Roma – Il mercato dei PC continua a far registrare numeri alquanto depressi e una condizione di stagnazione generale. Gli ultimi risultati trimestrali di Hewlett-Packard e Dell confermano questo stato di cose, valido soprattutto nel caso di HP. In futuro la situazione dovrebbe migliorare, anche grazie al debutto sul mercato di Windows 8.
Per HP il consuntivo finanziario del primo trimestre del 2012 è a dir poco negativo: i ricavi complessivi sono scesi del 44 per cento rispetto allo stesso periodo dell’anno precedente, con le perdite maggiori registrate proprio nelle zone del mondo (Asia) in cui il mercato è in crescita.
Particolarmente negativo l’impatto sulla divisione PC, mentre il CEO Meg Whitman dice di essere impegnata a “prendere le misure necessarie a migliorare i processi, aumentare l’efficacia e capitalizzare sulle opportunità emergenti per riaffermare la leadership tecnologica di HP”.
Gergo aziendalista a parte, per Whitman è stato un esordio complesso: il manager ha preso il posto dopo la cacciata a tempo di record di Leo Apotheker, il CEO che voleva stampare la parola “cloud” su ogni prodotto e infilare WebOS anche nei tostapane.
HP intende “capitalizzare sulle opportunità emergenti”, ma intanto penserebbe a licenziare una parte della sua ingente forza lavoro per ridurre le spese nell’immediato. La corporation sarà però “ben posizionata su Windows 8 per piattaforma x86 entro le vacanze” di fine anno, promette Whitman.
Se HP piange, Dell sorride ma con moderazione: la trimestrale della texana ha fatto registrare una crescita di ricavi del 2 per cento fino a 16 miliardi di dollari, ma nello stesso tempo gli utili netti sono crollati del 18 per cento. Nondimeno, Dell definisce il precedente anno finanziario come il maggior successo nella storia della società con 62 miliardi di dollari incamerati in totale.
Alfonso Maruccia
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Re: Prestito veloce in 72 ore
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Rights Group Demands Cash To Libraries
Rights Group Demands Cash So Libraries Can Read Books To Kids https://www.torrentfreak.com/rights-group-demands-cash-so-libraries-can-read-books-to-kids-120314 ABOLIRE IL COPYRIGHT p) -
Aiutatemi a capire
<<Dal punto di vista del circuito bibliotecario, poi, ogni lettore accreditato avrà la possibilità di scaricare un ebook ogni 14 giorni e tale copia rimarrà occupata per i 14 giorni successivi, periodo in cui sarà soltanto prenotabile da altri utenti (a meno che la biblioteca non ne abbia acquistate più copie)
A cosa servirebbe questo limite imposto?-
Re: Aiutatemi a capire
A cosa servirebbe questo limite imposto?A farti usare GOOGLE per cercare gli ebook.-
Re: Aiutatemi a capire
- Scritto da: Freedom
A cosa servirebbe questo limite imposto?
A farti usare GOOGLE per cercare gli ebook.Ma l'iniziativa dovrebbe servire proprio ad evitare che la persone cerchino gli ebook con google... quindi la scarterei.
-
-
Re: Aiutatemi a capire
A cosa servirebbe questo limite imposto?A evitare la copia.Scegli fra questa e l'altra risposta quella che preferisci.Tutta roba inutile che porta a rifare gli stessi errori.Bisogna che gli autori guadagnino, ma la strada passa per il cambiamento del modello economico non per la riproposizione in digitale dei limiti fisici.-
Re: Aiutatemi a capire
- Scritto da: Freedom
A cosa servirebbe questo limite imposto?
A evitare la copia.In che modo la eviterebbe?
Scegli fra questa e l'altra risposta quella che
preferisci.Grazie per le risposte, ma rimango con lo stesso dubbio.
Tutta roba inutile che porta a rifare gli stessi
errori.Non credo che lo facciano appositamente a commettere degli errori, mi chiedo come sia possibile che lo ritengano una cosa corretta? nella loro mente, almeno, sarà una cosa corretta?
Bisogna che gli autori guadagnino, E questi 14 giorni in che modo aiuterebbero gli autori a guadagnare?
ma la strada
passa per il cambiamento del modello economico
non per la riproposizione in digitale dei limiti
fisici.Questo pensiero l'ho avuto anche io, ma mi ha complicato ancor di più la risoluzione del dubbio.-
Re: Aiutatemi a capire
Il fatto che riducano la disponibilità (tenete conto che sono comunque editori minori) è legata al fatto che altrimenti nessuno comprerebbe più un libro (tutti lo chiederebbero alla biblioteca ed è fatta).In pratica ripristinano il principio del libro cartaceo con unico accorgimento tecnico il watermark (per cui è vero che lo scarico su e-mule ma è vero che poi mi pinzano e risalgono a me che ho avuto il prestito).E' vero che esisteranno metodi per cancellare il watermark ma non è pirateria a livello di tutti (e poi sarebbe pirateria comunque anche facendo in altri modi).Non mi è chiaro invece cosa succede dopo 14 giorni. La biblioteca può concedere un'altro prestito ma se ho capito bene io che avevo il primo non devo ritornare a restituire il libro per cui dura per sempre e magari ai parenti di cui mi fido veramente (per evitare che siano loro a mettere su e-mule) lo posso passare.-
Re: Aiutatemi a capire
E' così.E credo che quello dei 14 giorni sia un limite più che accettabile: sarebbe esagerato aspettarsi che gli editori diano la possibilità a una biblioteca di far scaricare a un utente tutta la biblioteca in formato ebook in un sol colpo.Alla fin fine, basta andare 2 volte al mese in biblioteca per potersi leggere gratis ogni ebook che la biblioteca ha in casa. E potendoseli tenere. -
Re: Aiutatemi a capire
- Scritto da: JosaFat
E' così.
E credo che quello dei 14 giorni sia un limite
più che accettabile: ma anche no... a tuttora, ancora non mi è chiaro a cosa serve.
sarebbe esagerato aspettarsi
che gli editori diano la possibilità a una
biblioteca di far scaricare a un utente tutta la
biblioteca in formato ebook in un sol
colpo.Per questo c'è il limite di 20 ebook annuali, sti 14 giorni di attesa non sono ancora giustificati.
Alla fin fine, basta andare 2 volte al mese in
biblioteca per potersi leggere gratis ogni ebook
che la biblioteca ha in casa. E potendoseli
tenere.No: sarebbero 24 libri l'anno, oltre il limite imposto. -
Re: Aiutatemi a capire
Guarda, capisco che esistono persone che sono abituate a scaricarsi film, canzoni e libri (se li scaricano) da riempire Terabyte di disco. Una biblioteca però non ha lo scopo di riempire gli hard disk. Ti fornisce dei libri da leggere, in questo caso non devi neanche ridarli indietro dopo che l'hai finito. In pratica, da ogni biblioteca puoi avere gratis 24 libri l'anno. In maniera legale. Senza DRM che ti danno problemi alla lettura.Di biblioteche me ne intendo abbastanza, e ti assicuro che di lettori che hanno un ritmo di turnover costante a 14 giorni se ne vedono pochissimi. -
Re: Aiutatemi a capire
- Scritto da: JosaFat
Guarda, capisco che esistono persone che sono
abituate a scaricarsi film, canzoni e libri (se
li scaricano) da riempire Terabyte di disco.
Ma cosa c'entra?
Una biblioteca però non ha lo scopo di riempire
gli hard disk. Ti fornisce dei libri da leggere,
in questo caso non devi neanche ridarli indietro
dopo che l'hai finito. In pratica, da ogni
biblioteca puoi avere gratis 24 libri l'anno. In
maniera legale. Senza DRM che ti danno problemi
alla
lettura.Certo: è una cosa ottima!
Di biblioteche me ne intendo abbastanza,di libri di carta...
e ti
assicuro che di lettori che hanno un ritmo di
turnover costante a 14 giorni se ne vedono
pochissimi.Ok, cosa che capisco con un libro di carta: se ce l'ha uno, non può avercelo l'altro e quest'ultimo deve aspettare che venga riportato...ma con un libro digitale? che senso ha? perché dovrei attendere 14 giorni per averne una copia? Sono già limitato a 20 libri l'anno (limite accettabilissimo) cosa cambia se un libro lo prendo adesso o fra 14 giorni?Non ho capito a chi giova questo limite imposto artificialmente. -
Re: Aiutatemi a capire
- Scritto da: ziovax
Ma cosa c'entra?Mi pare abbastanza chiaro cosa ho detto. Una biblioteca non è MegaUpload.
Certo: è una cosa ottima!Almeno su questo concordiamo
Di biblioteche me ne intendo abbastanza,
di libri di carta...Sì, circa il 99,99% delle biblioteche...
e ti
assicuro che di lettori che hanno un ritmo di
turnover costante a 14 giorni se ne vedono
pochissimi.
Ok, cosa che capisco con un libro di carta: se ce
l'ha uno, non può avercelo l'altro e quest'ultimo
deve aspettare che venga
riportato...Non hai capito.I lettori che vengono a fare il cambio del libro, restituendo quello che hanno preso (perché hanno finito di leggerlo) e prendendone uno nuovo (da leggere) non riesco a reggere un ritmo di un cambio ogni 14 giorni. Sarebbe già ottimo se il ritmo fosse uno ogni 30. -
Re: Aiutatemi a capire
- Scritto da: JosaFat
- Scritto da: ziovax
Ma cosa c'entra?
Mi pare abbastanza chiaro cosa ho detto. Una
biblioteca non è
MegaUpload.Certo, infatti c'è il ragionevole limite di 20 download l'anno.
Certo: è una cosa ottima!
Almeno su questo concordiamo
Di biblioteche me ne intendo abbastanza,
di libri di carta...
Sì, circa il 99,99% delle biblioteche...Ok, si sta provando a fare qualcosa con una nuova tecnologia: perché tarpare uno dei più grossi vantaggi che induce?
e ti
assicuro che di lettori che hanno un
ritmo
di
turnover costante a 14 giorni se ne
vedono
pochissimi.
Ok, cosa che capisco con un libro di carta:
se
ce
l'ha uno, non può avercelo l'altro e
quest'ultimo
deve aspettare che venga
riportato...
Non hai capito.
I lettori che vengono a fare il cambio del libro,
restituendo quello che hanno preso (perché hanno
finito di leggerlo) e prendendone uno nuovo (da
leggere) non riesco a reggere un ritmo di un
cambio ogni 14 giorni. Sarebbe già ottimo se il
ritmo fosse uno ogni
30.Scenario ipotetico: vado in biblioteca per prendere un libro, questo è impegnato ed il bibliotecario mi dice di ritornare dopo 14 giorni... torno in biblioteca dopo 14 giorni chiedo nuovamente il libro, ma questo è stato impegnato da un altro, devo ritornare fra 14 giorni... e così via ad libitum... prima o poi, lo troverò libero, ma è stata una scocciatura, che sarebbe eliminabile con la nuova tecnologia... perché reinserirla artificiosamente? a chi giova?Grazie per il tempo che mi stai dedicando, ma il dubbio mi rimane... addirittura rafforzato. -
Re: Aiutatemi a capire
Scenario ipotetico: vado in biblioteca per
prendere un libro, questo è impegnato ed il
bibliotecario mi dice di ritornare dopo 14
giorni... torno in biblioteca dopo 14 giorni
chiedo nuovamente il libro, ma questo è stato
impegnato da un altro, devo ritornare fra 14
giorni... e così via ad libitum... prima o poi,
lo troverò libero, ma è stata una scocciatura,
che sarebbe eliminabile con la nuova
tecnologia... perché reinserirla
artificiosamente? a chi
giova?
per i libri cartacei c'era la coda di prenotazione; prenotavi il libro e appena arrivava il tuo turno venivi chiamato dal bibliotecario per andare a prenderlo in prestito. Nulla vieta di farlo anche con gli ebook. -
Re: Aiutatemi a capire
- Scritto da: shevathas
Scenario ipotetico: vado in biblioteca per
prendere un libro, questo è impegnato ed il
bibliotecario mi dice di ritornare dopo 14
giorni... torno in biblioteca dopo 14 giorni
chiedo nuovamente il libro, ma questo è stato
impegnato da un altro, devo ritornare fra 14
giorni... e così via ad libitum... prima o
poi,
lo troverò libero, ma è stata una
scocciatura,
che sarebbe eliminabile con la nuova
tecnologia... perché reinserirla
artificiosamente? a chi
giova?
per i libri cartacei c'era la coda di
prenotazione; prenotavi il libro e appena
arrivava il tuo turno venivi chiamato dal
bibliotecario per andare a prenderlo in prestito.
Nulla vieta di farlo anche con gli
ebook.Ok, grazie per il chiarimento.Perché continuare a tenere questo limite? -
Re: Aiutatemi a capire
- Scritto da: ziovax
- Scritto da: JosaFat
Certo, infatti c'è il ragionevole limite di 20
download
l'anno.Di questo non ho trovato traccia nell'articolo di PI.Tu dove l'hai letto?
Ok, si sta provando a fare qualcosa con una nuova
tecnologia: perché tarpare uno dei più grossi
vantaggi che
induce?Per me il vantaggio maggiore è di poter accedere anche a libri elettronici, e non solo di carta, oltre al fatto di non doverli restituire.Per avere questo, sarei ben disposto ad accettare di prendere solo un libro alla volta, anziché 2 o più. Tanto quello leggo.E' chiaro che si tratta di una misura anti-abusi.
Scenario ipotetico: vado in biblioteca per
prendere un libro, questo è impegnato ed il
bibliotecario mi dice di ritornare dopo 14
giorni... torno in biblioteca dopo 14 giorni
chiedo nuovamente il libro, ma questo è stato
impegnato da un altro, devo ritornare fra 14
giorni... e così via ad libitum... prima o poi,
lo troverò libero, ma è stata una scocciatura,
che sarebbe eliminabile con la nuova
tecnologia... perché reinserirla
artificiosamente? a chi
giova?Su questo ti ha già risposto shevatas, comunque si tratta sempre di una questione di licensing.
