Craccare iPhone? Troppo facile

La sicurezza dei dati riposti nel melafonino non sarebbe così solida

Roma – Violare la sicurezza dell’ultimo iPhone sarebbe un gioco da ragazzi, almeno secondo quanto dichiarato da Jonathan Zdziarski, hacker esperto di Apple che già in passato aveva diagnosticato sistemi di protezione insoddisfacenti: si trattava quella volta dell’App Store, il negozio online di applicazioni per il melafonino.

Basterebbero dunque poche semplici operazioni per fare di iPhone 3GS un libro aperto : non viene tuttavia spiegato nel profondo il metodo che consentirebbe di beffare le protezioni poste in atto dal team di sviluppo dell’azienda di Cupertino. Emerge però che il sistema di cifratura non verrebbe neanche sfiorato nel caso in cui si volesse violare la barriera protettiva del nuovo iPhone.

Sarebbero sufficienti un software abbastanza comune e due minuti di tempo per iniziare ad aspirare dati, che verrebbero automaticamente restituiti in chiaro dallo stesso sistema che dovrebbe invece proteggerli.

Zdziarski alla luce di ciò ha bollato lo smartphone con lo smoking come inadatto all’utilizzo da parte di utenti business, a meno che Apple non si produca in sforzi maggiori al fine di implementare misure di sicurezza più consistenti. ( G.P. )

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  • jobb scrive:
    e certo ora non c e' bill gates
    come volevasi dimostrare il grande nuovo capo e' un incapace...se c erano dubbi ora c e' la certezza
  • vavava scrive:
    VERAMENTE
    La MS è da 3 ANNI in ROSSO, ma per adesso aveva calmierato tramite alcune società acquistate, risultando quasi in attivo. Attenzione i 25miliardi$ di liquidità potrebbero essere già ipotecati.Ma il mercato si è accorto di questo trucco è la MS è ad 20-25$ all'azione da molto tempo, anzi è salita al 25$ proprio per Windows7.Assomiglia alla storia della ENRON...SIMPLE!
  • Fustigatore degli utonti scrive:
    Povero Dovella!
    Ballmer gli ha imposto di mettere il cilicio e pregare in ginocchio sui ceci finché l'Onnipotente non mostri di nuovo un occhio di riguardo per il "collega". O) O) O) O) O) O)
  • lufo88 scrive:
    Linux domina!!!!
    Non ho saputo resistere nel scrivere la trollata (rotfl)
    • oh_my_god scrive:
      Re: Linux domina!!!!
      - Scritto da: lufo88
      Non ho saputo resistere nel scrivere la trollata
      (rotfl)va beh, ma sei ferrato nel tuo settore dai
      • lufo88 scrive:
        Re: Linux domina!!!!
        Mamma mia. Uno non può fare un po' di ironia sui flame che tempestano il forum di PI che subito ti affibbiano l'etichetta da troll........Ok, da ora in poi solo serietà al 100%
    • Bastard Inside scrive:
      Re: Linux domina!!!!
      - Scritto da: lufo88
      Non ho saputo resistere nel scrivere la trollata
      (rotfl)Be', non è del tutto una trollata, linux continua ad essere un nano nei desktop, ma domina nei server, nei supercomputer e nell'embedded, mentre nei telefonini ha un rispettabilissimo secondo posto.
      • ninjaverde scrive:
        Re: Linux domina!!!!
        - Scritto da: Bastard Inside
        - Scritto da: lufo88

        Non ho saputo resistere nel scrivere la trollata

        (rotfl)

        Be', non è del tutto una trollata, linux continua
        ad essere un nano nei desktop, ma domina nei
        server, nei supercomputer e nell'embedded, mentre
        nei telefonini ha un rispettabilissimo secondo
        posto.E' vero, ma portatili e desktpo domina solo perchè si vendono "solo" preinstallati da molto tempo. :Altrimenti avremo uno scenario ben diverso, forse non sarebbe al primo posto... o forse lo sarebbe già.
  • FinalCut scrive:
    Come da copione...
    Apple segna un record in positivo da una parte, Microzzoz in negativo dall'altra...Apple fa il record di vendite di Mac e iPhonehttp://www.macitynet.it/macity/aA39050/microsoft_il_peggior_anno_fiscale_di_tutti_i_tempi.shtmlMicrozzoz il suo peggior anno fiscale di tutti i tempihttp://www.macitynet.it/macity/aA39050/microsoft_il_peggior_anno_fiscale_di_tutti_i_tempi.shtmlMi spiace solo che Linux nonostante i netbook stenti a decollare come utilizzo.Il mitico 33,33 e 33% sembra quasi a portata di click...(linux)(apple)
  • Roland21 scrive:
    E le azioni cadono.
    Godo.
    • zuzzune scrive:
      Re: E le azioni cadono.
      - Scritto da: Roland21
      Godo.Segone a 2 mani con schizzo sul monitor!!! (geek)
    • Hert scrive:
      Re: E le azioni cadono.
      - Scritto da: Roland21
      Godo.guarda che siamo tutti collegatise microsoft comincia a perdere , e perderà parecchio questo è solo l'inizio, comincerà a inevstire di meno, licenziare, salteranno posti nell'indotto etc...alla fine ci perdono tutti, anche gli altri
      • Roland21 scrive:
        Re: E le azioni cadono.
        Te sarai collegato, io no.
      • ruppolo scrive:
        Re: E le azioni cadono.
        - Scritto da: Hert
        - Scritto da: Roland21

        Godo.

        guarda che siamo tutti collegati
        se microsoft comincia a perdere , e perderà
        parecchio questo è solo l'inizio, comincerà a
        inevstire di meno, licenziare, salteranno posti
        nell'indotto
        etc...
        alla fine ci perdono tutti, anche gli altriEsatto, tutti coloro che sono collegati a Microsoft in qualche modo subiranno.I segnali del declino sono presenti già da 9 anni a questa parte, nessuna meraviglia. Per quanto mi riguarda sto sulla sponda opposta, comodo, con i pop corn, a godermi lo spettacolo, fino al giorno in cui la nave colerà a picco. Quel giorno sarà un brutto giorno per tutti i miopi, ma sarà anche l'uscita dall'ingessamento del progresso informatico che dura da un quarto di secolo.
        • lufo88 scrive:
          Re: E le azioni cadono.
          Se crolla Microsoft ci rimette tutto il settore IT.Non che questo voglia dire che Microsoft deve vivere, voglio solo dire che sperare che crolli è solo idiozia.
          • ruppolo scrive:
            Re: E le azioni cadono.
            - Scritto da: lufo88
            Se crolla Microsoft ci rimette tutto il settore
            IT.
            Non che questo voglia dire che Microsoft deve
            vivere, voglio solo dire che sperare che crolli è
            solo
            idiozia.Non ci rimette il settore IT, ci rimette il settore IT che lha scelto di lavorare con prodotti Microsoft.
          • lufo88 scrive:
            Re: E le azioni cadono.
            L'economia non è un sistema a circuito chiuso. Le aziende sotto tutte interconnesse. Microsoft per via traverse possiede sicuramente una piccola parte di Apple e di altre migliaia di aziende. Se una va giù ci rimettono tutticiao
          • ninjaverde scrive:
            Re: E le azioni cadono.
            - Scritto da: lufo88
            L'economia non è un sistema a circuito chiuso. Le
            aziende sotto tutte interconnesse. Microsoft per
            via traverse possiede sicuramente una piccola
            parte di Apple e di altre migliaia di aziende. Se
            una va giù ci rimettono
            tuttiNel 2012? :
          • lufo88 scrive:
            Re: E le azioni cadono.
            competente non c'è che dire. Ma dico, ma sai scremare tra le idiozie dette dai complottisti e una cosa assodata?Io ho detto che ci rimettono tutti, non ho detto che finisce il mondo come ora lo conosciamo!
          • ninjaverde scrive:
            Re: E le azioni cadono.
            - Scritto da: lufo88
            competente non c'è che dire. Ma dico, ma sai
            scremare tra le idiozie dette dai complottisti e
            una cosa
            assodata?

