.E se voglio scambiarli con qualcun altro?
Un po' troppo comodo, non ti pare? Pensi che
Apple abbia avuto i sorgenti dalla Xerox per fare
Mac OS? Non è mica Microsoft, che ha ricettato i
sorgenti del CP/M-86 per poterlo ricompilare con
il nome MS-DOS. Le cose si copiano osservandone
funzionamento e caratteristiche, non fotocopiando
i
progetti.Quindi, re-inventando la ruota? Un bello spreco, direi.
E a chi spetta giudicare chi sono gli
"XXXXXXXXX"?
Non è necessario individuare gli XXXXXXXXX.Visto che vuoi discriminare chi secondo te è "XXXXXXXXX", direi di sì.
Comunque questo discorso non porta da nessuna
parte.Ti tiri indietro?
C' è anche la definizione di fanboy dell'
iPhone,
e ti descrive perfettamente
;-)
Dunque sarebbe questa la tua fonte di cultura?
Ora tutto mi è più
chiaro... Il funboy Apple è colui che comprerebbe anche un tostapane degli anni 30 se su di esso ci fosse il logo della mela. È un fanatico di tutto ciò che riguarda iMac, gli iPod e gli iPhone e non fa altro che elogiare il loro design e le loro prestazioni dalla mattina alla sera. Si dice che almeno una volta nella loro vita, i funboy abbiano avuto un rapporto anale con un dispositivo Apple (n.d.r.). Il funboy possiede almeno 4 iPhone diversi acquistati direttamente da Cupertino, tutti e 4 non jailbroken (ma siamo matti??? dio steve ha detto che è illegale!!!) e colmi di applicazioni e giochi tutti rigorosamente pagati con carta di credito (spesa totale: 49.000 ) Se non capisci la satira, non è colpa mia
Io mi riferivo al software. Ma devi trollare
tirando in ballo cose che non c'entrano un fico
secco.Visto che parlavi anche di "cane che muove la coda" e di sassi, tu facevi un discorso globale, non solo di software.
Non puoi neanche paragonare il lavoro per fare
un
film e quello per fare una
canzone.
Come lavoro individuale, si.No, perchè nel tempo in cui viene realizzato un film, vengono realizzati interi albi.
Qualche esempio di tua realizzazione?
Qualche esempio di tuo contributo al mondo open
source? Oppure fai solo il
parassita?Ne ho realizzati, e anche contributi per wikipedia, wikia, e wikimedia commons.
Qualunque prodotto è soggetto ad approvazione,
per essere commercializzato. E non una sola, ma
parecchie, a seconda del prodotto. E generalmente
queste approvazioni hanno un costo di ordini di
grandezza
superiori.Superiore a zero? Perchè per la diffusione del software, fino ad ora cnon c' erano costi di approvazione.
La tua è solo invidia, pura e semplice. La mia non è invidia, è il tuo che è snobismo.E di certo non vorrei un iPhone neanche regalato, se mi fa apparire simile a gente come te. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: angros
Allora chiudiamo scuole e università, chiudiamo
biblioteche pubbliche e così
via?Perché, pensi che siano gratis? Chi ha pagato i libri, la struttura dove risiedono? Chi ha pagato le scuole e chi paga gli insegnanti? Pensi che stiano lì ad insegnare a te, a-gratis? Tu, bambino, CREDI che sia tutto gratis, invece è tutto pagato. Solo che TU bambino, in quel momento RICEVI solo, mentre quando sarai grande, DAI, per i bambini venuti dopo di te, per mezzo delle TASSE.
Tu vorresti una "elite" con acXXXXX alla cultura,
e tutti gli altri a pagare per avere qualche
briciola?Quello che voglio io non ha alcuna rilevanza, il mondo lo manda avanti (nel senso di progresso) solo un percentuale minuscola di persone, gli altri sono le "pecore" che per godere di tale progresso devono cacciare il soldo. Ah, per inciso, faccio parte anch'io di quelle pecore, l'iPhone non sono stato capace di farlo, quindi lo compro e lo pago.Ma se tu appartieni a quelli che "sanno", allora non hai alcun problema, te lo fai tu lo smartphone, anche meglio dell'iPhone. I mezzi li hai tutti, "braccianti" compresi.
Quando parlavamo di DRM, e di apparecchi
blindati, tu dicevi testualmente "c' hai il
mariolo nel sangue", appena parlavo del diritto
di togliere la blindatura per capire come
funziona.Ovvio, tu parli di scassinare sistemi di protezione. Se ti piace fare questo, in modo legale, non hai che da farti assumere dal governo. Sai, studiare certe cose è quantomeno sospetto...
In molte professiioni è così; il cliente che si
rivolge ad un professionista ha il diritto di
sapere il perchè di ogni
scelta.Certamente. Ma lui si rivolge appunto ad un professionista e PAGA per tali informazioni. Tu, comprando un cellulare, non paghi per sapere come funziona, ma solo per usarlo. Esattamente come un computer. Vuoi saperne di più? O "fai da te", o paghi qualcuno che te lo spieghi.
Ma se tu stesso chiamavi "criminale" chi lo fa
(es. XXXXXXXXX)... adesso non cambiare le carte
in
tavola.Certo che è un criminale. Mi sembra di parlare con un bambino! Ci sono cose che si possono fare e cose che non si possono fare. Solo i bambini non hanno chiaro questo concetto.Secondo te se mi interessa sapere come funziona un mitra, ne compro uno e provo a sparare? Voglio dire, è mio, l'ho pagato, potrò pure farci quello che mi pare, compreso studiarne il funzionamento?
Per poi vantartene dopo.Quando mai mi sono vantato? Io parlo di cosa l'iPhone può fare, non del fatto che io l'ho comprato. A volte devo dire che ce l'ho per far capire che sto parlando per esperienza e non per sentito dire, ma tutto qui.
Fai solo parte di un altro gregge, un po' più
piccolo, all' interno del quale sei decisamente
conformista.Direi che la tua arrampicata sugli specchi volge al termine.
E se voglio scambiarli con qualcun altro?Nessun problema, gli passi il sorgente e lui se lo installa.
Quindi, re-inventando la ruota? Un bello spreco,
direi.Direi di no, infatti siamo passati dalla ruota di pietra a quella di legno al penumatico radiale con cerchio in lega leggera. Se si fosse copiato il solo progetto, saremmo ancora alla ruota di pietra.Si è visto con MS-DOS: la copia dei sorgenti ha prodotto un sistema tale e quale al CP/M.
Ti tiri indietro?Se vuoi vado avanti, ma il discorso non ti piacerà. Né a te né al censore, che metterà il lucchetto.
Se non capisci la satira, non è colpa miaLa satira la capisco meglio di te, e capisco anche quando la satira è solo trollaggio, com in questo caso.
Visto che parlavi anche di "cane che muove la
coda" e di sassi, tu facevi un discorso globale,
non solo di
software.Al livello globale il discorso non regge, se uno mi regala un cesto di mele non significa che sono meglio o peggio delle mele che compro al supermercato.Ma restando nell'ambito che ci riguarda, il software, ribadisco che il software gratuito è qualitativamente inferiore. E non ho alcun problema a spiegarmi il motivo. Se tu ce l'hai significa che appartieni al gregge di pecore standard.
No, perchè nel tempo in cui viene realizzato un
film, vengono realizzati interi
albi.Direi che paragonando il prezzo di vendita, i conti tornano.
Ne ho realizzati, e anche contributi per
wikipedia, wikia, e wikimedia
commons.Bravo, e di che vivi?
Superiore a zero? Perchè per la diffusione del
software, fino ad ora cnon c' erano costi di
approvazione.Ma ci sono per l'hardware, quindi non cambia nulla.
La mia non è invidia, è il tuo che è snobismo.Pensa quello che ti pare.
E di certo non vorrei un iPhone neanche regalato,
se mi fa apparire simile a gente come
te.Lo vedi? Sei tu lo snob: Pensi al prodotto per come ti fa apparire, non per quello che ti può dare. Snobismo puro. E non mi meraviglia, è tipico affibbiare agli altri i propri difetti. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Perché, pensi che siano gratis? Chi ha pagato i
libri, la struttura dove risiedono? Chi ha pagato
le scuole e chi paga gli insegnanti? Pensi che
stiano lì ad insegnare a te, a-gratis? Direi di sì, visto che chi paga paga anche se non usufruisce del servizio (paghi le tasse anche se non sei mai entrato in biblioteca una volta in vita tua)
bambino, CREDI che sia tutto gratis, invece è
tutto pagato. Solo che TU bambino, in quel
momento RICEVI solo, mentre quando sarai grande,
DAI, per i bambini venuti dopo di te, per mezzo
delle
TASSE.Non necessariamente, visto che potrei trasferirmi all' estero (magari in un "paradiso fiscale").
Tu vorresti una "elite" con acXXXXX alla
cultura,
e tutti gli altri a pagare per avere qualche
briciola?
Quello che voglio io non ha alcuna rilevanza, il
mondo lo manda avanti (nel senso di progresso)
solo un percentuale minuscola di persone, gli
altri sono le "pecore" che per godere di tale
progresso devono cacciare il soldo. Ah, per
inciso, faccio parte anch'io di quelle pecore,Questo si vede, decisamente.
Ma se tu appartieni a quelli che "sanno", allora
non hai alcun problema, te lo fai tu lo
smartphone, anche meglio dell'iPhone. I mezzi li
hai tutti, "braccianti"
compresi.Infatti è a questo che punto: software e hardware open source.
Ovvio, tu parli di scassinare sistemi di
protezione. Se ti piace fare questo, in modo
legale, non hai che da farti assumere dal
governo. Sai, studiare certe cose è quantomeno
sospetto..."Quantomeno sospetto" sapere come funziona l' apparecchio che hai comprato? Per farlo devi farti "assumere dal governo"? Questa sì che è paranoia.
Certamente. Ma lui si rivolge appunto ad un
professionista e PAGA per tali informazioni. Tu,
comprando un cellulare, non paghi per sapere come
funziona, ma solo per usarlo. Quando vai da un medico, paghi per essere curato o per sapere come ti cura? Eppure, se gli chiedi come funziona la cura, il medico te lo dice (e DEVE dirtelo)Quando vai da un avvocato, analogamente, paghi per l' assistenza legale, ma l' avvocato ti deve rispondere se gli chiedi il perchè di una sua scelta.Dovresti saperlo.
Esattamente come un
computer. Vuoi saperne di più? O "fai da te", o
paghi qualcuno che te lo
spieghi.Un conto è chiedere un corso di informatica (che richiede tempo, quindi ha un costo aggiuntivo), un conto è pretendere che, se anche non mi dai tutti i dettagli, almeno non cerchi di ostacolarmi per il "fai da te"; e i sistemi blindati fanno proprio quello, invece.
Ma se tu stesso chiamavi "criminale" chi lo fa
(es. XXXXXXXXX)... adesso non cambiare le carte
in
tavola.
Certo che è un criminale. Mi sembra di parlare
con un bambino! Ci sono cose che si possono fare
e cose che non si possono fare. Solo i bambini
non hanno chiaro questo
concetto.E solo uno che aspiri alla schiavitu' permette ad altri di stabilire cosa si può o non si può fare in modo del tutto arbitrario (come fa la Apple).Se vuoi ragionare in questo modo, fai pure, ma non pretendere che gli altri ragionino come te.
Secondo te se mi interessa sapere come funziona
un mitra, ne compro uno e provo a sparare? Voglio
dire, è mio, l'ho pagato, potrò pure farci quello
che mi pare, compreso studiarne il
funzionamento?Certo che puoi, prenditi un bersaglio e spara (se hai comprato il mitra, deduco che tu abbia già il porto d' armi); è solo se lo punti contro i passanti (o se spacchi i vetri del vicino, o cose del genere) che vieni arrestato.
Per poi vantartene dopo.
Quando mai mi sono vantato? Io parlo di cosa
l'iPhone può fare, non del fatto che io l'ho
comprato. A volte devo dire che ce l'ho per far
capire che sto parlando per esperienza e non per
sentito dire, ma tutto
qui.E quando ti vantavi di averne tre piu' quello regalato? E quando dicevi che chi non ce l' ha, secondo te, lo vorrebbe ma non se lo può permettere?
Direi che la tua arrampicata sugli specchi volge
al
termine.Può darsi, visto che sto cercando invano di ragionare con un fanatico.
E se voglio scambiarli con qualcun altro?
Nessun problema, gli passi il sorgente e lui se
lo
installa.
Quindi, re-inventando la ruota? Un bello spreco,
direi.
Direi di no, infatti siamo passati dalla ruota di
pietra a quella di legno al penumatico radiale
con cerchio in lega leggera. Se si fosse copiato
il solo progetto, saremmo ancora alla ruota di
pietra.Il "progetto" della ruota era la stessa ruota! Se hanno fatto reverse engineering, invece di copiare il progetto, cambia qualcosa?
Se vuoi vado avanti, ma il discorso non ti
piacerà. Né a te né al censore, che metterà il
lucchetto.Avanti, parla pure, ti ascolto.
Se non capisci la satira, non è colpa mia
La satira la capisco meglio di te, e capisco
anche quando la satira è solo trollaggio, com in
questo
caso.Punto sul vivo? Secondo te chi ha scritto quella parte pensava a te, o voi fanboy siete tutti talmente conformisti che è impossibile distinguervi uno dall' altro?
Visto che parlavi anche di "cane che muove la
coda" e di sassi, tu facevi un discorso globale,
non solo di
software.
Al livello globale il discorso non regge, se uno
mi regala un cesto di mele non significa che sono
meglio o peggio delle mele che compro al
supermercato.
Ma restando nell'ambito che ci riguarda, il
software, ribadisco che il software gratuito è
qualitativamente inferiore. E non ho alcun
problema a spiegarmi il motivo.E allora perchè non provi a spiegarlo a tutti, visto che per ora non hai convinto nessuno?
Se tu ce l'hai
significa che appartieni al gregge di pecore
standard.Non direi, visto che, in base al tuo ragionamento, chi usa il Mac non è una pecora perchè la maggior parte degli utenti usa Windows; gli utenti linux sono di meno di quelli Mac.
Ne ho realizzati, e anche contributi per
wikipedia, wikia, e wikimedia
commons.
Bravo, e di che vivi?Questo non è un tuo problema, ti pare?
Superiore a zero? Perchè per la diffusione del
software, fino ad ora cnon c' erano costi di
approvazione.
Ma ci sono per l'hardware, quindi non cambia
nulla.Che c' entra? L' hardware si paga magari una volta, poi ci cambi sopra centinaia di software diversi.
E di certo non vorrei un iPhone neanche
regalato,
se mi fa apparire simile a gente come
te.
Lo vedi? Sei tu lo snob: Pensi al prodotto per
come ti fa apparire, non per quello che ti può
dare. Snobismo puro. E non mi meraviglia, è
tipico affibbiare agli altri i propri
difetti.Quindi adesso sei tu che ti identifichi parte della massa ignorante? (abbiamo fatto il giro completo) -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: angros
Direi di sì, visto che chi paga paga anche se non
usufruisce del servizio (paghi le tasse anche se
non sei mai entrato in biblioteca una volta in
vita
tua)Non vedo relazioni da il fruire o meno di ciò che si paga con le tasse. Se è pagato, non è gratis. Anche se il prodotto viene buttato nella spazzatura o non fruito.
Non necessariamente, visto che potrei trasferirmi
all' estero (magari in un "paradiso
fiscale").E continua ad uscire l'indole ladresca. Anzi, direi che "parassitismo" si addice meglio.
Questo si vede, decisamente.Certo, non mi vergogno a pagare il lavoro degli altri. Tu si? Allora hai qualche problema.
Infatti è a questo che punto: software e hardware
open
source.Che figo, manca solo il cibo open source e poi siamo a posto, non occorre più lavorare né cacciare né fare alcuna altra fatica.
"Quantomeno sospetto" sapere come funziona l'
apparecchio che hai comprato?Si, se lo devi scassinare.
Per farlo devi
farti "assumere dal governo"? Questa sì che è
paranoia.Non è paranoia. Ti piace sparare missili? Puoi farlo, senza finire in galera, solo se lavori per il governo. E così tante altre attività, come il cracking eccetera.
Quando vai da un medico, paghi per essere curato
o per sapere come ti cura?Per essere curato, ovviamente.
Eppure, se gli chiedi
come funziona la cura, il medico te lo dice (e
DEVE
dirtelo)Certo, lui deve. Mentre Apple NON DEVE spiegarti a te come funziona, né la Coca Cola spiegarti la ricetta della bevanda.
Quando vai da un avvocato, analogamente, paghi
per l' assistenza legale, ma l' avvocato ti deve
rispondere se gli chiedi il perchè di una sua
scelta.
Dovresti saperlo.Certamente, infatti sono tutti professionisti che vendono il loro sapere, quello che tu continui a sostenere che non deve costare nulla. Vedo che cadi in contraddizione ad ogni paragrafo.
Un conto è chiedere un corso di informatica (che
richiede tempo, quindi ha un costo aggiuntivo),Ah si? ha un costo? Ma non mi dire...
un conto è pretendere che, se anche non mi dai
tutti i dettagli, almeno non cerchi di
ostacolarmi per il "fai da te"; e i sistemi
blindati fanno proprio quello,
invece.I sistemi blindati sono tali per ostacolare i furbi e i parassiti.
E solo uno che aspiri alla schiavitu' permette ad
altri di stabilire cosa si può o non si può fare
in modo del tutto arbitrario (come fa la
Apple).Mai sentito parlare di libero arbitrio? Apple fa ciò che gli pare nello stesso modo in cui tu fai quello che ti pare.
Se vuoi ragionare in questo modo, fai pure, ma
non pretendere che gli altri ragionino come
te.Perché tu staresti ragionando?
Certo che puoi, prenditi un bersaglio e spara (se
hai comprato il mitra, deduco che tu abbia già il
porto d' armi); è solo se lo punti contro i
passanti (o se spacchi i vetri del vicino, o cose
del genere) che vieni
arrestato.Invece no, e l'esempio del mitra non è preso a caso. Il mitra è un'arma automatica, proibita.
E quando ti vantavi di averne tre piu' quello
regalato?Se faccio il conto di tutta la vita, altro che 3...Quando ho detto di avere preso tutti i modelli, uno alla volta, ovviamente, l'ho detto in risposta a Enjoy, una risposta ovviamente provocatoria, a lui dedicata.
E quando dicevi che chi non ce l' ha,
secondo te, lo vorrebbe ma non se lo può
permettere?Questo è palese, e non ha alcuna relazione col fatto che io abbia 0, 1 o mille iPhone.
Può darsi, visto che sto cercando invano di
ragionare con un
fanatico.Tu ragioni? Tu Sragioni. Uno che continua a oscillare tra "il sapere è di tutti" e "il sapere di paga", come una banderuola al vento, sragiona, non ragiona.
Il "progetto" della ruota era la stessa ruota!No, quella era solo l'idea. Il progetto è altra cosa, implica scelta di materiali, metodi di lavorazione, caratteristiche finali del prodotto eccetera.
Se
hanno fatto reverse engineering, invece di
copiare il progetto, cambia
qualcosa?No, appunto per questo si vieta il reverse engineering. Se poi uno lo fa di nascosto, ma non produce una esatta copia, meglio per lui. Altrimenti è un fesso.
Avanti, parla pure, ti ascolto.Come vuoi. Il 99% della gente non ha la testa per contribuire al progresso del mondo, per cui la cultura per queste persone è semplicemente inutile. Ti piace?
Punto sul vivo? Secondo te chi ha scritto quella
parte pensava a te, o voi fanboy siete tutti
talmente conformisti che è impossibile
distinguervi uno dall'
altro?E perché mai dovrei essere distinto da un altro? O non distinto? A me proprio non mi interessa.
E allora perchè non provi a spiegarlo a tutti,
visto che per ora non hai convinto
nessuno?Ma non ho bisogno di convincere nessuno. L'animale uomo produce meglio se compensato.
Non direi, visto che, in base al tuo
ragionamento, chi usa il Mac non è una pecora
perchè la maggior parte degli utenti usa Windows;No, il numero non è rilevante. Chi usa Mac ha SCELTO Mac, questa è la differenza.
gli utenti linux sono di meno di quelli
Mac.Anche loro hanno scelto. Ma non tutti hanno scelto per lo stesso motivo. Alcuni hanno scelto Linux per avere tutto gratis, altri (pochi) per vivere l'open source in modo attivo. La prima è una scelta parassitaria, la seconda una scelta coraggiosa. Chi sceglie Mac fa una scelta poco coraggiosa, ma è una scelta precisa. Chi usa Windows, invece, non ha fatto nessuna scelta, ha preso un "compiuter" dallo scaffale e fine.
Questo non è un tuo problema, ti pare?No, ma voglio saperlo lo stesso.
Che c' entra? L' hardware si paga magari una
volta, poi ci cambi sopra centinaia di software
diversi.Che c'entra? Si sta parlando di costi di approvazione, e non puoi usare il software senza l'hardware.
Quindi adesso sei tu che ti identifichi parte
della massa ignorante? (abbiamo fatto il
giro completo)Non vedo come. Soprattutto non vedo una risposta all'affermazione che sei uno snob, comprovata dalle tue stesse parole: E di certo non vorrei un iPhone neanche regalato, se mi fa apparire simile a gente come te. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Non vedo relazioni da il fruire o meno di ciò che
si paga con le tasse. Se è pagato, non è gratis.Se è pagato da altri, che non ne usufruiscono, e tu invece non hai pagato, per te è gratis.
E continua ad uscire l'indole ladresca. Anzi,
direi che "parassitismo" si addice
meglio.Adesso andare all' estero sarebbe illegale, secondo te? Vedo che la tua mentalità è decisamente da regime totalitario (la conoscenza deve essere solo per pochi, tutti devono fare le stesse cose, chi fa troppe domande è un criminale ecc...)
Questo si vede, decisamente.
Certo, non mi vergogno a pagare il lavoro degli
altri. Tu si? Allora hai qualche
problema.Sì, quando si paga il non-lavoro di chi cerca di farsi passare per indispensabile
"Quantomeno sospetto" sapere come funziona l'
apparecchio che hai comprato?
Si, se lo devi scassinare.Anche se è mio?
Eppure, se gli chiedi
come funziona la cura, il medico te lo dice (e
DEVE
dirtelo)
Certo, lui deve. Mentre Apple NON DEVE spiegarti
a te come funziona, né la Coca Cola spiegarti la
ricetta della
bevanda.Perchè? La Apple è superiore?
Certamente, infatti sono tutti professionisti che
vendono il loro sapere, quello che tu continui a
sostenere che non deve costare nulla. Infatti NON costa, perchè puoi andare in qualsiasi università e assistere alle lezioni (sono aperte al pubblico, nessuno ti ferma se vuoi entrare)
Un conto è chiedere un corso di informatica (che
richiede tempo, quindi ha un costo aggiuntivo),
Ah si? ha un costo? Ma non mi dire...Il TEMPO, non il sapere.
un conto è pretendere che, se anche non mi dai
tutti i dettagli, almeno non cerchi di
ostacolarmi per il "fai da te"; e i sistemi
blindati fanno proprio quello,
invece.
I sistemi blindati sono tali per ostacolare i
furbi e i
parassiti.E per permettere a chi li realizza di vivere da parassiti.
E solo uno che aspiri alla schiavitu' permette
ad
altri di stabilire cosa si può o non si può fare
in modo del tutto arbitrario (come fa la
Apple).
Mai sentito parlare di libero arbitrio? Apple fa
ciò che gli pare nello stesso modo in cui tu fai
quello che ti
pare.O anche uno spacciatore, che vende ciò che gli pare.
Perché tu staresti ragionando?Io sì, tu invece ripeti solo gli slogan Apple.
E quando ti vantavi di averne tre piu' quello
regalato?
Se faccio il conto di tutta la vita, altro che
3...
Quando ho detto di avere preso tutti i modelli,
uno alla volta, ovviamente, l'ho detto in
risposta a Enjoy, una risposta ovviamente
provocatoria, a lui
dedicata.Tutto quello che dici mi sembra provocatorio (del resto, su PI è normale ;-))
E quando dicevi che chi non ce l' ha,
secondo te, lo vorrebbe ma non se lo può
permettere?
Questo è palese, e non ha alcuna relazione col
fatto che io abbia 0, 1 o mille
iPhone.Palese non direi proprio... chi non ce l' ha di solito non lo vuole o non gliene frega niente.
Tu ragioni? Tu Sragioni. Uno che continua a
oscillare tra "il sapere è di tutti" e "il sapere
di paga", come una banderuola al vento, sragiona,
non
ragiona.Dove avrei detto che si paga? Io ho detto che si paga il TEMPO che viene dedicato a insegnarti qualcosa, al massimo.
Se
hanno fatto reverse engineering, invece di
copiare il progetto, cambia
qualcosa?
No, appunto per questo si vieta il reverse
engineering. Se poi uno lo fa di nascosto, ma non
produce una esatta copia, meglio per lui.
Altrimenti è un
fesso.Adesso sei tu che dici che chi fa il furbo ha diritto di guadagnare?
Avanti, parla pure, ti ascolto.
Come vuoi. Il 99% della gente non ha la testa per
contribuire al progresso del mondo, per cui la
cultura per queste persone è semplicemente
inutile. Ti
piace?Quindi, tu ritieni che per te la cultura sia inutile? Si vede il risultato.
