Facebook: le autorità chiedono troppo

Il social network ricorre alla giustizia per cercare di ottenere regole più restrittive sui mandati che le autorità ottengono per accedere ai dati relativi ai suoi utenti

Roma – Facebook ha annunciato di essere ricorso al tribunale per chiedere una limitazione alle possibilità da parte delle autorità di accedere ai dati dei propri utenti .

In particolare, secondo il sito in blu sarebbero troppi i mandati di perquisizione non basati su prove concrete, e troppo generico sarebbe l’oggetto del loro intervento.

Inoltre, Facebook si è lamentata con le autorità giudiziarie per l’ordine finora impostogli di non divulgare i numeri relativi a tale prassi. Il social network ha ribadito di avere regole ferree a tutela della privacy dei propri utenti, in particolare nei confronti delle richieste di accesso da parte delle autorità, richieste che ha spiegato di analizzare una per una.

Ora che i dati sono stati resi pubblici, tuttavia, per garantire la più completa trasparenza Facebook ha potuto pubblicare i numeri esatti di queste richieste di accesso: il social network ha ricevuto meno di mille richieste di accesso, che nel complesso hanno riguardato tra i 5mila ed i 6mila utenti .

Facebook ha inoltre portato come esempio la più ampia richiesta di accesso mai ricevuta finora: una serie di mandati di perquisizione rilasciati da una corte di New York che chiedevano l’accesso a tutti i dati (messaggi, posta e foto) relativi agli account di 381 persone.
Di questi 381 account oggetto di richiesta di intervento, 62 hanno poi portato ad accuse concrete in un caso di frode, mentre le restanti persone hanno visto la loro privacy violata senza essere avvisate e senza che ciò portasse alla fine ala concretizzazione di un’accusa.

Per questo Facebook è ricorso in tribunale ed ha già ottenuto la rimozione del sigillo dai dati ora divulgati e di tutte le procedure giudiziarie che hanno portato agli ordini di accesso emessi dalle corti statunitensi.

Claudio Tamburrino

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  • Leguleio scrive:
    AHAHAAAHAHAHAHA!
    Il Movimento 5 Stelle ha deciso che d'ora in poi sull'unico weblog autorizzato il nome di Matteo Renzi sarà bandito:http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/04/12/m5s-grillo-oscura-renzi-oggi-bandito-dal-blog-per-liberarci-sue-balle/1582294/Diversamente il commento non verrà pubblicato. Sapevatelo, la democrazia liquida fa scelte nette, in particolare sul liquido da utilizzare:[IMG]http://i.ebayimg.com/00/s/NTUwWDM1Nw==/z/X-QAAOxyaTxTUu-k/$_35.JPG[/IMG](rotfl)(rotfl) (rotfl)(rotfl) (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
  • mario mazzantini scrive:
    frettà o necessità?
    Perche il M5S avrebbe fretta? forse perchè fino ad adesso non si è concluso niente? Consiglio all'autore dell'articolo di riverdere le sue priorità perchè ad occhio e croce sembra abbastanza ignorante in materia.
    • Leguleio scrive:
      Re: frettà o necessità?
      - Scritto da: mario mazzantini
      Perche il M5S avrebbe fretta? forse perchè fino
      ad adesso non si è concluso niente? Più o meno... Correttamente dovremmo dire "perché a fare le cose con calma non si viene notati". Un malvivente che corre lontano dal luogo del delitto viene notato di più rispetto a uno che cammina a passo normale. E infatti a tutte le scuole di ladri consigliano di non scappare.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 10 luglio 2014 11.54-----------------------------------------------------------
  • EnricoR scrive:
    Monopolio
    Per quello che penso io, il problema non e' pubblico vs privato, ma il monopolio che impedisce concorrenza e sviluppo.
  • Marco Ravich scrive:
    Io una soluzione ce l'avrei...
    Perché non rendere pubblica (ma *non* statale) RaiWay per fare una bella rete 4G per tutti i cittadini ?Il canone TV dovrebbe quindi essere riconvertito in una sorta di quota annuale per la partecipazione.Alla fine se fossero 100/anno per una rete veloce sarebbe pure un costo ragionevole......certo, si andrebbero a ledere gli interessi delle aziende di telecomunicazioni (tutte straniere) !
    • qualcuno scrive:
      Re: Io una soluzione ce l'avrei...
      Uno dei tanti problemi dell'Italia è che lasciano andare le cose in malora per decenni, poi di colpo iniziano tutti a gridare all'emergenza per giustificare soluzioni degne della bacchetta magica che finiscono per succhiare enormi quantità di soldi.Non si vuole risolvere i problemi, li si vuole sfruttare per giustificare nuovi sprechi e imbrogli.Le soluzioni vere ai problemi della rete richiedono tanto studio e tanto lavoro. Più che realizzare di nuovo una rete unica in mano al solito onnipotente, statale o privato che sia, bisogna iniziare a costruire una serie di reti regionali alternative alla rete telecom. Alcune municipalizzate avevano iniziato a farlo, poi hanno venduto tutto a fastweb. Per superare la burocrazia e l'opposizione dei comuni e di chi ha le infrastrutture bisogna tagliare leggi e regolamenti ministeriali.Magari così potrebbero partire le iniziative dal basso. Realizzare una mini rete di condominio o di quartiere ora è una cosa molto complicata. Però questo è quello che nessuno vuole fare.
      • hisashi scrive:
        Re: Io una soluzione ce l'avrei...
        - Scritto da: qualcuno
        Le soluzioni vere ai problemi della rete
        richiedono tanto studio e tanto lavoro. Più che
        realizzare di nuovo una rete unica in mano al
        solito onnipotente, statale o privato che sia,
        bisogna iniziare a costruire una serie di reti
        regionali alternative alla rete telecom. Alcune
        municipalizzate avevano iniziato a farlo, poi
        hanno venduto tutto a fastweb.Investire per creare una nuova rete di acXXXXX ultimo miglio è una cosa che, al momento, è fuori portata praticamente per chiunque non sia uno stato, oltre a essere senza senso. L'acXXXXX finale all'utente andrebbe realizzato da qualcuno al di fuori delle logiche di mercato (appunto, lo Stato) che consenta: a) di avere una rete distributiva unica (quindi ottimizzata) accessibile a tutti i competitor e b) che ragiunga anche quelle utenze "non appetibili" commercialmente dai competitor stessi (che quindi non avrebbero scuse per negare i servizi, come fanno adesso)