            Io ho detto che ci rimettono tutti, non ho detto
            che finisce il mondo come ora lo
            conosciamo!Il 2012 è una battuta naturalmente... ;-)Ma forse ci potrebbe anche essere qualcosa di vero.Magari quel "qualcosa" che ad un certo punto non regge più e crolla.... Certo purtroppo le ripercussioni coinvolgono tutti o quasi come i pasticci delle banche americane...
          • vavava scrive:
            Re: E le azioni cadono.
            - Scritto da: lufo88
            L'economia non è un sistema a circuito chiuso. Le
            aziende sotto tutte interconnesse. Microsoft per
            via traverse possiede sicuramente una piccola
            parte di Apple e di altre migliaia di aziende. Se
            una va giù ci rimettono
            tutti

            ciaoGuarda che esistevano società software 100 volte più grosse di Microsoft e che esistevano altri tipi di ditte enormi che sono crollate ... Vedi la ENRON ... Cosa è sucXXXXX ??? NIENTE ! Il mondo va avanti lo stesso !!!NDR: La ENRON (multinazionale dell'energia & petrolchimico) averebbe dovuto causare un buco tale (milioni di ditte interconnesse) da far sprofondare gli USA nella nuova depressione economica.Se domani la FIAT chiude per bancarotta dopodomani tutto è già sistemato (dipendenti, fornitori, ditte collegate) e tutti son felici salvo gli Agnelli !!!Se una ditta è in crisi allora mette i crisi i collegati, ma se fallisce LIBERA le aziende collegate.SIMPLESIMPLE
          • lufo88 scrive:
            Re: E le azioni cadono.
            Dipende da caso a caso. Io sono convinto che se Microsoft fa il Crack ci sarà una contrazione notevole nel mercato dell'IT. Non parlo certo di distruzione totale, solo una contrazione.ciao
      • Nedanfor scrive:
        Re: E le azioni cadono.
        Basta un po' di lungimiranza... La Microsoft non crollerà mai al 100% in un giorno, affonda piano piano. I licenziamenti già ci sono stati, forse ce ne saranno altri... La speranza è che invece di continuare a succhiare pezzi di mercato per tentare di farli propri sia costretta a focalizzarsi su un paio. Se facesse solo l'XBOX non sarebbe poi così male, come azienda. Insomma, se la nave inizia ad affondare, si tolgono dei pesi per farla restare a galla, non affonderà mai tutta e soprattutto non di botto ma gradualmente.
        • ruppolo scrive:
          Re: E le azioni cadono.
          - Scritto da: Nedanfor
          Basta un po' di lungimiranza... La Microsoft non
          crollerà mai al 100% in un giorno, affonda piano
          piano. I licenziamenti già ci sono stati, forse
          ce ne saranno altri... La speranza è che invece
          di continuare a succhiare pezzi di mercato per
          tentare di farli propri sia costretta a
          focalizzarsi su un paio. Se facesse solo l'XBOX
          non sarebbe poi così male, come azienda. Insomma,
          se la nave inizia ad affondare, si tolgono dei
          pesi per farla restare a galla, non affonderà mai
          tutta e soprattutto non di botto ma
          gradualmente.Vero, ma le navi non affondano in misura lineare. Prima appena appena, poi di più, ad un certo punto hai giusto il tempo di correre e lanciarti.Il punto è che chi lavora con MS è già XXXXXXX: ammesso di sapere oggi con assoluta certezza che sta per affondare, non c'è il tempo per fare una switch prima che affondi del tutto. Parlo delle aziende, ovviamente.
          • Nedanfor scrive:
            Re: E le azioni cadono.
            - Scritto da: ruppolo
            Vero, ma le navi non affondano in misura lineare.
            Prima appena appena, poi di più, ad un certo
            punto hai giusto il tempo di correre e
            lanciarti.
            Il punto è che chi lavora con MS è già XXXXXXX:
            ammesso di sapere oggi con assoluta certezza che
            sta per affondare, non c'è il tempo per fare una
            switch prima che affondi del tutto. Parlo delle
            aziende,
            ovviamente.In parte sono d'accordo, in parte... hmmm. Il lavoro altamente qualificato lo si ricicla sempre, tutto sommato. A meno che non programmano solo in .NET (e aziende come Oracle/Apple non credo necessitino di programmatori .NET) un posto potrebbero comunque trovarlo... In questo caso IMHO è difficile prevedere esattamente cosa accadrà.
          • FinalCut scrive:
            Re: E le azioni cadono.
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Nedanfor

            Basta un po' di lungimiranza... La Microsoft non

            crollerà mai al 100% in un giorno, affonda piano

            piano. I licenziamenti già ci sono stati, forse

            ce ne saranno altri... La speranza è che invece

            di continuare a succhiare pezzi di mercato per

            tentare di farli propri sia costretta a

            focalizzarsi su un paio. Se facesse solo l'XBOX

            non sarebbe poi così male, come azienda.
            Insomma,

            se la nave inizia ad affondare, si tolgono dei

            pesi per farla restare a galla, non affonderà
            mai

            tutta e soprattutto non di botto ma

            gradualmente.

            Vero, ma le navi non affondano in misura lineare.
            Prima appena appena, poi di più, ad un certo
            punto hai giusto il tempo di correre e
            lanciarti.
            Il punto è che chi lavora con MS è già XXXXXXX:
            ammesso di sapere oggi con assoluta certezza che
            sta per affondare, non c'è il tempo per fare una
            switch prima che affondi del tutto. Parlo delle
            aziende,
            ovviamente.Per quanto sarei felicissimo di brindare un nuovo mondo informatico senza Microzzoz quello descritto da te è uno scenario irrealizzabile.Microsoft crollerà (questo e fuori dubbio) ma a dispetto del Titanic non affonderà completamente rimarrà a galla, con un 50% del mercato business ed un 50% di quello consumer. Spariranno WinMobile, Zune, Bing forse Xbox.Questo almeno per i prossimi 10 anni, oltre è difficile prevedere.Sicuramente tra 10 anni ci saranno ancora PC con Windows XP esattamente come ancora oggi abbiamo IE6 al 15%.(linux)(apple)
        • ninjaverde scrive:
          Re: E le azioni cadono.
          - Scritto da: Nedanfor
          Basta un po' di lungimiranza... La Microsoft non
          crollerà mai al 100% in un giorno, affonda piano
          piano. I licenziamenti già ci sono stati, forse
          ce ne saranno altri... La speranza è che invece
          di continuare a succhiare pezzi di mercato per
          tentare di farli propri sia costretta a
          focalizzarsi su un paio. Se facesse solo l'XBOX
          non sarebbe poi così male, come azienda. Insomma,
          se la nave inizia ad affondare, si tolgono dei
          pesi per farla restare a galla, non affonderà mai
          tutta e soprattutto non di botto ma
          gradualmente.Come il Titanic ! :@
      • vavava scrive:
        Re: E le azioni cadono.
        - Scritto da: Hert
        - Scritto da: Roland21

        Godo.

        guarda che siamo tutti collegati
        se microsoft comincia a perdere , e perderà
        parecchio questo è solo l'inizio, comincerà a
        inevstire di meno, licenziare, salteranno posti
        nell'indotto
        etc...
        alla fine ci perdono tutti, anche gli altriNESSUNO PERDE !!!(rotfl)(rotfl)(rotfl)Se fallisse la Microsoft domani i suoi dipendenti dopo un mese avrebbero un lavoro dai concorrenti e qualsiasi danno verrebbe tappato dall'arrivo dei nuovi OS.QUESTO è il mercato !SIMPLE!
  • lroby scrive:
    in aumento le moltiplicazioni
    cdo :D
  • Bastard Inside scrive:
    In rosso le solite divisioni...
    ...a partire da quella Entertainment (XBox, Zune, etc).MS nel complesso è comunque in attivo.
    • WMicrosoft scrive:
      Re: In rosso le solite divisioni...
      Si ma quella Entertainment and Devices segnala il record della piattaforma Xbox in positivo da 2 anni consegutivi a questa parte.
    • Enjoy yourself scrive:
      Re: In rosso le solite divisioni...
      - Scritto da: Bastard Inside
      ...a partire da quella Entertainment (XBox, Zune,
      etc).non mi pare proprio che che Xbox stia andando male... anzi...
      MS nel complesso è comunque in attivo.certo, ma fatturava di più ne 1986... non so se mi spiego...
    • ruppolo scrive:
      Re: In rosso le solite divisioni...
      - Scritto da: Bastard Inside
      ...a partire da quella Entertainment (XBox, Zune,
      etc).
      MS nel complesso è comunque in attivo.Ma certo, le solite divisioni: La divisione Client ha segnato un calo di fatturato e di reddito operativo che sfiora addirittura il 30 per cento . La scelta di favorire le più economiche licenze di Windows XP a discapito di Windows Vista per cercare di guadagnare una fetta maggiore di mercato sembra quasi un boomerang per Redmond dal momento che incrementa la tendenza a privilegiare soluzioni più economiche possibile da parte dei suoi utenti. Ed i margini si abbassano.
      • Bastard Inside scrive:
        Re: In rosso le solite divisioni...
        - Scritto da: ruppolo
        - Scritto da: Bastard Inside

        ...a partire da quella Entertainment (XBox,
        Zune,

        etc).

