Roma – Qualcuno a Wikipedia, la più grande enciclopedia del mondo, progetto collaborativo fra i più interessanti della rete internet, si è accorto che un buontempone nei mesi scorsi ha più volte anonimamente editato la voce “podcasting” della enciclopedia, migliorando – per così dire – la reputazione di Adam Curry che del podcasting è uno dei padri. Ma non è tutto qui: si è scoperto che gli IP raccolti, sempre i medesimi, rimandano ad una società di Adam Curry stesso. Viene in mente un episodio simile accaduto qualche tempo fa. Si scoprì che alcuni scrittori americani, anche di discreta fama, passavano il tempo a recensire positivamente, e sotto falso nome, i propri libri sulle pagine apposite su Amazon.
Sono solo due esempi di cosa sia possibile fare, da sempre, su internet, protetti da quella formidabile coperta di Linus che prende il nome di “anonimato”. A questi due esempi ne va aggiunto un terzo, anch’esso recente, che è solo in parte simile. Ha destato molto scalpore negli Stati Uniti la denuncia di John Seigenthaler, 78enne giornalista di Nashville, che con un articolo pubblicato su USAToday ha denunciato la inaffidabilità di Wikipedia e la facilità con la quale chiunque possa utilizzare l’enciclopedia online come strumento di anonima diffamazione. Seigenthaler qualche ragione in effetti ce l’ha: si è casualmente trovato citato su Wikipedia fra gli esecutori degli omicidi sia di John che di Robert Kennedy. Che insomma è un bel record.
Si potrebbe obiettare che i tre esempi citati sono fra loro assai simili. Tutti e tre hanno come comune denominatore l’anonimato. E l’anonimato non ha mai goduto di buon credito ne di buona stampa, per le ragioni che sappiamo. Eppure oggi l’anonimato diventa il grimaldello con il quale si mette in dubbio l’autorevolezza di ogni esperimento collaborativo in rete. Si usano espedienti simili per portare sotto i riflettori il fatto che una enciclopedia editabile da tutti mai non potrà funzionare, che essa mai potrà essere paragonata alle enciclopedie come le abbiamo conosciute fino ad oggi.
In questo sta la differenza: i primi due esempi citati, quelli di Adam Curry e dei recensori interessati su Amazon, possono andare archiviati come guasconate infantili, il terzo, la rivolta del giornalista autorevole diffamato “da Internet” è ben altro. E’ il tentativo di estendere un giudizio di merito individuale o di gruppo.
Così si moltiplicano gli studi scientifici che tentano di misurare quanto Wikipedia sia effettivamente affidabile. Quanto le migliaia di voci che contiene rispondano a “verità”. Quanto le definizioni compilate dagli utenti della rete di tutto il mondo possano essere definite autorevoli, utilizzando come termine di paragone il punto di vista degli esperti delle varie materie.
Sono studi che nascono con una ipotesi di lavoro già in parte destinata alla conferma. Mai, scientificamente parlando, sarà possibile confrontare una qualsiasi voce bibliografica di Wikipedia – che so, “Giulio Cesare” – con l’analogo record della Enciclopedia Britannica. Ma ne siamo certi?
Viviamo in un mondo che ha un disperato bisogno di conferme e punti fermi. Capita che su Internet le conferme siano un po’ meno frequenti ed i punti fermi appaiano discretamente traballanti. Anche se si parla di enciclopedie stiamo occupandoci in realtà di una nuova visione del mondo. Di una novità che richiede un discreto periodo di tempo trascorso in rete prima di poter essere accettata come “normale”.
I giornali americani, New York Times in testa hanno dato molto spazio alla vicenda di John Seigenthaler, magari anche esagerandone un po’ il pathos. E non a caso. La conseguenza immediata a simili polemiche è quella annunciata da Jimmy Wales di Wikipedia secondo la quale dai prossimi giorni non sarà più possibile partecipare alla enciclopedia collettiva in maniera anonima se non in modo limitato. E forse non è un caso che le polemiche si acuiscano oggi, nel momento in cui Wikipedia sta pensando di rendere disponibile gratuitamente i propri contenuti anche al di fuori dal web.
Molti degli strumenti di supervisione di enormi serbatoi di contenuti come Wikipedia devono ancora essere pensati e sperimentati ma è bene ricordare che i due principali sono già on line da tempo. Si chiamano “trasparenza” e “collaborazione”. Si tratta di due valori che non hanno molto spazio oggi nel mondo reale poiché ostacolano ogni sorta di maneggio politico, ideologico e commerciale.
Le grandi pesanti enciclopedie cartacee, nelle librerie delle nostre case, sono piene di grandi e piccole bugie, ben più importanti della diffamazione ad un giornalista in pensione di Nashville coinvolto senza motivo in uno dei grandi misteri americani.
Partendo da presupposti simili, gli studi scientifici sulla autorevolezza di Wikipedia fanno francamente sorridere. Ester Dyson, interpellata dal NYT sul “grave” caso di diffamazione nei confronti di Seigenthaler (che si agita molto sui media americani ma non si è nemmeno preso la briga di risalire agli autori del gesto adducendo risibili difficoltà legali) ha chiuso la vicenda con una dichiarazione sintetica e definitiva:
“Internet ha fatto moltissimo per la verità aumentando le possibilità di discussione su qualsiasi argomento. La trasparenza e la luce del sole sono meglio di un singolo punto di vista che non può essere discusso”.
Amen.
I precedenti editoriali di M.M. sono qui
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NON SERVE PIU'!
oggi hanno dala loro sistemi informatici ad-hoc per limitare il P2P, ecco perchè ne fanno a meno.qualcuno ha detto che era illegale eh? sarà, comunque soldo porta soldo, i fatti sono evidentissimi, vedi Cisco. -
quale il programma più usato?
per massimizzare il risultato, qual'è il programma dove ci sono più utenti?io uso limewire.grazie mille. -
Qualcuno faccia un port C# di Ants
Ormai stanno stringendo la corda intorno ai software p2p, e presto l'anonimato sarà un diritto che dovremo difendere con i denti.Il mezzo per farlo già esiste, si chiama Ants, ma è lentissimo perchè basato su Java.Se qualcuno di voi Microsoftari facesse un facile port in C#, guadagnerebbe almeno il 300% (visto che la Microsoft bara con .net negli accessi hardware).http://antsp2p.sourceforge.net/-
Re: Qualcuno faccia un port C# di Ants
- Scritto da: Anonimo
Il mezzo per farlo già esiste, si chiama Ants, ma
è lentissimo perchè basato su Java.
falso. E' lentissimo perché l'algoritmo scelto è giocoforza lentissimo.-
Re: Qualcuno faccia un port C# di Ants
Perdonami, ma una interfaccia utente java e' giocoforza piu' lenta di un eseguibile win32-
Re: Qualcuno faccia un port C# di Ants
- Scritto da: xWolverinex
Perdonami, ma una interfaccia utente java e'
giocoforza piu' lenta di un eseguibile win32Se il problema è l'interfaccia allora basta cambiare quella... usando magari le SWT. Un esempio di applicazione Java che usa le SWT può essere questo http://eclipse.org/articles/Article-Image-Viewer/Image_viewer.htmloppure anche lo stesso Eclipse.Il tutto senza rinunciare alla portabilità o al linguaggio e al codice già scritto.-
Re: Qualcuno faccia un port C# di Ants
- Scritto da: Wakko Warner
Perdonami, ma una interfaccia utente java e'
giocoforza piu' lenta di un eseguibile win32
Se il problema è l'interfaccia allora basta
cambiare quella... usando magari le SWT. Un
esempio di applicazione Java che usa le SWT può
essere questo
http://eclipse.org/articles/Article-Image-Viewer/I
oppure anche lo stesso Eclipse.
Il tutto senza rinunciare alla portabilità o al
linguaggio e al codice già scritto.Mi hai rubato le parole di bocca :)Oh, potrei denunciarti per questo, no :) ?
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Re: Qualcuno faccia un port C# di Ants
- Scritto da: xWolverinex
Perdonami, ma una interfaccia utente java e'
giocoforza piu' lenta di un eseguibile win32Non voglio negarlo, ma nel complesso del programma non è l'interfaccia l'elemento critico.
