Roma – È da qualche giorno che mi chiedo cosa ci sia di sbagliato nell’autoscatto di papa Francesco con alcuni ragazzi poi pubblicato sul profilo Instagram di Riccardo Aguiari (che ovviamente quasi tutti i giornali hanno dimenticato di citare). La foto ha il fascino immediato dell’inconsueto e per questa ha rapidamente fatto il giro del mondo, ma racconta anche qualcosa d’altro: probabilmente il superamento di un confine che forse dovrebbe essere mantenuto.
I social media, le foto in particolare, ma anche le semplici frasi di ciascuno di noi, sono armi a molti tagli. Raccontano spesso con esattezza le nostre incertezze e spavalderie, spiegano di noi molto più di quanto noi stessi non siamo disposti ad ammettere. Nella grande maggioranza dei casi questa sorta di autoanalisi pubblica è misconosciuta dai loro stessi autori e diventa, contemporaneamente, una categoria di giudizio facilmente contestabile e fortemente esposta ad altri sentimenti perfino meno nobili: l’invidia o il cinismo sopra tutti.
Perché mai il Papa non dovrebbe accettare di fotografarsi con alcuni giovani fedeli? La storia dei tabù infranti da Bergoglio nel corso di questo pontificato ancora agli inizi ha mostrato altri e ben maggiori segni di discontinuità nelle prassi consolidate in Vaticano rispetto ad una semplice innocente fotografia. Eppure forse non è solo questo il punto: non stiamo parlando di una semplificazione dei modi e dei sentimenti pubblici, di un riavvicinamento fra la forma e la sostanza, quanto piuttosto della capacità di accettare il proprio ruolo simbolico e pubblico. Detto in altre parole forse l’autoscatto di Papa Francesco è un gesto tanto socialmente apprezzabile quanto simbolicamente inopportuno.
Sono convinto che la riduzione del diaframma fra sé e gli altri, che i social media e la comunicazione elettronica consentono, siano stati un valore aggiunto importante del quale abbiamo fatto tesoro. Nel tempo ci siamo abituati a questo mix di comunicazione personale e informazione che Internet così ampiamente consente. Attraverso i blog e successivamente i social network, le voci dei giornalisti, degli intellettuali o degli artisti a cui eravamo affezionati sono diventate palpabili e reali, molto più di quanto non lo fossero un tempo e si sono andate a unire a quelle di noi stessi. Magari talvolta il risultato di tutto questo ci ha deluso ma normalmente i vantaggi hanno superato i disagi.
Esistono in ogni caso limiti oltre i quali non parrebbe il caso di spingersi. Confini oltre i quali la quota personale della comunicazione espressa travalica e scompiglia quella informativa.
Un altro esempio, secondo me illuminante, di questo superamento è il profilo Twitter del Ministro dello Sviluppo Economico Flavio Zanonato che io ho iniziato a seguire con discreto stupore. Un profilo umanamente curioso, nel quale il Ministro alterna accenni alla sua attività di governo con reportage fotografici di amici e conoscenti, fornai e imprenditori incontrati a convegni o feste popolari, foto di gite sulle Dolomiti ad altre immagini di chiarissimo tenore privato.
Questa sera in panetteria. pic.twitter.com/452cIyfDFR
— flavio zanonato (@flaviozanonato) August 7, 2013
È anche in questo caso evidente che ciascuno utilizza i social media come vuole, ma il ruolo pubblico di Zanonato mal si accorda con la timeline della sua intensa attività su Twitter: la quota personale ed anche egocentrica (compreso un numero notevole di foto di se stesso molto impettito) si mescola con l’utilizzo di quel profilo per utilizzi istituzionali; vita privata e vita pubblica hanno certamente punti di intersezione rilevanti ma è davvero difficile immaginare che questi, tanto estesamente documentati, possano interessare oltre che i propri amici e parenti anche i cittadini della Repubblica della quale sei al momento Ministro.
Esiste un entusiasmo da neofiti che riguarda tutti, ed anche talvolta, una insopprimibile desiderio di stupire, anch’esso molto umano e naturale. Poi però, superato quello e prese le misure a simili potenti strumenti, Papa Francesco forse rinuncerà a farsi autoscatti con chiunque passi nei paraggi ed il Ministro Zanonato realizzerà infine che su Twitter si può avere un profilo pubblico da Ministro della Repubblica e uno privato da amante degli autoscatti alle feste popolari.
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viva le banche del tempo
mai letto tante putt......e scritte in seriema quanto tempo libero avete ?(da una parte e dall'altra eh ....) -
Re: Le colpe di Windows
E può capitare anche agli altri,quindi ?Quindi non è un condizionale, nella versione 13.04 di l'imbuto ci sono due bug seri, noti e non risolti.
Te l'ho già detto cambia FM,troppo difficile ?No, troppo stupido.
questo caso non potevi farci più nulla,quindi bye
bye Microsoft dato che non accetta nessuna
installazione se non da HDD.Il portatile aveva
però lo slot per SD card,indovina cosa c'è
installato sopra ? :D :D
:D
Lubuntu....portatile perfettamente
recuperato.Prova a fare questo giochetto con
Windows o con un Mac,ci sarà da ridere....neanche
inizi.Hai un concetto di perfettamente recuperato che fa sorridere, hai un accrocchio che funzionicchia e visto come funziona limbuto direi anche maluccio. Per recuperarlo perfettamente dovevi farlo riparare. Comunque è facile immaginare che chi accetta di usare un computer mezzo rotto accetti anche di usare un sistema operativo mezzo rotto.
Quelli che hanno minor conoscinze informatiche
sono proprio gli utenti di Windows e di Mac,dato
di
fatto.Dato di fatto? Presuppone prove, ritieni che usare un sistema operativo pieno di problemi e scadente sia indice di conoscenza informatica o no?
Tutte cose successe con Ms,che è a pagamento
eh....E perché in questo caso la colpa sarebbe di microsoft e non tua?
Come si fa ad essere imbranati con windows ? :DNon saprei, spiegamelo... hai detto tu che hai perso un sacco di tempo. Io ho trovato i bug del sistema operativo e ho scoperto che nessuno si è preso la briga di risolverli prima di far uscire una nuova versione, tu hai cercato le cause dei problemi di windows?
E' sempre lo stesso sistema operativo da una
vita,Win8 è un rimaneggiamento di 7 che a sua
volta è un rimaneggiamento di Vista...nessuna
novità rilevante,Ms cambia leggermente
interfaccia e ti propina il nuovo OS sullo
scffale.E' l'unico OS che dopo XP non ha fattoPerchè linux è tutto nuovo ogni versione? I bug sicuramente ma il resto è sempre la solita baracca del 92.
altro che peggiorare ed ingrassare aToh te lo dice il tuo signore e padrone http://oznews.tv/tech/2012/01/21/even-linus-torvalds-thinks-linux-is-getting-too-bloated/
dismisura,diventando sempre più inefficente
costringendoti a cambiare hardware se non è
recente.E questo che problema comporta? Io cambio hardware periodicamente, così come cambio macchina e vestiti periodicamente.
La preparazione di un windowsiano qual'è ?
Sperare di non aver mai problemi ?
:DSapere che i problemi sono sicuramente stati affrontati.
poi chiedere sul forum sperando che
qualcuno abbia già risolto
Come su windows ;)Solo che su windows sei sicuro che qualcuno ha già risolto il problema, è la legge dei grandi numeri.
Ecco la tipica mentalità windowsiana "ho un
problema,formatto e reinstallo"...mentalità
deviate.Non hai capito, il linaro non reinstalla: installa una distro diversa.
Muahaha ma che ti stai inventando ? Chi è che ha
problemi con windows
?Tu, e l'hai scritto sopra.
Win8 è di un'idiozia colossale,un win 7 con
qualche modifica qua e la,l'unica cosa di diverso
è la schermata a piastrelle che ti fa perdere
tempo e non serve a un bel
niente.Perché non la sai usare, colpa tua.
Ma smettila,tu ti poni su un'altro Os con la
stessa mentalità di windows e ti lamenti pure ?
L'informatica per un windowsiano "formatta e
reinstalla" alla prima occasione,veramente
qualcosa di cui andare
fieri.Se la mentalità è quella di usare un computer per fare cose diverse dal configurare il sistema operativo allora si, è quella di windows.-
Re: Le colpe di Windows
- Scritto da: nome e cognome
Quindi non è un condizionale, nella versione
13.04 di l'imbuto ci sono due bug seri, noti e
non risolti.Bug seri ? Cioè non ti ha permesso d'installare il sistema operativo sul tuo computer ? Dimmi cosa ha fatto di così eclatante....
No, troppo stupido. Il problema è un bug nel FM e il problema è del sistema operativo ? Ma come ragioni ?
Hai un concetto di perfettamente recuperato che
fa sorridere, hai un accrocchio che funzionicchia
e visto come funziona limbuto direi anche
maluccio.Tu hai un concetto d'informatica totalmente sballato...Quel portatile funziona con una semplce SD card,ti dirò di più funziona anche con una semplice chiavetta usb,oppure un disco esterno...una cosa che non potrai mai fare con un Mac o con windows.Quel Lubuntu funziona come un fulmine,tempi di caricamento da far impallidire Win8...riconosciuto tutto l'hardware sottostante senza installare un tubo.
Per recuperarlo perfettamente dovevi
farlo riparare.Come la ripari un'interfaccia IDE guasta ? :D :D :D
Comunque è facile immaginare che
chi accetta di usare un computer mezzo rotto
accetti anche di usare un sistema operativo mezzo
rotto.Stai solo dando fiato alla bocca newbie
Dato di fatto? Presuppone prove, ritieni che
usare un sistema operativo pieno di problemi e
scadente sia indice di conoscenza informatica o
no?Si dato di fatto,dato che un utente Linux vero (e non improvvisato come sei tu) non formatta il sistema al primo problema,non si arrende alla prima difficoltà che incontra,non fa XXXXXX con i file sistem perdendo i propri dati...quindi i sistemi operativi scadenti sono quelli venduti in commercio,pieni zeppi di limitazioni....Tu fai partire il tuo amato Os su una chiavetta USB,priova anche Mac su USB....ci sarò da ridere.
E perché in questo caso la colpa sarebbe di
microsoft e non tua?Io non lavoro per Ms,se ci sono problemi direttamente collegati a Ms devo far finta di niente ?
Come si fa ad essere imbranati con windows ?
:D
Non saprei, spiegamelo... hai detto tu che hai
perso un sacco di tempo.Non puoi essere imbranato con windows dato che è per newbie (o forse peggio) ....il tempo lo perdi comunque come ti ho già spiegato.
Io ho trovato i bug del
sistema operativo e ho scoperto che nessuno si è
preso la briga di risolverli prima di far uscire
una nuova versione, tu hai cercato le cause dei
problemi di windows?Un bug di un FM prego,non di un sistema operativo.