        MS nel complesso è comunque in attivo.

        Ma certo, le solite divisioni:
        La divisione Client ha segnato un calo di
        fatturato e di reddito operativo che sfiora
        addirittura il 30 per cento . La scelta di
        favorire le più economiche licenze di Windows XP
        a discapito di Windows Vista per cercare di
        guadagnare una fetta maggiore di mercato sembra
        quasi un boomerang per Redmond dal momento che
        incrementa la tendenza a privilegiare soluzioni
        più economiche possibile da parte dei suoi
        utenti. Ed i margini si
        abbassano. Nonostante ciò coi client e Office continua a guadagnare abbastanza da coprire le perdite delle altre divisioni, quella Devices and Entertainment comunque ha perso meno del solito, sui 140 milioni di $, ma l'aver voluto "bastonare" la Playstation continua comunque a pesare sui conti MS, specialmente perché approfittando della lotta frai due giganti, Nintendo zitta zitta si è presa quasi tutto il malloppo. :-P
  • ViagraPower scrive:
    M.A.D.C.
    M.A.D.C. = Microzozz Andrà Dal XXXX!
  • Max scrive:
    Potevano apsettarselo
    Si sono buttati scriteriatamente nel low cost... per avere il loro OS montato su qualsiasi terminale al mondo hanno dato il là (insieme ai vari produttori di netbook e notebook di fascia bassa) a questa spirale al ribasso, che nel settore IT non va bene perché toglie respiro alla ricerca, risorsa assolutamente vitale. Ed è per questo che siamo ancora pieni di XP, che Vista non è decollato e che Seven... boh...
    • Anonymous scrive:
      Re: Potevano apsettarselo
      - Scritto da: Max
      Si sono buttati scriteriatamente nel low cost...
      per avere il loro OS montato su qualsiasi
      terminale al mondo hanno dato il là (insieme ai
      vari produttori di netbook e notebook di fascia
      bassa) a questa spirale al ribasso, che nel
      settore IT non va bene perché toglie respiro alla
      ricerca, risorsa assolutamente vitale. Ed è per
      questo che siamo ancora pieni di XP, che Vista
      non è decollato e che Seven...
      boh...Più che altro.. fermati un secondo e pensa.Windows è realmente ancora un sistema operativo semplice da usare? Quante conoscenze occorre avere, oggi giorno, per evitare d'avere solo un costoso soprammobile?
      • lroby scrive:
        Re: Potevano apsettarselo
        - Scritto da: Anonymous
        Più che altro.. fermati un secondo e pensa.
        Windows è realmente ancora un sistema operativo
        semplice da usare? Quante conoscenze occorre
        avere, oggi giorno, per evitare d'avere solo un
        costoso
        soprammobile?In realtà oggi come oggi Windows è il meno semplice da usare, sopratutto se paragonato a mac os x (il s.o. + facile della storia informatica IMHO),anche se non è un granchè di cui vantarsi) e a Ubuntu (che è IMHO il più facile tra le distro Linux)quante volte si sente dire.. ho messo Linux a mia nonna e l'ha imparato subito e viaggia senza problemi?però è anche vero che per qualcuno le cose troppo facili non danno molte soddisfazioni.
        • longinous scrive:
          Re: Potevano apsettarselo
          - Scritto da: lroby
          - Scritto da: Anonymous

          Più che altro.. fermati un secondo e pensa.

          Windows è realmente ancora un sistema operativo

          semplice da usare? Quante conoscenze occorre

          avere, oggi giorno, per evitare d'avere solo un

          costoso

          soprammobile?
          In realtà oggi come oggi Windows è il meno
          semplice da usare, sopratutto se paragonato a mac
          os x (il s.o. + facile della storia informatica
          IMHO),anche se non è un granchè di cui vantarsi)
          e a Ubuntu (che è IMHO il più facile tra le
          distro
          Linux)
          quante volte si sente dire.. ho messo Linux a mia
          nonna e l'ha imparato subito e viaggia senza
          problemi?
          però è anche vero che per qualcuno le cose troppo
          facili non danno molte
          soddisfazioni.Ti quoto ubuntu, ma a me mac os x mi ha fatto buttare su l'anima per farlo acedere a una rete wifi ed ero partito tutto felice perché non avevo mai provato un mac ed ero curiosissimo!!!Mi sono letteralmente cadute le b...raccia ;)
        • harvey scrive:
          Re: Potevano apsettarselo
          - Scritto da: lroby
          In realtà oggi come oggi Windows è il meno
          semplice da usare, sopratutto se paragonato a mac
          os x (il s.o. + facile della storia informatica
          IMHO),anche se non è un granchè di cui vantarsi)
          e a Ubuntu (che è IMHO il più facile tra le
          distro
          Linux)Il MAC cpsta troppoUbuntu e' oscenamente piu' rapido e facile da installare di windows, pure un scimmia ci riuscirebbe in 30 minuti, mentre windows prima di 2 ore non hai installato il minimo per farlo funzionareIl problema e' sempre e solo uno, le applicazioni!Il SO serve principalmente per lanciare applicazioni, il 90% sono per windows, il 10% non ho alternative a meno di windowsPurtroppo windows e' una necessità
          • beppe a scrive:
            Re: Potevano apsettarselo
            tu mentisci!
          • Nedanfor scrive:
            Re: Potevano apsettarselo
            Tolto Photoshop (se sei un grafico professionista) e alcune possibilità extra che ti dà Microsoft Office (se il PC è di un'azienda, le persone ci fanno molto poco con Office) elencami qualche programma indispensabile e senza alternative di sorta, che offrano le stesse funzionalità.
          • harvey scrive:
            Re: Potevano apsettarselo

            qualche programma indispensabile e senza
            alternative di sorta, che offrano le stesse
            funzionalità.Il primo che mi viene in mente è Autocad, e questo e' un blocco fondamentalePoi anche office, se scambi molto i file, non sono granché compatibiliVisual studio dici che non e' valido? :PPoi molti giochi (ma non e' indispensabile)
          • Nedanfor scrive:
            Re: Potevano apsettarselo
            - Scritto da: harvey

            qualche programma indispensabile e senza

            alternative di sorta, che offrano le stesse

            funzionalità.