Grazie per il tempo che mi stai dedicando, ma il
dubbio mi rimane... addirittura
rafforzato.Prego -
Re: Aiutatemi a capire
- Scritto da: JosaFat
Tu dove l'hai letto?Qui: http://ehibook.corriere.it/2012/02/24/se-la-biblioteca-%C2%ABregala%C2%BB-il-libro/ -
Re: Aiutatemi a capire
Ma ehi, qui c'è una cosa che nessuno ha detto!!!"Gli editori riceveranno il pagamento delle copie da parte della biblioteca in base al prezzo di copertina, più una cifra intorno ai 50 centesimi (ma destinata a variare nel tempo e da dividere con Medialibrary e BookRepublic) ad ogni prestito."E chi li paga?Sinceramente questo fa perdere qualsiasi interesse per il progetto, preferisco un ebook (o un libro) che devo restituire che dover pagare per il prestito. -
Re: Aiutatemi a capire
- Scritto da: JosaFat
Ma ehi, qui c'è una cosa che nessuno ha detto!!!
"Gli editori riceveranno il pagamento delle copie
da parte della biblioteca in base al prezzo di
copertina, più una cifra intorno ai 50 centesimi
(ma destinata a variare nel tempo e da dividere
con Medialibrary e BookRepublic) ad ogni
prestito."
E chi li paga?
Sinceramente questo fa perdere qualsiasi
interesse per il progetto, preferisco un ebook (o
un libro) che devo restituire che dover pagare
per il prestito.Averne libri a 50 Cent !!! Io io pago dove devo firmare ??? -
Re: Aiutatemi a capire
Ti sfugge qualcosa.Quello non è il prezzo del libro, è il prezzo del prestito!!Prima paghi il prezzo totale dell'ebook, poi ci aggiungi quei 50 centesimi. -
Re: Aiutatemi a capire
- Scritto da: JosaFat
Ti sfugge qualcosa.
Quello non è il prezzo del libro, è il prezzo del
prestito!!Io do' 50 centesimi e il libro mi resta, mi piacciono questi prestiti...
Prima paghi il prezzo totale dell'ebook, poi ci
aggiungi quei 50 centesimi.Si, l'ho pagato con le tasse. -
Re: Aiutatemi a capire
Io preferisco comprare un libro per il suo prezzo di listino, non per prezzo di listino PIU' 50 centesimi, non so te. -
Re: Aiutatemi a capire
Non è questo il merito della questione. -
Re: Aiutatemi a capire
- Scritto da: JosaFat
Io preferisco comprare un libro per il suo prezzo
di listino, non per prezzo di listino PIU' 50
centesimi, non so te.Il prezzo di listino per un'unica copia originale va pagato collettivamente, ok, in modo che poi tutti possano copiarselo a 50C che possibilmente vadano tutti all'autore. -
Re: Aiutatemi a capire
Tanto si sa che non vanno all'autore... gli autori hanno contratti di edizioni con le case editrici e i pagamenti li incassano loro eccetera eccetera. Insomma, stiamo ai fatti.E comunque il servizio di "copia autorizzata" che debba farlo una biblioteca mi pare sbagliato. Non è il suo lavoro. Da che mondo è mondo, le biblioteche:1) non chiedono soldi ai propri utenti;2) non debbono mantenere una documentazione a norma di legge sui prestiti che effettuano;3) non devono pagare per i prestiti che effettuano.Ergo, questo accordo non mi piace. E' chiaramente realizzabile solo da grandi biblioteche, la cui utenza potrà ottenere ebook gratis (o, molto remotamente, quasi gratis) a spese della collettività. -
Re: Aiutatemi a capire
- Scritto da: JosaFat
Ma ehi, qui c'è una cosa che nessuno ha detto!!!
"Gli editori riceveranno il pagamento delle copie
da parte della biblioteca in base al prezzo di
copertina, più una cifra intorno ai 50 centesimi
(ma destinata a variare nel tempo e da dividere
con Medialibrary e BookRepublic) ad ogni
prestito."
E chi li paga?Non è la biblioteca che paga?
Sinceramente questo fa perdere qualsiasi
interesse per il progetto, preferisco un ebook (o
un libro) che devo restituire che dover pagare
per il
prestito.Non ci sto capendo più un cacchio!Ma mi pare che dica chiaramente:" <b
da parte della biblioteca </b
" -
Re: Aiutatemi a capire
- Scritto da: Ospite
Il fatto che riducano la disponibilità (tenete
conto che sono comunque editori minori) è legata
al fatto che altrimenti nessuno comprerebbe più
un libro (tutti lo chiederebbero alla biblioteca
ed è
fatta).Ma per questo c'è già il limite di 20 ebook l'anno.
In pratica ripristinano il principio del libro
cartaceo con unico accorgimento tecnico il
watermark (per cui è vero che lo scarico su
e-mule ma è vero che poi mi pinzano e risalgono a
me che ho avuto il
prestito).
E' vero che esisteranno metodi per cancellare il
watermark ma non è pirateria a livello di tutti
(e poi sarebbe pirateria comunque anche facendo
in altri
modi).Non c'entra nulla: se lo si vuole senza watermark lo si scarica dai circuiti alternativi da subito.
Non mi è chiaro invece cosa succede dopo 14
giorni. La biblioteca può concedere un'altro
prestito ma se ho capito bene io che avevo il
primo non devo ritornare a restituire il libro
per cui dura per sempre e magari ai parenti di
cui mi fido veramente (per evitare che siano loro
a mettere su e-mule) lo posso
passare.Bhò? non è che se il libro da me richiesto avesse già altre 100 richieste mi toccherà aspettare 1400 giorni?Siamo al nonsense assoluto.
-
-
-
-
-
watermark lending?
ma parlate italiano, diocristo!!!-
Re: watermark lending?
- Scritto da: ...
ma parlate italiano, diocristo!!!Amen!
-
-
Bit vs. Atomi
...ogni lettore accreditato avrà la possibilità di scaricare un ebook ogni 14 giorni e tale copia rimarrà occupata per i 14 giorni successivi... Che idiozia!Trattano gli ebook come se fossero libri di carta...Il Mondo ormai radicalmente cambiato, che si rassegnino. p)-
Re: Bit vs. Atomi
Condivido.L'idea di permette il prestito in digitale è ottima; a differenza di altre porcherie DRM, il semi-DRM utilizzato non pregiudica l'usufruibilità e la leggibilità, mantenendo i riferimenti al titolare dei diritti.Ma il blocco esclusivo nell'utilizzo non lo vedo per niente di buon occhio (anche se capisco che abbia una sua logica in relazione alle copie ebook acquistate dalla biblioteca) -
Re: Bit vs. Atomi
- Scritto da: NO copyright
<i
...ogni lettore accreditato avrà la
possibilità di scaricare un ebook ogni 14 giorni
e tale copia rimarrà occupata per i 14 giorni
successivi... </i
Che idiozia!
Trattano gli ebook come se fossero libri di
carta...
Il Mondo ormai radicalmente cambiato, che si
rassegnino.
p)Rassegnatevi voi piuttosto! Ormai stanno chiudendo tutti i siti dello scaricaggio a sbafo. Ad avere le ore contate sono quelli col download facile.-
Re: Bit vs. Atomi
Solo per aprirne altri. E intanto gli hard disk degli utenti sono sempre piú pieni di roba ancora da vedere
-
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Re: Bit vs. Atomi
Pretendi che ti vengano a portare a casa direttamente un DVD con tutto il loro catalogo aggratis?Magari anche con una fettina di XXXX?Proprio perché le biblioteche prestano e non regalano, dovresti già apprezzare il fatto che puoi prenderti a gratis un ebook e tenertelo, ogni 14 giorni.Potevano non fornire gli ebook alle biblioteche e queste seghe mentali non dovevi neanche fartele.
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-
Un nuovo modello
E' evidente che la tecnologia deve semplificare la vita, non renderla piu' difficile.Se questo non succede, c'è un problema nel modello scelto.Tutte le soluzioni che mi vengono in mente passano pero' per una modifica del denaro e del modo di scambiare merci e valori.ad esempio dare a tutti la possibilità di avere un "minimo esistenziale" (casa-cibo-sanità-istruzione-mobilità), poi per gli extra ed i beni di lusso dipende dal lavoro e dalla capacità delle persone.Così scrivo il libro, lo rendo disponibile gratis, poi in base a quanti lo leggono avro' dei benefici... -
Il prestito ha senso per i beni fisici
Un PDF si copia senza limiti. Siccome i PDF non si possono fermare e nemmeno la pirateria, siccome l'alternativa illegale offre più di quella legale, è bene che gli editori creino un portale stile megaupload e guadagnino tutti in un modo diverso dall'attuale.-
Re: Il prestito ha senso per i beni fisici
- Scritto da: Freedom
Un PDF si copia senza limiti. Siccome i PDF non
si possono fermare e nemmeno la pirateria,
siccome l'alternativa illegale offre più di
quella legale, è bene che gli editori creino un
portale stile megaupload e guadagnino tutti in un
modo diverso
dall'attuale.Ragionano così anche i mafiosi, siccome l'alternativa illegale offre di più di quella legale, allora è meglio seguire quella.-
Re: Il prestito ha senso per i beni fisici
No, i mafiosi sono quelli che chiedono il pizzo, cioè quelli che vogliono essere pagati per qualcosa che non richiede di essere pagata.-
Re: Il prestito ha senso per i beni fisici
- Scritto da: uno qualsiasi
No, i mafiosi sono quelli che chiedono il pizzo,
cioè quelli che vogliono essere pagati per
qualcosa che non richiede di essere
pagata.Ma cos'è questa, una rivistazione in chiave moderna di Eva contro Eva? Una guerra psicologica?Sdoppiamento di personalità?-
Re: Il prestito ha senso per i beni fisici
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: kurdt
- Scritto da: uno qualsiasi
No, i mafiosi sono quelli che chiedono
il
pizzo,
cioè quelli che vogliono essere pagati
per
qualcosa che non richiede di essere
pagata.
Ma cos'è questa, una rivistazione in chiave
moderna di Eva contro Eva?
Una guerra psicologica?
Sdoppiamento di personalità?
No, semplicemente c'e' un utente cosi' poco
astuto da non essere neppure capace di copiare un
nick.Stavo scherzando. -
Re: Il prestito ha senso per i beni fisici
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: kurdt
- Scritto da: uno qualsiasi
No, i mafiosi sono quelli che chiedono
il
pizzo,
cioè quelli che vogliono essere pagati
per
qualcosa che non richiede di essere
pagata.
Ma cos'è questa, una rivistazione in chiave
moderna di Eva contro Eva?
Una guerra psicologica?
Sdoppiamento di personalità?
No, semplicemente c'e' un utente cosi' poco
astuto da non essere neppure capace di copiare un
nick.tu vuoi che la gente copi i nick come piace a te, vuoi che regalino le cose così non le paghi, vuoi che ti regalino 5000 euro per scrivere Maya. Secondo me stai messo molto male (rotfl)
-
-
-
Re: Il prestito ha senso per i beni fisici
- Scritto da: uno qualsiasi
- Scritto da: Freedom
Un PDF si copia senza limiti. Siccome
i PDF non si possono fermare e nemmeno
la pirateria, siccome l'alternativa
illegale offre più di quella legale, è
bene che gli editori creino un portale
stile megaupload e guadagnino tutti in
un modo diverso dall'attuale.
Ragionano così anche i mafiosi, siccome
l'alternativa illegale offre di più di
quella legale, allora è meglio seguire
quella.E' esattamente quello che accade nella realta', anzi la mafia stessa e' nata per fornire quei servizi che lo stato non forniva in diversi territori quali sicurezza, finanziamenti.-
Re: Il prestito ha senso per i beni fisici
- Scritto da: krane
- Scritto da: uno qualsiasi
- Scritto da: Freedom
Un PDF si copia senza limiti. Siccome
i PDF non si possono fermare e nemmeno
la pirateria, siccome l'alternativa
illegale offre più di quella legale, è
bene che gli editori creino un portale
stile megaupload e guadagnino tutti in
un modo diverso dall'attuale.
Ragionano così anche i mafiosi, siccome
l'alternativa illegale offre di più di
quella legale, allora è meglio seguire
quella.
E' esattamente quello che accade nella realta',
anzi la mafia stessa e' nata per fornire quei
servizi che lo stato non forniva in diversi
territori quali sicurezza,
finanziamenti.Ma sei sicuro?-
Re: Il prestito ha senso per i beni fisici
- Scritto da: mela avvelenata
- Scritto da: krane
- Scritto da: uno qualsiasi
- Scritto da: Freedom
Un PDF si copia senza limiti.
Siccome
i PDF non si possono
fermare e nemmeno
la pirateria, siccome
l'alternativa
illegale offre più di quella
legale, è
bene che gli editori creino un
portale
stile megaupload e guadagnino
tutti
in
un modo diverso dall'attuale.
Ragionano così anche i mafiosi, siccome
l'alternativa illegale offre di più di
quella legale, allora è meglio seguire
quella.
E' esattamente quello che accade nella
realta',
anzi la mafia stessa e' nata per fornire quei
servizi che lo stato non forniva in diversi
territori quali sicurezza,
finanziamenti.
Ma sei sicuro?www.continuitas.org/texts/alinei_camorra.pdfIl fenomeno della mafia non è sorto in una data esatta o per una causa significante.Ma sicuro è, che trova le sue radici sulla terra della Sicilia. Siccome fosse vinta e dominata da tanti popoli diversi, la sfiducia dei siciliani nella giustizia dello Stato si è diminuita.Il sistema feudale nella Sicilia (specialmente nel ovest) e lo stato di grande povertà e ignoranza hanno forzato la popolazione di difendere da se la propria persone/famiglia, i propri possessi ed interessi. Così è cresciuto una violenza che è rimasta fino ad oggi.
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Non ha senso ...
avere la spada laser di Dark Fener ed appesantirla con un manico in piombo, perchè sino ad oggi ho usato la clava che pesa molto di più...Cambiare sistema significa comporta cambiare logica altrimenti non si risolve nulla, non dico sia facile ma è così per tutti i campi.-
Re: Non ha senso ...
- Scritto da: prova123
avere la spada laser di Dark Fener edaho!e 'nnamo!Se chiama Dart Vader anche se (non si sa perchè) nel doppiaggio è diventato Dart Fener...Ma "Dark Fener" proprio te lo sei inventato tu!Per il resto siamo daccordo...
-
-
la critica sta a 0
come da oggetto, chi critica senza proporre nulla (anche solo di minimamente credibile) potrebbe fare altro invece che scrivere su questo forum. Per me l'idea è buona, anche se è solo un primo timido passo.-
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: Nome e cognome
come da oggetto, chi critica senza proporre nulla
(anche solo di minimamente credibile) potrebbe
fare altro invece che scrivere su questo forum.