        Per superare la burocrazia e l'opposizione dei
        comuni e di chi ha le infrastrutture bisogna
        tagliare leggi e regolamenti ministeriali.
        Magari così potrebbero partire le iniziative dal
        basso. Realizzare una mini rete di condominio o
        di quartiere ora è una cosa molto complicata.Guarda che, a volte, è proprio il contrario. Sono proprio i comuni che, spesso, vorrebbero realizzare una rete fatta in modo serio, salvo scontrarsi con le proteste dei cittadini. Bisogna fare attenzione, con questa filosofia dello "spacco tutto" con le leggi: le cose non sono mai così semplici e, per rimuovere un problema, si fa in fretta a crearne nuovi più grossi.

        Però questo è quello che nessuno vuole fare.Di sicuro non risolvi con la rete 4G, e nemmeno con la 8G. Rispetto al cablato, le connessioni radio sono dei veri e propri colli di bottiglia, specialmente quando TUTTI useranno LTE. A quel punto, avrebbero più senso le reti mesh WiFi, con celle molto più piccole e più numerose ma, secondo me, una connessione stabile, potente e affidabile la ottieni solo con la fibra.
        • qualcuno scrive:
          Re: Io una soluzione ce l'avrei...
          sg@bbio puoi pure usare il tuo vecchi nick
          Investire per creare una nuova rete di acXXXXX
          ultimo miglio è una cosa che, al momento, è fuori
          portata praticamente per chiunqueQuello che ho scritto sopra. Si parla di emergenza, si chiede la soluzione rapida, etc.La soluzione che non richiede anni di lavoro non esiste.

          Per superare la burocrazia e l'opposizione
          dei

          comuni e di chi ha le infrastrutture bisogna

          tagliare leggi e regolamenti ministeriali.

          Magari così potrebbero partire le iniziative
          dal

          basso. Realizzare una mini rete di
          condominio
          o

          di quartiere ora è una cosa molto complicata.

          Guarda che, a volte, è proprio il contrario. Sono
          proprio i comuni che, spesso, vorrebbero
          realizzare una rete fatta in modo serio, salvo
          scontrarsi con le proteste dei cittadini. BisognaA volte quando? In quali casi? Perchè le reti poi vendute a fastweb sono riusciti a farle?
          fare attenzione, con questa filosofia dello
          "spacco tutto" con le leggi: le cose non sono mai
          così semplici e, per rimuovere un problema, si fa
          in fretta a crearne nuovi più
          grossi.Disse l'azzeccagarbugli timoroso di perdere il suo lavoro.




          Però questo è quello che nessuno vuole fare.

          Di sicuro non risolvi con la rete 4G, e nemmeno
          con la 8G. Io non ho parlato di 4g da nessuna parte.
          • Sg@bbio scrive:
            Re: Io una soluzione ce l'avrei...
            Che bello, un'altro che vede cloni ovunque.
          • preciseio scrive:
            Re: Io una soluzione ce l'avrei...
            - Scritto da: Sg@bbio
            Che bello, un'altro che vede cloni ovunque.un altro
          • preciseio scrive:
            Re: Io una soluzione ce l'avrei...
            - Scritto da: Sg@bbio
            Che bello, un'altro che vede cloni ovunque.un altro
    • MacGeek scrive:
      Re: Io una soluzione ce l'avrei...
      - Scritto da: Marco Ravich
      Perché non rendere pubblica (ma *non* statale)
      RaiWay per fare una bella rete 4G per tutti i
      cittadini ?Già affittano gli impianti a terze parti (sono stato su alcuni impianti RAI Way e oltre alle antenne RAI c'è di tutto). Il problema, penso, è che il segnale della telefonia cellulare ha una portata molto inferiore a quella radio-tv, quindi gli impianti RAI Way non basterebbero comunque per una cosa simile.
  • qualcuno scrive:
    Il M5S getta la maschera e ...
    Il M5S getta la maschera e si schiera dalla parte dei corrotti.Come al solito in Italia si privatizzano gli utili e si nazinalizzano le perdite. Il M5S vuole che tutti noi ci compriamo a peso d'oro una rete ridotta in condizioni pietose.
    • Sg@bbio scrive:
      Re: Il M5S getta la maschera e ...
      - Scritto da: qualcuno
      Il M5S getta la maschera e si schiera dalla parte
      dei
      corrotti.
      Come al solito in Italia si privatizzano gli
      utili e si nazinalizzano le perdite. Il M5S vuole
      che tutti noi ci compriamo a peso d'oro una rete
      ridotta in condizioni
      pietose.Ma guarda un pò! Un troll politico, pensa che sono da anni, che si dice che l'unico modo per spingere alla copertura della banda larga in maniera decente in italia è levar via il monopolio della rete a telecom, mica l'hanno inventato quelli del M5s, ma visto che ha molti stanno sul XXXX quest'ultimi si ridicolizza tutto quello che dicono :D
      • qualcuno scrive:
        Re: Il M5S getta la maschera e ...
        - Scritto da: Sg@bbio
        - Scritto da: qualcuno

        Il M5S getta la maschera e si schiera dalla
        parte

        dei

        corrotti.

        Come al solito in Italia si privatizzano gli

        utili e si nazinalizzano le perdite. Il M5S
        vuole

        che tutti noi ci compriamo a peso d'oro una rete

        ridotta in condizioni

        pietose.