Perchè linux è tutto nuovo ogni versione? I bug
sicuramente ma il resto è sempre la solita
baracca del 92.Che si è aggiornato molto da quella data,ch eti permette di cambiare kernel,interfaccia grafica,di usare un pc senza neanche una gui,ecc,eccTutte copse che non puoi fare con windows
altro che peggiorare ed ingrassare a
Toh te lo dice il tuo signore e padrone
http://oznews.tv/tech/2012/01/21/even-linus-torvalInfatti a differenza di windows ha posto rimendio,togliendo il superfluo dal kernel per esempio.
E questo che problema comporta? Io cambio
hardware periodicamente, così come cambio
macchina e vestiti periodicamente.Perchè per un Os dovrei cambiare hardware ? :D
Sapere che i problemi sono sicuramente stati
affrontati.Illuso...
Solo che su windows sei sicuro che qualcuno ha
già risolto il problema, è la legge dei grandi
numeri.Illuso parte 2
Ecco la tipica mentalità windowsiana "ho un
problema,formatto e reinstallo"...mentalità
deviate.
Non hai capito, il linaro non reinstalla:
installa una distro diversa.No un Linuxiano risolve il problema,punto.
Tu, e l'hai scritto sopra.Mai detto,per mia sfortuna ci devo avere a che fare,lo conosco come le mie tasche compresi i suoi numerosi difetti....
Perché non la sai usare, colpa tua. No perchè lo è veramente,io poso gestire buona parte di windows dal prompt dei comandi,non ho nessun problema a riguardo...figurati se non lo so usare :D
Se la mentalità è quella di usare un computer per
fare cose diverse dal configurare il sistema
operativo allora si, è quella di
windows.Su Linux puoi fare di tutto e di più,su windows ti devi limitare a quello che Ms ti lascia fare,se vuole.-
Re: Le colpe di Windows
Bug seri ? Cioè non ti ha permesso d'installare
il sistema operativo sul tuo computer ? Dimmi
cosa ha fatto di così
eclatante....Dopo aver installato il sistema mi sono reso conto che samba non era utilizzabile. E dopo aver fissato samba mi ha sXXXXXXXto i nomi all'interno di una cartella. Si eclatante, parecchio.
No, troppo stupido.
Il problema è un bug nel FM e il problema è del
sistema operativo ? Ma come ragioni
?Perché il filemanager non fa parte del sistema operativo? mi spieghi cosa fa parte del sistema operativo?
Tu hai un concetto d'informatica totalmente
sballato...No io ho un concetto dell'informatica come servizio, ovvero un pc deve fare quello che mi serve senza farmi perdere tempo. Linux è l'opposto dell'informatica prima di fare quello che mi serve devo perderci una marea di tempo... e il tempo è denaro.
Quel portatile funziona con una semplce SD
card,ti dirò di più funziona anche con una
semplice chiavetta usb,oppure un disco
esterno...una cosa che non potrai mai fare con un
Mac o con windows.Quel Lubuntu funziona come unE chi mai lo vorrebbe fare? Perché devo usare un portatile mezzo spaccato con un sistema operativo mezzo funzionante?
fulmine,tempi di caricamento da far impallidire
Win8...riconosciuto tutto l'hardware sottostante
senza installare un
tubo.Hardware mezzo rotto. Contento tu.
Come la ripari un'interfaccia IDE guasta ? :D :D
:DSi cambia? Esistono queste cose chiamate pezzi di ricambio, si smonta quello rotto, in quel caso la motherboard, e si mette quello nuovo in quel caso una motherboard.
Stai solo dando fiato alla bocca newbieBrucia così tanto?
Si dato di fatto,dato che un utente Linux vero (e
non improvvisato come sei tu) non formatta il
sistema al primo problema,non si arrende alla
prima difficoltà che incontra,non fa XXXXXX con i
file sistem perdendo i propri dati...quindi iNo un utente linux perde tempo a sistemare il sistema operativo invece di usarlo. Evidentemente il valore che da al proprio tempo è realisticamente paragonabile con il prezzo del sistema operativo che usa.
sistemi operativi scadenti sono quelli venduti in
commercio,pieni zeppi di
limitazioni....La limitazione ce l'ha linux quando ti costringe ad andare sui forum per vedere il NAS non windows perché non ti da il codice sorgente.
Tu fai partire il tuo amato Os su una chiavetta
USB,priova anche Mac su USB....ci sarò da
ridere.Per quale razza di motivo potrei voler fare una cosa del genere?
Io non lavoro per Ms,se ci sono problemi
direttamente collegati a Ms devo far finta di
niente
?Quindi fai capire un po' se uno ha un problema con linux la colpa è dell'utente, se ha un problema con windows la colpa è di microsoft: è così che ragioni?
Non puoi essere imbranato con windows dato che è
per newbie (o forse peggio) ....il tempo lo perdi
comunque come ti ho già
spiegato.Quindi perdi tempo con un sistema progettato per essere usato da utenti incapaci, questo ti rende peggio di un incapace dovresti arrivarci.
Un bug di un FM prego,non di un sistema operativo.Definisci sistema operativo, prego.
Che si è aggiornato molto da quella data,ch eti
permette di cambiare kernel,interfaccia
grafica,di usare un pc senza neanche una
gui,ecc,ecc
Tutte copse che non puoi fare con windowsAnche windows ti permette di cambiare kernel e interfaccia grafica, si chiama installare una versione di windows diversa.
Infatti a differenza di windows ha posto
rimendio,togliendo il superfluo dal kernel per
esempio.Ad esempio cosa?
Perchè per un Os dovrei cambiare hardware ? :DNo cambi hardware perché la tecnologia progredisce e i sistemi operativi progrediscono con la tecnologia quindi girano meglio su hardware più recente.
Illuso...Provato.
Illuso parte 2Provato 2.
No un Linuxiano risolve il problema,punto.Perdendo una marea di tempo invece di installare un sistema operativo che non ha il problema.
Mai detto,per mia sfortuna ci devo avere a che
fare,lo conosco come le mie tasche compresi i
suoi numerosi
difetti....Risolvili, sei un linuxiano. Sarai mica un utonto?
Perché non la sai usare, colpa tua.
No perchè lo è veramente,io poso gestire buona
parte di windows dal prompt dei comandi,non ho
nessun problema a riguardo...figurati se non lo
so usare
:DQuindi vedi sopra. Secondo me sei un utonto che non sa usare un sistema operativo sviluppato espressamente per essere usato da gente inesperta.
Su Linux puoi fare di tutto e di più,su windows
ti devi limitare a quello che Ms ti lascia
fare,se
vuole.Su linux puoi fare male di tutto e di più su windows fai meno ma lo fai meglio.-
Re: Le colpe di Windows
Mai avuto problemi simili con Samba.Bravo, peccato che i due bug siano riconosciuti quindi sarà un miracolo.
E' una piccola parte del sistema operativo,non il
sistema in
se.Vedo la tua logica, la prossima volta che c'è un problema in microsoft explorer diremo che non è un problema di windows ma di una piccola parte di windows quindi non è grave.
Di sicuro non considero un FM IL sistema
operativo.Quindi il filemanager fa parte o no del sistema operativo?
No io ho un concetto dell'informatica come
servizio
sbagliatoLibero di pensare all'informatica come una ragione di vita... io ho altro da fare.
Il pc deve fare quello che gli dice
l'utente,anche quando
sbagliaE ci mancherebbe.
Linux insieme a Unix è l'informatica,non posso
dire lo stesso di windows e
MacLinux è un giocattolone che ha un unico pregio: l'essere gratuito. Un po' come il cibo della caritas; non è da guida michelin meglio che morire di fame.
forse perché il proprietario non si è trovato i
soldi per la strada
?Bene quindi come dicevo sopra, caritas.
Il portatile non è spaccato,l'unico problema che
ha è l'IDE,il resto funziona
perfettamente
Il sistema operativo Idem...La macchina non è rotta, è solo il motore che non funziona: ci abbiamo messo i pedali e tutto funziona perfettamente.
ricomprarsi un nuovo
notebook.E sarebbe stato più onesto... ora c'è da sperare che non ci tenga sopra dati importanti visto che sta usando qualcosa di mezzo rotto.
reimpiegare una distro Linux :D ....ho fatto
tutto a costo
ZERO.Un po' come vivere in una baracca dopo un terremoto.
Eh si brucia proprio :D :D :DImmagino, tutte queste cose inutili che ti portano via così tanto tempo.
Installato,configurato,fine e nno ci devi mettere
più le mani a meno di qualche modifica che vuoi
fare
tu.Se la fase di configurazione non ti costringesse a passare dieci giorni sui forum per risolvere i bug sarebbe anche una bella cosa. Poi se fosse vero che non ci devi mettere più le mani sarebbe ancora più bello.
Un ottimo sistema operativo libero,che non paghi
e non ha le stesse futili limitazioni di quelli
che invece
compri.Un sistema operativo che vale quello che costa.
La limitazione ce l'ha linux quando ti costringe
ad andare sui forum per vedere il NAS non
windows
perché non ti da il codice sorgente.
di che parli ?Hai problemi di memoria? Il thread è scritto. Lubuntu, Samba?
Ti porti il tuo sistema operativo in
tasca,recupero veloce di dati quando il tuo amato
windows non parte o è infettato....tutto al volo
senza installare nulla.Brutta questa cosa eh
:DUtilissimo, soprattutto ora che le aziende crittografano i dischi. Perché mai usare il disco di ripristino di windows quando puoi sXXXXXXXre tutto con una distro linux?
Windows lo realizza Ms,con tanti bei soldini dei
clienti e tante limitazioni a
corredo.
Non so te ma a me non va giù pagare per ottenere
problemi e limitazioni di
Ms.Se le limitazioni non mi causano alcun problema e i "problemi" sono infinitamente minori di quelli dei concorrenti tipo linux allora pago volentieri. Una licenza di windows mi costa 30 euro... sono circa 15 minuti di lavoro.
Non ti sono mai capitati crash di IE Explorer
quando visiti una pagina web o lo stesso file
explorer vero
?Perché questo è perdere tempo? Firefox su linux crasha continuamente (su android non ne parliamo nemmeno), lo riavvio e in 5 secondi sei di nuovo operativo; stesso per IE. E' un po' diverso dal dover cercare su migliaia di forum la soluzione al fatto che una funzionalità di base NON funziona e trovare che si tratta di bachi noti.
Servizi di sistema che non partono più,Ms Office
che non puoi più disinstallare o che vanno in
crash,cose per cui tu paghi
eh.applicazioni che crashano sono all'ordine del giorno, e su linux all'ordine del minuto. Il resto non mi è mai capitato ... su windows perché su linux dopo ogni apt-get o emerge o pacman o yum o sailXXXXX preghi perché il sistema riparta correttamente. E ogni troppo spesso non lo fa.
Definisci sistema operativo, prego.