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Re: Qualcuno faccia un port C# di Ants
- Scritto da: Anonimo
Ormai stanno stringendo la corda intorno ai
software p2p, e presto l'anonimato sarà un
diritto che dovremo difendere con i denti.
Il mezzo per farlo già esiste, si chiama Ants, ma
è lentissimo perchè basato su Java.
Se qualcuno di voi Microsoftari facesse un facile
port in C#, guadagnerebbe almeno il 300% (visto
che la Microsoft bara con .net negli accessi
hardware).
http://antsp2p.sourceforge.net/non ha niente a che vedere con il linguaggio...volendo migliorare le prestazioni lo si fa in C/C++ ma se l'algoritmo e' gia' pesante per i fatti suoi e' una perdita di tempo cambiare il linguaggio.. -
Re: Qualcuno faccia un port C# di Ants
Il mezzo per farlo già esiste, si chiama Ants, ma
è lentissimo perchè basato su Java.
Se qualcuno di voi Microsoftari facesse un facile
port in C#, guadagnerebbe almeno il 300%CLR (su cui è basato C#) e Java sono sistemi equivalenti, usando una virtual machine con compilatore Just-In-Time le prestazioni sono identiche...
(visto che la Microsoft bara con .net negli accessi
hardware)CIOÈ??? Puoi spiegare questo vaneggiamento???-
Re: Qualcuno faccia un port C# di Ants
ragazzi, ma gli sviluppatori di questo ants mica saranno scemi no?se un porting in c poteva migliorarlo perche mai non lo avrebbero fatto?certo non e' cosi che funziona l'open source, ma quello che voglio dire e' che se ci pensate, garantire l'anonimato comporta per forza una perdita di velocità..vedete mute come ants e vi renderete conto che per adesso non ci sono valide alternative per difendere la privcy...-
Re: Qualcuno faccia un port C# di Ants
ragazzi, ma gli sviluppatori di questo ants mica
saranno scemi no?Beh uno che fa le pagine nere con le scritte in grigio non è di sicuro furbo!!! :D
se un porting in c poteva migliorarlo perche mai
non lo avrebbero fatto?Forse perchè non era capace :D Java va bene per giocare, per il resto bisogna essere capaci!-
Re: Qualcuno faccia un port C# di Ants
ma svegliatevi, è lent percjè è un sistema macchinoso, prima di arrivare a destinazione fai il giro del mondo 40 volte. -
Re: Qualcuno faccia un port C# di Ants
si cmq farlo in c/c++ almeno si risparmia in termini di memora, che sia java o c# sempre di 30 mega di ram in + si parla ^^
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Parliamo di Libero invece
Allora questa storia dei filtri sul p2p è vera sì o no?-
Re: Parliamo di Libero invece
esatto! non bloccano il trasferimento, ma limitano la banda a pochi byte al secondo, questo è uno stratagemma per non essere denunciati... :(bisognerebbe fare come qualche tempo fa fecero gli utenti di Telvia, minacciarli in massa di disdetta ed intasare il call-center, per un breve periodo di tempo Telvia rimosse i filtri, ma da qualche mese li ha rimessi.l'unica è passare ad altri provider, ad es Alice è una manna per il p2p -
Re: Parliamo di Libero invece
no il filtro è attivo sempre! :'(
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che img simpatica ^__^
i sorcetti e il maialetto... :-)heheheh! ^__^ -
C'è di peggio del P2P
Molto peggio, basta guardare questo filmato: http://www.strasbourgcurieux.com/fourrure/a volte penso che le vere "bestie" di questo pianeta siano gli umani.. :s-
OT: C'è di peggio del P2P
OT.
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Overpeer era ILLEGALE!
La verità (che PI non sembra voler rimarcare...) è che in base alle leggi recentemente approvate in molti paesi, l'attività di Overpeer era diventata chiaramente illegale. In altri termini, almeno per quanto riguarda questo aspetto, il persecutore si è tagliato la mano con il proprio coltello! Dopo tutto, le leggi valgono per tutti... :D :D :D-
Re: Overpeer era ILLEGALE!
- Scritto da: Anonimo
La verità (che PI non sembra voler rimarcare...)
è che in base alle leggi recentemente approvate
in molti paesi, l'attività di Overpeer era
diventata chiaramente illegale. In altri termini,
almeno per quanto riguarda questo aspetto, il
persecutore si è tagliato la mano con il proprio
coltello! Dopo tutto, le leggi valgono per
tutti...mi sembra che nell articolo ci siano i link alle notizie precedenti che riguardano overpeer e denunce visto che pi ne parla spesso e come pochi di p2ppurtroppo quel che dici non ha molto senso cioe in base alle leggi overpeer era illegale ma dove ? e' stata condannata ? cioe una cosa e' l illegalita sulla carta l altra e' l illegalita in pratica, in italia siamo pieni di cose teoricamente illegali ed in circolo o no ? :D -
Re: Overpeer era ILLEGALE!
- Scritto da: Anonimo
La verità (che PI non sembra voler rimarcare...)
è che in base alle leggi recentemente approvate
in molti paesi, l'attività di Overpeer era
diventata chiaramente illegale. In altri termini,
almeno per quanto riguarda questo aspetto, il
persecutore si è tagliato la mano con il proprio
coltello! Dopo tutto, le leggi valgono per
tutti...
:D :D :D Se l'azione viene fatta partire da uno stato dove non è illegale e che non ha accordi giudiziari con altri stati anche se compie reati in giro per il mondo non esiste nessuna forma di perseguire i colpevoli fichè se ne restano nel loro paese -
Re: Overpeer era ILLEGALE!
A norma di codice dove sarebbe il reato o l'illecito ?
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Che si stiano "svegliando"?
"il numero di persone connesse (contemporaneamente, ndr.) ad una rete di file sharing o ad un network peer-to-peer all'epoca dell'introduzione di Overpeer era inferiore ai 3 milioni. Oggi si stima che, escludendo BitTorrent, il numero sia di quasi 10 milioni"Ecco... ora... se facessero lo stesso tipo di ragionamento anche per le vergognose azioni legali e incominciassero a considerare mezzi più civili come abbassare il costo delle canzoni (su iTunes siamo a 1 euro a canzone... è ridicolo... costa quasi meno acquistare un CD audio!), incoraggiare nuove forme d'arte rendendo più elastici i copyright, rubando meno agli autori per singola canzone, ecc...-
Re: Che si stiano "svegliando"?
incoraggiare nuove forme d'arte rendendo più
elastici i copyright, rubando meno agli autori
per singola canzone, ecc...Hai mai sentito un artista lamentarsi dell'attuale situazione del ditritto d'autore?Se gli sta bene essere pagati quattro ghelli e scodinzolare per le briciole che passano le major bene.Io per mio conto non ho mai usato software P2P per scambiare materiali protetti da diritto d'autore ... ma in compenso ho lasciato sullo scaffale tanti dischi protetti ...-
Re: Che si stiano "svegliando"?
- Scritto da: eymerich
Hai mai sentito un artista lamentarsi
dell'attuale situazione del ditritto d'autore?E perché dovrebbero lamentarsi? Anche con la miseria che gli passa la RIAA possono permettersi barconi e auto di lusso. Ora, immagina quanto invece la RIAA ci guadagna. Quando la RIAA dice "dobbiamo proteggere gli autori" sta in realtà dicendo "dobbiamo proteggere i soldi che ci entrano in tasca mentre giriamo i pollici tutto il santo giorno".Facciamo così... visto che gli autori con 1 dollaro a CD ci vivono così bene... facciamo che i CD costano 3 dollari [senza toccare quel dollaro che va agli autori]. Vedrai quanti ne vendono.