Per me l'idea è buona, anche se è solo un primo
timido
passo.io propongo l'abolizione del copyright -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: Nome e cognome
come da oggetto, chi critica senza proporre nulla
(anche solo di minimamente credibile) potrebbe
fare altro invece che scrivere su questo forum.
Per me l'idea è buona, anche se è solo un primo
timido passo.Metro 2033 e' solo un esempio tra mille di autori che guadagnano con l'indotto senza nessun bisogno di imporre un prezzo fisso obbligatorio, tutto questo grazie alla Tennologgggia....Ma e' stato gia' detto milioni di volte e' a te che non entra o hai bisogno di leggerti un po' di tread.-
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: krane
Metro 2033 e' solo un esempioIntanto in Italia è stato pubblicato con una traduzione pessima. Chiaro esempio di quanta differenza faccia un buon editore.-
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: uno qualsiasi
- Scritto da: krane
Metro 2033 e' solo un esempio
Intanto in Italia è stato pubblicato con una
traduzione pessima. Chiaro esempio di quanta
differenza faccia un buon editore.E non e' stato pubblicato da un editore ?-
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: krane
- Scritto da: uno qualsiasi
- Scritto da: krane
Metro 2033 e' solo un esempio
Intanto in Italia è stato pubblicato con una
traduzione pessima. Chiaro esempio di quanta
differenza faccia un buon editore.
E non e' stato pubblicato da un editore ?Sai leggere? Ho scritto BUON editore. Mestiere che voi confondete con quello del tipografo. -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: uno qualsiasi
- Scritto da: krane
- Scritto da: uno qualsiasi
- Scritto da: krane
Metro 2033 e' solo un esempio
Intanto in Italia è stato
pubblicato
con
una
traduzione pessima. Chiaro esempio
di
quanta
differenza faccia un buon editore.
E non e' stato pubblicato da un editore
?
Sai leggere? Ho scritto BUON editore.
Mestiere
che voi confondete con quello del
tipografo.
No caro.
Non lo confondiamo.
Il tipografo e' un professionista.
Gli commissioni delle stampe, lui le stampa, lo
paghi e il rapporto e'
finito.
L'editore invece e' come una zecca su un cane
rognoso: succhia il sangue per tutta la vita
dell'autore e per i successivi 70
anni.quindi l'editore è una zecca e l'autore un cane rognoso. Ma solo chi legge ebook scaricati aggratisse è bravo e buono? O) -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: mcmcmcmcmc
quindi l'editore è una zecca e l'autore un cane
rognoso. Ma solo chi legge ebook scaricati
aggratisse è bravo e buono?
O)Poi dicono che i genovesi sono spilorci. -
Re: la critica sta a 0
quindi l'editore è una zecca e l'autore un cane
rognoso. Ma solo chi legge ebook scaricati
aggratisse è bravo e buono?
O)Anche chi li condivide. -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: uno qualsiasi
quindi l'editore è una zecca e l'autore un
cane
rognoso. Ma solo chi legge ebook scaricati
aggratisse è bravo e buono?
O)
Anche chi li condivide.ma sei uno qualsiasi o siete due qualsiasi? -
Re: la critica sta a 0
Siamo due. -
Re: la critica sta a 0
O forse siamo anche di più di due. -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: uno qualsiasi
O forse siamo anche di più di due.i qualsiasi :| -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: uno qualsiasi
quindi l'editore è una zecca e l'autore
un
cane
rognoso. Ma solo chi legge ebook
scaricati
aggratisse è bravo e buono?
O)
Anche chi li condivide.
ma sei uno qualsiasi o siete due qualsiasi?Uno nessuno centomila!Vale per i qualsiasi e anche per gli mcmcmcmcmc :p -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: uno qualsiasi
quindi l'editore è una zecca e
l'autore
un
cane
rognoso. Ma solo chi legge ebook
scaricati
aggratisse è bravo e buono?
O)
Anche chi li condivide.
ma sei uno qualsiasi o siete due qualsiasi?
Uno nessuno centomila!
Vale per i qualsiasi e anche per gli
mcmcmcmcmc
:pevvai! Siamo almeno in due. Sono commosso. -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: uno qualsiasi
quindi l'editore è una zecca e
l'autore
un
cane
rognoso. Ma solo chi legge
ebook
scaricati
aggratisse è bravo e buono?
O)
Anche chi li condivide.
ma sei uno qualsiasi o siete due
qualsiasi?
Uno nessuno centomila!
Vale per i qualsiasi e anche per gli
mcmcmcmcmc
:p
evvai! Siamo almeno in due. Sono commosso.E perchè non tre :p -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: uno qualsiasi
quindi l'editore è una
zecca
e
l'autore
un
cane
rognoso. Ma solo chi
legge
ebook
scaricati
aggratisse è bravo e
buono?
O)
Anche chi li condivide.
ma sei uno qualsiasi o siete due
qualsiasi?
Uno nessuno centomila!
Vale per i qualsiasi e anche per gli
mcmcmcmcmc
:p
evvai! Siamo almeno in due. Sono commosso.
E perchè non tre
:pcon l'almeno davanti ho coperto titti quanti :p -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: uno qualsiasi
- Scritto da: krane
- Scritto da: uno qualsiasi
- Scritto da: krane
Metro 2033 e' solo un
esempio
Intanto in Italia è stato
pubblicato
con
una
traduzione pessima. Chiaro
esempio
di
quanta
differenza faccia un buon
editore.
E non e' stato pubblicato da un
editore
?
Sai leggere? Ho scritto BUON editore.
Mestiere
che voi confondete con quello del
tipografo.
No caro.
Non lo confondiamo.
Il tipografo e' un professionista.
Gli commissioni delle stampe, lui le stampa,
lo
paghi e il rapporto e'
finito.
L'editore invece e' come una zecca su un cane
rognoso: succhia il sangue per tutta la vita
dell'autore e per i successivi 70
anni.
quindi l'editore è una zecca e l'autore un cane
rognoso. Ma solo chi legge ebook scaricati
aggratisse è bravo e buono?
O)Che l'autore sia o non sia cane dipende da cosa ha scritto che l'editore invece sia una zecca è proprio un fatto indiscutibile.Non c'è nulla di suo che non sia il costo della copia (zero) e la intermediazione commerciale (aka zecca succhiasangue).E il problema sta esclusivamente su quel punto!C'è anche la prova del 9!Infatti se togli la zecca il contenuto resta identico!Il costo è solo quella della copia che tu dici essere "aggratisse" (cosa non vera al 100%) ma è ovviamente abbastanza piccolo da essere trascurabile!Ma in questo caso va benissimo...Se l'editore vuole farmi pagare il servizio di copia (che è un servizio appunto) mi sta bene purchè sia scritto nero su bianco che quello è ciò che pago e che tale costo sia competitivo con quello che devo affrontare io per farlo da solo perchè altrimenti... come qualunque servizio non competitivo in questo mondo brutto e cattivo (è il mercato bellezza!) fallisce! :DCome qualunque altra azienda!È semplice eh!Dove sta il problema? @^ -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: tucumcari
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: uno qualsiasi
- Scritto da: krane
- Scritto da: uno qualsiasi
- Scritto da: krane
Metro 2033 e' solo
un
esempio
Intanto in Italia è stato
pubblicato
con
una
traduzione pessima.
Chiaro
esempio
di
quanta
differenza faccia un buon
editore.
E non e' stato pubblicato da
un
editore
?
Sai leggere? Ho scritto BUON
editore.
Mestiere
che voi confondete con quello del
tipografo.
No caro.
Non lo confondiamo.
Il tipografo e' un professionista.
Gli commissioni delle stampe, lui le
stampa,
lo
paghi e il rapporto e'
finito.
L'editore invece e' come una zecca su
un
cane
rognoso: succhia il sangue per tutta la
vita
dell'autore e per i successivi 70
anni.
quindi l'editore è una zecca e l'autore un
cane
rognoso. Ma solo chi legge ebook scaricati
aggratisse è bravo e buono?
O)
Che l'autore sia o non sia cane dipende da cosa
ha scritto che l'editore invece sia una zecca è
proprio un fatto
indiscutibile.
Non c'è nulla di suo che non sia il costo della
copia (zero) e la intermediazione commerciale
(aka zecca
succhiasangue).
E il problema sta esclusivamente su quel punto!
C'è anche la prova del 9!
Infatti se togli la zecca il contenuto resta
identico!
Il costo è solo quella della copia che tu dici
essere "aggratisse" (cosa non vera al 100%) ma è
ovviamente abbastanza piccolo da essere
trascurabile!
Ma in questo caso va benissimo...
Se l'editore vuole farmi pagare il servizio di
copia (che è un servizio appunto) mi sta bene
purchè sia scritto nero su bianco che quello è
ciò che pago e che tale costo sia competitivo con
quello che devo affrontare io per farlo da solo
perchè altrimenti... come qualunque servizio non
competitivo in questo mondo brutto e cattivo (è
il mercato bellezza!)
fallisce!
:D
Come qualunque altra azienda!
È semplice eh!
Dove sta il problema?
@^non è certo mia intenzioni difendere gli editori. Ma ora ti faccio due domande. Quanti autori di sucXXXXX conosci, che non siamo passati da editori "bravi"? (Se pochi vuole dire che l'editore il suo lavoro lo fa). Azzerando il lavoro degli editori, il lavoro dell'autore come lo retribuisci, se del libro paghi solo il costo materiale? -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: tucumcari
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: uno qualsiasi
- Scritto da: krane
- Scritto da: uno
qualsiasi
- Scritto da: krane
Metro 2033 e'
solo
un
esempio
Intanto in Italia è
stato
pubblicato
con
una
traduzione pessima.
Chiaro
esempio
di
quanta
differenza faccia
un
buon
editore.
E non e' stato
pubblicato
da
un
editore
?
Sai leggere? Ho scritto BUON
editore.
Mestiere
che voi confondete con quello
del
tipografo.
No caro.
Non lo confondiamo.
Il tipografo e' un professionista.
Gli commissioni delle stampe, lui
le
stampa,
lo
paghi e il rapporto e'
finito.
L'editore invece e' come una zecca
su
un
cane
rognoso: succhia il sangue per
tutta
la
vita
dell'autore e per i successivi 70
anni.
quindi l'editore è una zecca e l'autore
un
cane
rognoso. Ma solo chi legge ebook
scaricati
aggratisse è bravo e buono?
O)
Che l'autore sia o non sia cane dipende da
cosa
ha scritto che l'editore invece sia una
zecca
è
proprio un fatto
indiscutibile.
Non c'è nulla di suo che non sia il costo
della
copia (zero) e la intermediazione commerciale
(aka zecca
succhiasangue).
E il problema sta esclusivamente su quel
punto!
C'è anche la prova del 9!
Infatti se togli la zecca il contenuto resta
identico!
Il costo è solo quella della copia che tu
dici
essere "aggratisse" (cosa non vera al 100%)
ma
è
ovviamente abbastanza piccolo da essere
trascurabile!
Ma in questo caso va benissimo...
Se l'editore vuole farmi pagare il servizio
di
copia (che è un servizio appunto) mi sta bene
purchè sia scritto nero su bianco che quello
è
ciò che pago e che tale costo sia
competitivo
con
quello che devo affrontare io per farlo da
solo
perchè altrimenti... come qualunque servizio
non
competitivo in questo mondo brutto e cattivo
(è
il mercato bellezza!)
fallisce!
:D
Come qualunque altra azienda!
È semplice eh!
Dove sta il problema?
@^
non è certo mia intenzioni difendere gli editori.
Ma ora ti faccio due domande. Quanti autori di
sucXXXXX conosci, che non siamo passati da
editori "bravi"? Dante Petrarca Boccaccio Cavalcanti Virgilio William Sakespeare... posso andare avanti per mesi!(Se pochi vuole dire che
l'editore il suo lavoro lo fa). Bene definiamo in cosa consiste e quello che costa e decidiamo se il prezzo è giusto (scriviamolo nero su bianco in controcopertina così sappiamo cosa paghiamo) se è giusto (aka competivo) verrà pagato altrimenti no!
Azzerando il
lavoro degli editori, il lavoro dell'autore come
lo retribuisci, se del libro paghi solo il costo
materiale?Pagando l'autore per il SUO lavoro?E anche qui si scrive cosa costa e <b
cosa </b
si compra!Naturalmente!Che ne dici?Perchè dovrei pagare a prescindere da quante volte tali costi sono stati ammortizzati una cifra x?Lo sai che se compri OGGI un MC68000 lo paghi una cifra in centesimi e quando invece è uscito lo pagavi oltre 500$?La sai che questa differenza (3 ordini di grandezza ovvero 1/1000) dipende appunto dal fatto che si sono ammortizzati i costi una tantum?C'è qualcosa di complicato in questo discorso ?Cosa è che rende complicata la cosa se non la pretesa dell'editore di guadagnare all'infinito la stessa cifra a prescindere dalle quantità (e quindi dai costi ammortizzati?)Lo sai che nessuna (ripeto nessuna) industria o attività economica può permettersi di ragionare in questo modo perchè altrimenti chiude? -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: tucumcari
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: tucumcari
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: uno qualsiasi
- Scritto da: krane
- Scritto da: uno
qualsiasi
- Scritto da:
krane
Metro
2033
e'
solo
un
esempio
Intanto in
Italia
è
stato
pubblicato
con
una
traduzione
pessima.
Chiaro
esempio
di
quanta
differenza
faccia
un
buon
editore.
E non e' stato
pubblicato
da
un
editore
?
Sai leggere? Ho scritto
BUON
editore.
Mestiere
che voi confondete con
quello
del
tipografo.
No caro.
Non lo confondiamo.
Il tipografo e' un
professionista.
Gli commissioni delle stampe,
lui
le
stampa,
lo
paghi e il rapporto e'
finito.
L'editore invece e' come una
zecca
su
un
cane
rognoso: succhia il sangue per
tutta
la
vita
dell'autore e per i
successivi
70
anni.
quindi l'editore è una zecca e
l'autore
un
cane
rognoso. Ma solo chi legge ebook
scaricati
aggratisse è bravo e buono?
O)
Che l'autore sia o non sia cane dipende
da
cosa
ha scritto che l'editore invece sia una
zecca
è
proprio un fatto
indiscutibile.