E perché mai dovrei essere distinto da un altro?
O non distinto? A me proprio non mi
interessa.Think different?
Ma non ho bisogno di convincere nessuno.
L'animale uomo produce meglio se
compensato.No, se il compenso arriva DOPO che hai prodotto, e non ne puoi manco essere sicuro, non influisce sulla produzione.
No, il numero non è rilevante. Chi usa Mac ha
SCELTO Mac, questa è la
differenza.
gli utenti linux sono di meno di quelli
Mac.
Anche loro hanno scelto. Ma non tutti hanno
scelto per lo stesso motivo. Alcuni hanno scelto
Linux per avere tutto gratis, altri (pochi) per
vivere l'open source in modo attivo. E allora chi ha scelto mac in base a cosa ha scelto?Molti scelgono Mac o Linux solo perchè stufi di Windows.
La prima è
una scelta parassitaria, la seconda una scelta
coraggiosa. Chi sceglie Mac fa una scelta poco
coraggiosa, ma è una scelta precisa. Chi usa
Windows, invece, non ha fatto nessuna scelta, ha
preso un "compiuter" dallo scaffale e
fine.
Questo non è un tuo problema, ti pare?
No, ma voglio saperlo lo stesso.Ho poche spese (visto che ho software gratis, e posso usarlo su qualsiasi hardware, quindi non devo rinnovarlo di continuo)Tu, invece, che ti compri hardware costoso, pagandolo al massimo, e ti paghi pure software e musica, devi lavorare dieci volte di più per avere le stesse cose, e dove è il vantaggio?
Che c'entra? Si sta parlando di costi di
approvazione, e non puoi usare il software senza
l'hardware.Ma l' hardware non si può replicare, o scaricare, quindi va comprato (e inoltre è in garanzia, e per la garanzia occorre un qualche tipo di approvazione)
Non vedo come. Soprattutto non vedo una risposta
all'affermazione che sei uno snob, comprovata
dalle tue stesse
parole:
E di certo non vorrei un iPhone neanche
regalato, se mi fa apparire simile a gente come
te.
Visto che, come dicevamo prima, voi Mac fanboy siete molto simili, non vorrei essere scambiato per uno di voi. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: angros
Non vedo relazioni da il fruire o meno di ciò che
si paga con le tasse. Se è pagato, non è gratis.
Se è pagato da altri, che non ne usufruiscono, e
tu invece non hai pagato, per te è
gratis.Lo ha pagato la comunità, quindi non è GRATIS.I bambini non pagano adesso ma essendo parte della comunità pagheranno in futuro da adulti.Non è gratis, è usare qualcosa a debito. Debito che pagherai da grande essendo anche tu parte della comunità.Se ti ostini a chiamarti fuori dal pagamento sotto forma di tasse (magari perché evadi in un paradiso fiscale) sei un parassita.Se fossero tutti parassiti il mondo tornerebbe al medioevo in 3 mesi. Nel medioevo i libri venivano tramandati e copiati nei monasteri, la stampa e la diffusione di un libro ha un costo, anche la condivisione su internet ha un costo.La condivisione della cultura ha sempre avuto un costo, che debba essere accessibile a chiunque (cultura non canzoni in mp3) è un diritto stabilito dall'uomo e quindi sostenuto dalla comunità.(linux)(apple) -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Una cosa per te è gratis se non la paghi: se ti regalo un sacco di patate, tu le ottieni gratis (le ho pagate io).La differenza sostanziale è che se io ti regalo le patate tu hai un guadagno, ma io ci rimetto (ho speso dei soldi e non ho nulla in cambio); se ti regalo un programma che ho scritto io (o un qualsiasi altro bene digitale), io non perdo nulla (ho solo fatto una copia, l' originale è sempre in mano mia). Per questo motivo, se pochi sono disposti a regalarti le patate, tanti possono essere disposti a regalare i beni digitali.Inoltre, se io ti regalo un sacco di patate, non posso regalarlo ad altri (ne avevo solo uno); se ti regalo un programma, posso regalarlo anche ad altre diecimila persone, e non mi cambia nulla; quindi, chiunque può farsi regalare un programma, se vuole. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: angros
Una cosa per te è gratis se non la paghi: se ti
regalo un sacco di patate, tu le ottieni gratis
(le ho pagate io).Appunto solo una cosa è gratis nella vita; i regali che ti fanno al compleanno.
La differenza sostanziale è che se io ti regalo
le patate tu hai un guadagno, ma io ci rimetto
(ho speso dei soldi e non ho nulla in cambio); seSe sei un contadino e quelle patate le hai coltivate tu?non le hai pagate ma hai speso soldi per la semina, l'acqua e la cura del raccolto.Senza considerare il tempo speso nella realizzazione del bene (le patate)
ti regalo un programma che ho scritto io (o un
qualsiasi altro bene digitale), io non perdo
nulla (ho solo fatto una copia, l' originale è
sempre in mano mia). Ma ci hai perso un sacco di tempo a scriverlo, hai pagato per luce, elettricità, internet, manuali di programmazioni, anni di studio, il computer, etc, etc...Hai perso dei soldi nel realizzarlo anche in questo caso. La differenza con il contadino è quasi nulla.E se invece di un software parliamo di un film o brano musicale? li ci sono i costi degli attori, dei materiali, registi, montantori, sceneggiatori, costumisti, comparse, colonna sonora, costumi, mezzi, attrezzatura.... sono un sacco di soldi.
Per questo motivo, se pochi
sono disposti a regalarti le patate, tanti
possono essere disposti a regalare i beni
digitali.Credi che alla Adobe lo sviluppo di Photoshop sia venuto fuori gratis?Credi che "Schinder's List" lo abbiamo prodotto open source?Credi che scrivere "Another brick in the wall" non sia costato tempo e denaro ai Pink Floyd?
Inoltre, se io ti regalo un sacco di patate, non
posso regalarlo ad altri (ne avevo solo uno); seSe sei contadino ne avrai parecchi...
ti regalo un programma, posso regalarlo anche ad
altre diecimila persone, e non mi cambia nulla;
quindi, chiunque può farsi regalare un programma,
se vuole.Si, ma se lo fai (lo regali a tutti) poi muori di fame lo stesso per mancanza di patate come per il contadino....Fai dei discorsi stupidi ed infantili... chiudiamola qui.(linux)(apple) -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Se sei un contadino e quelle patate le hai
coltivate
tu?
non le hai pagate ma hai speso soldi per la
semina, l'acqua e la cura del
raccolto.
Senza considerare il tempo speso nella
realizzazione del bene (le
patate)Certo, e se te le regalo, non le ho più; perdo un "valore" (la possibilità di mangiare tali patate)
ti regalo un programma che ho scritto io (o un
qualsiasi altro bene digitale), io non perdo
nulla (ho solo fatto una copia, l' originale è
sempre in mano mia).
Ma ci hai perso un sacco di tempo a scriverlo,
hai pagato per luce, elettricità, internet,
manuali di programmazioni, anni di studio, il
computer, etc,
etc...Ma anche se te lo regalo, io ce l' ho ancora: il "valore" (la possibilità di usare tale programma) che ho io non cambia.
Hai perso dei soldi nel realizzarlo anche in
questo caso. La differenza con il contadino è
quasi
nulla.La differenza è fondamentale: se il contadino ti regala le patate, lui rinuncia a mangiarle: se il programmatore ti regala il programma, lui non rinuncia a tale programma, perchè la sua copia non scompare.
E se invece di un software parliamo di un film o
brano musicale? li ci sono i costi degli attori,
dei materiali, registi, montantori,
sceneggiatori, costumisti, comparse, colonna
sonora, costumi, mezzi, attrezzatura.... sono un
sacco di
soldi.Come il programma, anche il film è duplicabile a costo zero.
Credi che alla Adobe lo sviluppo di Photoshop sia
venuto fuori
gratis?
Credi che "Schinder's List" lo abbiamo prodotto
open
source?
Credi che scrivere "Another brick in the wall"
non sia costato tempo e denaro ai Pink
Floyd?Allora GIMP, OpenOffice, Firefox, wikipedia si sono scritti da soli?
Inoltre, se io ti regalo un sacco di patate, non
posso regalarlo ad altri (ne avevo solo uno); se
Se sei contadino ne avrai parecchi...Sempre e comunque un numero limitato, che tende ad esaurirsi.
ti regalo un programma, posso regalarlo anche ad
altre diecimila persone, e non mi cambia nulla;
quindi, chiunque può farsi regalare un
programma,
se vuole.
Si, ma se lo fai (lo regali a tutti) poi muori di
fame lo stesso per mancanza di patate come per il
contadino....Se il contadino regala le patate, rinuncia ad esse, non le ha più, e quindi non le può più mangiare; se regalo un programma, io a cosa ho rinunciato? Ho ancora tutto quello che ho realizzato, l' unica differenza è che ce l' hanno anche gli altri. Io comunque non ho perso il mio programma, posso usarlo esattamente come prima.Anche il contadino, se ipoteticamente potesse duplicare le patate a costo zero (come si possono duplicare i beni digitali), potrebbe regalarle, e ne avrebbe comunque abbastanza per mangiare anche lui; e a quel punto, che senso avrebbe comprare ancora le patate? Nessuno le comprerebbe più, e quindi nessuno le potrebbe vendere.
Fai dei discorsi stupidi ed infantili...Avevi cominciato con un post educato, e con argomenti intelligenti... mi deludi. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: angros
Senza considerare il tempo speso nella
realizzazione del bene (le
patate)
Certo, e se te le regalo, non le ho più; perdo un
"valore" (la possibilità di mangiare tali
patate)Perdi la possibilità di mangiare qualcosa, punto.
ti regalo un programma che ho scritto io (o un
Ma anche se te lo regalo, io ce l' ho ancora: il
"valore" (la possibilità di usare tale programma)
che ho io non
cambia.Se lo regali, perdi la possibilità di mangiare qualcosa, punto.
La differenza è fondamentale: se il contadino ti
regala le patate, lui rinuncia a mangiarle: se il
programmatore ti regala il programma, lui non
rinuncia a tale programma, perchè la sua copia
non
scompare.Perdi in entrambe i casi la possibilità di mangiare qualcosa, punto.Le bollette non si pagano da sole, le patate al mercato non te le regalano perchè tu hai regalato il tuo software ad altri.
E se invece di un software parliamo di un film o
brano musicale? li ci sono i costi degli attori,
dei materiali, registi, montantori,
sceneggiatori, costumisti, comparse, colonna
sonora, costumi, mezzi, attrezzatura.... sono un
sacco di
soldi.
Come il programma, anche il film è duplicabile a
costo
zero.ma lo vuoi capire che sarà anche duplicabile a costo zero, ma a PRODURLO costa un sacco di soldi che DEVONO essere recuperati in qualche modo?Credi che la Gioconda Leonardo Da Vinci l'abbia dipinta a gratis perché era buono?
Credi che alla Adobe lo sviluppo di Photoshop sia
venuto fuori gratis?
Credi che "Schinder's List" lo abbiamo prodotto
open source?
Credi che scrivere "Another brick in the wall"
non sia costato tempo e denaro ai Pink
Floyd?
Allora GIMP, OpenOffice, Firefox, wikipedia si
sono scritti da
soli?GIMP non è all'altezza di PS e chiede donazioniFirefox fa i soldi con GoogleWikipedia chiede donazioniSiamo sempre lì... nulla è gratis.
Se il contadino regala le patate, rinuncia ad
esse, non le ha più, e quindi non le può più
mangiare; se regalo un programma, io a cosa ho
rinunciato? Ai soldi e alla possibilità di pagare le bollette e pagare le patate per mangiare.
Ho ancora tutto quello che ho
realizzato, Che non è commestibile...
l' unica differenza è che ce l' hanno
anche gli altri. Quindi nessuno penserà a darti nemmeno un patata in cambio perché lo hanno avuto gratis.
Io comunque non ho perso il mio
programma, posso usarlo esattamente come
prima.Morendo di fame e in bolletta...
Anche il contadino, se ipoteticamente potesse
duplicare le patate a costo zero (come si possono
duplicare i beni digitali), potrebbe regalarle, e
ne avrebbe comunque abbastanza per mangiare anche
lui; e a quel punto, che senso avrebbe comprare
ancora le patate? Nessuno le comprerebbe più, e
quindi nessuno le potrebbe
vendere.Se si riuscissero a duplicare patate a costo zero, l'economia stessa non avrebbe più senso.E saremmo in un mondo migliore alla Star Strek.
Fai dei discorsi stupidi ed infantili...
Avevi cominciato con un post educato, e con
argomenti intelligenti... mi
deludi.Non prenderla come un offesa personale, se i tuoi discorsi sono stupidi ed infantili non posso farci nulla.Tu per campare che fai? Perché non lavori a gratis?(linux)(apple)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 16 dicembre 2009 13.24----------------------------------------------------------- -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: FinalCut
Tu per campare che fai? Perché non lavori a
gratis?
Perché il suo datore di lavoro ignora che passa le giornate a riempire PI di emerite boiate! -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Se lo regali, perdi la possibilità di mangiare
qualcosa,
punto.Le patate sono commestibili, il software non lo è.Il contadino può vendere le patate e comprarsi un pollo, ad esempio (non ha più le patate, ma ha il pollo)Il programmatore, se vende il suo programma per comprarsi il pollo, avrà il pollo, ma ha ancora anche il suo programma; cosa fa, lo vende di nuovo e si compra un altro pollo? E fa così ogni giorno, per tutta la vita, senza più lavorare?
Le bollette non si pagano da sole, le patate al
mercato non te le regalano perchè tu hai regalato
il tuo software ad
altri.Non me lo aspetto, infatti; mi aspetto che mi regalino solo il software, la musica e i film (visto che sono duplicabili a costo zero); per avere le patate, devo dare in cambio qualcosa di tangibile (nell' esempio di prima, il pollo)
ma lo vuoi capire che sarà anche duplicabile a
costo zero, ma a PRODURLO costa un sacco di soldi
che DEVONO essere recuperati in qualche
modo?
Credi che la Gioconda Leonardo Da Vinci l'abbia
dipinta a gratis perché era
buono?Quindi, in base a tale ragionamento, per ammirare la Gioconda (o una sua riproduzione: stiamo parlando di beni copiabili, non di beni materiali) adesso noi dovremmo pagare ancora i diritti? A chi, scusa? E perchè?
GIMP non è all'altezza di PS e chiede donazioniIrrilevante: ci sono programmi ancora più limitati che sono a pagamento.
Firefox fa i soldi con GoogleE io posso prenderlo gratis
Wikipedia chiede donazioniPer i server e la banda, quindi per la "distribuzione", non per la produzione.
Se il contadino regala le patate, rinuncia ad
esse, non le ha più, e quindi non le può più
mangiare; se regalo un programma, io a cosa ho
rinunciato?
Ai soldi e alla possibilità di pagare le bollette
e pagare le patate per
mangiare.Quali soldi? Se gli utenti possono scaricare un programma simile al mio da altre parti, non compreranno il mio comunque.
Ho ancora tutto quello che ho
realizzato,
Che non è commestibile...Non l' ho realizzato per quello
l' unica differenza è che ce l' hanno
anche gli altri.
Quindi nessuno penserà a darti nemmeno un patata
in cambio perché lo hanno avuto
gratis.E chi glie l' ha chiesto!
Morendo di fame e in bolletta...Lo dici tu
Se si riuscissero a duplicare patate a costo
zero, l'economia stessa non avrebbe più
senso.Infatti per i beni digitali (duplicabili a costo zero) secondo me non ha senso.
E saremmo in un mondo migliore alla Star Strek.L' obbiettivo è quello.
Non prenderla come un offesa personale, se i tuoi
discorsi sono stupidi ed infantili non posso
farci
nulla.Parlo come si parla ad un bambino, così forse capisci (senza offesa, eh).
Tu per campare che fai? Perché non lavori a
gratis?Non ti preoccupare di questo; sono un cantinaro, e la mia cantina è piena di prosciutti, formaggi ecc..., quindi per il cibo non ho problemi.Tu, piuttosto, che hai detto di fare il medico: i tuoi pazienti ti pagano, o fanno tutto con il SSN? -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: angros
Le patate sono commestibili, il software non lo è.Alcuni lo sono, visto che fanno vomitare ;)
Il programmatore, se vende il suo programma per
comprarsi il pollo, avrà il pollo, ma ha ancora
anche il suo programma; cosa fa, lo vende di
nuovo e si compra un altro pollo? E fa così ogni
giorno, per tutta la vita, senza più
lavorare?Ma il software lo vorrai aggiornare, migliorare, supportare?Ti risulta che Photoshop sia ancora alla versione 1.0?Anche il contadino "avendo il campo" ha a disposizione una quantità infinita di patate, solo che non riesce a tirarne fuori più di un "tot" all'anno.
Non me lo aspetto, infatti; mi aspetto che mi
regalino solo il software, la musica e i filmNo comment... è una bella f*ca? no?Tanto anche una XXXXXXXX è virtualmente duplicabile senza sforzi... f*ga gratis subito!Ripeto atteggiamento da parassita.E' per tipi come te che poi fanno i DRM che rompono i maroni a tipi come me che vorrebbero essere onesti.
Credi che la Gioconda Leonardo Da Vinci l'abbia
dipinta a gratis perché era
buono?
Quindi, in base a tale ragionamento, per ammirare
la Gioconda (o una sua riproduzione: stiamo
parlando di beni copiabili, non di beni
materiali) adesso noi dovremmo pagare ancora i
diritti? A chi, scusa? E
perchè?Non devi pagare perché dopo 70 anni dalla morte dell'autore il copyright scade e l'opera diventa di dominio pubblico e mi sembra anche giusto. Anzi eliminerei i 70 anni e farei direttamente alla morte (anche se il motivo esiste ed è valido).Però, meno male che Leonardo Da Vinci è stato sempre pagato per le sue opere altrimenti alla Gioconda non ci arrivava, moriva di fame prima, secondo il tuo ragionamento.
Firefox fa i soldi con Google
E io posso prenderlo gratisNo, lo paghi con la tua profilazione delle ricerche e la visione dei suoi ADV.
Wikipedia chiede donazioni
Per i server e la banda, quindi per la
"distribuzione", non per la produzione.e si vede, infatti ci sono articoli che inneggiano a terroristi...(terroristi in quanto autori materiali di stragi)
Quali soldi? Se gli utenti possono scaricare un
programma simile al mio da altre parti, non
compreranno il mio
comunque.Se il tuo programma fa schifo è ovvio, se è il meglio che c'è sulla piazza magari no.
Morendo di fame e in bolletta...
Lo dici tuCome campi?
E saremmo in un mondo migliore alla Star Strek.
L' obbiettivo è quello.Già... magari te lo sei anche scaricato dal mulo per vederlo... ottimo esempio di coerenza.
Parlo come si parla ad un bambino, così forse
capisci (senza offesa, eh).Guarda, che "Io" capisco benissimo chi ha problemi sei tu.Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
Tu per campare che fai? Perché non lavori a
gratis?
Non ti preoccupare di questo; sono un cantinaro,
e la mia cantina è piena di prosciutti, formaggi
ecc..., quindi per il cibo non ho
problemi.No, no parliamone... qui a Roma si dice che sono tutti fr*ci con il c*lo degli altri...finché i soldi non sono i tuoi fai tutto semplice, tu che lavoro fai?Perché non lavori un po gratis per me?
Tu, piuttosto, che hai detto di fare il medico: i
tuoi pazienti ti pagano, o fanno tutto con il
SSN?Io "produco" produzioni televisione e trovo giusto che venga pagato per il mio lavoro.E anche se non ho diritti da riscuotere direttamente mi rode che uno come te "pretenda" di voler avere il frutto di 8 mesi di lavoro di decine di persone "a gratis" perché facilmente duplicabile.(linux)(apple) -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Ma il software lo vorrai aggiornare, migliorare,
supportare?E se non sono in grado di modificarmelo da solo posso assumere (e pagare, in tal caso) qualcuno che lo faccia: ma non è detto che sia lo stesso programmatore che ha scritto il software originale, e comunque viene pagato per il lavoro che fa realmente, non per dormire sugli allori
Ti risulta che Photoshop sia ancora alla versione
1.0?Quindi, se io mi accontento della versione 1.0, posso averlo gratis?Windows XP non è più sviluppato, e la Microsoft pretende comunque di essere pagata: è giusto?E comunque, ci sono delle ditte che vendono ancora software per DOS, non più sviluppato da anni, e si rifiutano di rilasciarlo come pubblico dominio... ti sembra giusto?
Anche il contadino "avendo il campo" ha a
disposizione una quantità infinita di patate,
solo che non riesce a tirarne fuori più di un
"tot"
all'anno.Ogni singola patata richiede un lavoro in più per il contadino: anche se il contadino avesse un campo grande come tutto il pianeta, non ha a disposizione un numero infinito di patate, perchè non ce la fa a seminarne e a raccoglierne oltre un certo numero (e se ne raccoglie di più, lavora di più)Per il programmatore, che produca una copia o un milione di copie, il lavoro non cambia (al massimo cambia per il distributore, ma non è detto, perchè anche gl utenti possono farsi le copie da soli).La differenza fondamentale è questa, e tu (ma non solo tu) continui a far finta che non esista.
Non me lo aspetto, infatti; mi aspetto che mi
regalino solo il software, la musica e i film
No comment... è una bella f*ca? no?
Tanto anche una XXXXXXXX è virtualmente
duplicabile senza sforzi... f*ga gratis
subito!Tu le paghi, invece? Che tristezza...(non prendertela, ma con il tuo commento era inevitabile questa risposta) ;-)
Ripeto atteggiamento da parassita.
E' per tipi come te che poi fanno i DRM che
rompono i maroni a tipi come me che vorrebbero
essere
onesti.Quando le videoteche offrivano film senza nessuna protezione, io spesso noleggiavo le cassette, le guardavo, se mi piacevano me ne facevo una copia per potermele rivedere in futuro, e le restituivo.Quando hanno messo il macrovision per impedire la duplicazione, credi che io abbia cominciato a noleggiare il film due volte se volevo rivedermelo? No, ho smesso di noleggiarli e basta, e ho cominciato a vedermeli solo più quando passavano in TV. Credi che ci abbiano guadagnato?Con "quelli come me", se metti il DRM vai incontro ad una perdita secca, e basta.
Non devi pagare perché dopo 70 anni dalla morte
dell'autore il copyright scade e l'opera diventa
di dominio pubblico e mi sembra anche giusto.
Anzi eliminerei i 70 anni e farei direttamente
alla morte (anche se il motivo esiste ed è
valido).E quale sarebbe?
Però, meno male che Leonardo Da Vinci è stato
sempre pagato per le sue opere altrimenti alla
Gioconda non ci arrivava, moriva di fame prima,
secondo il tuo
ragionamento.Il copyright non esisteva all' epoca; quindi secondo te come ha fatto a farsi pagare?
Firefox fa i soldi con Google
E io posso prenderlo gratis
No, lo paghi con la tua profilazione delle
ricerche e la visione dei suoi
ADV.Solo se uso Google; se usassi Bing, o Ask?E se tu usi Google e non usi Firefox, paghi di meno (in termini di profilazione e di ADV)?
Wikipedia chiede donazioni
Per i server e la banda, quindi per la
"distribuzione", non per la produzione.
e si vede, infatti ci sono articoli che
inneggiano a
terroristi...
(terroristi in quanto autori materiali di stragi)Qualche esempio?
Quali soldi? Se gli utenti possono scaricare un
programma simile al mio da altre parti, non
compreranno il mio
comunque.
Se il tuo programma fa schifo è ovvio, se è il
meglio che c'è sulla piazza magari
no.Un programma con DRM e limiti legali di uso e installazione non può essere il meglio che c' è sulla piazza.
Morendo di fame e in bolletta...
Lo dici tu
Come campi?Faccio il becchino, soddisfatto?
E saremmo in un mondo migliore alla Star
Strek.
L' obbiettivo è quello.
Già... magari te lo sei anche scaricato dal mulo
per vederlo... ottimo esempio di
coerenza.O magari no, visto che li hanno appena dati su Rai4
Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.Strano, pensavo la stessa cosa di te.
No, no parliamone... qui a Roma si dice che sono
tutti fr*ci con il c*lo degli
altri...
finché i soldi non sono i tuoi fai tutto
semplice, tu che lavoro
fai?
Perché non lavori un po gratis per me?Faccio il becchino: vieni, e se lo desideri, proprio perchè mi sei simpatico, ti seppellisco gratis.
Io "produco" produzioni televisione e trovo
giusto che venga pagato per il mio
lavoro.In che senso "produci"? E che genere di trasmissioni?
E anche se non ho diritti da riscuotere
direttamente mi rode che uno come te "pretenda"
di voler avere il frutto di 8 mesi di lavoro di
decine di persone "a gratis" perché facilmente
duplicabile.Se non vuoi che lo veda, non trasmetterlo (ma allora perchè hai lavorato tanto per realizzarlo?)Sei sicuro di aver scelto il mestiere giusto? -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: angros
Ma il software lo vorrai aggiornare, migliorare,
supportare?