Io per mio conto non ho mai usato software P2P
per scambiare materiali protetti da diritto
d'autore ... ma in compenso ho lasciato sullo
scaffale tanti dischi protetti ...E fai bene. Tuttavia non puoi (né tu né loro) affermare che un ragazzino con 3000 MP3 ha causato una perdita equivalente alla mancata vendita derivante dal non acquisto di 3000 canzoni... neanche se volesse quel ragazzino potrebbe comprare tanti CD.Forse, e dico forse, quel medesimo ragazzino ha evitato di comprare uno o due CD.Sai quanti CD acquistavo io prima di Internet, del P2P e di tutto il resto? Forse 2 all'anno (non sono mai stato un grande apprezzatore di queste cose [preferisco di gran lunga la radio]... come del resto gran parte della gente). E sai quanti _DOPO_? Almeno il doppio... e senza contare i DVD!Recentemente (diciamo negli ultimi 2 anni) CD non ne compro più... ma non perché c'è il P2P... semplicemente per protesta contro le vergognose azioni legali di questi signori... non useranno i *miei* soldi per fare causa a dei dodicenni o per finanziare sistemi anticopia ai danni dei diritti degli utenti.Quindi le loro teorie sono basate sul nulla, la gente non compra perché:1) Costa *TROPPO*2) Gli stipendi sono troppo bassi3) Le priorità sono altreSe abbassano i prezzi (e di molto!) vedranno che rincominceranno a vendere. Anzi... propongo qualcosa di più: l'eliminazione del monopolio del settore della musica. Tolto il monopolio ci penserà poi la concorrenza a ristabilire il giusto prezzo per la musica.==================================Modificato dall'autore il 12/12/2005 1.34.39-
Re: Che si stiano "svegliando"?
Quando la RIAA dice
"dobbiamo proteggere gli autori" sta in realtà
dicendo "dobbiamo proteggere i soldi che ci
entrano in tasca mentre giriamo i pollici tutto
il santo giorno".E' non, Wakko. Devi rendere onore ai grandi lavoratori della RIAA. Eh si. loro lavorano tantissimo con in soldi di chi compera cd originali. Loro cercano di corrompere i governi. Pensi che sia un lavoro da niente?Pensare oggi che la RIAA difenda i diritti è assurdo, se ci si è informati un minimo. Loro combattono una guerra per la sopravvivenza (almeno così pensano, poveracci). Loro cercano di defendere i loro interessi. Pensano che basti copiare un mp3 per far sentire un fan appagato. Oramai hanno un idea dei loro prodotti e dei loro utenti così bassa che hanno perso tutte le speranze. Pensano a comprare software che costruisca canzoni di plastica, per artisti di plastica per fare la hit dal momento da mettere nelle pubblicità di Tim e Vodafone. Pensano a creare utenti di plastica per mettersi al riparo da concorrenza e scelte del pubblico.Pensi sia un lavoro da niente convincere la gente che la musica di oggi sia bella e che valga la pena comprarla? Pensi sia facile vendere un cd con 2 canzoni belle, 2 così così e altri 60 minuti di nulla? Far pagare le tasse sui supporti vergini con pesanti e costose azioni di lobby non è roba da tutti. Occorre lavorare sodo.E ripeto: tutto sovvenzionato con i soldi di chi compera cd originali. Consiglio: non comprate cd con rootkit inclusi. Eliminate la vostra dipendenza da artisti di platica. Ci sono tante cose interessanti e divertenti. La maggior parte della musica di oggi è tempo perso. Meglio trovare hobby più divertenti e meno costosi. Le major l'hanno capito di avere spremuto troppo la gallina dalle uova d'oro. A furia di creare artisti finti da bruciare in una estate hanno perso il valore più importante: la qualità. Oggi non hanno più niente che valga la pena di essere pagato. Tengono i prezzi alti solo perchè c'è chi compera lo stesso. Li tengono alti per cercare di far credere di avere tra le mani qualcosa di valore, anche se il valore non c'è. Molti ancora credono che se una cosa costa di più allora vale di più. Non è così. A volte è vero, a volte no. In questo caso è una truffa.Disintossicatevi, siete in tempo. Se proprio non potete fare a meno di un cantante, copiate il cd ed andate ai suoi concerti: lui incasserà comunque, la RIAA capirà che il miglior modo per distribuire la musica non è far pagare 20 Euro il cd e 1 euro l'Mp3. Sono aziende in difficoltà. Non riescono a trovare il modo di aggiornare il priprio business. Diamogli una mano... dobbiamo essere solidali...-
Re: Che si stiano "svegliando"?
Disintossicatevi, siete in tempo. Se proprio non
potete fare a meno di un cantante, copiate il cd
ed andate ai suoi concerti: lui incasserà
comunque, la RIAA capirà che il miglior modo per
distribuire la musica non è far pagare 20 Euro il
cd e 1 euro l'Mp3. Sono aziende in difficoltà.
Non riescono a trovare il modo di aggiornare il
priprio business. Diamogli una mano... dobbiamo
essere solidali...io farei cessare le attività coattivamente a tutti quelli che vendono suonerie, come si pretende di vendere 20 secondi di canzone, cover, a due euro? obbligando a una specie di sottoscrizione? tanti anni fa mi pare di aver studiato qualcosa riguardo alla frode dove dicevano che se un bene è venduto al triplo o più del prezzo di mercato, si è stati frodati e si ha diritto a rimborso, quindi se una canzone su itunes mi costa 1 euro, per tre minuti circa, 180 secondi, e 20 secondi di suoneria 2 euro, è abbondantemente sopra il triploma è un pò come ebay: ci mangia dagli inserzionisti truffaldini che a loro pagano comunque le commissioni e se ne vede bene dal mandarli via, così lo stato, su questi prezzi assurdi ci mangia più iva e se ne lava le maniper me, il popolo è caprone, colpevole è la classe politica, presente e passata, di destra sinistra centro ecc ecc, che non ha saputo guidare davvero, per questo come per altre cose più importanti -
Re: Che si stiano "svegliando"?
mi sa che è dal popolo caprone che discendono gli altri mali. Le società più evolute socialmente sono quelle che vivono meglio. Quando passano periodi brutti poi si riprendono (guarda l'Italia del dopoguerra). Il problema è quando una civiltà non è in grado di trovare gli anticorpi ai nuovi problemi.Se la gente sapesse scegliere non avremmo suonerie a 2 euro, politici che pensano a problemi immaginari, aziende ladre. Fino a che si fa tutto senza pensare... Comunque per fortuna non tutto è marcio, anzi. Se ci accorgiamo facilmente che qualcosa non va, vuol dire che siamo abituati a stare in una società abituata ad avere cose che funzionano bene. Forse è per questo che ci fanno incazzare le persone che non ragionano. Se fosse la normalità non ci accorgeremmo nemmeno. -
Re: Che si stiano "svegliando"?
Forse fa arrabbiare il fatto che le persone che non ragionano costituiscono il 99% della popolazione? -
Re: Che si stiano "svegliando"?
- Scritto da: Anonimo
Forse fa arrabbiare il fatto che le persone che
non ragionano costituiscono il 99% della
popolazione?Statisticamente più probabile il contrario :-) -
Re: Che si stiano "svegliando"?
- Scritto da: Anonimo
mi sa che è dal popolo caprone che discendono gli
altri mali.E beh, insomma ... il popolo caprone ci mette del suo!http://www.macitynet.it/macity/aA23289/index.shtml -
Re: Che si stiano "svegliando"?
- Scritto da: Anonimo
io farei cessare le attività coattivamente a
tutti quelli che vendono suonerie, come si
pretende di vendere 20 secondi di canzone, cover,
a due euro?Ma ti obbligano a comprarla? No.Allora se uno e' scemo non c'e' mica nulla da fare...
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Re: Che si stiano "svegliando"?
- Scritto da: Wakko Warner
E fai bene. Tuttavia non puoi (né tu né loro)
affermare che un ragazzino con 3000 MP3 ha
causato una perdita equivalente alla mancata
vendita derivante dal non acquisto di 3000
canzoni... neanche se volesse quel ragazzinoNon è vero che dicano ciò. Se guardi le dichiarazioni di Mazza (FIMI) sui forum di popolodellarete ha sempre negato questo concetto.E in Italia avevano chiesto soluzioni più blande della Urbani, blande ma più efficaci perché applicabili.-
Re: Che si stiano "svegliando"?
