Francia, via libera a Google Books

Re: Lo vedete che ho ragione?
- Scritto da: krane
- Scritto da: jaro
Da come la metti tu sembra che uno si laurei in
"arte" e poi apra uno studio da "artista"... Come
pensi che facciano attualmente ad iniziare i
gruppi secondo te ?? Mantenuti dalla RIIA prima
di uscire
?Boh, quelli che conosco io sono mantenuti dai genitori, quando iniziano. Poi arriva il tempo in cui devono mantenersi da soli e molti abbandonano. A meno che non siano tra quei pochi fortunati che vengono pompati dalle case discografiche (appunto) e diventano famosi.E infatti, la musica di oggi mediamente fa schifo, anche se ovviamente tu non sarai d'accordo perché sei assuefatto a questa robaccia. E questo è dovuto proprio al fatto che non c'è un mestiere di musicista. O sei una rockstar, o sei uno sfigato.

Re: Lo vedete che ho ragione?
- Scritto da: krane
Benissimo, elimitato questo filtro se ne mette un
altro: solo quelli che piacciono al pubblico
diventano famosi. Questo rapporto diretto con il
pubblico fa si che non esistano piu' intermediari
che decidano per la
massa.La formula "dal produttore al consumatore" sarebbe l'ideale. Ma perché funzioni c'è bisogno che il bene prodotto sia vendibile. Non credo che il donationware possa sopravvivere oltre lo stadio in cui c'è chi dona perché vuole dimostrare che il sistema funziona. Certo, ci sono i casi che a un primo sguardo possono apparire strabilianti. Se ti piace la fantascienza, potresti aver sentito parlare di questo: http://escapepod.org/Che fanno? Comprano i racconti dagli autori, li leggono, e li rilasciano come mp3 liberamente scaricabili, con licenza Creative Commons. Per pagare gli autori si basano solo sulle donazioni. E funziona!Incrediiiiiiibbile!Poi però ci pensi e dici: Ok, questi sono forse gli unici che fanno 'sta cosa, si rivolgono direttamente a tutto il mondo anglofono (e anche oltre. Io per esempio ho non poche difficoltà a seguire i racconti, però di tanto in tanto me ne scarico qualcuno e faccio uno sforzo) E con tutto ciò guadagnano appunto quanto basta per comprare un racconto alla settimana senza tenere niente per sé (presumibilmente ... Ma in questo caso io mi fido). E tu su questo sistema vorresti tenere in piedi un'intera industria cinematografica?

Re: Lo vedete che ho ragione?
- Scritto da: krane
- Scritto da: jaro

Ma per quello bastano sponsor, botteghino al
cinema e contributi statali, in realta' bastano i
primi
due.Hmmm. Ero rimasto a quando i cinema stavano chiudendo perché la gente non ci andava.

Re: Lo vedete che ho ragione?
- Scritto da: krane
- Scritto da: jaro

Ma te stai fuori: gli unici che hanno chiuso sono
quelli che avevano uno schermo da 22' e l'audio
mono... e
c'enerano.

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/dossierIo sono fuori? E tu che per dirmi quanto guadagnano i film al botteghino mi rimandi a un articolo su Avatar? E' come se io ti dicessi che gli italiani economicamente stanno bene e per dimostrartelo ti postassi un articolo su Berlusconi.

Re: Lo vedete che ho ragione?
- Scritto da: jaro
- Scritto da: krane

- Scritto da: jaro



Ma te stai fuori: gli unici che hanno chiuso
sono

quelli che avevano uno schermo da 22' e
l'audio

mono... e

c'enerano.




http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/dossier

Io sono fuori? E tu che per dirmi quanto
guadagnano i film al botteghino mi rimandi a un
articolo su Avatar?Ma non sei capace di cercarti le cose da solo ? Fatti un'idea e poi torna a parlare dei costi dei cinema.

Re: Lo vedete che ho ragione?
- Scritto da: jaro
- Scritto da: krane


Ma non sei capace di cercarti le cose da
solo
?

Fatti un'idea e poi torna a parlare dei

costi dei cinema.
Allora dovremo parlarne in un'altra discussione,
temo. Sara' certo interessante, dimmi quando vuoi che riapriamo questo tread o un altro.
Le ricerche accurate richiedono tempo, come
ogni autore di romanzi sa. Naturalmente, ti voglio bello preparato la prossima volta, intanto faccio ricerche anche io.
A proposito, e la fonte di reddito per
quest'ultima categoria quale dovrebbe
essere? Le letture pubbliche?Ottimo spunto, ricordiamoci per la prossima discussione di fare aree tematiche per i vari generi di autori.

Re: Lo vedete che ho ragione?
- Scritto da: panda rossa
Benigni con le sue letture pubbliche ha coinvolto
un sacco di
gente.:s Benigni è un attore
Saviano invece mi pare che becchi un sacco di
soldi per ogni conferenza che
tiene.

Vogliamo parlare di quanto ha preso la Rowling
dalla Warner per la sceneggiatura dei film del
maghetto?Ma la Warner è una di quelle major cattive parassite che verranno spazzate via in seguito all'abolizione del copyright. Nel Mondo Nuovo non ci si potrà certo fare affidamento. Saviano, ok, è uno di quegli autori bravi a scrivere e bravi anche a parlare in pubblico. Purtroppo le due caratteristiche sono indipendenti, e io vorrei che nel Mondo Nuovo dove il copyright sarà abolito e tutti saremo più felici, a scrivere i libri siano quelli che sanno scrivere e che hanno idee, non quelli che hanno la fortuna di saper parlare in pubblico ma che magari sono autori mediocri. Altrimenti 'sto Mondo Nuovo non mi piace più, e rivoglio indietro il vecchio.

Re: Lo vedete che ho ragione?
- Scritto da: jaro
- Scritto da: panda rossa

- Scritto da: krane



Noto che a questa risposta l'amico
serpentello
ha

immediatamente cambiato

disco.
Mi hai colto con le mani nel sacco. La mia
risposta sarebbe stata "...vendibile solo dalle
popstar". Ma mi rendo conto che anche i cd, in
effetti, sono vendibili in una misura
significativa solo dalle
popstar.

In effetti non ho alcuna intenzione di difendere
il sistema musicale così com'è oggi, sul quale
credo di aver espresso la mia
opinione.

Ma c'è un particolare. Il prodotto "musica dal
vivo" è vendibile solo dagli esecutori. E degli
autori che ce ne facciamo ?Perche' un un autore ad un esecutore dovrebbe dare gratis il suo prodotto ???