            Il primo che mi viene in mente è Autocad, e
            questo e' un blocco
            fondamentale
            Poi anche office, se scambi molto i file, non
            sono granché
            compatibili

            Visual studio dici che non e' valido? :P

            Poi molti giochi (ma non e' indispensabile)Naturalmente un utente comune usa Autocad, no? Beh, son d'accordo con te, per dei professionisti può essere un problema, ma per un normalissimo utente? Uno che vuole solo navigare e scaricare le foto delle vacanze? Quanto a Office... Con Writer e Calc di OpenOffice.org non ho mai avuto problemi di compatibilità, ma torno a dire che Microsoft Office ha un minimo di senso solo in un'azienda che lo usa già.Per Visual Studio... Sì, non ci faccio nulla. Programmo col mio buon vecchio NetBeans IDE, licenza CDDL+GPLv2. Gli IDE MS sono più che rimpiazzabili. (E non me ne voglia chi programma in .NET, ma ci sono linguaggi più... corretti, ecco).Per i giochi... World of Warcraft m'è partito con una GPU da 64 MB senza lag, molti giochi sono supportati più che bene via Wine o (per chi vuole pagare) Cedega.In sostanza... A meno che non si compri un PC per il gaming o lo si usi per necessità professionali per le quali non ci sono rimpiazzi possibili (che col tempo aumentano e migliorano), Linux sostituisce (quasi?) perfettamente Windows. Poi torno a dire che un utente medio il PC lo usa per guardare la posta e mettere le foto su Facebook, asd.PS. Per AutoCAD: http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=application&iId=86 (sì, non va ancora al 100%, ma in futuro spero che sarà supportato meglio)
          • harvey scrive:
            Re: Potevano apsettarselo
            - Scritto da: Nedanfor
            Naturalmente un utente comune usa Autocad, no?
            Beh, son d'accordo con te, per dei professionisti
            può essere un problema, ma per un normalissimo
            utente? Uno che vuole solo navigare e scaricare
            le foto delle vacanze? Quanto a Office... Con
            Writer e Calc di OpenOffice.org non ho mai avuto
            problemi di compatibilità, ma torno a dire che
            Microsoft Office ha un minimo di senso solo in
            un'azienda che lo usa
            già.Vabbè, ma se dobbiamo sempre e solo considerare l'utente comune che legge la posta e guarda i siti XXXXX si va poco avantiChi lavora con il PC userà lo stesso SO che ha in azienda, vuoi mettere che menata imparare due SO differenti?
            Per i giochi... World of Warcraft m'è partito con
            una GPU da 64 MB senza lag, molti giochi sono
            supportati più che bene via Wine o (per chi vuole
            pagare)
            Cedega.Con wine installi molte cose, ma non tutte
            In sostanza... A meno che non si compri un PC per
            il gaming o lo si usi per necessità professionaliPiu' o meno la maggiorparte della gente che conosco....
            PS. Per AutoCAD:
            http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=aCi sarebbe da vedere quanta gente che l'ha installato poi chi ha lavorato effettivamente.Semmai provo e guardo se effettivamente va tutto
          • Nedanfor scrive:
            Re: Potevano apsettarselo
            - Scritto da: harvey
            Vabbè, ma se dobbiamo sempre e solo considerare
            l'utente comune che legge la posta e guarda i
            siti XXXXX si va poco
            avanti

            Chi lavora con il PC userà lo stesso SO che ha in
            azienda, vuoi mettere che menata imparare due SO
            differenti?Esistono anche gli operai, le casalinghe... Ed usano molto spesso Windows, ignorando l'esistenza di alternative. Non sono cose da sottovalutare... E non ho mai visto un programmatore lamentarsi di NetBeans IDE, onestamente.
            Con wine installi molte cose, ma non tutteMai sostenuto il contrario. O meglio, installi moltissime cose, non tutte funzionano. Ma generalmente funzionano le cose più diffuse (poiché naturalmente c'è più gente che 'perde tempo' a scrivere codice e testare)... Quindi il problema è relativo all'utenza.
            Piu' o meno la maggiorparte della gente che
            conosco....Un PC seriamente usato per il gaming va cambiato ogni 6 mesi... Quindi gaming serio e professionisti... rappresenteranno il 20-30% del mercato complessivo? Se ci aggiungi che una parte dei professionisti potrebbero cambiare OS con ripercussioni nulle... (E anche una parte di aziende. Ma naturalmente sorgono i finti problemi del dover cambiare sysadmin o cose del genere, problemi più teorici che pratici)
            Ci sarebbe da vedere quanta gente che l'ha
            installato poi chi ha lavorato
            effettivamente.

            Semmai provo e guardo se effettivamente va tuttoSe non è in Gold o Platinum dubito che funzioni perfettamente... Ma in un futuro chissà.In ogni caso per me il succo è uno: educare la gente all'ottica del "Unix è meglio" e "open è meglio"... Sia per fattori etici, sia pratici (un conto è un programma professionale sviluppato per Linux... Fare il porting per un'altra distro o per BSD richiede un quarto - se non meno - del lavoro che richiederebbe fare un porting per Windows. Se lo standard de facto divenisse questo (oltre ai soldi risparmiati) penso che gioverebbe a tutti.
          • harvey scrive:
            Re: Potevano apsettarselo
            - Scritto da: Nedanfor
            Esistono anche gli operai, le casalinghe... Ed
            usano molto spesso Windows, ignorando l'esistenza
            di alternative. Non sono cose da sottovalutare...
            E non ho mai visto un programmatore lamentarsi di
            NetBeans IDE,
            onestamente.Il problema per far passare chi potrebbe e' uno solo. Windows è percepito come gratisSe copri un pc preassemblato o un portatile windows e' preinstallato. Quindi perche' cambiare una cosa che c'e' già?Quante casalinghe sanno reinstallare da zero un SO?Poi se sul CD di donna moderna trovano il programmino per calcolarsi la dieta si windows, secondo te riescono a installarlo su wine?Poi non scordiamoci del terrorismo psicologico che offrono nella grande distribuzione, se compri un portatile e lo formatti, perdi la garanzia (e' stato proprio un commesso del mediaword ad affermarlo, gli stavo per sputare in faccia)

            Piu' o meno la maggiorparte della gente che

            conosco....

            Un PC seriamente usato per il gaming va cambiato
            ogni 6 mesi... Quindi gaming serio e
            professionisti... rappresenteranno il 20-30% del
            mercato complessivo? Se ci aggiungi che una parteNon esageriamo, di chi fa il ghiocherello per svago la sera ce ne sono tanti, e non cambiano il PC ogni 6 mesi.
            Se non è in Gold o Platinum dubito che funzioni
            perfettamente... Ma in un futuro
            chissà.A ecco, mi sembrava. Che già un anno fa provai, ma nulla.Probabilmente la colpa e' che si basa tutto su 3 o 4 framework che installa prima (dotnet e altre XXXXXXXte simili)
          • Nedanfor scrive:
            Re: Potevano apsettarselo
            - Scritto da: harvey
            Il problema per far passare chi potrebbe e' uno
            solo. Windows è percepito come
            gratis

            Se copri un pc preassemblato o un portatile
            windows e' preinstallato. Quindi perche' cambiare
            una cosa che c'e'
            già?

            Quante casalinghe sanno reinstallare da zero un
            SO?

            Poi se sul CD di donna moderna trovano il
            programmino per calcolarsi la dieta si windows,
            secondo te riescono a installarlo su
            wine?