- Scritto da: Anonimo
Non è vero che dicano ciò. Se guardi le
dichiarazioni di Mazza (FIMI) sui forum di
popolodellarete ha sempre negato questo concetto.
E in Italia avevano chiesto soluzioni più blande
della Urbani, blande ma più efficaci perché
applicabili.Io sto parlando della RIAA... e dei messaggi che continuano a sputare sia per radio che al cinema tipo: "scaricare un mp3 equivale a rubare"... e questo lo fanno pure in Italia... non so chi siano i criminali mandanti, ma è certo che fanno dichiarazioni di questo tipo.==================================Modificato dall'autore il 12/12/2005 9.52.44
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Re: Che si stiano "svegliando"?
- Scritto da: Wakko Warner
Forse, e dico forse, quel medesimo ragazzino ha
evitato di comprare uno o due CD.
io penso che loro (le major) guardino a come sono indirizzati i giovani.. mi spiego meglio;genitore 35 enne: scarica musica a go go da P2P, il figlio impara, si, a fare come il suo genitore.e poi, a parte il fatto che non sono tanti quelli che si possono permettere di avere impianti audio di qualità, la stragrande maggioranza si abitua a "sentire" la musica cosi come capita, si potrebbe fare un confronto diretto con chi non poteva permettersi nemmeno un deck decente, parlo degli anni 80/90.il problema è che.... i-pod, mp3, wma, ecc.. NON sono assolutamente degni di un ascolto in VERA HI-FI, dunque è anche/sopratutto colpa delle major che vendono mondezza a tutti i livelli.
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Re: Che si stiano "svegliando"?
- Scritto da: eymerich
...Hai mai sentito un artista lamentarsi
dell'attuale situazione del ditritto d'autore? ...
...eh beh... non direi che ci sia un rapporto idilliaco...http://www.usatoday.com/life/music/news/2002-09-15-artists-rights_x.htm -
Re: Che si stiano "svegliando"?
- Scritto da: eymerich
incoraggiare nuove forme d'arte rendendo più
elastici i copyright, rubando meno agli autori
per singola canzone, ecc...
Hai mai sentito un artista lamentarsi
dell'attuale situazione del ditritto d'autore?
sì.http://www.indie-music.com/modules.php?name=News&file=article&sid=820
Se gli sta bene essere pagati quattro ghelli e
scodinzolare per le briciole che passano le major
bene.
Io per mio conto non ho mai usato software P2P
per scambiare materiali protetti da diritto
d'autore ... ma in compenso ho lasciato sullo
scaffale tanti dischi protetti ...
la tua soluzione è rinunciare alla musica? efficace direi. Mi sembra quasi di sentire Ruini che propone l'astensione come metodo per sconfiggere l'AIDS.-
Re: Che si stiano "svegliando"?
- Scritto da: avvelenato
http://www.indie-music.com/modules.php?name=News&fArticolo lunghissimo... ma molto interessante!-
Re: Che si stiano "svegliando"?
- Scritto da: Wakko Warner
- Scritto da: avvelenato
http://www.indie-music.com/modules.php?name=News&f
Articolo lunghissimo... ma molto interessante!Dove sono le canzoni di Coutney rilasciate sotto CC ? -
Re: Che si stiano "svegliando"?
- Scritto da: Anonimo
Dove sono le canzoni di Coutney rilasciate sotto
CC ?E questo che diamine ha a che fare con quanto ha detto? -
Re: Che si stiano "svegliando"?
- Scritto da: Wakko Warner
- Scritto da: Anonimo
Dove sono le canzoni di Coutney rilasciate sotto
CC ?
E questo che diamine ha a che fare con quanto ha
detto?Sono gli stessi che se ti dichiari di sinistra ti dicono "allora come mai sei comunista ma ti compri casa/macchina/ecc. ?" -
Re: Che si stiano "svegliando"?
- Scritto da: avvelenato
- Scritto da: Wakko Warner
- Scritto da: Anonimo
Dove sono le canzoni di Coutney rilasciate
sotto
CC ?
E questo che diamine ha a che fare con quanto ha
detto?
Sono gli stessi che se ti dichiari di sinistra ti
dicono "allora come mai sei comunista ma ti
compri casa/macchina/ecc. ?"sono gli stessi che pretendono coerenza....o devono dare sempre gli altri? -
Re: Che si stiano "svegliando"?
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: avvelenato
- Scritto da: Wakko Warner
- Scritto da: Anonimo
Dove sono le canzoni di Coutney rilasciate
sotto
CC ?
E questo che diamine ha a che fare con quanto
ha
detto?
Sono gli stessi che se ti dichiari di sinistra
ti
dicono "allora come mai sei comunista ma ti
compri casa/macchina/ecc. ?"
sono gli stessi che pretendono coerenza....o
devono dare sempre gli altri?Non è pretendere coerenza. La coerenza la si deve pretendere rispetto ai princìpi della persona a cui la si pretende, non rispetto alle proprie proiezioni mentali su quella persona lì. -
Re: Che si stiano "svegliando"?
- Scritto da: avvelenato
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: avvelenato
- Scritto da: Wakko Warner
- Scritto da: Anonimo
Dove sono le canzoni di Coutney rilasciate
sotto
CC ?
E questo che diamine ha a che fare con
quanto
ha
detto?
Sono gli stessi che se ti dichiari di sinistra
ti
dicono "allora come mai sei comunista ma ti
compri casa/macchina/ecc. ?"
sono gli stessi che pretendono coerenza....o
devono dare sempre gli altri?
Non è pretendere coerenza. La coerenza la si deve
pretendere rispetto ai princìpi della persona a
cui la si pretende, non rispetto alle proprie
proiezioni mentali su quella persona lì.Coerenza è consequenzialità nelle proprie azioni... -
Re: Che si stiano "svegliando"?
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: avvelenato
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: avvelenato
- Scritto da: Wakko Warner
- Scritto da: Anonimo
Dove sono le canzoni di Coutney
rilasciate
sotto
CC ?
E questo che diamine ha a che fare con
quanto
ha
detto?
Sono gli stessi che se ti dichiari di
sinistra
ti
dicono "allora come mai sei comunista ma ti
compri casa/macchina/ecc. ?"
sono gli stessi che pretendono coerenza....o
devono dare sempre gli altri?
Non è pretendere coerenza. La coerenza la si
deve
pretendere rispetto ai princìpi della persona a
cui la si pretende, non rispetto alle proprie
proiezioni mentali su quella persona lì.
Coerenza è consequenzialità nelle proprie
azioni...appunto, non consequenzialità delle azioni che gli altri proiettano su di una persona. Ritornando al semplice esempio espresso sopra (semplice ma che molti non hanno capito!): uno può essere di sinistra ma non comunista. Il fatto di essere comunista o di spacciarsi per comunista non è una caratteristica della persona alla quale si accusa mancanza di coerenza, ma è una proiezione che un terzo interlocutore attribuisce, spesso scientemente al fine di svilirne le tesi. -
Re: Che si stiano "svegliando"?
Presupponi la completa identità tra princìpio e
persona, il ché se me lo permetti è una cazzata.
Una persona non è un princìpio; al massimo HA dei
princìpi.
Ad esempio (esempio folle) uno può essere nazista
ma nello stesso tempo credere nel rispetto dello
stato e delle leggi di cui esso si dota (tranne
l'apologia al nazismo ovviamente(che tra l'altro
imho è una legge ingiusta in quanto reato
d'opinione)). Allora cosa fa: discrimina gli
ebrei; o rispetta la legge? E' chiaro che ogni
persona nei propri princìpi e scale di valori ha
un personale ordine che regola i suoi
comportamenti (o diciamo che si suppone che li
abbia; il fatto che poi molti invece si
comportino piuttosto ad cazzum canis è un altro
discorso). E quindi non puoi dare ad un comunista
dell'incoerente solo perché si compra la barca a
vela.
Perché credere nell'ideologia X non significa
necessariamente che bisogna rispettarla da soli
come dei pirla. Tanto per rimanere nell'esempio.Beh, per me hai le idee un pò confuse (anzi, molto confuse). -
Re: Che si stiano "svegliando"?