Non è composto dal solo FM,dovresti saperlo.E dove avrei detto che il file manager è IL sistema operativo?
Davvero ? domani cambia il kernel a Win 8 :)
Interfaccia grafica ? per qualche trasparenza e
il feeling di Office
?Perché dovrei cambiare kernel a windows 8? Il kernel è parte del sistema operativo. E' assolutamente stupido cambiare pezzi del sistema. Se voglio cambiare kernel cambio sistema operativo quindi reinstallo windows 7.
questo è quello che tu definisci cambio di
interfaccia grafica ? Ma non farmi ridere va,non
hai il minimo controllo
sopra.E chi se ne frega di avere controllo, l'importante è che funzioni. Su linux puoi cambiare ogni singola XXXXXta poi scopri che se la risoluzione è diversa da quella che usano tutti le finestre ti appaiono con i bottoni di controllo fuori dallo schermo (KDE) oppure installi le applicazioni e non trovi più l'icona perché il pacchetto è stato fatto a XXXX (o meglio sto poveraccio non riesce a gestire correttamente le decine di interfacce diverse e incompatibili tra loro)...
Ho detto togliendo il superfluo dal kernel per
esempioHo capito, ad esempio cosa?
No cambi hardware perché la tecnologia
progredisce e i sistemi operativi progrediscono
con la tecnologia quindi girano meglio su
hardware più recente.
SbagliatoGiusto, usiamo hardware vecchio con sistemi operativi rappezzati. Ne trarremo tutti giovamento.
Per non installare un semplice FM ? :D :D :DSi è una perdita di tempo perché devo trovare il filemanager che funziona decentemente con il DE che sto usando, e che soddisfi le mie esigenze, poi devo pregare che non abbia qualche altro bug, ed infine devo disinstallare quello vecchio pregando che il resto non abbia qualche dipendenza.
Ma io risolvo,perdendoci tempo come qualsiasi
altro,però mi rompe farlo su un sistema privato
che è stato pagato
profumatamente...Legittimo, se perdi più tempo su windows fai bene ad usare linux. E' strano che un sistema operativo che a tuo dire è progettato per essere usato da imbranati ti faccia perdere più tempo di un sistema operativo che a tuo dire è stato progettato per esperti.
Eh si un utonto che usa Debian minimale :D :D :DUsare una debian minimale mica ti classifica come utente eh...
L'utente è responsabile delle azioni che compie
sul suo sistema,non deve avere la balia
dietro.E quindi perché mai linux chiede la password per ogni minima modifica?
Cosa fai su windows meglio di Linux ? Vedo che
hai il senso dell'umorTutto-
Re: Le colpe di Windows
- Scritto da: nome e cognome
Bravo, peccato che i due bug siano riconosciuti
quindi sarà un miracolo.Sei sicuro di occuparti d'informarica ?Guarda che FM è diverso da Samba eh,oltretutto lo uso continuamente su NAS Linux e non ho di questi problemi ...
Vedo la tua logica, la prossima volta che c'è un
problema in microsoft explorer diremo che non è
un problema di windows ma di una piccola parte di
windows quindi non è
grave.Infatti Explorer (ora rinominato in file explorer) si occupa della gestione dei file,se tu uccidi il proXXXXX e hai un'altro FM non succede una fava,anzi è pure consigliato dato che nel 2013 ancora non mettono la gestione su schede.
Quindi il filemanager fa parte o no del sistema
operativo?E'un'applicazione che è integrata nel sistema operativo e che nel caso di Win non puoi rimuovere,puoi solo affiancarci un'altro FM, non è fondamentale per il sistema in se.
Linux insieme a Unix è l'informatica,non
posso
dire lo stesso di windows e
Mac
Linux è un giocattolone che ha un unico pregio:
l'essere gratuito. Un po' come il cibo della
caritas; non è da guida michelin meglio che
morire di fame.Linux ha tanti pregi che windows non ti darà mai,innazitutto perchè è fatto secondo le esigenze e i suggerimenti degli utenti....cosa che che non avverrà mai su windows ;)Linux non ti obbliga a cambiare hardware ad ogni release ed è molto più efficiente della gestione delle risorse rispetto a Fatwindows...piccolo dettaglio eh :DLinux ha più di un file system tra cui scegliere,non i soliti 2 da oltre 10 anni come per windows (già il fatto di non aver mai usato un'altro fs oltre al vecchio ntfs già la dice lunga sulla serietà di Ms)Linux lo posso installare su ogni sistema che voglio,windows NOLinux nono nasce con limitazioni,windows si.Ms crea una versione completa e poi fa i soldi con N varianti castrate della prima...ti serve il dominio ? paghi la versione che lo supporta come avvenne con XP tra Home e Proo come le recenti versioni castrate starter....PATETICOWindows è X86-X64,Arm ,Linux x86-64, SPARC, DEC Alpha, PowerPC, ARM, MIPS e PA-RISC (e già qui vediamo chi è il giocattolo :D )LiveUSB su Linux,su windows ? nienteStabilità: i sistemi Linux e Unix sono famosi per la loro stabilità,windows è famoso per i riavvi.., -
Re: Le colpe di Windows
forse perché il proprietario non si è
trovato
i
soldi per la strada
?
Bene quindi come dicevo sopra, caritas. E tu saresti un'informatico ? Un esperto del settore tira fuori il massimo dell'harware che ha a disposizione,non va a comprarsi nuovo hardware solo perchè è un newbie (tipo te per esempio)
La macchina non è rotta, è solo il motore che non
funziona: ci abbiamo messo i pedali e tutto
funziona perfettamente.L'IDE è il motore di un PC ? :D :D :D :D Sei più newbie di quanto pensassiAh se ti riferisci a windows senz'altro visto che non ti fa installare su nessun'altra periferica,ma anche il glorioso Mac eh :D :D :D
ora c'è da sperare
che non ci tenga sopra dati importanti visto che
sta usando qualcosa di mezzo rotto.Vuoi dire come gli è sucXXXXX con windows ? :D :D :D :D :D :D
Un po' come vivere in una baracca dopo un
terremoto.altri esempi stupidi da fare visto che ti stai aggrappando sugli specchi ?
Immagino, tutte queste cose inutili che ti
portano via così tanto tempo.Inutili ? Con questo dimostri proprio di essere un principiante ....
Se la fase di configurazione non ti costringesse
a passare dieci giorni sui forum per risolvere i
bug sarebbe anche una bella cosa. Poi se fosse
vero che non ci devi mettere più le mani sarebbe
ancora più bello.10 giorni perchè sei un principiante e pretendi che Linux si comporti esattamente come windows ? Rimani a windows che fai meno danni.
Un sistema operativo che vale quello che costa. dai la colpa a Linuc perchè sei un incapace :D :D :D
Hai problemi di memoria? Il thread è scritto.
Lubuntu,
Samba?Eh si le 2 cose sono strettamente collegate,come mai io non ho di questi problemi ? :D :D :D
Utilissimo, soprattutto ora che le aziende
crittografano i dischi.Ti arrampichi sugli specchi per non dover ammettere che windows è una ciofeca da ogni punto di vista,patetico...Poi queste numerose aziende che crittografano i dischi :D :D :D :D ...altre scuse ?
Perché mai usare il disco
di ripristino di windows quando puoi sXXXXXXXre
tutto con una distro linux?quello con quei 4 comandi messi in croce di una limitazione unica ? Dove neanche puoi collegarti ad internet ? Quello che ti riconosce si e no l'HDD ? :D :D :DIn centinaia di volte che l'ho fatto mai perso i dati,a te invece si.A questo punto le conclusione sono : sei un newbie e invii comandi a cavoli nella speranza di azzercarci,oppure ti stai inventando un sacco di frottole per far apparire il tuo giocattolo migliore
Se le limitazioni non mi causano alcun problemaMa cosa fai tu di lavoro ? Scrivi 4 cose su Word ed Excel ed è tutto finio li ?
Una licenza di windows mi costa 30
euro... sono circa 15 minuti di lavoro.http://windows.microsoft.com/it-it/windows/buy :D
Perché questo è perdere tempo?ah già dimenticavo,ti scegli quello che più e comodo a seconda delle situazioni,un vero professionista :D
Firefox su linux
crasha continuamente (su android non ne parliamo
nemmeno)Che balle gigantesche che racconti....
lo riavvio e in 5 secondi sei di nuovo
operativo; stesso per IE. E' un po' diverso dal
dover cercare su migliaia di forum la soluzione
al fatto che una funzionalità di base NON
funziona e trovare che si tratta di bachi
noti.Ancora non capisci dove sta il problema e ancora continui a frignare ?
applicazioni che crashano sono all'ordine del
giorno, e su linux all'ordine del minuto.Bravo continua ad inventarti palle mi raccomando,così si nota sempre di più la tua competenza in materia....
Il
resto non mi è mai capitato
... su windows perchéAhahaah sei veramente credibile .... :D :D :D
su linux dopo ogni apt-get o emerge o pacman o
yum o sailXXXXX preghi perché il sistema riparta
correttamente. E ogni troppo spesso non lo fa.Quindi ci saranno migliaia di pc e server fuoriuso :D :D :D :D :D
Davvero ? domani cambia il kernel a Win 8 :)
Interfaccia grafica ? per qualche
trasparenza
e
il feeling di Office
?
Perché dovrei cambiare kernel a windows 8?Perchè non puoi,semplice :D
Il
kernel è parte del sistema operativoSu windows è un pezzo unico,su Linux no ;)
E'
assolutamente stupido cambiare pezzi del sistema.E' stupdio perche sei incapace :D
Se voglio cambiare kernel cambio sistema
operativo quindi reinstallo windows
7.Wow torniamo indietro,grande risposta :D
E chi se ne frega di avere controllo,Ma non l'avevi pagato ? :D
l'importante è che funzioni.Mi stai dicendo che mi devo tenere quella XXXXXta di Explorer perchè non posso metterci le mani su ? Ma come Ms non ci ha pensato ? :D
Su linux puoi
cambiare ogni singola XXXXXta poi scopri che se
la risoluzione è diversa da quella che usano
tutti le finestre ti appaiono con i bottoni di
controllo fuori dallo schermo (KDE) oppure
installi le applicazioni e non trovi più l'icona
perché il pacchetto è stato fatto a XXXX (o
meglio sto poveraccio non riesce a gestire
correttamente le decine di interfacce diverse e
incompatibili tra
loro)...Muahahahah,dai continua così s'intravedo il tuo livello di esperienza :D
Giusto, usiamo hardware vecchio con sistemi
operativi rappezzati. Ne trarremo tutti
giovamento.5 anni per te è vecchio ?Perchè buttare una cosa che funzione perfettamente,solo perchè qualcuno vuole ingrassare ?