Non c'è nulla di suo che non sia il
costo
della
copia (zero) e la intermediazione
commerciale
(aka zecca
succhiasangue).
E il problema sta esclusivamente su quel
punto!
C'è anche la prova del 9!
Infatti se togli la zecca il contenuto
resta
identico!
Il costo è solo quella della copia che
tu
dici
essere "aggratisse" (cosa non vera al
100%)
ma
è
ovviamente abbastanza piccolo da essere
trascurabile!
Ma in questo caso va benissimo...
Se l'editore vuole farmi pagare il
servizio
di
copia (che è un servizio appunto) mi
sta
bene
purchè sia scritto nero su bianco che
quello
è
ciò che pago e che tale costo sia
competitivo
con
quello che devo affrontare io per farlo
da
solo
perchè altrimenti... come qualunque
servizio
non
competitivo in questo mondo brutto e
cattivo
(è
il mercato bellezza!)
fallisce!
:D
Come qualunque altra azienda!
È semplice eh!
Dove sta il problema?
@^
non è certo mia intenzioni difendere gli
editori.
Ma ora ti faccio due domande. Quanti autori
di
sucXXXXX conosci, che non siamo passati da
editori "bravi"?
Dante Petrarca Boccaccio Cavalcanti Virgilio
William Sakespeare... posso andare avanti per
mesi!e le opere di questi, forse che non si trovano anche gratis?E, non essendo io conoscitore, la Divina Commedia, per esempio come era diffusa all'epoca di Dante? Come ci guadagnava il Dante? Solo per fare un esempio.
(Se pochi vuole dire che
l'editore il suo lavoro lo fa).
Bene definiamo in cosa consiste e quello che
costa e decidiamo se il prezzo è giusto
(scriviamolo nero su bianco in controcopertina
così sappiamo cosa paghiamo) se è giusto (aka
competivo) verrà pagato altrimenti
no!
Azzerando il
lavoro degli editori, il lavoro dell'autore
come
lo retribuisci, se del libro paghi solo il
costo
materiale?
Pagando l'autore per il SUO lavoro?
E anche qui si scrive cosa costa e <b
cosa </b
si
compra!
Naturalmente!
Che ne dici?
Perchè dovrei pagare a prescindere da quante
volte tali costi sono stati ammortizzati una
cifra
x?
Lo sai che se compri OGGI un MC68000 lo paghi una
cifra in centesimi e quando invece è uscito lo
pagavi oltre
500$?
La sai che questa differenza (3 ordini di
grandezza ovvero 1/1000) dipende appunto dal
fatto che si sono ammortizzati i costi una
tantum?
C'è qualcosa di complicato in questo discorso ?
Cosa è che rende complicata la cosa se non la
pretesa dell'editore di guadagnare all'infinito
la stessa cifra a prescindere dalle quantità (e
quindi dai costi
ammortizzati?)
Lo sai che nessuna (ripeto nessuna) industria o
attività economica può permettersi di ragionare
in questo modo perchè altrimenti
chiude?d'altraparte e purtroppo, non conosco casi in cui è chi paga che decide il prezzo. -
Re: la critica sta a 0
E, non essendo io conoscitore, la Divina
Commedia, per esempio come era diffusa all'epoca
di Dante? Come ci guadagnava il Dante? Solo per
fare un
esempio.
<i
Tu proverai siccome sa di sale Lo pane altrui, e com'è duro calle Lo scendere e'l salir per l'altrui scale </i
-
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: shevathas
E, non essendo io conoscitore, la Divina
Commedia, per esempio come era diffusa
all'epoca
di Dante? Come ci guadagnava il Dante? Solo
per
fare un
esempio.
<i
Tu proverai siccome sa di sale Lo pane
altrui, e com'è duro calle Lo scendere e'l salir
per l'altrui scale </i
come primo lavoro faceva il fornaio? Come Fabio Volo?:'( -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: shevathas
E, non essendo io conoscitore, la Divina
Commedia, per esempio come era diffusa
all'epoca
di Dante? Come ci guadagnava il Dante?
Solo
per
fare un
esempio.
<i
Tu proverai siccome sa di sale Lo
pane
altrui, e com'è duro calle Lo scendere e'l
salir
per l'altrui scale </i
come primo lavoro faceva il fornaio? Come Fabio
Volo?:'(Purtroppo per te non faceva "lo scrittore" e proprio per quel motivo non ha avuto mai problemi economici fino a che non ha rotto le balle ai suoi clienti fiorentini... i quali lo hanno spedito altrove a imparare "siccome sa di sale...."Nessuno lo ha mai pagato per scrivere la divina commedia!Tantomeno un editore!E dubito che se ci fossero stati gli editori (all'epoca) avrebbe scritto "siccome sa di zucchero" (invece che di sale!) -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: shevathas
E, non essendo io conoscitore, la Divina
Commedia, per esempio come era diffusa
all'epoca
di Dante? Come ci guadagnava il Dante? Solo
per
fare un
esempio.
<i
Tu proverai siccome sa di sale Lo pane
altrui, e com'è duro calle Lo scendere e'l salir
per l'altrui scale </i
Il punto è che nessuno lo ha mai pagato per scrivere la divina commedia!E questo non avrebbe comunque alleggerito il "sale" (faceva altro mestiere non lo scrittore) dato che il "sale" non è riferito a un fatto <b
economico </b
ma contiene un doppio senso uno "nostalgico" (il pane a firenze era "sciocco") e l'altro riferito al fatto di dover servire padroni "stranieri".E questo vale per tutti quelli citati!Nessuno di loro faceva "lo scrittore"! -
Re: la critica sta a 0
E questo vale per tutti quelli citati!
Nessuno di loro faceva "lo scrittore"!che però dovevan fare gli interessi, o almeno non dispiacere i loro mecenati. Si vedano le traversie del Tasso. -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: shevathas
E questo vale per tutti quelli citati!
Nessuno di loro faceva "lo scrittore"!
che però dovevan fare gli interessi, o almeno non
dispiacere i loro mecenati. Si vedano le
traversie del
Tasso.Perchè fammi capire adesso gli scrittori (e i giornalisti) passano il loro tempo a sXXXXXttarsi con gli interessi degli editori?O sono proprio gli editori che li tengono per le 00 con contratti da fame e esclusive millenarie? :D :DGuarda un pochino .... va ... controlla ...che lo pane altrui sa di sale ancora adesso anzi ancora di più! :DPerchè vedi una differenza effettivamente c'è ... non essendo scrittori di professione (vivevano di altro) potevano scrivere quello che gli pareva!Comprese le lamentele sul SALE! -
Re: la critica sta a 0
O sono proprio gli editori che li tengono per le
00 con contratti da fame e esclusive
millenarie?
:D :Ddipende dallo scrittore. Dubito che un saviano o un martin non abbiano alcun potere contrattuale. Poverini, chiusi in una stanza buia a pane e acqua per scrivere, e scrivere, e scrivere. -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: shevathas
O sono proprio gli editori che li tengono
per
le
00 con contratti da fame e esclusive
millenarie?
:D :D
dipende dallo scrittore. Dubito che un saviano o
un martin non abbiano alcun potere contrattuale.
Poverini, chiusi in una stanza buia a pane e
acqua per scrivere, e scrivere, e
scrivere.Saviano il potere contrattuale se lo è (notoriamente) guadagnato non grazie all'editore ma grazie a tutto il resto che LUI non certo l'editore ha fatto con sostegni pesanti e molto sostanziosi di amici conoscenti (non editori) e pubblico che ha offerto spontaneamente il proprio sostegno!Se aspettava l'editore a quest'ora stava qualche metro sotto terra!Ma giusto per approfondire ...Mi faresti un elenchino di editori a pane e acqua (come dici tu) che stanno a lavorare 24 ore su 24 per il ricco autore?No... così sai... giusto per ipotizzare qualee delle 2 cose è più comune!Che ne dici? :DPerchè sai invece... a fare l'elenco (è molto lungo) degli autori a "pane e acqua" (e anche meno) ci vuole una vita (è molto lungo anche se pieno di nomi noti) e difficilmente si riesce a farlo completo! ;)Sarà un caso? -
Re: la critica sta a 0
Perchè sai invece... a fare l'elenco (è molto
lungo) degli autori a "pane e acqua" (e anche
meno) ci vuole una vita (è molto lungo anche se
pieno di nomi noti) e difficilmente si riesce a
farlo
completo!
;)
Sarà un caso?editori che erano a pane e acqua ? La Einaudi, poi acquistata da Mondadori. La Rizzoli, acquistata negli anni '80 a causa del forte indebitamento. -
Re: la critica sta a 0
A parte i casi citati da Shevatas, in cui grossi marchi editoriali sono stati acquisiti da enormi gruppi che possono permettersi qualsiasi passivo nella gestione editoriale (che je frega a Berlusconi se Mondadori è in perdita di qualche milione l'anno? l'importante è che possedere la maggior casa editrice italiana), posso citarti casi in cui l'autore ha una situazione economica molto più solida dell'editore, cioè Amelie Nothomb e Voland. Grande autrice lei, una dei maggiori in Europa, loro una piccola casa che si vedrebbe ridimensionata se la perdesse come autrice. -
Re: la critica sta a 0
E anche qui si scrive cosa costa e <b
cosa </b
si
compra!
Naturalmente!
Che ne dici?sarebbe desiderabile, così qualcuno comincerebbe a rendersi conto del lavoro che c'è dietro la preparazione di un libro.
Perchè dovrei pagare a prescindere da quante
volte tali costi sono stati ammortizzati una
cifra
x?capita spessissimo. I prezzi dipendono dal mercato e dalla concorrenza, e anche dall'età del prodotto.
Lo sai che se compri OGGI un MC68000 lo paghi una
cifra in centesimi e quando invece è uscito lo
pagavi oltre
500$?capita anche per i proXXXXXri intel. I modelli che costano di più son quelli più recenti, e allora ?
La sai che questa differenza (3 ordini di
grandezza ovvero 1/1000) dipende appunto dal
fatto che si sono ammortizzati i costi una
tantum?e dal fatto che sono usciti proXXXXXri più performanti. Se quel proXXXXXre fosse ancora lo stato dell'arte, ovvero nessuna concorrenza, costerebbe ancora una botta. Lo si vede nel mercato delle schede "dedicate", prova a chiedere i preventivi per cambiare una centralina della macchina.
C'è qualcosa di complicato in questo discorso ?
Cosa è che rende complicata la cosa se non la
pretesa dell'editore di guadagnare all'infinito
la stessa cifra a prescindere dalle quantità (e
quindi dai costi
ammortizzati?)l'editore guadagna se la gente compra, e la gente compra se il libro piace.
Lo sai che nessuna (ripeto nessuna) industria o
attività economica può permettersi di ragionare
in questo modo perchè altrimenti
chiude?neanche gli editori ragionano in quel modo. Se c'è mercato il libro viene stampato e distribuito. Se non c'è n'è finisce nel dimenticatoio. -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: shevathas
E anche qui si scrive cosa costa e <b
cosa </b
si
compra!
Naturalmente!
Che ne dici?
sarebbe desiderabile, così qualcuno comincerebbe
a rendersi conto del lavoro che c'è dietro la
preparazione di un
libro.Basta esporlo chiaro e venderlo come tale (non come diritto di autore che nulla c'entra) ...Si dice (appunto) come fa qualunque azienda..Io ti vendo questi servizi a questi prezzi!è facile!
Perchè dovrei pagare a prescindere da quante
volte tali costi sono stati ammortizzati una
cifra
x?
capita spessissimo. I prezzi dipendono dal
mercato e dalla concorrenza, e anche dall'età del
prodotto.Non capita mai!I prezzi dipendono da quanto è l'utile marginale che sei in grado di ottenere perchè altrimenti trovi qualcuno che lo fa a prezzo inferiore!Si chiama appunto CONCORRERNZA!e nel caso dell'editoria è proprio quella che manca percè ad essa si è sustituito il concetto opposto ovvero l'esclusiva!
Lo sai che se compri OGGI un MC68000 lo
paghi
una
cifra in centesimi e quando invece è uscito
lo
pagavi oltre
500$?
capita anche per i proXXXXXri intel. I modelli
che costano di più son quelli più recenti, e
allora
?Allora?Indovina perchè cosano poco quelli vecchi?Forse perchè si sono ammortizzati i costi?
La sai che questa differenza (3 ordini di
grandezza ovvero 1/1000) dipende appunto dal
fatto che si sono ammortizzati i costi una
tantum?
e dal fatto che sono usciti proXXXXXri più
performanti. Se quel proXXXXXre fosse ancora lo
stato dell'arte, ovvero nessuna concorrenza,
costerebbe ancora una botta. Lo si vede nel
mercato delle schede "dedicate", prova a chiedere
i preventivi per cambiare una centralina della
macchina.Non i proXXXXXri più performanti non c'entrano un tubo è proprio riduzione brutale dei costi (sono ammortizzati) e concorrenza (non esclusività del prodotto)Vedo che è un argomento con cui non hai dimestichezza!Sai cosa costa il primo impianto di produzione di un chip?E sai quanta parte di quel costo finisce nel prezzo di vendita?Sai invece (una volta che quel costo lo hai pagato) costa produrre 100 copie (piuttosto che un milione) di un proXXXXXre?Praticamente la stessa cifra (quasi zero!).
C'è qualcosa di complicato in questo
discorso
?
Cosa è che rende complicata la cosa se non la
pretesa dell'editore di guadagnare
all'infinito
la stessa cifra a prescindere dalle quantità
(e
quindi dai costi
ammortizzati?)
l'editore guadagna se la gente compra, e la gente
compra se il libro
piace.La gente compra per motivi che sono tutti altri da quelli che ha in testa l'editore!Si chiama appunto mercato!
Lo sai che nessuna (ripeto nessuna)
industria
o
attività economica può permettersi di
ragionare
in questo modo perchè altrimenti
chiude?
neanche gli editori ragionano in quel modo. Se
c'è mercato il libro viene stampato e
distribuito. Se non c'è n'è finisce nel
dimenticatoio.Sbagliato!Finisce nel dimenticatoio perché nessuno può stamparlo a un prezzo più competitivo di quello che ha deciso l'editore che ne VUOLE AVERE L'ESCLUSIVA!Neutralizzando così comodamente l'effetto della <b
concorrenza </b
che invece vale per qualunque prodotto NORMALE! -
Re: la critica sta a 0
Non c'è nulla di suo che non sia il costo della
copia (zero) e la intermediazione commerciale
(aka zecca
succhiasangue).tutti sono esperti dei lavori che non conoscono.