Re: Lo vedete che ho ragione?
- Scritto da: jaro
- Scritto da: krane



Perche' un un autore ad un esecutore dovrebbe

dare gratis il suo prodotto ???
E perché un esecutore dovrebbe comprare un
prodotto che alla gente potrebbe non piacere
quando ce ne sono tanti altri sicuri e
disponibili gratuitamente?Si chiama rischio di impresa, investi in quello che credi.
Sì, se è una
canzonetta scritta in un mezzo pomeriggio che
l'autore è disposto a vendere per pochi
spiccioli, uno ci potrebbe anche pensare.Oppure se e' una canzone scritta da un grande, calcola che Vasco, Dalla, moltissimi vendono canzoni ai colleghi; guarda nei dischi chi e' "autore" di ogni singola canzone. Ad esempio Patty Bravo: "dimmi che non vuoi morire" chi l'ha scritta ?
Altrimenti si aspetta che la compri qualcun altro
e la renda disponibile in rete. Che se poi non la
compra nessuno, l'autore, disperato, potrebbe
effettivamente decidere di venderla per pochi
spiccioli anche se gli è costata settimane di
duro lavoro.Se a nessuno piace e nessuno glie la compra e' evidente che forse se si mette a fare il muratore forse tira su piu' soldi :)

Re: Lo vedete che ho ragione?

Bel discorso, ma ora guardiamo le cose dal mio
punto di vista, che è quello di fruitore del
lavoro altrui. Io vado al lavoro. Ho le mie
difficoltà, ma alla fine, con quello che riesco a
ricavarci, vorrei poter andare al negozio e
trovare ancora le cose che mi piacciono. O magari
trovarle su internet e scaricarle gratis, che è
molto meglio. Ma se la cosa che desidero non c'è,
non me ne faccio niente del diritto di scaricarla
gratis.Se quello che desideri non c'è, perchè non provi a realizzarlo tu?Oppure, vai dall'autore, gli spieghi quello che vorresti, gli commissioni il lavoro, vi mettete d'accordo sul prezzo, e se all'autore va bene ti realizzerà quello che desideri.Dov'è il problema?
"Ok, non c'è neanche a pagarla a peso d'oro, però
<i
se ci fosse </i
potrei
scaricarla gratis, distribuirla ai miei amici
liberamente e farci quello che mi pare. Non è
fantastico?" Boh.
No.Se non esiste, tu come fai a sapere che la vuoi?Di solito, quando vuoi un film, un libro, o un brano di musica, lo cerchi in base al titolo: ma se non esiste, come fai a dire che vuoi quel titolo?Vai e chiedi "mi interessa il film HKAKJHDJKHHD. Come, non esiste?" ? Non credo che tu faccia così.

Re: Lo vedete che ho ragione?

Mai letto un bel romanzo? E se sì, ti è capitato
di pensare che gran parte del fascino del romanzo
risiedeva nel fatto che vi erano contenute idee a
cui non avevi mai pensato? Eh, sì, l'arte è bella
per
questo.Vero.

Inoltre, per scrivere un buon romanzo ci vogliono
dei mesi. Me lo vorresti vendere per dieci euro?
No? Venti? No? E invece oggi col copyright mi
posso comprare una copia di un buon romanzo per
dieci o venti euro? Eh? sì? Capita? Allora scusa,
è meglio il sistema
attuale.Senza copyright, invece che a 20 euro lo trovi a 0 euro. Risparmi 20 euro. Quindi, come fai a dire che è meglio il copyright?
Non ci siamo. Io sto parlando di categorie.
Diciamo di classi, visto che siamo in un sito di
informatica, e non di oggetti. E' ovvio che le
possibili istanze della classe Film sono
infinite, e quindi ci sono infiniti film, anche
molto belli, che non esistono e non esisteranno
mai. Tuttavia se la classe Film cessasse di
esistere, o una sua classe derivata che mi piace
(diciamo Film_di_fantascienza_non_banale), ad
esempio, la cosa mi rincrescerebbe
molto.Anche a me. Ma nella realtà ciò non può capitare. Con l'eliminazione del copyright, nessun film, e nessuna classe di film, verrebbe cancellata.I film di fantascienza esistenti continuerebbero a esistere, ad esempio.
Spesso entro nelle librerie senza avere un'idea
precisa di quel che vorrei comprare.Lo stesso può valere per un sito di download gratuito. Anzi, sul sito hai in più la comodità di avere i feedback del tipo "potrebbe interessarti anche il film X, perchè hai visto il film Y e il 90% degli spettatori a cui è piaciuto hanno apprezzato anche il film X"
Trovo
qualcosa che penso mi possa interessare e la
compro. Però quando entro nelle librerie dei
centri commerciali (quelli che stanno dalle mie
parti, eh? Non voglio generalizzare) in genere
esco pensando che non c'è nessuno tra quei libri
che per me varrebbe davvero la pena leggere.Capita anche a me. Quindi, vado sui siti.
Se
tutte le librerie diventassero come quelle ...Diventerebbero inutili, e chiuderebbero.E noi andremmo sui siti gratuiti, anzichè nelle librerie.

Re: Lo vedete che ho ragione?


Senza copyright, invece che a 20 euro lo
trovi
a

0 euro. Risparmi 20 euro. Quindi, come fai a
dire

che è meglio il

copyright?

Se nessuno lo scrive non lo trovo. E il niente
costa 0 euro anche
oggi.Allora, le possibilità sono due: puoi pagare l'autore perchè te lo scriva (ma ti costerà ben più di 20 euro, ovviamente).Oppure puoi aspettare di scaricare i libri pagati da qualcun altro, e nel frattempo leggerti quelli che ci sono già. Hai forse fretta?

I film di fantascienza esistenti
continuerebbero

a esistere, ad

esempio.

Certo, certo. Peccato che la fantascienza sia
proprio il genere che fa presto a diventare
inattuale. Specialmente i film. Che bello se
potessi scaricarmi tutti i film di fantascienza
mai girati gratis ... Ma l'ultimo film di
fantascienza mai girato fosse, diciamo, Il
Pianeta
Proibito.A me i film di fantascienza degli anni 50 piacciono molto. A te no?Comunque, questi sono stati prodotti con il modello gratis:http://www.starwreck.com/http://www.darkresurrection.comQuindi, come vedi, la produzione di film continua.
Beh, sì, oggi succede, ma forse succede perché
accanto ai siti di download gratuito c'è ancora
il vecchio mercato che dà agli autori la
possibilità di guadagnare nel vecchio
modo.E forse no. C'è solo un modo per scoprirlo.

