Città digitali, Firenze premiata?

Ne parla Ferry Byte di ECN.org, pioniere della rete di movimento ed esperto di accessibilità, secondo cui il Censis stavolta ha preso un grosso granchio


Roma – In merito al rapporto 2003/2004 “Le Città digitali in Italia” del Censis che premia Firenze perché “all’avanguardia sotto il profilo dell’e-democracy”, riportiamo un intervento apparso su Cyber-rights redatto da un celebre esperto di cose della rete ed accessibilità: Ferry Byte di ECN.org

Veramente irritante questo ennesimo falso storico sull’accessibilità delle risorse italiane questa volta operato dal rapporto città digitali e consistente in un riconoscimento di qualità del Web del Comune di Firenze .

Non è questione di essere talebani dell’accessibilità ma di denunciare come un sito pubblico che dovrebbe rispettare standard ma soprattutto esigenze di qualsiasi utente finale (persone disabili comprese) risulta addirittura in vetta a classifiche di qualità malgrado (solo per fare alcuni esempi):
– sia un sito a frame non titolati significativamente;
– contenga una versione per disabili con grossi problemi di accessibilità e collocata in maniera e posizione che non è facilmente reperibile;
– sia ricco di oggetti in movimento ed anche solo per questo assolutamente da non definire usabile;
– non si possano ingrandire i caratteri;
– non rispetti la grammatica formale di (x)html.

Per tutte queste ragioni un è ostacolo per quasi tutte le categorie di disabili interessate dal problema accessibilità (ipovedenti, ciechi ecc.). Se poi vogliamo anche toccare le altre tematiche per cui è stato premiato (“relazionalità'”) cosa dire dello storico atteggiamento di ostracismo tenuto dal Comune verso l’associazionismo telematico fin dalla nascita della Rete civica oppure anche dell’interattività relegata ad una beffarda ed occasionale videoconferenza del sindaco mentre i forum con la cittadinanza vengono sistematicamente disattesi ed abbandonati a se stessi?

Ma quello che conta, e forse conterà nella storia, sono i comunicati e gli studi magari condotti con automatismi grazie ai quali, e con assoluta mancanza di senso critico, si vende “pan” (ma molto raffermo) “per focaccia”, toskanamente parlando…

