Roma – Negli Stati Uniti dopo la causa intentata da Dow Jones contro Brief, un processo arrivato in appello vede discutere la dottrina delle hot news , principio secondo il quale le notizie avrebbero una sorta di protezione temporale a favore del primo giornale che le pubblica .
Il caso che vede contrapposti TheFlyOnTheWall.com , una piattaforma specializzata in notizie finanziarie, e un gruppo di operatori finanziarie e bancari tra cui Barclays, Merrill Lynch e Morgan Stanley.
Google e Twitter si sono inaspettatamente presentati in aula e hanno deciso di impersonare il ruolo di amicus brief , probabilmente temendo le conseguenze in giurisprudenza che una conferma di tale protezione potrebbe avere: creare una sorta di monopolio sulle notizie, una cappa di protezione che ne limiterebbe al circolazione.
Con la decisione di primo grado, infatti, a Theflyonthewall era stato proibito di ripubblicare ricerche effettuate da organismi con base a Wall Street. In realtà interesse del giudice era difendere “la diffusione indiscriminata di ricerche di aziende di servizi finanziari”. Tuttavia se venisse confermata in appello la testata che rintraccia una notizia avrebbe buone possibilità di limitarne la diffusione .
Google e Twitter hanno definito la decisione “obsoleta” nell’era di Internet, e hanno sottolineato che un’eventuale limitazione della circolazione delle notizie sarebbe a detrimento dell’interesse pubblico.
Claudio Tamburrino
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Flash e Html5
Partiamo dal fatto che credo che Html5 e Flash possano convivere tranquillamente non essendo l'uno l'alternativa dell'altro, credo che in genere vengono sparati tanti luoghi comuni su Flash. Il filmato swf lo scrivono i programmatori , non adobe. Credo inoltre che javascript sia molto ma molto più limitato di actionscript, linguaggio che ricordo abbraccia tutti(quasi) gli aspetti della moderna programmazione ad oggetti e si presta sicuramente meglio nello sviluppo di software di un certo livello.Vi riporto ad esempio due siti scritti tutti e due bene, ma l'uno con flash e l'altro in Html5. Quello che vedete sono due screenshot fatti con gli stessi processi in esecuzione, stesso os e stesso Browser.[img]http://yfrog.com/28sumopaintj[/img][img]http://yfrog.com/bfipadrj[/img]-
Re: Flash e Html5
p.s, Non avevo notato che sul sito della Apple viene descritto l'ipad come magico e rivoluzionario. Son dei maghi-
Re: Flash e Html5
SEi un po' distratto. ER' da fine aprile che scassano; solo adesso è stato sostituito dall'aifone 4g, che cambia tutto.L'importante è scriverlo, poi ognuno è libero di crederci...
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io tifo per HTML5
che se non altro non dipende da una specifica aziendache punta a vendermi la *sua* suite per sviluppare.HTML5 lo può sviluppare chiunque.non so quanto sia fattibile sviluppare in actionscriptsenza comprare Flash a 800 EURO-
Re: io tifo per HTML5
maddai ... 800 euro... ma tralascerei il paragone "costo" si' sa' che i proffffesionisti del web... Ma poi dove l'hai visto sto prezzo?? su itunes?-
Re: io tifo per HTML5
- Scritto da: Dirigente capo
maddai ... 800 euro... ma tralascerei il paragone
"costo" si' sa' che i proffffesionisti del web...
Ma poi dove l'hai visto sto prezzo?? su
itunes?http://www.adobe.com/it/products/flash/-
acquista-
Re: io tifo per HTML5
ce ne sono di gratuiti-
Re: io tifo per HTML5
- Scritto da: lordream
ce ne sono di gratuitima come dicevo sotto, possono competere?manca tutta la parte per disegnare i contenuti.. -
Re: io tifo per HTML5
- Scritto da: bertuccia
- Scritto da: lordream
ce ne sono di gratuiti
ma come dicevo sotto, possono competere?
manca tutta la parte per disegnare i contenuti..non è indispensabile.. puoi disegnare con altri tools e poi convertire.. se vuoi risparmiare puoi fare cosi.. altrimenti compri quello di adobe se lo ritieni necessario.. ma le alternative le hai.. -
Re: io tifo per HTML5
- Scritto da: lordream
non è indispensabile.. puoi disegnare con altri
tools e poi convertire.. se vuoi risparmiare puoi
fare cosi.. altrimenti compri quello di adobe se
lo ritieni necessario.. ma le alternative le
hai..si ma poi sono competitivo con chi usa Flash?per farti capire...[yt]yA9qpAqsTVo[/yt]con HTML5 si è tutti alla pari, e anche se qualcuno facesse un editor a pagamento tipo dreamweaver, sarebbe ad armi pari con i concorrenti...per un'azienda che volesse fare un editor tipo Flash, sarebbe invece dura competere con Adobe! perchè è lei a fare lo "standard" -
Re: io tifo per HTML5
- Scritto da: bertuccia
- Scritto da: lordream
non è indispensabile.. puoi disegnare con altri
tools e poi convertire.. se vuoi risparmiare
puoi
fare cosi.. altrimenti compri quello di adobe se
lo ritieni necessario.. ma le alternative le
hai..
si ma poi sono competitivo con chi usa Flash?
per farti capire...questo dipende dal tuo grado di utilizzo.. se sei uno sviluppatore ti consiglio quello di adobe..