E se non sono in grado di modificarmelo da solo
posso assumere (e pagare, in tal caso) qualcuno
che lo faccia: ma non è detto che sia lo stesso
programmatore che ha scritto il software
originale, e comunque viene pagato per il lavoro
che fa realmente, non per dormire sugli
alloriPossiamo discutere che Photoshop sia diventato un bloatware ma a me non risulta che Photoshop in vendita oggi sia più o meno quello della 1.0 anzi è un programma completamente differente sotto tantissimi punti di vista.Quindi la Adobe non dorma sugli allori, semplicemente lavora male (che è diverso).
Ti risulta che Photoshop sia ancora alla
versione
1.0?
Quindi, se io mi accontento della versione 1.0,
posso averlo
gratis?No? è tuo Photoshop? lo possiedi legalmente? lo hai pagato?Se lo hai acquistato al tempo e hai un Mac (non esisteva per PC) che lo supporta puoi lavorarci senza problemi.
Windows XP non è più sviluppato, e la Microsoft
pretende comunque di essere pagata: è
giusto?Se lo vuoi ancora utilizzare vuol dire che per te ha valore.
E comunque, ci sono delle ditte che vendono
ancora software per DOS, non più sviluppato da
anni, e si rifiutano di rilasciarlo come pubblico
dominio... ti sembra giusto?Si, magari ci sono formule o tecniche di programmazione che non vogliono regalarti.Dove sta scritto che la Coca Cola *deve* rilasciare la sua formula di dominio pubblico?
Ogni singola patata richiede un lavoro in più per
il contadino: anche se il contadino avesse un
Per il programmatore, che produca una copia o un
milione di copie, il lavoro non cambia (alCapitalismo:Io contadino produco le patate e tu le compri per mangiarleIo programmatore sviluppo Photoshop e tu lo compri per lavorareComunismo:Tu e io coltiviamo patate insieme e tu le mangi senza problemiTu e io sviluppiamo Photoshop e tu sei libero di usarlo
La differenza fondamentale è questa, e tu (ma non
solo tu) continui a far finta che non
esista.Non esistono differenze fondamentali, tu VUOI e PRETENDI di appropriarti del lavoro ALTRUI a GRATIS.
Non me lo aspetto, infatti; mi aspetto che mi
regalino solo il software, la musica e i film
Ripeto il no comment.
No comment... è una bella f*ca? no?
Tanto anche una XXXXXXXX è virtualmente
duplicabile senza sforzi... f*ga gratis
subito!
Tu le paghi, invece? Che tristezza...
(non prendertela, ma con il tuo commento era
inevitabile questa risposta)
;-)Fortunatamente no, ma secondo il tuo ragionamento io voglio poter trombare con chi mi pare a gratis e per forza (dato che è un bene duplicabile a costo quasi zero).
Quando hanno messo il macrovision
ho cominciato a vedermeli solo più
quando passavano in TV. Credi che ci abbiano
guadagnato?Anche se non la guardi, ti becchi a livello incoscio la pubblicità in TV, si lo hanno fatto.
Con "quelli come me", se metti il DRM vai
incontro ad una perdita secca, e
basta.Con quelli come te non esisterebbe più una società civile se pretendi di avere a gratis roba che non è tua.
Non devi pagare perché dopo 70 anni dalla morte
dell'autore il copyright scade e l'opera diventa
di dominio pubblico e mi sembra anche giusto.
Anzi eliminerei i 70 anni e farei direttamente
alla morte (anche se il motivo esiste ed è
valido).
E quale sarebbe?Ammazzo Micheal Jackson volontariamente (ovvio cercando di non farmi scoprire) e poi mi metto a rivendere le sue canzoni divenute così di dominio pubblico facendoci un sacco di soldi... se invece devo comunque aspettare 70 anni non m conviene ammazzarlo...Certo che usare il cervello... capisco che per te è uno sforzo...
Il copyright non esisteva all' epoca; quindi
secondo te come ha fatto a farsi
pagare?Ha lavorato è stato pagato. Tu vuoi scaricare un film senza pagarlo.
No, lo paghi con la tua profilazione delle
ricerche e la visione dei suoi
ADV.
Solo se uso Google; se usassi Bing, o Ask?Uguale cambi spacciatore...
E se tu usi Google e non usi Firefox, paghi di
meno (in termini di profilazione e di
ADV)?No perché il gratis non esiste. Ma Firefox con la sua ricerca integrata garantisce "fidelizzazione"
e si vede, infatti ci sono articoli che
inneggiano a
terroristi...
(terroristi in quanto autori materiali di
stragi)
Qualche esempio?Cerano su questo forum in relazione ad articoli su Wikipedia, vatteli a cercare.
Un programma con DRM e limiti legali di uso e
installazione non può essere il meglio che c' è
sulla
piazza.Photoshop per un professionista è il meglio sulla piazza, non ci sono storie.
Come campi?
Faccio il becchino, soddisfatto?Si, quando ti tocco il TUO portafoglio diventi schivo...
Già... magari te lo sei anche scaricato dal mulo
per vederlo... ottimo esempio di
coerenza.
O magari no, visto che li hanno appena dati su Rai4Anche l'ultimo? mi vuoi far credere che non hai mai dato di mulo...
No, no parliamone... qui a Roma si dice che sono
tutti fr*ci con il c*lo degli
altri...
finché i soldi non sono i tuoi fai tutto
semplice, tu che lavoro
fai?
Perché non lavori un po gratis per me?
Faccio il becchino: vieni, e se lo desideri,
proprio perchè mi sei simpatico, ti seppellisco
gratis.tutti fr*ci con il c*lo degli altri...finché i soldi non sono i tuoi fai tutto semplice adesso invece cambi discorso.Sei falso e ipocrita oltre che parassita.
Io "produco" produzioni televisione e trovo
giusto che venga pagato per il mio
lavoro.
In che senso "produci"? La produzione è quella fase in cui si fanno i casting si scelgono le location, si iniziano le riprese.Poi c'è la fase della post-produzione che generalmente viene fatta su un computer.
E che genere di trasmissioni?Saranno cavoli miei, se accendi la TV o navighi sul Web prima o poi ne vedi qualcuna.
E anche se non ho diritti da riscuotere
direttamente mi rode che uno come te "pretenda"
di voler avere il frutto di 8 mesi di lavoro di
decine di persone "a gratis" perché facilmente
duplicabile.
Se non vuoi che lo veda, non trasmetterlo (maSe lo vuoi vedere, paga. Non fare il parassita.
allora perchè hai lavorato tanto per
realizzarlo?)Per essere pagato del mio lavoro (sai devo anche mangiare per vivere).
Sei sicuro di aver scelto il mestiere giusto?Se fossero tutti parassiti come te, no. Ma nel caso TV e Radio sarebbero sempre muti e anche i libri sarebbero vuoti.(linux)(apple) -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Se lo hai acquistato al tempo e hai un Mac (non
esisteva per PC) che lo supporta puoi lavorarci
senza
problemi.OK: ipotizziamo che io abbia un vecchio Mac (in grado di far funzionare Photoshop 1.0, ma non i successivi, troppo pesanti).Photoshop 1.0 non è più in vendita (e io non l' avevo comprato all' epoca); un mio amico ce l' ha: posso copiarlo da lui, o no, secondo te? Cosa dovrei fare, per comportarmi come vuole Adobe? Cosa guadagna Adobe se io non copio Photoshop?
Se lo vuoi ancora utilizzare vuol dire che per te
ha
valore.Posso ancora leggere libri scritti secoli fa, quindi per me hanno valore, ma se qualcuno mi chiede i diritti rifiuto assolutamente, considerandolo una richiesta ingiusta.
Si, magari ci sono formule o tecniche di
programmazione che non vogliono
regalarti.Ed è giusto che continuino a farsi pagare, quando l' unico lavoro che fanno è mantenere segrete tali tecniche (quindi, per me, un lavoro nocivo? Si aspettano che li paghi per quello?)
Capitalismo:
Io contadino produco le patate e tu le compri per
mangiarle
Io programmatore sviluppo Photoshop e tu lo
compri per
lavorare
Comunismo:
Tu e io coltiviamo patate insieme e tu le mangi
senza
problemi
Tu e io sviluppiamo Photoshop e tu sei libero di
usarloIl capitalismo è ottimo per i beni materiali, ma non per i beni digitali: la base del capitalismo è la legge della domanda e dell' offerta, e tale legge come si può applicare ai beni digitali?
Non esistono differenze fondamentali, tu VUOI e
PRETENDI di appropriarti del lavoro ALTRUI a
GRATIS.E tu VUOI e PRETENDI di lavorare una volta nella vita e farti pagare per tutta la vita (e anche per quella dei tuoi figli); chi è il parassita?
Quando hanno messo il macrovision
ho cominciato a vedermeli solo più
quando passavano in TV. Credi che ci abbiano
guadagnato?
Anche se non la guardi, ti becchi a livello
incoscio la pubblicità in TV, si lo hanno
fatto.Ma tanto, se il film mi era piaciuto magari l' avrei anche rivisto quando lo hanno dato in TV; e comunque, i videonoleggi stanno diminuendo di numero, proprio grazie alla loro stupidità.
Con "quelli come me", se metti il DRM vai
incontro ad una perdita secca, e
basta.
Con quelli come te non esisterebbe più una
società civile se pretendi di avere a gratis roba
che non è
tua.Il DRM non è di certo un esempio di civiltà.
Ammazzo Micheal Jackson volontariamente (ovvio
cercando di non farmi scoprire) e poi mi metto a
rivendere le sue canzoni divenute così di dominio
pubblico facendoci un sacco di soldi... se invece
devo comunque aspettare 70 anni non m conviene
ammazzarlo...Ti sopravvaluti... credi che il tuo lavoro valga così tanto da giustificare un omicidio?
Il copyright non esisteva all' epoca; quindi
secondo te come ha fatto a farsi
pagare?
Ha lavorato è stato pagato. Tu vuoi scaricare un
film senza
pagarlo.Anche chi fa il film ha lavorato ed è stato pagato (con il cinema, con la pubblicità...); tu vuoi continuare ad essere pagato ancora.
Solo se uso Google; se usassi Bing, o Ask?
Uguale cambi spacciatore...Se uso Cuil, o Yacy? (niente profilazione, niente pubblicità).
E se tu usi Google e non usi Firefox, paghi di
meno (in termini di profilazione e di
ADV)?
No perché il gratis non esiste. Ma Firefox con la
sua ricerca integrata garantisce
"fidelizzazione"Non direi, visto che bastano due o tre click per cambiare le impostazioni predefinite.
Un programma con DRM e limiti legali di uso e
installazione non può essere il meglio che c' è
sulla
piazza.
Photoshop per un professionista è il meglio sulla
piazza, non ci sono
storie.Punti di vista.... (comunque pensala come vuoi, se per te è il migliore, cosa mi importa?)
Si, quando ti tocco il TUO portafoglio diventi
schivo...Se non mi credi, perchè me lo chiedi? Comunque, tu non vuoi raccontare i fatti tuoi qui (non hai voluto dirmi che serie produci), ed hai anche ragione, ma allora capirai che io non voglio raccontare i fatti miei (e se non capisci, fa lo stesso).Tanto, avrei anche potuto dirti che lavoro con l' antimateria, non mi avresti creduto comunque.
Anche l'ultimo? mi vuoi far credere che non hai
mai dato di
mulo...Non voglio "farti credere" niente. Non ho voglia di vedermi un film ripreso al cinema con un cellulare.
Faccio il becchino: vieni, e se lo desideri,
proprio perchè mi sei simpatico, ti seppellisco
gratis.
tutti fr*ci con il c*lo degli altri...
finché i soldi non sono i tuoi fai tutto semplice
adesso invece cambi
discorso.Può darsi che prima o poi lavorerò per te: nel caso, posso assicurati due cose:1) A TE non chiederò soldi.2) Se tu sapessi in cosa consiste il mio lavoro, non mi chiederesti una cosa del genere, ma pregheresti di non avere mai bisogno dei miei servigi (e se un giorno ne avrai bisogno, i soldi saranno l' ultima delle tue preoccupazioni).Ho fatto l' esempio del becchino, ma avrei potuto dire che faccio i sopralluoghi sugli incidenti mortali, o che faccio la guardia carceraria, o che accudisco gente con Alzheimer... non importa che lavoro faccio, ma le persone che ne usufruiscono in genere non mi pagano (e in genere avrebbero preferito non aver bisogno del mio lavoro)
La produzione è quella fase in cui si fanno i
casting si scelgono le location, si iniziano le
riprese.
Poi c'è la fase della post-produzione che
generalmente viene fatta su un
computer.Ok.
E che genere di trasmissioni?
Saranno cavoli miei, se accendi la TV o navighi
sul Web prima o poi ne vedi
qualcuna.Capisco; analogamente, prima o poi tu potresti rivolgerti a me, o a qualche mio collega, e vedere a cosa serve il mio lavoro; comunque, ti auguro di no.
Se fossero tutti parassiti come te, no.
Ma nel caso TV e Radio sarebbero sempre muti e anche i libri
sarebbero vuoti.Sai bene che non è vero.... altrimenti non dovrebbe esistere nessun libro scritto prima dell' introduzione del copyright. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: angros
Se lo hai acquistato al tempo e hai un Mac (non
esisteva per PC) che lo supporta puoi lavorarci
senza
problemi.
OK: ipotizziamo che io abbia un vecchio Mac (in
grado di far funzionare Photoshop 1.0, ma non i
successivi, troppo
pesanti).
Photoshop 1.0 non è più in vendita (e io non l'
avevo comprato all' epoca); un mio amico ce l'
ha: posso copiarlo da lui, o no, secondo te? Cosa
dovrei fare, per comportarmi come vuole Adobe?
Cosa guadagna Adobe se io non copio Photoshop?
Premesso che il tuo amico oggi non ha più PS 1.0, ma facciamo finta che il tuo esempio possa starci.Se non hai la licenza non puoi usarlo a meno che, come capita con taluni sw, il produttore abbia liberato l'uso della versione 1.0 e quindi puoi usarla come ti pare senza necessità di acquistare una licenza.Oppure fatti regalare l'originale dal tuo amico con la licenza che ha comprato all'epoca...tanto oggi non gli sarà indispensabile PS 1.0 quindi perché vuoi fare il piratone e copiarlo a sbafo? Ora non lamentarti se ti si scrive che scrivi tante cose strampalate.E mi risparmio quelle che hai scritto nella continuazione del tuo post. Francamente non vale la pena perdere tempo. Tanto vuoi averla vinta a tutti i costi su questa questione di licenze. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Premesso che il tuo amico oggi non ha più PS 1.0,
ma facciamo finta che il tuo esempio possa
starci.
Se non hai la licenza non puoi usarlo a meno che,
come capita con taluni sw, il produttore abbia
liberato l'uso della versione 1.0 e quindi puoi
usarla come ti pare senza necessità di acquistare
una
licenza.E dove la compro, se la Adobe non la vende più?
Oppure fatti regalare l'originale dal tuo amico
con la licenza che ha comprato all'epoca...tanto
oggi non gli sarà indispensabile PS 1.0 quindi
perché vuoi fare il piratone e copiarlo a sbafo?E se anche lui ha un vecchio mac, e la usa? O se l' ho trovato su un sito di abandonware?Cosa dovrei fare, secondo te?
Ora non lamentarti se ti si scrive che scrivi
tante cose
strampalate.Indovina un po', c' è gente che per lavoro ricicla i vecchi computer, con vecchio software (si chiama trashware); quindi quello che dico non è un esempio strampalato, ma un eventualità possibile.Ti ripeto: nell' esempio che ho fatto, tu che soluzione proponi (ho un vecchio computer, voglio installare una versione vecchia e non più commercializzata di un software, non posso installare la versione più recente, non ho acquitato quella vecchia e non posso più farlo, ma posso copiarla o scaricarla)?Tu in che campo lavori? -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: angros
E dove la compro, se la Adobe non la vende più?
Dal tuo amico? E se è tuo amico te la regala.Dimmi che fai apposta a fare domande del genere!
Oppure fatti regalare l'originale dal tuo amico
con la licenza che ha comprato all'epoca...tanto
oggi non gli sarà indispensabile PS 1.0 quindi
perché vuoi fare il piratone e copiarlo a sbafo?
E se anche lui ha un vecchio mac, e la usa?Quale mac avrebbe il tuo amico?Dato che fai esempi discutibili, ti chiedo di quale modello di mac e di quale versione di OS stai parlando. O se
l' ho trovato su un sito di
abandonware?
Troverai l'indicazione sulla licenza necessaria.Ma poi dovresti trovare per davvero un mac degli anni 90.
Cosa dovrei fare, secondo te? Evitare domande poco sensate?
Ora non lamentarti se ti si scrive che scrivi
tante cose
strampalate.
Indovina un po', c' è gente che per lavoro
ricicla i vecchi computer, con vecchio software
(si chiama trashware);Indovina un po, sono il 95% dell'utenza di computer. Indovina un po che ci fanno con questi vecchi computer e con quel vecchio sw.Metti che tra il vecchio sw ci sia una versione di PS 1 con licenza....pensa che sfiga eh quindi quello che dico non
è un esempio strampalato, ma un eventualità
possibile.
Diciamo uno 0,000001 % di probabilità sulla totalità dell'utenza di computer.Per farla breve non è un esempio strampalato ma una arrampicata sugli specchi.
Ti ripeto: nell' esempio che ho fatto, tu che
soluzione proponi (ho un vecchio computer, voglio
installare una versione vecchia e non più
commercializzata di un software, non posso
installare la versione più recente, non ho
acquitato quella vecchia e non posso più farlo,
ma posso copiarla o
scaricarla)?Già scritta.Quando fai gli esempi cerca di essere coerente, altrimenti sembrano o esempi strampalati o arrampicate.
Tu in che campo lavori?Alla ATD, Agenzia di Trolling Detection -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Dal tuo amico? E se è tuo amico te la regala.Supponiamo che serva anche a lui.
Dimmi che fai apposta a fare domande del genere!Lo faccio apposta per sottolineare i difetti intrinseci del sistema delle licenze (esattamente come si cerca di scoprire i difetti di uno strumento, prima di decidere se il suo uso è affidabile)E chi non è capace di rispondere spesso si mette a sbraitare e cerca di evitare la domanda.
Quale mac avrebbe il tuo amico?
Dato che fai esempi discutibili, ti chiedo di
quale modello di mac e di quale versione di OS
stai
parlando.
Irrilevante: se avesse un 286 e il programma fosse Windows 3.1, il problema sarebbe identico. Preferisci questo esempio?
O se
l' ho trovato su un sito di
abandonware?
Troverai l'indicazione sulla licenza necessaria.
Ma poi dovresti trovare per davvero un mac degli
anni
90.Ho dei computer degli anni 90 (e sul lavoro ho anche dei mac anni 90, e anche delle wrokstation con OS2)
Cosa dovrei fare, secondo te?
Evitare domande poco sensate? .....
Indovina un po, sono il 95% dell'utenza di
computer. Indovina un po che ci fanno con questi
vecchi computer e con quel vecchio
sw.
Metti che tra il vecchio sw ci sia una versione
di PS 1 con licenza....pensa che sfiga
ehVedi cosa ti dicevo? non vuoi rispondere, e cerchi di nasconderti dietro delle scuse tipo "ma non capita mai"; in realtà posso assicurarti che tali situazioni esistono.
Diciamo uno 0,000001 % di probabilità sulla
totalità dell'utenza di
computer.
Per farla breve non è un esempio strampalato ma
una arrampicata sugli
specchi.Si tratta di un esempio un po' esasperato, ma basato su fatti reali; ho avuto a che fare con situazioni simili, e più di una volta.
Già scritta.E non hai ancora risposto, hai solo fatto domande retoriche.
Quando fai gli esempi cerca di essere coerente,
altrimenti sembrano o esempi strampalati o
arrampicate.E tu cerca di rispondere, o evita di scrivere.
Alla ATD, Agenzia di Trolling DetectionIl troll, qui, sei tu; hai solo scritto insulti. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: angros
Dal tuo amico? E se è tuo amico te la regala.
Supponiamo che serva anche a lui.
Supponiamo che non sia così, soprattutto se parliamo di PS 1.0 che tui sai bene di che anno è, giusto?
Dimmi che fai apposta a fare domande del genere!
Lo faccio apposta per sottolineare i difetti
intrinseci del sistema delle licenze (esattamente
come si cerca di scoprire i difetti di uno
strumento, prima di decidere se il suo uso è
affidabile)Lo fai apposta per sottolineare difetti intrinseci del tuo modo di pensare.Fare esempi assurdi non serve a dimostrare nulla se non la pochezza dei tuoi argomenti per criticare un sistema.Prova con esempi praticabili, che è più facile.
E chi non è capace di rispondere spesso si mette
a sbraitare e cerca di evitare la
domanda.
Evidentemente chi sbraita e non legge e soprattutto non capisce sei tu caro trolletto delle caverne perdute.
Quale mac avrebbe il tuo amico?
Dato che fai esempi discutibili, ti chiedo di
quale modello di mac e di quale versione di OS
stai
parlando.
Irrilevante: se avesse un 286 e il programma
fosse Windows 3.1, il problema sarebbe identico.
Preferisci questo
esempio?No, preferisco che tu risponda alla precisa domanda. Cos'i magari ci arrivi da solo a capire l'idiozia dl tuo esempio.
O se
l' ho trovato su un sito di
abandonware?
Troverai l'indicazione sulla licenza necessaria.
Ma poi dovresti trovare per davvero un mac degli
anni
90.
Ho dei computer degli anni 90 (e sul lavoro ho
anche dei mac anni 90, e anche delle wrokstation
con
OS2)Modelli e configurazioni....le frasi alla mio cuggino mio cuggino tientele per te.
Cosa dovrei fare, secondo te?
Evitare domande poco sensate?
.....
Indovina un po, sono il 95% dell'utenza di
computer. Indovina un po che ci fanno con questi
vecchi computer e con quel vecchio
sw.
Metti che tra il vecchio sw ci sia una versione
di PS 1 con licenza....pensa che sfiga
eh
Vedi cosa ti dicevo? non vuoi rispondere, e
cerchi di nasconderti dietro delle scuse tipo "ma
non capita mai"; in realtà posso assicurarti che
tali situazioni
esistono.
Vedi che sei limitato e non capisci le risposte?Fattene una ragione.
Diciamo uno 0,000001 % di probabilità sulla
totalità dell'utenza di
computer.
Per farla breve non è un esempio strampalato ma
una arrampicata sugli
specchi.
Si tratta di un esempio un po' esasperato, ma
basato su fatti reali; ho avuto a che fare con
situazioni simili, e più di una
volta.
Già scritta.Si tratta di un esempio che è una emerita boiata.
E non hai ancora risposto, hai solo fatto domande
retoriche.
HO risposto ma tu non vuoi o non puoi capire.Continua pure con la cantilena che non ricevi risposte...non attacca.
Quando fai gli esempi cerca di essere coerente,
altrimenti sembrano o esempi strampalati o
arrampicate.
E tu cerca di rispondere, o evita di scrivere.Gié risposto, ma oltre a leggere cerca di capire.
Alla ATD, Agenzia di Trolling Detection
Il troll, qui, sei tu; hai solo scritto insulti.Certo certo, invece di trovare insulti dove non ce ne sono, prova a capire le risposte che leggi. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Supponiamo che non sia così, soprattutto se
parliamo di PS 1.0 che tui sai bene di che anno
è,
giusto?Continua a cambiare le carte in tavola, allora.
Irrilevante: se avesse un 286 e il programma
fosse Windows 3.1, il problema sarebbe identico.
Preferisci questo
esempio?
No, preferisco che tu risponda alla precisa
domanda. Cos'i magari ci arrivi da solo a capire
l'idiozia dl tuo
esempio.Il mio era un esempio teorico, visto che tu conosci solo i mac; nella realtà la situazione riguarda sistemi con 386 e 486.
Modelli e configurazioni....le frasi alla mio
cuggino mio cuggino tientele per
te.486 con OS/2iMac degli anni 90I dettagli per la configurazione non ti riguardano.
Vedi che sei limitato e non capisci le risposte?Quale risposta?
HO risposto ma tu non vuoi o non puoi capire.Non hai risposto, hai solo insultato.
Gié risposto, ma oltre a leggere cerca di capire.Le idiozie che dici sono insensate, non c' è nulla da capire.
Certo certo, invece di trovare insulti dove non
ce ne sono, Vuoi un elenco? "Hai scritto fesserie tirate a caso""hai la memoria corta ma sei abilissimo a svicolare""Prima di essere arrogante e poco altro (visti i tuoi post infantili)"" le razzate rimangono le stesse eh""solito bla bla di chi ha poco o nulla da dire eh""le scemenze son sempre quelle eh""Dato che era una XXXXXXXta...come lo dovrei chiamare?""Certo troll. Impegnati, sei scarso!""Guarda che gli africani stan messi meglio di te eh" Questo è un campionario di ciò che si legge aprendo a caso qualcuno dei tuoi messaggi; e potrei continuare, visto che i tuoi post sono tutti così; e dici di non insultare? -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: angros
Supponiamo che non sia così, soprattutto se
parliamo di PS 1.0 che tui sai bene di che anno
è,
giusto?
Continua a cambiare le carte in tavola, allora.Naa non attacca questa scusa. Non svicolare dal quesito, sai che ti irrita che la gente non risponda, non fare tu questo errore.