        Ma guarda un pò! Un troll politico, pensa che
        sono da anni, che si dice che l'unico modo per
        spingere alla copertura della banda larga in
        maniera decente in italia è levar via il
        monopolio della rete a telecom, mica l'hanno
        inventato quelli del M5s, ma visto che ha molti
        stanno sul XXXX quest'ultimi si ridicolizza tutto
        quello che dicono
        :DNo sono anni che i mezzi di comunicazione lavorano per persuaderci che serve ricomprare la rete. Non per niente hanno denunciato già parecchi anni fa che Telecom aveva smesso di fare manutenzione e la rete cade a pezzi.E il solito giochetto per continuare a fregarci i soldi, si privatizza, si rinazionalizza e così via.Se vuoi capire chi sono i troll fai bene attenzione a quello che scrivono.
        • Sg@bbio scrive:
          Re: Il M5S getta la maschera e ...
          - Scritto da: qualcuno
          - Scritto da: Sg@bbio

          - Scritto da: qualcuno


          Il M5S getta la maschera e si schiera
          dalla

          parte


          dei


          corrotti.


          Come al solito in Italia si
          privatizzano
          gli


          utili e si nazinalizzano le perdite. Il
          M5S

          vuole


          che tutti noi ci compriamo a peso d'oro
          una
          rete


          ridotta in condizioni


          pietose.



          Ma guarda un pò! Un troll politico, pensa che

          sono da anni, che si dice che l'unico modo
          per

          spingere alla copertura della banda larga in

          maniera decente in italia è levar via il

          monopolio della rete a telecom, mica l'hanno

          inventato quelli del M5s, ma visto che ha
          molti

          stanno sul XXXX quest'ultimi si ridicolizza
          tutto

          quello che dicono

          :D

          No sono anni che i mezzi di comunicazione
          lavorano per persuaderci che serve ricomprare la
          rete. Non per niente hanno denunciato già
          parecchi anni fa che Telecom aveva smesso di fare
          manutenzione e la rete cade a
          pezzi.
          E il solito giochetto per continuare a fregarci i
          soldi, si privatizza, si rinazionalizza e così
          via.

          Se vuoi capire chi sono i troll fai bene
          attenzione a quello che
          scrivono.Ma se anche qui si diceva sta cosa! Ora non è che se lo dice il partito che sta sulle palle allora è pupu, eh ? :D
          • qualcuno scrive:
            Re: Il M5S getta la maschera e ...

            Ma se anche qui si diceva sta cosa! Ora non è che
            se lo dice il partito che sta sulle palle allora
            è pupu, eh ?
            :D(rotfl)(rotfl)(rotfl)Non c'è che dire. Hai citato una fonte veramente autorevole.Con tutti i soldi che ci sono in gioco ci possiamo fidare.
          • Sg@bbio scrive:
            Re: Il M5S getta la maschera e ...
            - Scritto da: qualcuno

            Ma se anche qui si diceva sta cosa! Ora non
            è
            che

            se lo dice il partito che sta sulle palle
            allora

            è pupu, eh ?

            :D

            (rotfl)(rotfl)(rotfl)
            Non c'è che dire. Hai citato una fonte veramente
            autorevole.

            Con tutti i soldi che ci sono in gioco ci
            possiamo
            fidare.Per farti capire che moltissimi sono dell'idea di strappare via il monopolio delle infrastrutture che ha ancora TELECOM ITALIA ed è l'unico modo per far entrare la concorrenza in maniera degna.
          • MacGeek scrive:
            Re: Il M5S getta la maschera e ...
            - Scritto da: Sg@bbio
            - Scritto da: qualcuno


            Ma se anche qui si diceva sta cosa! Ora non

            è

            che


            se lo dice il partito che sta sulle palle

            allora


            è pupu, eh ?


            :D



            (rotfl)(rotfl)(rotfl)

            Non c'è che dire. Hai citato una fonte veramente

            autorevole.



            Con tutti i soldi che ci sono in gioco ci

            possiamo

            fidare.

            Per farti capire che moltissimi sono dell'idea di
            strappare via il monopolio delle infrastrutture
            che ha ancora TELECOM ITALIA ed è l'unico modo
            per far entrare la concorrenza in maniera
            degna.Il backbone doveva rimanere di stato, perché è un monopolio naturale.http://www.treccani.it/enciclopedia/monopolio-naturale_(Dizionario-di-Economia-e-Finanza)/Darlo a dei privati è stato uno SCANDALOSO regalo, e risultati sono evidenti a tutti: zero investimenti per le infrastrutture (perché mai dovrebbero spendere soldi, visto che sono già in monopolio?) e sfruttamento scandaloso del monopolio. Un po' come le autostrade.
          • qualcuno scrive:
            Re: Il M5S getta la maschera e ...

            Il backbone doveva rimanere di stato, perché è un
            monopolio naturale.XXXXXXX.
          • Sg@bbio scrive:
            Re: Il M5S getta la maschera e ...
            Zero argomenti, vedo.
          • indicatore di lune scrive:
            Re: Il M5S getta la maschera e ...
            - Scritto da: Sg@bbio
            Zero argomenti, vedo.il dito... la luna...
          • qualcuno scrive:
            Re: Il M5S getta la maschera e ...


            Per farti capire che moltissimi sono dell'idea diMoltissimi troll inaffidabili.
            strappare via il monopolio delle infrastrutture
            che ha ancora TELECOM ITALIA ed è l'unico modo
            per far entrare la concorrenza in maniera
            degna.Qui si parla di strappare il monopolio ad una azienda per metterlo nelle mani di un'altra azienda.L'importante è che il monopolio rimanga nelle mani di amici fidati. Il tutto a nostre spese.
          • Sg@bbio scrive:
            Re: Il M5S getta la maschera e ...
            Stai delirando ? :DQui si parla di togliere la rete in mano ad un monopolista e di renderla accessibile a parità di condizioni alla concorrenza.
          • qualcuno scrive:
            Re: Il M5S getta la maschera e ...
            - Scritto da: Sg@bbio
            Stai delirando ? :D