/ferry di ecn/

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  • VINCENZO63 scrive:
    false promesse x abbonarti
    nella buca della posta trovo un coupon pubblicitario di sky e' diceva che se mi fossi abbonato avrei ricevuto in omaggio dei regali per i miei bimbi,la promozione comprendeva: n°1 gioco interattivo per pc, un telo bagno.un libro di fiabe il tutto della walt disney.Il tutto succede nel Marzo del 2004.Dopo molteplici telefonate ad oggi non ho ancora ricevuto niente, anzi ricevo e pago ogni due mesi l'abbonamento pari ad euro 65,00.
  • Anonimo scrive:
    Iniziativa contro Sky
    Volevo segnalare che sul maggior sito italiano di riferimento per gli appassionati di Televisione via Satellite, è partita una iniziativa volta proprio a sensibilizzare ulteriomente le autorià ppreposte e stimolarle a prendere una posizione chiara nei confronti dell'abuso che Sky Italia sta perpetrando nei confronti dei propri utenti.Riposrto la new pubblicata in home page sul sito www.satnews.itPermettiamo a Sky di infrangere le leggi?Sky e la legge n. 78 del 29 marzo 1999 sul decoder unicoGli utenti esigono delle risposte!Parte l'iniziativa di Satnews.Una pacifica ma emblematica voglia di risposte, di chiarimenti e sopratutto di interventi.Il popolo del satellite, stanco del mancato intervento da parte delle Autorità preposte, ha deciso di intervenire contattando personalmente tramite email, le autorità di cui sopra, in particolar modo L'autorità per le Garanzie nelle telecomunicazioni organo che piu' di tutti, si sarebbe dovuto interessare alla questione.E' incredibile che la Società Sky Italia agisca per i suo scopi commerciali, infisciandosene delle leggi e sopratutto dei diritti di noi cittadini utenti.La legge citata in oggetto cita testualmente:I decodificatori devono consentire la fruibilità delle diverse offerte di programmi digitali con accesso condizionato e la ricezione dei programmi radiotelevisivi digitali in chiaro mediante l'utilizzo di un unico apparato. L'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni determina gli standard di tale apparato entro centoventi giorni dalla data di entrata in vigore della legge di conversione del presente decreto. Dal 1 luglio 2000 la commercializzazione e la distribuzione di apparati non conformi alle predette caratteristiche sono vietate".Le nostre domande sono le seguenti:Sky Italia è al di sopra delle leggi?Come mai, nonostante la Società abbia ormai finito di distribuire il suo ricevitore "Fuorilegge" denominato "Skybox, nessuna autorità è intervenuta?Cosa dobbiamo farcene noi utenti, dei nostri ricevitori acquistati a suo tempo e conformi alla legge sul Decoder Unico?Coasa sta facendo L'Autorità per le Garanzie nelle Telecomunicazioni?Siamo di fronte alla solita "Faccenda" italiana?Noi crediamo ancora nelle Autorità....e abbiamo fiducia in esse.Ed è per questo che a loro ci rivolgiamo in massa, fiduciosi in un loro tempestivo intervento.Intervenite tutti visitando la sezione del Forum dedicata a questa iniziativa, al seguente indirizzo:http://www.satnews.it/vbforum/forumdisplay.php?f=45Grazie a tutti per la collaborazioneShock per SatNews.Itper maggiori informazioni contattare al seguente indirizzo di posta elettronica info@satnews.it
    • Anonimo scrive:
      Re: Iniziativa contro Sky
      chiunque aderisca, risponda al primo messaggio, in modo che appaia evidente nel Forum Panelgrazie, ciao
  • Anonimo scrive:
    Decoder acquistato utente fregato
    Abbonato sky con decoder a noleggio, ho acquistato altro identico decoder per seguire le partite di calcio nella casa in campagna, per non dover portare l'intera apparecchiatura da una casa all'altra.Quando ho ricevuto la scheda NDS ho fatto l'aggiornamento del decoder a noleggio, come da istruzioni di sky, poi, quando sono andato nella casa di campagna, ho cercato di fare l'aggiornamento anche su quello, ma senza successo.Ora dal mio decoder di proprietà non posso più seguire i programmi sky.Avete registrato casi simili al mio?
  • Anonimo scrive:
    Polemiche inutili o pilotate?