[yt]yA9qpAqsTVo[/yt]
con HTML5 si è tutti alla pari, e anche se
qualcuno facesse un editor a pagamento tipo
dreamweaver, sarebbe ad armi pari con i
concorrenti...
per un'azienda che volesse fare un editor tipo
Flash, sarebbe invece dura competere con Adobe!
perchè è lei a fare lo
"standard"è documentato.. tutti potrebbero fare un programma simile a quello di adobe.. logicamente adobe lo ha creato e lei riesce ad implementare al meglio il proprio programma ma comunque un bravo programmatore potrebbe creare un sw simile a quello di adobe -
Re: io tifo per HTML5
- Scritto da: lordream
logicamente
adobe lo ha creato e lei riesce ad implementare
al meglio il proprio programmaqui ti volevo.HTML5 è totalmente esente da questo problema.è standard, le aziende collaborano allo standard,ma nessuna detta le regole. -
Re: io tifo per HTML5
- Scritto da: bertuccia
- Scritto da: lordream
logicamente
adobe lo ha creato e lei riesce ad implementare
al meglio il proprio programma
qui ti volevo.
HTML5 è totalmente esente da questo problema.
è standard, le aziende collaborano allo standard,
ma nessuna detta le regole.ancora non esiste html5.. non è standardizzato.. ci sono delle linee guida si ma da qui a renderlo standard ce ne passerà di tempo sopratutto visto che alcuni (jobs) continuano a spingere su codec non esattamente liberi.. nel mentre vuoi utilizzare html5 su youtube?.. -
Re: io tifo per HTML5
- Scritto da: lordream
ancora non esiste html5.. non è standardizzato..
ci sono delle linee guida si ma da qui a renderlo
standard ce ne passerà di tempoin ogni caso lo diventerà,a differenza di actionscript
nel mentre vuoi
utilizzare html5 su
youtube?..perchè no ;)http://www.youtube.com/html5 -
Re: io tifo per HTML5
- Scritto da: bertuccia
- Scritto da: lordream
ancora non esiste html5.. non è standardizzato..
ci sono delle linee guida si ma da qui a
renderlo
standard ce ne passerà di tempo
in ogni caso lo diventerà,
a differenza di actionscript
nel mentre vuoi
utilizzare html5 su
youtube?..
perchè no ;)
http://www.youtube.com/html5in alcuni non posso mettere full screen.. altri non puoi regolare il volume.. altri non riesci a mandare avanti il filmato.. e cosi via.. -
Re: io tifo per HTML5
copioincollo da sopra..io non sto dicendo che il passaggio deve avvenire OGGI, sto solo dicendo che DEVE avvenire, e che da qualche parte bisognerà pur iniziare -
Re: io tifo per HTML5
- Scritto da: lordream
ce ne sono di gratuitiAh si? E come funziona? Raccogli i punti? -
Re: io tifo per HTML5
ma perchè applez la sua roba non se la fa pagare?voi macachi miliardari spendete e spandete e adesso v'impuntate su flash? -
Re: io tifo per HTML5
- Scritto da: collione
ma perchè applez la sua roba non se la fa pagare?Ma infatti io non ho nulla contro Adobe che si fa pagare i suoi strumenti di sviluppo, e ci mancherebbe. Ce l'ho quei quei cretini che paragonano un vero strumento di sviluppo con le cazzatine gratuite.
voi macachi miliardari spendete e spandete e
adesso v'impuntate su
flash?Flash non è usabile su dispositivi touch. Punto.http://www.roughlydrafted.com/2010/02/20/an-adobe-flash-developer-on-why-the-ipad-cant-use-flash/ -
Re: io tifo per HTML5
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: collione
ma perchè applez la sua roba non se la fa
pagare?
Ma infatti io non ho nulla contro Adobe che si fa
pagare i suoi strumenti di sviluppo, e ci
mancherebbe. Ce l'ho quei quei cretini che
paragonano un vero strumento di sviluppo con le
cazzatine
gratuite.
voi macachi miliardari spendete e spandete e
adesso v'impuntate su
flash?
Flash non è usabile su dispositivi touch. Punto.
http://www.roughlydrafted.com/2010/02/20/an-adobe-non hai visto il nuovo flash vero ruppolo?.. ah già.. tu hai iphone.. lol -
Re: io tifo per HTML5
- Scritto da: lordream
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: collione
ma perchè applez la sua roba non se la fa
pagare?
Ma infatti io non ho nulla contro Adobe che si
fa
pagare i suoi strumenti di sviluppo, e ci
mancherebbe. Ce l'ho quei quei cretini che
paragonano un vero strumento di sviluppo con le
cazzatine
gratuite.
voi macachi miliardari spendete e spandete e
adesso v'impuntate su
flash?
Flash non è usabile su dispositivi touch. Punto.
http://www.roughlydrafted.com/2010/02/20/an-adobe-
non hai visto il nuovo flash vero ruppolo?.. ah
già.. tu hai iphone..
lolNo, non l'ho visto. Ma tu evidentemente si: come funzionano gli eventi mouse over e mouse down? -
Re: io tifo per HTML5
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: lordream
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: collione
ma perchè applez la sua roba non se la fa
pagare?
Ma infatti io non ho nulla contro Adobe che si
fa
pagare i suoi strumenti di sviluppo, e ci
mancherebbe. Ce l'ho quei quei cretini che
paragonano un vero strumento di sviluppo con
le
cazzatine
gratuite.
voi macachi miliardari spendete e spandete e
adesso v'impuntate su
flash?
Flash non è usabile su dispositivi touch.