            Poi non scordiamoci del terrorismo psicologico
            che offrono nella grande distribuzione, se compri
            un portatile e lo formatti, perdi la garanzia (e'
            stato proprio un commesso del mediaword ad
            affermarlo, gli stavo per sputare in
            faccia)Beh, la gente infatti spesso ignora del tutto le alternative. Ma quando le scoprono, molti provandole si abituano subito (anche perché quando uno non sa neanche cos'è un exe, non andrà a cercarli su Linux/Mac). Io almeno ne parlo alla gente, se vogliono provarlo lo provano, se hanno bisogno di una mano gli do una mano... Anche perché io faccio assistenza anche per Windows a tutti i miei amici, e a volte è molto frustrante. Un minimo di portatili con Linux preinstallato si trovano... è che li pubblicizzano zero. Quanto al formattare, la prossima volta chiama i carabinieri, non possono. La garanzia te la devono dare sull'hardware, non sul software... E finché non accetti l'EULA devono poterti restituire i soldi di Windows.
            Non esageriamo, di chi fa il ghiocherello per
            svago la sera ce ne sono tanti, e non cambiano
            il PC ogni 6
            mesi.Non lo metto in dubbio... Ma quindi non è per forza l'ultimo uscito e tutto sommato potrebbero benissimo usare Wine come faccio io. Poi vabbeh, non sto a sindacare sui giochi degli altri, sarei ridicolo, ma per alcuni il cambiamento è possibile... E gli alcuni in genere sono la maggior parte.
          • harvey scrive:
            Re: Potevano apsettarselo
            - Scritto da: Nedanfor
            Beh, la gente infatti spesso ignora del tutto le
            alternative. Ma quando le scoprono, molti
            provandole si abituano subito (anche perché
            quando uno non sa neanche cos'è un exe, non andrà
            a cercarli su Linux/Mac). Io almeno ne parlo alla
            gente, se vogliono provarlo lo provano, se hanno
            bisogno di una mano gli do una mano... AncheTra tutta le gente che conosco ho sempre evitato di dirglielo, vuoi mettere che menata quando si lamenteranno perche' non riescono a far partire qualcosa?Tanto windows si pirata facilmente, quindi la gente li percepisce allo stesso prezzo.Se dovessero pagarli, stai sicuro che si vedrebbe molto piu' linux in giro :DCome office, che costa uno sproposito
            perché io faccio assistenza anche per Windows a
            tutti i miei amici, e a volte è molto frustrante.
            Un minimo di portatili con Linux preinstallato si
            trovano... è che li pubblicizzano zero. Quanto alSi, l'1%, e di sicuro non nella grande distribuzione
            formattare, la prossima volta chiama i
            carabinieri, non possono. La garanzia te laE che gli dico, che quel tipo e' un cretino?In piu' il tipo sosteneva che la garanzia la da il produttore del portatile... pura folliaNon ti preoccupare che se mi si rompe un portatile e non mi danno assistenza, i carabinieri li chiamano loro, o mi firmano un foglio in cui si rifiutano di darmi la garanzia in modo da portarli davanti a un giudice o altrimenti mi prendo un portatile esposto e me ne vado
            finché non accetti l'EULA devono poterti
            restituire i soldi di
            Windows.Piu' facile a dirsi che a farsi
          • oh_my_god scrive:
            Re: Potevano apsettarselo
            - Scritto da: harvey
            Il MAC cpsta troppo
            concordo.
            Ubuntu e' oscenamente piu' rapido e facile da
            installare di windows, pure un scimmia ci
            riuscirebbe in 30 minuti, mentre windows prima di
            2 ore non hai installato il minimo per farlo
            funzionaredissento completamente.se devi solo installare win per "farlo funzionare" ti bastano 5 minuti e una cagata (nel senso che va su da solo e tu fai la XXXXX intanto, magari con un buon libro)
            Il problema e' sempre e solo uno, le applicazioni!hai detto poco :)
            Il SO serve principalmente per lanciare
            applicazioni, il 90% sono per windows, il 10% non
            ho alternative a meno di
            windows

            Purtroppo windows e' una necessitàboh, non so che problemi abbiate con win. Vi stanno antipatici quelli che hanno sucXXXXX?
          • harvey scrive:
            Re: Potevano apsettarselo
            - Scritto da: oh_my_god
            dissento completamente.
            se devi solo installare win per "farlo
            funzionare" ti bastano 5 minuti e una cagata (nel
            senso che va su da solo e tu fai la XXXXX
            intanto, magari con un buon libro)Ma lo hai mai installato windows?Solo per installare il SO nudo serve un ora
          • oh_my_god scrive:
            Re: Potevano apsettarselo
            - Scritto da: harvey
            - Scritto da: oh_my_god

            dissento completamente.

            se devi solo installare win per "farlo

            funzionare" ti bastano 5 minuti e una cagata
            (nel

            senso che va su da solo e tu fai la XXXXX

            intanto, magari con un buon libro)


            Ma lo hai mai installato windows?

            Solo per installare il SO nudo serve un oradare per scontate cose che sono solo nella tua mente dev'essere un'abitudine :)lo faccio quotidianamente.due tool alla portata di tutti, schiaffi il tutto in automatico e si installa da solo.ti abbuono l'aggiunta della scheda grafica e di due driver, roba da 15 minuti.
          • oh_my_god scrive:
            Re: Potevano apsettarselo
            - Scritto da: oh_my_god
            - Scritto da: harvey
            ti chiedo scusa se non posso tornare a vedere una eventuale risposta: non è che non mi interessi ma vado a leggere il resto, ora sono le 19.12 e se permetti dopo esco ;)ciao e scusa, non volevo offenderti ma... calmati ;)
          • lroby scrive:
            Re: Potevano apsettarselo
            - Scritto da: harvey
            Solo per installare il SO nudo serve un orama che computer hai?!?!?!il s.o. Vista64bit gia' dotato di SP1 sul mio pc ci mette 30 minuti (esclusi sw aggiuntivi,drivers e ottimizzazioni)
          • vavava scrive:
            Re: Potevano apsettarselo
            - Scritto da: lroby
            - Scritto da: harvey

            Solo per installare il SO nudo serve un ora
            ma che computer hai?!?!?!
            il s.o. Vista64bit gia' dotato di SP1 sul mio pc
            ci mette 30 minuti (esclusi sw aggiuntivi,drivers
            e
            ottimizzazioni)Certo installare con IMMAGINI-DISCO o con installazioni pre-castomizzate è facilissimo QUALSIASI OS !!!Ma qui si parla d'installazione da zero su base nuova e la musica cambiaaaaaaaaaaaaaaaaa di moltoSIMPLE!
          • lroby scrive:
            Re: Potevano apsettarselo
            - Scritto da: vavava
            Certo installare con IMMAGINI-DISCO o con
            installazioni pre-castomizzate è facilissimo
            QUALSIASI OS
            !!!

            Ma qui si parla d'installazione da zero su base
            nuova e la musica cambiaaaaaaaaaaaaaaaaa di
            molto

            SIMPLE!ma, veramente io intendevo un'installazione pulita dal dvd originale di Vista Oem...nessuna immagine o altro..
        • oh_my_god scrive:
          Re: Potevano apsettarselo
          - Scritto da: lroby
          - Scritto da: Anonymous

          Più che altro.. fermati un secondo e pensa.

          Windows è realmente ancora un sistema operativo

          semplice da usare? Quante conoscenze occorre

          avere, oggi giorno, per evitare d'avere solo un

          costoso

          soprammobile?
          In realtà oggi come oggi Windows è il meno
          semplice da usare, sopratutto se paragonato a mac
          os x (il s.o. + facile della storia informatica
          IMHO),anche se non è un granchè di cui vantarsi)
          e a Ubuntu (che è IMHO il più facile tra le
          distro
          Linux)
          quante volte si sente dire.. ho messo Linux a mia
          nonna e l'ha imparato subito e viaggia senza
          problemi?
          però è anche vero che per qualcuno le cose troppo
          facili non danno molte
          soddisfazioni.io so che tutto quello che ho non funziona con linux e mac; magari funzia una cosa ma un'altra no.e con win funziona tutto.vista64 non mi crasha mai ... non ho beccato un virus che sia uno ... faccio tutto quello che devo fare (a parte una installazione che ho cannato io a fare) e a dire il vero le ultra-semplificazioni che ho accettato solo per amore di curiosità (vedere "come va 'sto vista") nascondono molta complessità che sapevo perfettamente gestire con xp e prima con 2000.funziona, è semplice, pure troppo. Ma soprattutto: qualsiasi cosa esista e sia alla mia portata e utile per me, ci gira.
          • vavava scrive:
            Re: Potevano apsettarselo
            - Scritto da: oh_my_god

            io so che tutto quello che ho non funziona con
            linux e mac; magari funzia una cosa ma un'altra
            no.
            e con win funziona tutto.

            vista64 non mi crasha mai ... non ho beccato un
            virus che sia uno ... faccio tutto quello che
            devo fare (a parte una installazione che ho
            cannato io a fare) e a dire il vero le
            ultra-semplificazioni che ho accettato solo per
            amore di curiosità (vedere "come va 'sto vista")
            nascondono molta complessità che sapevo
            perfettamente gestire con xp e prima con
            2000.