Dove potremmo trovare i libri scritti fino a
oggi. Che sono parecchi, non mi lamento. E anche
i nostri figli troverebbero sempre i libri
scritti fino a oggi. E i figli dei nostri figli.Per loro sarebbero novità.
Immagino che a te piacerebbe un mondo poter
leggere solo libri scritti più di cento anni
fa.Il problema si porrà quando avrò compiuto 100 anni.... non mi dispiacerebbe affatto vivere così a lungo.

Re: Lo vedete che ho ragione?
- Scritto da: jaro
- Scritto da: uno qualsiasi



Senza copyright, invece che a 20
euro
lo


trovi


a



0 euro. Risparmi 20 euro. Quindi,
come

fai

a


dire



che è meglio il



copyright?





Se nessuno lo scrive non lo trovo. E il

niente


costa 0 euro anche


oggi.





Allora, le possibilità sono due: puoi pagare

l'autore perchè te lo scriva (ma ti costerà
ben

più di 20 euro,

ovviamente).



Oppure puoi aspettare di scaricare i libri
pagati

da qualcun altro, e nel frattempo leggerti
quelli

che ci sono già. Hai forse

fretta?

Che bello un mondo che si regge sulle spalle dei
benefattori. Gente che paga qualche migliaio di
euro per comprare un libro non letto per
regalarlo alla comunità. Chissà se un tale mondo
potrebbe mai esistere, nella realtà? Boh. Ma in
fondo che importa? E' bello sognarlo.Libri come metro 2033 esistono, e sono stati scritti secondo il modello gratuito, questo non ha impedito all'autore di guadagnarci un bel po'.

A me i film di fantascienza degli anni 50

piacciono molto. A te

no?
Beh, sì, che discorsi. Ma mi piacciono anche
quelli girati dopo.

Comunque, questi sono stati prodotti con il

modello

gratis:



http://www.starwreck.com/

http://www.darkresurrection.com



Quindi, come vedi, la produzione di film
continua.
Ci sono anche dei bei fanfic sul Signore degli
Anelli, li hai visti? E poi c'era quella bella
serie su Vimeo chiamata condition:human (di cui
non ho potuto vedere la sesta e ultima puntata
perché non l'hanno mai girata. Peccato). Comunque
valgono le considerazioni che ho fatto riguardo a
Escape Pod in un'altra discussione. Si basano
sulle donazioni, sono pochi, si rivolgono a tutto
il mondo anglofono e guadagnano quel che basta a
coprire le spese. Potrebbe funzionare su grande
scala?Perche' non dovrebbe ???
E laddove non esistesse più il fenomeno
"Gente che dona perché vuol dimostrare al mondo
che il sistema funziona"? Io non trarrei
conclusioni dal fatto che queste iniziative
funzionano <i
oggi </i
.Ma trai le conclusioni che non funzionano quando la realta' dimostra che diverse iniziative del genere hanno funzionato.


modo.



E forse no. C'è solo un modo per scoprirlo.







Dove potremmo trovare i libri scritti
fino
a


oggi. Che sono parecchi, non mi
lamento.
E

anche


i nostri figli troverebbero sempre i
libri


scritti fino a oggi. E i figli dei
nostri

figli.



Per loro sarebbero novità.
Sai che belle novità. Scritti in un linguaggio
che non si parla più, basati su un sistema di
valori che non esiste più ... Certo, anche
confrontarsi con quelli è importante. Ma non
sarebbe bello poter leggere anche libri che
guardano il mondo da un punto di vista più vicino
al proprio?Tipo metro 2033 ? E' libero lo trovi in pdf.


Immagino che a te piacerebbe un mondo
poter


leggere solo libri scritti più di cento
anni


fa.



Il problema si porrà quando avrò compiuto 100

anni.... non mi dispiacerebbe affatto vivere
così

a

lungo.
Eh, no. Non pensare di cavartela così a buon
mercato. Immagina se <i
oggi </i

non esistessero più altri romanzi oltre quelli
scritti cento anni fa. Non so cosa ti piace
leggere. Fantascienza? Beh, Asimov, Heinlein,
Clarke e compagnia cantante non sono mai
esistiti. Verne e Wells sono quello che ti tocca.Bhe, sai che farei in un mondo del genere ? Mi metterei a scrivere...
Oppure Le Meraviglie del 2000 di Salgari, se ti
va di leggere qualche autore nostrano. Ti piace
il giallo? Hai Sherlock Holmes, e Auguste Dupin,
di che ti lamenti? Horror? Ti piace Stephen King?
Scordatelo. Lovecraft, mi dispiace ma non te lo
posso concedere, perché temo che abbia scritto
tutto dopo il 1911. Però hai Dracula e
Frankenstein, e non ti puoi lamentare.
Sarebbe un mondo ideale? Per me no. E non lo
sarebbe per i tuoi nipoti.Se l'acido al mattino presti ti fa avere brutti trip cambia puscer, nel frattempo leggiti Metro 2033 o uno dei molti romanzi che vengono scritti e pubblicati gratuitamente da giovani autori che usano altri modelli di business per guadagnare.

Re: Lo vedete che ho ragione?
- Scritto da: jaro
- Scritto da: krane

- Scritto da: jaro

Comunque


valgono le considerazioni che ho fatto

riguardo

a


Escape Pod in un'altra discussione. Si
basano


sulle donazioni, sono pochi, si
rivolgono
a

tutto


il mondo anglofono e guadagnano quel che

basta

a


coprire le spese. Potrebbe funzionare su

grande


scala?



Perche' non dovrebbe ???
Perché su grande scala significa che la
popolazione è la stessa, ma le opere prodotte con
il modello gratuito saranno <i
la
totalità </i
delle opere, che si dovranno
dividere tra loro le persone che vorranno
comprare il libro. Considera che tra questi ci
sono gli idealisti che pagano vogliono dimostrare
al mondo che il modello funziona, e che non
avranno più ragione d'essere, quando il sistema
sarà la norma.Questa e' una masturbazione mentale bella e buona (rotfl).
Poi ci sono quelli a cui il libro
piace ma trovano scomodo doverselo leggere al
computer, e quindi decidono di comprare il
cartaceo. Ma questa limitazione sta scomparendo.Infatti, altri costi che scompaiono.