Punto.
http://www.roughlydrafted.com/2010/02/20/an-adobe-
non hai visto il nuovo flash vero ruppolo?.. ah
già.. tu hai iphone..
lol
No, non l'ho visto. Ma tu evidentemente si: come
funzionano gli eventi mouse over e mouse
down?io ancora non l'ho installato.. leggevo qualcosa e ci sta supporto al multitouch e lo smart zooming.. buon riconoscimento dell'accelerometro e altre cosettine interessanti.. quando lo installo provo il mouse over e down -
Re: io tifo per HTML5
- Scritto da: collione
ma perchè applez la sua roba non se la fa pagare?
voi macachi miliardari spendete e spandete e
adesso v'impuntate su
flash?da non macaco, voglio solo dire che tra le due alternative,scelgo quella che non mi lega ad un'azienda,e non mi lega a comprare per forza i suoi prodottiper essere competitivo.HTML è standard ISO, actionscript no e non lo sarà mai -
Re: io tifo per HTML5
- Scritto da: bertuccia
da non macaco, voglio solo dire che tra le due
alternative,
scelgo quella che non mi lega ad un'azienda,
e non mi lega a comprare per forza i suoi prodotti
per essere competitivo.
spero che a questo punto sarei fedele ai tuoi ideali e non comprerai mai nè ipad nè iphone
HTML è standard ISO, actionscript no e non lo
sarà
maivabbè a parte che tecnicamente html5 non è standard iso ( lo è fino alla 4 )poi actionscript è uno standard ecmainfine devo ricordarti cos'ha combinato iso con un certo ooxml? imho iso ormai ha perso valenza e serietàcomunque il problema è che html5 ad oggi è ancora una bozza, è in corso una guerra intestina e questo perchè Jobs vuole per forza imporre h264 che non è proponibile come formato video standard per il w3cflash dal canto suo esiste, è uno standard de-facto e fa delle cose molto utilic'è chi ne abusa per fare inutili pagine tutte in flash, ma c'è chi lo usa per implementare su html4 cose come lo storage client sidehtml5 DEVE imporsi e avanzare rapidamente e questo è l'augurio che gli faccio, ma rimane il fatto che flash esiste oggi, ci sono milioni di programmatori flash e centinaia di milioni di applicazioni flash -
Re: io tifo per HTML5
- Scritto da: collione
- Scritto da: bertuccia
spero che a questo punto sarei fedele ai tuoi
ideali e non comprerai mai nè ipad nè
iphone :$sto sviluppando su iPad,e resistere all'acquisto di iPhone4sta diventando dura :'(
vabbè a parte che tecnicamente html5 non è
standard iso ( lo è fino alla 4
)
poi actionscript è uno standard ecma
infine devo ricordarti cos'ha combinato iso con
un certo ooxml? imho iso ormai ha perso valenza e
serietàanche per me ISO ha perso credibilità,ma ECMA non ha proprio alcuna valenza
comunque il problema è che html5 ad oggi è ancora
una bozza, è in corso una guerra intestina e
questo perchè Jobs vuole per forza imporre h264
che non è proponibile come formato video standard
per il w3cma siccome l'altro attore principale è google,si spera in un grosso sostegno a VP8
flash dal canto suo esiste, è uno standard
de-facto e fa delle cose molto
utili
c'è chi ne abusa per fare inutili pagine tutte in
flash, ma c'è chi lo usa per implementare su
html4 cose come lo storage client
sideche c'è anche con HTML5
html5 DEVE imporsi e avanzare rapidamente e
questo è l'augurio che gli faccio, ma rimane il
fatto che flash esiste oggi, ci sono milioni di
programmatori flash e centinaia di milioni di
applicazioni
flashok, ma imho se non si spinge oggi,si rischia di trovarsi domani ancora con flashche la fa da padrone -
Re: io tifo per HTML5
- Scritto da: bertuccia
anche per me ISO ha perso credibilità,
ma ECMA non ha proprio alcuna valenza
oddio, pure javascript è uno standard ecma e non iso
ma siccome l'altro attore principale è google,
si spera in un grosso sostegno a VP8
e Stefano dove lo mettiamo? vuol far soldi a palate con h264, credi che rinuncerà?
che c'è anche con HTML5
lo so, ma era per dire che flash se usato in maniera sensata non è una stupidaggine mangia-cpuhtml5 ha dimostrato seri limiti nell'animare molti oggetti, ponendosi al di sotto di flash in termini di performancechiaramente html5 può migliorare moltissimo e deve migliorare moltissimo, ma lasciare flash come altro player non è poi così osceno
ok, ma imho se non si spinge oggi,
si rischia di trovarsi domani ancora con flash
che la fa da padroneinfatti tutti stanno spingendo html5, solo che qualcuno crea problemi perchè vuole fare il furbo e ficcare dentro html5 cose che proprio non ci stanno bene -
Re: io tifo per HTML5
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: lordream
ce ne sono di gratuiti
Ah si? E come funziona? Raccogli i punti?che punti? di che parli?.. procioni in testa ruppolo? -
Re: io tifo per HTML5
- Scritto da: lordream
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: lordream
ce ne sono di gratuiti
Ah si? E come funziona? Raccogli i punti?
che punti? di che parli?.. procioni in testa
ruppolo?Ma come, non conosci il sistema di raccolta punti? Fai la spesa, ti danno punti ogni tot, alla fine scegli il prodotto gratuito. -
Re: io tifo per HTML5
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: lordream
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: lordream
ce ne sono di gratuiti
Ah si? E come funziona? Raccogli i punti?
che punti? di che parli?.. procioni in testa
ruppolo?