            Qui si parla di togliere la rete in mano ad un
            monopolista e di renderla accessibile a parità di
            condizioni alla
            concorrenza.Certo. Perchè in Italia le cose funzinano proprio così. (rotfl)Chi è quello che sta delirando? (rotfl)
      • massimo aforisma scrive:
        Re: Il M5S getta la maschera e ...
        - Scritto da: Sg@bbio
        Ma guarda un pò! un po'
        Un troll politico, pensa che
        sono da anni, sono anni che
        che si dice che l'unico modo per
        spingere alla copertura della banda larga in
        maniera decente in italia è levar via il
        monopolio della rete a telecom, mica l'hanno
        inventato quelli del M5s,
        ma visto che ha moltia molti
        stanno sul XXXX quest'ultimi si ridicolizza tutto
        quello che dicono
        :D
      • preciseio scrive:
        Re: Il M5S getta la maschera e ...
        - Scritto da: Sg@bbio
        Ma guarda un pò! po'
        Un troll politico, pensa che
        sono da anni, che si dice che l'unico modo per
        spingere alla copertura della banda larga in
        maniera decente in italia è levar via il
        monopolio della rete a telecom, mica l'hanno
        inventato quelli del M5s, ma visto che ha moltia molti
        stanno sul XXXX quest'ultimi si ridicolizza tuttoquesti ultimi
        quello che dicono
        :D
        • un altro scrive:
          Re: Il M5S getta la maschera e ...
          - Scritto da: preciseio
          - Scritto da: Sg@bbio


          Ma guarda un pò!

          po'


          Un troll politico, pensa che

          sono da anni, che si dice che l'unico modo
          per

          spingere alla copertura della banda larga in

          maniera decente in italia è levar via il

          monopolio della rete a telecom, mica l'hanno

          inventato quelli del M5s, ma visto che ha
          molti

          a molti


          stanno sul XXXX quest'ultimi si ridicolizza
          tutto

          questi ultimi


          quello che dicono

          :DLegu' hai rotto...
    • Ubunto scrive:
      Re: Il M5S getta la maschera e ...
      - Scritto da: qualcuno
      Il M5S getta la maschera e si schiera dalla parte
      dei
      corrotti.
      Come al solito in Italia si privatizzano gli
      utili e si nazinalizzano le perdite. Il M5S vuole
      che tutti noi ci compriamo a peso d'oro una rete
      ridotta in condizioni
      pietose.Ci sono delle priorità fra i punti che tracciano lo sviluppo di un paese: le vie di comunicazione, i sistemi di trasposto su lunghe distanze (e la loro efficacia), l'acqua, la sicurezza, la sanità, l'istruzione, la fornitura di energia elettrica... Avere una rete di comunicazione telematica moderna ed affidabile è una delle priorità. Non può e non deve gestirla il settore privato, perché è un'opera di interesse pubblico e nazionale.Lo scorporo dei servizi dalla gestione della rete non è l'istituzione di un monopolio: è la giusta separazione fra ciò che può essere compito del privato (la fornitura dei servizi in regime di concorrenza), ed una prerogativa del settore pubblico (il controllo e la gestione della rete fisica).Per finanziare l'opera e contenere i costi di gestione, ma qui parlo per mia opinione personale, dovrebbero essere i soggetti privati stessi che useranno la rete, a pagare. Ed è l'unico modo questo per garantire, da un lato la libertà di concorrenza, dall'altro un dovere a cui il settore privato non ha minimamente assolto negli ultimi 20 anni: la manutenzione ed aggiornamento degli impianti.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 28 giugno 2014 23.51-----------------------------------------------------------
      • Sg@bbio scrive:
        Re: Il M5S getta la maschera e ...
        Ed anche la sua diffusione, visto che in italia la diffusione della bandalarga e stata pesantemente rallentata dal monopolio di fatto.
        • preciseio scrive:
          Re: Il M5S getta la maschera e ...
          - Scritto da: Sg@bbio
          Ed anche la sua diffusione, visto che in italia
          la diffusione della bandalarga e statabanda largaè stata
          pesantemente rallentata dal monopolio di
          fatto.
      • Sg@bbio scrive:
        Re: Il M5S getta la maschera e ...
        Ed anche la sua diffusione, visto che in italia la diffusione della bandalarga e stata pesantemente rallentata dal monopolio di fatto.
      • qualcuno scrive:
        Re: Il M5S getta la maschera e ...
        Vedo che parentopoli non ti ha insegnato niente.Allora dai un'occhiata a questo:http://www.repubblica.it/economia/2014/06/29/news/corte_dei_conti_lo_stato_spende_20_mld_per_le_partecipate_ma_un_terzo_in_rosso-90291677/?ref=HREA-1
        • MacGeek scrive:
          Re: Il M5S getta la maschera e ...
          - Scritto da: qualcuno
          Vedo che parentopoli non ti ha insegnato niente.

          Allora dai un'occhiata a questo:

          http://www.repubblica.it/economia/2014/06/29/news/Infatti le partecipate sono un inciucio pubblico-privato. Monopolio pubblico, con soci privati (che sono lì per specularci alla grande). L'inciucio pubblico/privato è il PEGGIO DEL PEGGIO: monopolio per legge ma con i privati con le mani in pasta.
    • Funz scrive:
      Re: Il M5S getta la maschera e ...
      - Scritto da: qualcuno
      Il M5S getta la maschera e si schiera dalla parte
      dei
      corrotti.
      Come al solito in Italia si privatizzano gli
      utili e si nazinalizzano le perdite. Il M5S vuole
      che tutti noi ci compriamo a peso d'oro una rete
      ridotta in condizioni
      pietose.chi ha parlato di comprargliela?Si aspetta che fallisca da sola, si rileva a costo zero, e ci si libera pure di qualche migliaio di stipendioni a ufa.In un Paese furbo, cioè...
  • Leguleio scrive:
    Non è che vogliono...
    « <I
    Per questo occorrerebbe costituire una nuova "società della rete a maggioranza pubblica con un modello di governance che dovrebbe ricalcare quello delle </I
    public company <I
    , nel quale sia garantita un'adeguata rappresentanza nel CdA di dipendenti ed azionisti di minoranza", in modo tale da permettere di seguire un piano industriale indirizzato "ad un più rapido sviluppo delle reti in fibra di nuova generazione". </I
    »Questi vogliono costituire la nuova Sip. Il pubblico in queste cose combina guai.La Sip, ricordo, stava per Società italiana per l'esercizio telefonico, ma alcuni la chiamavano "Società italiana per": sottintendendo che non se ne conosceva lo scopo.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 27 giugno 2014 15.16-----------------------------------------------------------
    • panda rossa scrive:
      Re: Non è che vogliono...
      - Scritto da: Leguleio
      La Sip, ricordo, stava per Società italiana per
      l'esercizio telefonico, ma alcuni la chiamavano
      "Società italiana per": sottintendendo che non se
      ne conosceva lo
      scopo.SIP stava per Societa' Idroelettrica Piemontese. @^
      • bubba scrive:
        Re: Non è che vogliono...
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: Leguleio