            funziona, è semplice, pure troppo. Ma
            soprattutto: qualsiasi cosa esista e sia alla mia
            portata e utile per me, ci
            gira.CHE XXXX!!! Vai ad giocare la schedina!!Che strano ... L'altro ieri usai proprio un Vista64 di un utente .. Aprendo 4 programmi insieme ecco un bel "schermata blu" apparirmi.. LUI: mai sucXXXXX questo, mai virus è che cavolo fai sei un incapace .. Sforzandomi di non rompergli la faccia, faccio una scansione e lo trovo PIENO di virus !!!Lui : Impossibile li hai messi tu per far vedere che Vista non funziona perchè con te è andata in crack perchè sei incapace d'usare il pc !Io : (rotfl)(rotfl)(rotfl) il solito malato di pubblicità !SIMPLE!
      • oh_my_god scrive:
        Re: Potevano apsettarselo
        - Scritto da: Anonymous
        Più che altro.. fermati un secondo e pensa.
        Windows è realmente ancora un sistema operativo
        semplice da usare? Quante conoscenze occorre
        avere, oggi giorno, per evitare d'avere solo un
        costoso
        soprammobile?ohmioddioma cosa pensavi di comprare, una stufetta?è un COMPUTER!!tra un po' avremo in mano cose "semplici da usare" ma che fanno cose semplici.il solo fatto che "chiedergliele sia complesso" diventa un problema. Ma è un problema dell'utenza, non del mezzo.Se sai fare cose semplici, otterrai cose semplici.I computer servono a dare risultati, sia semplici, sia complessi.Ma sono macchine complesse e se quello che devi fare è semplice ... windows è semplice.Che ci vuole?Ma immagino tu sia un macchista ;)
        • ruppolo scrive:
          Re: Potevano apsettarselo
          - Scritto da: oh_my_god
          - Scritto da: Anonymous



          Più che altro.. fermati un secondo e pensa.

          Windows è realmente ancora un sistema operativo

          semplice da usare? Quante conoscenze occorre

          avere, oggi giorno, per evitare d'avere solo un

          costoso

          soprammobile?

          ohmioddio
          ma cosa pensavi di comprare, una stufetta?

          è un COMPUTER!!No, è un PERSONAL computer.

          tra un po' avremo in mano cose "semplici da
          usare" ma che fanno cose
          semplici.

          il solo fatto che "chiedergliele sia complesso"
          diventa un problema. Ma è un problema
          dell'utenza, non del
          mezzo.

          Se sai fare cose semplici, otterrai cose semplici.Non esiste alcuna relazione tra le due cose.

          I computer servono a dare risultati, sia
          semplici, sia
          complessi.

          Ma sono macchine complessePer questo sono stati inventati i PERSONAL computer, per rendere semplice l'utilizzo di una macchina complessa. e se quello che devi
          fare è semplice ... windows è
          semplice.Windows non è MAI semplice, tant'è che esiste pure la patente europea per gli utilizzi semplici.

          Che ci vuole?

          Ma immagino tu sia un macchista ;)Vedi che pure tu sai qual'è il vero PERSONAL computer, semplice da usare?
          • vavava scrive:
            Re: Potevano apsettarselo
            - Scritto da: ruppolo
            Windows non è MAI semplice, tant'è che esiste
            pure la patente europea per gli utilizzi
            semplici.
            Quello della Patente Europea è una Truffa Morale e qualche volta una vera truffa :ATTENZIONE: La UE NON hai mai messo nessuna Patente (BALLE di venditori) per usare il PC, ma solo una raccomandazione legislativa che chi usa il computer deve saperlo usare E BASTA !!! SIMPLE!
    • dandan scrive:
      Re: Potevano apsettarselo
      Tutto vero, solo una precisazione secondo me.L'insucXXXXX di Vista non è una conseguenza del boom di xp nei low cost, bensì ne è la causa.La gente non vuole Vista(i perchè li sappiamo tutti), l'unico modo di avere il buon vecchio XP su un portatile nuovo é prendere un netbook, che in più costa anche poco ...meglio di cosìPoi magari si pentono per mille motivi, ma l'acquisto a quel punto è fatto...
    • harvey scrive:
      Re: Potevano apsettarselo
      - Scritto da: Max
      questo che siamo ancora pieni di XP, che Vista
      non è decollato e che Seven...
      boh...Siamo sempre pieni di xp perche' la M$ ci ha imposto un SO che non volevamo, con aggiunte che non volevamo, che rallentava i sistemi e che e' uscito in poco piu' che betaInfatti per fare accettare quel SO, dopo che e' diventato stabile (SP1) hanno dovuto cambiare nome e chiamarlo sevenSperiamo che la lezione sia servita, e che adesso si mettano a creare i SO come la gente le vuole, e non tanto per far comprare altre licenze
      • floriano scrive:
        Re: Potevano apsettarselo
        - Scritto da: harvey
        - Scritto da: Max

        questo che siamo ancora pieni di XP, che Vista

        non è decollato e che Seven...

        boh...

        Siamo sempre pieni di xp perche' la M$ ci ha
        imposto un SO che non volevamo, con aggiunte che
        non volevamo, che rallentava i sistemi e che e'
        uscito in poco piu' che
        beta

        Infatti per fare accettare quel SO, dopo che e'
        diventato stabile (SP1) hanno dovuto cambiare
        nome e chiamarlo
        seven

        Speriamo che la lezione sia servita, e che adesso
        si mettano a creare i SO come la gente le vuole,
        e non tanto per far comprare altre
        licenzestabile con l'SP1? fa ancora pietà con con l'SP2, per loro fortuna XP è ancora vivo, linux non è un granchè e mac osx è troppo costoso.ps. seven non l'ho ancora provato ma mi sa che sarà lo stesso obbrobrio (incluso l'orrido file manager)
        • harvey scrive:
          Re: Potevano apsettarselo
          - Scritto da: floriano
          stabile con l'SP1? Si, stabile quanto un SO M$Almeno chi ce l'ha dice che è buono, a me fa schifo..
          fa ancora pietà con con l'SP2, per loro fortuna
          XP è ancora vivo, linux non è un granchè e mac
          osx è troppo
          costoso.Purtroppo questo non è l'anno di linux :P
          ps. seven non l'ho ancora provato ma mi sa che
          sarà lo stesso obbrobrio (incluso l'orrido file
          manager)E' praticamente vistaIl problema è che pure l'XP lo stanno buggando per raggiungere i livelli di vistaMa tutti i capi della M$ credono di far software per bimbiminkia ? Solo grafica e poi dietro niente
        • lroby scrive:
          Re: Potevano apsettarselo
          - Scritto da: floriano
          stabile con l'SP1?
          fa ancora pietà con con l'SP2, per loro fortuna
          XP è ancora vivo, linux non è un granchè e mac
          osx è troppo
          costoso.

          ps. seven non l'ho ancora provato ma mi sa che
          sarà lo stesso obbrobrio (incluso l'orrido file
          manager)6 1 TROLL ed anche scarso..
        • Nedanfor scrive:
          Re: Potevano apsettarselo
          - Scritto da: floriano
          stabile con l'SP1?
          fa ancora pietà con con l'SP2, per loro fortuna
          XP è ancora vivo, linux non è un granchè e mac
          osx è troppo
          costoso.Ad essere stabile Vista È stabile. Su un portatile neanche un crash o un errore in un anno... Smettiamola di dire fesserie, suvvia! Linux dipende che distribuzione e che devi farci... Non è ancora adattissimo al fotoritocco professionale di alto livello o al mixaggio dell'audio, ma volendo lo si può usare benissimo anche per una radio. Sul costo di Mac non posso che darti ragione, ma dimentichi altri sistemi operativi: Solaris, OpenSolaris, FreeBSD e famiglia...
          ps. seven non l'ho ancora provato ma mi sa che
          sarà lo stesso obbrobrio (incluso l'orrido file
          manager)Da quel che ho visto io è migliorato, seppur non di molto, nelle prestazioni... A discapito di una sicurezza inferiore causa UAC, ma quello è un discorso a parte.
        • oh_my_god scrive:
          Re: Potevano apsettarselo
          - Scritto da: floriano
          stabile con l'SP1?
          fa ancora pietà con con l'SP2, per loro fortuna
          XP è ancora vivo, linux non è un granchè e mac
          osx è troppo
          costoso.boh, non so di che vi lamentate, da me va tutto.che diavolo gli fate alla roba?
          ps. seven non l'ho ancora provato ma mi sa che
          sarà lo stesso obbrobrio (incluso l'orrido file
          manager)bah... come mai esistono 29347239487 di launcher e quando te lo mettono nel sistema non lo vuoi? ;)forse fare un launcher è facile, sarà quello.forse alla MS hanno sbagliato a fare una valutazione, avranno detto "vediamo cosa è lacosa più sviluppata ed installata GRATUITAMENTE per il nostro sistema... toh, un launcher!"e ce l'hanno messo.A me tornare all'interfaccia "xp" di base non dispiacerebbe, se poi stringessero un accordo con quelli di windowsblinds per rendere perfettamente skinnabile senza crash windows... bah... ottimo no? un bel XP SP4 e via!:)Anche perché porsi di fronte ad un mac, dal punto di vista dell'estetica... è quasi improponibile. Quelli fanno prima le cose fiche da vedere e poi pensano all'informatica! :)
      • oh_my_god scrive:
        Re: Potevano apsettarselo
        - Scritto da: harvey
        - Scritto da: Max

        questo che siamo ancora pieni di XP, che Vista

        non è decollato e che Seven...

        boh...