Ma come, non conosci il sistema di raccolta
punti? Fai la spesa, ti danno punti ogni tot,
alla fine scegli il prodotto
gratuito.mai vista sta cosa per scaricare un programma..
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Re: io tifo per HTML5
http://www.flashdevelop.org/wikidocs/index.php?title=FlashDevelop:About-
Re: io tifo per HTML5
- Scritto da: Gino Felino
http://www.flashdevelop.org/wikidocs/index.php?titgrazie, non essendo sviluppatore flash non lo conoscevo..da quello che vedo peròmanca tutta la parte che permette di disegnare..è una mancanza mica da ridere,questo programma può competere con Flashsolo per una ristretta tipologia di applicazioni..
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Re: io tifo per HTML5
le due tecnologie possono convivere!!!!!!!! e capiamolo che è ora!!!-
Re: io tifo per HTML5
- Scritto da: Steve Robinson Hakkabee
le due tecnologie possono convivere!!!!!!!!
e capiamolo che è ora!!! ma io spero che flash muoia!!!!!!!! e capiamolo che è ora! :Da parte gli scherzi, non mi funziona bene su ubuntu,nel senso che mi manda la cpu a bomba,e ci sono problemi con il fullscreen.se mi risolvono in qualche modo il problema,allora sì, possono anche convivere-
Re: io tifo per HTML5
e questo è un'altro discorso, apple dovrebbe rendere il player open source per permettere un migliore sviluppo sia sul fronte sicurezza che su quello delle prestazioni-
Re: io tifo per HTML5
errore: apple volevo dire adobe -
Re: io tifo per HTML5
appunto, finchè non si vedranno mosse in tal senso,è *sacrosanto* preferire HTML5.adobe doveva svegliarsi prima e cercare di migliorare l'esperienza d'uso del suo prodotto, non fare questi tentativi disperati solo perchè adesso ci è costretta.io dico che ormai è tardi. -
Re: io tifo per HTML5
Hai ragione: l'unico modo per spingere Flash e farlo sopravvivere più a lungo è aprire le specifiche e far creare dei player da indipendenti, o anche solo permettere alla comunità di migliorarlo.Dubito che Adobe lo farà.
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Utenti?
Non credo che il sucXXXXX o il fallimento di HTML5/Flash verrà determinato dagli utenti. Che si chiedono solo se quel determinato contenuto possono vederlo o no.E a questo proposito, ricordo che la totalità (ripeto: totalità) dei browser supporta o supporterà nei prossimi mesi HTML5. Con l'unica eccezione del codec H264 (non supportato da Firefox), ma anche questo è un problema che si avvia alla risoluzione (Google sembra intenzionata a rilasciare gratuitamente un formato video valido come H264 ma totalmente aperto).Credo invece sarà più determinante il comportamento degli sviluppatori. Nella maggioranza dei casi sono loro che decidono quali tecnologie adottare nel proprio lavoro (nei casi rimanenti decide il committente, quelle rare volte che se ne intende o se ne interessa).Se voi foste degli sviluppatori, in cosa investireste: in un formato libero, standard, ufficialmente supportato, ben strutturato ed efficiente. O in un formato proprietario, avido di risorse, vulnerabile ai virus, non standard, sviluppato da un'unica azienda che determina in regime di monopolio il prezzo del software di sviluppo?Ciao.P.S. A chi si chiede perché HTML5 e Flash vengono accomunati, visto che fanno cose diverse, la risposta è semplice: Flash ha sucXXXXX praticamente solo come visualizzatore di video. Il resto (giochini) interessa una manciata di utenti. Probabilmente nel mondo c'è più gente che gioca con il Commodore 64 che con Flash. :-)P.P.S. Per capire che vuol dire monopolio:Adobe Dreamweaver: editor per HTML (linguaggio aperto, tutti possono sviluppare editor). Leader incontrastato di mercato; gode di una posizione di assoluto vantaggio sulla concorrenza grazie alla sua qualità.Costo licenza full: 479,00 euro + IVAAdobe Flash: editor per Flash, formato proprietario, nella mani esclusive di Adobe (gli sviluppatori di editor alternativi dietro licenza sono ovviamente svantaggiati in partenza, non avendo che vaghi barlumi degli sviluppi del formato). Software macchinoso, al limite del cervellotico, instabile, pesante.Costo licenza full: 699,00 euro + IVALa differenza diventa ancora più evidente se si considerano le diverse ambizioni dei due prodotti. Flash, in un contesto concorrenziale, costerebbe 49,00 euro + IVA (a essere generosi).-
Re: Utenti?
Ora flash non serve solo per video e giochi, in molti siti viene usato per dare un pò di vita al sito, qualcosa lo si può fare con javascript, ma altro per adesso è dificile realizzare senza flash. Poi c'è un'altro fattore, quanto tempo ci vuole per realizzare un buon sito in flash e quanto tempo ci vuole per realizzarlo con javascript........... Come unica alternativa a flash vedo silverlight anche se per adesso siamo ad un embrione di flash.-
Re: Utenti?