        La Sip, ricordo, stava per Società italiana
        per

        l'esercizio telefonico, ma alcuni la
        chiamavano

        "Società italiana per": sottintendendo che
        non
        se

        ne conosceva lo

        scopo.

        SIP stava per Societa' Idroelettrica Piemontese.

        @^+1. Legu vince solo i campionati di logorrea. Per il resto e' fallace.
        • Leguleio scrive:
          Re: Non è che vogliono...



          La Sip, ricordo, stava per Società italiana

          per


          l'esercizio telefonico, ma alcuni la

          chiamavano


          "Società italiana per": sottintendendo che

          non

          se


          ne conosceva lo


          scopo.



          SIP stava per Societa' Idroelettrica Piemontese.



          @^
          +1. Legu vince solo i campionati di logorrea.
          Per il resto e'
          fallace.Siete male informati tutti e due.La società idrica piemontese (la cui denominazione precisa mi risulta fosse "Società Idroelettrica Piemonte") è esistita fino al 1964, ma era un'altra cosa: fino a quell'epoca ogni parte d'Italia era servita da una società telefonica diversa. Con la nazionalizzazione e l'unificazione di queste diverse società, nasce la nuova Sip, Società italiana per lesercizio telefonico.Vedi:http://archiviostorico.telecomitalia.com/guida-all-archivio-storico/societ%C3%A0
    • collione scrive:
      Re: Non è che vogliono...
      - Scritto da: Leguleio
      Il
      pubblico in queste cose combina
      guai.no, diciamo meglioi parassiti assunti su raccomandazione politica e i loro amici politici, combinano guai in queste cosee comunque, a giudicare da Trenitalia, sembra che nemmeno il privato sia tanto meglio
      • Etype scrive:
        Re: Non è che vogliono...
        - Scritto da: collione
        e comunque, a giudicare da Trenitalia, sembra che
        nemmeno il privato sia tanto
        meglioGiusto,stazioni dismesse ed abbandonate,minor manutenzione,minor personale con incarichi 4 in 1,fermate saltate,corse dimezzate,aumento del costo del biglietto con servizi scadalosi,ritardi,coincidenze mancate,eccTendono sempre di più a fianziare i servizi per loro più profittevoli e di classe e lasciano il trasporto locale in condizione di semiabbandono.Tutto questo mentre i dirigenti riscuotono fior fiore di stipedi ed uscite milionarie nonostante abbiano contribuito in maniera attiva allo sfacio. Molto bello e funzionale il privato....Ogni volta che c'è un passaggio da pubblico al privato i servizi son sempre peggiorati,Renzie è convintissimo che il privato è cosa buona e giusta il pubblico invece è il nemico da sconfingere.
        • MacGeek scrive:
          Re: Non è che vogliono...
          - Scritto da: Etype
          - Scritto da: collione

          e comunque, a giudicare da Trenitalia, sembra
          che

          nemmeno il privato sia tanto

          meglio

          Giusto,stazioni dismesse ed abbandonate,minor
          manutenzione,minor personale con incarichi 4 in
          1,fermate saltate,corse dimezzate,aumento del
          costo del biglietto con servizi
          scadalosi,ritardi,coincidenze
          mancate,ecc

          Tendono sempre di più a fianziare i servizi per
          loro più profittevoli e di classe e lasciano il
          trasporto locale in condizione di
          semiabbandono.

          Tutto questo mentre i dirigenti riscuotono fior
          fiore di stipedi ed uscite milionarie nonostante
          abbiano contribuito in maniera attiva allo
          sfacio. Molto bello e funzionale il
          privato....

          Ogni volta che c'è un passaggio da pubblico al
          privato i servizi son sempre peggiorati,Renzie è
          convintissimo che il privato è cosa buona e
          giusta il pubblico invece è il nemico da
          sconfingere.Perché si privatizzano i MONOPOLI per far speculare gli amici.Privatizzare ha zero vantaggi se non c'è libera concorrenza. È la LIBERA CONCORRENZA che rende un mercato competitivo quindi economico e funzionale. Il monopolio NO. E se è privato è peggio, perché il privato CI VUOLE SPECULARE, il pubblico si limita ad essere inefficiente.Le privatizzazioni all'"italiana" sono solo ed esclusivamente un modo per far abusare i monopoli che erano di stato agli amici della propria parte politica (sempre la stessa). Ben venga la proposta M5S, ma sono sicuro che gliela bocceranno.
          • Sg@bbio scrive:
            Re: Non è che vogliono...
            La storia di levare via la Rete a telecom, non è una novità del m5s, loro si sono limitati a portarla in discussione, infatti visto l'odio c'è verso di loro, ci sono pure qui commenti che denigrano tale iniziativa.
          • collione scrive:
            Re: Non è che vogliono...
            - Scritto da: Sg@bbio
            infatti visto l'odio c'è
            verso di loro, ci sono pure qui commenti che
            denigrano tale
            iniziativa.ed è questo il più grande problema del popolino italiota, ovvero che affronta ogni tematica come fosse una questione di tifo calcisticoper cui non bisogna ragionare, ma chinare la testa, affilare le corna e cercare d'infilzare quello che si percepisce come nemicoil divide et impera on steroids!!
          • Sg@bbio scrive:
            Re: Non è che vogliono...
            - Scritto da: collione
            - Scritto da: Sg@bbio

            infatti visto l'odio c'è

            verso di loro, ci sono pure qui commenti che

            denigrano tale

            iniziativa.