- Scritto da: Wakko Warner
- Scritto da: Anonimo
Dove sono le canzoni di Coutney rilasciate sotto
CC ?
E questo che diamine ha a che fare con quanto ha
detto?Ho letto male o parlavamo di p2p :"Muore l'inquinatore del P2P"
-
-
Re: Che si stiano "svegliando"?
- Scritto da: avvelenato
- Scritto da: eymerich
incoraggiare nuove forme d'arte rendendo più
elastici i copyright, rubando meno agli autori
per singola canzone, ecc...
Hai mai sentito un artista lamentarsi
dell'attuale situazione del ditritto d'autore?
sì.
http://www.indie-music.com/modules.php?name=News&fNon mi sembra che Courtney stia morendo di fame. Per non parlare della guerra legale che ha scatenato contro i Nirvana per le canzoni del marito....Comunque gli artisti firmano contratti lucrosi a prescindere da quello che vendono,quello che prendono da cd e concerti è un'ulteriore guadagno che va aggiunto al contratto iniziale.
Se gli sta bene essere pagati quattro ghelli e
scodinzolare per le briciole che passano le
major
bene.
Io per mio conto non ho mai usato software P2P
per scambiare materiali protetti da diritto
d'autore ... ma in compenso ho lasciato sullo
scaffale tanti dischi protetti ...
la tua soluzione è rinunciare alla musica?
efficace direi. Mi sembra quasi di sentire Ruini
che propone l'astensione come metodo per
sconfiggere l'AIDS.Non mi sembra siano proprio la stessa cosa ma se si considera un Ipod un bene primario tutto può essere....Comunque senza fare gli estremisti evitare d'andare a letto con la prima/o che capita e che ha fatto lo stesso con altri n-individui se si vogliono evitare spiacevoli sorprese non mi sembra altro che buon senso, anche se lo dice Ruini fatta la tara alle sparate sul matrimonio.-
Re: Che si stiano "svegliando"?
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: avvelenato
- Scritto da: eymerich
incoraggiare nuove forme d'arte rendendo più
elastici i copyright, rubando meno agli
autori
per singola canzone, ecc...
Hai mai sentito un artista lamentarsi
dell'attuale situazione del ditritto d'autore?
sì.
http://www.indie-music.com/modules.php?name=News&f
Non mi sembra che Courtney stia morendo di fame.
Per non parlare della guerra legale che ha
scatenato contro i Nirvana per le canzoni del
marito....argomento ad personam
Comunque gli artisti firmano contratti lucrosi a
prescindere da quello che vendono,non è vero sempre
quello che
prendono da cd e concerti è un'ulteriore guadagno
che va aggiunto al contratto iniziale.
e non conti quel che spendono (e non parlo di lusso, ovviamente, ma di spese gestionali, cose che se avessi letto l'articolo di Courtney anziché sputarci su perché colpevole di esser stata moglie di Kurt...).
Se gli sta bene essere pagati quattro ghelli e
scodinzolare per le briciole che passano le
major
bene.
Io per mio conto non ho mai usato software P2P
per scambiare materiali protetti da diritto
d'autore ... ma in compenso ho lasciato sullo
scaffale tanti dischi protetti ...
la tua soluzione è rinunciare alla musica?
efficace direi. Mi sembra quasi di sentire Ruini
che propone l'astensione come metodo per
sconfiggere l'AIDS.
Non mi sembra siano proprio la stessa cosa ma se
si considera un Ipod un bene primario tutto può
essere....non travisare mie affermazioni dette altrove. Mai detto che un iPod è un bene primario.Sulla musica invece.... beh, bisognerebbe proprio definirlo questo "bene primario". E secondo me da questa definizione potrebbero uscire molte sorprese.
Comunque senza fare gli estremisti evitare
d'andare a letto con la prima/o che capita e che
ha fatto lo stesso con altri n-individui se si
vogliono evitare spiacevoli sorprese non mi
sembra altro che buon senso, anche se lo dice
Ruini fatta la tara alle sparate sul matrimonio.è la soluzione più adottata da chi non rimorchia.Per gli altri:http://it.wikipedia.org/wiki/Preservativo -
Re: Che si stiano "svegliando"?
http://www.indie-music.com/modules.php?name=News&f
Non mi sembra che Courtney stia morendo di fame.
Per non parlare della guerra legale che ha
scatenato contro i Nirvana per le canzoni del
marito....
argomento ad personam
Commentavamo un suo articolo o sbaglio :-) ?
Comunque gli artisti firmano contratti lucrosi a
prescindere da quello che vendono,
non è vero sempreE chi lo dice ? Le major fanno in questo modo.
quello che
prendono da cd e concerti è un'ulteriore
guadagno
che va aggiunto al contratto iniziale.
e non conti quel che spendono (e non parlo di
lusso, ovviamente, ma di spese gestionali, cose
che se avessi letto l'articolo di Courtney
anziché sputarci su perché colpevole di esser
stata moglie di Kurt...).Si certo basta crederci, alla voce contratti c' è stata un'amnesia selettiva. Non sputo su nessuno ma il suo comportamento con i Nirvana non mi è piaciuto, non perchè moglie di Cobain ma nonostante sia stata la moglie di Cobain.... non so se mi spiego :-)
la tua soluzione è rinunciare alla musica?
efficace direi. Mi sembra quasi di sentire
Ruini
che propone l'astensione come metodo per
sconfiggere l'AIDS.
Non mi sembra siano proprio la stessa cosa ma se
si considera un Ipod un bene primario tutto può
essere....
non travisare mie affermazioni dette altrove. Mai
detto che un iPod è un bene primario.
Sulla musica invece.... beh, bisognerebbe proprio
definirlo questo "bene primario". E secondo me da
questa definizione potrebbero uscire molte
sorprese.C'era poco da travisare :-) comunque prendo che non ci eravamo capiti l'ipod è un bene superfluo per entrambi. Se vuoi sulla musica come bene primario chiediamo a chi ha veramente necessità di beni primari...
Comunque senza fare gli estremisti evitare
d'andare a letto con la prima/o che capita e che
ha fatto lo stesso con altri n-individui se si
vogliono evitare spiacevoli sorprese non mi
sembra altro che buon senso, anche se lo dice
Ruini fatta la tara alle sparate sul matrimonio.
è la soluzione più adottata da chi non rimorchia.
Per gli altri:
http://it.wikipedia.org/wiki/PreservativoEsistono anche i rapporti di coppia stabile, che non riducono il sesso ad una stretta di mano o poco più :-)La teoria del cambio di partner come il cambio di calzini è un altro luogo comune caro ai nostri mass-media che passano per libertà la superficialità dei rapporti umani. -
Re: Che si stiano "svegliando"?
Esistono anche i rapporti di coppia stabile, che
non riducono il sesso ad una stretta di mano o
poco più :-)
La teoria del cambio di partner come il cambio di
calzini è un altro luogo comune caro ai nostri
mass-media che passano per libertà la
superficialità dei rapporti umani.Invece l'astinenza come anti AIDS sono fatti neeeh :D Se permetti con chi e quanti vado a letto sono fatti MIEI e non di Ruini!!! -
Re: Che si stiano "svegliando"?
- Scritto da: Anonimo
Esistono anche i rapporti di coppia stabile, che
non riducono il sesso ad una stretta di mano o
poco più :-)
La teoria del cambio di partner come il cambio
di
calzini è un altro luogo comune caro ai nostri
mass-media che passano per libertà la
superficialità dei rapporti umani.
Invece l'astinenza come anti AIDS sono fatti
neeeh :D
Se permetti con chi e quanti vado a letto sono
fatti MIEI e non di Ruini!!!Quanto ad essere efficace è efficace, bisogna vedere quanto è applicabile. La cosa migliore contro l'AIDS è usare la testa: i rapporti a rischio aumentano la possibilità di infezione, il profilattico la riduce (sensibilmente) ma non l'azzera.Per quel che riguiarda Ruini ha tutto il diritto di dire quel che pensa certo avessero distribuito qualche profilattico in più in Africa avrebbero ottenuto risultati migliori. Le crociate di per se non fanno altro che convincere erroneamente la gente che la libertà passa per una pessima gestione dei propri rapporti interpersonali.Comunque con il numero di sieropositivi che cresce ha smesso di essere un problema individuale da un pezzo. -
Re: Che si stiano "svegliando"?