- Scritto da: Uno
Poi c'è un'altro fattore, quanto tempo ci
vuole per realizzare un buon sito in flash e
quanto tempo ci vuole per realizzarlo con
javascriptDipende cosa intendi per "buon sito".Google Docs e GMail sono buoni siti? Ecco, facendoli in flash forse non sarebbero ancora arrivati alla beta.In HTML hai sempre la possibilita` di vedere e far funzionare il sito anche senza javascript (e anche senza css, volendo), e di aggiungere funzionalità per renderlo più veloce, usabile, accessibile, bello e luccicoso in seguito, tramite javascript e appunto css.In Flash no. O va tutto o non va niente.Forse non sei a conoscenza di diverse decine di framework in js (vedi jQueryUI, ExtJS, script.aXXXX.us, Dojo, ecc. ecc.) che forniscono il 90% di quello che dà flash, spesso in modo anhe più semplice. E praticamente sempre gratuito.Quello che manca sono spesso le competenze, perché ci sono un sacco di "esperti flash" ma pochi "esperti web standard", ma (volendo essere onesti) conviene spendere 700 euro per l'ultima versione di Flash oppure spenderli per fare un corso avanzato di HTML, CSS e Javascript?Da tutti i punti di vista io sceglierei la seconda opzione. Evidentemente molti non la pensano così.Meglio. Io avrò un vantaggio su di loro. :PBye.
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Re: Utenti?
- Scritto da: ocram
E a questo proposito, ricordo che la totalità
(ripeto: totalità) dei browser supporta o
supporterà nei prossimi mesi HTML5. Con l'unica
eccezione del codec H264 (non supportato da
Firefox),Non è supportato nemmeno da Opera, se poi guardiamo su Linux neppure da altri browser (ad esempio su Ubuntu con Google Chromium di defaul c'è solo theora + vorbis, per H.264/MP3/AAC occorre installare il codec -extra).
ma anche questo è un problema che si
avvia alla risoluzione (Google sembra
intenzionata a rilasciare gratuitamente un
formato video valido come H264 ma totalmente
aperto).Già fatto oltre un mese fa ;). Il supporto nativo è stato annunciato da Firefox, Chrome ed Opera (ed e già disponibile nelle rispettive versioni di sviluppo), con plugin sarà supportato anche da IE/Safari:http://www.webmproject.org/users/-
Re: Utenti?
- Scritto da: Don Pippondio
Già fatto oltre un mese fa ;). Il supporto nativo
è stato annunciato da Firefox, Chrome ed OperaEcco bravo, buono a sapersi. Vado a leggermi il sito che indichi... :-)
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Re: Utenti?
- Scritto da: ocram
Non credo che il sucXXXXX o il fallimento di
HTML5/Flash verrà determinato dagli utenti. Che
si chiedono solo se quel determinato contenuto
possono vederlo o
no.fino ad ora almeno cosi è stato
E a questo proposito, ricordo che la totalità
(ripeto: totalità) dei browser supporta o
supporterà nei prossimi mesi HTML5. Con l'unica
eccezione del codec H264 (non supportato da
Firefox), ma anche questo è un problema che si
avvia alla risoluzione (Google sembra
intenzionata a rilasciare gratuitamente un
formato video valido come H264 ma totalmente
aperto).html5 non ha le prestazioni di flash
Credo invece sarà più determinante il
comportamento degli sviluppatori. Nella
maggioranza dei casi sono loro che decidono quali
tecnologie adottare nel proprio lavoro (nei casi
rimanenti decide il committente, quelle rare
volte che se ne intende o se ne
interessa).vero.. se potessero scegliere gli sviluppatori staremmo abbastanza bene.. logicamente separando sviluppatori scodinzolanti e sviluppatori seri..
Se voi foste degli sviluppatori, in cosa
investireste: in un formato libero, standard,
ufficialmente supportato, ben strutturato ed
efficiente.formato open source ovviamente O in un formato proprietario, avido
di risorse, vulnerabile ai virus, non standard,
sviluppato da un'unica azienda che determina in
regime di monopolio il prezzo del software di
sviluppo?non è esatto.. flash lo puoi fare con tools non di adobe a prezzo 0
Ciao.
P.S. A chi si chiede perché HTML5 e Flash vengono
accomunati, visto che fanno cose diverse, la
risposta è semplice: Flash ha sucXXXXX
praticamente solo come visualizzatore di video.no.. molte applicazioni sono fatte in flash.. potentissimo come sistema.. coi video è superlativo ma questo è una minima parte di cio che puo fare.. ed ora è anche migliorato
Il resto (giochini) interessa una manciata di
utenti. Probabilmente nel mondo c'è più gente che
gioca con il Commodore 64 che con Flash.
:-)prova solo a pensare a farmville e a quell'altro tamagochi
P.P.S. Per capire che vuol dire monopolio:
Adobe Dreamweaver: editor per HTML (linguaggio
aperto, tutti possono sviluppare editor). Leader
incontrastato di mercato; gode di una posizione
di assoluto vantaggio sulla concorrenza grazie
alla sua
qualità.
Costo licenza full: 479,00 euro + IVA
Adobe Flash: editor per Flash, formato
proprietario, nella mani esclusive di Adobe (gli
sviluppatori di editor alternativi dietro licenza
sono ovviamente svantaggiati in partenza, non
avendo che vaghi barlumi degli sviluppi del
formato). Software macchinoso, al limite del
cervellotico, instabile,
pesante.
Costo licenza full: 699,00 euro + IVA
La differenza diventa ancora più evidente se si
considerano le diverse ambizioni dei due
prodotti. Flash, in un contesto concorrenziale,
costerebbe 49,00 euro + IVA (a essere
generosi).non sei obbligato a comprare questi tools per fare le cose in flash o per fare siti.. esistono programmi gratuiti che ti consentono di produrre bene e senza spese-
Re: Utenti?