            ed è questo il più grande problema del popolino
            italiota, ovvero che affronta ogni tematica come
            fosse una questione di tifo
            calcistico

            per cui non bisogna ragionare, ma chinare la
            testa, affilare le corna e cercare d'infilzare
            quello che si percepisce come
            nemico

            il divide et impera on steroids!!Non è un caso che repubblica sia una delle tante testate che va a criticare m5s arrivando a livelli ridicoli, per vendere qualche copia ?Ho conosciuto molti ex lettori del fatto quotidiano che hanno abbandonato tale testata, perché non soddisfava il loro fetish di essere "contro al nemico" in maniera compulsiva.C'è gente pure convinta che le stampanti 3d sono una XXXXXXX, solo perchè ne ha parlato Grillo, o peggio che sono il male perchè "si fanno le pistole"...Gente senza speranza, proprio.
          • Davidoff scrive:
            Re: Non è che vogliono...
            Il problema riguardo M5S ed il loro leader è la scarsa tendenza al dialogo, c'è poco da fare se si vuole fare bisogna anche scendere a compromessi per due motivi:1) Non si può essere sicuri di avere la verità in tasca ( a meno di essere degli idioti)2) Non si è una dittatura in cui uno decide e faCapitolo tecnologie proposte da Grillo.Purtroppo Grillo prende tante di quelle cantonate (biowashball tanto per fare un esempio) tali da screditare tutto quello che dice in ambito tecnologico. Andando nello specifico delle stampanti 3d ho dovuto fare una fatica immonda per spiegare che sono ottime per la prototipizzazione ma economicamente svantaggiose (per il momento) per la produzione in serie. Fatica ancora peggiore per spiegare che arduino (che adoro) non è altro che un microcontrollore (roba vecchia di decenni) e che rendere disponibili le specifiche è lo stesso roba vecchia di almeno 30 anni e che il motivo del sucXXXXX è principalmente nell'azione congiunta di open e basso costo. Insomma quando con ignoranza si tenta di fare politica (quindi si parla ad una platea di persone non competenti) usando la tecnologia (partendo per di più da una posizione di scarsa credibilità e di relativamente scarse conoscenze) si ottengono solo effetti deleteri; ora finché questi effetti si ripercuotono solo sul politico di turno poco me ne importa, ma quando fanno perdere di credibilità a tecnologie promettenti allora mi fa arrabbiare con due zeta.
          • Leguleio scrive:
            Re: Non è che vogliono...

            Capitolo tecnologie proposte da Grillo.
            Purtroppo Grillo prende tante di quelle cantonate
            (biowashball tanto per fare un esempio) tali da
            screditare tutto quello che dice in ambito
            tecnologico. E hai dimenticato i computer presi a martellate nel 2000:http://www.youtube.com/watch?v=4jdHN4edCqAE il magico algoritmo SWG4 zip war airganon del 2012:http://www.youtube.com/watch?v=CZtE05T5p6k  :)
            Insomma quando con ignoranza si tenta di fare
            politica (quindi si parla ad una platea di
            persone non competenti) usando la tecnologia
            (partendo per di più da una posizione di scarsa
            credibilità e di relativamente scarse conoscenze)
            si ottengono solo effetti deleteri; ora finché
            questi effetti si ripercuotono solo sul politico
            di turno poco me ne importa, ma quando fanno
            perdere di credibilità a tecnologie promettenti
            allora mi fa arrabbiare con due
            zeta.Non la farei così tragica. Beppe Grillo aveva terrorizzato la sua platea con il cellulare in grado di cuocere le uova in appena 65 minuti, immaginate un po' che danni poteva fare al cervello:http://www.beppegrillo.it/2006/07/cervello_a_la_c.htmlTi pare che l'uso e la vendita di cellulari sia calato?La gente tende a dimenticare le cose dette dal guru di riferimento quando queste ne offuscano l'immagine, e a ricordare solo quelle che, col senno di poi, gli hanno dato ragione; anche se queste ultime sono in rapporto con le prime di 1:300.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 29 giugno 2014 09.45-----------------------------------------------------------
          • Funz scrive:
            Re: Non è che vogliono...
            come tutti vi attaccate alle stron*atine per criticare il M5S, e ignorate coscientemente o meno tutte le loro proposte e iniziative... perché l'altra parola d'ordine è "il M5S non fa proposte e iniziative".Onestà intellettuale? Rivolgersi altrove (all'estero probabilmente).
          • Luca B scrive:
            Re: Non è che vogliono...
            - Scritto da: Funz
            come tutti vi attaccate alle stron*atine per
            criticare il M5S, e ignorate coscientemente o
            meno tutte le loro proposte e iniziative...
            perché l'altra parola d'ordine è "il M5S non fa
            proposte e
            iniziative".
            Onestà intellettuale? Rivolgersi altrove
            (all'estero
            probabilmente).Str... INE??? Come fai a fidarti di uno che fa un post in cui cuoce un uovo con due cellulari??? O in cui spiega che lavare i vestiti con un sasso è MEGLIO che lavarli con un detersivo??? Quell'uomo non sa nulla di computer e tecnologie... è un troglodita digitale che funge da frontman per una azienda di marketing... E' ammirevole comunque riscontrare che tale agenzia di marketing è fenomenale... vende bene il suo prodotto e a giudicare dai commenti ( come il suo ) c'è tanta gente che lo compra felicemente....
          • preciseio scrive:
            Re: Non è che vogliono...
            - Scritto da: Sg@bbio
            C'è gente pure convinta che le stampanti 3d sono
            una XXXXXXX, siano
          • preciseio scrive:
            Re: Non è che vogliono...
            - Scritto da: Sg@bbio
            La storia di levare via la Rete a telecom, non è
            una novità del m5s, loro si sono limitati a
            portarla in discussione, infatti visto l'odio c'èl'odio che c'è
    • Etype scrive:
      Re: Non è che vogliono...
      - Scritto da: Leguleio
      Questi vogliono costituire la nuova Sip.Ottimo,l'importante e tenerla sotto controllo.
      Il pubblico in queste cose combina guai.Il pubblico lasciato a far quel che gli pare combina guai,è diverso.Il privato ha fatto meglio del pubblico ? Non mi sembra proprio,anzi...
      • qualcuno scrive:
        Re: Non è che vogliono...