    Devo dire che iniziano ad insospettirmi tutte queste reiterate proteste delle quali leggiamo anche sulla stampa, obbiettivo Sky e la famigerata decisione di passare al sistema di codifica NDS Ora, se escludiamo i possessori di decoder "evoluti" dove per evoluti intendo quelli con hard disk od altri sistemi di registrazione, gli UNICI, questi ultimi, veramente DANNEGGIATI da questa scelta di Sky (ma quanti saranno sui 2.700.000 abbonati???). Se escludiamo questi, dicevo, in realtà nessun altro dovrebbe lamentarsi più di tanto, perchè, se uno possiede un decoder a noleggio gli viene aggiornato e/o sostituito (senza che cambi nulla o quasi), se uno possiede un decoder di proprietà riceve uno skybox gratis e pertanto, male che vada dovrà "impilare" due decoder ma vedrà come e meglio di prima... Pertanto mi chiedo se chi sobilla tanto gli animi (visto che non credo siano in tanti ad avere un decoder-registratore tra gli abbonati) non siano i famigerati pirati e chi non ha voglia di pagare un legittimo abbonamento, categoria che ritengo invece assai diffusa in italia ed in special modo in una certa italia.
  • Anonimo scrive:
    Avanti tutta!!!!
    vinceremo ;)
  • Anonimo scrive:
    Aiuto!!!
    Che le pratiche di SKY siano illeggittime è assolutamente fuori discussione (almento per una persona corretta e razionale): è in violazione di tutte le norme antimonopolistiche, impone come standard unico un decoder che fa veramente pena, distruggendo la concorrenza in questo ambito, e limita pesantemente la concorrenza televisiva (terreno veramente minato in Italia).Quel che mi scadalizza, però, non è il comportamento di SKY, come tutti i grandi gruppi cerca sempre ed in ogni modo di farsi largo il più possibile, anche violando le norme fino a che comunque glielo consentono.Quel che è scandaloso è che in Italia non esiste un'autority, un giudice, un organismo qualunque che, nell'interesse della collettività, dica chiaramente che, a norma di legge, il "decoder imposto" SKY non s'ha da fare.
    • Anonimo scrive:
      Re: Aiuto!!!
      Non solo in Italia ma anche in Europa,Persino Monti che fa tanto il figo per la sanzione (peraltro finora ancora virtuale) a carico di Microsoft, quando ha avuto a che fare con il cangurotto si è calato braghe, mutande e si è girato a 90°.Peccato che alla fine il tutto brucia sulla nostra pelle.Dobbiamo resuscitare Robespierre con i suoi comitati di salute pubblica (e ghigliottina) per risanare la nostra società?Che scoraggiamento........
  • Anonimo scrive:
    mi sembra giusto
    beh è un po come fa apple, HW e SW perfettamnete integrati e non ci trovo niente di male. Fino a quando non ci sarà un concorrente mi sembra giusto che facciano quallo che vogliono.Quello che mi rode che negozino i diritti per calcio/film/docu etc per periodi lunghi. ovvero se io volessi fare concorrenza a mudoch dovrei avere il diritti di acqusitare i prodotti anno per anno, e non dovere aspettare 3 anni (ha un contratto di asclusiava sat con le major che vale altri 2 anni)nel momento che io entrassi in campo dovrei avere la possibilità di utilizzare nds a prezzi di costo, cosa che non avverrà mai.I consumatori dovrebbero poter scegliere l'ordine dei canali. se murdoch non rispetta queste regole come sta facendo, allora è un monopolista e si merita giustamente tutti gli accidenti/denuncie del caso
  • Anonimo scrive:
    Help?
    Magari non è proprio il momento di abbonarsi...Vedo sul forum mille e mille interventi... che mi confondono sempre +!Ho un nokia 9650? (è possibile?) DVB Common interface puntato su Hotbird...SENZA CAM e senza altre cose montate sopra?Ma se volessi (dico volessi) vedere sky??Dovrei comprare (o farmi dare lo skyfobox)?Non esiste un CAM con il nuovo sistema di codifica?Ora sky trasmette in seca2? Se si se comprassi la CAM vedrei i programmi in chiaro?help please da qualcuno che ne capisce + di me, xche sono molto confuso e ho (a ragion veduta) paura di buttare soldi o ancora peggio farmi prendere in giroRingrazio tutti anticipatamente per l'aiuto;)
    • Anonimo scrive:
      Re: Help?
      - Scritto da: Anonimo
      Magari non è proprio il momento di
      abbonarsi...