- Scritto da: lordream
html5 non ha le prestazioni di flashNe ha di più, e ha maggiori possibilità. Il testo, ad esempio, è ricercabile.
vero.. se potessero scegliere gli sviluppatori
staremmo abbastanza bene.. logicamente separando
sviluppatori scodinzolanti e sviluppatori
seri..Gli sviluppatori sono pigri per natura.
formato open source ovviamenteIl formato open source va bene solo se è supportato dalle maggiori aziende.
non è esatto.. flash lo puoi fare con tools non
di adobe a prezzo
0Ed ecco la sparata.Prima di tutto, a parte i bambocci nessuno ha interesse a sviluppare a costo zero: si sviluppa per guadagnarsi da vivere, non per giocare. Secondo, lo sviluppo richiede tempo e quindi costa. Quando il cliente chiede il preventivo, il costo che gli viene indicato si basa sul TEMPO impiegato per realizzare l'opera. Più il tempo è alto, più il costo è elevato. Se io, utilizzando il prodotto Adobe, impiego meno tempo, sarò io a "portare a casa" quel lavoro, e tu col tuo tool gratuito resti a grattarti.
no.. molte applicazioni sono fatte in flash..
potentissimo come sistema.. coi video è
superlativo ma questo è una minima parte di cio
che puo fare.. ed ora è anche
miglioratoCoi video Flash è un XXXXX: tale sistema ha preso piede solo perché quel XXXXX di sistema operativo Windows non ha nulla per visualizzare i filmati. I due si sono trovati
prova solo a pensare a farmville e a quell'altro
tamagochiEcco appunto, il fatto che pensi a Farmville dice molto sulla tua età e/o maturità. In ogni caso farmiville è stato già portato su iOS (lo abbiamo visto durante il keynote di Apple).
non sei obbligato a comprare questi tools per
fare le cose in flash o per fare siti.. esistono
programmi gratuiti che ti consentono di produrre
bene e senza
speseMa chi produce con gli strumenti adatti è in grado di fare il lavoro in meno tempo, e quindi a costi (per il cliente) inferiori, quindi lui fa il lavoro e si prende i soldi, gli altri giocano a farmville.-
Re: Utenti?
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: lordream
html5 non ha le prestazioni di flash
Ne ha di più, e ha maggiori possibilità. Il
testo, ad esempio, è
ricercabile.ruppolo.. quando impari un po di principi di informatica torna a postare.. html5 fa XXXXXX confrontato a flash..
vero.. se potessero scegliere gli sviluppatori
staremmo abbastanza bene.. logicamente separando
sviluppatori scodinzolanti e sviluppatori
seri..
Gli sviluppatori sono pigri per natura.alla apple si nota questo..
formato open source ovviamente
Il formato open source va bene solo se è
supportato dalle maggiori
aziende.
il formato open source va bene SEMPRE
non è esatto.. flash lo puoi fare con tools non
di adobe a prezzo
0
Ed ecco la sparata.
Prima di tutto, a parte i bambocci nessuno ha
interesse a sviluppare a costo zero: si sviluppa
per guadagnarsi da vivere, non per giocare.e quindi cosa centra con quello che ho scritto sopra? a parte che migliaia di programmatori per pura passione continuano a creare patch del kernel.. implementano plugins per tantissimi programmi open source.. creano programmi interi.. fanno nuove distro.. creano interfacce grafiche.. fanno drivers.. e cosi via..
Secondo, lo sviluppo richiede tempo e quindi
costa. Quando il cliente chiede il preventivo, il
costo che gli viene indicato si basa sul TEMPO
impiegato per realizzare l'opera. Più il tempo è
alto, più il costo è elevato.si ok e quindi cosa centra che il tool di sviluppo costa 0 soldi? Se io, utilizzando
il prodotto Adobe, impiego meno tempo, sarò io a
"portare a casa" quel lavoro, e tu col tuo tool
gratuito resti a
grattarti.mi sa che non conosci i programmi ruppolo.. vero che manca la parte per disegnare integrata nel programma ma non credo che sia l'unico programma con cui puoi fare un disegno vero?..
no.. molte applicazioni sono fatte in flash..
potentissimo come sistema.. coi video è
superlativo ma questo è una minima parte di cio
che puo fare.. ed ora è anche
migliorato
Coi video Flash è un XXXXX: ruppolo.. mi ricordi un enorme muro grigio senza finestre.. non sai cosa dici..tale sistema ha preso
piede solo perché quel XXXXX di sistema operativo
Windows non ha nulla per visualizzare i filmati.anche qui ti sbagli..
I due si sono
trovatima ti rode non avere flash?
prova solo a pensare a farmville e a quell'altro
tamagochi
Ecco appunto, il fatto che pensi a Farmville dice
molto sulla tua età e/o maturità.era la risposta a questa domanda "Il resto (giochini) interessa una manciata di
utenti. Probabilmente nel mondo c'è più gente che
gioca con il Commodore 64 che con Flash.
Sorride"da qui la mia risposta per attirare l'attenzione su farmville e soci.. ruppolo.. estrapolare una risposta senza mettere la domanda a cui era riferita si chiama bastardata.. vabè che alla apple sono abituati.. In ogni caso
farmiville è stato già portato su iOS (lo abbiamo
visto durante il keynote di
Apple).siine felice..
non sei obbligato a comprare questi tools per
fare le cose in flash o per fare siti.. esistono
programmi gratuiti che ti consentono di produrre
bene e senza
spese
Ma chi produce con gli strumenti adatti è in
grado di fare il lavoro in meno tempo, e quindi a
costi (per il cliente) inferiori, quindi lui fa
il lavoro e si prende i soldi, gli altri giocano
a
farmville.se sei uno sviluppatore e lo ritieni indispensabile lo compri.. se non sei uno sviluppatore e non vuoi spendere soldi non lo compri.. ma è un problema per te ruppolo?.. o tra procioni e criceti stai a fare confusione?