        Il privato ha fatto meglio del pubblico ? Non mi
        sembra proprio,anzi...E invece si. Ai tempi della Telecom pubblica avevamo più di 200.000 raccomandati sul groppone.
        • hisashi scrive:
          Re: Non è che vogliono...
          - Scritto da: qualcuno

          Il privato ha fatto meglio del pubblico ?
          Non
          mi

          sembra proprio,anzi...
          E invece si. Ai tempi della Telecom pubblica
          avevamo più di 200.000 raccomandati sul
          groppone.Adesso ce li abbiamo lo stesso, ma i telefoni funzionano peggio...
          • Sg@bbio scrive:
            Re: Non è che vogliono...
            - Scritto da: hisashi
            - Scritto da: qualcuno


            Il privato ha fatto meglio del pubblico ?

            Non

            mi


            sembra proprio,anzi...

            E invece si. Ai tempi della Telecom pubblica

            avevamo più di 200.000 raccomandati sul

            groppone.

            Adesso ce li abbiamo lo stesso, ma i telefoni
            funzionano
            peggio...Oltre ad avere una manutenzione ridotta all'osso e la banda larga a macchia di leopardo ?
    • Sg@bbio scrive:
      Re: Non è che vogliono...
      Guarda che in italia "la cosa pubblica" è gestita male, perchè ci stanno raccomandazioni e corruzzione, tra l'altro non è che i PRIVATI sopratutto quelli nati dopo la liberazione fatta male di settori in mano allo stato, abbiano fatto meglio, telecom ha una rete che cade a pezzi è non aggiorna le sue centraline, però mette fibra ottica a caso.Trenitalia, ha un servizio pessimoLe autostrade italiane, non me ne parlare...
      • qualcuno scrive:
        Re: Non è che vogliono...
        Da una parte c'è una società dalla mentalità mafiosa, dall'altra una crisi economica che va avanti da quando è esploso il problema del debito alla fine degli anni '80.In questa situazione nessuno vuole fare investimenti per costruire qualcosa e neanche per mantenere quello che c'è.Si i servizi fanno schifo, però non è con l'ennesima XXXXXta di stato che risolvi i problemi.
        • Sg@bbio scrive:
          Re: Non è che vogliono...
          - Scritto da: qualcuno
          Da una parte c'è una società dalla mentalità
          mafiosa, dall'altra una crisi economica che va
          avanti da quando è esploso il problema del debito
          alla fine degli anni
          '80.
          In questa situazione nessuno vuole fare
          investimenti per costruire qualcosa e neanche per
          mantenere quello che
          c'è.
          Si i servizi fanno schifo, però non è con
          l'ennesima XXXXXta di stato che risolvi i
          problemi.Oddio nella situazione italiana, levare a telecom lo strapotere che ha sulla rete, male non farebbe, eh ?
          • qualcuno scrive:
            Re: Non è che vogliono...
            - Scritto da: Sg@bbio
            - Scritto da: qualcuno

            Da una parte c'è una società dalla mentalità

            mafiosa, dall'altra una crisi economica che va

            avanti da quando è esploso il problema del
            debito

            alla fine degli anni

            '80.

            In questa situazione nessuno vuole fare

            investimenti per costruire qualcosa e neanche
            per

            mantenere quello che

            c'è.

            Si i servizi fanno schifo, però non è con

            l'ennesima XXXXXta di stato che risolvi i

            problemi.

            Oddio nella situazione italiana, levare a telecom
            lo strapotere che ha sulla rete, male non
            farebbe, eh
            ?Lo strapotere mica glielo levi rilevando una rete fatiscente.
          • Sg@bbio scrive:
            Re: Non è che vogliono...
            Fammi capire, se gli levi la rete in monopolio, ha ancora il monopolio ? WTF?
          • hisashi scrive:
            Re: Non è che vogliono...
            - Scritto da: qualcuno
            - Scritto da: Sg@bbio

            - Scritto da: qualcuno


            Da una parte c'è una società dalla
            mentalità


            mafiosa, dall'altra una crisi economica
            che
            va


            avanti da quando è esploso il problema
            del

            debito


            alla fine degli anni


            '80.


            In questa situazione nessuno vuole fare


            investimenti per costruire qualcosa e
            neanche

            per


            mantenere quello che


            c'è.


            Si i servizi fanno schifo, però non è
            con


            l'ennesima XXXXXta di stato che risolvi
            i


            problemi.



            Oddio nella situazione italiana, levare a
            telecom

            lo strapotere che ha sulla rete, male non

            farebbe, eh

            ?

            Lo strapotere mica glielo levi rilevando una rete
            fatiscente.Intanto comincia a dare l'ultimo miglio in mano a qualcuno che non sia direttamente coinvolto con un operatore (o, peggio, con l'incumbent), di modo che tutti possano accedere a quel pezzo di rete a parità di condizioni. Telecom investe, quando lo fa, solo nel momento in cui è pronta LEI: tutti gli altri devono mettersi ad aspettare.
          • qualcuno scrive:
            Re: Non è che vogliono...


            Intanto comincia a dare l'ultimo miglio in mano a
            qualcuno che non sia direttamente coinvolto con
            un operatore (o, peggio, con l'incumbent), di
            modo che tutti possano accedere a quel pezzo di
            rete a parità di condizioni. Telecom investe,
            quando lo fa, solo nel momento in cui è pronta
            LEI: tutti gli altri devono mettersi ad
            aspettare.Parità di condizioni significa che tutti gli operatori hanno il permesso di allungare una bustarella. Poi quello che allunga la bustarella più pesante ha le condizioni migliori.
          • Sg@bbio scrive:
            Re: Non è che vogliono...
            - Scritto da: qualcuno



            Intanto comincia a dare l'ultimo miglio in
            mano
            a

            qualcuno che non sia direttamente coinvolto
            con

            un operatore (o, peggio, con l'incumbent), di

            modo che tutti possano accedere a quel pezzo
            di

            rete a parità di condizioni. Telecom investe,

            quando lo fa, solo nel momento in cui è
            pronta

            LEI: tutti gli altri devono mettersi ad

            aspettare.