E laddove non esistesse più il fenomeno


"Gente che dona perché vuol dimostrare

al mondo


che il sistema funziona"? Io non trarrei


conclusioni dal fatto che queste

iniziative


funzionano <i
oggi </i
.E perche' non dovrai ?http://www.manageronline.it/articoli/vedi/4900/john-locke-un-milione-di-copie-senza-editore/

Ma trai le conclusioni che non funzionano
quando

la realta' dimostra che diverse iniziative
del

genere hanno funzionato.
In un contesto ben diverso da quello di un mondo
senza copyright.In un mondo senza copyright funzionerebbero pure meglio.

Bhe, sai che farei in un mondo del genere ?
Mi
&g; metterei a scrivere...
Nei ritagli di tempo?Come hanno iniziato tutti gli scrittori ? Tu credi che uno vada a "scuola da scrittore" e poi si mette a fare lo "scrittore" mandando CV in giro come stesse cercando un lavoro da operaio ? Spiegami un po' la tua visione di come iniziano gli scrittori.
Beh, scusa se dubito della
bontà del possibile risultato. Non è che non
abbia fiducia in te, intendiamoci, è che come
diceva Samuel Johnson: "What is written without
effort is in general read without pleasure". E
chiaramente con la parola "effort" si riferiva
allo sforzo investito nell'opera, e non allo
sforzo consistente nel doversi alzare la mattina
per andare al lavoro dopo che si è stati in piedi
fino all'una per completare un capitolo, o nel
litigare con la moglie che vorrebbe che portassi
il cane fuori mentre a te quel tempo serve per
scrivere.Citami uno scrittore che non abbia iniziato esattamente cosi'.

Se l'acido al mattino presti ti fa avere
brutti

trip cambia puscer, nel frattempo leggiti
Metro

2033 o uno dei molti romanzi che vengono
scritti

e pubblicati gratuitamente da giovani autori
che

usano altri modelli di business per

guadagnare.
Con è certo col sarcasmo gratuito che mi
convincerai della tua posizione.Bhe, almeno si alleggerisce il discorso...

Re: Lo vedete che ho ragione?
- Scritto da: uno qualsiasi


Citami uno scrittore che non abbia
iniziato


esattamente


cosi'.



Appunto, iniziato.

Esatto: e quasi sempre, i migliori prodotti di un
autore sono i primi.

Confronta i primi libri di Asimov, in cui si
vedeva il suo genio, con gli ultimi, banali e
spesso
forzati.

Asimov avrebbe scritto comunque la trilogia della
fondazione... al massimo non avrebbe scritto
"Fondazione anno
zero".Mi risulta che Asimov ci si sia pagato gli studi, con la vendita di quei suoi primi racconti. Se le riviste che glieli compravano non fossero state sicure di vendere tutte le copie che finivano in mano ai lettori, immagino che glieli avrebbero pagati molto di meno. Non era lui l'esempio che stavi cercando.

Re: Lo vedete che ho ragione?
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: jaro


Mi risulta che Asimov ci si sia pagato gli
studi,

con la vendita di quei suoi primi racconti.
Se
le

riviste che glieli compravano non fossero
state

sicure di vendere tutte le copie che
finivano
in

mano ai lettori, immagino che glieli
avrebbero

pagati molto di meno. Non era lui l'esempio
che

stavi

cercando.

Puo' darsi, ma non li ha mica scritti per pagarsi
gli
studi.
Li ha scritti per il piacere di scriverli.
Poi, visto che sono stati apprezzati, ha
continuato a
scriverne.
E il modello editoriale dell'epoca ha fatto il
resto.

Ma Asimov non ha mai scritto per vendere.Tutti nella testa di Asimov, qua dentro, vedo.

Re: Lo vedete che ho ragione?
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: jaro




Tutti nella testa di Asimov, qua dentro,
vedo.

No, non tutti: tu per esempio non lo hai mai
letto a quanto
pare.Tsk. Non risponderò a questa provocazione. Piuttosto mi sono ricordato di un passo di un'intervista che mi sembra interessante. Andava più o meno così: l'intervistatore gli chiedeva come mai fosse un autore così prolifico, e Asimov gli rispondeva: Beh, scrivo molto in fretta. Ho iniziato a scrivere per le riviste pulp, e li ti pagavano a parola, e ti pagavano poco. Per cui, se volevi ricavarci qualcosa, dovevi scrivere alla svelta. Non potevi aspettare l'ispirazione. Non potevi permetterti di tornare indietro e rivedere quello che avevi scritto. Per me, allora, questo era l'unico modo di scrivere ...Ora, ovviamente non sono queste le precise parole. Dovrei ritrovare l'intervista. Ma come vedi Asimov ha modellato il suo modo di scrivere sulla necessità di guadagnarci qualcosa. Evidentemente il guadagno, se non era la sua priorità, comunque lui lo riteneva una componente importante.Ma, credo che questo non si sia capito bene: io non sostengo che gli autori scrivano per guadagnare e quindi bisogna pagarli. Io voglio che gli autori guadagnino per scrivere, e non perché conviene a loro, ma perché conviene a me e a tutti quelli a cui piace leggere (e anche agli altri, che dalla cultura beneficiano anche quelli a cui della cultura non frega niente).

Re: Lo vedete che ho ragione?

Perché su grande scala significa che la
popolazione è la stessa, ma le opere prodotte con
il modello gratuito saranno <i
la
totalità </i
delle opere, che si dovranno
dividere tra loro le persone che vorranno
comprare il libro.Non dividi, moltiplichi.
Considera che tra questi ci
sono gli idealisti che pagano vogliono dimostrare
al mondo che il modello funziona, e che non
avranno più ragione d'essere, quando il sistema
sarà la norma.Al contrario: avranno sempre un motivo per fare le donazioni: sostenere un genere piuttosto che un altro. Ad esempio, fai le donazioni a un autore di fantascienza per dimostrare che scrivere fantascienza è una buona idea (altrimenti, se lui vede che guadagna di più chi scrive romanzi rosa, potrebbe cambiare genere)
Poi ci sono quelli a cui il libro
piace ma trovano scomodo doverselo leggere al
computer, e quindi decidono di comprare il
cartaceo. Ma questa limitazione sta
scomparendo.Quindi il problema non si pone.

Re: Lo vedete che ho ragione?

Che bello un mondo che si regge sulle spalle dei
benefattori.È la meta ideale.
Gente che paga qualche migliaio di
euro per comprare un libro non letto per
regalarlo alla comunità. Chissà se un tale mondo
potrebbe mai esistere, nella realtà?Lo stiamo già costruendo. E per farlo dobbiamo togliere di mezzo le rovine di quello vecchio.
Boh. Ma in
fondo che importa? E' bello
sognarlo.Ancora più bello è realizzarlo.