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Re: Utenti?
- Scritto da: lordream
prova solo a pensare a farmville e a quell'altro
tamagochieh si infatti flash è proprio essenzialehttp://techcrunch.com/2010/06/07/zyngas-farmville-comes-to-the-iphone-in-june/(rotfl)-
Re: Utenti?
- Scritto da: bertuccia
- Scritto da: lordream
prova solo a pensare a farmville e a quell'altro
tamagochi
eh si infatti flash è proprio essenziale
http://techcrunch.com/2010/06/07/zyngas-farmville-
(rotfl)non è essenziale.. ma tu hai scritto che probabilmente ci sta piu gente che gioca col commodore.. farmville è un esempio semplice che i giocatori di giochini flash sono tanti.. un esercito-
Re: Utenti?
- Scritto da: lordream
non è essenziale.. ma tu hai scritto che
probabilmente ci sta piu gente che gioca col
commodore.. non io..
farmville è un esempio semplice che i
giocatori di giochini flash sono tanti.. un
esercitoe la sua versione per iOS è un esempiodi come gli stessi giochinisi possano fare in html5,che sarà il nuovo STANDARD del webflash ha fatto il suo tempo -
Re: Utenti?
- Scritto da: bertuccia
- Scritto da: lordream
non è essenziale.. ma tu hai scritto che
probabilmente ci sta piu gente che gioca col
commodore..
non io..sorry sbagliato persona ma il risultato non cambia..
farmville è un esempio semplice che i
giocatori di giochini flash sono tanti.. un
esercito
e la sua versione per iOS è un esempio
di come gli stessi giochini
si possano fare in html5,
che sarà il nuovo STANDARD del webquando lo sarà stai certo che io lo osannero.. al momento non ci sta confronto di prestazioni.. flash è migliore
flash ha fatto il suo tempoha ancora molto tempo davanti a se che piaccia o meno.. anche se jobs dice il contrario è lui che ha poco tempo.. -
Re: Utenti?
io non sto dicendo che il passaggio deve avvenire OGGI, sto solo dicendo che DEVE avvenire, e che da qualche parte bisognerà pur iniziare -
Re: Utenti?
nono scusa fammi capire.Tu associ lo sviluppo di farmville per iOS ad HTML5?? Che c'entra?poi hai detto giusto, HTML5 SARA? lo standard del web. Per ora è un embrione ben lontano dalla standardizzazione.Così come oggi il web ha i suoi standard + flash, un domani ci sarà html5 + flash...embè? -
Re: Utenti?
- Scritto da: urrr
nono scusa fammi capire.
Tu associ lo sviluppo di farmville per iOS ad
HTML5?? Che c'entra?mah, tu che dici?come pensi che lo svilupperanno, in COBOL??
Così come oggi il web ha i suoi standard + flash,
un domani ci sarà html5 +
flash...embè?facciano in modo che flash sia fruibile da tutti i dispositivi in grado di supportare HTML5, e con la stessa richiesta di risorse, e sono d'accordo.al momento la situazione èche su linux la resa è pessima,e su molti dispositivi occupa un sacco di CPUquindi AL MOMENTO il mio desiderio è che sempre meno persone sviluppino in flash
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Re: Utenti?
hu? HTML5 non è neanche uno standard. Non è ncora definito... I browser supportano alcuni tag ma ancora non tutto visto che HTML5 NON E' UNO STANDARD!Forse lo diventerà, chi lo sa...per ora (e nei prossimi anni) no, quindi la vedo dura che qualcuno sviluppi su qualcosa che nel tempo cambierà molto (con il rischio di trovarsi qualcosa in mano di non più fruibile dai browser, dovendo così rifarlo tutto). -
Re: Utenti?
- Scritto da: ocram
Non credo che il sucXXXXX o il fallimento di
HTML5/Flash verrà determinato dagli utenti. Che
si chiedono solo se quel determinato contenuto
possono vederlo o
no.
E a questo proposito, ricordo che la totalità
(ripeto: totalità) dei browser supporta o
supporterà nei prossimi mesi HTML5. Con l'unica
eccezione del codec H264 (non supportato da
Firefox), ma anche questo è un problema che si
avvia alla risoluzione (Google sembra
intenzionata a rilasciare gratuitamente un
formato video valido come H264 ma totalmente
aperto).
Credo invece sarà più determinante il
comportamento degli sviluppatori. Nella
maggioranza dei casi sono loro che decidono quali
tecnologie adottare nel proprio lavoro (nei casi
rimanenti decide il committente, quelle rare
volte che se ne intende o se ne
interessa).
Se voi foste degli sviluppatori, in cosa
investireste: in un formato libero, standard,
ufficialmente supportato, ben strutturato ed
efficiente. O in un formato proprietario, avido
di risorse, vulnerabile ai virus, non standard,
sviluppato da un'unica azienda che determina in
regime di monopolio il prezzo del software di
sviluppo?
Ciao.
P.S. A chi si chiede perché HTML5 e Flash vengono
accomunati, visto che fanno cose diverse, la
risposta è semplice: Flash ha sucXXXXX
praticamente solo come visualizzatore di video.