Il mio era un esempio teoricoun esempio assurdo...ma vai pure avanti, visto che tu
conosci solo i mac;e su che base riesci a tirare fuori questa frescata? nella realtà la situazione
riguarda sistemi con 386 e
486.certo, ma non svicolare dai quesiti che ti vengono posti.
486 con OS/2
iMac degli anni 90Si ma su quale modello di imac e che versione di OS?E per PS 1.0 di che versione parli? 68k, fat o full native?
I dettagli per la configurazione non ti
riguardano.
Ma non vuoi rendere il tuo esempio assurdo il piÙ credibile possibile?
Vedi che sei limitato e non capisci le risposte?
Quale risposta?
Quella che non hai capito.
HO risposto ma tu non vuoi o non puoi capire.
Non hai risposto, hai solo insultato.Ho risposto ma non hai capito. Se questo è un insulto allora lo ripeto: non ha capito. E non c'è da stupirsi.
Gié risposto, ma oltre a leggere cerca di
capire.
Le idiozie che dici sono insensate, non c' è
nulla da
capire.Quindi perché dovrei spiegarti le tue di idiozie?Dai che non attacca questa tecnica. Non vuoi capire o non riesci a capire?
Certo certo, invece di trovare insulti dove non
ce ne sono,
Vuoi un elenco?Si grazie un elenco esaustivo.
"Hai scritto fesserie tirate a caso"è un dato di fatto non un insulto
"hai la memoria corta ma sei abilissimo a
svicolare"è un dato di fatto non un insulto
"Prima di essere arrogante e poco altro (visti i
tuoi post
infantili)"è un dato di fatto non un insulto
" le razzate rimangono le stesse eh"è un dato di fatto non un insulto
"solito bla bla di chi ha poco o nulla da dire eh"è un dato di fatto non un insulto
"le scemenze son sempre quelle eh"è un dato di fatto non un insulto
"Dato che era una XXXXXXXta...come lo dovrei
chiamare?"è un dato di fatto non un insulto
"Certo troll. Impegnati, sei scarso!"è un dato di fatto non un insulto
"Guarda che gli africani stan messi meglio di te
eh" è un dato di fatto non un insulto
Questo è un campionario di ciò che si legge
aprendo a caso qualcuno dei tuoi messaggi; e
potrei continuare, visto che i tuoi post sono
tutti così; e dici di non
insultare?questo è un campionario di dati di fatto. Poi che tu voglia vederci altro perché sei a corto di cartucce lo capisco, ma rimane il fatto che stai svicolando dai quesiti di cui sopra. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Si ma su quale modello di imac e che versione di
OS?
E per PS 1.0 di che versione parli? 68k, fat o
full
native?68k e System 7; ok?
è un dato di fatto non un insulto...
è un dato di fatto non un insulto....
è un dato di fatto non un insulto...
è un dato di fatto non un insulto...Continui a ripetere la stessa frase come un disco rotto; l' unica conclusione che posso trarre è che tu non sia un utente, ma solo uno spambot, programmato per inviare sempre gli stessi messaggi.A questo punto, è inutile leggere quello che scrivi -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: angros
Si ma su quale modello di imac e che versione di
OS?
E per PS 1.0 di che versione parli? 68k, fat o
full
native?
68k e System 7; ok?
Bene, ma quale versione di system 7?E quale modello di imac aveva il system 7 di fabbrica?Pensaci bene prima di rispondere a caso eh
Continui a ripetere la stessa frase come un disco
rotto;.certo se tu tagli le frasi a cui rispondevo con la stessa risposta.Sei bugiardo e imbrogli pure? l' unica conclusione che posso trarre è
che tu non sia un utente, ma solo uno spambot,
programmato per inviare sempre gli stessi
messaggi.Bugiardo e pure imbroglione. Sei imbarazzante
A questo punto, è inutile leggere quello che
scriviA questo punto abbiamo capito che scrivi le prime cose che ti passano per la testa.Ma dimmi, come hai fatto a far girare in nativo Photoshop 1.0 su OS/2 e magari pure su windows? -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Bene, ma quale versione di system 7?
E quale modello di imac aveva il system 7 di
fabbrica?
Pensaci bene prima di rispondere a caso ehE vuoi anche numero di matricola e numero di fattura, magari? Dimmi a cosa ti serve saperlo.
Continui a ripetere la stessa frase come un
disco
rotto;.
certo se tu tagli le frasi a cui rispondevo con
la stessa
risposta.E ti sembra una risposta?
Sei bugiardo e imbrogli pure?Volevi che ri-quotassi tutto? Non sei capace di leggere il messaggio prima? Su, non è così difficile...
Sei imbarazzanteCerto, è comprensibile che ti faccia sentire imbarazzato, visto come ti fai prendere dal panico e ti arrampichi sui vetri quando ti dico qualcosa.
A questo punto abbiamo capito che scrivi le prime
cose che ti passano per la
testa.A te invece non passa niente per la testa, quindi scrivi proprio a caso e si vede.
Ma dimmi, come hai fatto a far girare in nativo
Photoshop 1.0 su OS/2 e magari pure su
windows?Ti ho detto diverse volte che il programma in questione non era Photoshop, ma un altro, e che avevo citato Photoshop come esempio , visto che ne aveva parlato FinalCut, ma evidentemente non sei neanche capace di leggere.Comunque, si può far girare Photoshop 1.0 su Windows, con Executor, o con Basilisk; basta Windows 95 e un Pentium I. Ora è la seconda volta che te lo scrivo, quindi tira fuori qualcosa d' altro, perchè mi hai proprio stancato. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
La trovata di Photoshop 1.0 su mac e su PC (OS2 o win è uguale) l'hai tirata fuori tu per fare un esempio calzante. Ora esci dal pantano in cui ti sei voluto infilare. E senza insultare e imbrogliare come hai iniziato a fare nel pomeriggio. Su su dai dai -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Ti avevo risposto: Executor.Anche Basilisk va bene. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: angros
La differenza sostanziale è che se io ti regalo
le patate tu hai un guadagno, ma io ci rimetto
(ho speso dei soldi e non ho nulla in cambio); se
ti regalo un programma che ho scritto io (o un
qualsiasi altro bene digitale), io non perdo
nulla (ho solo fatto una copia, l' originale è
sempre in mano mia). Per questo motivo, se pochiLe ho usate pure io le patate come esempio, in economia sono famose per gli studi a seguito di una carestia, per loro le carestie digitali vanno benissimo. Business, alla Zio Bill, ora che ne è vittima lui stesso.
sono disposti a regalarti le patate, tanti
possono essere disposti a regalare i beni
digitali.
Inoltre, se io ti regalo un sacco di patate, non
posso regalarlo ad altri (ne avevo solo uno); se
ti regalo un programma, posso regalarlo anche ad
altre diecimila persone, e non mi cambia nulla;
quindi, chiunque può farsi regalare un programma,
se
vuole. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: Africano
- Scritto da: angros
Le ho usate pure io le patate come esempio, in
economia sono famose per gli studi a seguito di
una carestia, per loro le carestie digitali vanno
benissimo. Business, alla Zio Bill, ora che ne è
vittima lui
stesso.In economia è più famoso il paradosso acqua-diamanti, non le patate.Ma LOL -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: Giorgio
- Scritto da: Africano
- Scritto da: angros
Le ho usate pure io le patate come esempio, in
economia sono famose per gli studi a seguito di
una carestia, per loro le carestie digitali
vanno
benissimo. Business, alla Zio Bill, ora che ne è
vittima lui
stesso.
In economia è più famoso il paradosso
acqua-diamanti, non le
patate.E chi ha parlato di paradossi?
Ma LOL :p -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: Africano
- Scritto da: Giorgio
- Scritto da: Africano
- Scritto da: angros
Le ho usate pure io le patate come esempio, in
economia sono famose per gli studi a seguito
di
una carestia, per loro le carestie digitali
vanno
benissimo. Business, alla Zio Bill, ora che
ne
è
vittima lui
stesso.
In economia è più famoso il paradosso
acqua-diamanti, non le
patate.
E chi ha parlato di paradossi?
Non hai capito, vero?
Ma LOL :pSei imbarazzante ;-) -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: angros
Infatti è a questo che punto: software e hardware
open
source.[img]http://images.wikio.com/images/p/11b64/la-duff-la-birra-dei-simpsons-esiste-per-davvero.gif[/img] -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: ruppolo
Allora Wikipedia, linux e openoffice non
esistono? Strano, l' ultima volta che ho
controllato godevano di ottima
salute...
Evidentemente abbiamo una diversa visione di
"ottima salute". Sono prodotti che esistono, ma
non mi pare siano in ottima salute. Linux e Open
Office sono prodotti acerbiScusa ti correggo in forza di questa discussione:http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2770048&m=2771130&is=0#p2771130Linux è acerbo solo in relazione all'uso "mainstream home" in quanto GUI e usabilità lasciano ancora a desiderare, ma per quello che c'è sotto il cofano tanto di cappello.Al pari di Apache e molti altri progetti "open" (e quindi gratis...)(linux)(apple) -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: FinalCut
- Scritto da: ruppolo
Allora Wikipedia, linux e openoffice non
esistono? Strano, l' ultima volta che ho
controllato godevano di ottima
salute...
Evidentemente abbiamo una diversa visione di
"ottima salute". Sono prodotti che esistono, ma
non mi pare siano in ottima salute. Linux e Open
Office sono prodotti acerbi
Scusa ti correggo in forza di questa discussione:
http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2770048&m=277
Linux è acerbo solo in relazione all'uso
"mainstream home" in quanto GUI e usabilità
lasciano ancora a desiderare, ma per quello che
c'è sotto il cofano tanto di
cappello.Certamente! Anche se non lo dico ogni volta, quando parlo di Linux intendo il Linux che vuole diventare alternativa a Windows come sistema desktop, non il Linux utilizzato come server, che è tutt'altra cosa.
Al pari di Apache e molti altri progetti "open"
(e quindi
gratis...)
(linux)(apple)Quando parlo di prodotti gratis mi riferisco proprio ai prodotti gratis, non all'open source. L'open source non è gratis, ma questo lo capisce solo chi intraprende quella strada per un utilizzo che va oltre il "giocherallare". -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Quando parlo di prodotti gratis mi riferisco
proprio ai prodotti gratis, non all'open source.
L'open source non è gratis, ma questo lo capisce
solo chi intraprende quella strada per un
utilizzo che va oltre il
"giocherallare".Questo è abbastanza vero: l' open source si paga in lavoro, wikipedia si paga in contributi individuali; il software gratis "freeware" (in cui nessuno può contribuire) effettivamente spesso vale poco (e sull' iPhone le applicazioni gratis sono freeware, non open source)D' altra parte, in tutti gli ambiti c' è chi prende senza dare nulla in cambio: c' è chi consulta wikipedia, ad esempio, senza mai aggiungere nemmeno una riga, c' è chi scarica software libero, e non sa nemmeno che cosa è il sorgente. Il punto è: qualcuno se ne accorge? A qualcuno dà fastidio? Chi sviluppa linux, nemmeno lo sa se c' è qualcuno che lo usa senza contribuire in altri modi; chi scrive articoli su wikipedia non ha la minima idea di quanti li leggano, e non facciano nulla per migliorarli. Ma a chi importa?Se qualcuno entra nel mio negozio, prende la mia merce, ed esce senza pagare, io ho un danno, perchè non ho piu' la merce; ma se qualcuno legge un mio articolo su wikipedia, o guarda una foto che ho scattato io, o usa un programma che ho scritto io, e non ha nulla da dare in cambio (perchè magari non è capace di migliorarlo), io nemmeno me ne accorgo; perchè dovrebbe importarmi? Perchè dovrei cercare di impedirglielo? -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: angros
Quando parlo di prodotti gratis mi riferisco
proprio ai prodotti gratis, non all'open source.
L'open source non è gratis, ma questo lo capisce
solo chi intraprende quella strada per un
utilizzo che va oltre il
"giocherallare".
Questo è abbastanza vero: l' open source si paga
in lavoro, wikipedia si paga in contributi
individuali; il software gratis "freeware" (in
cui nessuno può contribuire) effettivamente
spesso vale pocoQuindi ruppolo ed io avevamo ragione entrambi e tu ti stavi sbagliando nel giudicare?No tanto perché hai detto: [..] stava rispondendo a ruppolo (che invece sparava su tutto ciò che non è Apple, rendendosi solo ridicolo)Quando leggo certi commenti, mi viene da chiedermi se gli utenti Apple sono tutti così, pronti a dare dei "poveracci" a chiunque [..] se questo è l' utente medio Apple, io mi vergognerei a portare un qualsiasi oggetto col marchio della mela (avrei paura di essere considerato simile a loro). Quindi ruppolo aveva ragione... magari hai capito male, magari ti capita anche spesso?
D' altra parte, in tutti gli ambiti c' è chi
prende senza dare nulla in cambio: c' è chi
consulta wikipedia, ad esempio, senza mai
aggiungere nemmeno una riga, c' è chi scarica
software libero, e non sa nemmeno che cosa è il
sorgente. Il punto è: qualcuno se ne accorge?
A qualcuno dà fastidio? Chi sviluppa linux, nemmeno
lo sa se c' è qualcuno che lo usa senza
contribuire in altri modi; chi scrive articoli su
wikipedia non ha la minima idea di quanti li
leggano, e non facciano nulla per migliorarli. Ma
a chi importa?Importa a Wikipedia che se ne accorge, tanto è vero che chiedono "donazioni" ..http://www.wikimedia.it/index.php/Donazioni
Se qualcuno entra nel mio negozio, prende la mia
merce, ed esce senza pagare, io ho un danno,
perchè non ho piu' la merce; ma se qualcuno legge
un mio articolo su wikipedia, o guarda una foto
che ho scattato io, o usa un programma che ho
scritto io, e non ha nulla da dare in cambio
(perchè magari non è capace di migliorarlo), io
nemmeno me ne accorgo; perchè dovrebbe
importarmi? Perché il server ha un costo, perché la banda ha un costo, perché la manutenzione ha un costo, perché nulla è gratis...(linux)(apple) -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Questo è abbastanza vero: l' open source si paga
in lavoro, wikipedia si paga in contributi
individuali; il software gratis "freeware" (in
cui nessuno può contribuire) effettivamente
spesso vale poco
Quindi ruppolo ed io avevamo ragione entrambi e
tu ti stavi sbagliando nel
giudicare?Se guardi quello che ho scritto subito dopo, non mi sembra di essermi contraddetto: ho detto che non tutti pagano.
No tanto perché hai detto:
[..] stava rispondendo a ruppolo (che invece
sparava su tutto ciò che non è Apple, rendendosi
solo
ridicolo)
Quando leggo certi commenti, mi viene da
chiedermi se gli utenti Apple sono tutti così,
pronti a dare dei "poveracci" a chiunque [..] se
questo è l' utente medio Apple, io mi vergognerei
a portare un qualsiasi oggetto col marchio della
mela (avrei paura di essere considerato simile a
loro).
Sì, l' ho detto, e allora? Non mi sembra in contraddizione con quanto ho scritto adesso.Oppure ti sei sentito punto sul vivo dalla mia affermazione? Non ti considero un fanboy che si rende ridicolo (mentre considero tale ruppolo): tu usi anche altri sistemi, e mantieni generalmente una certa obbiettività.
Quindi ruppolo aveva ragione... magari hai capito
male, magari ti capita anche
spesso?O magari ogni tanto ruppolo dice anche qualcosa di sensato, e quando lo fa io lo ammetto.
Importa a Wikipedia che se ne accorge, tanto è
vero che chiedono "donazioni"
..
http://www.wikimedia.it/index.php/DonazioniAppunto: "chiedono", non "pretendono". Inoltre, tali donazioni servono per pagare beni materiali (i server, la corrente...), non per i contenuti; se mi scarico tutta wikipedia e me la metto su DVD, poi posso copiarla senza dar loro nessuna spesa.
Perché il server ha un costo, perché la banda ha
un costo, perché la manutenzione ha un costo,Se invece di scaricare una distro linux faccio una copia di un cd masterizzato da un altro, il costo del server non incide per nulla; inoltre, spesso le distro linux sono distribuite con bittorrent, così il server ha un carico (e quindi un costo) minimo. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: angros
O magari ogni tanto ruppolo dice anche qualcosa
di sensato, e quando lo fa io lo
ammetto.Ruppolo era stato chiaro fin da subito sei tu che avevi capito male il suo ragionamento.
Importa a Wikipedia che se ne accorge, tanto è
vero che chiedono "donazioni"
..
http://www.wikimedia.it/index.php/Donazioni
Appunto: "chiedono", non "pretendono". Inoltre,Torniamo al discorso che nulla è gratis.Tu puoi non pagare per un bene "pagato" dalla comunità, ma almeno sappi che è un atteggiamento da parassita.
Perché il server ha un costo, perché la banda ha
un costo, perché la manutenzione ha un costo,
Se invece di scaricare una distro linux faccio
una copia di un cd masterizzato da un altro, il
costo del server non incide per nulla; inoltre,
spesso le distro linux sono distribuite con
bittorrent, così il server ha un carico (e quindi
un costo) minimo.Insomma cerchi di scaricare i costi sulle spalle di altra gente...ritorni sempre all'atteggiamento da parassita...Hai torto, ammettilo e la facciamo finita. Il *gratis* non esiste.(linux)(apple) -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Se invece di scaricare una distro linux faccio
una copia di un cd masterizzato da un altro, il
costo del server non incide per nulla; inoltre,
spesso le distro linux sono distribuite con
bittorrent, così il server ha un carico (e
quindi
un costo) minimo.
Insomma cerchi di scaricare i costi sulle spalle
di altra gente...ritorni sempre all'atteggiamento
da
parassita... QUALI COSTI????? Se copio un cd, l' unico costo è il disco vuoto e la corrente del masterizzatore (e li pago io); se scarico con il P2P, l' unico costo è la connessione ad internet e la banda usata per la condivisione (e li pago io); e si tratta di costi minimi.Voi sostenitori del "niente è gratis" vi ostinate a tentare di confondere le acque, perchè quando vi fa comodo fingete di non saper distinguere il costo di distribuzione (che con internet è irrisorio ) e il costo del contenuto (che non sempre è presente, e che spesso e volentieri non è altro che un pizzo, che va a finire a gente che non lavora)
Hai torto, ammettilo e la facciamo finita. IlSe questi sono i tuoi argomenti, non lo ammetto di sicuro.
*gratis* non
esiste.I fatti ti smentiscono. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: ruppolo
A me i prodotti gratis non interessano, sono
prodotti che generalmente non valgono una cicca
(e meno che non siano gratis per promuovere una
versione a
pagamento).[img]http://ilblogdialtrospazio.files.wordpress.com/2009/03/pollice-verso.jpg[/img]Anzi, facciamo prima:- Scritto da: ruppolo[img]http://ilblogdialtrospazio.files.wordpress.com/2009/03/pollice-verso.jpg[/img] -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Ottimo argomento non c'è che dire. Ci hai convinto tutti. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
A me i prodotti gratis non interessano, sono
prodotti che generalmente non valgono una cicca
(e meno che non siano gratis per promuovere una
versione a pagamento).linux, openoffice, kde, gnome, firefox, wordpress.... i primi software che mi vengono in mente che sono gratis (o comunque ottenibili ad un prezzo molto basso) e che - secondo me - hanono una qualita' ed una utilita' superiore alla cicca media. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Non mi riferivo all'open source (che comunque gratis non è). -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: ruppolo
Non mi riferivo all'open sourceAvev detto "prodotti" e in "prodotti" che dentro TUTTO.
(che comunque gratis non è).come avevo gia antricipato, ok siamo allineati.
-
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Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: ruppolo
Siamo invidiosi, eh? :DNo, io a leggere te comincio a provare un senso di vergogna quando vedo i mac esposti nei supermercati (sì, supermercati, dato che ormai vendete più iPhone che computer, non mi meraviglierei di trovare gli iMac tra le offerte della settimana del LIDL, visto come la Apple ultimamente sta cercando disperatamente di piazzarli un pò ovunque).-
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: Mac Airlines
- Scritto da: ruppolo
Siamo invidiosi, eh? :D
No, io a leggere te comincio a provare un senso
di vergogna quando vedo i mac esposti nei
supermercati (sì, supermercati, dato che ormai
vendete più iPhone che computer,Mac: +29%, in Italia.
non mi
meraviglierei di trovare gli iMac tra le offerte
della settimana del LIDL, visto come la Apple
ultimamente sta cercando disperatamente di
piazzarli un pò
ovunque)."disperatamente"? Apple è l'unica azienda che ha piazzato il miglior trimestre di sempre in pieno periodo di crisi mondiale. Chi sarebbero i disperati?-
Re: Ma sono due prodotti differenti!
iPod a -8%. Siete spacciati. -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
Certo certo -
Re: Ma sono due prodotti differenti!
- Scritto da: Mac Airlines
iPod a -8%. Siete spacciati.Sai com'è, l'iPod touch attira di più...
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Re: Ma sono due prodotti differenti!
Suvvia mettici un po di impegno nel trolling.
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I THINK DIFFERENT
Tutti qui a parlarsi addosso "ma questo qui ha l'opzione finfoladellaferla","ma quello li costa solo 599E","ah, domani scarico il nuovo firmware","mio cugino mi fa il XXXXXXXXX".... oh, qui si sono persi senso e misura.Ma sono il solo a pensare che un telefonino dovrebbe fare il suo lavoro, cioe' TELEFONARE (aggiungiamoci sms, rubrica e calcolatrice) e basta, costare sui 30-40E (che gia sono troppi) e non obbligare il fesso di turno a ranzare via un mezzo stipendio?-
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: attonito
Tutti qui a parlarsi addosso
"ma questo qui ha l'opzione finfoladellaferla",
"ma quello li costa solo 599E",
"ah, domani scarico il nuovo firmware",
"mio cugino mi fa il XXXXXXXXX"
.... oh, qui si sono persi senso e misura.
Ma sono il solo a pensare che un telefonino
dovrebbe fare il suo lavoro, cioe' TELEFONARE
(aggiungiamoci sms, rubrica e calcolatrice) e
basta, costare sui 30-40E (che gia sono troppi) e
non obbligare il fesso di turno a ranzare via un
mezzo
stipendio?Se ti serve solo telefonare e basta, sì.Ad alcuni (es. chi viaggia molto per lavoro) interessa anche poter accedere a internet, inviare mail, lavorarci, poterci giocare per passare il tempo mentre aspetta il treno/aereo di turno, etc...Lì un iPhone risulta estremamente comodo, senza contare il tocco di classe in più che dà a chi lo possiede.-
Re: I THINK DIFFERENT
senza contare il tocco di classe in più che dà a chi lo possiede.Ah ah ah, che XXXXXXXta colossale!!-
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: lucapas
senza contare il tocco di classe in più che dà
a chi lo
possiede.
Ah ah ah, che XXXXXXXta colossale!!Rosica rosica! ;)-
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: Enjoy with Us
- Scritto da: Joe Tornado
Si, come no: possiamo comprarlo noi come
qualunque zingaro arricchito con qualche soldo
in
tasca rubato chissà come
...
Soldi per un'iphone? Ti sbagli basta un piccolo
anticipo e tante convenienti rate, meno di un
caffè al giorno...Per te che non ti puoi permettere nemmeno un netbook ultimo modello a 150 EUR sicuramente, gli altri se lo possono permettere con altre modalità è il popolo della carta di
credito, quello che non sa fare le addizioni e
che poi non arriva a fine mese ed invidia il
prossimo che gestendo meglio le spese voluttuarie
riesce a fare qualche risparmio e a magari
comprarsi la
casa...Poi c'è il popolo del "non so un BIP ma pontifico su tutto e tutti" di cui sei degno esemplare.Sei un disco rotto, come le oo che stai frantumando a tutti da mesi.
-
-
-
Re: I THINK DIFFERENT
Il mio SE P990i fa ciò da anni. E non solo lui. Poi ognuno compra, con i suoi soldi, quel che meglio gli serve, si pensa.E comunque all'epoca il mio SE costò quasi come un iphone. Iphone che però è meno robusto. Una banale caduta che per molti telefoni sarebbe innocua mette KO il display. Ciò a causa del fatto che senza cornice di protezione è molto più bello, ma poi perde in robustezza.-
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: Rover
Il mio SE P990i fa ciò da anni.Si, telefonare, e male pure quello.
E non solo lui.Vero, è in buona compagnia.
Poi ognuno compra, con i suoi soldi, quel che
meglio gli serve, si
pensa.No, quello che CREDE meglio. E non ti preoccupare, ci sono cascato anch'io.
E comunque all'epoca il mio SE costò quasi come
un iphone.Il mio SE P910i, invece, è costato 50 euro più caro, rispetto il 3GS 32GB.
Iphone che però è meno robusto. Una
banale caduta che per molti telefoni sarebbe
innocua mette KO il display.Per ora mi è caduto dal davanzale della finestra sulle piastrelle senza danni, mentre ricordo un certo Motorola V3688 (un modello a conchiglia), pagato 1.500.000 delle vecchie Lire, cadere dalla sedia e dividersi in due metà: 1.500.000 nella pattumiera.Anche i precedenti 3G e 2G mi sono caduti, e mi sono stupito che non hanno mai riportato danni. Qualsiasi altro cellulare, quando cade, come minimo si divide in 3: telefono, batteria e sportello.Ma forse la tua esperienza è diversa?