      Vedo sul forum mille e mille interventi...
      che mi confondono sempre +!
      Ho un nokia 9650? (è possibile?) DVBBè... è un modello che esiste. Poi vedi tu, da qualche parete ci sarà pure scritto il modello del deco.
      Common interface puntato su Hotbird...

      SENZA CAM e senza altre cose montate sopra?Che domanda è???
      Ma se volessi (dico volessi) vedere sky??
      Dovrei comprare (o farmi dare lo skyfobox)?SI, e a nolo conviene sempre.
      Non esiste un CAM con il nuovo sistema di
      codifica?NO.
      Ora sky trasmette in seca2? Se si se
      comprassi la CAM vedrei i programmi in
      chiaro?Ovvio chei canali in chiaro li vedi. MA tanto che la prendi a fare una CAM per il seca2 se sky non fà + abbonamenti in seca2?
      help please da qualcuno che ne capisce + di
      me, xche sono molto confuso e ho (a ragion
      veduta) paura di buttare soldi o ancora
      peggio farmi prendere in giroIn teoria, se chi ti vende la cam è onesto, te lo dice che per vedere sky ci vuole solo e soltanto lo skybox.
      Ringrazio tutti anticipatamente per l'aiuto;)
  • Anonimo scrive:
    È come se ......
    "È come se un'emittente tv - sostiene l'Associazione - obbligasse chi vuole vedere le sue trasmissioni a comprare un televisore di una certa marca, distribuito dalla stessa emittente".E io aggiungo, che detto televisore ti impedisce di vedere tutte le altre emittenti che non fanno comodo a SKYsaluti
  • Anonimo scrive:
    Chiedo Lumi
    Non capisco onestamente su cosa verte il punto. Sky forsnisce ai propri abbonati lo Skybox (gratis, a mezzo euro, in comodato, in cambio di mezza pizzetta e un tramezzino etc..) virtualmente ad una cifra irrisoria. In effetti è un bel pezzo di ferraglia e vale anche meno di quello che costa per i motivi che sappiamo.Però sul mercato ci sono decoder che decodificano NDS. Io non sono un esperto in materia (e spero che qualche professorino non me lo rinfacci spietatamente come spesso leggo su queste pagine), e mi scuso se sono inesatto, ma ne ho visti con i miei occhi e anche usati.Mia sorella in Belgio vede Sky con un decoder terze parti (vede i canali in chiaro), ma chiaramente in NDS.Quale è il punto???Se io voglio non mi posso prendere un decoder ultrafico che supporti anche NDS e vedermici i canali sky nell'ordine che decido io???Questo è il punto che non mi è chiaro.
    • giustiziadivina scrive:
      Re: Chiedo Lumi
      - Scritto da: Anonimo
      Però sul mercato ci sono decoder che
      decodificano NDS. Io non sono un esperto inNO!
      materia (e spero che qualche professorino
      non me lo rinfacci spietatamente come spesso
      leggo su queste pagine), e mi scuso se sono
      inesatto, ma ne ho visti con i miei occhi e
      anche usati.Ex-stream che pero' non mi risulta fossero di proprieta' degli utenti...
      Mia sorella in Belgio vede Sky con un
      decoder terze parti (vede i canali in
      chiaro), ma chiaramente in NDS.Sei SICURO di quello che stai dicendo???
      Quale è il punto???
      Se io voglio non mi posso prendere un
      decoder ultrafico che supporti anche NDS eNO!!!!!
      vedermici i canali sky nell'ordine che
      decido io???NO!!!!!
      Questo è il punto che non mi è
      chiaro.Piu' chiaro di cosi'!!!!!!!!!
    • Anonimo scrive:
      Re: Chiedo Lumi
      - Scritto da: Anonimo
      Non capisco onestamente su cosa verte il
      punto. Sky forsnisce ai propri abbonati lo
      Skybox (gratis, a mezzo euro, in comodato,
      in cambio di mezza pizzetta e un tramezzino
      etc..) virtualmente ad una cifra irrisoria.
      In effetti è un bel pezzo di
      ferraglia e vale anche meno di quello che
      costa per i motivi che sappiamo.
      Però sul mercato ci sono decoder che
      decodificano NDS. Io non sono un esperto in
      materia (e spero che qualche professorino
      non me lo rinfacci spietatamente come spesso
      leggo su queste pagine), e mi scuso se sono
      inesatto, ma ne ho visti con i miei occhi e
      anche usati.
      Mia sorella in Belgio vede Sky con un
      decoder terze parti (vede i canali in
      chiaro), ma chiaramente in NDS.
      Quale è il punto???
      Se io voglio non mi posso prendere un
      decoder ultrafico che supporti anche NDS e
      vedermici i canali sky nell'ordine che
      decido io???
      Questo è il punto che non mi è
      chiaro.Il punto potrebbe essere che vengono cambiate delle condizioni di fruizione dei contenuti senza dare la possibilità di valutare l'offerta a priori.Per i nuovi abbonati sanno a cosa vanno in contro , per i vecchi che stanno pagando non è data nessuna possibilità di rescindere per il cambiamento delle condizioni contrattuali di fruizione dei contenuti senza perdere soldi.In pratica ti fanno pagare anche se le condizioni sono cambiate prendendo delle decisioni unilaterali, dovrebbero dare almeno la possibilità di rescindere il contratto,senza aggravi.
    • Anonimo scrive:
      Re: Chiedo Lumi
      Te li do io i lumi:I canali "free" non sono "chiaramente in NDS" ma sono proprio FREE, cioe', non codificati (ergo, conformi allo standard DVB, in transport stream senza codici di crittazione).NON esistono altri decoder in grado di decodificare l'NDS se non quelli distribuiti (a qualsiasi titolo) da Sky Italia per l'Italia, da BskyB per l'inghilterra, da VIASat per i paesi nordici, e via di seguito.Tra parentesi, NDS e' una lingua per il quale in ogni stato si parla un differente dialetto. Ergo, con un decoder Sky inglese non vedrai MAI Sky Italia.Illuminato?
      • Anonimo scrive:
        Re: Chiedo Lumi
        si grazie.:D- Scritto da: Anonimo
        Te li do io i lumi:

        I canali "free" non sono "chiaramente in
        NDS" ma sono proprio FREE, cioe', non
        codificati (ergo, conformi allo standard
        DVB, in transport stream senza codici di
        crittazione).

        NON esistono altri decoder in grado di
        decodificare l'NDS se non quelli distribuiti
        (a qualsiasi titolo) da Sky Italia per
        l'Italia, da BskyB per l'inghilterra, da
        VIASat per i paesi nordici, e via di
        seguito.