- Scritto da: Anonimo
http://www.indie-music.com/modules.php?name=News&f
Non mi sembra che Courtney stia morendo di
fame.
Per non parlare della guerra legale che ha
scatenato contro i Nirvana per le canzoni del
marito....
argomento ad personam
Commentavamo un suo articolo o sbaglio :-) ?
la mia intenzione era quella, la tua era di sminuirne l'importanza criticandone l'autore. Apppunto, argomento ad personam.
Comunque gli artisti firmano contratti
lucrosi a
prescindere da quello che vendono,
non è vero sempre
E chi lo dice ? Le major fanno in questo modo.
Intendo dire che non sempre sono lucrosi, quindi le cose stanno anche peggio
quello che
prendono da cd e concerti è un'ulteriore
guadagno
che va aggiunto al contratto iniziale.
e non conti quel che spendono (e non parlo di
lusso, ovviamente, ma di spese gestionali, cose
che se avessi letto l'articolo di Courtney
anziché sputarci su perché colpevole di esser
stata moglie di Kurt...).
Si certo basta crederci, alla voce contratti c' è
stata un'amnesia selettiva. Non sputo su nessuno
ma il suo comportamento con i Nirvana non mi è
piaciuto, non perchè moglie di Cobain ma
nonostante sia stata la moglie di Cobain.... non
so se mi spiego :-)
sì ma sei ot, chissenefrega di quello che ha fatto! Anche perché dubito tu abbia avuto modo di conoscere la sua situazione meglio di lei, quindi potrebbe anche aver avuto le sue motivazioni. Riprendiamo a parlare dell'articolo o vogliamo parlare pure dei film di Love, e delle apparizioni in tv?
la tua soluzione è rinunciare alla musica?
efficace direi. Mi sembra quasi di sentire
Ruini
che propone l'astensione come metodo per
sconfiggere l'AIDS.
Non mi sembra siano proprio la stessa cosa ma
se
si considera un Ipod un bene primario tutto
può
essere....
non travisare mie affermazioni dette altrove.
Mai
detto che un iPod è un bene primario.
Sulla musica invece.... beh, bisognerebbe
proprio
definirlo questo "bene primario". E secondo me
da
questa definizione potrebbero uscire molte
sorprese.
C'era poco da travisare :-) comunque prendo che
non ci eravamo capiti l'ipod è un bene superfluo
per entrambi. Se vuoi sulla musica come bene
primario chiediamo a chi ha veramente necessità
di beni primari...
la definizioni di bene primario è fallace. Sto mangiando ravioli in brodo, con ripieno di carne. Sono un bene primario? No, sopravviverei benissimo con una zuppa di farina e del latte allungato. Come fanno per l'appunto le persone alle quali tu intendevi porre il quesito.Al ché si pone un interrogativo: dobbiamo per forza mirare all'ascetismo, all'abbandono delle pulsioni materiali, per accontentarci del minimo per sopravvivere?E' una filosofia che non condivido.Preferisco pensare che l'uomo, con i suoi così disprezzati bisogni secondari desideri elevarsi un pochino rispetto ad un animale che in effetti si limita a mangiare, copulare, e defecare!
Comunque senza fare gli estremisti evitare
d'andare a letto con la prima/o che capita e
che
ha fatto lo stesso con altri n-individui se si
vogliono evitare spiacevoli sorprese non mi
sembra altro che buon senso, anche se lo dice
Ruini fatta la tara alle sparate sul
matrimonio.
è la soluzione più adottata da chi non
rimorchia.
Per gli altri:
http://it.wikipedia.org/wiki/Preservativo
Esistono anche i rapporti di coppia stabile, che
non riducono il sesso ad una stretta di mano o
poco più :-)
La teoria del cambio di partner come il cambio di
calzini è un altro luogo comune caro ai nostri
mass-media che passano per libertà la
superficialità dei rapporti umani.Falso dualismo tra qualità e quantità. Sai bene che non è affatto detto che i rapporti occasionali debbano essere superficiali. Come è anche vero che un rapporto di coppia stabile possa esserlo. -
Re: Che si stiano "svegliando"?
la mia intenzione era quella, la tua era di
sminuirne l'importanza criticandone l'autore.
Apppunto, argomento ad personam.La mia era una considerazione sulla fonte che citi, è normale se imposti il discorso in modo referenziale. Se poi la fonte risulta poco credibile è un problema di chi la cita. Se vuoi fare una critica al sistema delle major Courtney è l'ultima che si può citare.
Intendo dire che non sempre sono lucrosi, quindi
le cose stanno anche peggio
Per chi ha successo lo sono ed anche parecchio per gli altri il tutto si chiude con il primo contratto estremamente lucroso. Il sistema delle Major si basa sul formarsi una propria scuderia di artisti legati da contratti ferrei ed estremamante remunerativi per chi li firma. Ma questo non viene mai detto.
Si certo basta crederci, alla voce contratti c'
è
stata un'amnesia selettiva. Non sputo su nessuno
ma il suo comportamento con i Nirvana non mi è
piaciuto, non perchè moglie di Cobain ma
nonostante sia stata la moglie di Cobain.... non
so se mi spiego :-)
sì ma sei ot, chissenefrega di quello che ha
fatto! Anche perché dubito tu abbia avuto modo di
conoscere la sua situazione meglio di lei, quindi
potrebbe anche aver avuto le sue motivazioni.
Riprendiamo a parlare dell'articolo o vogliamo
parlare pure dei film di Love, e delle
apparizioni in tv?La Love fa parte dello star business come e più di altri. Come già detto la differenza vera per un artista di quel calibro lo fanno i contratti lucrosi che firmano non le spese per i concerti.
la definizioni di bene primario è fallace. Sto
mangiando ravioli in brodo, con ripieno di carne.
Sono un bene primario? No, sopravviverei
benissimo con una zuppa di farina e del latte
allungato. Come fanno per l'appunto le persone
alle quali tu intendevi porre il quesito.Puoi anche vivere a pane ed acqua ma non mi sembra proprio un'alimentazione corretta.Senza Ipod di denutrizione non muore nessuno.
Al ché si pone un interrogativo: dobbiamo per
forza mirare all'ascetismo, all'abbandono delle
pulsioni materiali, per accontentarci del minimo
per sopravvivere?Tra l'ascetismo ed il superfluo più assoluto ci sono tante vie di mezzo. Il superfluo resta comunque superfluo :-)
E' una filosofia che non condivido.
Preferisco pensare che l'uomo, con i suoi così
disprezzati bisogni secondari desideri elevarsi
un pochino rispetto ad un animale che in effetti
si limita a mangiare, copulare, e defecare!Non definirei attaccarsi ad un lettore mp3, estraniandosi dal mondo che ci circonda ,una funzione tanto superiore ;-).Quanto al copulare credo che la definizione di sex symbol appioppata +o- al 90% degli artisti che pubblicano musica non credo sia estranea alla cosa.
Esistono anche i rapporti di coppia stabile, che
non riducono il sesso ad una stretta di mano o
poco più :-)
La teoria del cambio di partner come il cambio
di
calzini è un altro luogo comune caro ai nostri
mass-media che passano per libertà la
superficialità dei rapporti umani.
Falso dualismo tra qualità e quantità. Sai bene
che non è affatto detto che i rapporti
occasionali debbano essere superficiali. Come è
anche vero che un rapporto di coppia stabile
possa esserlo.Dipende dal concetto che uno ha di superficialità :-), poi ci si può raccontare quel che si vuole. Non insisto perchè siamo OT. -
Re: Che si stiano "svegliando"?
- Scritto da: Anonimo
la mia intenzione era quella, la tua era di
sminuirne l'importanza criticandone l'autore.
Apppunto, argomento ad personam.
La mia era una considerazione sulla fonte che
citi, è normale se imposti il discorso in modo
referenziale. Se poi la fonte risulta poco
credibile è un problema di chi la cita. Se vuoi
fare una critica al sistema delle major Courtney
è l'ultima che si può citare.