Ciò a causa del
fatto che senza cornice di protezione è molto più
bello, ma poi perde in
robustezza.Veramente la cornice è molto bella, oltretutto è in acciaio inox. -
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: Rover
Iphone che però è meno robusto. Una
banale caduta che per molti telefoni sarebbe
innocua mette KO il display. Ciò a causa del
fatto che senza cornice di protezione è molto più
bello, ma poi perde in
robustezza.Ma cosa dici????? Informati prima di rosicare va....[yt]TkXlriABfOo[/yt][yt]yxthPtum7SI[/yt]E ce ne sono molti altri su youtube....-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 12 dicembre 2009 14.39------------------------------------------------------------
Re: I THINK DIFFERENT
scusa, ma non l'hai vistoil primo video che hai postato?a me pare che si sia rotto.non per fare polemica, eh?(ma ti prego non dirmi che rosico,ho un hero, e va bene così)=) -
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: mirko.it
scusa, ma non l'hai visto
il primo video che hai postato?
a me pare che si sia rotto.
non per fare polemica, eh?
(ma ti prego non dirmi che rosico,
ho un hero, e va bene così)
=)Si, che si è rotto.Dopo diverse volte che l'ha buttato in terra apposta.E' vetro, si può rompere. Ma non è una cosa automatica. E... se lo devi sostituire, bastano 3 minuti: http://www.ifixit.com/Guide/Repair/Installing-iPhone-3GS-Display-Assembly/1554/1 -
Re: I THINK DIFFERENT
Quelle cadute non sono NIENTE.Pure i nokia serie 3310 resistevano senza problemi a robetta del genere. E non era l'unica marca. -
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: Cadute da nulla
Quelle cadute non sono NIENTE.
Pure i nokia serie 3310 resistevano senza
problemi a robetta del genere. E non era l'unica
marca.Beh... non so te, ma a me un telefono non è mai caduto dal terzo piano.E comunque: i video sono per mostrare che non è vero che basta una caduta accidentale per rompere il VETRO (ripeto VETRO) dell'iphone, non per realizzare una collezione di tuffi carpiati.Affermare che quelle sono cadute normali mi fa domandare cosa fai tu normalmente col telefono.Per curiosità: cosa vuol dire per te "caduta"?
-
-
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: Rover
Il mio SE P990i fa ciò da anni. E non solo lui.
Poi ognuno compra, con i suoi soldi, quel che
meglio gli serve, si
pensa.
E comunque all'epoca il mio SE costò quasi come
un iphone. Iphone che però è meno robusto. Una
banale caduta che per molti telefoni sarebbe
innocua mette KO il display. Ciò a causa del
fatto che senza cornice di protezione è molto più
bello, ma poi perde in
robustezza.Attenzione:http://www.youtube.com/watch?v=yxthPtum7SIQui dal terzo piano non si rompe.http://www.youtube.com/watch?v=DJbP8LiTJEkQui un vecchio iphone resiste a diverse cadute deliberate.http://www.youtube.com/watch?v=TkXlriABfOoQui si rompe dopo essere deliberatamente buttato a terra più volte.Ma il telefono fuziona (ricordo che a Milano e Roma, se portate il telefono all'Apple Store, vi sostituiscono lo schermo in 10 minuti. Quindi: è vetro, si può rompere. Anche il vetro più resistente ha un punto di rottura.Ma come vedi, non è così scontato.Ripassa. -
Re: I THINK DIFFERENT
se ti interessa il mio iphone è caduto quattro o cinque volte, e non ha un graffio. E non spendo certo soldi per custodie del menga
-
-
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: Nome e cognome
senza
contare il tocco di classe in più che dà a chi lo
possiede.BHUAHUAHUAHUHAU, SARAI IL CLASSICO TIPO CHE MANGIA PATATE E CIPOLLE E POI CAMMINA CON L'IPHONE (PRESO COL PRESTITO IN BANCA) PER FARSI IL FIGO, MAHUAHUAHUAUHAUHAUAH (rotfl)(rotfl)(rotfl)
-
-
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: attonito
Ma sono il solo a pensare che un telefonino
dovrebbe fare il suo lavoro, cioe' TELEFONAREE un computer tascabile, invece, non dovrebbe fare il suo lavoro, ovvero il computer?
(aggiungiamoci sms, rubrica e calcolatrice) e
basta, costare sui 30-40E (che gia sono troppi) e
non obbligare il fesso di turno a ranzare via un
mezzo
stipendio?Ognuno ranza il proprio stipendio come gli pare e piace, non credi?Se mai il fesso di turno è quello che oggi come oggi vuole un computer tascabile e compra una ciofeca...-
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: attonito
Ma sono il solo a pensare che un telefonino
dovrebbe fare il suo lavoro, cioe' TELEFONARE
E un computer tascabile, invece, non dovrebbe
fare il suo lavoro, ovvero il
computer?
(aggiungiamoci sms, rubrica e calcolatrice) e
basta, costare sui 30-40E (che gia sono troppi)
e
non obbligare il fesso di turno a ranzare via un
mezzo
stipendio?
Ognuno ranza il proprio stipendio come gli pare e
piace, non
credi?
Se mai il fesso di turno è quello che oggi come
oggi vuole un computer tascabile e compra una
ciofeca...TIPO UN IPHOGNE? -
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: attonito
Ma sono il solo a pensare che un telefonino
dovrebbe fare il suo lavoro, cioe' TELEFONARE
E un computer tascabile, invece, non dovrebbe
fare il suo lavoro, ovvero il
computer?certo, i nettop (quelli con monitor da 7-8 pollici, i primi) proprio quello fanno: sono computer tascabili, con monitor e TASTIERA.Ma forse io e te assegnamo valori diversi al termine "computer tascabile".
(aggiungiamoci sms, rubrica e calcolatrice) e
basta, costare sui 30-40E (che gia sono troppi)
e
non obbligare il fesso di turno a ranzare via un
mezzo stipendio?
Ognuno ranza il proprio stipendio come gli pare e
piace, non credi?certo, tanto e' vero che pensavo di bruciare un po di soldi comprando un paio di schede grafiche da mettere in SLI.
Se mai il fesso di turno è quello che oggi come
oggi vuole un computer tascabile e compra una
ciofeca...Se per ciofeca intendi "quello che non piace a te" andiamo sul fronte dei gusti e li non si discute.Il fatto e' che io il cellulare lo vedo come uno strumenti di lavoro, acceso spento, telefonare e fine, non come un oggetto hype di culto da tenere in una teca di cristallo la sera e passare le ore a rimirarlo.... e' un telefono, cazz0, mica chissa che.-
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: attonito
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: attonito
Ma sono il solo a pensare che un telefonino
dovrebbe fare il suo lavoro, cioe' TELEFONARE
E un computer tascabile, invece, non dovrebbe
fare il suo lavoro, ovvero il
computer?
certo, i nettop (quelli con monitor da 7-8
pollici, i primi) proprio quello fanno: sono
computer tascabili, con monitor e
TASTIERA.
Ma forse io e te assegnamo valori diversi al
termine "computer
tascabile".
(aggiungiamoci sms, rubrica e calcolatrice) e
basta, costare sui 30-40E (che gia sono
troppi)
e
non obbligare il fesso di turno a ranzare via
un
mezzo stipendio?
Ognuno ranza il proprio stipendio come gli pare
e
piace, non credi?
certo, tanto e' vero che pensavo di bruciare un
po di soldi comprando un paio di schede grafiche
da mettere in
SLI.
Se mai il fesso di turno è quello che oggi come
oggi vuole un computer tascabile e compra una
ciofeca...
Se per ciofeca intendi "quello che non piace a
te" andiamo sul fronte dei gusti e li non si
discute.
Il fatto e' che io il cellulare lo vedo come uno
strumenti di lavoro, acceso spento, telefonare e
fine, non come un oggetto hype di culto da tenere
in una teca di cristallo la sera e passare le ore
a rimirarlo.... e' un telefono, cazz0, mica
chissa
che.Ah.Io ci cerco le cose in internet quando non so dove sono. Viaggio molto, ed ho le mappe dei metrò in tasca con ricerca automatica del percorso migliore. Con mappe in carta impiegherei di più e dovrei avere una tasca dove tenerle.Se non conosco la storia di un monumento la cerco al telefono. Se non ricordo qualcosa, posso cercarla. Se devo fare una foto in emergenza la faccio. Se devo mostrare un esempio di come si fa un effetto (faccio il supervisore agli effetti) mostro un video. E lo faccio senza usare il portatile: se sto prendendo un aperitivo di lavoro col regista non mi metto a tirar fuori il 17".Se il regista sente un pezzo mentre prendiamo l'aperitivo, gli posso dire qual è semplicemente avvicinando il telefono alla cassa audio.Insomma: sto difendendo tutta la categoria degli smartphone. Se fai qualsiasi lavoro slegato dalla tecnologìa informatica, uno smartphone non ti serve. Ma se hai un minimo di vita digitale... Poi certo, quando non c'erano gli smartphone si viveva lo stesso. Ma si viveva lo stesso anche quando non c'erano le auto... o i computers... o i cellulari...-
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: Enjoy with Us
- Scritto da: Liosandro
Ah.
Io ci cerco le cose in internet quando non so
dove sono. Viaggio molto, ed ho le mappe dei
metrò in tasca con ricerca automatica del
percorso migliore. Con mappe in carta
impiegherei
di più e dovrei avere una tasca dove
tenerle.
Caspita e dove viaggi tanto di frequente? Pensa
che a Londra Parigi, Vienna e immagino in
qualsiasi altra metropoli, basta andare a fare il
biglietto e richiedere la piantina della
metropolitana, peso pochi grammi che sta
ripiegata in tasca in uno spazio minimo... se
proprio desideri avere l'assistenza di un a-GPS,
anche se dubito funzioni in modo efficace in
molte metropolitane ci sono smartphone da meno di
200 euro che li
integrano
Se non conosco la storia di un monumento la
cerco
al telefono.
E con i piani tariffari come fai, sai di solito
quelli validi in Italia non valgono
all'estero.... che fai ti fai una sim per ogni
paese visitato?
Se non ricordo qualcosa, posso
cercarla. Se devo fare una foto in emergenza la
faccio.
Quello lo fai anche con un cellulare da 50 euro!
Se devo mostrare un esempio di come si fa
un effetto (faccio il supervisore agli effetti)
mostro un video. E lo faccio senza usare il
Uh che cosa utile, immagino sia indispensabile al
99% degli acquirenti di
Iphone!
portatile: se sto prendendo un aperitivo di
lavoro col regista non mi metto a tirar fuori il
17".
Se il regista sente un pezzo mentre prendiamo
l'aperitivo, gli posso dire qual è semplicemente
avvicinando il telefono alla cassa
audio.
Questa poi è una funzione ancora più
fondamentale... e non hai neanche detto che se
vuoi te la puoi scaricare subito da iTunes....
700 euro ben
spesi!
Insomma: sto difendendo tutta la categoria degli
smartphone.
Se fai qualsiasi lavoro slegato dalla tecnologìa
informatica, uno smartphone non ti serve.
Ma se hai un minimo di vita digitale...
Vita digitale minima? Tipo voler duplicare le
foto della mia macchina fotografica digitale
appena scattate e passarle sulla chiavetta SD
degli
amici?
Poi certo, quando non c'erano gli smartphone si
viveva lo stesso. Ma si viveva lo stesso anche
quando non c'erano le auto... o i computers... o
i
cellulari...
.... tutte cose che hanno avuto o hanno un ruolo
una funzione ben precisa... qui quello che non si
comprende è cosa abbiano in più rispetto ad un
cellulare da 50 euro smartphone tanto costosi...
intanto se ne trovano già di molto completi sotto
i 200 euro... staremo a
vedere!Tu hai dei problemi, amico.Fatti vedere da uno bravo.O forse sei solo poco intelligente.O magari... hai esigenze differenti dalle mie.Di sicuro hai meno soldi. Io, anche se fosse, posso evidentemente permettermi di spenderli quando mi pare e nel modo che più mi aggrada.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 13 dicembre 2009 12.20----------------------------------------------------------- -
Re: I THINK DIFFERENT
Di sicuro hai meno soldi. Perfetto, siamo arrivati a chi ce l'ha più lungo!! -
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: Ubuntu rox
Di sicuro hai meno soldi.
Perfetto, siamo arrivati a chi ce l'ha più lungo!!No, è solo che sappiamo che Enjoy non si può permettere nemmeno un netbook in super offerta. -
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: Ubuntu rox
Di sicuro hai meno soldi.
Perfetto, siamo arrivati a chi ce l'ha più lungo!!Senti: l'utente Enjoy non fa altro che menarcela sul fatto che si fanno rate, le cose si possono fare con 50 euro, le mappe cartacee che costano tot sono meglio...Mi sono abbastanza frantumato le scatole.Evidentemente lui ha qualche problema economico, oltre che di comprendonio. Se io coi miei soldi voglio fare qualcosa che secondo i SUOI canoni è uno spreco di denaro, lo faccio.Se lui si lamenta sempre del costo di qualsiasi apparato Apple, me ne frego. Io i soldi li ho, e ci faccio ciò che più mi aggrada.Che poi questo, incidentalmente, significhi che non mi devo riempire le tasche di carta, macchine fotografiche, chiavette usb, biglietti e guide turistiche, è solo un vantaggio mio e di coloro che usano qualsiasi smartphone (che poi io avevo parlato di smartphone in generale),che lui con tuttaa evidenza non può capire.D'altronde una talpa non ha bisogno di riconoscere le stelle. -
Re: I THINK DIFFERENT
Il fatto che comprare Apple per l'"utente enjoy" sia buttare soldi, non vuol dire che ne abbia meno di te. Ma voi che c***o ne sapete?! -
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: Ubuntu rox
Il fatto che comprare Apple per l'"utente enjoy"
sia buttare soldi, non vuol dire che ne abbia
meno di te. Ma voi che c***o ne
sapete?!Un fatto molto semplice: il fatto che l'utente Enjoy un computer Apple non l'ha mai toccato. Non ha mai usato un iPhone eppure lo critica soprattutto sul prezzo e con idiozìe sulla batteria. E' EVIDENTE che trattasi di frustrato.Non solo: ogni cosa è sa lui ridotta a costo.Quindi: se a lui non piace e se per lui costa troppo, che non lo compri. Ma almeno che ne parli a ragion veduta.Perchè da ogni affermazione da lui fatta si capisce che non sa di cosa parla.Al limite del patologico. -
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: Enjoy with Us
- Scritto da: Liosandro
- Scritto da: Ubuntu rox
Il fatto che comprare Apple per l'"utente
enjoy"
sia buttare soldi, non vuol dire che ne abbia
meno di te. Ma voi che c***o ne
sapete?!
Un fatto molto semplice: il fatto che l'utente
Enjoy un computer Apple non l'ha mai toccato.
E chi l'ha mai detto... non ne ho mai comprato
uno, il che è
diverso!
Non ha mai usato un iPhone eppure lo critica
soprattutto sul prezzo e con idiozìe sulla
batteria.
Anche qui mai sostenuta una cosa simile, dopo
averlo provato al pari di altri smartphone di
prezzo consimilare non l'ho ritenuto con un
rapporto prezzo/prestazioni adeguato al
sottoscritto!
E' EVIDENTE che trattasi di frustrato.
Non solo: ogni cosa è sa lui ridotta a costo.
? Perchè sarei frustrato? Perchè non voglio
buttare soldi su smartphone
costosi?
Ma guarda un pò quando devo decidere l'acquisto
di un apparecchio, butto anche l'occhio sul
prezzo... sai sono responsabile di acquisti di
macchinari che hanno costi anche considerevoli,
ora devo selezionare un'apparechiatura, prima del
bando di gara, con costi compresi fra i 70.000
euro e i 100.000... farò acquistare quella che ha
il rapporto prezzo/prestazioni migliori, non
quella che ha l'ivolucro più
luccicoso!
Quindi: se a lui non piace e se per lui costa
troppo, che non lo compri. Ma almeno che ne
parli
a ragion
veduta.
Quello che appunto sto facendo
Perchè da ogni affermazione da lui fatta si
capisce che non sa di cosa
parla.
Questo lo sostieni tu! Ancora non comprendo
perchè certi smartphone debbano costare tanto,
quali mai siano i servizi tanto superiori che
offrono rispetto a cellulari o a smartphone ben
più
economici.
Al limite del patologico.
Adesso fare una verifica prezzo/prestazioni di un
bene è
patologico?Tu non capisci e non capirai mai una cosa. Se misuri le cose coi numeri devi averli tutti a disposizione, e saperli leggere. E qualche volta i numeri non bastano.Tu sei quello che se un thread tecnico ha 600 post, allora ci sono 600 persone differenti tutte d'accordo a dire qualcosa. (Vedi durata batteria iPhone: sei convinto erroneamente che la batteria di iPhone duri 5-6 ore al massimo, e da questa tua convinzione non ti si potrà mai smuovere. Semplicemente : sbagli)Allora ti ripeto una cosa che a te proprio non entra in testa: esiste un'auto, una Ford, che ti dà 305 cavalli per 30.000 euro. Su carta le prestazioni sono superlative, ed in effetti non va male.Poi però provi una BMW 135i Msport... stessa potenza, ma costa 13000 euro in più.Solo che...se sali sulla Ford ti diverti molto, molto meno. Su carta sono simili, ed il rapporto prezzo prestazioni è a favore della FORD. Ma, ragazzo mio, sulla BMW, anche solo perchè ha la trazione posteriore, ti diverti MOLTO di più.Non importa solo COSA fai. Importa anche COME lo fai. E, soprattutto: cos'hai come contorno.Inoltre: se tutto ciò che è apple ti fa così schifo, come mai ti troviamo SEMPRE a trollare quando si tratta della Mela?C'è un nome per un problema del genere.PS: ciccio, il computer su cui sto lavorando ora COSTA 150000 euro. Tu sarai anche un responsabile acquisti. Io valuto personalmente gli acquisti che poi effettuo.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 14 dicembre 2009 14.31----------------------------------------------------------- -
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: Enjoy with Us
- Scritto da: Liosandro
Tu non capisci e non capirai mai una cosa. Se
misuri le cose coi numeri devi averli tutti a
disposizione, e saperli leggere. E qualche volta
i numeri non
bastano.
Tu sei quello che se un thread tecnico ha 600
post, allora ci sono 600 persone differenti
tutte
d'accordo a dire qualcosa. (Vedi durata batteria
Mai sostenuta una cosa simile, se ti vai a
rivedere i miei scritti parlavo di 600 (o forse
erano un migliaio) di post di utenti dell'iPhone
che si lamentavano della scarsa durata della
batteria, problema tra l'altro riconosciuto anche
dalla stessa apple che all'epoca aveva aperto
un'indagine conoscitiva e stava formulando vari
tipi di
rimedi!
La cosa era stata evidenziatà poichè i soliti
mactonti continuavano ad insistere che il
problema della scarsa durata della batteria era
inesistente e al massimo aveva colpito qualche
decina di compratori di iPhone sui svariati
milioni di pezzi venduti... ho semplicemente
dimostrato che il difetto era invece ben più
diffuso come appunto dimostravano i numerosi post
su quel particolare sito di assistenza
all'iPhone!Ecco, appunto, insisti.Allora ti svelo un segreto: se in un sito di domande tecniche ci sono 600 risposte non significa che ogni risposta è di un utente che ha problemi, eh?Davvero, ragazzo, lo so che è un segreto impegnativo da comprendere, ma... se vuoi ti spiego come funziona.Altrimenti dovresti affermare che qui dentro, in questo momento, le più di 200 risposte che ci sono in questo thread sono TUTTE di utenti insoddisfatti di Apple.Eh, ma tu sei rinomato come distorsore di informazioni.
iPhone: sei convinto erroneamente che la
batteria
di iPhone duri 5-6 ore al massimo, e da questa
tua convinzione non ti si potrà mai smuovere.
Semplicemente :
sbagli)
Veramente sono i Test condotti da riviste
autorevoli come PC professionale che rilevano
tali dati, se si utilizza un'iPhone per navigare
o per riprodurre video o giocare... se poi uno lo
tiene sempre in Stand By chiaro che dura di
più... ma allora perchè uno se lo
compra?Oddio! Adesso inizi a fare modificare il tuo discorso introducendo lo standby????Ah: quindi a tuo parere, uno se ne sta 5-6 ore a giocare o navigare su internet, e telefona ininterrottamente, senza mai un po' di standby?Oh!Allora, aspetta, aggiungo una variabile al tuo discorso.Sai che se io uso iPhone al mare, dove la copertura è inferiore a quella di Milano, la batteria mi dura un 30% in meno?Eh, ma è colpa dell'iPhone, no?
Allora ti ripeto una cosa che a te proprio non
entra in testa: esiste un'auto, una Ford, che ti
dà 305 cavalli per 30.000 euro. Su carta le
prestazioni sono superlative, ed in effetti non
va
male.
Poi però provi una BMW 135i Msport... stessa
potenza, ma costa 13000 euro in
più.
Solo che...se sali sulla Ford ti diverti molto,
molto meno. Su carta sono simili, ed il rapporto
prezzo prestazioni è a favore della FORD. Ma,
ragazzo mio, sulla BMW, anche solo perchè ha la
trazione posteriore, ti diverti MOLTO di
più.
? E questo cosa vorrebbe dire ? Ho mai sostenuto
per caso che la velocità del proXXXXXre sia
l'unico parametro da considerare nell'acquisto di
uno smartphone?No: stai sostenendo che quello che ti fa giudicare qualcosa è il puro rapporto prezzo prestazioni. E sostieni che il semplice fatto di prendere in mano vari telefoni ti sia stato sufficiente per poter giudicare. No, gringo: è l'ESPERIENZA che te lo permette. E non il semplice oggetto in sè, ma anche il contorno di quello che ti è possibile con tale oggetto.Tu pensi di poter giudicare un ristorante di lusso dal semplice gusto del piatto. No, ragazzo: conta anche la presentazione ed il servizio. Poi, certo, puoi anche andare alla trattoria dei camionisti, (dove si mangia bene) ma non saprai mai cosa significa l'esperienza completa di una cena di lusso e buona.
Non importa solo COSA fai. Importa anche COME lo
fai. E, soprattutto: cos'hai come
contorno.
Il case in alluminio? Il marchio apple? Stai
forse sostenendo che le Timberland costavano
giustamente più anche di un paio di scarpe su
misura, solo perchè avevano l'ambito
marchio?Il "case in alluminio" è una sciocchezza che ti permette di avere un computer MOLTO più resistente del 99% degli altri computers.Le Timberland erano identiche a tutte le altre scarpe. Letteralmente identiche. Ma non ci sono altri computers identici ai Mac. Non esistono competitor credibili ad iMac. E sono ormai più di 10 anni che tutti i produttori concorrenti provano a scalzare il monoblocco apple dal piedistallo.Davvero credi che non ci abbiano provato bene?
Inoltre: se tutto ciò che è apple ti fa così
schifo, come mai ti troviamo SEMPRE a trollare
quando si tratta della
Mela?
Mai sostenuto che i prodotti apple facciano
schifo, anzi! Ma che troppo spesso non abbiano un
adeguato rapporto prezzo/prestazioni questo
si!
C'è un nome per un problema del genere.
Scelta oculata degli acquisti?Frustrazione.
PS: ciccio, il computer su cui sto lavorando ora
COSTA 150000 euro. Tu sarai anche un
responsabile
acquisti. Io valuto personalmente gli acquisti
che poi
effettuo.
Ma non eri quello che sosteneva che per il
montaggio video professionale bastava ed avanzava
un macbook? Ora diventano necessari supercomputer
da 150.000
euro?Vedi che ancora una volta dimostri la tua ignoranza sugli argomenti di cui si parla.Beh, allora ti racconto una cosa: venerdì e sabato ero sul set dei nuovi spot Direct Line.Per mostrare un inizio di montaggio al cliente, già lì, ho usato il mio 17", caricando da RED, ma senza fare altro che montare. Niente color correction, niente effetti, solo il montaggio.Poi ho preso il progetto di FinalCut, e me lo sono portato in studio: ora sto caricando il materiale a 4k, per poterlo rilavorare in altissima qualità con tempi decenti. Alcuni effetti li farò fare in Autodesk Smoke (mi hanno chiesto, per l'update, 80.000 euro) ed altri li farò con un MacPro 8 proXXXXXri con un bel raid da 4tb.Un lavoro, a livello professionale, non sempre si inizia e si finisce su un solo computer, amico mio.Ma tu 'ste cose non pe puoi sapere, però pontifichi.Facendo le tue solite figuracce. -
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: Enjoy with Us
Mai sostenuta una cosa simile, se ti vai a
rivedere i miei scritti parlavo di 600 (o forse
erano un migliaio) di post di utenti dell'iPhone
che si lamentavano della scarsa durata della
batteria, problema tra l'altro riconosciuto anche
dalla stessa apple che all'epoca aveva aperto
un'indagine conoscitiva e stava formulando vari
tipi di
rimedi!Si, a spanne.In realtà il problema di questi utenti era che la batteria si scaricava rapidamente senza fare nulla, stando in stand by. È capitato anche a me un paio di volte. Evidentemente capita, anche se raramente, che un proXXXXX rimanga in esecuzione quando invece non deve. Un problema software che verrà sistemato (se già non è stato fatto) con il prossimo upgrade del sistema operativo.