            Parità di condizioni significa che tutti gli
            operatori hanno il permesso di allungare una
            bustarella. Poi quello che allunga la bustarella
            più pesante ha le condizioni
            migliori.Stai stravolgendo il discorso.
          • massimo aforisma scrive:
            Re: Non è che vogliono...
            - Scritto da: Sg@bbio
            Stai stravolgendo il discorso.Secondo me sta anche rigirando la frittata.Speriamo che arrivi presto qualcuno ad indicargli la luna.
          • preciseio scrive:
            Re: Non è che vogliono...
            - Scritto da: Sg@bbio
            - Scritto da: qualcuno





            Intanto comincia a dare l'ultimo miglio in

            mano

            a


            qualcuno che non sia direttamente coinvolto

            con


            un operatore (o, peggio, con l'incumbent),
            di


            modo che tutti possano accedere a quel
            pezzo

            di


            rete a parità di condizioni. Telecom
            investe,


            quando lo fa, solo nel momento in cui è

            pronta


            LEI: tutti gli altri devono mettersi ad


            aspettare.



            Parità di condizioni significa che tutti gli

            operatori hanno il permesso di allungare una

            bustarella. Poi quello che allunga la bustarella

            più pesante ha le condizioni

            migliori.

            Stai stravolgendo il discorso.sta letteralmente rigirando la frittata!
          • Etype scrive:
            Re: Non è che vogliono...
            Lo strapotere glielo togli quando ci sono problemi in rete e non fa un fico secco per risolverli,tanto lei ci guadagna comunque.Lo strapotere lo elimini dicendo "o fai le riparazioni e le infrastrutture che servono o vai fuori".Oppure facendo pagare una connessione per la velocità effettiva lato cliente non quella teorica,questo per tutti gli operatori.
          • hisashi scrive:
            Re: Non è che vogliono...
            - Scritto da: Sg@bbio
            - Scritto da: qualcuno

            Da una parte c'è una società dalla mentalità

            mafiosa, dall'altra una crisi economica che va

            avanti da quando è esploso il problema del
            debito

            alla fine degli anni

            '80.

            In questa situazione nessuno vuole fare

            investimenti per costruire qualcosa e neanche
            per

            mantenere quello che

            c'è.

            Si i servizi fanno schifo, però non è con

            l'ennesima XXXXXta di stato che risolvi i

            problemi.

            Oddio nella situazione italiana, levare a telecom
            lo strapotere che ha sulla rete, male non
            farebbe, eh ?Credo che il modello ideale sarebbe quello ENEL - TERNA, in cui la prima offre la fornitura e la seconda (gestita tramite la CDP) si occupa della distribuzione. Che io sappia, l'unico scorporo "vero" fatto in Italia, finora, è questo e non mi sembra che funzioni male.
          • qualcuno scrive:
            Re: Non è che vogliono...
            - Scritto da: hisashi
            - Scritto da: Sg@bbio

            - Scritto da: qualcuno


            Da una parte c'è una società dalla mentalità


            mafiosa, dall'altra una crisi economica che va


            avanti da quando è esploso il problema del

            debito


            alla fine degli anni


            '80.


            In questa situazione nessuno vuole fare


            investimenti per costruire qualcosa e neanche

            per


            mantenere quello che


            c'è.


            Si i servizi fanno schifo, però non è con


            l'ennesima XXXXXta di stato che risolvi i


            problemi.



            Oddio nella situazione italiana, levare a
            telecom

            lo strapotere che ha sulla rete, male non

            farebbe, eh ?

            Credo che il modello ideale sarebbe quello ENEL -
            TERNA, in cui la prima offre la fornitura e la
            seconda (gestita tramite la CDP) si occupa della
            distribuzione. Che io sappia, l'unico scorporo
            "vero" fatto in Italia, finora, è questo e non mi
            sembra che funzioni
            male.Funziona una meraviglia :DTanto che la maggior parte degli utenti possono scegliere tra la propria municipalizzata e la propria municipalizzata.
          • hisashi scrive:
            Re: Non è che vogliono...

            -

            TERNA, in cui la prima offre la fornitura e
            la

            seconda (gestita tramite la CDP) si occupa
            della

            distribuzione. Che io sappia, l'unico
            scorporo

            "vero" fatto in Italia, finora, è questo e
            non
            mi

            sembra che funzioni

            male.

            Funziona una meraviglia :D

            Tanto che la maggior parte degli utenti possono
            scegliere tra la propria municipalizzata e la
            propria municipalizzata.Guarda che non sto parlando del metano, ma dell'energia elettrica. Tu puoi scegliere tra ENEL, Sorgenia, ENI, Edison, Illumia, ecc. (non sono municipalizzate) senza grossi problemi.
          • Etype scrive:
            Re: Non è che vogliono...
            - Scritto da: hisashi
            Guarda che non sto parlando del metano, ma
            dell'energia elettrica. Tu puoi scegliere tra
            ENEL, Sorgenia, ENI, Edison, Illumia, ecc. (non
            sono municipalizzate) senza grossi
            problemi.Caso strano molte di queste hanno avuto scandali al loro interno,per il cliente poi cambia poco e niente visto che le tariffe sono quasi tutte allineate.
      • preciseio scrive:
        Re: Non è che vogliono...
        - Scritto da: Sg@bbio
        Guarda che in italia "la cosa pubblica" è gestita
        male, perchè ci stanno raccomandazioni e
        corruzzione, corruzione.
      • preciseio scrive:
        Re: Non è che vogliono...
        - Scritto da: Sg@bbio
        Guarda che in italia "la cosa pubblica" è gestita
        male, perchè ci stanno raccomandazioni e
        corruzzione, corruzione
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