Si è una perdita di tempo perché devo trovare il
filemanager che funziona decentemente con il DE
che sto usandoTu su windows non installi nulla,accendi il pc e guardi lo schermo? :DIl FM che funziona con il DE che stai usando ???Bimbo hai una grossa confusione in testa,vatti ad informare va ...
e che soddisfi le mie esigenze,
poi devo pregare che non abbia qualche altro bugAh beh tutti i software per windows sono tutti esenti da bug,come quelli che li avvii e poi si chiudono da soli o ti compaioni i messaggi di errori di win... :D
ed infine devo disinstallare quello vecchio
pregando che il resto non abbia qualche
dipendenza.Continui a far confusione eh
Legittimo, se perdi più tempo su windows fai bene
ad usare linux.anche su windows hai problemi e perdi tempo,punto.
E' strano che un sistema
operativo che a tuo dire è progettato per essere
usato da imbranati ti faccia perdere più tempo di
un sistema operativo che a tuo dire è stato
progettato per esperti.Quindi tu asserisci che windows non ha mai dato nessun problema........certo ti credo ciecamente :D :D :D
Usare una debian minimale mica ti classifica come
utente eh...Ah no e cos'è allora ?? Ho i superpoteri ? :D :D :D
Cosa fai su windows meglio di Linux ? Vedo
che
hai il senso dell'umor
Tuttoe niente .
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Un esempio simile: le fotocamere
Da qualche anno gli smartphone fanno foto abbastanza buone: è la fine per canon, nikon ed altri produttori di fotocamere? Ovviamente no: uno smartphone non permette di cambiare ottica, non permette di usare flash esterni, ha una sensibilità iso bassissima, non permette di regolare il diaframma...Un professionista (ma anche un semplice appassionato di fotografia) non si accontenta, continua a usare una fotocamera reflex, e non ha dubbi.Chi è che rimpiazza la fotocamera con lo smartphone? Semplice: chi non sapeva usarla, e la lasciava sempre in automatico: in quello, con lo smartphone non si nota molta differenza. A che importa a quedta gente di non poter più fare bene le foto notturne, se non sapeva farle nemmeno prima (non hanno nemmeno mai usato un cavalletto)?Quindi, ad essere in pericolo di estinzione sono le compatte più semplificate, pensate per essere facili da usare per gli utenti inesperti, non per dare il meglio di sè in mano a gente esperta.Per i professionisti, nulla cambia: le reflex ci sono sempre:gli inesperti, nemmeno si accorgpnp de fatto che alcune funzioni non ci sono più, tanto nemmeno le conoscevano.E per gli appassionati? Quelli che avevano una compatta, ma sapevano usarla a fondo? Dovrann rassegnarsi alle limitazioni degli smartphone? No; semplicemente, è arrivato il momento di fare il grande passo e rimpiazzare la compatta con una reflec(o almeno una bridge, o una mirrorless): difficilmente rimpiangeranno la compatta.Per i computer, perchè dovrebbe essere diverso?-
Re: Un esempio simile: le fotocamere
Per il semplice fatto che ad una reflex si vendono 50 compatte.....E chi magari ha acquistato una compatta se la rompe o la perde riacquista una compatta...Ci sono una serie di utenti a cui interessano solo le cose semplici e compatte ed in pc non sara' ne' semplice necompatto....-
Re: Un esempio simile: le fotocamere
- Scritto da: Picchiatell o
Per il semplice fatto che ad una reflex si
vendono 50
compatte.....Per ora...
E chi magari ha acquistato una compatta se la
rompe o la perde riacquista una
compatta...O non la acquista più, perchè tanto lo smartphone gli permette di fare il 90% di ciò che lui faceva (attenzione: non che si sarebbe potuto fare, ma che quella specifica persona faceva abitualmente) con la compatta.
Ci sono una serie di utenti a cui interessano
solo le cose semplici e compatte ed in pc non
sara' ne' semplice
necompatto....Quella serie di utenti non ha mai avuto bisogno del pc; vorrà dire che userà gli smartphone, o i tablet, o la smarttv. Noi altri useremo il pc (e lo useremo come un pc, non solo per andare su facebook).
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Re: Un esempio simile: le fotocamere
Per i computer, perchè dovrebbe essere diverso?Perché anche chi non sa usare un computer a brevissimo si rende conto che usare un tablet o un cellulare per fare certe cose è scomodo. Prima o poi ti capiterà di dover scrivere una lettera, o una mail in cui c'è scritto qualcosa di più di TVTB! sent by my iphone. E allora ti rendi conto che il tablet è limitato a fare pochissime, semplici, cose... io conosco tanta gente che ha comprato un ipad appena uscito, ma pochissima (in realtà nessuno) che l'ha rimpiazzato col modello successivo: perché per leggere al XXXXX il primo modello basta.-
Re: Un esempio simile: le fotocamere
- Scritto da: nome e cognome
Per i computer, perchè dovrebbe essere
diverso?
Perché anche chi non sa usare un computer a
brevissimo si rende conto che usare un tablet o
un cellulare per fare certe cose è scomodo. Prima
o poi ti capiterà di dover scrivere una lettera,Questo implica che l'utonto sappia scrivere
o una mail in cui c'è scritto qualcosa di più di
TVTB! sent by my iphone.Per certi utonti quello è il massimo che riescono a fare.
E allora ti rendi conto
che il tablet è limitato a fare pochissime,
semplici, cose...Alle volte il collo di bottiglia è nella mente
io conosco tanta gente che ha
comprato un ipad appena uscito, ma pochissima (in
realtà nessuno) che l'ha rimpiazzato col modello
successivo: perché per leggere al XXXXX il primo
modello
basta.Ok, bel discorso, ma hai capito cosa ho detto io? Io ho detto che il mercato delle fotocamere NON SPARIRÀ, anche se gli smartphone possono erodere un pochino la fascia bassa, destinata agli utenti inesperti.Ed ho detto che per i pc non sarà diverso (quindi, nemmeno il pc sparirà, al massimo spariranno alcuni compromessi pensati per vendere agli utenti inesperti). Tu hai obiettato... per dire la stessa cosa che stavo dicendo io!-
Re: Un esempio simile: le fotocamere
Questo implica che l'utonto sappia scrivereProbabilmente l'utonto sa scrivere molto meglio di te visto che, probabilmente, non ha fatto scuole tecniche.
Per certi utonti quello è il massimo che riescono
a
fare.Per certi utonti è tutto quello che serve, ma per molti altri è solo una minima parte delle necessità.
Ok, bel discorso, ma hai capito cosa ho detto io?
Io ho detto che il mercato delle fotocamere NON
SPARIRÀ, anche se gli smartphone possono
erodere un pochino la fascia bassa, destinata
agli utenti
inesperti.In realtà hai detto"Quindi, ad essere in pericolo di estinzione sono le compatte più semplificate, pensate per essere facili da usare per gli utenti inesperti, non per dare il meglio di sè in mano a gente esperta."Pericolo di estinzione è un'espressione leggermente più forte che erodere un pochino la fascia bassa.
Ed ho detto che per i pc non sarà diverso
(quindi, nemmeno il pc sparirà, al massimo
spariranno alcuni compromessi pensati per vendere
agli utenti inesperti). Tu hai obiettato... per
dire la stessa cosa che stavo dicendo
io!No, non hai capito. Io ho detto che con i pc il discorso è completamente diverso. Uno smartphone ormai è una compatta, ha lo stesso hardware, le stesse lenti, la stessa memoria, lo stesso formato: non c'è alcun vantaggio in una compatta rispetto ad uno smartphone con un comparto fotografico decente: anzi alcuni produttori hanno aggiunto un telefono ad una compatta (Nokia). Mentre un PC rispetto ad un tablet di pari costo ha delle differenze notevoli: tastiera, monitor, capacità di storage, connettività, espandibilità al prezzo della portabilità. Fotocamera vs smartphone e tablet vs PC sono assolutamente non comparabili. Anche chi non sa usare minimamente un PC trova scomoda la tastiera virtuale dei tablet: perché è completamente innaturale, anche l'utente incapace trova piccolo il monitor del tablet, perché è un 10".-
Re: Un esempio simile: le fotocamere
- Scritto da: nome e cognome
Questo implica che l'utonto sappia scrivere
Probabilmente l'utonto sa scrivere molto meglio
di te visto che, probabilmente, non ha fatto
scuole tecniche.Non ha fatto proprio nessuna scuola, a volte (terza media e basta).
Per certi utonti quello è il massimo che
riescono
a
fare.
Per certi utonti è tutto quello che serve, ma per
molti altri è solo una minima parte delle
necessità.Quei "molti altri" spesso non sono utonti, ma utenti.
Ok, bel discorso, ma hai capito cosa ho
detto
io?
Io ho detto che il mercato delle fotocamere
NON
SPARIRÀ, anche se gli smartphone possono
erodere un pochino la fascia bassa, destinata
agli utenti
inesperti.
In realtà hai detto
"Quindi, ad essere in pericolo di estinzione sono
le compatte più semplificate, pensate per essere
facili da usare per gli utenti inesperti, non per
dare il meglio di sè in mano a gente
esperta."
Pericolo di estinzione è un'espressione
leggermente più forte che erodere un pochino la
fascia bassa.Le "compatte più semplificate" sono forse tutto il mercato delle fotocamere? No, sono una parte della fascia bassa; quella specifica parte forse sparirà (si "estinguerà"), ma ciò rappresenterà solo una "erosione" della fascia bassa. Così è più chiaro?
Ed ho detto che per i pc non sarà diverso
(quindi, nemmeno il pc sparirà, al massimo
spariranno alcuni compromessi pensati per
vendere
agli utenti inesperti). Tu hai obiettato...
per
dire la stessa cosa che stavo dicendo
io!
No, non hai capito. Io ho detto che con i pc il
discorso è completamente diverso. Uno smartphone
ormai è una compatta, ha lo stesso hardware, le
stesse lentiQualche smartphone ha le lenti analoghe ad una compatta (con tanto di zoom ottico 10x e più), ma gran parte degli smartphone non hanno lo zoom, e non hanno il diaframma regolabile.Poi, vabbè, ci sono delle compatte con android e connessione ad internet, quindi diciamo pure che non c'è un confine netto tra smartphone e compatta (così come non c'è un confine proprio netto tra pc e tablet: ci sono i convertibili, ad esempio)
Mentre un PC rispetto ad un tablet di pari costo
ha delle differenze notevoli: tastiera, monitor,
capacità di storage, connettività, espandibilità
al prezzo della portabilità. Fotocamera vs
smartphone e tablet vs PC sono assolutamente non
comparabili.
E un convertibile in che fascia andrebbe? È un tablet... ma ha la tastiera, ha l'uscita video, si può espandere con periferiche esterne...
Anche chi non sa usare minimamente un PC trova
scomoda la tastiera virtuale dei tablet: perché è
completamente innaturale, anche l'utente incapace
trova piccolo il monitor del tablet, perché è un
10".Esattamente come chi vuole fare fotografie in modo un po' serio trova piccolo l'obiettivo di un cellulare.Te lo ripeto... fondamentalmente stiamo dicendo la stessa cosa: i tablet non possono rimpiazzare i pc (almeno, per chiunque lo usi abbastanza da capire la differenza), non ho mai sostenuto il contrario.