        Tra parentesi, NDS e' una lingua per il
        quale in ogni stato si parla un differente
        dialetto. Ergo, con un decoder Sky inglese
        non vedrai MAI Sky Italia.

        Illuminato?
      • Anonimo scrive:
        illumina anche me please...
        mi intrometto...ma sei ho un decoder common interface senza nessuna cam dentro...?e voglio vedere sky? che devo dare? comprare il "pacco" sky?non esistono CAM NDS da metterci dentro?Ora sky trasmette ancora in seca2?se si basta che mi compri un cam seca2 e poi faccia il contratto per avere la smart card?e cosi?scusa se mi intrometto ma non capisco + nulla tra tutti sti termini CAM NDS SECA2 ...proprietario... di terze parti e bla bla bla...
        • Anonimo scrive:
          Re: illumina anche me please...
          Il punto è che non esistono CAM NDS e a fine anno (salvo variazioni dell'ultima ora) Sky cesserà di trasmettere in Seca2 utilizzando esclusivamente l'NDS.Quindi la spesa che ti accingi a fare è potenzialmente inutile, o meglio, a termine. Vedi un pò te se ti conviene rischiare di dover ricomprare il tutto l'anno prossimo o sperare che Sky commercializzi CAM NDS nel frattempo per aggiornare il tuo sistema.
          • Anonimo scrive:
            illuminato chiede ancora...
            ma a sto punto scusa... se proprio 1 vuole sky tanto vale che accetti sto skyfobox del cavolo e morta li!ora si che ho capito l'oggetto del contendere! e sono molto incavolato!!possibile che non esistono cam nds? ma manco all'estero?quindi il mio decoder UNIVERSALE non serve a nulla?bello schifo!!!investimento a termine....se lo sognano i miei grani col cavolo che li vedono!ci sono altri sistemi di codifica se non sbaglio CAS?SECA? esiste o lho inventato io adesso?se esiste...? che si vede? spesso cambiando canali viene scritto CAS canale codificato... se avessi la CAM CAS lo vedrei?esiste una "lista" o un database di quello ce cè su hotbird?secondo me è un mondo inesporato (da parte mia) avrei solo bisogno di un imbeccata per potermi documentare...help ogni info è ben accetta..ringrazio "l'illuminatore" in anticipo...
        • DuDe scrive:
          Re: illumina anche me please...
          - Scritto da: Anonimo
          mi intrometto...

          ma sei ho un decoder common interface senza
          nessuna cam dentro...?
          e voglio vedere sky? che devo dare? comprare
          il "pacco" sky?
          non esistono CAM NDS da metterci dentro?Allora, sky si dice cessera' di codificare in seca2 alla fine di quest'anno, tant'e' che sta spedendo card nds a tutti i suoi abbonati, se chiedi un abbonamento ora, ti becchi pure il loro decoder poiche' per ora sky non ha nessuna intenzione di fare o dare da fare le CAM ( Conditional Access MODULE modulo che implementa la codifica nds che in coppia con la card ti permette la visione del canale codificato in NDS) NDS, quindi se hai un tuo decoder ti scordi di vedere sky , i decoder sky hanno implementato gia' al loro interno la CAM solo che non e' un pezzo di ferro, ma un software.Aggiungici che se prendi il loro decoder, a parte la qualita dello stesso, vedi solo i canali che fanno comodo a sky, da qui la protesta
  • Anonimo scrive:
    problema superato
    gia' disdetto da un paio d'anniora ho il mio bel decoderino da 200euro (ma che vale 100 goldbox) con quasi 2500 canali registrati (solo tv) da hotbird e astra.rimpianti zero, certo alcuni canali erano molto belli (es. Discovery) ma il gioco non vale la candela (opinione personale).le cose da vedere non mancano, ci si deve un po' adattare alle lingue:canali news: rai24,sky UK,cnn,bbc,euronews (in italiano)canali sport: eurosport (tedesco), partite di calcio a iosa (da Dubai al campetto sudanese...)film:arte'(francese/tedesco)e poi zero rabbia per essere presi in giro dalla cricca di turno (t+, sky).la cosa che mi faceva piu' inc*re era dover pagare per vedere cose che fino a poco tempo fa si vedevano agratis sulla tv normale.comunque seguendo la programmazione notturna di rai e mediaset si riescono ancora a vedere dei bei film.mi fa' molto arrabbiare che un canale come "raisat cinema" non sia in chiaro visto che la gente paga il canone...
    • Anonimo scrive:
      Re: problema superato
      aggiungo...l'esperienza della disdetta e' una goduria, la consiglio a tutti.e' troppo bello vedere questa gente che fino al giorno prima ti tratta coi piedi (ad es. piu' di una volta mi sono state mandate fatture non dovute o il bollettino di pagamento dopo la data di scadenza...) trasformarsi improvvisamente e vedere il tuo misero abbonamento "basic" diventare indispensabile per la soppravvivenza della povera tv...
    • Anonimo scrive:
      Re: problema superato