A me i film di fantascienza degli anni 50

piacciono molto. A te

no?

Beh, sì, che discorsi. Ma mi piacciono anche
quelli girati
dopo.Guardali, allora. Di certo non te lo impedisco.Mentre il copyright cerca di impedirtelo.
Ci sono anche dei bei fanfic sul Signore degli
Anelli, li hai visti? E poi c'era quella bella
serie su Vimeo chiamata condition:humanVedi? Quindi non è vero che non ne produrranno più.
Si basano sulle donazioniOttimo
, sono pochi,Pochi ma buoni.
si rivolgono a tutto
il mondo anglofonoCi sono anche i doppiaggi e i fansub.
e guadagnano quel che basta a
coprire le spese.Lo scopo è esattamente questo: coprire le spese. Non alimentare parassiti che vivono di rendita.
Potrebbe funzionare su grande
scala?Sì. Con la diffusione online, non c'è differenza tra "grande scala" e "piccola scala"
E laddove non esistesse più il fenomeno
"Gente che dona perché vuol dimostrare al mondo
che il sistema funziona"?Allora in quel caso non si produce. Semplice.
Io non trarrei
conclusioni dal fatto che queste iniziative
funzionano oggi.Preferisci un sistema che oggi ha già dimostrato di non funzionare più?
Sai che belle novità. Scritti in un linguaggio
che non si parla più, basati su un sistema di
valori che non esiste più ... Certo, anche
confrontarsi con quelli è importante. Ma non
sarebbe bello poter leggere anche libri che
guardano il mondo da un punto di vista più vicino
al
proprio?Certo. E allora perchè non ne scrivi uno?
Eh, no. Non pensare di cavartela così a buon
mercato. Immagina se <i
oggi </i

non esistessero più altri romanzi oltre quelli
scritti cento anni fa. Non so cosa ti piace
leggere. Fantascienza? Beh, Asimov, Heinlein,
Clarke e compagnia cantante non sono mai
esistiti.Ti sbagli: Asimov probabilmente avrebbe tenuto un blog, con i suoi racconti (anche il ciclo delle fondazioni era a puntate, in origine)

Re: Lo vedete che ho ragione?
- Scritto da: jaro
- Scritto da: uno qualsiasi



si rivolgono a tutto


il mondo anglofono



Ci sono anche i doppiaggi e i fansub.

Benissimo. Allora si rivolgono a una popolazione
<i
più vasta </i
del solo mondo
anglofono.



e guadagnano quel che basta a


coprire le spese.



Lo scopo è esattamente questo: coprire le
spese.

Non alimentare parassiti che vivono di

rendita.

Non li voglio neanch'io i parassiti che vivono di
rendita. Voglio gli autori che guadagnino il
giusto compenso per lo sforzo profuso nelle loro
opere. Non penso neanch'io che il sistema vada
bene così com'è oggi.
Tutt'altro.



Potrebbe funzionare su grande


scala?



Sì. Con la diffusione online, non c'è
differenza

tra "grande scala" e "piccola

scala"

Oh, sì che c'è. Proprio perché la produzione si
rivolge già, fin dall'inizio, a tutti i possibili
consumatori, per cui se la produzione aumenta,
non ci sono <i
altri </i

consumatori a cui rivolgersi. Quelli erano e
quelli
restano.



E laddove non esistesse più il fenomeno


"Gente che dona perché vuol dimostrare
al

mondo


che il sistema funziona"?



Allora in quel caso non si produce. Semplice.

E non esisterebbero i film che invece
esisterebbero con il vecchio sistema. Lo vedi che
l'abolizione del copyright mi impedirebbe di
vedere i
film?



Io non trarrei


conclusioni dal fatto che queste
iniziative


funzionano oggi.



Preferisci un sistema che oggi ha già
dimostrato

di non funzionare

più?

Il sistema attuale non va bene, su questo non ci
piove. Ma non credo che la scelta del sistema con
cui sostituirlo sia unica. Il copyright è
abusato, non è più sostenibile a causa delle
nuove tecnologie, ma se vogliamo abolirlo,
dovremmo trovare qualcos'altro che faccia il suo
lavoro, e che non sia, per favore, la generosità
della gente in un mondo fiabesco in cui tutti si
aiutano e tutti son
felici.


Certo. E allora perchè non ne scrivi uno?

Per leggerlo io? Buona idea. Anzi, sai che ti
dico? Me lo vendo pure. Dieci euro. Li tolgo dal
mio portafogli e li rimetto nel mio portafogli.
Certo, per comprare il libro avrò speso dieci
euro, ma li avrò anche guadagnati
vendendolo.


Ti sbagli: Asimov probabilmente avrebbe
tenuto
un

blog, con i suoi racconti (anche il ciclo
delle

fondazioni era a puntate, in

origine)
Vai a rileggerti come gli è venuta in mente
l'idea per il ciclo delle fondazioni. Se non
fosse esistito Campbell che gli comprava i
racconti per la sua rivista, molto probabilmente
quell'idea non avrebbe mai visto la
luce.O ci sarebbero stati gli alieni, che l'editore nn ha mai voluto :S

Re: Lo vedete che ho ragione?
- Scritto da: uno qualsiasi

O ci sarebbero stati gli alieni, che

l'editore nn ha mai voluto

:S
Vero, me l'ero dimenticato....
In realtà, nell'universo dell'impero e della
fondazione, c'era una razza aliena: i cefeidi,
del racconto "vicolo cieco"
http://variety-sf.blogspot.com/2009/06/isaac-asimo
Inoltre, se consideriamo la saga dell'impero una
continuazione della saga dei robot, nell'universo
dei robot c'è un'altra razza aliena: gli abitanti
di Giove (racconto "Vittoria involontaria",
pubblicato sul volume "Tutti i miei robot", e
seguito del racconto "la faccia di Orloff", nel
quale però i robot non venivano citati)Stando alle dichiarazioni di Asimov lui immaginava qualcosa di piu' simile a guerre stellari come quantita' di alieni.