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Re: Un esempio simile: le fotocamere
Bravo, questo è una considerazione lineare, non fa una piega e non è condita di insulti. Finalmente qualcosa di equilibrato.Grazie per gli unici 15 secondi di lettura non totalmente inutili in decine di messaggi utili come........
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Re: Previsioni ottimistiche
- Scritto da: TADsince1995Quel pentolame informatico come lo chiami tu ha un'aspettativa di vita di granlunga superiore a 3 o 4 tablet comprati nel corso del tempo e ti imbatterai sempre in qualche limitazione a cui non puoi porre rimedio.Credo che per moda l'informatica di oggi stia rinunciando alla flessibilità a cui siamo arrivati fino ad oggi.Siamo sicuri che non sia anche un modo per le aziende per fatturare di più ? infondo quanto dura un tablet o il supporto allo stesso rispetto ad un pc ? -
Re: Previsioni ottimistiche
- Scritto da: TADsince1995Scusa il cross-posting ma mi interessava la tua opinione poichè ho trovato il tuo commento interessantehttp://punto-informatico.it/b.aspx?i=3881788&m=3882464#p3882464 -
Re: Previsioni ottimistiche
lo smartphone è uno strumento non solo per la fruizione, ma anche per la produzione (le foto si fanno con lo smartphone o con il pc?)Il mercato pc reggerà, ma sarà dedicato a chi usa il pc.-
Re: Previsioni ottimistiche
- Scritto da: cicciobello
ma sarà dedicato a chi usa
il
pc.il problema è proprio capire chi sono costoro, perchè potrebbero essere talmente pochi da rendere antieconomico produrre pc-
Re: Previsioni ottimistiche
- Scritto da: collione
il problema è proprio capire chi sono costoro,
perchè potrebbero essere talmente pochi da
rendere antieconomico produrre
pcCiao collione --infausta scelta del nick?-- :PNon riesco proprio a capire, o forse non riesco a spiegarmi.Come fa ad essere antieconomico produrre un pc? Usiamo, secondo me termini generici che non ci permettono di vedere realmente le cose.Provo ad interpretare ciò che volevi dire.Probabilmente sarà anti economico produrre schede madri atx con proXXXXXri amd64 psu da 1000w e scheda video dedicata questo perchè mi chiedo un oggetto del genere (solo come esempio) con una distribuzione linux già OGGI non è un pc se collegato ad un monitor o ad una tastiera?Onestamente mi sembra che non si veda la realtà.Il form factor non fa il computer.è la possibilità di programmarlo (in senso più ampio del termine) che fa anche di un PC un PC.Spero di essere riuscito a spiegare la sfumatura che non mi torna in discorsi simili al tuo.CIAO-
Re: Previsioni ottimistiche
- Scritto da: Phronesis
questo perchè mi chiedo un oggetto del genere
(solo come esempio) con una distribuzione linuxdimenticato il link cercare esempioMinix Neo X7-
Re: Previsioni ottimistiche
- Scritto da: Phronesis
- Scritto da: Phronesis
questo perchè mi chiedo un oggetto del genere
(solo come esempio) con una distribuzione
linux
dimenticato il link cercare esempio
Minix Neo X7Si mi ero interessato anche io all'X7,lo vedo molto valido,buon hardware buona espandibilità ma fa comunque parte della schiera dei minipc.Ottimo per esempio se lo usi per navigare su internet,od usare applicazioni non molto impegnative ...sopratutto per i bassi consumi e l'ingombro se si cerca soluzioni small o da intrattenimento.Per un impiego leggero è un'ottima soluzione. -
Re: Previsioni ottimistiche
- Scritto da: Etype
- Scritto da: Phronesis
- Scritto da: Phronesis
questo perchè mi chiedo un oggetto del
genere
(solo come esempio) con una distribuzione
linux
dimenticato il link cercare esempio
Minix Neo X7
Si mi ero interessato anche io all'X7,lo vedo
molto valido,buon hardware buona espandibilità ma
fa comunque parte della schiera dei
minipc.
Ottimo per esempio se lo usi per navigare su
internet,od usare applicazioni non molto
impegnative ...sopratutto per i bassi consumi e
l'ingombro se si cerca soluzioni small o da
intrattenimento.Per un impiego leggero è
un'ottima
soluzione.Ciao.Credo anche io che sia una buona soluzione per un uso quotidiano leggero.Che poi è lo stesso che si dicono sia "relegato" ad una soluzione tablet.La differenza come dicevo è il form-factor. Ma se hai un bel monitor 24" full-hd, tastiera e mouse ne fai un desktop home/soho a 100Vorrei riscriverlo 100.Ovviamente sono consapevole che una soluzione simile non sia attualmente paragonabile ad un attuale x86 come potenza bruta ma ne copre una fascia ampia come numero di utilizzatori.Immaginiamo ora un portatile. con una batteria standard, durerebbe mezza settimana una carica.Infatti il samsung con chromeOS è il portatile più venduto su Amazon.Quello che manca è una soluzione software ottimizzata (non solo come codice ma anche come uso) per questi nuovi mini-pc economici.Speriamo in qualche comunità che si attivi al riguardo.Qualcosa già si muoveLa verità, ed i netbook insegnano, è che prodotti economici sia come software che come hardware alla fine non interessano ai "mercanti" ma solo al mercato. -
Re: Previsioni ottimistiche
Ciao...ti dirò l'X7 ha un ottimo rapporto prezzo/prestazioni,un mini pc dai consumi irrisori e ,come hai detto tu,copre la maggior parte degli usi di un normale pc.Ce ne sono altri (anche se qui siamo su X86) che si agganciano dietro ad un monitor e che sono sempre dei minipc tipo quelli della Praim per intenderci. Poi ci sono gli stessi mini pc X86 di Asus,Msi,Zotac,Sapphire,ecc.Finora l'X7 (e qualcun'altro) sono i pochi che to trovato che coniuga un bel minipc con una discreta espansione esterna con un prezzo vantaggioso. -
Re: Previsioni ottimistiche
quello che hai citato si avvicina più ad un pad che ad un pc classicoovviamente per pc s'intende il cassone con cpu x86, tanta ram, alimentatore mastodontico, ecc...è questo il pc che si sta estinguendose il requisito su cui basi le tue valutazioni è la programmabilità, allora hai ragione, però abituati a chiamare pc anche i pad ( personalmente ritengo che smartphone e pad incarnino perfettamente l'idea del personal computer ) -
Re: Previsioni ottimistiche
Ciao.- Scritto da: collione
quello che hai citato si avvicina più ad un pad
che ad un pc
classicoEsatto, ma quello che volevo dire io fondamentalmente che un pad non è forse un pc con un diverso fatore di forma?é il software che ci gira che fa in effetti la differenza, rendendo le attuale incarnazioni di pad più come sistemi embedded che General purpose
ovviamente per pc s'intende il cassone con cpu
x86, tanta ram, alimentatore mastodontico,
ecc...Oggi si, ma non sempre ieri e forse non domani.
è questo il pc che si sta estinguendo
se il requisito su cui basi le tue valutazioni è
la programmabilità, allora hai ragione, però
abituati a chiamare pc anche i pad (
personalmente ritengo che smartphone e pad
incarnino perfettamente l'idea del personal
computer
)intendevo proprio questo, non è l'hw che fa un computer. almeno per me.
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Re: Previsioni ottimistiche
ai tempi del commodore 64, apple 2, amiga... erano ben pochi a comprare i computer, e produrli costava tanto perchè non c'erano molti stabilimenti. Eppure rendeva bene.La microsoft ha fatto grossi guadagni puntando sul multimediale, per incoraggiare l'uso del computer anche fuori da questa nicchia, in persone che mai l'avrebbero imparato ad usare e mai l'avrebbero comprato; tali persone forse passeranno ai tablet, ma gli altri no.-
Re: Previsioni ottimistiche
le persone di cui parli sono la stragrande maggioranza dell'utenzae il discorso commodore non regge, perchè all'epoca si era disposti a sborsare 500.000 lire per un c64, oggi a stento si arriva a 400 eurose il mercato collassa, difficilmente i produttori potranno aumentare i prezzi ( a me di chiudersi in nicchie profittevoli come quella dei gamer )-
Re: Previsioni ottimistiche
- Scritto da: collione
le persone di cui parli sono la stragrande
maggioranza
dell'utenzaE allora? Sono anche gli utonti che ti chiedono 50 volte come si fa a mandare un allegato (ed ogni volta ci mettono mezz'ora, prendendo appunti sulle spiegazioni più semplici, e perdendoli il giorno dopo). Sono quelli che si installano tre antivirus (di cui due fasulli, che in realtà sono rogue program) e poi si lamentano che il computer è lento e ti chiedono di metterglielo a posto (ma vanno nel panico se gli suggerisci di cancellare qualcosa). Sono quelli che accolgono e diffondono virus in mezzo mondo. Sono quelli che mettono come password "password", con il risultato che molti servizi ormai pretendono che tu metta un numero e un carattere speciale, rendendo la password più difficile da ricordare ma non necessariamente più sicura. Sono quelli che ti chiamano disperati chiedendo cosa devono fare, perchè hanno ricevuto una mail in cui li si avverte che la loro CartaSì verrà bloccata se non inseriscono subito nome utente e password (poi, dopo mezz'ora passata invano tentando di far capire loro cos'è il phishing, si scopre che non hanno mai avuto la cartasì). Se queste persone abbandonano il pc e migrano ai tablet, sei sicuro di rimpiangerle?Alcune delle persone che un tempo usavano la mail hanno smesso di farlo, preferendo i social network: io preferisco la mail... e nessuno mi ha impedito di continuare a usarla. Anzi, le persone che prima inoltravano tutte le catene di s.Antonio ora non usano più la mail, lo fanno su facebook... e per chi usa la mail è il caso di tirare un sospiro di sollievo.
e il discorso commodore non regge, perchè
all'epoca si era disposti a sborsare 500.000 lire
per un c64, oggi a stento si arriva a 400
euroUn pc costa di più.
se il mercato collassaIl mercato ha già dimostrato, in passato, di cavarsela benissimo anche senza gli utonti.Oltre tutto, cosa pretendi? Che le persone che <B
non hanno bisogno del computer e non sanno usarlo </b
, lo debbano comprare comunque solo perchè così a te fanno un prezzo più basso? Io voglio il computer... e per questo motivo me lo pago io, non cerco di farne pagare una parte a gente che non lo vuole e non sa usarlo. Così, almeno, il computer che comprerò sarà fatto su misura per me, non a misura di utonto (con un mucchio di programmi idioti preinstallati, e un mucchio di funzioni mancanti per "semplificare l'interfaccia") -
Re: Previsioni ottimistiche
- Scritto da: cicciobello
E allora? Sono anche gli utonti che ti chiedononiente, allora il mercato lo fanno i grandi numeriio non parlo del singolo smanettone che troverà il mondo di farsi un pcb in casa e metterci su componenti incredibili per ottenere un pcma del resto c'è già qualcuno che l'ha fatto http://www.ilbloggatore.com/2012-12-17/novena-lidea-di-un-nuovo-pc-e-laptop-arm-open-source/
Se queste persone abbandonano il pc e migrano ai
tablet, sei sicuro di
rimpiangerle?