      mi fa' molto arrabbiare che un canale come
      "raisat cinema" non sia in chiaro visto che
      la gente paga il canone...Quoto in pieno!! E aggiungo: secondo me è scandaloso anche che non fa vedere molti eventi (tipo quelli sportivi) in chiaro! Io ho installato una parabola un paio di anni fa perche la tv via cavo non si vede per nulla bene, e molti canali (anche rai) vanno via per giorni se non per mesi! Non avendo abbonamenti la maggior parte degli eventi sportivi (tipo formula uno) e dei film in prima visione non posso vederli!Forse lo fanno per evitare che vedono una partita o un gran premio dall'estero, altrimenti non pagano l'abbonamento a qualche tv privata! A questo punto lo troverei anche giusto, ma dato che pago il canone, non sarebbe altrettanto giusto che la rai mi fornisse dei mezzi (magari smart card) per vedere i propri eventi criptati? GB8
  • Anonimo scrive:
    Spero facciano sul serio qualcosa
    :@La prima reazione, appena ricevuto il nuovo decoder e provato, era quella di buttarlo dalla finestra.Purtroppo mantengo l'abbonamento solo per mio padre tifoso di calcio, ma sono stato costretto a farlo collegare ad una seconda parabola.Il mio vecchio ricevitore di Tele+ lo conservo per continuare a vedere i MIEI canali con le MIE impostazioni e numerazioni.Almeno, dico, potevano far scegliere tra una impostazione utente e una impostazione SKY. Ma nO!!!Devono comandare sulle mie scelte, e a me non sta bene.Se SKY vuol fare il monopolista, lo faccia pure. Ma non con i miei soldi!E io che volevo prendermi il common interface.... no, devo tenermi quell'inutilita' di decoder....
    • Anonimo scrive:
      Re: Spero facciano sul serio qualcosa
      - Scritto da: Anonimo