Ma in questo caso va benissimo...
Se l'editore vuole farmi pagare il servizio di
copia (che è un servizio appunto) mi sta bene
purchè sia scritto nero su bianco che quello è
ciò che pago e che tale costo sia competitivo con
quello che devo affrontare io per farlo da solo
perchè altrimenti... come qualunque servizio non
competitivo in questo mondo brutto e cattivo (è
il mercato bellezza!)
fallisce!il fatto è che all'editore non paghi solo il servizio di copia, paghi anche un bel po' di altra roba. Se gli editori si occupassero solo di distribuzione tanto vale pubblicare con DHL o con Bartolini. In realtà per fare un libro, come per registrare un buon brano musicale, c'è bisogno anche di ulteriori lavori di editing e di revisione. -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: shevathas
Non c'è nulla di suo che non sia il costo
della
copia (zero) e la intermediazione commerciale
(aka zecca
succhiasangue).
tutti sono esperti dei lavori che non conoscono.
Ma in questo caso va benissimo...
Se l'editore vuole farmi pagare il servizio
di
copia (che è un servizio appunto) mi sta bene
purchè sia scritto nero su bianco che quello
è
ciò che pago e che tale costo sia
competitivo
con
quello che devo affrontare io per farlo da
solo
perchè altrimenti... come qualunque servizio
non
competitivo in questo mondo brutto e cattivo
(è
il mercato bellezza!)
fallisce!
il fatto è che all'editore non paghi solo il
servizio di copia, paghi anche un bel po' di
altra roba. Se gli editori si occupassero solo di
distribuzione tanto vale pubblicare con DHL o con
Bartolini.Un bel po di altra roba?Sai ... il problema è che io per fare uscire i soldini dal portafogli ho bisogno di sapere che "roba è" perchè vedi ... io ci posso anche provare a fare entrare i soldini nel mio portafogli dicendo ai miei clienti che comprano un "bel po di altra roba"...Ma poi quando li vedo ridere (e quindi non mi danno i soldini) ho difficoltà (ripeto direttamente proporzionale) a convincere i miei soldini a uscire dal portafogli per comprare appunto un <b
bel po di altra roba </b
....C'è in piccolo principio di reciprocità che sembra sfuggirti!Si chiama principio del levantino nel deserto!In sintesi...Vuoi denaro?Ok ... dammi il cammello!Vuoi il cammello?Ok dammi il denaro! :DGuarda che è facile eh!P.S.Per trasportare e book non serve DHL!Pensaci!
In realtà per fare un libro, come per registrare
un buon brano musicale, c'è bisogno anche di
ulteriori lavori di editing e di
revisione.Bravo... è un servizio che l'editore paga una tantum o onche spessum...Basta che dica il costo!Sarò io a decidere se e quanto è competitivo o no?O il mercato vale solo quando fa comodo?Cosa ha a che vedere questo col ricarico all'infinito (a prescindere da quante sono le copie e quindi i valori di ammortamento)?Cosa ha a che vedere questo con la "proprietà intelletuale?"Nulla!Come dice il padrino ... "si tratta di affari figghio mio solo di affari!"E come tutti sanno chi fa affari si assume (LUI) il rischio di impresa!Niente lo esime dall'essere competitivo!È per questo che i cari editori o perdono il vizio di fare finta di vendere lanterne che sono in realtà delle semplici lucciole oppure tra pochi lustri saranno spariti!!Non c'è legge a "protezione" che possa durare all'infinito!A fare la guerra al portafogli dei propri clienti si va verso un esito scontato!SI PERDE! -
Re: la critica sta a 0
Un bel po di altra roba?
Sai ... il problema è che io per fare uscire i
soldini dal portafogli ho bisogno di sapere che
"roba è" perchè vedi ... io ci posso anche
provare a fare entrare i soldini nel mio
portafogli dicendo ai miei clienti che comprano
un "bel po di altra
roba"...dunque il file grezzo dell'autore viene impaginato, viene fatta una revisione editoriale e correzione delle bozze, talvolta c'è lo studio della grafica della copertina, eventualmente ci sono le spese di traduzione, c'è la promozione dell'opera e le pubbliche relazioni per l'autore.
Ma poi quando li vedo ridere (e quindi non mi
danno i soldini) ho difficoltà (ripeto
direttamente proporzionale) a convincere i miei
soldini a uscire dal portafogli per comprare
appunto un <b
bel po di altra roba
</b
....prendi una divina commedia stampata e prendi il file grezzo, senza alcuna formattazione da liber liber. Confrontali e scoprirai cos'è l'altra roba.
P.S.
Per trasportare e book non serve DHL!
Pensaci!
ma serve telecom (o qualche altro provider).
Bravo... è un servizio che l'editore paga una
tantum o onche
spessum...
Basta che dica il costo!
Sarò io a decidere se e quanto è competitivo o no?
O il mercato vale solo quando fa comodo?
e come fai a decidere se è competitivo. Il testo (con revisione etc. etc.) lo paghi monoblocco non puoi pagare selettivamente per le singole voci.
E come tutti sanno chi fa affari si assume (LUI)
il rischio di
impresa!esistono anche autori che hanno fatto buchi nell'acqua.
È per questo che i cari editori o perdono il
vizio di fare finta di vendere lanterne che sono
in realtà delle semplici lucciole oppure tra
pochi lustri saranno
spariti!!si trasformeranno. Magari in agenzie che offriranno i servizi di cui sopra agli autori.
Non c'è legge a "protezione" che possa durare
all'infinito!
A fare la guerra al portafogli dei propri clienti
si va verso un esito
scontato!
SI PERDE!c'è una legge economica che dice: se il guadagno previsto dalla vendita di un bene è minore del costo di produzione allora non conviene produrre. -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: shevathas
c'è una legge economica che dice: se il guadagno
previsto dalla vendita di un bene è minore del
costo di produzione allora non conviene
produrre.Vero ma è una legge che prevede la CONCORRENZA!non l'esclusiva!Non è l'ultima novità eh!Qualcuno lo diceva già nel 1776!http://it.wikipedia.org/wiki/La_ricchezza_delle_nazioni -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: shevathas
dunque il file grezzo dell'autore viene
impaginato, viene fatta una revisione
editoriale
e correzione delle bozze,
20 euro/ora.
facciamo 30 proprio perche' sei tu.
16 ore di lavoro, 2gg e siamo a 480 euro.
fonte ?
talvolta c'è lo studio
della grafica della copertina,
Si, vabbe'...
eventualmente ci
sono le spese di traduzione,
15 euro/h
con il rischio di http://attivissimo.blogspot.com/2012/02/il-miur-confonde-pecorino-e-pecorina.html
Sono capace di farla pure io quest'altra roba.
Come ci sono gli appassionati che mettono i sub,
ci saranno pure quelli che fanno quest'altra roba
gratis, partendo da un file
grezzo.
benissimo, fallo o scaricati il file grezzo e impaginatelo come piace a te. La divina commedia è un opera libera.
P.S.
Per trasportare e book non serve DHL!
Pensaci!
ma serve telecom (o qualche altro provider).
Compresa nel costo forfettario dell'adsl che gia'
ho.
cioè i server che contengono siti commerciali li attacchi ad una adsl domestica ?
Questa legge va rivista pesantemente, visto che
c'e' un sacco di roba gratis in giro che la
confuta.se è gratis ovviamente non è commerciale o non è oggetto diretto di commercio. -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: shevathas
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: shevathas
dunque il file grezzo dell'autore viene
impaginato, viene fatta una revisione
editoriale
e correzione delle bozze,
20 euro/ora.
facciamo 30 proprio perche' sei tu.
16 ore di lavoro, 2gg e siamo a 480 euro.
fonte ?
talvolta c'è lo studio
della grafica della copertina,
Si, vabbe'...
eventualmente ci
sono le spese di traduzione,
15 euro/h
con il rischio di
http://attivissimo.blogspot.com/2012/02/il-miur-co
Sono capace di farla pure io quest'altra
roba.
Come ci sono gli appassionati che mettono i
sub,
ci saranno pure quelli che fanno quest'altra
roba
gratis, partendo da un file
grezzo.
benissimo, fallo o scaricati il file grezzo e
impaginatelo come piace a te. La divina commedia
è un opera
libera.
P.S.
Per trasportare e book non serve
DHL!
Pensaci!
ma serve telecom (o qualche altro
provider).
Compresa nel costo forfettario dell'adsl che
gia'
ho.
cioè i server che contengono siti commerciali li
attacchi ad una adsl domestica
?Se vendi poco si!Regge benissimo il caricoSe vendi tanto è un "happy problem" non trovi?E costa semre infinitamente meno dei camion e delle percentuali sull'incasso che devi dare per distribuire fisicamente!A casa mia se prima spendevo 300 euro di benzina per andare al lavoro e ora lo faccio da casa via ADSL non ho un costo di 29 euro ho minori costi per un totale di 271 euro!Sempre soldi sono... (come cioccolata e la m.. sempre marroni sono) Però tra i soldi il segno + e quello - fanno la differenza e invece per la cioccolata e la m... la differenza è?(rotfl)(rotfl) -
Re: la critica sta a 0
il fatto è che all'editore non paghi solo il
servizio di copia, paghi anche un bel po' di
altra roba. Se gli editori si occupassero solo di
distribuzione tanto vale pubblicare con DHL o con
Bartolini.
In realtà per fare un libro, come per registrare
un buon brano musicale, c'è bisogno anche di
ulteriori lavori di editing e di
revisione.Sono d'accordo che questo è quello che l'editore "dovrebbe" fare. In realtà però l'editing è quasi assente, la traduzione è penosa, e per finire non si rispetta nemmeno il formato e la dimensione scelti dall'autore. In alcuni casi sono stati addirittura SPEZZATI dei libri. -
Re: la critica sta a 0
In realtà però l'editing è quasi assente, la
traduzione è penosa, e per finire non si rispetta
nemmeno il formato e la dimensione scelti
dall'autore.
senza fare nomi; le cronache del ghiaccio e del fuoco di george martin :(Purtroppo gli editori hanno il vizio di fare troppe cavolate con i testi che pubblicano, su questo ti do ragione al 101%. La mondadori sfortunatamente considera il fantasy come prodotto a basso costo, e ci lavora molto meno del minimo sindacale :( -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: shevathas
In realtà però l'editing è quasi assente, la
traduzione è penosa, e per finire non si
rispetta
nemmeno il formato e la dimensione scelti
dall'autore.
senza fare nomi; le cronache del ghiaccio e del
fuoco di george martin
:(
Purtroppo gli editori hanno il vizio di fare
troppe cavolate con i testi che pubblicano, su
questo ti do ragione al 101%. La mondadori
sfortunatamente considera il fantasy come
prodotto a basso costo, e ci lavora molto meno
del minimo sindacale
:(Esatto. Non volevo fare nomi, ma tanto ormai la XXXXXta che hanno combinato è nota a tutti. Se gli editori facessero gli editori sarebbe sicuramente un mondo migliore.
-
-
-
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: krane
- Scritto da: Nome e cognome
come da oggetto, chi critica senza proporre
nulla
(anche solo di minimamente credibile)
potrebbe
fare altro invece che scrivere su questo
forum.
Per me l'idea è buona, anche se è solo un
primo
timido passo.
Metro 2033 e' solo un esempio tra mille di autori
che guadagnano con l'indotto senza nessun bisogno
di imporre un prezzo fisso obbligatorio, tutto
questo grazie alla
Tennologgggia....ma il guadagno con l'indotto non deve essere necessariamante l'unica possibilità. Ma non voglio tornare su copyright, ebook a pagamento e tutto quel che ci gira intorno, che si dice sempre le stesse cose. Dico solo che la nuova tennologggia (ebook) non può essere solo volano per guadagnare con la vecchia tennologggia (carta, conferenze, ...).Non conosco tanti casi come quelli che citi tu. Se mi rispondi passandomi qualche buon esempio (per te, non per me che i miei gusti non li sai) non mi dispiacerebbe.
-
-
Re: la critica sta a 0
è un passo di 1 mm su un astrada lunga milioni di kilometri...contenti voi.ma scusa non è piu' semplice dire: "la tessera della biblioteca costa x euro al mese e va quello che vuoi?" ...così è ridicolo. Se il libro è occupato e mi serve? secondo te aspetto 14 giorni o lo scarico pirata? ...-
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: tor
è un passo di 1 mm su un astrada lunga milioni di
kilometri...contenti
voi.
ma scusa non è piu' semplice dire: "la tessera
della biblioteca costa x euro al mese e va quello
che vuoi?" ...così è ridicolo. Se il libro è
occupato e mi serve? secondo te aspetto 14 giorni
o lo scarico pirata?
...e comprarlo no?-
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: tor
è un passo di 1 mm su un astrada lunga
milioni
di
kilometri...contenti
voi.
ma scusa non è piu' semplice dire: "la
tessera
della biblioteca costa x euro al mese e va
quello
che vuoi?" ...così è ridicolo. Se il libro è
occupato e mi serve? secondo te aspetto 14
giorni
o lo scarico pirata?
...
e comprarlo no?Parola magica!Comprare cosa?è proprio questo che vorrei capire <b
cosa </b
compro?Con quali garanzie?E oltre a capirlo lo vorrei scritto NERO SU BIANCO in maniera possibilmente chiara perchè altrimenti NON (ripeto NON) compro!I soldini escono dal mio portafogli con una certa riluttanza che è direttamente proporzionale a quella che mi è toccato vincere per farceli entrare!Vogliono essere convinti che è <b
conveniente e vantaggioso </b
uscire!È chiaro così?-
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: tucumcari
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: tor
è un passo di 1 mm su un astrada lunga
milioni
di
kilometri...contenti
voi.
ma scusa non è piu' semplice dire: "la
tessera
della biblioteca costa x euro al mese e
va
quello
che vuoi?" ...così è ridicolo. Se il
libro
è
occupato e mi serve? secondo te aspetto
14
giorni
o lo scarico pirata?
...
e comprarlo no?
Parola magica!
Comprare cosa?
è proprio questo che vorrei capire <b
cosa </b
compro?
Con quali garanzie?