ovviamente no
Un pc costa di più.parlo di pc da supermercato, quindi sui 400 euro si trovano
Il mercato ha già dimostrato, in passato, di
cavarsela benissimo anche senza gli
utonti.
ma a prezzi più alti
Oltre tutto, cosa pretendi? Che le persone che
<B
non hanno bisogno del computer e non
sanno usarlo </b
, lo debbano comprare
comunque solo perchè così a te fanno un prezzo
più basso? Io voglio il computer... e per questonon pretendo nulla, semplicemente valuto le conseguenze di un crollo del mercato pc
motivo me lo pago io, non cerco di farne pagare
una parte a gente che non lo vuole e non sa
usarlo. Così, almeno, il computer che compreròperò sarà un bel problema se e quando un pc costerà 3000 euro -
Re: Previsioni ottimistiche
niente, allora il mercato lo fanno i grandi numeriFalso. Altrimenti come avrebbero fatto a diffondersi i primi computer?
io non parlo del singolo smanettone che troverà
il mondo di farsi un pcb in casa e metterci su
componenti incredibili per ottenere un
pcGli altri si compreranno un assemblato in un negozio di computer. Al massimo non compreranno più al supermercato.
Se queste persone abbandonano il pc e
migrano
ai
tablet, sei sicuro di
rimpiangerle?
ovviamente noE allora? Il passaggio ai tablet potrebbe avere dei risvolti positivi.
Un pc costa di più.
parlo di pc da supermercato, quindi sui 400 euro
si
trovanoSe ti accontenti di una ciofeca...
Il mercato ha già dimostrato, in passato, di
cavarsela benissimo anche senza gli
utonti.
ma a prezzi più altiI prezzi scendono, se non c'è da ammortizzare l'innovazione a tutti i costi.
motivo me lo pago io, non cerco di farne
pagare
una parte a gente che non lo vuole e non sa
usarlo. Così, almeno, il computer che
comprerò
però sarà un bel problema se e quando un pc
costerà 3000
euroNon costerà così caro. I componenti base sono gli stessi che si usano in mille altri apparecchi (inclusi i tablet). E senza la corsa sfrenata verso una maggiore potenza, i prezzi scenderanno, anche per via della concorrenza (nessun produttore avrà qualche innovazione così importante da renderlo preferibile agli altri, quindi dovrà giocarsela sul prezzo)
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Re: Previsioni ottimistiche
- Scritto da: TADsince1995
Di sicuro non mi metterò a fare slide in
powerpoint col tablet, al massimo qualche
<u
semplice </u
modifica ai miei
documenti su google docs. Per tutto ciò che èancora per poco, considerando la velocità con cui aumenta la loro potenza e le potenzialità offerte da soluzioni tipo mhlcanonical mi sa che c'ha visto giusto
momento insostituibile. Senza contare per i
videogiochi, ambito comunque in pericolo inma lì le console sono una minaccia più che realeconsideriamo che ps4 avrà la nuova architettura hsa ( e forse su pc arriverà in un momento imprecisato nel 2014 )
Insomma quanto può durare ancora questa cosa? Unconsiderando la velocità di evoluzione tecnologica di quel settore, direi 2 anni al massimo
mio collega ha un tablet da 10 pollici con
tastiera bluetooth... Già così è un passo avanti.+mhl così c'ha pure un bel monitor quando è in ufficio o a casa
se non per sviluppo o per attività di nicchia
come la modellazione 3D e il videoediting.
esatto, il pc diventerà una nicchia e, molto probabilmente, l'unica salvezza in cui può sperare è di trasformarsi nel famoso/famigerato home server
Da lì il passo è breve prima che comincino a
usarlo produttivamente anche commerciali e
segretarie, le soluzioni ibride come quelle delil che non avverà così tardi, visto quanto le aziende stanno spendendo per acquistare pad e compagnia-
Re: Previsioni ottimistiche
Si ma ti rendi conto che così facendo andiamo incontro ad un hardware usa e getta e che sono device che invecchieranno molto prima di un comune pc ?Alla fine tutto si ritorcerà contro l'utente.Per non parlare della comodità nell'uso.Se a un tablet per quanto sia potente incominci a collegarci : una tastiera + mouse ,un monitor e qualche periferica esterna significa che poco a poco stai ricostruendo un pc.Per la potenza di simili soluzioni ho qualche dubbio :Le batterie rimangono più o meno le stesse e non sostiuibili,se poi devo lavorare con il cavo dell'alimentazione sempre collegato non ha senso.La potenza effettiva di elaborazione: ad oggi quale arm regge il confronto con un I7 ?Versatilità e guasti : un pc nonostante i consumi lo aggiorni con il tempo,un tablet no.In un pc se ho un banco di ram guasto,lo sostituisco e torna tutto come prima,in un tablet getti tutto quanto (da qui l'hardware usa e getta)...al produttore non gli ripare vero.Se sommi vantaggi e svantaggi tra i 2 tipi ti accoregrai ch ei secondo sono in numero maggiore e anche di una certa rilevanza.-
Re: Previsioni ottimistiche
- Scritto da: Etype
Si ma ti rendi conto che così facendo andiamo
incontro ad un hardware usa e getta e che sono
device che invecchieranno molto prima di un
comune pc
?Perché attualmente i PC cosa sono? In un portatile al massimo puoi cambiare l'HD, già la ram dopo qualche anno diventa un problema. In un fisso teoricamente è un po' meglio ma i nuovi proXXXXXri si portano dietro nuovi socket, quindi una motherboard bella nuova. Poi vuoi tenere la ram di 4 anni fa con un proXXXXXre di nuova generazione? Nooo! E' uno spreco, non lo sfrutterei appieno! E allora ram nuova. Vuoi tenere la vecchia Geforce con un proXXXXXre nuovo? Nooo, che spreco, scheda video nuova. Alla fine tutta sta versatilità non c'è, forse sono solo più facili da riparare.
Alla fine tutto si ritorcerà contro l'utente.E' già così da tempo. E con i cellulari la cosa non è molto diversa ormai.
Per non parlare della comodità nell'uso.
Se a un tablet per quanto sia potente incominci a
collegarci : una tastiera + mouse ,un monitor e
qualche periferica esterna significa che poco a
poco stai ricostruendo un
pc.Vero, ma puoi sempre portarti gli acXXXXXri. Come dicevo nell'altro post, ho provato il Surface, che è una ciofeca cosmica, però l'acXXXXXrio della tastiera con il touchpad non è male come idea...
Per la potenza di simili soluzioni ho qualche
dubbio
:
Le batterie rimangono più o meno le stesse e non
sostiuibili,se poi devo lavorare con il cavo
dell'alimentazione sempre collegato non ha
senso.Su questo devo, per il momento, darti ragione.
La potenza effettiva di elaborazione: ad oggi
quale arm regge il confronto con un I7
?A chi serve un I7? All'hardcore gamer (1 utente su 10 di PC classico) e a chi ha veramente bisogno di potenza. Gli altri sono studenti che devono scrivere le tesi, ragazzine che postano le foto su facebook (e nemmeno, dato che ormai lo fanno dallo smartphone) commerciali e segretarie sommersi da mail e file excel e poco altro ancora. A questi basta molta ma molta meno potenza.
Versatilità e guasti : un pc nonostante i consumi
lo aggiorni con il tempo,un tablet
no.Non aggiorni proprio un bel niente, come dicevo poco sopra. Se io volessi aggiornare oggi il mio PC del 2009 potrei tenere al massimo il case, l'alimentatore, l'HD da usare come disco secondario, il masterizzatore e la scheda audio, il resto è tutto da cambiare.
In un pc se ho un banco di ram guasto,lo
sostituisco e torna tutto come primaA meno che non hanno aggiornato gli slot delle ram a qualche nuovo standard (come avviene regolarmente con i socket dei proXXXXXri), oppure devi cercare qualche fondo di magazzino e nell'usato.
Se sommi vantaggi e svantaggi tra i 2 tipi ti
accoregrai ch ei secondo sono in numero maggiore
e anche di una certa
rilevanza.Un esempio banale: 10 anni fa se volevi collegarti a internet cosa dovevi comprare? Il PC.Oggi puoi usare il PC, il cellulare, il tablet e chissà cos'altro in futuro.10 anni fa se volevi fare un foglio di calcolo cosa dovevi comprare? Excel o qualche altro prodotto di altri produttori e produrre il tuo file che mettevi nella chiavetta.Oggi c'è google docs, niente chiavette e accessibile da qualunque device.-
Re: Previsioni ottimistiche
- Scritto da: TADsince1995
Perché attualmente i PC cosa sono? In un
portatile al massimo puoi cambiare l'HD, già la
ram dopo qualche anno diventa un problema.La Ram la puoi sempre sostituire,oppure aumentare in un notebook,così come la batteria,puoi aggiornare il proXXXXXre,cosi come interventi di manutenzione e/o riparazione,persino dello schermo ....su tablet ?
In un
fisso teoricamente è un po' meglio ma i nuovi
proXXXXXri si portano dietro nuovi socketdipende da quello che scegli,Intel è famosa per questo ...nuova piattaforma,nuovo socket...AMD un pò meno.Puoi sempre fare upgrade per lo stesso socket che hai...non avrai le stesse capcità dell'ultimo modello ma almeno non è saldato sulla motherboard.
quindi
una motherboard bella nuovaUna motherboard monta più di un proXXXXXre (compatibilmente con il socket presente) questo ti permette di fare comunque un upgrade o anche la semplice sostituzione della stessa in caso di guasto.
Poi vuoi tenere la
ram di 4 anni fa con un proXXXXXre di nuova
generazione?Le motherboard hanno slot di espansione,puoi aumentare,sostituire,persino dopo molti anni...è questo il rpegio di un pc cambi solo quallo che non va,non butti via tutto.
Nooo! E' uno spreco, non lo
sfrutterei appieno! E allora ram nuova.dipende,a volte neanche puoi farlo...non puoi mettere una DDR3 in un slot per DDR2 dato che sono meccanicamente ed eletticamente incompatibili fra loro...però puoi sempre trovare la DDR con maggiore capacità,maggior frequenza e minor latenza e rimpiazzarla con i modelli vecchi.