Il resto (giochini) interessa una manciata di
utenti. Probabilmente nel mondo c'è più gente che
gioca con il Commodore 64 che con Flash.
:-)
scusa se te lo dico ma credo che la tua conoscenza della base di utenza media sia bassina....i giochi su flash complice Fb hanno avuto un boom spaventoso (mi fan XXXXXX ma cio non toglie che e' cosi'...)
P.P.S. Per capire che vuol dire monopolio:
Adobe Dreamweaver: editor per HTML (linguaggio
aperto, tutti possono sviluppare editor). Leader
incontrastato di mercato; gode di una posizione
di assoluto vantaggio sulla concorrenza grazie
alla sua
qualità.
Costo licenza full: 479,00 euro + IVA
Adobe Flash: editor per Flash, formato
proprietario, nella mani esclusive di Adobe (gli
sviluppatori di editor alternativi dietro licenza
sono ovviamente svantaggiati in partenza, non
avendo che vaghi barlumi degli sviluppi del
formato). Software macchinoso, al limite del
cervellotico, instabile,
pesante.
Costo licenza full: 699,00 euro + IVA
La differenza diventa ancora più evidente se si
considerano le diverse ambizioni dei due
prodotti. Flash, in un contesto concorrenziale,
costerebbe 49,00 euro + IVA (a essere
generosi).
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LAPO
Si, si, vedrete come sarà felice Lapo quando scoprirà che i suoi siti (Fiat e Alfa Romeo) non si vedono su i tanto "trendy" iphone e ipad... sono proprio curioso di vedere cosa succede.... e non penso sarà l'unico.-
Re: LAPO
- Scritto da: frank681
Si, si, vedrete come sarà felice Lapo quando
scoprirà che i suoi siti (Fiat e Alfa Romeo) non
si vedono su i tanto "trendy" iphone e ipad...
sono proprio curioso di vedere cosa succede.... e
non penso sarà
l'unico.Ma se il sito stesso è piuttosto bruttino! -
Re: LAPO
Su veoh ci sono un bel po' di film in streaming, liberamente fruibili da iphone, che si vedono perfettamente senza flashplayer...e con qualità ottima (non scattosi intendo)-
Re: LAPO
Peccato che bisogna pagare. o comunque registrarsi
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Re: LAPO
- Scritto da: frank681
Si, si, vedrete come sarà felice Lapo quando
scoprirà che i suoi siti (Fiat e Alfa Romeo) non
si vedono su i tanto "trendy" iphone e ipad...
sono proprio curioso di vedere cosa succede.... e
non penso sarà
l'unico.Infatti... Sabato mi sono divertito, ho puntato tutti e 4 gli iPad presenti al Medi@Mondo sul sito dell'Alfa Romeo.Tutto ciò che si vedeva era una bella pagina nera con il classico bollino "Get Flash Player", poi ho messo lo stesso sito sul macbook a fianco.Dopo i primi che inutilmente tentavano l'installazione di flash ne ho visti altri che hanno cambiato la loro attenzione dal "iNutile Balocco" a qualcosa di più serio (come il simpatico MacBook Pro 13" pre speed bump a 1000 circa o altri Notebook/netbook windows based).E' inutile ripeterlo, flash sul web non è solamente il player per il video streaming, è assolutamente errato dire che c'è HTML5 a sostituirlo e il supporto a tale plugin è inutile. Che poi in ambito mobile flash porti a problemi, quale l'eccessivo consumo di risorse con conseguente drenaggio della batteria, siamo d'accordo ma se si vuole presentare un dispositivo come "Il compagno ideale per navigare sul Web" il compromesso da scegliere era avere un'autonomia minore ma compatibilità piena. Altrimenti altro che miglior browser web mobile, al massimo miglior interprete HTML/Javascript ma da un browser si chiede altro (una sciocchezzina come visualizzare delle pagine web e non dei tristi placeholder).
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Comunque storia vecchia
Anche se le prestazioni saranno sufficienti, Flash rimane un formato proprietario, sviluppato da una azienda e non dalla comunità, e che quindi risponde innanzitutto alle esigenze della azienda e solo in seconda battuta a quelle della comunità di utenti.E' molto più diffuso di HTML5, ma è come criticare, nel XVI secolo, l'invenzione della macchina per la stampa di Gutenberg affermando che ci sono molti più manoscritti che libri stampati. Oggi ci sono molti più siti basati su Flash che non su HTML5, ma sono più che evidenti i grandi vantaggi di un formato standard e aperto.Io dico che Flash ha ancora 4-5 anni di vita. Poi farà la fine di Gopher, Hytelnet e altre tecnologie web defunte.Ciao.-
Re: Comunque storia vecchia
dipende da quali interessi ci sono in giocose è vero che all'utente non frega niente, è pur vero che alle aziende IT frega eccomeil problema è che Jobs ha creato una vittima mettendosi contro adobe e il risultato è stato che tutti gli altri hanno fatto quadrato intorno al "povero" agnellinopoi la storia di h264 francamente non va giù a nessuno e finchè si continuerà la guerra dei formati video, html5 non si affermerà mai e poi mai-
Re: Comunque storia vecchia
- Scritto da: collione
dipende da quali interessi ci sono in gioco
se è vero che all'utente non frega niente, è pur
vero che alle aziende IT frega
eccome
il problema è che Jobs ha creato una vittima
mettendosi contro adobe e il risultato è stato
che tutti gli altri hanno fatto quadrato intorno
al "povero"
agnellino"Tutti" gli altri? Mah.
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Bell'articolo
Diplomatico e chiaro. Complimenti.