E oltre a capirlo lo vorrei scritto NERO SU
BIANCO in maniera possibilmente chiara perchè
altrimenti NON (ripeto NON)
compro!
I soldini escono dal mio portafogli con una certa
riluttanza che è direttamente proporzionale a
quella che mi è toccato vincere per farceli
entrare!
Vogliono essere convinti che è <b
conveniente e vantaggioso </b
uscire!
È chiaro così?chiaro. Come dovrebbe essere chiaro che nessuno è obbligato a comperare. Non lo ritieni vantaggioso? Non comperare. Non comperare non vuole dire scaricare a gratis. C'è tanta roba fruibile a costo zero, anche di qualità. Valorizziamo questa, invece di scaricare a gratis XXXXXte di giochini, libri o canzoncine. Sono stato abbastanza chiaro pure io? Senza nemmeno alzare la voce. -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: tucumcari
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: tor
è un passo di 1 mm su un astrada
lunga
milioni
di
kilometri...contenti
voi.
ma scusa non è piu' semplice dire:
"la
tessera
della biblioteca costa x euro al
mese
e
va
quello
che vuoi?" ...così è ridicolo. Se
il
libro
è
occupato e mi serve? secondo te
aspetto
14
giorni
o lo scarico pirata?
...
e comprarlo no?
Parola magica!
Comprare cosa?
è proprio questo che vorrei capire <b
cosa </b
compro?
Con quali garanzie?
E oltre a capirlo lo vorrei scritto NERO SU
BIANCO in maniera possibilmente chiara perchè
altrimenti NON (ripeto NON)
compro!
I soldini escono dal mio portafogli con una
certa
riluttanza che è direttamente proporzionale a
quella che mi è toccato vincere per farceli
entrare!
Vogliono essere convinti che è <b
conveniente e vantaggioso </b
uscire!
È chiaro così?
chiaro. Come dovrebbe essere chiaro che nessuno è
obbligato a comperare. Non lo ritieni
vantaggioso? Non comperare. Non comperare non
vuole dire scaricare a gratis. C'è tanta roba
fruibile a costo zero, anche di qualità.Non comperare vuole dire solo non comperare non c'è alcuna altra implicazione!Mi spiace!
Valorizziamo questa, invece di scaricare a gratis
XXXXXte di giochini, libri o canzoncine. Sono
stato abbastanza chiaro pure io? Senza nemmeno
alzare la
voce. E che mi frega a me dei giochini e delle canzoncine?La questione è molto diversa si parla di chi <b
ruba sul lavoro altrui </b
(editore) obbligando l'autore a partecipare ad un rischio di impresa che invece è solo dell'editore e che si trattiene la stragrande maggioranza degli importi con l'autore che muore "allegramente" (si fa per dire) di fame!Vogliamo parlare di Alda Merini tanto per fare un esempio?Che ha dovuto chiedere i sussidi di stato per campare mentre i suoi libri erano invece ottimamente posizionati in termini di copie vendute? -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: tucumcari
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: tor
è un passo di 1 mm su un
astrada
lunga
milioni
di
kilometri...contenti
voi.
ma scusa non è piu' semplice
dire:
"la
tessera
della biblioteca costa x euro
al
mese
e
va
quello
che vuoi?" ...così è
ridicolo.
Se
il
libro
è
occupato e mi serve? secondo
te
aspetto
14
giorni
o lo scarico pirata?
...
e comprarlo no?
Parola magica!
Comprare cosa?
è proprio questo che vorrei capire
<b
cosa </b
compro?
Con quali garanzie?
E oltre a capirlo lo vorrei scritto
NERO
SU
BIANCO in maniera possibilmente chiara
perchè
altrimenti NON (ripeto NON)
compro!
I soldini escono dal mio portafogli con
una
certa
riluttanza che è direttamente
proporzionale
a
quella che mi è toccato vincere per
farceli
entrare!
Vogliono essere convinti che è
<b
conveniente e vantaggioso </b
uscire!
È chiaro così?
chiaro. Come dovrebbe essere chiaro che
nessuno
è
obbligato a comperare. Non lo ritieni
vantaggioso? Non comperare. Non comperare non
vuole dire scaricare a gratis. C'è tanta roba
fruibile a costo zero, anche di qualità.
Non comperare vuole dire solo non comperare non
c'è alcuna altra
implicazione!
Mi spiace!
Valorizziamo questa, invece di scaricare a
gratis
XXXXXte di giochini, libri o canzoncine. Sono
stato abbastanza chiaro pure io? Senza
nemmeno
alzare la
voce.
E che mi frega a me dei giochini e delle
canzoncine?
La questione è molto diversa si parla di chi
<b
ruba sul lavoro altrui </b
(editore) obbligando l'autore a partecipare ad un
rischio di impresa che invece è solo dell'editore
e che si trattiene la stragrande maggioranza
degli importi con l'autore che muore
"allegramente" (si fa per dire) di
fame!
Vogliamo parlare di Alda Merini tanto per fare un
esempio?
Che ha dovuto chiedere i sussidi di stato per
campare mentre i suoi libri erano invece
ottimamente posizionati in termini di copie
vendute?ci sono autori che campano benissimo solo di quello che scrivono, e non pochi. E hanno tutti un editore. Autori che sono editori di sè stessi non ne conosco. -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: tucumcari
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: tor
è un passo di 1 mm su un
astrada
lunga
milioni
di
kilometri...contenti
voi.
ma scusa non è piu'
semplice
dire:
"la
tessera
della biblioteca costa x
euro
al
mese
e
va
quello
che vuoi?" ...così è
ridicolo.
Se
il
libro
è
occupato e mi serve?
secondo
te
aspetto
14
giorni
o lo scarico pirata?
...
e comprarlo no?
Parola magica!
Comprare cosa?
è proprio questo che vorrei capire
<b
cosa </b
compro?
Con quali garanzie?
E oltre a capirlo lo vorrei scritto
NERO
SU
BIANCO in maniera possibilmente
chiara
perchè
altrimenti NON (ripeto NON)
compro!
I soldini escono dal mio
portafogli
con
una
certa
riluttanza che è direttamente
proporzionale
a
quella che mi è toccato vincere per
farceli
entrare!
Vogliono essere convinti che è
<b
conveniente e vantaggioso
</b
uscire!
È chiaro così?
chiaro. Come dovrebbe essere chiaro che
nessuno
è
obbligato a comperare. Non lo ritieni
vantaggioso? Non comperare. Non
comperare
non
vuole dire scaricare a gratis. C'è
tanta
roba
fruibile a costo zero, anche di qualità.
Non comperare vuole dire solo non comperare
non
c'è alcuna altra
implicazione!
Mi spiace!
Valorizziamo questa, invece di
scaricare
a
gratis
XXXXXte di giochini, libri o
canzoncine.
Sono
stato abbastanza chiaro pure io? Senza
nemmeno
alzare la
voce.
E che mi frega a me dei giochini e delle
canzoncine?
La questione è molto diversa si parla di chi
<b
ruba sul lavoro altrui </b
(editore) obbligando l'autore a partecipare
ad
un
rischio di impresa che invece è solo
dell'editore
e che si trattiene la stragrande maggioranza
degli importi con l'autore che muore
"allegramente" (si fa per dire) di
fame!
Vogliamo parlare di Alda Merini tanto per
fare
un
esempio?
Che ha dovuto chiedere i sussidi di stato per
campare mentre i suoi libri erano invece
ottimamente posizionati in termini di copie
vendute?
ci sono autori che campano benissimo solo di
quello che scrivono, e non pochi. Invece sono proprio pochi!In Italia non c'è praticamente nessuno che ci riesca a campare di sola scrittura fanno tutti altri mestieri!è meglio che ti informi ;) -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: tucumcari
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: tucumcari
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: tor
è un passo di 1 mm
su
un
astrada
lunga
milioni
di
kilometri...contenti
voi.
ma scusa non è piu'
semplice
dire:
"la
tessera
della biblioteca
costa
x
euro
al
mese
e
va
quello
che vuoi?" ...così è
ridicolo.
Se
il
libro
è
occupato e mi serve?
secondo
te
aspetto
14
giorni
o lo scarico pirata?
...
e comprarlo no?
Parola magica!
Comprare cosa?
è proprio questo che vorrei
capire
<b
cosa </b
compro?
Con quali garanzie?
E oltre a capirlo lo vorrei
scritto
NERO
SU
BIANCO in maniera
possibilmente
chiara
perchè
altrimenti NON (ripeto NON)
compro!
I soldini escono dal mio
portafogli
con
una
certa
riluttanza che è direttamente
proporzionale
a
quella che mi è toccato
vincere
per
farceli
entrare!
Vogliono essere convinti che
è
<b
conveniente e vantaggioso
</b
uscire!
È chiaro così?
chiaro. Come dovrebbe essere
chiaro
che
nessuno
è
obbligato a comperare. Non lo
ritieni
vantaggioso? Non comperare. Non
comperare
non
vuole dire scaricare a gratis. C'è
tanta
roba
fruibile a costo zero, anche di
qualità.
Non comperare vuole dire solo non
comperare
non
c'è alcuna altra
implicazione!
Mi spiace!
Valorizziamo questa, invece di
scaricare
a
gratis
XXXXXte di giochini, libri o
canzoncine.
Sono
stato abbastanza chiaro pure io?
Senza
nemmeno
alzare la
voce.
E che mi frega a me dei giochini e delle
canzoncine?
La questione è molto diversa si parla
di chi
<b
ruba sul lavoro altrui
</b
(editore) obbligando l'autore a
partecipare
ad
un
rischio di impresa che invece è solo
dell'editore
e che si trattiene la stragrande
maggioranza
degli importi con l'autore che muore
"allegramente" (si fa per dire) di
fame!
Vogliamo parlare di Alda Merini tanto
per
fare
un
esempio?
Che ha dovuto chiedere i sussidi di
stato
per
campare mentre i suoi libri erano invece
ottimamente posizionati in termini di
copie
vendute?
ci sono autori che campano benissimo solo di
quello che scrivono, e non pochi.
Invece sono proprio pochi!
In Italia non c'è praticamente nessuno che ci
riesca a campare di sola scrittura fanno tutti
altri
mestieri!
è meglio che ti informi
;)sì, va bene. Ora vado a finire di leggere un ebook diuno di quelli che ce la fa. -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: mcmcmcmcmc
sì, va bene. Ora vado a finire di leggere un
ebook diuno di quelli che ce la
fa.Beh ma allora dicci chi è non ti sarà difficile no?hai visto quanto poco ci ho messo io a farti il nome della Merini?Fallo anche tu il nome di un italiano/a!Se quello che dici è vero non hai che l'imbarazzo della scelta no? :D -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: tucumcari
- Scritto da: mcmcmcmcmc
sì, va bene. Ora vado a finire di leggere un
ebook diuno di quelli che ce la
fa.
Beh ma allora dicci chi è non ti sarà difficile
no?
hai visto quanto poco ci ho messo io a farti il
nome della
Merini?
Fallo anche tu il nome di un italiano/a!
Se quello che dici è vero non hai che l'imbarazzo
della scelta
no?
:DNel caso in particolare Ammaniti. -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: tucumcari
- Scritto da: mcmcmcmcmc
sì, va bene. Ora vado a finire di leggere un
ebook diuno di quelli che ce la
fa.
Beh ma allora dicci chi è non ti sarà difficile
no?
hai visto quanto poco ci ho messo io a farti il
nome della
Merini?
Fallo anche tu il nome di un italiano/a!
Se quello che dici è vero non hai che l'imbarazzo
della scelta
no?
:DVabbè, non è impossibile, basta pensare a Fabio Volo, Moccia, o parecchi altri. Senza dare giudizi di valore, parliamo di vendite. -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: kurdt
- Scritto da: tucumcari
- Scritto da: mcmcmcmcmc
sì, va bene. Ora vado a finire di
leggere
un
ebook diuno di quelli che ce la
fa.
Beh ma allora dicci chi è non ti sarà
difficile
no?
hai visto quanto poco ci ho messo io a
farti
il
nome della
Merini?
Fallo anche tu il nome di un italiano/a!
Se quello che dici è vero non hai che
l'imbarazzo
della scelta
no?
:D
Vabbè, non è impossibile, basta pensare a
Fabio
Volo, Moccia, o parecchi altri.
Senza dare giudizi di valore, parliamo di
vendite.
No, no, e' proprio questione di giudizi di valore.
Se dismettessimo questo anacronistico mercato,
immediatamente scomparirebbero Moccia, Volo, e
perfino le barzellette di
Totti.Ma chi saresti tu (o io stesso) per poter decidere che Moccia non è degno di mantenersi con i suoi libri? La gente lo compra, punto.
E sarebbero proprio gli Scrittori (con la S
maiuscola) ad ottenere un vantaggio
immediato. -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: kurdt
Ma chi saresti tu (o io stesso) per poter
decidere che Moccia non è degno di
mantenersi
con
i suoi libri? La gente lo compra,
punto.
La gente apre pure un account su fessbuk, e
allora?
Mi pare che il concetto della <i
Vox
populi </i
sia tramontato da
tempo.
L'opinione del gregge non conta.
Moccia e' e resta un idiota, e si rivolge ad un
pubblico di
idioti.
La cultura e' una cosa diversa.Senti, se uno vende allora significa che merita i soldi che ha guadagnato, nessuno dovrebbe poter decidere quello che devono leggere gli altri, altrimenti costruiamo un ministero apposito e ciao. -
Re: la critica sta a 0
Comunque Moccia non campa di libri, ma fa l'autore televisivo di moltissime trasmissioni (tra cui il festival di sanremo, ad esempio) -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: mcmcmcmcmc
chiaro. Come dovrebbe essere chiaro che
nessuno
è
obbligato a comperare. Non lo ritieni
vantaggioso? Non comperare. Non comperare non
vuole dire scaricare a gratis.
Non hai pero' spiegato che cosa vuol dire
"comprare".e che ne so io? L'ha scritto l'altro mcmcmcmcmc. Se vuoi te lo vado a cercare su un dizionario. -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: mcmcmcmcmc
chiaro. Come dovrebbe essere chiaro che
nessuno
è
obbligato a comperare. Non lo ritieni
vantaggioso? Non comperare. Non
comperare
non
vuole dire scaricare a gratis.
Non hai pero' spiegato che cosa vuol dire
"comprare".
e che ne so io? L'ha scritto l'altro mcmcmcmcmc.