No ciccino, stai volutamente caotizzando il discorso.La domanda di eymerich era "Hai mai sentito un artista lamentarsi dell'attuale situazione del ditritto d'autore?" , tra cui era implicitamente espressa la tesi secondo cui l'attuale modello è accettato dagli artisti attuali.La mia risposta ha smontato la sua tesi.Pochi giri. C'è almeno un artista il cui modello attuale non lo soddisfa. Punto.
Intendo dire che non sempre sono lucrosi, quindi
le cose stanno anche peggio
Per chi ha successo lo sono ed anche parecchio
per gli altri il tutto si chiude con il primo
contratto estremamente lucroso. Il sistema delle
Major si basa sul formarsi una propria scuderia
di artisti legati da contratti ferrei ed
estremamante remunerativi per chi li firma. Ma
questo non viene mai detto.
L'hai letto l'articolo? suppongo di no. Come mai, se questi contratti sono così lucrosi, le TLC sono dovute andare in bancarotta (e all'epoca in cui l'articolo fu scritto, ovvero quando girava la canzone "no scrub", mi pare che non fossero certo pochi i dischi da loro venduti)?Love definisce "sharecropping", "mezzadria", i contratti che vincolano gli artisti alle majors. E' un quadro ben diverso dal tuo vaneggiare di "contratti lucrosi".
Si certo basta crederci, alla voce contratti
c'
è
stata un'amnesia selettiva. Non sputo su
nessuno
ma il suo comportamento con i Nirvana non mi è
piaciuto, non perchè moglie di Cobain ma
nonostante sia stata la moglie di Cobain....
non
so se mi spiego :-)
sì ma sei ot, chissenefrega di quello che ha
fatto! Anche perché dubito tu abbia avuto modo
di
conoscere la sua situazione meglio di lei,
quindi
potrebbe anche aver avuto le sue motivazioni.
Riprendiamo a parlare dell'articolo o vogliamo
parlare pure dei film di Love, e delle
apparizioni in tv?
La Love fa parte dello star business come e più
di altri. Come già detto la differenza vera per
un artista di quel calibro lo fanno i contratti
lucrosi che firmano non le spese per i concerti.
a questo punto il discorso (il tuo) va a farsi benedire.O parliamo di cose vere, e quindi non dei tuoi presunti contratti lucrosi, oppure posso prendere atto che credi in quest'assurdità, e il discorso finisce qui.
la definizioni di bene primario è fallace. Sto
mangiando ravioli in brodo, con ripieno di
carne.
Sono un bene primario? No, sopravviverei
benissimo con una zuppa di farina e del latte
allungato. Come fanno per l'appunto le persone
alle quali tu intendevi porre il quesito.
Puoi anche vivere a pane ed acqua ma non mi
sembra proprio un'alimentazione corretta.Senza
Ipod di denutrizione non muore nessuno.
Puoi vivere benissimo mangiando carne una volta al mese o anche meno. Non lo fai? Secondo quest'utente quahttp://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=1229111&tid=1227970&p=2&r=PI#1229111saresti incoerente. Parli in spregio dei beni superflui e poi ne usufruisci.
Al ché si pone un interrogativo: dobbiamo per
forza mirare all'ascetismo, all'abbandono delle
pulsioni materiali, per accontentarci del minimo
per sopravvivere?
Tra l'ascetismo ed il superfluo più assoluto ci
sono tante vie di mezzo. Il superfluo resta
comunque superfluo :-)
La tua definizione di bene primario è "ciò che serve a sopravvivere", no? Quindi ci sono ben poche vie di mezzo.C'è ciò che serve, e ciò che non serve.Tu stai semplicemente svilendo ciò che non serve.
E' una filosofia che non condivido.
Preferisco pensare che l'uomo, con i suoi così
disprezzati bisogni secondari desideri elevarsi
un pochino rispetto ad un animale che in effetti
si limita a mangiare, copulare, e defecare!
Non definirei attaccarsi ad un lettore mp3,
estraniandosi dal mondo che ci circonda ,una
funzione tanto superiore ;-).Come no? la possibilità di fruire in modo innovativo di una fonte culturale? cosa ne sai che fra qualche anno a uno, a furia di ascoltare sull'ipod brani scelti randomly tra generi totalmente sconnessi senza soluzione di continuità, gli verrà l'estro di mettere su un gruppo e di inventare un nuovo genere musicale?Stai parlando in spregio di un media: mi ricordi chi criticava la radio o la televisione come strumenti del demonio e predicevano che la lettura sarebbe stata abbandonata da tutti.
Quanto al copulare
credo che la definizione di sex symbol appioppata
+o- al 90% degli artisti che pubblicano musica
non credo sia estranea alla cosa.
Dovresti riscrivere questo periodo perché è a dir poco nebuloso. Credi, o non credi? Che sia estranea alla cosa... ma cosa?
Esistono anche i rapporti di coppia stabile,
che
non riducono il sesso ad una stretta di mano o
poco più :-)
La teoria del cambio di partner come il cambio
di
calzini è un altro luogo comune caro ai nostri
mass-media che passano per libertà la
superficialità dei rapporti umani.
Falso dualismo tra qualità e quantità. Sai bene
che non è affatto detto che i rapporti
occasionali debbano essere superficiali. Come è
anche vero che un rapporto di coppia stabile
possa esserlo.
Dipende dal concetto che uno ha di superficialità
:-), poi ci si può raccontare quel che si vuole.
Non insisto perchè siamo OT.E poi non ho neanche capito questa svalutazione della superficialità. Che è un atteggiamento molto di moda, assieme al luddismo trendy, di questi tempi; uno degli ennesimi luoghi comuni duri a morire.Svilire la superficialità.Come se la superficie di un entità fosse estranea all'entità stessa. E fosse necessario ignorarla. Affidandosi solo a... qualcos'altro, qualcosa di più "profondo", "dentro" la superficie. Il problema è che, rappresentando la superficie il "primo strato" di una qualsiasi entità, costringendosi ad ignorarla non si potrà mai avere una conoscenza non falsata. Mi piàce immaginare che O. Wilde si riferisse a questo concetto quando espresse il paradosso "superficiali sono le persone che non giudicano dalle apparenze". E quindi viva la superficialità! -
Re: Che si stiano "svegliando"?
E poi non ho neanche capito questa svalutazione
della superficialità. Che è un atteggiamento
molto di moda, assieme al luddismo trendy, di
questi tempi; uno degli ennesimi luoghi comuni
duri a morire.
Svilire la superficialità.Guarda, a me sembra che sia proprio di moda il contrario. Poi uno continua a vivere come più gli aggrada, ma non puoi dire con quello che si "promuove" nei film, nei video musicali o nella pubblicità tenda a svilire la superficialità (il luddismo non ho capito bene cosa c'entra con il discorso precedente).
Come se la superficie di un entità fosse estranea
all'entità stessa. E fosse necessario ignorarla.
Affidandosi solo a... qualcos'altro, qualcosa di
più "profondo", "dentro" la superficie. Il
problema è che, rappresentando la superficie il
"primo strato" di una qualsiasi entità,
costringendosi ad ignorarla non si potrà mai
avere una conoscenza non falsata. Mi piàce
immaginare che O. Wilde si riferisse a questo
concetto quando espresse il paradosso
"superficiali sono le persone che non giudicano
dalle apparenze". E quindi viva la
superficialità!Qui stai dando del filo da torcere perfino ad Enrico Ghezzi!
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Re: Che si stiano "svegliando"?
Ad una conferenza a Milano della associazione fonografici et (qualcosa del genere...)ad una domanda al responsabiledelle PR di come mai i CD in europa costino molto di più che in america, motivo principale della minore vendita in EU, il responsabile ha addotto come ragione principale le spese di marketing (mercati più piccoli, lingue diverse etc..)chi ha fatto la domanda, per tutta risposta ha ribattuto:"Vuole dire che i soldi spesi in marketing contribuiscono a vendere meno CD"..risposta balbuziente del responsabile del marketing... Antonio -
Re: Che si stiano "svegliando"?