La cosa era stata evidenziatà poichè i soliti
mactonti continuavano ad insistere che il
problema della scarsa durata della batteria era
inesistente e al massimo aveva colpito qualche
decina di compratori di iPhone sui svariati
milioni di pezzi venduti... ho semplicemente
dimostrato che il difetto era invece ben più
diffuso come appunto dimostravano i numerosi post
su quel particolare sito di assistenza
all'iPhone!Sai perché l batteria dell'iPhone dura poco? Perché l'iPhone si usa, non si lascia in stand by. Se navighi, in 5-7 ore fai fuori la batteria. Se giochi con giochi 3d, bastano 2-3 ore. Se usi il navigatore, che tiene impegnato anche il GPS, dura un paio d'ore al massimo.Un normale cellulare lo usi, quando è tanto, 1 ora al giorno. Ma quando è tanto.L'iPhone è un computer tascabile, quindi il confronto va fatto con i computer portatili, non con i cellulari. E da tale confronto ne esce bene.
Veramente sono i Test condotti da riviste
autorevoli come PC professionalePC professionale è autorevole come Topolino.
che rilevano
tali dati, se si utilizza un'iPhone per navigare
o per riprodurre video o giocare... se poi uno lo
tiene sempre in Stand By chiaro che dura di
più... ma allora perchè uno se lo
compra?Lo compra per usarlo, e se la batteria la consuma, significa che lo sta usando e che non ha buttato i soldi.
Il case in alluminio? Il marchio apple? Stai
forse sostenendo che le Timberland costavano
giustamente più anche di un paio di scarpe su
misura, solo perchè avevano l'ambito
marchio?Il marchio può o può non essere sinonimo di qualità. Nel caso Apple, lo è. Costruttivamente l'iPhone è fatto molto bene, robusto e affidabile. Il vetro è l'unica cosa che può spaccarsi, ma è appunto un vetro, con costi da vetro: 30 euro. Il vetro però ha il vantaggio di essere molto resistente ai graffi, contrariamente alla plastica. Ed è pure trattato per respingere l'unto, cosa importante per un apparecchio che si usa con le dita.
Mai sostenuto che i prodotti apple facciano
schifo, anzi! Ma che troppo spesso non abbiano un
adeguato rapporto prezzo/prestazioni questo
si!Ma questo lo puoi sapere SOLO con l'esperienza, in nessun altro modo.
Scelta oculata degli acquisti?Oculata ha un significato molto più ampio del mero rapporto costo/prestazioni. Specie se lo strumento lo devi usare per lavoro. -
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: Ubuntu rox
Il fatto che comprare Apple per l'"utente enjoy"
sia buttare soldi, non vuol dire che ne abbia
meno di te. Ma voi che c***o ne
sapete?!Ne sappiamo, abbiamo avuto modo di carpirlo in quest'ultimo anno e mezzo. Ci ha fatto una testa sui netbook, su quanto siano utili e su quanto costino poco, addirittura era informatissimo sulle offerte dei supermercati, ma non è riuscito a comprarne uno. Non ha mai avuto un computer portatile o uno smartphone, e usa un PC bandone (un assemblato). -
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: Enjoy with Us
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: Ubuntu rox
Il fatto che comprare Apple per l'"utente
enjoy"
sia buttare soldi, non vuol dire che ne abbia
meno di te. Ma voi che c***o ne
sapete?!
Ne sappiamo, abbiamo avuto modo di carpirlo in
quest'ultimo anno e mezzo. Ci ha fatto una testa
sui netbook, su quanto siano utili e su quanto
costino poco, addirittura era informatissimo
sulle offerte dei supermercati, ma non è
riuscito
a comprarne uno.
Mai voluto comprarne uno, prego!E allora perché vuoi convincere gli altri a comprarlo?
Non ha mai avuto un computer
portatile o uno smartphone, e usa un PC bandone
(un
assemblato).
Un PC che svolge egregiamente le sue funzioni,
molto silenzioso, parco nei consumi con un bel
monitor da 22 pollici e un proXXXXXre discreto
l'E8400! Il tutto pagato ad ottobre 2008 630 euro
ossia la metà di quanto non costi un macbook e
con un proXXXXXre che è almeno del 50% più
performante, senza contare la possibilità di
overclock direttamente da bios che mi consente
quando necessario di portarlo tranquillamente
oltre i 4
Ghz!Bravo, e mentre tu lo porti a oltre i 4GHz, io porto il mio MacBook Pro con me, nella mia piccola borsa. -
Re: I THINK DIFFERENT
Ma anche si...tu che ne sai per pontificare? O magari l'utente enjoy è anche l'utente ubuntu rox e tanti altri.Vero Enjoy`?- Scritto da: Ubuntu rox
Il fatto che comprare Apple per l'"utente enjoy"
sia buttare soldi, non vuol dire che ne abbia
meno di te. Ma voi che c***o ne
sapete?! -
Re: I THINK DIFFERENT
don't feed the troll -
Re: I THINK DIFFERENT
Di solito è quello che si scrive a te...quindi non attacca trolletto. ;-) -
Re: I THINK DIFFERENT
E da come scrivi riguardo tali aggeggi lo si capisce senza che tu debba confermarlo ufficialmente. -
Re: I THINK DIFFERENT
Secondo me Enjoy si clona tante volte, ma da qui a diventare un Ruppolo...naa! -
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: Joe Tornado
Secondo me Enjoy e Ruppolo sono la stessa
persona, che soffre di sdoppiamento della
personalità
:)Che bestialità (rotfl) -
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: Joe Tornado
Non ve la prendete, enjoy e ruppolo: scherzavo!Figurati :D -
Re: I THINK DIFFERENT
E togliendo le stupidate dal tuo post, ci rimane solo il punto finale :-D -
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: Giorgio
E togliendo le stupidate dal tuo post, ci rimane
solo il punto finale
:-D(rotfl)(rotfl)te l'ho detto che hai un nuovo ammiratore? -
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: Enjoy with Us
Loro sanno tutto! Seguono il profeta Steve e
quindi sono infallibili... intanto Io ho la mia
casa di proprietà e non ho avuto bisogno di
accendere mutui per comprarla...Allora perché stai mettendo da parte soldi per comprarne un'altra?
Ruppolo invece
per sua ammissione sta in affitto e ha una
macchina vecchia di 10 anni e ha più di 50 anni!Eh, povero me, me povero tapino...
Nulla di male per carità, ma non mi sembra che
navighi poi tanto nell'oro...Questo no, ma i soldi per compare un po' di musica e per andare al cinema, li ho.
se invece di
buttare soldi in smartphone (negli ultimi due
anni ha comprato a suo dire almeno 4 Iphone), li
usasse meglio chissà magari avrebbe anche Lui una
casa di proprietà.... ma vuoi mettere molto
meglio lo smartphone
figo...A me non interessa avere la casa di proprietà, preferisco usare i soldi per altro. Anche per l'iPhone. E vivo comunque in una casa carina, una bifamiliare con il suo bel giardino, 3 camere, 2 bagni, salotto, cucina, cantina, taverna, tetto in legno con travi a vista... anche se è vecchia quanto la mia macchina... -
Re: I THINK DIFFERENT
Ad avere i soldi sono proprio sempre e solo quelli che evidentemente dovrebbero gestirne meno. -
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: user
Ad avere i soldi sono proprio sempre e solo
quelli che evidentemente dovrebbero gestirne
meno.Scusa, ma tu chi sei? -
Re: I THINK DIFFERENT
La vomitata in stile "toccata e fuga" :-D -
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: Giorgio
La vomitata in stile "toccata e fuga" :-Danche al contrario non suona maleavrai un tesoro in pizzicotti -
Re: I THINK DIFFERENT
Ti lascio vomitare sciocchezze... -
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: Enjoy with Us
- Scritto da: Liosandro
Ah.
Io ci cerco le cose in internet quando non so
dove sono. Viaggio molto, ed ho le mappe dei
metrò in tasca con ricerca automatica del
percorso migliore. Con mappe in carta
impiegherei
di più e dovrei avere una tasca dove
tenerle.
Caspita e dove viaggi tanto di frequente? Pensa
che a Londra Parigi, Vienna e immagino in
qualsiasi altra metropoli, basta andare a fare il
biglietto e richiedere la piantina della
metropolitana, peso pochi grammi che sta
ripiegata in tasca in uno spazio minimo... se
proprio desideri avere l'assistenza di un a-GPS,
anche se dubito funzioni in modo efficace in
molte metropolitane ci sono smartphone da meno di
200 euro che li
integranoAh si? Avrai sicuramente in mente un modello ben preciso da usare allo scopo...
Se non conosco la storia di un monumento la
cerco
al telefono.
E con i piani tariffari come fai, sai di solito
quelli validi in Italia non valgono
all'estero.... che fai ti fai una sim per ogni
paese visitato?I piani tariffari si possono fare anche validi all'estero, anche per brevi periodi.
Se non ricordo qualcosa, posso
cercarla. Se devo fare una foto in emergenza la
faccio.
Quello lo fai anche con un cellulare da 50 euro!Avrai certamente in mente un modello preciso...
Se devo mostrare un esempio di come si fa
un effetto (faccio il supervisore agli effetti)
mostro un video. E lo faccio senza usare il
Uh che cosa utile, immagino sia indispensabile al
99% degli acquirenti di
Iphone!No, ma l'iPhone consente di soddisfare anche le esigenze specifiche più svariate.
portatile: se sto prendendo un aperitivo di
lavoro col regista non mi metto a tirar fuori il
17".
Se il regista sente un pezzo mentre prendiamo
l'aperitivo, gli posso dire qual è semplicemente
avvicinando il telefono alla cassa
audio.
Questa poi è una funzione ancora più
fondamentale... e non hai neanche detto che se
vuoi te la puoi scaricare subito da iTunes....
700 euro ben
spesi!Certo che sono ben spesi, soddisfano parecchie esigenze.
Insomma: sto difendendo tutta la categoria degli
smartphone.
Se fai qualsiasi lavoro slegato dalla tecnologìa
informatica, uno smartphone non ti serve.
Ma se hai un minimo di vita digitale...
Vita digitale minima? Tipo voler duplicare le
foto della mia macchina fotografica digitale
appena scattate e passarle sulla chiavetta SD
degli
amici?Quella non è vita digitale, quella è vita da barboni digitali.La vita digitale di questi tempi prevede il wireless, quindi le foto le invio agli amici via email, a prescindere che loro siano in quel momento con me o meno. Anche perché se sono con me, se le fanno loro, le foto, oppure le faccio io a loro usando la loro fotocamera, come si è sempre fatto da quando esistono le macchine fotografiche.
Poi certo, quando non c'erano gli smartphone si
viveva lo stesso. Ma si viveva lo stesso anche
quando non c'erano le auto... o i computers... o
i
cellulari...
.... tutte cose che hanno avuto o hanno un ruolo
una funzione ben precisa... qui quello che non si
comprendeNo, che TU non comprendi.
è cosa abbiano in più rispetto ad un
cellulare da 50 euro smartphone tanto costosi...
intanto se ne trovano già di molto completi sotto
i 200 euro... staremo a
vedere!Hanno in più che sono dei computer tascabili, la cui funzione "telefono" è solo una delle tante."staremo a vedere" non dovresti più azzardarti a dirlo, vista la recente figura di XXXXX che hai fatto con le tue previsioni sull'iPhone.Sotto i 200 euro non trovi altro che smartphone della precedente generazione, che nulla hanno a che fare con la generazione iPhone-like.
-
-
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: attonito
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: attonito
Ma sono il solo a pensare che un telefonino
dovrebbe fare il suo lavoro, cioe' TELEFONARE
E un computer tascabile, invece, non dovrebbe
fare il suo lavoro, ovvero il
computer?
certo, i nettop (quelli con monitor da 7-8
pollici, i primi) proprio quello fanno: sono
computer tascabili, con monitor e
TASTIERA.
Ma forse io e te assegnamo valori diversi al
termine "computer
tascabile".Mah, io gli assegno il valore che rileva il metro, espresso in centimetri. Da cui risulta che un monitor da 7-8 pollici non è tascabile, a meno che tu non intenda che metti in tasca il computer ma lasci fuori il monitor.
Se mai il fesso di turno è quello che oggi come
oggi vuole un computer tascabile e compra una
ciofeca...
Se per ciofeca intendi "quello che non piace a
te" andiamo sul fronte dei gusti e li non si
discute.No, parlo di caratteristiche che non trovano rispondenza tra quanto scritto e quanto risulta.
Il fatto e' che io il cellulare lo vedo come uno
strumenti di lavoro, acceso spento, telefonare e
fine, non come un oggetto hype di culto da tenere
in una teca di cristallo la sera e passare le ore
a rimirarlo.... e' un telefono, cazz0, mica
chissa
che.Certo, ma io parlavo di computer tascabili, non di cellulari.
-
-
-
Re: I THINK DIFFERENT
hai perfettamente ragione!Infatti iPhone non è un "telefonino" è uno "smartphone"-
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: MeX
hai perfettamente ragione!
Infatti iPhone non è un "telefonino" è uno
"smartphone" ed i ciechi non sono ciechi ma "non vedenti", i ladri non sono ladri ma "diversamente onesti", gli invertiti non sono invertiti ma "gay" e andiamo avanti cosi'-
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: attonito
- Scritto da: MeX
hai perfettamente ragione!
Infatti iPhone non è un "telefonino" è uno
"smartphone"
ed i ciechi non sono ciechi ma "non vedenti", i
ladri non sono ladri ma "diversamente onesti",
gli invertiti non sono invertiti ma "gay" e
andiamo avanti
cosi'Quindi tu, visto che non vedi la differenza, dei cieco o non vedente? -
Re: I THINK DIFFERENT
ed i ciechi non sono ciechi ma "non vedenti", i
ladri non sono ladri ma "diversamente onesti",
gli invertiti non sono invertiti ma "gay" e
andiamo avanti
cosi'e gli stitici cosa sono?-
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: angros
ed i ciechi non sono ciechi ma "non vedenti", i
ladri non sono ladri ma "diversamente onesti",
gli invertiti non sono invertiti ma "gay" e
andiamo avanti
cosi'
e gli stitici cosa sono?non evacuanti Iphogne...ovvero non cacanti :D
-
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Re: I THINK DIFFERENT
e poi ci sono quelli che chiamiamo troll ma che nel mondo reale sono chiamati XXXXXXXXX...
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Re: I THINK DIFFERENT
hai perfettamente ragione, ma l'iphone non è un telefono, è un computer che telefona.-
Re: I THINK DIFFERENT
E' un giocattolo che telefona.-
Re: I THINK DIFFERENT
Oppure un telefono per giocare? :°D -
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: Certo certo
E' un giocattolo che telefona.Ma lo hai usato per più di 5 minuti prima di scrivere razzate del genere?
-
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Re: I THINK DIFFERENT
Ma sono il solo a pensare che un telefonino
dovrebbe fare il suo lavoro, cioe' TELEFONARE
(aggiungiamoci sms, rubrica e calcolatrice) e
basta, costare sui 30-40E (che gia sono troppi) e
non obbligare il fesso di turno a ranzare via un
mezzo
stipendio?Tranquillo, anche io la penso così.-
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: angros
Ma sono il solo a pensare che un telefonino
dovrebbe fare il suo lavoro, cioe' TELEFONARE
(aggiungiamoci sms, rubrica e calcolatrice) e
basta, costare sui 30-40E (che gia sono troppi)
e
non obbligare il fesso di turno a ranzare via un
mezzo
stipendio?
Tranquillo, anche io la penso così.Bravi, fate un bella coppia (rotfl)-
Re: I THINK DIFFERENT
Ti sei accorto di aver sprecato dei soldi e ti dispiace?-
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: angros
Ti sei accorto di aver sprecato dei soldi e ti
dispiace?Sprecato soldi? Sono i soldi meglio spesi, finora. E man mano che lo integro con le applicazioni, il suo valore si moltiplica. Se ritenessi di aver speso male i soldi, di certo non ne avrei comprati 3 più uno regalato, e non investirei con regolarità sulle applicazioni. -
Re: I THINK DIFFERENT
Cioè, se te lo rivendi adesso prendi più di quanto l' hai pagato? (Perchè "il suo valore si moltiplica" significa questo) -
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: angros
Cioè, se te lo rivendi adesso prendi più di
quanto l' hai pagato? (Perchè "il suo valore si
moltiplica" significa questo)credo che con "valore" lui intende "utilita' per me".Certo che a sentire i vari costi (il navigatore sulle 30-40 euro) l'utilile (?) "fotografatore" di biglietti da visita a 4.99, e questo e qiull'altro, fai veloce a bruciare via in software l'equivalente del costo stesso del ferro... e ti ritrovi in tasca un coso per il quale, a conti fatti, hai speso 1400-1500E.... ma... contento tu, contenti tutti (ma jobs un po' di piu') -
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: attonito
- Scritto da: angros
Cioè, se te lo rivendi adesso prendi più di
quanto l' hai pagato? (Perchè "il suo valore si
moltiplica" significa questo)
credo che con "valore" lui intende "utilita' per
me".
Certo che a sentire i vari costi (il navigatore
sulle 30-40 euro) l'utilile (?) "fotografatore"
di biglietti da visita a 4.99, e questo e
qiull'altro, fai veloce a bruciare via in
software l'equivalente del costo stesso del
ferro... e ti ritrovi in tasca un coso per il
quale, a conti fatti, hai speso 1400-1500E....
ma... contento tu, contenti tutti (ma jobs un po'
di
piu')Dove sta scritto che il software deve costare meno del "ferro"? -
Re: I THINK DIFFERENT
Dove sta scritto che il software deve costare
meno del
"ferro"?da nessuna parte, ma che c'entra? -
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: attonito
Dove sta scritto che il software deve costare
meno del
"ferro"?
da nessuna parte, ma che c'entra?Visto che parli di "bruciare via in software", come se fosse una spesa indegna... è il software che fa prender vita all'hardware. Il software è la cosa più importante.Quanto a far felice Jobs, ti assicuro che fa più felici migliaia di sviluppatori, che hanno finalmente trovato il modo per essere imprenditori di se stessi, e a cui va il 70% di quello che gli utenti comprano. -
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: attonito
Dove sta scritto che il software deve costare
meno del
"ferro"?
da nessuna parte, ma che c'entra?
Visto che parli di "bruciare via in software",
come se fosse una spesa indegna... è il software
che fa prender vita all'hardware. Il software è
la cosa più
importante.ok, riconosco che la frase "bruciare via in software" s' stata una scelta infelice. un punto "meno" per me.
Quanto a far felice Jobs, ti assicuro che fa più
felici migliaia di sviluppatori, che hanno
finalmente trovato il modo per essere
imprenditori di se stessi, e a cui va il 70% di
quello che gli utenti
comprano.jobs si trattinene solo il 30%? molto meno pirata dei papponi o dei cacciatori di teste qui in italia. -
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: attonito
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: attonito
Dove sta scritto che il software deve
costare
meno del
"ferro"?
da nessuna parte, ma che c'entra?
Visto che parli di "bruciare via in software",
come se fosse una spesa indegna... è il software
che fa prender vita all'hardware. Il software è
la cosa più
importante.
ok, riconosco che la frase "bruciare via in
software" s' stata una scelta infelice. un punto
"meno" per
me.
Quanto a far felice Jobs, ti assicuro che fa più
felici migliaia di sviluppatori, che hanno
finalmente trovato il modo per essere
imprenditori di se stessi, e a cui va il 70% di
quello che gli utenti
comprano.
jobs si trattinene solo il 30%? molto meno pirata
dei papponi o dei cacciatori di teste qui in
italia.ps: resta inteso che spendere soldi per il simulatore di candela o il simulatore di armi, resta - PER ME - "bruciare soldi". -
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: angros
Cioè, se te lo rivendi adesso prendi più di
quanto l' hai pagato? (Perchè "il suo valore si
moltiplica" significa
questo)Penso intenda il valore percepito dall'utente, anche se non escluderei che si riescano a trovare macachi disposti a pagare di più un iphone con installato il generatore di rutti e il simulatore di pesca sportiva. -
Re: I THINK DIFFERENT
- Scritto da: nome e cognome
Penso intenda il valore percepito dall'utente,Semplice sinergia.
anche se non escluderei che si riescano a trovare
macachi disposti a pagare di più un iphone con
installato il generatore di rutti e il simulatore
di pesca
sportiva.Si vede che non conosci il prodotto: non è possibile vendere l'iPhone con le applicazioni. Le applicazioni rimangono a chi le ha comprate.
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Hanno..
..tutti copiato dall'(amiga).. è un dato di fatto.. :D-
Re: Hanno..
menomale che non è vero...
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Cara Mela
dovrai ritirare dal mercato l'iPhone per violazione dei brevetti finlandesi. E' finita la cuccagna!-
Re: Cara Mela
Sì, sarà facile :-)Ma quanti telefoni hanno copiato l'iPhone? non si vede altro in giro...Cordiali saluti-
Re: Cara Mela
e cosa avrebbero copiato? e il prada che è uscito prima? hanno copiato anke quello? a che mi risulta non tutti telefoni implementano la tecnologia multi touch...e qulli che lo fano anke in maniera differente molto spesso...altri pagano le royalties a apple...ammesso che sia giusto pagare per il brevettamento del modo in cui si usa un determinato oggetto-
Re: Cara Mela
- Scritto da: Gurzo2007
e cosa avrebbero copiato?Prendi in mano un qualsiasi LG o Samsung multi touch. Bisogna essere ciechi. Dopo l'iPhone, quanti hanno un grande display multi touch con le icone e un unico tasto "reale" in basso esattamente come l'iPhone? ce ne sarà una mezza dozzina. Guarda i telefoni lanciati con grande fanfare pubblicitaria sia da T-Mobile che da Vodafone, sono praticamente copie dell'iPhone uscite con due anni di ritardo. E anche quando non hanno copiato spudoratamente, nessuno ha potuto ignorarlo.Cordiali saluti-
Re: Cara Mela
Anche un cieco se ne sarebbe accorto di quanto dici tu, solo che chi non lo vuole vedere non è un non vedente, ma semplicemente un ottuso aggrappato a stupidi preconcetti. -
Re: Cara Mela
- Quanti telefonini usano una ricetrasmittente G3 ?- A volte i brevetti sono anche dentro il telefonino, ed il Touchesiste dagli albori, pure le casse della Mc Donald's erano Touchancora prima che esistesse l'iPhone ! -
Re: Cara Mela
Ma soprattutto, quante risposte a vanvera riesci a postare su PI? ;-)
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Re: Cara Mela
- Scritto da: markoer
Sì, sarà facile :-)
Ma quanti telefoni hanno copiato l'iPhone? non si
vede altro in
giro...
Cordiali salutiIo ho preferito un Nokia 5800 Xpressmusic...spettacolo!
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Re: Cara Mela
- Scritto da: NoKia NoFesta
dovrai ritirare dal mercato l'iPhone per
violazione dei brevetti finlandesi. E' finita la
cuccagna!I brevetti finlandesi? Forse la slitta di Babbo Natale?
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il risultato delle guerre legali
il risultato delle guerre legali è già certo: nessun vincitore, un perdente: il consumatore che si troverà a pagare di tasca sua gli avvocati, di Nokia o Apple che siano. Peccato, sarebbero stati soldi meglio spesi in innovazioneps: sia chiaro: ognuno ha diritto di tutelare i propri brevetti; ma non vorrei che, nel frattempo, si dimenticassero dei loro prodotti-
Re: il risultato delle guerre legali
- Scritto da: pippuz
il risultato delle guerre legali è già certo:
nessun vincitore, un perdente: il consumatore che
si troverà a pagare di tasca sua gli avvocati, di
Nokia o Apple che siano. Peccato, sarebbero stati
soldi meglio spesi in
innovazione
ps: sia chiaro: ognuno ha diritto di tutelare i
propri brevetti; ma non vorrei che, nel
frattempo, si dimenticassero dei loro
prodottiQuoto, sottoscrivo e mi complimento (per aver letto per una volta un post decente e orientato concretamente)-
Re: il risultato delle guerre legali
- Scritto da: J.M.
- Scritto da: pippuz
il risultato delle guerre legali è già certo:
nessun vincitore, un perdente: il consumatore
che
si troverà a pagare di tasca sua gli avvocati,
di
Nokia o Apple che siano. Peccato, sarebbero
stati
soldi meglio spesi in
innovazione
ps: sia chiaro: ognuno ha diritto di tutelare i
propri brevetti; ma non vorrei che, nel
frattempo, si dimenticassero dei loro
prodotti
Quoto, sottoscrivo e mi complimento (per aver
letto per una volta un post decente e orientato
concretamente)Warning!vena poetica detectedps: sia chiaro: ognuno ha dirittodi tutelare i propri brevettiman non vorrei che nel frattempodimenticassero i loro prodottilo sottoscrivo e mi complimentoper aver letto per una voltaun post decente e orientatoconcretamente e allora quoto
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Re: il risultato delle guerre legali
- Scritto da: pippuz
il risultato delle guerre legali è già certo:
nessun vincitore, un perdente: il consumatore che
si troverà a pagare di tasca sua gli avvocati, di
Nokia o Apple che siano. Peccato, sarebbero stati
soldi meglio spesi in
innovazioneGli avvocati, ovvero le beghe legali, sono costi già preventivati.Per cui, i consumatori pagano queste spese "a prescindere".
ps: sia chiaro: ognuno ha diritto di tutelare i
propri brevetti; ma non vorrei che, nel
frattempo, si dimenticassero dei loro
prodottiApple che si dimentica di iPhone?Magari spenderà qualche milione di dollari, ma per un'azienda che ha più di 34 miliardi di dollari in liquidità, beh...-
Re: il risultato delle guerre legali
Gli avvocati, ovvero le beghe legali, sono costi
già preventivati.quindi se non hanno cause da fare, fermano il primo che passa per la strada e gli fanno causa. Guarda, puoi anche evitare di farle.