Vuoi
tenere la vecchia Geforce con un proXXXXXre
nuovo? Nooo, che spreco, scheda video nuova.Ma guarda che non è detto che ti serva tutto nuovo a meno di non voler giocare ai massimi effetti al gioco appena uscito,di certo non cambi una VGA da un'anno all'altro...se sei un gamer ci pensi prima.
Alla fine tutta sta versatilità non c'è, forse sono
solo più facili da
riparare.Cavolo se non è versatile un pc,cosa lo è allora ? Si anche la questione riparazione non è poco eh.
Alla fine tutto si ritorcerà contro l'utente.
E' già così da tempo. E con i cellulari la cosa
non è molto diversa
ormai.Si ma pazienza il cellulare,avere anche uno strumetno informatico principale con queste pecche per me è molto più grave,significa un enorme passo indietro.
Vero, ma puoi sempre portarti gli acXXXXXri.Una bella scrivania con cavi e cavetti oppure ti immagini una bella connessione wireless 24/24 sia a casa che al lavoro ?Aggiungici anche la scarsa memoria per archiviare decine di gigabyte di dati e la cosa peggiora ancora di più.Alla fine seppure con potenza ridotta meglio un netbook.
Come
dicevo nell'altro post, ho provato il Surface,
che è una ciofeca cosmica, però l'acXXXXXrio
della tastiera con il touchpad non è male come
idea...Per me è un'idiozia quella,hai già ricostruito un notebookChe poi era una cosa che potevi fare già prima con una tastiera e un mouse bluetooth,tutta questa novità della tastiera non la vedo.
Su questo devo, per il momento, darti ragione.Aggiungici anche che le batterie hanno un ciclo di carica/scarica limitato oltrepassato il quale la carica diminuisce sempre di più tanto che alla fine sarai costretto ad usarlo con il cavo,qui perdi già tutto il vantaggio del portatile.
A chi serve un I7? All'hardcore gamer (1 utente
su 10 di PC classico) e a chi ha veramente
bisogno di potenza. Gli altri sono studenti che
devono scrivere le tesi, ragazzine che postano le
foto su facebook (e nemmeno, dato che ormai lo
fanno dallo smartphone) commerciali e segretarie
sommersi da mail e file excel e poco altro
ancora. A questi basta molta ma molta meno
potenza.Quindi se ho esigenze di potenza sarò sempre costretto ad avere almeno un PC,il tablet quindi è un complemento,mai un sostituto.Poi se devo fare lavori leggeri prendo un X7,un mini pc,ma lo vedo un pò più flessibile rispetto ad un tablet.
Non aggiorni proprio un bel niente, come dicevo
poco sopra.Invece lo fai eccome,ovviamente rispettando il massimo che ti può dare la tua motherboard ma lo puoi fare,non hai tutto integrato eh.
Se io volessi aggiornare oggi il mio
PC del 2009 potrei tenere al massimo il case
l'alimentatore, l'HD da usare come disco
secondario, il masterizzatore e la scheda audio,
il resto è tutto da
cambiare.Ti scrivo da un pc del 2003,figurati tu con uno del 2009Perchè cos'ha la motherboard del 2009 che non va ?
A meno che non hanno aggiornato gli slot delle
ram a qualche nuovo standard (come avviene
regolarmente con i socket dei proXXXXXri), oppure
devi cercare qualche fondo di magazzino e
nell'usato.Ad oggi nel 2013 riesci a trovare una DDR (neanche DDR2 o DDR3) e proXXXXXri nuovi anche se non sono recenti,dai un'occhiata ad Ebay
Un esempio banale: 10 anni fa se volevi
collegarti a internet cosa dovevi comprare? Il
PC.
Oggi puoi usare il PC, il cellulare, il tablet e
chissà cos'altro in
futuro.Si ma quale rimane il più comodo da usare ? Sempre il pc
10 anni fa se volevi fare un foglio di calcolo
cosa dovevi comprare? Excel o qualche altro
prodotto di altri produttori e produrre il tuo
file che mettevi nella
chiavetta.O spedire per posta
Oggi c'è google docs, niente chiavette e
accessibile da qualunque
device.si pc compreso,ma tieni conto che quelle sono versioni ridotte di suite office,adatte per piccole modifiche...non hai una suite compelta al 100%.
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Re: Previsioni ottimistiche
- Scritto da: Etype
Si ma ti rendi conto che così facendo andiamo
incontro ad un hardware usa e getta e che sono
device che invecchieranno molto prima di un
comune pc
?
Alla fine tutto si ritorcerà contro l'utente.
non necessariamenteio ho un pad da 1 anno e mezzo e non sento ancora la necessità di cambiarloè chiaro che tra un altro anno e mezzo, i SoC arm saranno 3-4 volte più potenti del mio e ovviamente bisognerà adeguarsi
Se a un tablet per quanto sia potente incominci a
collegarci : una tastiera + mouse ,un monitor e
qualche periferica esterna significa che poco a
poco stai ricostruendo un
pc.
ma infatti i pad sono più personal computer dei personal computer propriamente detti
Le batterie rimangono più o meno le stesse e non
sostiuibili,se poi devo lavorare con il cavo
dell'alimentazione sempre collegato non ha
senso.
questo è frutto della distorsione provocata da Apple, ma le cose possono cambiare se l'utenza farà caciara
La potenza effettiva di elaborazione: ad oggi
quale arm regge il confronto con un I7
?
ma oggi serve massimo un core 2 duo per il 90% dell'utenza comunque il rapporto di potenza con gli i7 è 1/6
Versatilità e guasti : un pc nonostante i consumi
lo aggiorni con il tempo,un tablet
no.
anche qui non è detto che non si possa cambiarela crisi ha già riportato in voga la mania di riparare oggetti che prima buttavamo, lascia che la crisi si acuisca e vedrai che magicamente avremo pad a cui si può sostituire pure la cpu
Se sommi vantaggi e svantaggi tra i 2 tipi ti
accoregrai ch ei secondo sono in numero maggiore
e anche di una certa
rilevanza.dipende da quanto questi svantaggi sono importantialla fin fine, un pad ha una durata di tutto rispetto e può fare un mucchio di cose, in modo semplice ed è trasportabile con facilitàe non credere che l'integrazione spinta sia un problema per l'ecosistema naturale, perchè col silicio usato per fare una radeon hd, ci fai un pad intero!!-
Re: Previsioni ottimistiche
- Scritto da: collione
io ho un pad da 1 anno e mezzo e non sento ancora
la necessità di
cambiarlo
è chiaro che tra un altro anno e mezzo, i SoC arm
saranno 3-4 volte più potenti del mio e
ovviamente bisognerà
adeguarsiE a questo mi riferivo con l'invecchiamento precoce,un pc non lo cambi dopo un anno,ne dopo 2,ne dopo 3 ...
ma infatti i pad sono più personal computer dei
personal computer propriamente
dettiProva ad usarli per tot tempo senza acXXXXXri esterni,vedi quanto è comodo.
questo è frutto della distorsione provocata da
Apple, ma le cose possono cambiare se l'utenza
farà
caciaraPer ora nessun tablet ha batterie sostituibili,a meno di non hackerare e trovare lo spesso pacco delle medesime dimensioni.
ma oggi serve massimo un core 2 duo per il 90%
dell'utenzaBeh dipende se insisteranno con software che richiedono quel particolare proXXXXXre o le medesime caratteristiche
comunque il rapporto di potenza con gli i7 è 1/6Quindi si avvicnano più ad un I3
Versatilità e guasti : un pc nonostante i
consumi
lo aggiorni con il tempo,un tablet
no.
anche qui non è detto che non si possa cambiare
la crisi ha già riportato in voga la mania di
riparare oggetti che prima buttavamo, lascia che
la crisi si acuisca e vedrai che magicamente
avremo pad a cui si può sostituire pure la
cpusi ma io parlo di oggi,tutto è integrato e saldato sulla piastra madre
Se sommi vantaggi e svantaggi tra i 2 tipi ti
accoregrai ch ei secondo sono in numero
maggiore
e anche di una certa
rilevanza.
dipende da quanto questi svantaggi sono importanti
alla fin fine, un pad ha una durata di tutto
rispetto e può fare un mucchio di cose, in modo
semplice ed è trasportabile con
facilitàNon arriverà mai alla durata di un pc,persino per le cose più semplici,prima ti mollerà la batteria,se ne fai un uso intensivo un giorno potresti scoprire che non si accenderà più.
e non credere che l'integrazione spinta sia un
problema per l'ecosistema naturale, perchè col
silicio usato per fare una radeon hd, ci fai un
pad
intero!!Se ci sarà un ricambio frequente di tablet prevedo un sacco di rifiuti elettronici in giro,come sta avvenendo per gli smartphone.....ho i miei seri dubbi che qualcuno si prenda la briga a riciclare silicio ed altri componenti.Con il silicio con cui realizzi una radeon potrai anche farci un intero tablet,ma è anche vero che un tablet oggi si scorda la potenza grafica di una radeon :)
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lo dicevo io
win 8 è una ciofeca...l'unica che si sta muovendo bene è Apple, che non sarà interessata da questo calo. segnatevi questo post, ne riparlaimo tra sei mesi-
Re: lo dicevo io
- Scritto da: Etype
win 8 è una ciofeca...
l'unica che si sta muovendo bene è Apple, che non
sarà interessata da questo calo. segnatevi questo
post, ne riparlaimo tra sei
mesiQualche appliano che si spaccia per me :D :D :D-
Re: lo dicevo io
- Scritto da: Etype
- Scritto da: Etype
win 8 è una ciofeca...
l'unica che si sta muovendo bene è Apple, che
non
sarà interessata da questo calo. segnatevi
questo
post, ne riparlaimo tra sei
mesi
Qualche appliano che si spaccia per me :D :D :DGià, per un istante ho pensato che ne avessi detta una giusta, uno volta tanto... poi mi sono detto... è un falso....
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Oggetto
essendo il mercato informatico guidato dalle mode del momento, facciamo anche del gossip informatico -
E' inutile dare la colpa alla MS..
... ed è anche sbagliato.Innanzitutto ormai sono 2/3 anni che smartphone e tablet hanno aggredito il mercato pc desktop; consideriamo, poi, che un tempo erano i giochi a trainare le vendite di nuovo hardware sempre più performante e anche questo settore è stato aggredito dalle consolle.La potenza dei computer attuali è sproporzionata all' uso normale che può esserne fatto per uso di Office e simili, navigare in internet, vedere film, ascoltare musica o altro: editing video, videogiochi di ultima generazione, progettazione, cose che richiedono potenza "bruta" non sono operazioni da tutti e da tutti i giorni per cui rappresentano un mercato "di nicchia".Se il mercato langue e non si fa più la rincorsa all' ultimo (costosissimo : vedi le schede video ormai vicine ai 1000 euro) modello e perchè l' utente non ne sente più il bisogno perché il software a diffusione "popolare" non è cresciuto di pari passo con l' hardware.Non mi vado certo a comprare un computer nuovo da più di mille euro solo perchè è uscito un nuovo sistema operativo (Windows 8 o simili).-
Re: E' inutile dare la colpa alla MS..