- Scritto da: Wakko Warner
"il numero di persone connesse
(contemporaneamente, ndr.) ad una rete di file
sharing o ad un network peer-to-peer all'epoca
dell'introduzione di Overpeer era inferiore ai 3
milioni. Oggi si stima che, escludendo
BitTorrent, il numero sia di quasi 10 milioni"
Ecco... ora... se facessero lo stesso tipo di
ragionamento anche per le vergognose azioni
legali e incominciassero a considerare mezzi più
civili come abbassare il costo delle canzoni (su
iTunes siamo a 1 euro a canzone... è ridicolo...
costa quasi meno acquistare un CD audio!),
incoraggiare nuove forme d'arte rendendo più
elastici i copyright, rubando meno agli autori
per singola canzone, ecc...su iTunes una canzone costa 0,99 euro. Un CD di 20 canzoni NON costa 19,80 euro. Costa comunque (salvo rare eccezioni) 9,99 euro.Ma c'è gente che ancora non l'ha capito?Certo che se ne sente di tutto in giro; per esempio, oggi la figlia della mia compagna mi ha detto che a scuola una sua amichetta dice che l'iPod fa schifo perché PRENDE I VIRUS...Beata ignoranza.-
Re: Che si stiano "svegliando"?
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Wakko Warner
"il numero di persone connesse
(contemporaneamente, ndr.) ad una rete di file
sharing o ad un network peer-to-peer all'epoca
dell'introduzione di Overpeer era inferiore ai 3
milioni. Oggi si stima che, escludendo
BitTorrent, il numero sia di quasi 10 milioni"
Ecco... ora... se facessero lo stesso tipo di
ragionamento anche per le vergognose azioni
legali e incominciassero a considerare mezzi più
civili come abbassare il costo delle canzoni (su
iTunes siamo a 1 euro a canzone... è ridicolo...
costa quasi meno acquistare un CD audio!),
incoraggiare nuove forme d'arte rendendo più
elastici i copyright, rubando meno agli autori
per singola canzone, ecc...
su iTunes una canzone costa 0,99 euro. Un CD di
20 canzoni NON costa 19,80 euro. Costa comunque
(salvo rare eccezioni) 9,99 euro.
Ma c'è gente che ancora non l'ha capito?secondo me è comunque troppo, a meno che non vogliamo ignorare l'evidenza, ovvero che il p2p ha cambiato il modo di fruire della musica e la necessità di essa.
Certo che se ne sente di tutto in giro; per
esempio, oggi la figlia della mia compagna mi ha
detto che a scuola una sua amichetta dice che
l'iPod fa schifo perché PRENDE I VIRUS...
Beata ignoranza.C'è anche chi crede che la terra sia piatta, o che Darwin sparasse cazzate. Il mondo è bello perché è vario, o avariato, fai te...-
Re: Che si stiano "svegliando"?
Sì, forse 9,99 euro per un CD non è poco, comunque meno di 15 euro è. Certo, se ti piace il cantante in modo particolare, meglio il CD comprato che il CD scaricato.Ma il colmo l'ho visto ieri in un negozio 3: vendono l'ultimo CD di Ramazzotti, in concomitanza al lancio del telefonino che imita l'iPod, a "soli" 29 (dico ventinove) euro.Quindi penso che l'iTunes Music Store non sia tanto criticabile.
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Finalmente è morto. Era ora
Ucciso dal p2p. La fine che si merita chi si allea con le Multinazionali dell' Impero del Male come le Major.-
Re: Finalmente è morto. Era ora
Ora pro nobis.Devo dire che però la tecnica era simpatica. Peccato che il mondo p2p si muova ad una velocità maggiore di quanto possano fare i bisonti delle corporate.Ad ogni modo il p2p di musica e video rimane un'attività illegale.-
Re: Finalmente è morto. Era ora
- Scritto da: Anonimo
Ad ogni modo il p2p di musica e video rimane
un'attività illegale.... coperta da copy-merda è illegalese è copyleft ot similare è lecita-
Re: Finalmente è morto. Era ora
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Ad ogni modo il p2p di musica e video rimane
un'attività illegale.
... coperta da copy-merda è illegale
se è copyleft ot similare è lecita...ILLECITA...si dice "illecita"diamo alle cose il loro nome please :P-
Re: Finalmente è morto. Era ora
Infatti.Un conto è l' illecito (parcheggiare davanti alle strisce pedonali).Un conto è l' illegale (investire un pedone). -
Re: Finalmente è morto. Era ora
- Scritto da: Anonimo
Infatti.
Un conto è l' illecito (parcheggiare davanti alle
strisce pedonali).
Un conto è l' illegale (investire un pedone).Mi sa che confondi la differenza tra "reato" e "illecito".Quando uno dice che sei un "criminale" se condividi sul p2p roba coperta da copyright gli puoi dire: no non lo sono, perché non sto commettendo nessun reato. Sarebbe come chiamare criminale uno che parcheggia in divieto di sosta.Quando uno dice che sei un "ladro" gli puoi dire che non lo sei perché non stai portando via niente, ma stai semplicemente facendo una copia irregolare.Ma un "illecito" è un atto "illegale", perché appunto è una violazione della "legge".Quindi dire che scaricare roba coperta da copyright è "illegale" è formalmente corretto. -
Re: Finalmente è morto. Era ora
Illecito è, genericamente, tutto ciò che è fatto in violazione di legge. Illegale, più specificamente, è aggettivo riferito alle azioni che violano leggi penali.Di conseguenza, condividere materiale protetto da diritti d'autore con software P2P è illegale.Non è comunque furto, non rientrando il comportamento suddetto nell'apposita fattispecie prevista dal codice penale.Saluti,Piwi -
Re: Finalmente è morto. Era ora
- Scritto da: Dark-Angel
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Ad ogni modo il p2p di musica e video rimane
un'attività illegale.
... coperta da copy-merda è illegale
se è copyleft ot similare è lecita
...ILLECITA...
si dice "illecita"
diamo alle cose il loro nome please :Pcome no, ma se è lecita si dice lecita.illecita su roba coperta da copyright, LECITA su tutto il resto.io e tutti gli altri SAPPIAMO dare il loro nome alle cose
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Re: Finalmente è morto. Era ora
su questo (scambio audio video) ci sarebbe da discuterne, perchè se siamo obbligati a pagare il canone rai, perchè non siamo autorizzati poi a scambiarci i programmi trasmessi?allora lo togliessero e io con quei soldi ogni anno mi ci compro dei cofanetti dvd per vedermi le mie serie in santa pace all'orario che voglio io (ma me le devono fare uscire per tutte e per davvero no solo i primi episodi e poi addio)o mi facessero una tv a prova di idiota: con tuner avanzato e hard disk supercapiente dentro, per registrare così da evitare tutto questo sovraccarico di banda su internet, anche se poi i provider si vedrebbero attivate meno adsl ;)
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Re: Finalmente è morto. Era ora
- Scritto da: Anonimo
Ucciso dal p2p. La fine che si merita chi si
allea con le Multinazionali dell' Impero del Male
come le Major.per uno di questi sono morti 4 sistemi di p2p, peròvedi winmx, audiogalaxy, napster, kazaa, grokster, aimster ...-
Re: Finalmente è morto. Era ora
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Ucciso dal p2p. La fine che si merita chi si
allea con le Multinazionali dell' Impero del
Male
come le Major.
per uno di questi sono morti 4 sistemi di p2p,
però
vedi winmx, audiogalaxy, napster, kazaa,
grokster, aimster ...
Già, ma erano robetta proprietaria e non Open Sorcio come il mulo.-
Re: Finalmente è morto. Era ora
Audiogalaxy era una figata, altro che cazzi. E senza Napster non ci sarebbero forse stati gli altri software.Non cominciano con la storia del 'O.S. = figo e closed = merda, per favore.Ciao,Piwi-
Re: Finalmente è morto. Era ora
L'unico problema di audiogalaxy era la non anteprima, su napster si trovava di tutto di più, ora ci arrangiamo...Sono O.T. :D saluti a tutti!Giancarlo
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