Se vuoi te lo vado a cercare su un
dizionario.Se non lo sai vuole dire che non c'è quindi nessun contratto da rispettare e quindi i soldi vengono dati a fronte di che?Che cosa si compra? -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: tucumcari
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: mcmcmcmcmc
chiaro. Come dovrebbe essere
chiaro
che
nessuno
è
obbligato a comperare. Non lo
ritieni
vantaggioso? Non comperare. Non
comperare
non
vuole dire scaricare a gratis.
Non hai pero' spiegato che cosa vuol
dire
"comprare".
e che ne so io? L'ha scritto l'altro
mcmcmcmcmc.
Se vuoi te lo vado a cercare su un
dizionario.
Se non lo sai vuole dire che non c'è quindi
nessun contratto da rispettare e quindi i soldi
vengono dati a fronte di
che?
Che cosa si compra?riepilogando:cosa vuol dire comprare?non lo sose non lo sai vuol dire che non c'è contrattobravo. -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: tucumcari
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: mcmcmcmcmc
chiaro. Come dovrebbe essere
chiaro
che
nessuno
è
obbligato a comperare. Non lo
ritieni
vantaggioso? Non comperare.
Non
comperare
non
vuole dire scaricare a
gratis.
Non hai pero' spiegato che cosa
vuol
dire
"comprare".
e che ne so io? L'ha scritto l'altro
mcmcmcmcmc.
Se vuoi te lo vado a cercare su un
dizionario.
Se non lo sai vuole dire che non c'è quindi
nessun contratto da rispettare e quindi i
soldi
vengono dati a fronte di
che?
Che cosa si compra?
riepilogando:
cosa vuol dire comprare?
non lo so
se non lo sai vuol dire che non c'è contratto
bravo.Ergo non ho motivo di comprare!Nessuno compra nulla se non sa cosa compra! :DNon lo sapevi? :p
-
-
Re: la critica sta a 0
e comprarlo no?Quali vantaggi darebbe quello comprato, rispetto a quello gratuito?Perchè sai, ci deve essere una differenza che giustifichi la differenza di prezzo.-
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: uno qualsiasi
e comprarlo no?
Quali vantaggi darebbe quello comprato, rispetto
a quello
gratuito?
Perchè sai, ci deve essere una differenza che
giustifichi la differenza di
prezzo.non è così. Se mi parli di non senso o poco senso del copyright mi va bene. Ma se mi parli di vantaggi del comperato rispetto a quello scaricato gratuitamente ci mettiamo sullo stesso piano di un libro di carta comperato o rubato, e io non credo che si possa svilire tutto il discorso in questi termini. -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: uno qualsiasi
e comprarlo no?
Quali vantaggi darebbe quello comprato,
rispetto
a quello
gratuito?
Perchè sai, ci deve essere una differenza che
giustifichi la differenza di
prezzo.
non è così. Se mi parli di non senso o poco senso
del copyright mi va bene. Ma se mi parli di
vantaggi del comperato rispetto a quello
scaricato gratuitamente ci mettiamo sullo stesso
piano di un libro di carta comperato o rubato, e
io non credo che si possa svilire tutto il
discorso in questi
termini.Il libro elettronico non si può rubare si può solo copiare!è per quello che non è di carta!Non te ne sei mai reso conto? :p -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: uno qualsiasi
e comprarlo no?
Quali vantaggi darebbe quello comprato,
rispetto
a quello
gratuito?
Perchè sai, ci deve essere una
differenza
che
giustifichi la differenza di
prezzo.
non è così. Se mi parli di non senso o poco
senso
del copyright mi va bene. Ma se mi parli di
vantaggi del comperato rispetto a quello
scaricato gratuitamente ci mettiamo sullo
stesso
piano di un libro di carta comperato o
rubato,
e
io non credo che si possa svilire tutto il
discorso in questi
termini.
Il libro elettronico non si può rubare si può
solo
copiare!
è per quello che non è di carta!
Non te ne sei mai reso conto?
:pleggo solo digitale. E pago quel che c'è da pagare. E di letture non a pagamento se ne possono fare fin che si vuole.Il copyright così come è, è una XXXXXta? Sì.Essere contro il copyright per voler scaricare l'ultimo giochino o l'ultimo libretto alla moda è intelligente? No. -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: uno qualsiasi
e comprarlo no?
Quali vantaggi darebbe quello
comprato,
rispetto
a quello
gratuito?
Perchè sai, ci deve essere una
differenza
che
giustifichi la differenza di
prezzo.
non è così. Se mi parli di non senso o
poco
senso
del copyright mi va bene. Ma se mi
parli
di
vantaggi del comperato rispetto a quello
scaricato gratuitamente ci mettiamo
sullo
stesso
piano di un libro di carta comperato o
rubato,
e
io non credo che si possa svilire tutto
il
discorso in questi
termini.
Il libro elettronico non si può rubare si può
solo
copiare!
è per quello che non è di carta!
Non te ne sei mai reso conto?
:p
leggo solo digitale. E pago quel che c'è da
pagare. Ci spieghi che cosa paghi?Perchè sai ho bisogno di saperlo per convincere i miei soldini a uscire dal portafogli!Come ti ho detto fanno una resistenza direttamente proporzionale a quella che hanno fatto per entrarci!
E di letture non a pagamento se ne
possono fare fin che si
vuole.Questo è evidente quello che non si capisce è perchè si debbano fare quelle a pagamento!
Il copyright così come è, è una XXXXXta? Sì.
Essere contro il copyright per voler scaricare
l'ultimo giochino o l'ultimo libretto alla moda è
intelligente?
No.Perchè no?è questo il punto sai?Non basta dire <b
no! </b
Ripeto non è sufficiente a fare uscire i soldini dal mio portafogli!E se non è sufficiente gli editori spariranno nel giro di qualche lustro (gli piaccia o no) non sono sempre esistiti, sono esistiti per un po (finchè aveva una parvenza di senso) e non esisteranno più fra un po!È un pochino come il vecchio west!Prima non c'erano ne cavalli ne maniscalchi....Poi sono arrivati i "cow boys" (gli indiani se ne fottevano del maniscalco).... e i maniscalchi lavoravano come matti....Poi i cow boys hanno abbandonato il cavallo... e il maniscalco!Che ci vuoi fare !Sono i casi della vita! :D -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: tucumcari
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: mcmcmcmcmc
- Scritto da: uno qualsiasi
e comprarlo no?
Quali vantaggi darebbe quello
comprato,
rispetto
a quello
gratuito?
Perchè sai, ci deve essere una
differenza
che
giustifichi la differenza di
prezzo.
non è così. Se mi parli di non
senso
o
poco
senso
del copyright mi va bene. Ma se mi
parli
di
vantaggi del comperato rispetto a
quello
scaricato gratuitamente ci mettiamo
sullo
stesso
piano di un libro di carta
comperato
o
rubato,
e
io non credo che si possa svilire
tutto
il
discorso in questi
termini.
Il libro elettronico non si può rubare
si
può
solo
copiare!
è per quello che non è di carta!
Non te ne sei mai reso conto?
:p
leggo solo digitale. E pago quel che c'è da
pagare.
Ci spieghi che cosa paghi?
Perchè sai ho bisogno di saperlo per convincere i
miei soldini a uscire dal
portafogli!
Come ti ho detto fanno una resistenza
direttamente proporzionale a quella che hanno
fatto per
entrarci!
E di letture non a pagamento se ne
possono fare fin che si
vuole.
Questo è evidente quello che non si capisce è
perchè si debbano fare quelle a
pagamento!
Il copyright così come è, è una XXXXXta? Sì.
Essere contro il copyright per voler
scaricare
l'ultimo giochino o l'ultimo libretto alla
moda
è
intelligente?
No.
Perchè no?
è questo il punto sai?
Non basta dire <b
no! </b
Ripeto non è sufficiente a fare uscire i soldini
dal mio
portafogli!
E se non è sufficiente gli editori spariranno nel
giro di qualche lustro (gli piaccia o no) non
sono sempre esistiti, sono esistiti per un po
(finchè aveva una parvenza di senso) e non
esisteranno più fra un
po!
È un pochino come il vecchio west!
Prima non c'erano ne cavalli ne maniscalchi....
Poi sono arrivati i "cow boys" (gli indiani se ne
fottevano del maniscalco).... e i maniscalchi
lavoravano come
matti....
Poi i cow boys hanno abbandonato il cavallo... e
il
maniscalco!
Che ci vuoi fare !
Sono i casi della vita!
:DCosa pago? Quel che mi è richiesto.Molto bene. Quando non ci saranno più gli editori vorrà dire che se ne potrà fare a meno.E ti consiglio di lasciare i soldi sotto il materasso. Non si sa mai che scappino dal portafoglio. -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: mcmcmcmcmc
E ti consiglio di lasciare i soldi sotto il
materasso. Non si sa mai che scappino dal
portafoglio.Non ti preoccupare dei miei soldi sopra o sotto il materasso non raggiungeranno mai le tasche di uno che non mi dice cosa mi da in cambio di quei soldi!Su questo stai pure tranquillo! :D -
Re: la critica sta a 0
non è così. Se mi parli di non senso o poco senso
del copyright mi va bene. Ma se mi parli di
vantaggi del comperato rispetto a quello
scaricato gratuitamente ci mettiamo sullo stesso
piano di un libro di carta comperato o rubato, e
io non credo che si possa svilire tutto il
discorso in questi
termini.A parte il fatto che un libro piratato non è rubato, in questo caso specifico il libro può essere scaricato gratuitamente dalla biblioteca. Quindi torno a porti la domanda: che vantaggio ci sarebbe a comprarlo?Per un libro cartaceo, il vantaggio è: quello comprato, me lo posso tenere, mentre quello della biblioteca va restituito. Ma in questo caso, tale esempio non si applica. Quindi, qual'è la tua risposta? -
Re: la critica sta a 0
- Scritto da: uno qualsiasi
non è così. Se mi parli di non senso o poco
senso
del copyright mi va bene. Ma se mi parli di
vantaggi del comperato rispetto a quello
scaricato gratuitamente ci mettiamo sullo
stesso
piano di un libro di carta comperato o
rubato,
e
io non credo che si possa svilire tutto il
discorso in questi
termini.
A parte il fatto che un libro piratato non è
rubato, in questo caso specifico il libro può
essere scaricato gratuitamente dalla biblioteca.
Quindi torno a porti la domanda: che vantaggio ci
sarebbe a
comprarlo?
Per un libro cartaceo, il vantaggio è: quello
comprato, me lo posso tenere, mentre quello della
biblioteca va restituito. Ma in questo caso, tale
esempio non si applica. Quindi, qual'è la tua
risposta?Io sono in attesa di iscrizione alla biblioteca digitale da quasi un mese. Per questo tipo di prestito non c' è bisogno di comperare. È una buona notizia, questa. Non sono io a criticarla o a pensare come eliminare il watermark per distribuire il libro. Libro che chiunque può prendere in prestito a tempo indeterminato!
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-
ottimo
rimuovere il social watermark è una sciocchezza, basta avere due copie dello stesso file con watermark distinti, compari bit a bit, lo trovi, lo modifichi, crei un torrent e buona notte al secchio :D-
Re: ottimo
test-
Re: ottimo
- Scritto da: suoranciata
testtoast
-
-
Re: ottimo
A parte il fatto che il watermark funziona se, come tutte le leggi, si basa su un patto sociale. Non a caso il nome di "Social DRM". Perché se per questo ti posso prestare anche il file con il watermark, dopo aver denunciato lo smarrimento della chiavetta USB.Inoltre la tua proposta è un attimino semplicistica: se aggiungo un Watermark, aggiungo anche un po' di rumore sui bit meno significativi. Un banale confronto "bit a bit" ti rivela molto più rumore che watermark.Si rimuove, ma con qualcosa di più di un confronto bit a bit. Ma come già detto, se salta il "patto sociale", non serve nemmeno rimuovere il watermark. Ci si scambia direttamente il file con il watermark. Non mi risulta che la scritta "Tutti i Diritti Riservati" venga rimossa dai film condivisi in rete...-
Re: ottimo
Inoltre la tua proposta è un attimino
semplicistica: se aggiungo un Watermark, aggiungo
anche un po' di rumore sui bit meno
significativi. Un banale confronto "bit a bit" ti
rivela molto più rumore che
watermark.Su un film o un brano di musica puoi farlo. Su un testo no, perchè se cambi i bit meno significativi... cambiano i caratteri, e il testo diventa qualcosa tipo rvtsn sbbsbpbdlp...-
Re: ottimo
Ma sai di quello che parli? Mica gli ebook sono file di testo.-
Re: ottimo
E dunque?Da un epub, ti estrai il plain text, prima di leggerlo? Ti fa schifo che qualcuno lo impagini? -
Re: ottimo
Si sta parlando degli ebook prodotti dalle case editrici, e sono _già_ prodotti come pub -
Re: ottimo
Bel modo di togliere il Watermark, togli tutta la parte grafica e le suddivisioni in capitoli, gli indici eccetera.Se facessi il barbiere, mi sa che decapiteresti la gente. -
Re: ottimo
Chiarissimo, affari tuoi; cmq, anche tu fai gli affari degli altri quando rispondi al posto di tizio o caio. -
Re: ottimo
A te sfugge il fatto che rispondere a ogni mio benedetto post per esporre sempre la stessa idea è INUTILE. Mi aspetterei un dialogo con la persona con cui ho risposto. Se ogni thread non finisce con un tuo post non dormi la notte? -
Re: ottimo
Perché se una cosa non è come la pensi te, è per forza sbagliata? -
Re: ottimo
Si discute certo. Finché entrambi vogliono discutere seriamente. Tu invece, hai già dimostrato che i tuoi discorsi non hanno alcuna base, e hai sparato delle XXXXXXX tali che sono diventate parte della leggenda di questo forum (vedi quella secondo cui tu su commissione sei in grado di programmare qualsiasi software, dalle app per smartphone ai sistemi di puntamento missilistico; ma ne abbiamo lette tante... come quella di oggi per cui, secondo te, l'OPAC deve diventare come MegaUpload, non si sa perché... a quanto il WWF che produce salame di panda?). -
Re: ottimo
No, non potendo far cambiare idea a chi è convinto di essere portatore della verità, lo lascio a discutere da solo.Ho cercato in mille modi di mostrare i limiti delle tue idee, ma messo di fronte alle tue contraddizioni, hai sempre svicolato.Prova a spiegare perchè, tanto per dirne una, quando ho detto che non si può chiedere alle biblioteche di trasformarsi in Megaupload, e perciò dare a chiunque la possibilità di scaricare l'intero loro patrimonio librario in formato ebook tutto d'un colpo, hai detto "Lo fanno già" linkando l'OPAC (cioè l'indice dei libri disponibili nelle varie biblioteche).E quando ti ho fatto notare l'abissale differenza tra le due cose, ti sei già contraddetto dicendo "ora non lo fanno, ma in futuro sì". 1) Sai la differenza tra "Lo fanno già" e "lo faranno in futuro"? Prova a convicermi di non esserti contraddetto (senza farsi strappare i capelli a tutta l'Accademia della Crusca, se possibile).2) Spiegami su cosa basi la tua certezza nel "lo faranno in futuro". Dati concreti, please. -
Re: ottimo
Mi spiace, ma sei tu che abusi di quanto ho scritto, rigirandone le parole.Io ho parlato del fatto che è troppo chiedere che la biblioteca distribuisca l'intero corpus del suo patrimonio librario in ebook a casa, e tu hai detto che lo fa perché gli indici OPAC sono pubblici.Hai pure provato a correggerti dopo dicendo che "lo farà"; come al solito alterni affermazioni erronee a previsioni basate sulle tue speranze, senza neanche provare a dire come si possono realizzare, come se bastasse che tu lo voglia perché avvenga.