- Scritto da: M.R.
Non mi vado certo a comprare un computer nuovo da
più di mille euro solo perchè è uscito un nuovo
sistema operativo (Windows 8 o
simili).Quoto totalmente. Naturalmente si fa presto a dare la colpa a un OS (pessimo o bello) quando ormai il mercato che tira è altro (smartphone e compagnia). I soldi da dedicare alla tecnologia sono sempre quelli (anzi, sempre meno).Naturalmente fa tanto figo sparare su Microsoft e il suo windows 8. -
Re: E' inutile dare la colpa alla MS..
c'erano i netbook, ma sono usciti di produzione perchè sembrano meno moderni. Anche se per la produttività di "ufficio mobile" sono (erano) meglio dei tablet.-
Re: E' inutile dare la colpa alla MS..
- Scritto da: zizzo
c'erano i netbook, ma sono usciti di produzione
perchè sembrano meno moderni. Anche se per la
produttività di "ufficio mobile" sono (erano)
meglio dei
tablet.Concordo pienamente...
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Re: E' inutile dare la colpa alla MS..
Quello che dici è vero però ....i tablet non sostituiscono il pc,trainano di più solo perchè sono portatili e se ne trovano a prezzi anche economici (o comunque inferiori ad un pc).Un pc ti può durare anche 15 anni,ha un tempo di vita molto lungo e lo puoi riciclare sempre per usi secondari,è espandibile,è componibile,è versatile.... tutte cose che un tablet non potrà mai fare.Il tablet è un complemento di un pc,non lo sostituirà mai se non nelle funzioni veramente di base...oggi è una moda più che altro tirerà fino ad un certo punto poi sarà il compagno castrato del notebook.-
Re: E' inutile dare la colpa alla MS..
- Scritto da: EtypeDimenticavo,i tablet e smartphone hanno anche un insidia al loro internosono prodotti destinati per durare poco,sia perchè sono molto portatili (quindi più facilmente soggetti a cadute),la batteria dopo un pò di tempo va a farsi benedire e non puoi sostituirla,di sicuro l'OS non sarà supportato per 10 anni,difficilmente potrà essere riparato (basta un piccolo guasto alla Ram e sei XXXXXXX)....tutti elementi che fanno molto comodo ai produttori di tablet. -
Re: E' inutile dare la colpa alla MS..
E' vero, ma la gente li percepisce come validi sostituti per le attività quotidiane e tanto basta a rimandare/annullare del tutto la sostituzione del vecchio pc perché comunque ancora perfettamente funzionante.-
Re: E' inutile dare la colpa alla MS..
- Scritto da: M.R.
E' vero, ma la gente li percepisce come validi
sostituti per le attività quotidiane e tanto
basta a rimandare/annullare del tutto la
sostituzione del vecchio pc perché comunque
ancora perfettamente
funzionante.si ma tu ti ci vedi a lavorare 8 ore al giorno su un tablet da 7-8 o 10"?Il tablet è pensato per un uso in mobilità e per brevi periodi di tempo.E' un aXXXXXrio extra ma che se vuoi fare qualcosa che vada ben oltre le basi ti serve comunque un pc o un notebook.-
Re: E' inutile dare la colpa alla MS..
Infatti si parla di vendite di computer in calo intendendo il nuovo.Per le operazioni normali vanno ancora bene i pc di 2-3 anni e anche oltre (quindi niente nuovi acquisti): per il resto un po' la moda del momento (tablet e smartphone) un po' le consolle per i videogiochi (e anche gli stessi smartphone e tablet), un po' la crisi che spinge le aziende a tirare avanti coi pc in dotazione ed ecco le quote di mercato scendere.Se hai appena acquistato un tablet da 300/500 euro dubito che andrai a comprare anche un pc desktop nuovo nell' immedato futuro. A poco serve che sia uscito Windows 8 ( a meno che non si sperava in un nuovo fenomeno Iphone / Ipad a creare un nuovo mercato da zero).
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Re: E' inutile dare la colpa alla MS..
- Scritto da: M.R.
Non mi vado certo a comprare un computer nuovo da
più di mille euro solo perchè è uscito un nuovo
sistema operativo (Windows 8 o
simili).ed è questo il punto, ovvero windows non è un fattore decisivo in tale sceltaconsidera invece che il macaco di turno lo compra un nuovo macbook appena uscito!!! -
Re: E' inutile dare la colpa alla MS..
- Scritto da: M.R.
... ed è anche sbagliato.
Innanzitutto ormai sono 2/3 anni che smartphone e
tablet hanno aggredito il mercato pc desktop;
consideriamo, poi, che un tempo erano i giochi a
trainare le vendite di nuovo hardware sempre più
performante e anche questo settore è stato
aggredito dalle
consolle.
La potenza dei computer attuali è sproporzionata
all' uso normale che può esserne fatto per uso di
Office e simili, navigare in internet, vedere
film, ascoltare musica o altro: editing video,
videogiochi di ultima generazione, progettazione,
cose che richiedono potenza "bruta" non sono
operazioni da tutti e da tutti i giorni per cui
rappresentano un mercato "di
nicchia".
Se il mercato langue e non si fa più la rincorsa
all' ultimo (costosissimo : vedi le schede video
ormai vicine ai 1000 euro) modello e perchè l'
utente non ne sente più il bisogno perché il
software a diffusione "popolare" non è cresciuto
di pari passo con l'
hardware.
Non mi vado certo a comprare un computer nuovo da
più di mille euro solo perchè è uscito un nuovo
sistema operativo (Windows 8 o
simili).Credo di condividere questo pensiero. Sebbene windows abbia le sue grandi colpe, e windows 8 è stato un clamoroso flop, la principale causa sono i tablet.Prima dei tablet c'erano i netbook che stavano iniziando a sottrarre mercato, ma poiché la gente si è accorta che erano una cacata, non è sucXXXXX nulla. Quando è arrivato l'iPad, all'inizio non si è capito bene e le vendite hanno tenuto.Ma ad oggi, forse complice store di applicazioni ben fornito e alternativa android, il mercato dei tablet sta facendo man bassa sui PC, poiché alla maggior parte degli utenti home è sufficiente un tablet per la quotidianità.
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Microsoft ha affondato un intero mercato
Sei anni fa un genio del marketing si è inventato un mercato da miliardi di dollari capendo che desktop e mobile rappresentano due modi diversi di usufruire dell'informatica, e che come tali richiedono approcci totalmente differenti, uno orientato alla produzione attiva di contenuti e l'altro alla fruizione passiva.Microsoft ha visto, esclamato "ah, benissimo!" e ha pensato bene di fare l'esatto opposto del trend emergente, mettendosi davanti al treno in corsa con in mano il suo surface che avrebbe dovuto conciliare due mondi inconciliabili. Il risultato è che sta portando allo scatafascio lo stesso mercato che le ha permesso di diventare quello che è, e l'unico in cui è ancora rilevante.-
Re: Microsoft ha affondato un intero mercato
dovuto conciliare due mondi inconciliabili. Il
risultato è che sta portando allo scatafascio lo
stesso mercato che le ha permesso di diventare
quello che è, e l'unico in cui è ancora
rilevante.Evidentemente c'è una totale mancanza di competitor validi.-
Re: Microsoft ha affondato un intero mercato
- Scritto da: nome e cognome
dovuto conciliare due mondi inconciliabili.
Il
risultato è che sta portando allo
scatafascio
lo
stesso mercato che le ha permesso di
diventare
quello che è, e l'unico in cui è ancora
rilevante.
Evidentemente c'è una totale mancanza di
competitor
validi.al contrario è proprio perchè cominciano a esserci che un solo OS non è più l'elemento "trainante".il mercato si è molto più frazionato quello dei server dei desktop e dei laptop sono diventati segmenti differenziati con necessità differenziate il paradigma "one size fits all" non può più funzionare.è molto semplice.Inoltre c'è molta differenza tra le grandi aziende (che non comprano più direttamente ma si avvalgono di soluzioni di "fleet management" che comprendono aggiornamenti e manutenzione) e le piccole e medie...Insomma le cose non sono più come prima.E il business model non può più essere quello di un tempo.Piaccia o non piaccia.-
Re: Microsoft ha affondato un intero mercato
al contrario è proprio perchè cominciano a
esserci che un solo OS non è più l'elemento
"trainante".Quindi non è colpa di microsoft.
il mercato si è molto più frazionato quello dei
server dei desktop e dei laptop sono diventati
segmenti differenziati con necessità
differenziate il paradigma "one size fits all"
non può più
funzionare.
è molto semplice.Il mercato dei server è sempre stato frazionato. Il mercato dei desktop e laptop non mi pare sia cambiato più di tanto.
Inoltre c'è molta differenza tra le grandi
aziende (che non comprano più direttamente ma si
avvalgono di soluzioni di "fleet management" che
comprendono aggiornamenti e manutenzione) e le
piccole e
medie...Questa non è una novità, è il motivo per cui l'adozione di windows avviene sempre ad ondate e non gradualmente.
Insomma le cose non sono più come prima.
E il business model non può più essere quello di
un
tempo.
Piaccia o non piaccia.Piaccia o non piaccia non si capisce allora da cosa dipende il declino del mercato. O è colpa di microsoft, e allora significa che non ci sono concorrenti validi. Oppure non è colpa di microsoft e allora significa che il mercato ha raggiunto una certa saturazione.
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Brandizzato?!?
Avanti cosi', continuate a sodomizzare la Lingua Italiana.(No, il fatto che sia scritto in italico non vi scusa)-
Re: Brandizzato?!?
e il "messi in commerciò", ti era sfuggito? -
Re: Brandizzato?!?
- Scritto da: 123
Avanti cosi', continuate a sodomizzare la Lingua
Italiana.
(No, il fatto che sia scritto in italico non vi
scusa)Si dice brandizzato, ormai viene usato comunemente, quindi si può considerare un neologismo... anche perché non c'è un equivalente in italiano, se non usando una perifrasi. Le lingue si modificano, altrimenti staremmo ancora parlando l'italiano di Dante! :)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 02 settembre 2013 11.16------------------------------------------------------------
Re: Brandizzato?!?
magari! -
Re: Brandizzato?!?
Modificato dall' autore il 02 settembre 2013 11.16
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Re: Brandizzato?!?
'marchiato' non va bene ?
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Re: Brandizzato?!?
- Scritto da: 123
Avanti cosi', continuate a sodomizzare la Lingua
Italiana.
(No, il fatto che sia scritto in italico non vi
scusa)Beh, è un articolo di Maruccia.[img]http://3.bp.blogspot.com/-YKlV2mnltlg/UEOKHy2r3DI/AAAAAAAADnI/F79TuTL0R68/s200/Angry+Cat.jpg[/img]
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