      E io che volevo prendermi il common
      interface.... no, devo tenermi
      quell'inutilita' di decoder....Ed io che l'ho preso per avere un'uscita audio digitale e l'uscita video "degna"... ed ora sono costretto ad usare l'audio analogico ed il videoproiettore in videocomposito dato che quel cesso di SKY(fo) box manco esce in S-Video..... ed il mio C.I. con Hard Disk se ne sta li buono buono visto che l'hanno reso cieco !!!
  • Anonimo scrive:
    MA IL GARANTE NON SI ERA GIA' ESPRESSO
  • Anonimo scrive:
    DECODER SKYBOX
  • Anonimo scrive:
    Però non capisco...........
    ...questo problema del passaggio ad una codifica differente con sostituzione di tutte i decoder e monopolio conseguente, si è già verificata tre anni fa (circa) in UK, dove pure i consumatori sono abituati a farsi rispettare, ma nessuno ha pensato di contestarlo. Opinioni in proposito?
    • Anonimo scrive:
      Re: Però non capisco...........
      - Scritto da: Anonimo
      ...questo problema del passaggio ad una
      codifica differente con sostituzione di
      tutte i decoder e monopolio conseguente, si
      è già verificata tre anni fa
      (circa) in UK, dove pure i consumatori sono
      abituati a farsi rispettare, ma nessuno ha
      pensato di contestarlo.
      Opinioni in proposito?forse non hanno una legge che vieta apertamente questo comportamento
    • Anonimo scrive:
      Re: Però non capisco...........
      No, il problema e' un altro.In UK non si e' mai affermato un mercato sat digitale che facesse da ponte tra il sat analogico e l'attuale skyfo.Questo significa anche che in UK non c'e' mai stata una offerta di decoder digitali "degni".Ergo: Occhio non vede, cuore non duole. In inghilterra non si lamentano perche' non hanno perso nulla (cioe', non sanno cosa perdono).
  • Crazy scrive:
    Lotteremo fino alla Disdetta
    CIAO A TUTTIForza e Coraggio, continuiamo a rifiutare i Decoder Sky, teniamoci i nostri bei decoder con HardDisk e se proprio Sky non vuole cedere, a Gnnaio arrivera` la Disdetta di tanti begli abbonamenti, che diminuiranno le entrate di Sky... forza, c'e` piu` di qualche societa` che sta supportando questa battaglia, noi consumatori abbiamo il coltello dalla parte del manico, io non voglio buttare il mio Decoder ancora nuovo pagato piu` di 200 Euro con cui vedo migliaia di canali per sostituirlo con una scatola da scarpe che ricevera` forse 300 canali, sinceramente mi piace guardare Sky, ma con il mio Decoder.DISTINTI SALUTI
    • Anonimo scrive:
      Disdetta?
      Perche', ti ci vuole il problema sullo skyfobox per farti disdire?Tralasciando il fatto che Sky e' stata l'entità, tra quelle conosciutre in tanti anni, che ha dimostrato il piu' alto menefreghismo verso le esigenze del cliente, trattandolo a priori come un criminale, e nelle migliori ipotesi, come una mera vacca-da-mungere-punto-e-basta.........traslasciando questo, la qualità della programmazione di sky (nella sua globalità) e' stata da luglio2003 (cioe', dal passaggio da D+), una netta caduta verticale, che ha toccato terra a giugno2004 per cominciare a scavare il mese successivo.Non parliamo della qualità tecnica poi: risoluzioni e bitrate da canale free da televendite.Possiamo aggiungere le odiose pubblicità/trailers durante i titoli finali dei film, le continue interruzioni pubblicitarie nei canali del pacchetto di base e come fiocchettino ci metto pure le *televendite*, che sono comparse da un mesetto a questa parte.Nessuna pay tv oserebbe comportarsi cosi' in un mercato ove vive qualche regolamentazione; in Italia, l'unica regola e' quella dul decoder unica, che viene vista (e inosservata) da Sky perche' "obsoleta", ed il Garante gli da pure ragione, proprio quando nuove Pay si affacciano (ContoTV, Olisat).Repubblica delle Banane.
      • Anonimo scrive:
        Re: Disdetta?
        Anche io ho disdetto... qualità dei film pessima, regime di assoluto monopolio (Stream e Tele+ vi dicono qualcosa?)? Io ho un decoder Common Interface.. quindi dovrei installare un altro decoder.. avere un altro telecomando... acquistare selettori per scart (considerando che ho già il videoregistratore ed il lettore dvd)...impiccarmi per fare zapping tra i canali sat e sky... ma chi me lo fa fare!?!??!E' come se un giorno una compagnia di cellulari ti dicesse... guarda che fra tre mesi non potrai piu' usare il tuo cellulare, ma te ne diamo uno noi (che magari fa schifo ed è un modello unico per tutti).. quanti di noi sarebbero contenti?Goldrakke
    • Anonimo scrive:
      Re: Lotteremo fino alla Disdetta
      Ma chi Ti impedisce di continuare ad utilizzare il tuo decoder oltre a quello SKY?Io oltre al Nuovo decoder SKY uso il vecchi GoldBox e anche un analogico su parabola motorizzata, SKY non mi ha impedito di farlo.Saluti
      • Anonimo scrive:
        Re: Lotteremo fino alla Disdetta
        Già!E perchè visto che ci siamo non montiamo anche un ricevitore digitale, un videoregistratore, un registratore di CD,...Dai tutti con una stanza dedicata stile NASA.Scherzi a parte, io personalmente non ho lo spazio necessario. Mi entra giusto una tv e un accessorio (che sia 1 videoregistratore o 1 decodificatore).Ora: se monto il decoder di SKY non posso registrare nulla poichè non posso montare il videoregistratore. L'unico modo è rimanere con il decodificatore con HD integrato.Se hai altre soluzioni (anche al fatto che il problema è anche una questione di principio) ?
        • Anonimo scrive:
          Re: Lotteremo fino alla Disdetta
          Quindi non puoi vedere una cassetta Beta, SVHS, V8, Hi8 o MiniDV, ecc ? E' la stessa cosa l'unico problema è che i produttori di TV mettono solo 3 ingressi imponendoci salti mortali con moltiplicatori di SCART.Saluti
          • Anonimo scrive:
            Re: Lotteremo fino alla Disdetta
            Si.Ma la maggiorparte delle persone si accontenta di guardare un programma registrato perchè non può guardarlo in diretta (per lavoro, studio o perchè lo mandano di notte).Cosa per la quale basta un videoregistratore.Tutti gli altri accessori (Beta, SVHS, V8, Hi8 o MiniDV...), per una persona media, hanno poca rilevanza o, quando occorre, possono essere installati in modo 'volante' (io, che ho poco spazio, per guardarmi un DVD mi tocca scollegare il dec. e collegare il lettore DVD poggiato in terra).Il fatto è che le aziende costruiscono tenendo conto dell'utente medio che, in genere, non ha 10 dispositivi da collegare alla tv (e qui anche il motivo per cui avere il ricevitore SKY, un ricevitore digitale e magari anche uno analogico non è molto piacevole). Sul mio televisore ci sono 2 prese scart e 1 svhs: ma posso collegare un solo dispositivo (spazio, che disperazione. mi tocca cambiare casa).
      • Anonimo scrive:
        Re: Lotteremo fino alla Disdetta