-
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Re: ottimo
- Scritto da: Skywalker
A parte il fatto che il watermark funziona se,
come tutte le leggi, si basa su un patto sociale.
Non a caso il nome di "Social DRM".il punto è che sto patto sociale nessuno è cotretto ad accettarlo
Perché se per questo ti posso prestare anche il
file con il watermark, dopo aver denunciato lo
smarrimento della chiavetta
USB.anche
Inoltre la tua proposta è un attimino
semplicistica: se aggiungo un Watermark, aggiungo
anche un po' di rumore sui bit meno
significativi. Un banale confronto "bit a bit" ti
rivela molto più rumore che
watermark.uh? e questo cosa cambia? comunque io modifico tutti i dati che differiscono, modificando sia il watermark che il rumore; ai fin i del contenuto non cambia nulla e il watermark non serve più a niente (lo scopo è raggiunto)
Si rimuove, ma con qualcosa di più di un
confronto bit a bit.no, è sufficiente il confronto bit a bit
Ma come già detto, se salta il "patto sociale",
non serve nemmeno rimuovere il watermark. Ci si
scambia direttamente il file con il watermark.
Non mi risulta che la scritta "Tutti i Diritti
Riservati" venga rimossa dai film condivisi in
rete...non lo puoi scambiare a meno di non commettere un reato più grave (denunciare un furto mai avvenuto) oppure rischiare che ti denuncino risalendo a te-
Re: ottimo
- Scritto da: Videoteca Krane Rossa
- Scritto da: Skywalker
A parte il fatto che il watermark funziona
se,
come tutte le leggi, si basa su un patto
sociale.
Non a caso il nome di "Social DRM".
il punto è che sto patto sociale nessuno è
cotretto ad
accettarlo
Perché se per questo ti posso prestare anche
il
file con il watermark, dopo aver denunciato
lo
smarrimento della chiavetta
USB.
anche
Inoltre la tua proposta è un attimino
semplicistica: se aggiungo un Watermark,
aggiungo
anche un po' di rumore sui bit meno
significativi. Un banale confronto "bit a
bit"
ti
rivela molto più rumore che
watermark.
uh? e questo cosa cambia? comunque io modifico
tutti i dati che differiscono, modificando sia il
watermark che il rumore; ai fin i del contenuto
non cambia nulla e il watermark non serve più a
niente (lo scopo è
raggiunto)
Si rimuove, ma con qualcosa di più di un
confronto bit a bit.
no, è sufficiente il confronto bit a bit
Ma come già detto, se salta il "patto
sociale",
non serve nemmeno rimuovere il watermark. Ci
si
scambia direttamente il file con il
watermark.
Non mi risulta che la scritta "Tutti i
Diritti
Riservati" venga rimossa dai film condivisi
in
rete...
non lo puoi scambiare a meno di non commettere un
reato più grave (denunciare un furto mai
avvenuto) oppure rischiare che ti denuncino
risalendo a teIn effetti e' meglio smarrirla piu' che farsela rubare, che so salendo sull'auto di qualche amico che, cattivone, non riconoscendola non te la restituisce.
-
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-
-
Mi sembra un compromesso equilibrato
Che bene o male rispecchia i limiti che avevano i vecchi libri cartacei. Se io l'avevo preso in prestito dalla biblioteca allora non poteva averlo nessun altro in prestito.-
Re: Mi sembra un compromesso equilibrato
Il limite del libro cartaceo era dettato da esigenze fisiche. Qui tali esigenze non esistono: il limite è artificiale, e perciò inutile.-
Re: Mi sembra un compromesso equilibrato
- Scritto da: uno qualsiasi
Il limite del libro cartaceo era dettato da
esigenze fisiche. Qui tali esigenze non esistono:
il limite è artificiale, e perciò
inutile.Inutile? Se è così inutile allora perchè le biblioteche hanno così tante difficoltà con gli ebook da dovrelo creare artificialmente?Senza tale limite cosa cambia tra una biblioteca e un torrent? NULLA da entrambi si possono scaricare libri gratuitamente e senza pagare il ben che minimo compenso all'autore (l'editore per me può attaccarsi..).Girala come vuoi, per me è giusto che uno scrittore venga compensato per il suo lavoro e finche non avremo idee migliori per farlo vabene anche questa.-
Re: Mi sembra un compromesso equilibrato
Inutile? Se è così inutile allora perchè le
biblioteche hanno così tante difficoltà con gli
ebook da dovrelo creare
artificialmente?Perchè sono costrette ad accogliere le richieste di alcuni mentecatti.
Senza tale limite cosa cambia tra una biblioteca
e un torrent?Infatti non dovrebbe esserci nessuna differenza. I torrent sono le biblioteche del futuro.
NULLA da entrambi si possono
scaricare libri gratuitamente e senza pagare il
ben che minimo compenso all'autore (l'editore per
me può
attaccarsi..).L'autore va pagato una volta, e basta.
Girala come vuoi, per me è giusto che uno
scrittore venga compensato per il suo lavoro e
finche non avremo idee migliori per farlo vabene
anche
questa.L'autore può solo fare una cosa: può dire "se non mi pagate, non pubblico il libro". Poi, si può discutere.-
Re: Mi sembra un compromesso equilibrato
Sono proprio questi "mentecatti" che ti consentono di avere da una biblioteca un ebook. Potrebbero anche vendere gli ebook solo a privati e tu da utente di biblioteca ti accontenteresti del libro cartaceo.E' proprio vero che a certa gente fare un favore è sprecato. -
Re: Mi sembra un compromesso equilibrato
PR, non rispondevo a te.So che per te i libri si producono da soli e chi ti chiede un centesimo per poter scaricare 20000000000000 libri è una persona da condannare a morte.Pertanto, rispetto (ma non condivido) le tue certezze e non cerco di illustrarti un'altra visione. -
Re: Mi sembra un compromesso equilibrato
E' inutile discutere su questo tema con te, tanto hai i tuoi dogmi, e non li cambi. Se voglio sentire la predica vado in Chiesa. -
Re: Mi sembra un compromesso equilibrato
- Scritto da: JosaFat
Sono proprio questi "mentecatti" che ti
consentono di avere da una biblioteca un ebook.
Potrebbero anche vendere gli ebook solo a privati
e tu da utente di biblioteca ti accontenteresti
del libro
cartaceo.O il libro finirebbe sul p2p.
E' proprio vero che a certa gente fare un favore
è
sprecato.Se il favore è una falsa concessione, sì, è sprecato. -
Re: Mi sembra un compromesso equilibrato
E se deve finire su p2p finirà. Ma chiedere che siano le case editrici a rilasciare gratis gli ebook su p2p mi pare troppo. -
Re: Mi sembra un compromesso equilibrato
Ma tu scrivi i post da 2 o 3 account per darti ragione da solo? -
Re: Mi sembra un compromesso equilibrato
No, io vedo che rispondo a tizio e caio, e ogni volta rispondi tu. -
Re: Mi sembra un compromesso equilibrato
Ora mi spiego perché hai tutti questi post. -
Re: Mi sembra un compromesso equilibrato
Sono tantissimissimissimissimi, rispetto ai miei.Io sono iscritto dal 1999. Se ti limitassi a postare con la mia frequenza, dovresti avere al massimo mille post. Non 14000. -
Re: Mi sembra un compromesso equilibrato
Scusa, dimenticavo che tu fai sempre la cosa giusta.Ave, messia.
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Re: Mi sembra un compromesso equilibrato
- Scritto da: shevathas
Che bene o male rispecchia i limiti che avevano i
vecchi libri cartacei. Se io l'avevo preso in
prestito dalla biblioteca allora non poteva
averlo nessun altro in prestito.Come dire: che abbiamo speso a fare 600 anni in ricerca tecnologica ? Potevamo rimanere a gutemberg e spenderceli in divertimenti... -
Re: Mi sembra un compromesso equilibrato
- Scritto da: shevathas
Che bene o male rispecchia i limiti che avevano i
vecchi libri cartacei. Se io l'avevo preso in
prestito dalla biblioteca allora non poteva
averlo nessun altro in
prestito.per i libri cartacei è normale avere dei limiti di disponibilità si tratta di qualcosa di fisico eogni copia ha bisogno del suo tempo (e costi) per essere prodotta..E' assurdo continuare a paragonare due mezzi di distribuzione dei contenuti diversi. Parlando di una biblioteca online che offre ebook gratis non ha senso mettere questi limiti..L'errore che viene fatto in generale (non questo caso specifico) è di cercare di applicare un modello di business legato a cose fisiche/materiali ai bit. Non sto dicendo che deve essere tutto gratis ma deve cambiare il modo di distribuire i contenuti e ammettere che certi intermediari nell'era di internet sono obsoleti..Io sono il primo che vuole compensare l'autore per quello che ho letto, visto e mi è piaciuto ecc. ma mi da fastido che molti soldi se l'intascano intermediari parassiti che non hano creato un bel niente ma detengono licenze, diritti, copyright!!!! Quello del watermak può essere un compromesso temporaneo ma spero veramente che un giorno gli autori posso distribuire le opere direttamente ai loro lettori.-
Re: Mi sembra un compromesso equilibrato
Quello del watermak può essere un compromesso
temporaneo ma spero veramente che un giorno gli
autori posso distribuire le opere direttamente ai
loro
lettori.lo possono fare anche adesso, lulù, amazon ed altri portali permettono l'autopubblicazione. -
Re: Mi sembra un compromesso equilibrato
- Scritto da: becker
Quello del watermak può essere un compromesso
temporaneo ma spero veramente che un giorno gli
autori posso distribuire le opere direttamente ai
loro
lettori.Nessuno glielo ha mai impedito, semplicemente un grande autore si trova meglio con una casa editrice che gli cura il prodotto e gli fa promozione.-
Re: Mi sembra un compromesso equilibrato
Fai l'editore?
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Re: Mi sembra un compromesso equilibrato
- Scritto da: shevathas
Che bene o male rispecchia i limiti che avevano i
vecchi libri cartacei. Se io l'avevo preso in
prestito dalla biblioteca allora non poteva
averlo nessun altro in
prestito.Per un libro cartaceo, è un diritto tutelato per legge.Per un Ebook, è lasciato alla bontà dell'editore.-
Re: Mi sembra un compromesso equilibrato
- Scritto da: gerry
- Scritto da: shevathas
Che bene o male rispecchia i limiti che
avevano
i
vecchi libri cartacei. Se io l'avevo preso in
prestito dalla biblioteca allora non poteva
averlo nessun altro in
prestito.
Per un libro cartaceo, è un diritto tutelato per
legge.
Per un Ebook, è lasciato alla bontà dell'editore.un Ebook non è un libro cartaceo.-
Re: Mi sembra un compromesso equilibrato
- Scritto da: shevathas
- Scritto da: gerry
- Scritto da: shevathas
Che bene o male rispecchia i limiti che
avevano
i
vecchi libri cartacei. Se io l'avevo
preso
in
prestito dalla biblioteca allora non
poteva
averlo nessun altro in
prestito.
Per un libro cartaceo, è un diritto tutelato
per
legge.
Per un Ebook, è lasciato alla bontà
dell'editore.
un Ebook non è un libro cartaceo.Infatti siamo tutti qua a dirtelo da un po', eri tu quello d'accordo a volerci mettere assurdi limiti per emulare la carta.
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Perchè la copia deve rimanere occupata?
Non c'è nessun bisogno di fare questo... il download mica dura 14 giorni, nemmeno con una connessione a 56k! -
ridicolo
totalmente ridicolo-
Re: ridicolo
Perché? Mi sembra del tutto interessante...almeno un passo avanti da questo punto di vista.Se l'avessero fatto all'estero staremo qua a dire "mentre in Italia ancora non blablabla"...-
Re: ridicolo
- Scritto da: Etan Lock
Perché? Mi sembra del tutto interessante...almeno
un passo avanti da questo punto di
vista.
Se l'avessero fatto all'estero staremo qua a dire
"mentre in Italia ancora non
blablabla"...avremmo detto che era una minc****a comunque...
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Re: ridicolo
Concordo. Facendo un parallelo è come se, quando la inventarono, all'auto a motore avessero aggiunto uno spargitore di XXXXX di cavallo perchè, insomma, non possiamo lasciare i poveri spazzini di XXXXXX di cavallo senza lavoro.Ricreare artificiosamente i problemi ed i limiti di una soluzione vecchia sulla nuova che ne sarebbe altrimenti immune, col solo scopo di tutelare interessi di minoranze arrichitesi sul vecchio sistema è stupido ed antieconomico.-
Re: ridicolo
Ricreare artificiosamente i problemi ed i limiti di una soluzione vecchia sulla nuova che ne sarebbe altrimenti immune, col solo scopo di tutelare interessi di minoranze arrichitesi sul vecchio sistema è stupido ed antieconomico.Hai ragione ma almeno e' qualcosa di diverso, chissa' che domani non si faccia qualche altro passo avanti.
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