Per cui, i consumatori pagano queste spese "a
prescindere".bene, fai una causa in meno e la prossima volta ne programmi di meno; il costo totale sarà quel più basso che ti permetterà di scontare il tuo prodotto di 10 cent. Itera e continua.
Apple che si dimentica di iPhone?
Magari spenderà qualche milione di dollari, ma
per un'azienda che ha più di 34 miliardi di
dollari in liquidità,
beh...Se hai costi eccessivi rispetto a quelli preventivati o intacchi la qualità del prodotto o il suo costo. ultima possibilità, se proprio è il caso, vai ad intaccare la liquidità.-
Re: il risultato delle guerre legali
- Scritto da: pippuz
Gli avvocati, ovvero le beghe legali, sono costi
già preventivati.
quindi se non hanno cause da fare, fermano il
primo che passa per la strada e gli fanno causa.
Guarda, puoi anche evitare di
farle.
Per cui, i consumatori pagano queste spese "a
prescindere".
bene, fai una causa in meno e la prossima volta
ne programmi di meno; il costo totale sarà quel
più basso che ti permetterà di scontare il tuo
prodotto di 10 cent. Itera e
continua.È raro che Apple faccia causa agli altri; al limite invia lettere di "cease and desist" (smettila e desisti); se poi qualcuno ancora insiste, allora parte la causa.Ma quante ne ha Apple in corso, adesso? 2 (Psystar e Nokia)
Apple che si dimentica di iPhone?
Magari spenderà qualche milione di dollari, ma
per un'azienda che ha più di 34 miliardi di
dollari in liquidità,
beh...
Se hai costi eccessivi rispetto a quelli
preventivati o intacchi la qualità del prodotto o
il suo costo. ultima possibilità, se proprio è il
caso, vai ad intaccare la
liquidità.Da qualche milione a diversi miliardi...Nel frattempo che succede questo, c'è anche dell'utile, sai?-
Re: il risultato delle guerre legali
Nel frattempo che succede questo, c'è anche
dell'utile,
sai?guarda, io ho scritto che i costi di queste guerre legali ricadono comunque sui consumatori.tu, con le seguenti parole, non fai altro che darmi ragione."Gli avvocati, ovvero le beghe legali, sono costi già preventivati.Per cui, i consumatori pagano queste spese "a prescindere"."non mi sembra ci sia molto altro da aggiungere -
Re: il risultato delle guerre legali
no tu dici che il RISULTATO delle guerre legali e' il perdente consumatore"alexjen" ti dice che i costi legali sono A PRESCINDERE dalle cause parte del prezzo finaleossiastate dicendo due cose completamente diverse... sul nn c'e' altro da aggiungere pero' hai perfettamente ragione, hai introdotto un discorso sterile in partenza -
Re: il risultato delle guerre legali
- Scritto da: bibop
no tu dici che il RISULTATO delle guerre legali
e' il perdente
consumatore
"alexjen" ti dice che i costi legali sono A
PRESCINDERE dalle cause parte del prezzo
finaleche vengano calcolate a prescindere o meno, il punto è che le spese legali non le pagano le aziende, ma i consumatori. Più alte saranno le spese legali, più alti saranno i costi che si ripercuoteranno sui prodotti futuri. Che poi ciò sia necessario o meno, è un altro discorso. Vorrei pagare di più per il prodotto in sé che per le spese legali o il marketing. -
Re: il risultato delle guerre legali
notu hai scritto altro... se lo hai scritto male nel primo post rettifica o perlomeno evita di ribattere ad "alexjen" con qualcosa in piu' di un.. "hai scritto quello che volevo scrivere ma non ne sono stato capace"senza considerare che la voce in bilancio spese legali comprende la protezione dei propri prodotti dagli avvoltoi... predicare l'utilizzo di risorse non in difesa del proprio patrimonio intellettuale ma solo in ricerca e sviluppo in un mondo dove tutto e' ovviamente e notoriamente ne pulito ne giusto ne rispettoso e' alquanto naive -
Re: il risultato delle guerre legali
predicare l'utilizzo
di risorse non in difesa del proprio patrimonio
intellettuale ma solo in ricerca e sviluppo in un
mondo dove tutto e' ovviamente e notoriamente ne
pulito ne giusto ne rispettoso e' alquanto naiveCosa che non ho mai affermato, nel caso non te ne fossi accorto.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 13 dicembre 2009 18.08----------------------------------------------------------- -
Re: il risultato delle guerre legali
quindi cosa dovrebbero farci con i soldi che risparmierebbero eliminando la voce spese legali le viarie aziende dei gadget/prodotti di consumo? regalarli ai clienti come buoni pasto??tu nn avrai detto "ricerca e sviluppo" ma hai scritto una fesseria...
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Re: il risultato delle guerre legali
- Scritto da: pippuz
Gli avvocati, ovvero le beghe legali, sono costi
già preventivati.
quindi se non hanno cause da fare, fermano il
primo che passa per la strada e gli fanno causa.
Guarda, puoi anche evitare di
farle.
Per cui, i consumatori pagano queste spese "a
prescindere".
bene, fai una causa in meno e la prossima volta
ne programmi di meno; il costo totale sarà quel
più basso che ti permetterà di scontare il tuo
prodotto di 10 cent. Itera e
continua.
Apple che si dimentica di iPhone?
Magari spenderà qualche milione di dollari, ma
per un'azienda che ha più di 34 miliardi di
dollari in liquidità,
beh...
Se hai costi eccessivi rispetto a quelli
preventivati o intacchi la qualità del prodotto o
il suo costo. ultima possibilità, se proprio è il
caso, vai ad intaccare la
liquidità.Pippuz, si vede che non hai mai vissuto in USA. Io si, e guardacaso facevo ricerca e sviluppo.Ed avevamo a bilancio un fondo per gli avvocati, nel caso qualcuno si fosse divertito a cercare di rubarci un brevetto o una ricerca.SICCOME il sistema giudiziario là è efficiente, fare una causa è quasi automatico in caso di qualsiasi disputa. Ed una azienda come la Apple, che proprio piccola non è, mette da parte soldi per gli avvocati comunque. Anzi: non mi stupirebbe se avesse un accordo a forfait.Il tuo ragionamento, inoltre, si applica ad aziende "un po'" meno in salute di Apple.I problemi con le cause legali un'azienda grossa come apple li può avere se viene condannata. Ma se anche pagasse 100 milioni all'anno agli avvocati per le cause, prova a distribuire il costo per i prodotti venduti...Dai, piantiamola di fare ragionamenti coi piedi...-
Re: il risultato delle guerre legali
Il tuo ragionamento, inoltre, si applica ad
aziende "un po'" meno in salute di Apple.quindi, se Apple e Nokia, invece di farsi guerre legali, avessero fatto presente l'una all'altra le proprie rivendicazioni, credi che non sarebbe stato meglio? credi che intaccare l'utile non sia l'ultima cosa che un'azienda cerca di fare? non dico che non siano in grado di farlo, dico solo che gli effetti poi ricadono tutti sui consumatori. O i costi preventivati non ricadono sui consumatori? Se a te questo sembra parlare con i piedi... -
Re: il risultato delle guerre legali
- Scritto da: pippuz
Il tuo ragionamento, inoltre, si applica ad
aziende "un po'" meno in salute di Apple.
quindi, se Apple e Nokia, invece di farsi guerre
legali, avessero fatto presente l'una all'altra
le proprie rivendicazioni, credi che non sarebbe
stato meglio? credi che intaccare l'utile non sia
l'ultima cosa che un'azienda cerca di fare? non
dico che non siano in grado di farlo, dico solo
che gli effetti poi ricadono tutti sui
consumatori. O i costi preventivati non ricadono
sui consumatori? Se a te questo sembra parlare
con i
piedi...Evidentemente a Nokia non gli frega nulla dei consumatori. Del resto sono anni che propinano sempre gli stessi modelli, con le sole cover differenti. -
Re: il risultato delle guerre legali
- Scritto da: pippuz
Il tuo ragionamento, inoltre, si applica ad
aziende "un po'" meno in salute di Apple.
quindi, se Apple e Nokia, invece di farsi guerre
legali, avessero fatto presente l'una all'altra
le proprie rivendicazioni, credi che non sarebbe
stato meglio? credi che intaccare l'utile non sia
l'ultima cosa che un'azienda cerca di fare? non
dico che non siano in grado di farlo, dico solo
che gli effetti poi ricadono tutti sui
consumatori. O i costi preventivati non ricadono
sui consumatori? Se a te questo sembra parlare
con i
piedi...No: intendo dire che tra aziende che fatturano MILIARDI di dollari e che giocano sui mercati una battaglia a colpi di immagine, è una scommessa migliore fare un causa della quale parlano in tutto il mondo che chiedere per favore, in camera caritatis.Affermare che le spese legali, prima ancora che ci sia un giudizio di condanna, possano ricadere sugli utenti è come dire che nessuna azienda dovrebbe tenersi dei soldi che non vanno in sviluppo.Il tuo ragionamento è capzioso. -
Re: il risultato delle guerre legali
Affermare che le spese legali, prima ancora che
ci sia un giudizio di condanna, possano ricadere
sugli utenti è come dire che nessuna azienda
dovrebbe tenersi dei soldi che non vanno in
sviluppo.Che i costi delle spese legali ricadano sugli utenti finali è un dato di fatto. Che nessuna azienda dovrebbe tenersi dei soldi che non vanno in sviluppo lo dici tu, non io. Quante volte abbiamo visto aziende che si sono svenate per portare avanti cause legali invece che concentrarsi sui propri prodotti e investire su di essi? Vuoi un esempio? http://www.storiediapple.it/la-causa-a-microsoft.htmlNon dico che sia di nuovo questo il caso, da quel momento sono passate ere (informatiche) geologiche e la situazione è radicalmente cambiata, per fortuna, essendo da parecchio tempo utente Mac. Ciò non toglie che alla fine i costi delle spese legali li paga l'utente, cosa che ho scritto nel primo post. -
Re: il risultato delle guerre legali
quindi apple avrebbe dovuto vedersi depredato il suo patrimonio di ricerca e sviluppo da chichessia? ma qualche post sopra ... - Scritto da: pippuz
predicare l'utilizzo
di risorse non in difesa del proprio patrimonio
intellettuale ma solo in ricerca e sviluppo in
un
mondo dove tutto e' ovviamente e notoriamente
ne
pulito ne giusto ne rispettoso e' alquanto naive
Cosa che non ho mai affermato, nel caso non te ne
fossi accorto.deciditi... -
Re: il risultato delle guerre legali
- Scritto da: bibop
quindi apple avrebbe dovuto vedersi depredato il
suo patrimonio di ricerca e sviluppo da
chichessia?non ho forse scritto che ognuno ha il pieno diritto di tutelare i propri brevetti? non ho forse scritto "Nokia o Apple che siano", come se fosse importante il soggetto? ma leggi o no quello che uno scrive o sei capace solo di far sterile polemica? uno scrive qualcosa su Apple e i fanboy spuntano come funghi...
deciditi...ma deciditi cosa? secondo te un prodotto è solo ricerca e sviluppo? -
Re: il risultato delle guerre legali
evita di tirar fuori storielle sul fanboismo... qua il soggetto e' tutto fuorche' apple... e' l'affermazione ridicola con cui hai aperto un intero thread del forumripeto deciditi...-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 13 dicembre 2009 19.13----------------------------------------------------------- -
Re: il risultato delle guerre legali
l'affermazione ridicola che i costi delle cause legali ricadono sugli utenti?prendo atto che per il resto non leggi né rispondi, ridicolo sei tu.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 13 dicembre 2009 19.19----------------------------------------------------------- -
Re: il risultato delle guerre legali
prendo atto che non riesci a non difenderti in maniera goffa hai scritto una emerita stupidaggine nel post di apertura del threadse ne convieni l'intento del mio post iniziale in questo thread riceve risposta, altrimenti dimostri di non aver capito cosa tu stesso hai scritto cosa alexjen ti ha risposto e cosa io ti ho ribadito... insomma problema tuo...http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2770048&m=2770548#p2770548-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 13 dicembre 2009 19.53----------------------------------------------------------- -
Re: il risultato delle guerre legali
Lascia perdere pippuz, hai toccato il loro dio in qualche modo incomprensibile. Lo difenderanno a spada tratta fino alla morte, negando l'innegabile.Fidati, non c'e' nulla di strano in quello che hai detto. E' un dato di fatto.Il problema e' che lo hai scritto in un articolo relativo ad Apple. -
Re: il risultato delle guerre legali
grazie della risposta inutile.. e come ho avuto modo gia' di scrivere... l'argomento nn e' apple.. il soggetto nn e' un'azienda o una tipologia di aziende caro mio... l'argomento e' la ridicola affermazione iniziale del tuo compare... -
Re: il risultato delle guerre legali
- Scritto da: bibop
grazie della risposta inutile.. e come ho avuto
modo gia' di scrivere... l'argomento nn e'
apple.. il soggetto nn e' un'azienda o una
tipologia di aziende caro mio... l'argomento e'
la ridicola affermazione iniziale del tuo
compare...Da un pezzo proprio tu sei otsarà il quarto post che scrivi nientesolo le solite frasette macachetra l'altro rivolte a un simile -
Re: il risultato delle guerre legali
grazie dell'intervento inutile anche a te... non ci riuscite proprio a nn usare epiteti e'? siete talmente poveri di argomenti che nn riuscite a evitarlo... e per l'ot il tuo e' un intervento ot... il fatto che abbia specificato che quello che scrivevo era applicabile a qualunque azienda non sposta l'argomento era solo un affermazione per evitare che il tuo ennesimo compare dal vocabolario limitato cominciasse con il pippone del macaco qua macaco la... che tu hai coadiuvato... grazie per il tuo punto di vista illumninate sull'argomento -
Re: il risultato delle guerre legali
- Scritto da: bibop
per evitare che il tuo ennesimo compareguarda, non ricordo se il mio compare ha usato il termine macaco, so che dovrebbe essere il tuo di compare, che essendo più macaco di te, scommetto non si offende per il termine, ormai d'uso comune qui, tanto che ha sfumature affettuose, da dispregiative che erano.Resta il fatto, che paventi flame quando sei tu che dai risposte a tuoi compari senza dire nulla di nulla nulla, solo frasette che non aggiungono nulla, essendo giudizi di parte, tu stesso che ti dai ragione, o addirittura ammicchi ad altri compari.Insomma, normale intercalare macaco, se non mancassero del tutto gli argomenti. -
Re: il risultato delle guerre legali
se ti fossi preso la briga di leggere invece di partire subito in quarta con frasi inutili forse avresti evitato di scrivere due post di giustificazioni a tuoi comportamenti che nulla aggiungono alla discussione ne per argomenti ne per toni... se ti fossi preso la briga di leggere avresti forse capito che il commento iniziale di "pippuz" era a dir poco senza senso ma troppo chiedere questo no?il bello poi che ti lamenti dei troppi post quando neanche sai qual'e' il contenuto degli stessi... forse se leggevi e evitavi di scrivere a sproposito ti evitavi l'ennesimo tuo post inutile... -
Re: il risultato delle guerre legali
- Scritto da: bibop
se ti fossi preso la briga di leggerepresa
invece di
partire subito in quartaal tuo quarto post senza un argomento
con frasi inutili forsel'argomento che trattiamo, i tuoi zero argomenti in quelle risposte
avresti evitato di scrivere due post di
giustificazioni a tuoi comportamentiti aggiornavo sugli sviluppi del termine
che nulla
aggiungono alla discussione ne per argomenti ne
per toni...toni e accenti a piacimentoe t-100 farà scempio :s -
Re: il risultato delle guerre legali
ahahah il soggetto sei tu nn la briga ... ignorante, e e' inutile appuntare qualunque errore di battitura... non puoi controbattere perche' hai esattamente fatto quello che ho scritto... non hai letto.. hai solo battuto i diti (scelta volontaria del termine) sulla tastiera ??tu non hai argomentato tu sei entrato con una spallata vomitando epiteti... ignoranteper il resto... ignorante anche sulla netiquette e ribadisco ennesimo tuo post inutile -
Re: il risultato delle guerre legali
- Scritto da: bibop
ahahah il soggetto sei tu nn la briga ...La briga è stata presascemo, qui sei tu il soggetto
ignorante, sic.
e e' inutile appuntare qualunque
errore di battitura... non puoi controbatteretu lo stai facendo, male, io ti sto dicendoche non stavi dicendo niente
perche' hai esattamente fatto quello che ho
scritto... non hai letto.. non leggo quello che leggi tuche credi di dire qualcosapiù di niente ma è meno
hai solo battuto i
diti (scelta volontaria del termine) sulla
tastiera
??Forse tu la scambi per testiera e ci sbatti la testa?Ora mi spiego un po' di cose
tu non hai argomentato tu sei entrato con una
spallata vomitando epiteti...macaco sarebbe un epiteto ingiuroso? riaggiornativediamo cosa hai detto in uno di quei post:"prendo atto che non riesci a non difenderti in maniera goffa hai scritto una emerita stupidaggine nel post di apertura del threadse ne convieni l'intento del mio post iniziale in questo thread riceve risposta, altrimenti dimostri di non aver capito cosa tu stesso hai scritto cosa alexjen ti ha risposto e cosa io ti ho ribadito... insomma problema tuo..."c'è un argomento che non siano i tuoi stessi giudizi che sei una parte?
ignorantepalloso
per il resto... ignorante anche sulla netiquette ripalloso e saccente
e ribadisco ennesimo tuo post inutileRibadisci pure io ti lasciobuonanotte -
Re: il risultato delle guerre legali
- Scritto da: bibop
ahahah il soggetto sei tu nn la briga ...la briga è stata presa
ignorante,Luminare
e e' inutile appuntare qualunque
errore di battitura... ti appunto altro
non puoi controbattere
perche' hai esattamente fatto quello che ho
scritto... non hai letto.. non leggiamo le stesse cose
hai solo battuto i
diti (scelta volontaria del termine) sulla
tastiera
??tu che usi per digitare?
tu non hai argomentatoL'argomento sono i tuo post dove non argomenti più ma esprimi solo i tuoi giudizi come se contassero quanto qeulli di terzi, a esempio:"prendo atto che non riesci a non difenderti in maniera goffa hai scritto una emerita stupidaggine nel post di apertura del threadse ne convieni l'intento del mio post iniziale in questo thread riceve risposta, altrimenti dimostri di non aver capito cosa tu stesso hai scritto cosa alexjen ti ha risposto e cosa io ti ho ribadito... insomma problema tuo..."
tu sei entrato con una
spallata vomitando epiteti...macaco è qui accettatoLetto più volte, "sono macaco".
ignoranteripetente?
per il resto... ignorante anche sulla netiquette pallosetto e un po' saccente?
e ribadisco ennesimo tuo post inutileesattamente questo fai, argomentare una volta e ribadire ad libitum.plonk -
Re: il risultato delle guerre legali
- Scritto da: pippuz
Affermare che le spese legali, prima ancora che
ci sia un giudizio di condanna, possano ricadere
sugli utenti è come dire che nessuna azienda
dovrebbe tenersi dei soldi che non vanno in
sviluppo.
Che i costi delle spese legali ricadano sugli
utenti finali è un dato di fatto. Che nessuna
azienda dovrebbe tenersi dei soldi che non vanno
in sviluppo lo dici tu, non io. Quante volte
abbiamo visto aziende che si sono svenate per
portare avanti cause legali invece che
concentrarsi sui propri prodotti e investire su
di essi? Vuoi un esempio?
http://www.storiediapple.it/la-causa-a-microsoft.h
Non dico che sia di nuovo questo il caso, da quel
momento sono passate ere (informatiche)
geologiche e la situazione è radicalmente
cambiata, per fortuna, essendo da parecchio tempo
utente Mac. Ciò non toglie che alla fine i costi
delle spese legali li paga l'utente, cosa che ho
scritto nel primo
post.Pippuz, ma hai letto cosa ho scritto?Hai detto un'ovvietà affermando quello che hai affermato.Anche la carta igienica nei cessi di Cupertino pesa su di noi, non è che i soldi la Apple li stampi, eh?E' proprio questo che affermo: non è che se la Apple fa cause o non le fa i prezzi aumentano o no.I prezzi rimangono quelli. Una parte microscopica di quei prezzi viene COMUNQUE messa a disposizione dell'ufficio legale. Si chiama "precauzione".Quindi, mi spiace, ma ripeto: il tuo argomento è capzioso e scritto apposta per scatenare un flame. -
Re: il risultato delle guerre legali
- Scritto da: Liosandro
E' proprio questo che affermo: non è che se la
Apple fa cause o non le fa i prezzi aumentano o
no.
I prezzi rimangono quelli. Una parte microscopica
di quei prezzi viene COMUNQUE messa a
disposizione dell'ufficio legale. Si chiama
"precauzione".
Così però sembra un'assicurazione, e il premio aumenta le spese, anche se lo chiami parcella, non aumenta e potrebbe diminuire, vincere cause semmai.Più risalta è che non sanno parlarsi, del resto se parlano avvocati, perché dovrebbero accordarsi? Son pagati per fare le liti. -
Re: il risultato delle guerre legali
- Scritto da: Africano
- Scritto da: Liosandro
E' proprio questo che affermo: non è che se la
Apple fa cause o non le fa i prezzi aumentano o
no.
I prezzi rimangono quelli. Una parte
microscopica
di quei prezzi viene COMUNQUE messa a
disposizione dell'ufficio legale. Si chiama
"precauzione".
Così però sembra un'assicurazione, e il premio
aumenta le spese, anche se lo chiami parcella,
non aumenta e potrebbe diminuire, vincere cause
semmai.
Più risalta è che non sanno parlarsi, del resto
se parlano avvocati, perché dovrebbero
accordarsi? Son pagati per fare le
liti.Beh, fa parte del meccanismo del marketing. Se qualcuno ti attacca, lo devi attaccare. Altrimenti stuoli di analisti finanziari si metteranno a speculare, modificando l'andamento delle tue azioni.E' questo che certa gente non capisce: le spese legali, finchè non ci sono condanne, non sono influenti, in una grande azienda, se non a livello di immagine.Gli utenti non ne sono praticamente toccati, perchè basta una fluttuazione minima del mercato azionario per compensare qualsiasi spesa. -
Re: il risultato delle guerre legali
- Scritto da: Liosandro
- Scritto da: Africano
- Scritto da: Liosandro
E' proprio questo che affermo: non è che se la
Apple fa cause o non le fa i prezzi aumentano
o
no.
I prezzi rimangono quelli. Una parte
microscopica
di quei prezzi viene COMUNQUE messa a
disposizione dell'ufficio legale. Si chiama
"precauzione".
Così però sembra un'assicurazione, e il premio
aumenta le spese, anche se lo chiami parcella,
non aumenta e potrebbe diminuire, vincere cause
semmai.
Più risalta è che non sanno parlarsi, del resto
se parlano avvocati, perché dovrebbero
accordarsi? Son pagati per fare le
liti.
Beh, fa parte del meccanismo del marketing.Non c'è solo quello.
Se
qualcuno ti attacca, lo devi attaccare.Si attaccano perché non si parlano.
Altrimenti stuoli di analisti finanziari si
metteranno a speculare, modificando l'andamento
delle tue
azioni.Modificando rispetto a che? Sono sempre in modifica permanente.E non guardi le azioni giorno per giorno, se gli speculatori di borsa sapessero suggerire imprese, forse sarebbero costruttori.
E' questo che certa gente non capisce: le spese
legali, finchè non ci sono condanne, non sono
influenti, in una grande azienda, se non a
livello di
immagine.Dipende dal tipo d'immagine, di solito è chi teme la legge che ha abbonamenti legali.
Gli utenti non ne sono praticamente toccati,
perchè basta una fluttuazione minima del mercato
azionario per compensare qualsiasi
spesa.Imho, se guardi ossessivamente le fluttuazioni, scenderanno per forza, devi guardare lontano, dove portare l'impresa, e il valore di borsa, è solo uno dei tanti.Ah, google ha fatto la telefonatahttp://massimorusso.blog.kataweb.it/cablogrammi/2009/12/13/il-googlefonino-si-chiamera-nexus-one/
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Re: il risultato delle guerre legali
Gli avvocati, ovvero le beghe legali, sono costi
già
preventivati.
Per cui, i consumatori pagano queste spese "a
prescindere".
e allora?
Apple che si dimentica di iPhone?
Magari spenderà qualche milione di dollari, ma
per un'azienda che ha più di 34 miliardi di
dollari in liquidità,
beh...C'è poco di cui trarre vanto in 34 miliardi di liquidità ... 34 miliardi di liquidità son soldi fermi che nn servono a nulla ... Apple non è un risparmiatore che accumula qualche soldino per comprare una casa :DPerché non paga per quello che chiede motorola dato che ha tutti quei soldi fermi?-
Re: il risultato delle guerre legali
- Scritto da: Pronto
Gli avvocati, ovvero le beghe legali, sono costi
già
preventivati.