Re: Lo vedete che ho ragione?
- Scritto da: krane
- Scritto da: jaro

O ci sarebbero stati gli alieni, che l'editore nn
ha mai voluto
:SSe non vado errato non è perché l'editore non li volesse. E' che Campbell aveva una sorta di mania antropocentrica, per cui nella sua concezione, l'uomo doveva sempre risultare superiore alle razze aliene che incontrava. Asimov questo non lo condivideva, per cui di fronte alla scelta tra lo sposare la visione antropocentrica di Campbell o vedersi rifiutare quei racconti, ha preferito la terza via, cioé niente alieni. Poi, certo, quando ha scritto La Fine dell'Eternità, deve aver visto l'occasione per dare una spiegazione a quell'incredibile assenza e l'ha colta. Tra l'altro l'unico romanzo di Campbell che mi sia mai capitato di leggere, onestamente mi ha disgustato (si intitolava I figli di Mu, e sì, credo che abbia disgustato solo me, visto che cercando in rete non ho trovato commenti disgustati nei confronti di quest'opera).

Re: Lo vedete che ho ragione?

Appunto. Sarà un mondo in cui non si scriverà più
musica, ma in compenso si tireranno sù molti
palazzi.Balle. La musica è sempre stata scritta, in tutte le culture, da quando esiste l'umanità. Anche le popolazioni più primitive hanno la loro musica. Quindi non venirmi a dire che senza il copyright nessuno farebbe più musica, perchè non ci crede nessuno.

Re: Lo vedete che ho ragione?

Certo, infatti nelle caverne di Lascaux sono
state trovate delle magnifiche fughe a cinque o
sei voci scritte dai cacciatori
primitivi.Certo, e si sa che erano cacciatori primitivi perchè hanno trovato anche i fucili e le cartucce, vero?La musica era realizzata con i mezzi tecnici che avevano.


Anche le

popolazioni più primitive hanno la loro
musica.

Quindi non venirmi a dire che senza il
copyright

nessuno farebbe più musica, perchè non ci
crede

nessuno.

Beh, chiamami razzista, ma un tizio che suona il
didgeridoo non è proprio quello che intendo io
quando parlo di
musica.E cosa intendi, allora?

Re: Lo vedete che ho ragione?

Ah, quindi la musica si è evoluta solo dal punto
di vista dei mezzi tecnici? Ne abbiamo fatta
poca, di
strada.Ti pare poco?L'unica altra innovazione significativa è l'invenzione del pentagramma (che ha permesso di tramandare la musica, e di standardizzare gli strumenti).Per il resto... sono stati composti nuovi brani.Che altre innovazioni intendi?

E cosa intendi, allora?

Lasciamo perdere, tanto quello che intendo io già
non esiste più.Capisco.Comunque, esistono le registrazioni. E tu puoi sentirle. E il copyright ti ostacola, in questo, perchè cerca di costringerti a pagare se vuoi ascoltare quelle registrazioni. E a pagare per cosa?Per produrre musica... magari dei Tokio Hotel.
Parliamo piuttosto di
letteratura. Ehi, dopotutto, da quando è stata
inventata la scrittura si producono poemi,
romanzi e quant'altro. Pensa all'epopea di
Gilgamesh. Hmmm. Quella sembra sia stata scritta
da un re, che in quanto tale aveva ben pochi
problemi economici
...E si vede che è stata scritta da un re. Quanti altri riuscirebbero a scrivere qualcosa che viene ancora letto dopo 4500 anni?

Re: Lo vedete che ho ragione?

Non certo qualcuno che ne avrebbe il talento ma è
costretto a farsi sfruttare in un call center per
guadagnarsi la
pagnotta.Allora dagliela tu, la pagnotta. Così avrà il tempo di comporre. Che problema c'è?

Re: Lo vedete che ho ragione?
- Scritto da: uno qualsiasi

C'é che è già tanto se me la guadagno io, la

pagnotta.

Capisco. Ma allora è meglio anche per te, se le
opere si possono scaricare
gratis.Certo, ma il meglio del meglio sarebbe se si potesse scaricare gratis la pagnotta.

Né mi aspetto di poter contare su una

folla di ricchi filantropi che comprano
romanzi

per migliaia di euro al solo scopo
altruistico
di

poterli donare alla comunità.

Eccoci al punto: tu non sei disposto a pagare il
prezzo pieno del libro per farlo leggere gratis
ad
altri.
E non ti aspetti che altri siano disposti a farlo.

Quindi, speri di poter comprare il libro con lo
sconto (pagandolo 20 euro, ad esempio). Se anche
io comprassi a tale condizione, invece di
scaricare, tu potresti comprare a 20 euro o
meno.

Ma... perchè mai io dovrei essere disposto a
comprare (rinunciando a scaricare gratis) per far
avere uno sconto a te?

Se tu non sei disposto a pagare per far avere un
vantaggio a me, perchè ti aspetti che io invece
lo
faccia?Nel primo caso io sosterrei tutti i costi e tu avresti tutti i vantaggi. Nel secondo caso ognuno di noi sosterrebbe un piccolo costo per un vantaggio comune.

Tra l'altro, se io

pago uno sproposito e poi il libro non mi

piace?

Piuttosto, ho un'idea migliore che
risolverebbe

il problema. Che ne diresti se io potessi
leggere

il libro pagando una piccola frazione della

pagnotta all'autore? E che così facessero
tutti

quelli che leggono il libro, fino ad arrivare

alla pagnotta tutta intera, dopodiché il
libro

diventa di pubblico dominio?

Avevo proposto anche io una cosa del genere. Su
questo sarei d'accordo: mi sembra giusto e
accettabile per
tutti.Ok, questo mi piace.
Del resto, c'è un problema: chi stabilisce a
quanto ammonta la pagnotta? Se lasci che sia
l'autore a stabilire quando ha incassato
abbastanza, lui non si accontenterà mai: vedi
come cercano di allungare ulteriormente il
copyright. La Rowling, ad esempio, non è stata
forse pagata abbastanza? Eppure continua a
chiedere
soldi.Mi sembra un problema abbastanza comune, e non solo al mondo dell'arte. Chi stabilisce quanto vale il tuo lavoro? E in base a cosa? Alla fatica che ti è costato o all'utilità che hai prodotto? Non sono problemi facili. Oggi decide il mercato, e con risultati pessimi, secondo la mia opinione.
E guarda questa:
http://punto-informatico.it/2948622/PI/Commenti/mi

E c'è pure gente che pensa che sia giusto:
http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2887554&m=288Oh beh, anche tu qui sfondi una porta aperta.
Capisci che l'unico modo per fermare questa gente
è togliergli TUTTO? Prima, bisogna sbarazzarsi di
loro. Poi, si può pensare a un nuovo modello (e
quello che dici tu mi sembra
adatto).