        Siamo sempre pieni di xp perche' la M$ ci ha
        imposto un SO che non volevamo, con aggiunte che
        non volevamo, che rallentava i sistemi e che e'
        uscito in poco piu' che
        beta

        Infatti per fare accettare quel SO, dopo che e'
        diventato stabile (SP1) hanno dovuto cambiare
        nome e chiamarlo
        seven

        Speriamo che la lezione sia servita, e che adesso
        si mettano a creare i SO come la gente le vuole,
        e non tanto per far comprare altre
        licenzeattenzione attenzione attenzione a dare alla gente quello che vuole si abbassa la qualità generale.se la gente si prende linux, si cucca sudo ogni 10 secondi.ma se dai a uno che ha usato win2000 per 10 anni Vista, non accetterà mai UAC.come mai su linux accetti l'imposizione di sicurezza e su Vista no?io vorrei una maggior flessibilità nello scripting con UAC ... ma basta imparare, non è impossibile. Molta roba che la gente vuole FA SCHIFO. E non esiste in termini informatici... non esiste!!!Per fortuna la gente non sa sviluppare e quindi lo devono fare solo persone competenti. Il problema grande è che spesso i programmatori non hanno fatto i sistemisti.Dovrebbero fare i sistemisti per 4 anni e poi ok.
        • harvey scrive:
          Re: Potevano apsettarselo
          - Scritto da: oh_my_god
          attenzione attenzione attenzione a dare alla
          gente quello che vuole si abbassa la qualità
          generale.La gente paga, e le gente ha diritto a quello che vuole, altrimenti si fa le botte tipo M$Cavolo, vista non viene manco considerato come sistema operativo, ci sarà un motivo secondo te?Hanno aggiunto 200 cose che alla gente non fregava niente, pero' hanno cambiato le interfacce per far reimparare a tutti dove trovare qualcosa, hanno reso il SO piu' lento, gran parte delle applicazioni avevano problemi, i driver pure, ecc ecc.
          come mai su linux accetti l'imposizione di
          sicurezza e su Vista
          no?Fosse solo quella la modifica...Io piu' di 10 minuti non lo reggo, formatto subito il PC.Ma perche' devono aver cambiato l'interfaccia? A sto punto mi tengo XP, come moltissima gente ha fatto
          Molta roba che la gente vuole FA SCHIFO. E non
          esiste in termini informatici... non
          esiste!!!Prova a dirlo a un cliente che vuole un applicazione, che lui non capisce nulla e glie la fai come pare a te :D
          Per fortuna la gente non sa sviluppare e quindi
          lo devono fare solo persone competenti. Il
          problema grande è che spesso i programmatori non
          hanno fatto i
          sistemisti.

          Dovrebbero fare i sistemisti per 4 anni e poi ok.E certo, pure per pulire le scale si deve aver fatto i sistemisti, che altrimenti non puoi debellare lo sXXXXX incrostato :D
    • vuoto scrive:
      Re: Potevano apsettarselo
      sicche' la ricerca da' frutti quando si hanno margini? io ho esempi del contrario, vedi explorer che andava benino quando c'era netscape, e ora quando c'e' firefox, mentre quando era dominante era lento insicuro e del tutto fuori standard. Vedi le nuove versioni di sw microsoft, che quando aveva il monopolio erano il doppio piu' grosse e piu' lente ad ogni release. Guarda i giochini di apple con i suoi gadgets, di moda ma blindatissimi.la ricerca si fa quando si hanno i margini, ma si applica quando qualcuno ti mette il pepe al sederino.
    • maestrina scrive:
      Re: Potevano apsettarselo
      - Scritto da: Max
      Si sono buttati scriteriatamente nel low cost...
      per avere il loro OS montato su qualsiasi
      terminale al mondo hanno dato il là sai cosa significa "dare il la" ?la tua ignoranza è duplice: primo non sai scriveresecondo non conosci i modi di dire italiani.invece di buttare fuori la gente che viene nei barconi perché da loro SI MUORE potrebbero buttare fuori quelli che hanno la l'onore e il privilegio di essere nati in un periodo fortunato di questo paese e hanno BUTTATO NEL XXXXX LA CULTURA elargita gratuitamente a tutti gli scaldabanchi come te , pagati da noialtri peròio pago volentieri per l'istruzione pubblica, purché gli asini vengano scremati dagli studenti con esami e valutazioni serie.il potere ce l'avranno DOPO che hanno dimostrato di saper imparare cosa siano le regole, anche quelle di grammatica.potranno violarle in seguito.prima devono conoscerle, valutarle e saperne conoscere motivazioni e pregi.dopo, casomai, le sovvertiranno.
  • Alan scrive:
    notizia tendenzialmente errata!
    "Il rosso" ? A parte il typo (sarebbe "in rosso"), ma non è vero! Il fatto che entrate e guadagni diminuiscano rispetto ad un trimestre non significa essere in rosso - essere in rosso vuol dire avere un bilancio *negativo* (più uscite che entrate).
    • Max scrive:
      Re: notizia tendenzialmente errata!
      - Scritto da: Alan
      "Il rosso" ? A parte il typo (sarebbe "in
      rosso"), ma non è vero! Il fatto che entrate e
      guadagni diminuiscano rispetto ad un trimestre
      non significa essere in rosso - essere in rosso
      vuol dire avere un bilancio *negativo* (più
      uscite che
      entrate).Va bé,comunque è unabella botta...
      • Francesco_Holy87 scrive:
        Re: notizia tendenzialmente errata!
        Credo che l'abbiano previsto... È un periodo, a volte succede così: per un pò si guadagna poco, poi d'un botto mettono Windows 7, Office 2010, Project Natal e altro ancora che venderanno a non finire.(Sempre secondo le loro previsioni)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 24 luglio 2009 15.19-----------------------------------------------------------
        • Enjoy yourself scrive:
          Re: notizia tendenzialmente errata!
          - Scritto da: Francesco_Holy87
          Credo che l'abbiano previsto... previsto? il peggior anno fiscale da 23 anni a questa parte?cioé, 23 anni fa c'erano (ad essere generosi) 1/4 dei computer odierni, si lavorava in MS-DOS, e non c'era neanche la Xbox... hai voglia prevedere...
          È un periodo, a
          volte succede così: per un pò si guadagna poco,
          poi d'un botto mettono Windows 7, Office 2010,
          Project Natal e altro ancora che venderanno a non
          finire.certo... con la marmotta che incarta la cioccolata
          • ullala scrive:
            Re: notizia tendenzialmente errata!
            - Scritto da: Enjoy yourself
            cioé, 23 anni fa c'erano (ad essere generosi) 1/4
            dei computer odierni, meno di 1/10 sempre a essere "generosi"
          • djdion.. scrive:
            Re: notizia tendenzialmente errata!
            Meno di 1/100... ad essere GENEROSISSIMI!
      • 1977 scrive:
        Re: notizia tendenzialmente errata!
        - Scritto da: Max
        - Scritto da: Alan

        "Il rosso" ? A parte il typo (sarebbe "in

        rosso"), ma non è vero! Il fatto che entrate e

        guadagni diminuiscano rispetto ad un trimestre

        non significa essere in rosso - essere in rosso

        vuol dire avere un bilancio *negativo* (più

        uscite che

        entrate).