Per cui, i consumatori pagano queste spese "a
prescindere".
e allora?
Apple che si dimentica di iPhone?
Magari spenderà qualche milione di dollari, ma
per un'azienda che ha più di 34 miliardi di
dollari in liquidità,
beh...
C'è poco di cui trarre vanto in 34 miliardi di
liquidità ... 34 miliardi di liquidità son soldi
fermi che nn servono a nulla ... Apple non è un
risparmiatore che accumula qualche soldino per
comprare una casa
:D
Perché non paga per quello che chiede motorola
dato che ha tutti quei soldi
fermi?Perché Microsoft non ha pagato Apple per quello che gli chiese? -
Re: il risultato delle guerre legali
- Scritto da: Pronto
Gli avvocati, ovvero le beghe legali, sono costi
già
preventivati.
Per cui, i consumatori pagano queste spese "a
prescindere".
e allora?
Apple che si dimentica di iPhone?
Magari spenderà qualche milione di dollari, ma
per un'azienda che ha più di 34 miliardi di
dollari in liquidità,
beh...
C'è poco di cui trarre vanto in 34 miliardi di
liquidità ... 34 miliardi di liquidità son soldi
fermi che nn servono a nulla ... Apple non è un
risparmiatore che accumula qualche soldino per
comprare una casa
:D
Perché non paga per quello che chiede motorola
dato che ha tutti quei soldi
fermi?Perchè non si devono pagare i sequestratori?Semplicemente perchè se ne paghi uno senza battere ciglio se ne presenteranno altri 1000. -
Re: il risultato delle guerre legali
- Scritto da: Pronto
C'è poco di cui trarre vanto in 34 miliardi di
liquidità ... 34 miliardi di liquidità son soldi
fermi che nn servono a nulla ... Apple non è un
risparmiatore che accumula qualche soldino per
comprare una casa
:DInvece si. Sono soldi che servono per grandi progetti, come ad esempio costruire uno dei più grossi datacenter del mondo, oppure per piantare una fabbrica di CPU e disincagliarsi da Intel, oppure per comprarsi una ditta che fa mappe e disincagliarsi da Google, oppure da impiegare in ricerca e sviluppo per fare passi concreti nell'evoluzione del computer per le masse.
Perché non paga per quello che chiede motorola
dato che ha tutti quei soldi
fermi?Ti hanno già risposto. Niente soldi ai patent troll.-
Re: il risultato delle guerre legali
Liquidita' significa perdere soldi.Se hai intenzione di fare un grosso progetto, disimpegni soldi o vendi per ottenere soldi. I quali soldi restano "liquidi" per pochissimo tempo. Il tempo necessario per l'operazione.Non metti come vanto l'avere liquidita'. Anzi. -
Re: il risultato delle guerre legali
- Scritto da: Fabio
Liquidita' significa perdere soldi.
Se hai intenzione di fare un grosso progetto,
disimpegni soldi o vendi per ottenere soldi. I
quali soldi restano "liquidi" per pochissimo
tempo. Il tempo necessario per
l'operazione.
Non metti come vanto l'avere liquidita'. Anzi.a si? da wikipedia:In ragioneria la liquidità è la disponibilità di mezzi di pagamento in contanti a brevissimo termine[cut]In termini finanziari si definisce liquidità l'attitudine di un investimento a trasformarsi in denaro rapidamente e possibilmente senza perdite .[cut]In termini patrimoniali , Il termine definisce anche la situazione caratterizzata da una notevole disponibilità di denaro contante e/o di altri mezzi di pagamento facilmente e rapidamente convertibili in denaro .ora son due le cose.. o sei un mogul della finanza e dal tuo scranno non hai tempo per correggere l'articolo su wikipedia o hai scritto una fesseria... io dico la seconda... -
Re: il risultato delle guerre legali
a si?
da wikipedia:il che è tutto dire
In ragioneria la liquidità è la disponibilità di
mezzi di pagamento in contanti a brevissimo
termine[cut]quindi avere contanti, soldi, monetine, assegni pronti, credito paypal ... denaro pronto all'uso... giusto?
In termini finanziari si definisce liquidità
l'attitudine di un investimento a trasformarsi in
denaro rapidamente e possibilmente senza
perdite .[cut]Ok quindi in termini finanziari se diciamo liquidità in pratica sono i soldi che mi tornano da un'investimento e quindi vanno ad accumularsi a quelli che dicevamo prima parlando in termini da ragioniere: pronti all'uso
In termini patrimoniali , Il termine
definisce anche la situazione caratterizzata da
una notevole disponibilità di denaro contante
e/o di altri mezzi di pagamento facilmente e
rapidamente convertibili in
denaro .Ok ... quindi in termini patrimoniali sono soldi contanti o assegni, credito su paypal, bancoposta, lingotti d'oro o altro facilmente convertibile in denaro ... in che è cmq la stessa cosa che si intendeva fin dall'inizio
ora son due le cose.. o sei un mogul della
finanza e dal tuo scranno non hai tempo per
correggere l'articolo su wikipedia o hai scritto
una fesseria... io dico la
seconda...Ora sono due le cose:- ho hai risposto con una cosa che non c'entra nulla- ...io dico che è indifferente fra le due cose ... non vogliono dire nulla entrambe.Quello che si diceva è che non è un vanto avere soldi liquidi, la provocazione di fabio nel dire che liquidità è come perdere soldi ... va presa come tale, una provocazione ... vuol dire che non hai un XXXXX da fare se hai 34 miliardi fermi.Ok, una riserva di denaro contante serve sempre ma 34 miliardi son davvero tantissimi, soprattutto per la dimensione di Apple, Microsoft è grossa N volte Apple e ha una liquidità molto inferiore. -
Re: il risultato delle guerre legali
- Scritto da: Fabio
Liquidita' significa perdere soldi.avere liquidita' vuol dire avere a disposizione in tempi brevissimi capitali da investire.. puntohai scritto un fiume di nulla in difesa di una affermazione ridicola -
Re: il risultato delle guerre legali
- Scritto da: Pronto
a si?
da wikipedia:
il che è tutto dire
In ragioneria la liquidità è la disponibilità di
mezzi di pagamento in contanti a brevissimo
termine[cut]
quindi avere contanti, soldi, monetine, assegni
pronti, credito paypal ... denaro pronto
all'uso...
giusto?No, sbagliato. La risposta si trova poco sotto.
In termini finanziari si definisce liquidità
l'attitudine di un investimento a trasformarsi
in
denaro rapidamente e possibilmente senza
perdite .[cut]
Ok quindi in termini finanziari se diciamo
liquidità in pratica sono i soldi che mi tornano
da un'investimento e quindi vanno ad accumularsi
a quelli che dicevamo prima parlando in termini
da ragioniere: pronti
all'usoNo, sono i primi che si definiscono "pronti all'uso". Sono investimenti che si possono convertire in liquidità in qualsiasi momento e senza perdite.
Quello che si diceva è che non è un vanto avere
soldi liquidi, la provocazione di fabio nel dire
che liquidità è come perdere soldi ... va presa
come tale, una provocazione ... vuol dire che non
hai un XXXXX da fare se hai 34 miliardi
fermi.Per nulla. È un capitale che ti permette di scegliere qualunque strategia commerciale e pianificare il futuro.
Ok, una riserva di denaro contante serve sempre
ma 34 miliardi son davvero tantissimi,
soprattutto per la dimensione di Apple, Microsoft
è grossa N volte Apple e ha una liquidità molto
inferiore.Sono tanti soldi persino per uno stato.Di certo sono in buone mani. -
Re: il risultato delle guerre legali
Invece si. Sono soldi che servono per grandi
progetti, come ad esempio costruire uno dei più
grossi datacenter del mondo, oppure per piantare
una fabbrica di CPU e disincagliarsi da Intel,
oppure per comprarsi una ditta che fa mappe e
disincagliarsi da Google, oppure da impiegare in
ricerca e sviluppo per fare passi concreti
nell'evoluzione del computer per le
masse.Tutte belle cose, se le voleva fare investiva soldi subito, non li tiene li in cassaforte a marcire ... ripeto ... apple penso non sia lontanamente paragonabile ad un piccolo risparmiatore, Apple è un'impresa grande ... non deve accumulare soldi, ci sont ante cose belle che può fare con quei soldi:- far pagare meno i suoi PC dato che per avere 34 miliardi di cui nn sanno che farsene abbassando i prezzi ne farebbero meno, siamo tutti contenti e aumentano la quota di mercato. (anche se poi alla fine farebbero ancora + soldi aumentanto il loro mercato)- aumentare gli stipedi ai dipendenti? E' sempre una cosa carina, lavorano meglio diventano + produttivi e quindi fanno prodotti migliori- ricerca e sviluppo? non fa mai maleCome si fa a tenere sotto al materasso 34 miliardi? Poi i capi di governo rompono le palle a noi poveri cristi di far girare l'economia e spendere .. per carità ... è vero .. ma che inizi qualcuno che i soldi da spendere li ha.
Perché non paga per quello che chiede motorola
dato che ha tutti quei soldi
fermi?
Ti hanno già risposto. Niente soldi ai patent
troll.Mi auto rettifico .. volevo dire Nokia non Motorola :DSe il brevetto è violato è giusto pagare perché Nokia i suoi miliardi li ha spesi per quel brevetto e tutta la ricerca alle sue spalle. E' inutile tirarla per le lunghe in tribunale, si contratta, si stima l'entità del danno e si paga -
Re: il risultato delle guerre legali
- Scritto da: Pronto
Tutte belle cose, se le voleva fare investiva
soldi subito, non li tiene li in cassaforte a
marcire ...Infatti sono tutti investiti, ma sono smobilizzabili in qualsiasi momento.
ripeto ... apple penso non sia
lontanamente paragonabile ad un piccolo
risparmiatore, Apple è un'impresa grande ... non
deve accumulare soldi, ci sont ante cose belle
che può fare con quei
soldi:Che non avrebbe se li avesse subito spesi...
- far pagare meno i suoi PC dato che per avere 34
miliardi di cui nn sanno che farsene abbassando i
prezzi ne farebbero meno, siamo tutti contenti e
aumentano la quota di mercato.Noi utenti Mac siamo contenti perchè il Mac esiste, e il Mac esiste perché a suo tempo ci sono stati i soldi per la ricerca e sviluppo. Quindi se fossero costati meno e non ci sarebbero state innovazioni, noi non saremmo stati contenti.
(anche se poi alla
fine farebbero ancora + soldi aumentanto il loro
mercato)
- aumentare gli stipedi ai dipendenti? E' sempre
una cosa carina, lavorano meglio diventano +
produttivi e quindi fanno prodotti
miglioriSono già i migliori.
- ricerca e sviluppo? non fa mai maleE da dove pensi siano spuntati Mac, OS X, iPod, iPhone, iTunes Store?
Come si fa a tenere sotto al materasso 34
miliardi? Poi i capi di governo rompono le palle
a noi poveri cristi di far girare l'economia e
spendere .. per carità ... è vero .. ma che inizi
qualcuno che i soldi da spendere li
ha.Io ho fatto il mio, quest'anno 2 iPhone e 2 MacBook Pro in famiglia. Di più non potevo.
Perché non paga per quello che chiede motorola
dato che ha tutti quei soldi
fermi?
Ti hanno già risposto. Niente soldi ai patent
troll.
Mi auto rettifico .. volevo dire Nokia non
Motorola
:D
Se il brevetto è violato è giusto pagare perché
Nokia i suoi miliardi li ha spesi per quel
brevetto e tutta la ricerca alle sue spalle. E'
inutile tirarla per le lunghe in tribunale, si
contratta, si stima l'entità del danno e si
pagaIn tempi non sospetti ti avrei dato ragione, ma ora Nokia sta precipitando, e proprio a causa di Apple. Tanto per dire, iPhone l'hanno fatto quasi 3 anni fa: Nokia si è accorta solo il mese scorso, della sua esistenza?No, mi spiace, questo è un caso di patent trolling, quindi non merita considerazione.
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Re: il risultato delle guerre legali
- Scritto da: alexjenn
- Scritto da: pippuz
il risultato delle guerre legali è già certo:
nessun vincitore, un perdente: il consumatore
che
si troverà a pagare di tasca sua gli avvocati,
di
Nokia o Apple che siano. Peccato, sarebbero
stati
soldi meglio spesi in
innovazione
Gli avvocati, ovvero le beghe legali, sono costi
già
preventivati.
Per cui, i consumatori pagano queste spese "a
prescindere".
ps: sia chiaro: ognuno ha diritto di tutelare i
propri brevetti; ma non vorrei che, nel
frattempo, si dimenticassero dei loro
prodotti
Apple che si dimentica di iPhone?
Magari spenderà qualche milione di dollari, ma
per un'azienda che ha più di 34 miliardi di
dollari in liquidità,
beh...Ah, io mi ricordavo solo 20 miliardi. Beh, che poveracci che sono in Apple. Sono proprio sull'orlo del fallimento :D:D:D-
Re: il risultato delle guerre legali
Nell'ultima pubblicazione trimestrale ne indicavano più di 34.Anch'io ho 34... ma proprio 34 ;)
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Re: il risultato delle guerre legali
proprio la Apple nell'ultimo bilancio ha dichiarato un investimento "record" nella ricerca, tranquillo, gli avvocati servono solo a far "perdere" meno soldi alla Apple, tutto di guadagnato-
Re: il risultato delle guerre legali
- Scritto da: MeX
proprio la Apple nell'ultimo bilancio ha
dichiarato un investimento "record" nella
ricerca, tranquillo, gli avvocati servono solo a
far "perdere" meno soldi alla Apple, tutto di
guadagnatoRecord per loro, quindi significa che hanno messo 10$ e un pacchetto di patatine, sappiamo tutti che Apple investe tutto in marketing e avvocati.-
Re: il risultato delle guerre legali
- Scritto da: nome e cognome
- Scritto da: MeX
proprio la Apple nell'ultimo bilancio ha
dichiarato un investimento "record" nella
ricerca, tranquillo, gli avvocati servono solo a
far "perdere" meno soldi alla Apple, tutto di
guadagnato
Record per loro, quindi significa che hanno messo
10$ e un pacchetto di patatine, sappiamo tutti
che Apple investe tutto in marketing e
avvocati."Sappiamo"?FAIL.-
Re: il risultato delle guerre legali
"Sappiamo"?
FAIL.Non lo sai? Eppure google è tuo amico.Fatturato Apple FY09 36,537,000 M$R&D 1,333,000 M$In percentuale del fatturato 4%EPS 6,29$E ora i cattivoniFatturato MSFT FY09 58,437,000 M$R&D 9,010,000 M$In percentuale del fatturato 15%EPS 1,54$E giusto per ribadire Fatturato Nokia FY08 71,485,887 M$R&D 8,413,000 M$In percentuale del fatturato 12%FAIL. -
Re: il risultato delle guerre legali
- Scritto da: nome e cognome
"Sappiamo"?
FAIL.
Non lo sai? Eppure google è tuo amico.
Fatturato Apple FY09 36,537,000 M$
R&D 1,333,000 M$
In percentuale del fatturato 4%
EPS 6,29$
E ora i cattivoni
Fatturato MSFT FY09 58,437,000 M$
R&D 9,010,000 M$
In percentuale del fatturato 15%
EPS 1,54$
E giusto per ribadire
Fatturato Nokia FY08 71,485,887 M$
R&D 8,413,000 M$
In percentuale del fatturato 12%
FAIL.Fatti lo storico del fatturato e degli investimenti in ricerca, amico. E vedrai.Te saludi. -
Re: il risultato delle guerre legali
Fatti lo storico del fatturato e degli
investimenti in ricerca, amico. E
vedrai.
Te saludi.FY09 1,333,000 % sul fatturato 4%FY08 1,109,000 % sul fatturato 3%FY07 782,000 % sul fatturato 3%Diciamo che forse nel 1980 ha investito il 110%? -
Re: il risultato delle guerre legali
- Scritto da: nome e cognome
Fatti lo storico del fatturato e degli
investimenti in ricerca, amico. E
vedrai.
Te saludi.
FY09 1,333,000 % sul fatturato 4%
FY08 1,109,000 % sul fatturato 3%
FY07 782,000 % sul fatturato 3%
Diciamo che forse nel 1980 ha investito il 110%?Eh, ma quindi?1,1 miliardi di dollari nel 2008 sono poco per una ricerca e sviluppo?Fammi capire: Apple è riconosciuta come una delle aziende più attive sul fronte dei brevetti ed una delle più innovative in assoluto, e tu mi stai cosa vorresti dire?XXXXXXX, ma vi incancrenisce proprio la apple, che siete sempre lì a leggere le notizie?E' una delle aziende più di sucXXXXX che esistano, fa prodotti che gli altri produttori sono costretti a copiare, e vi attaccate alla, a vostro dire, bassa percentuale messa a disposizione della ricerca e sviluppo?Ma TU, hai mai fatto R&D? No, perchè io l'ho fatta... E so cosa vuol dire. -
Re: il risultato delle guerre legali
Eh, ma quindi?
1,1 miliardi di dollari nel 2008 sono poco per
una ricerca e
sviluppo?Per un'azienda che ne fattura 35 si. I suoi concorrenti investono il 12/15% del fatturato, Apple il 4%.
Fammi capire: Apple è riconosciuta come una delle
aziende più attive sul fronte dei brevetti ed una
delle più innovative in assoluto, e tu mi stai
cosa vorresti
dire?Che è la solita palla macaca ... sono bravissimi a brevettare idee altrui (e si è visto) e spendono più soldi in avvocati e marketing che in R&D.
E' una delle aziende più di sucXXXXX che
esistano, fa prodotti che gli altri produttori
sono costretti a copiare, e vi attaccate alla, aAnche le Dolce & Gabbana sono un'azienda di sucXXXXX e vengono copiati, questo vuol dire che hanno un buon marketing e cavalcano bene la moda.
vostro dire, bassa percentuale messa a
disposizione della ricerca e
sviluppo?Si, quando si dice che Apple investe in ricerca e che innova si vanno a guardare i numeri a bilancio e il quadro viene fuori bello chiaro.
Ma TU, hai mai fatto R&D? No, perchè io l'ho
fatta... E so cosa vuol
dire.Si e so cosa vuol dire farla con pochi soldi ... -
Re: il risultato delle guerre legali
- Scritto da: nome e cognome
"Sappiamo"?
FAIL.
Non lo sai? Eppure google è tuo amico.
Fatturato Apple FY09 36,537,000 M$
R&D 1,333,000 M$
In percentuale del fatturato 4%
EPS 6,29$
E ora i cattivoni
Fatturato MSFT FY09 58,437,000 M$
R&D 9,010,000 M$
In percentuale del fatturato 15%
EPS 1,54$
E giusto per ribadire
Fatturato Nokia FY08 71,485,887 M$
R&D 8,413,000 M$
In percentuale del fatturato 12%
FAIL.Ecco bravo, hai fatto bene a ricordare quanti soldi vengono investiti in ricerca e sviluppo.Ora passiamo ad analizzare i RISULTATI: Apple ha fatto e sta facendo prodotti innovativi, Microsoft non sta facendo un XXXXX da anni, Nokia vende sempre gli stessi modelli cambiando solo le cover.A questo punto è chiaro dove sta la COMPETENZA ed è altrettanto chiaro chi produce più innovazione a parità di soldi investiti. Parliamo cioè di RESA. -
Re: il risultato delle guerre legali
Ora passiamo ad analizzare i RISULTATI: Apple ha
fatto e sta facendo prodotti innovativi,Apple ha fatto e sta facendo un ottimo marketing, ma definire innovativo l'iphone o l'ipod, prodotti che esistevano sul mercato da anni è una maCacata.
Microsoft non sta facendo un XXXXX da anni, NokiaMicrosoft fa software, e dire che il suo software è uguale da anni significa non averlo usato. Nokia ha 121 modelli a catalogo... capisco l'orgoglio macaco ma ti basta guardare quihttp://www.nokia.it/telefoni_acXXXXXri/telefoni_cellulari
A questo punto è chiaro dove sta la COMPETENZA ed
è altrettanto chiaro chi produce più innovazione
a parità di soldi investiti. Parliamo cioè di
RESA.Si il marketing ed il legal di apple hanno sicuramente una resa fantastica. La ricerca del resto non gli serve visto che come hanno sempre fatto si limitano a copiare idee altrui e piazzarle in una campagna pubblitaria geniale.
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Re: il risultato delle guerre legali
- Scritto da: pippuz
il risultato delle guerre legali è già certo:
nessun vincitore, un perdente: il consumatore che
si troverà a pagare di tasca sua gli avvocati, di
Nokia o Apple che siano. Peccato, sarebbero stati
soldi meglio spesi in
innovazione
ps: sia chiaro: ognuno ha diritto di tutelare i
propri brevetti; ma non vorrei che, nel
frattempo, si dimenticassero dei loro
prodottiBeh, guarda che se proprio bisogna pensare ad un pagamento indiretto dei legali... con Apple sono stati già pagati.Ha riserve CASH per 20 MILIARDI di dollari.Qualche avvocato riuscirà a pagarlo sena chiedere soldi ai clienti, mi sa.
-
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Cara Nokia,
ecco il pane per i tuoi denti.I tempi della cuccagna sono finiti.-
Re: Cara Nokia,
Diceva il saggio:« Non svegliare il can che dorme ».Se Nokia non avesse rotto i maroni ad Apple, Apple sarebbe rimasta per la sua strada.Adesso sarà bello vedere cosa s'inventerà Nokia.-
Re: Cara Nokia,
- Scritto da: alexjenn
Diceva il saggio:
« Non svegliare il can che dorme ».
Se Nokia non avesse rotto i maroni ad Apple,
Apple sarebbe rimasta per la sua
strada.Già. Anche perché tirar fuori brevetti sul sistema GSM significa proprio rompere i maroni.
Adesso sarà bello vedere cosa s'inventerà Nokia.Tornerà a casa con le pive nel sacco. -
Re: Cara Nokia,
- Scritto da: alexjenn
Diceva il saggio:
« Non svegliare il can che dorme ».
Se Nokia non avesse rotto i maroni ad Apple,
Apple sarebbe rimasta per la sua
strada.
Adesso sarà bello vedere cosa s'inventerà Nokia.Perche' ovviamente da bravo fanboy parti dal presupposto che, senza un regolare proXXXXX, abbia ragione Apple a prescindere.-
Re: Cara Nokia,
E questa sconclusionata argomentazione da dove la tiri fuori?-
Re: Cara Nokia,
- Scritto da: Giorgio
E questa sconclusionata argomentazione da dove la
tiri
fuori?basta fare due più uno uguale ventuno -
Re: Cara Nokia,
Non ti batte nessuno coi numeri ;-) -
Re: Cara Nokia,
- Scritto da: Giorgio
Non ti batte nessuno coi numeri ;-)Ci sei andato vicinoIo ci sono riuscito.Brutto e difficilissimoMa all'epoca mi riuscì.Ora però sono tornati.Non meravigliarti, Zio Bill.Nelle sue disfide a colpi diposizione dominante ed eulanon ti scombina gli standard?Editor visuale vecchio stilee necessità di codice a manoe tornano i numeri, fregato -
Re: Cara Nokia,
Ma gli rispondi ancora? Ma lascialo nel suo brodo.Bella poesia, comunque. -
Re: Cara Nokia,
- Scritto da: angros
Ma gli rispondi ancora? Ma lascialo nel suo brodo.
Bella poesia, comunque.Grazie, :$Stavo per quotare un tuo post quando ho pensato ai semi.Giusto la poesia c'entra con quello, è una questione di gusto,aldilà delle divergenze informatiche, mi piace leggerloanche quando non condivido le sue idee, mettici la poesiae non mi crede. :s -
Re: Cara Nokia,
Ormai non sei più credibile da tempo. -
Re: Cara Nokia,
un altro che del bla bla bla ne fa ragione di vita.2 troll is mei che uan eh. -
Re: Cara Nokia,
- Scritto da: Giorgio
un altro che del bla bla bla ne fa ragione di
vita.
2 troll is mei che uan eh.Per te anche Galileo era un troll. -
Re: Cara Nokia,
bla bla bla eh ;-) -
Re: Cara Nokia,
- Scritto da: Giorgio
bla bla bla eh ;-)No, ma non posso dire di più. :pAnche se il quarto bla così diventa una chimera. :'( -
Re: Cara Nokia,
e certo certo
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Re: Cara Nokia,
- Scritto da: ruppolo
ecco il pane per i tuoi denti.
I tempi della cuccagna sono finiti.Sì sì, adesso arriva il tuo dio Jobs che con il suo campo di distorsione della realtà e una buona dose di faccia da chutzpah, gira tutti i giudici dalla sua parte.[yt]YJAQ9sf84Pc[/yt]-
Re: Cara Nokia,
Certo certo, ma tu non perdi occasione per rimediare figuremm eh ;-)
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Re: Cara Nokia,
- Scritto da: ruppolo
ecco il pane per i tuoi denti.
I tempi della cuccagna sono finiti.Io penso che prima di commentare bisogna aspettare le sentenze (definitive) dei processi...Vedremo chi ha ragione...
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