Ora, però, ci resta un problema: come definire
quanto vale la
pagnotta?

Un sistema potrebbe essere quello di "sbloccare"
l'opera: io scrivo il libro, ma non lo pubblico;
lo pubblicherò (mettendolo di pubblico dominio)
quando avrò avuto la mia pagnotta. Sul mio sito
puoi mandarmi dei soldi, se vuoi leggerlo: io li
metto da parte, e scrivo quanto ho incassato:
appena sono soddisfatto, rendo il libro di
pubblico dominio. Quindi, più mi paghi, prima
potrai leggere il mio
libro.

Ovviamente, c'è un problema: se non hai idea di
come sia il mio libro (e non puoi nemmeno
chiedere a chi l'ha letto, perchè non è ancora
uscito), perchè dovresti pagarmi per farlo
pubblicare? Magari poi scopri che non ti
interessava.
Ma la soluzione non è difficile: io metto sul mio
sito solo il primo capitolo, pubblicamente
accessibile. E quando ho incassato un po', rendo
accessibile il secondo capitolo, e così via (in
questo modo, tra l'altro, posso iniziare a
guadagnare prima ancora di aver finito di
scrivere il
libro).
Inoltre, a seconda di quanto incasso, posso
decidere se chiudere il libro in fretta, o
svilupparlo di più (e farlo diventare una
trilogia, ad esempio, o un
ciclo)

E se ti preoccupi per la qualità che può avere un
romanzo a puntate, ti ricordo che "I tre
moschettieri" è nato
così.

La stessa cosa capiterà per il cinema; anzi, sta
già capitando: non a caso assistiamo al
proliferare dei vari CSI, Dr House ecc..., che
prendono il posto dei film. Lo spunto che un
tempo poteva essere usato per realizzare un film
giallo, oggi viene usato per fare un episodio di
CSI.
La produzione costa meno (costumi, set e ingaggi
vengono pagati una volta e usati magari 20
volte), e gli spettatori hanno interesse a
finanziare nuovi
episodi.

Probabilmente sarà questo il futuro, e penso che
non dispiaccia neanche a te. Ma per arrivarci
bisogna far affondare ancora certi relitti del
passato.Non so se mi piace la soluzione drastica (distruggere tutto per poi ricostruire), ma certo se la metti in questi termini se ne può discutere. Non certo con discorsi tipo "Evviva buttiamo via gli autori inutili" oppure "Se non si può produrre non si produce, è così semplice", oppure "se apprezzi il libro offri all'autore un caffé" oppure "se vuoi il libro scrivitelo tu".

Re: Lo vedete che ho ragione?
- Scritto da: malto
Scritto da: krane

Appunto, fa schifo perche' ci sono le mayor
che

scielgono per te:

eliminale.
Quanta ignoranza... :DAttendo che ci illumini...

Re: Lo vedete che ho ragione?
- Scritto da: malto
- Scritto da: krane

- Scritto da: jaro


- Scritto da: il solito bene informato






Se all'artista non basta per
mangiare

che


vada


a



lavorare


Belle opere d'arte avremmo, se agli
artisti

fosse


consentito di creare solo nei ritagli di

tempo


del lavoro, con la moglie che li cazzìa

perché


stanno sempre davanti a quel maledetto

computer,


o a quel maledetto pianoforte ... che

suonano

da


schifo, tra l'altro, perché quanto può
stare

a


esercitarsi uno che deve fare gli

straordinari

in


ufficio?



Da come la metti tu sembra che uno si laurei
in

"arte" e poi apra uno studio da "artista"...
Come

pensi che facciano attualmente ad iniziare i

gruppi secondo te ?? Mantenuti dalla RIIA
prima

di uscire
La parola "conservatorio" ti dice niente? :DQuella scuola che ti consente di fare l'operaio della musica o sbalgio ? Artista e' un'altra cosa mi pare...

Re: Lo vedete che ho ragione?
- Scritto da: malto
- Scritto da: krane


La parola "conservatorio" ti dice
niente?
:D





Quella scuola che ti consente di fare
l'operaio

della musica o sbalgio ? Artista e' un'altra
cosa

mi

pare...
Ti riferisci a quelli, col cappello sul
marciapiede, all'ingresso della metro?
:DHai mai ascoltato un concerto di musica classica tu nella vita ?Sai cos'e' "il mestiere di suonare" ?Complimenti per aver offenso un'intera categoria.

Re: Lo vedete che ho ragione?
- Scritto da: malto
- Scritto da: krane

- Scritto da: malto


- Scritto da: krane




La parola "conservatorio" ti
dice


niente?


:D











Quella scuola che ti consente di
fare


l'operaio



della musica o sbalgio ? Artista e'

un'altra


cosa



mi



pare...


Ti riferisci a quelli, col cappello sul


marciapiede, all'ingresso della metro?


:D



Hai mai ascoltato un concerto di musica
classica

tu nella vita

?
si

Sai cos'e' "il mestiere di suonare" ?
si, e proprio per questo i musicisti li PAGO!Anche io <b
quando suonano </b
li pago; per una registrazione posso fornire loro un filmato in cui ci sono io che pago il biglietto d'ingresso ad un concerto.

Re: Lo vedete che ho ragione?
- Scritto da: malto
- Scritto da: krane

Anche io <b
quando suonano
</b

li

pago; per una registrazione posso fornire
loro
un

filmato in cui ci sono io che pago il
biglietto

d'ingresso ad un

concerto.
Vorrei proprio vederti quando TU andrai da un
cliente a consegnargli un bel cd di
dati/programmi fatti da TE e ti ritroverai in una
situazione tipo:
Programmatroto: gentile cliente ecco il cd con il
suo programma
Cliente: grazie eccole 50 centessimi per i costi
di duplicazione
Programmatroto: ma veramente c'è anche il mio
lavoro dentro
Cliente: non vorrà mica che le paghi dei bit
repricabili all'infinito vero?
Programmatroto: ma ci ho messo del tempo per
farlo almeno quello me lo paga?
Cliente: tempo quale tempo? Quello di
duplicazione, l'ho già pagato, se vuole essere
pagato per il suo tempo, lì c'è la tastiera mi
digiti il programma dal vivo...
:DAccade gia' cosi' infatti; quello che faccio pagare sono personalizzazioni ed assistenze, i sorgenti cerco di tenerli piu' pubblici possibile.