        Va bé,comunque è unabella botta...Vabè una mazza, o si fa informazione seria, o non si fa!
      • swerzingher scrive:
        Re: notizia tendenzialmente errata!
        - Scritto da: Max
        - Scritto da: Alan

        "Il rosso" ? A parte il typo (sarebbe "in

        rosso"), ma non è vero! Il fatto che entrate e

        guadagni diminuiscano rispetto ad un trimestre

        non significa essere in rosso - essere in rosso

        vuol dire avere un bilancio *negativo* (più

        uscite che

        entrate).

        Va bé,comunque è unabella botta...insomma uno spara XXXXXXX e tu dici vabbénon si capisce nemmeno perché tu legga il giornale.fai così, fatti generare automaticamente le notizie casuali e leggi l'oroscopo: sostituisci i nomi dei segni zodiacali con quelli di alcuni termini informatici e goditi l'informazione.
        • lufo88 scrive:
          Re: notizia tendenzialmente errata!
          Beh, non ha scritto una cazz*** alla fin fine. Ne ho lette di peggio in campo economico. C'è gente che pensa di sapere tutto sull'economia e non sa nemmeno come funziona un bilancio. Pur non essendo, se posso, professionale non ha detto una cosa sbagliata.
    • lufo88 scrive:
      Re: notizia tendenzialmente errata!
      Beh, il bilancio in sé è composto da tre parti1. Stato patrimoniale (che è sempre in pareggio, bisogna analizzarlo per capire come va l'azienda non basta guardare il totale di attivo e passivo perché corrisponde per via dell'uso della partita doppia)2. Conto economico (qui si può vedere utile o passivo, poi bisogna vedere se sono state applicate le normative fiscali)3. Nota integrativaDire quindi "in rosso" vuol dire poco. Ci sono aziende che economicamente sono in rosso e altre in utile eppure quella in rosso di per sé campa meglio. Non basta certo questo a stabilire se l'azienda x finisce "a schifio" oppure ha il potenziale per fare il botto l'anno successivo.ciao ciao :)
      • ruppolo scrive:
        Re: notizia tendenzialmente errata!
        - Scritto da: lufo88
        Dire quindi "in rosso" vuol dire poco. Ci sono
        aziende che economicamente sono in rosso e altre
        in utile eppure quella in rosso di per sé campa
        meglio. Non basta certo questo a stabilire se
        l'azienda x finisce "a schifio" oppure ha il
        potenziale per fare il botto l'anno
        successivo.Hai ragione, infatti per affermare che l'azienda è alla deriva bisogna analizzare anche numerosi altri aspetti, come le cause perse, le multe, gli standard proposti rifiutati, i formati in abbandono, i tentativi di imitazione mensili arenati, i fallimenti di quasi tutti i comparti, la concorrenza incalzante, il titolo in borsa che cala da 10 anni a questa parte, la mancanza di idee per il futuro, il trolling di brevetti (tipo il click, i tasti pagina su e pagina giù e altre amenità), eccetera. Solo sommando tutti gli aspetti di questa azienda ci si rende conto che è alla deriva e l'epilogo scontato. Possiamo solo scommettere sulla data.
        • lufo88 scrive:
          Re: notizia tendenzialmente errata!
          Ok, io parlavo solo del lato economico della vicenda :)
          • swerzingher scrive:
            Re: notizia tendenzialmente errata!
            - Scritto da: lufo88
            Ok, io parlavo solo del lato economico della
            vicenda
            :)sei fin troppo gentile.meno male và :)grazie
        • swerzingher scrive:
          Re: notizia tendenzialmente errata!
          - Scritto da: ruppolo
          - Scritto da: lufo88

          Dire quindi "in rosso" vuol dire poco. Ci sono

          aziende che economicamente sono in rosso e altre

          in utile eppure quella in rosso di per sé campa

          meglio. Non basta certo questo a stabilire se

          l'azienda x finisce "a schifio" oppure ha il

          potenziale per fare il botto l'anno

          successivo.

          Hai ragione, infatti per affermare che l'azienda
          è alla deriva bisogna analizzare anche numerosi
          altri aspetti, come le cause perse, le multe, gli
          standard proposti rifiutati, i formati in
          abbandono, i tentativi di imitazione mensili
          arenati, i fallimenti di quasi tutti i comparti,
          la concorrenza incalzante, il titolo in borsa che
          cala da 10 anni a questa parte, la mancanza di
          idee per il futuro, il trolling di brevetti (tipo
          il click, i tasti pagina su e pagina giù e altre
          amenità), eccetera. Solo sommando tutti gli
          aspetti di questa azienda ci si rende conto che è
          alla deriva e l'epilogo scontato. Possiamo solo
          scommettere sulla
          data.essere pertinenti è diventata una rarità ... quelli come te invece sono in aumento.
      • AtariLover scrive:
        Re: notizia tendenzialmente errata!
        - Scritto da: lufo88
        Beh, il bilancio in sé è composto da tre parti
        1. Stato patrimoniale (che è sempre in pareggio,
        bisogna analizzarlo per capire come va l'azienda
        non basta guardare il totale di attivo e passivo
        perché corrisponde per via dell'uso della partita
        doppia)
        2. Conto economico (qui si può vedere utile o
        passivo, poi bisogna vedere se sono state
        applicate le normative
        fiscali)
        3. Nota integrativaQuesto in Italia. Negli USA è così?
        • lufo88 scrive:
          Re: notizia tendenzialmente errata!
          In USA non cambierà molto. Il sistema della partita doppia è universale, non è usato solo in Italia.Di sicuro cambiano:1. I nomi (tradotti più o meno in inglese)2. Non c'è la gestione straordinaria (è una cosa rimasta solo in Italia)In ogni caso l'utile è un (1) parametro di decine e decine di altri parametri, indici, flussi, rapporti, budget previsionale ecc ecc. Con il solo bilancio ci puoi fare, relativamente, poco.ciao ciao :)
          • Etan Lock scrive:
            Re: notizia tendenzialmente errata!
            Comunque probabilmente è solo il titolo che vuoi criticare di superficialità. Il resto parla esclusivamente di fatturato e reddito e ricavo per azioni, proprio come ha fatto Microsoft alla conferenza stampa. Quindi piano con il "facilone", non corretto e senza competenza...mica se li può inventare uno i dati finanziari completi (e secondo me elencarli tutti neanche è lo scopo di PI che si occupa della tecnologia non della finanza...)
          • lufo88 scrive:
            Re: notizia tendenzialmente errata!
            Queste cose dovresti dirle all'autore del topic, non a me :-) Io ho solo contro-risposto dicendo che se si volesse fare un'analisi completa bisognerebbe guardare ben più a fondo. A me l'articolo di PI andava anche bene, perché è una rivista di informatica, non di economia.
          • Etan Lock scrive:
            Re: notizia tendenzialmente errata!
            Si tranquillo dicevo proprio a lui^^
    • vavava scrive:
      Re: notizia tendenzialmente errata!
      - Scritto da: Alan
      "Il rosso" ? A parte il typo (sarebbe "in
      rosso"), ma non è vero! Il fatto che entrate e
      guadagni diminuiscano rispetto ad un trimestre
      non significa essere in rosso - essere in rosso
      vuol dire avere un bilancio *negativo* (più
      uscite che
      entrate).INFATTI!!! E' IN ROSSO SPARATO ovvero in negativo ovvero in PERDITA. Non per colpa della crisi, ma dei cattivi prodotti da quasi 3 anni!!! Ma fin ad ora aveva (i rendiconti sono trimestrali) coperto con entrate fittizie e le vecchie vendite Windows&MSOffice. Non per niente Bill è scappato via!SIMPLE!
  • Sentenza scrive:
    Ma no?
    Ma no? Chissà come mai..........
  • soulista scrive:
    It can't...
    It can't be sunny all time
  • lol scrive:
    good time 4 flames!
    e adesso scateniamoci!!!PS: microsoft suck
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