        Ma chi Ti impedisce di continuare ad
        utilizzare il tuo decoder oltre a quello
        SKY?Il mio impianto satellitare (motorizzato) che non è supportatodal decoder Sky.E il condominio che non mi lascia (giustamente!) installaredue parabole sul tetto.E il mio antennista, che mi dice che un altro filo nelle canalinenon ci passa proprio.E mia moglie, colombiana, che vuole continuare a vederela sua TVColombia (Olisat) e i programmi trasmessi daHispasat.E il mio impianto a/v, che mi costringerebbe a scegliere(dovrei rinunciare al DVD per attaccare il secondo decoder?)E, per finire, la mia morale, che mi spinge a contrastare chivuole costruire un monopolio alle spalle degli altri.(Ho già dato disdetta, visto che dopo l'ultima shakerata aicanali, non ho più voglia di risintonizzarli e rimetterli in ordinecome li vuole mia moglie: uno=tvcolombia, due=tve, ...)
    • theDRaKKaR scrive:
      Re: Lotteremo fino alla Disdetta
      in bocca al lupo, la vedo dura :(
  • Anonimo scrive:
    Ma il garante non si era gia' espresso
    in maniera negativa sul caso Sky-Sky(fo)box?ZioBill
    • Anonimo scrive:
      Re: Ma il garante non si era gia' espresso
      Mi ricordo anch'io la circostanza... resta pero' da vedere se le argomentazioni dell'esposto oggi in parola erano almeno parzialmente differenti.Risulta peraltro poco probabile che l'Autorita' contraddica un proprio provvedimento a distranza di un paio di mesi o giu' di li'...Gianluca
    • Anonimo scrive:
      Re: Ma il garante non si era gia' espresso
      meno si esprime e meno danni fà ai consumatori
  • Anonimo scrive:
    relazione annuale di AGCOM 30 giugno
    http://www.agcom.it/rel_04/rel04_02.pdfquesto alla pagina 27/92 Nonostante la rilevante attività di riorganizzazione dei processi interni in seguito alla fusione, che hanno assorbito notevoli risorse, a meno di un anno dal lancio dei servizi, Sky Italia contava su circa 2,5 milioni di abbonati, con buone prospettive di raggiungere l?obiettivo dei 3 milioni di abbonati entro il 2004. Allo stesso tempo, è stato contenuto con successo il fenomeno dell?accesso illegale ai programmi codificati, che aveva contribuito pesantemente all?insuccesso di Tele+ e di Stream. QUI LA PARTE INCRIMINATA Si stima, tuttavia, che per risolvere completamente il problema sarebbe necessario sostituire oltre la metà dei decoder attualmente in uso ed introdurre un sistema di codifica più sicuro. dov'e' la dicitura...ci impegneremo a garantire le libere scelte dei consumatori?????
    • Anonimo scrive:
      Re: relazione annuale di AGCOM 30 giugno
      - Scritto da: Anonimo
      dov'e' la dicitura...ci impegneremo a
      garantire le libere scelte dei
      consumatori?????AgCom? Da quando in qua nei suoi compiti istituzionali rientra la tutela della liberta' di scelta dei consumatori?Gianluca
  • Anonimo scrive:
    io sono pessimista
    Secondo me la spunta SKY vediamo poi chi avrà ragione
  • Anonimo scrive:
    Forza!!
    Avanti cosi'!!! Bisogna insistere!!
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