Re: Lo vedete che ho ragione?
- Scritto da: malto
- Scritto da: krane

- Scritto da: malto


- Scritto da: krane



Anche io <b
quando suonano


</b



li



pago; per una registrazione posso

fornire


loro


un



filmato in cui ci sono io che pago
il


biglietto



d'ingresso ad un



concerto.


Vorrei proprio vederti quando TU andrai
da
un


cliente a consegnargli un bel cd di


dati/programmi fatti da TE e ti
ritroverai

in

una


situazione tipo:


Programmatroto: gentile cliente ecco il
cd

con

il


suo programma


Cliente: grazie eccole 50 centesimi per
i

costi


di duplicazione


Programmatroto: ma veramente c'è anche
il
mio


lavoro dentro


Cliente: non vorrà mica che le paghi
dei
bit


repricabili all'infinito vero?


Programmatroto: ma ci ho messo del
tempo
per


farlo almeno quello me lo paga?


Cliente: tempo quale tempo? Quello di


duplicazione, l'ho già pagato, se vuole

essere


pagato per il suo tempo, lì c'è la
tastiera

mi


digiti il programma dal vivo...


:D



Accade gia' cosi' infatti; quello che faccio

pagare sono personalizzazioni
E la personalizzazione la DEVI fare davanti al
cliente altrimenti non ti paga?
:DVa bene anche la VPN.

Re: Lo vedete che ho ragione?
- Scritto da: malto
- Scritto da: krane

- Scritto da: malto


- Scritto da: krane



- Scritto da: malto




- Scritto da: krane





Anche io <b

quando

suonano




</b





li





pago; per una
registrazione

posso



fornire




loro




un





filmato in cui ci sono
io
che

pago


il




biglietto





d'ingresso ad un





concerto.




Vorrei proprio vederti quando
TU

andrai


da


un




cliente a consegnargli un bel
cd
di




dati/programmi fatti da TE e
ti


ritroverai



in



una




situazione tipo:




Programmatroto: gentile
cliente

ecco

il


cd



con



il




suo programma




Cliente: grazie eccole 50

centesimi

per


i



costi




di duplicazione




Programmatroto: ma veramente
c'è

anche


il


mio




lavoro dentro




Cliente: non vorrà mica che le

paghi


dei


bit




repricabili all'infinito vero?




Programmatroto: ma ci ho
messo
del


tempo


per




farlo almeno quello me lo
paga?




Cliente: tempo quale tempo?
Quello

di




duplicazione, l'ho già
pagato,
se

vuole



essere




pagato per il suo tempo, lì
c'è
la


tastiera



mi




digiti il programma dal
vivo...




:D







Accade gia' cosi' infatti; quello
che

faccio



pagare sono personalizzazioni


E la personalizzazione la DEVI fare
davanti

al


cliente altrimenti non ti paga?


:D



Va bene anche la VPN.
E no, la vpn equivale ad una registrazione,
allora NON ti pago...
:DQuello sarebbe uno script, comunque non ho problemi ad andare dal cliente

Re: Lo vedete che ho ragione?
- Scritto da: krane
- Scritto da: malto

- Scritto da: krane


- Scritto da: malto



- Scritto da: krane




- Scritto da: malto





- Scritto da: krane






Anche io <b


quando


suonano





</b






li






pago; per una

registrazione


posso




fornire





loro





un






filmato in cui ci
sono

io

che


pago



il





biglietto






d'ingresso ad un






concerto.





Vorrei proprio vederti
quando

TU


andrai



da



un





cliente a consegnargli
un
bel

cd

di





dati/programmi fatti da
TE
e

ti



ritroverai




in




una





situazione tipo:





Programmatroto: gentile

cliente


ecco


il



cd




con




il





suo programma





Cliente: grazie eccole 50


centesimi


per



i




costi





di duplicazione





Programmatroto: ma
veramente

c'è


anche



il



mio





lavoro dentro





Cliente: non vorrà mica
che
le


paghi



dei



bit





repricabili all'infinito
vero?





Programmatroto: ma ci ho

messo

del



tempo



per





farlo almeno quello me lo

paga?





Cliente: tempo quale
tempo?

Quello


di





duplicazione, l'ho già

pagato,

se


vuole




essere





pagato per il suo tempo,
lì

c'è

la



tastiera




mi





digiti il programma dal

vivo...





:D









Accade gia' cosi' infatti;
quello

che


faccio




pagare sono personalizzazioni



E la personalizzazione la DEVI fare

davanti


al



cliente altrimenti non ti paga?



:D





Va bene anche la VPN.

E no, la vpn equivale ad una registrazione,

allora NON ti pago...

:D

Quello sarebbe uno script, comunque non ho
problemi ad andare dal
clienteMa lo script me lo devi fare dal vivo, davanti al mio naso, sempre, altrimenti non ti pago...

Re: Lo vedete che ho ragione?
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: malto


Cliente: tempo quale tempo? Quello di

duplicazione, l'ho già pagato, se vuole
essere

pagato per il suo tempo, lì c'è la tastiera
mi

digiti il programma dal vivo...

:D

[img]http://images1.wikia.nocookie.net/__cb2010121

Io sto proprio dal cliente, sul suo computer,
collegato al suo server, con la sua rete, e vendo
il mio
tempo.Non è che il tuo debba essere l'UNICO modello di lavoro...
Tutto quello che faccio e' del cliente, ed e'
finalizzato a far funzionare la parte informatica
del suo
business.Quindi ogni volta che deve usare un tuo programma tu lo riscrivi? :D
Il software che scrivo quando non sono dal
cliente, lo puo' scaricare liberamente da
sourceforge.si, si, va bene...

Re: Lo vedete che ho ragione?
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: malto



Io sto proprio dal cliente, sul suo
computer,


collegato al suo server, con la sua
rete,
e

vendo


il mio


tempo.



Non è che il tuo debba essere l'UNICO
modello
di

lavoro...

Certo che no, pero' funziona ed e' eticamente
corretto.






Tutto quello che faccio e' del cliente,
ed
e'


finalizzato a far funzionare la parte

informatica


del suo


business.



Quindi ogni volta che deve usare un tuo
programma

tu lo riscrivi?

:D

No, lui non usa un MIO programma, lui usa un SUO
programma, che gli ho sviluppato come da sue
richieste e
specifiche.Quindi un po' di bit sei riuscito a farteli pagare? :D
Io non ho programmi miei.
La roba che scrivo, o e' del committente, o e' a
disposizione di tutti, oppure sta chiusa nel mio
cassetto e nessuno la
usa.La seconda che hai detto...