Los Angeles (USA) – I CD a prova di copia sono stati introdotti negli USA solo di recente, dopo che l’industria discografica li aveva già ampiamente provati – spesso all’insaputa degli utenti – sul mercato europeo. Tuttavia è proprio dagli Stati Uniti che sono arrivate le prime iniziative legali contro i CD protetti, ultima delle quali portata avanti da due cittadini californiani.
I due utenti, che si sono avvalsi dell’esperienza di un noto gruppo di avvocati americani, hanno intentato causa contro le cinque maggiori case discografiche – Vivendi Universal, BMG, EMI, Sony Music Entertainment e Warner Music – dando così vita alla maggiore iniziativa legale mai promossa nei confronti dei CD a prova di copia.
Nella querela si chiede ai cinque colossi dell’industria della musica di ritirare i CD protetti dal mercato o, in alternativa, di utilizzare una vistosa etichetta per distinguerli dai CD tradizionali. Una richiesta che fa seguito alle numerose critiche che nel recente passato sono state scagliate all’indirizzo dei CD a prova di copia: questi, secondo molti consumatori, impediscono di effettuare copie di backup della musica legalmente acquistata e, molto spesso, non permettono neppure di ascoltare i brani su altri dispositivi, come computer e player portatili.
Nella loro causa, i due cittadini californiani sostengono poi che l’industria discografica dovrebbe risarcire i danni a tutti quei consumatori che hanno subito danni ai propri computer per colpa dei CD protetti. Come si ricorderà, proprio di recente Apple rilasciò un comunicato nel quale affermava che i CD audio protetti da alcuni meccanismi anti-copia avrebbero potuto bloccare i computer dotati di Mac OS X. All’inizio dell’anno Philips lanciò il suo monito sui CD protetti, sostenendo che questi violano lo standard CD e possono causare danni agli utenti.
Le etichette discografiche si difendono sostenendo che in altri settori dell’industria, come quella del software o cinematografica, le protezioni vengono applicate da anni, e questo senza che nessuno le abbia mai dichiarate illegali.
“Chi crea musica – sostiene Cary Sherman, presidente della Recording Industry Association of America (RIAA) – ha il diritto di proteggere le sue proprietà intellettuali dai ladri come qualsiasi altro”.
Come si ricorderà, lo scorso anno un’altra cittadina californiana, Karen DeLise, denunciò due etichette indipendenti, Fahrenheit Entertainment e Music City Records, per aver introdotto un CD protetto , “Charley Pride: A Tribute to Jim Reves”, senza apporvi un adeguato disclaimer che lo identificasse come tale. Lo scorso febbraio la DeLise vinse la causa , dimostrando così che anche un singolo cittadino può difendere i propri diritti davanti all’industria discografica. Almeno negli USA…
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Chi a comperato MS Office
Mi piacerebbe avere qualche satistica di chi tra chi difende MS Office l'ha veramente comperato, mettendo i suoi soldini uno sull'altro. I lo feci e non mi sento di andare a fare delle difese del prodotto. -
[OT] Uniti contro la Korea !
Utenti di software libero e proprietario !!!Uniamoci e boicottiamo i bastardi koreani !!!!LADRIIIIIIIIIIIIIII !!!-
Re: [OT] Uniti contro la Korea !
- Scritto da: KerNivore
Utenti di software libero e proprietario !!!ecco il razzismo tipico di chi non usa debian gnu/linux/stable tutto questo clamore solo perche' l'arbitro e' un umile discepolo del debianzhang e infatti usa debian -
Re: [OT] Uniti contro la Korea !
- Scritto da: KerNivore
Utenti di software libero e proprietario !!!E' inutile che provi a seminare zizzanie melle armete del software free, il tuo disegno è stato scoperto.
Uniamoci e boicottiamo i bastardi koreani
!!!!Stai attento, altrimenti ti aizzo contro aerodog, il fratello volante di aerodog.-
Re: [OT] Uniti contro la Korea !
- Scritto da: Minics
Stai attento, altrimenti ti aizzo contro
aerodog, il fratello volante di aerodog.Accidenti è il fratello di rollerdog, questi cani si riproducono troppo in fretta e mi confondo, ma non in fretta come le distribuzioni linux.
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PLEASE, DON'T FEED THE TROLL !!!!
Come da soggetto....-
Re: PLEASE, DON'T FEED THE TROLL !!!!
- Scritto da: TeX
Come da soggetto....E ho pure sbagliato a postarlo... rimedio subito..-
Re: PLEASE, DON'T FEED THE TROLL !!!!
- Scritto da: TeX
E ho pure sbagliato a postarlo... rimedio
subito..Che fai, ti dai dai da mangiare da solo?
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OpenOffice
io non ho capito se si usa openoffice sotto windows oppure sotto debian gnu/linux/stable ma secondo me bisognerebbe usarlo sotto debian me lo ha detto anche il maestro xian prima di andare ad allenare la corea-
Re: OpenOffice
io non ho capito se si usa openoffice sotto
windows oppure sotto debian gnu/linux/stable
ma secondo me bisognerebbe usarlo sotto
debian me lo ha detto anche il maestro xian
prima di andare ad allenare la coreaMa il maestro Xian non usa la RedFlag?E sopratutto, perchè ha allenato la nazionale Coreana a giocare a minigolf anzichè a calcio?-
Re: OpenOffice
- Scritto da: bobo v
Ma il maestro Xian non usa la RedFlag?no usa debian perche' e' free
E sopratutto, perchè ha allenato la
nazionale Coreana a giocare a minigolf
anzichè a calcio?le vie del debianzhang sono infinite e misteriose infatti abbiamo vinto dehehe-
Re: OpenOffice
- Scritto da: Linucs
le vie del debianzhang sono infinite e
misteriose infatti abbiamo vinto deheheQuesto significa che l'italia non è veramente free e ha ricevuto la giusta punizione, adesso mi trasferisco in corea anch'io-
Re: OpenOffice
- Scritto da: Minics
Questo significa che l'italia non è
veramente free e ha ricevuto la giusta
punizione, adesso mi trasferisco in corea
anch'iotutti i giocatori della corea usavano debian gnu/linux stable e invece totti usa xp e vieri usa redhat quindi il risultato e' ovvio anzi palese un po' come i pavesini -
Re: OpenOffice
- Scritto da: Linucs
tutti i giocatori della corea usavano debian
gnu/linux stable e invece totti usa xp e
vieri usa redhat quindi il risultato e'
ovvio anzi palese un po' come i pavesiniSi vede che gli insegnanti di vieri al cepu sono tutti servi del monopolio -
Re: OpenOffice
- Scritto da: Minics
Si vede che gli insegnanti di vieri al cepu
sono tutti servi del monopolioforse se gli azzurri non avessero tutti le treccine e il codino e i capelli fluenti incuterebbero piu' rispetto nei sacri monaci shaolin/debianzhang che il maestro xian ha sostituito al posto dei calciatori della corea -
Re: OpenOffice
- Scritto da: Linucs
forse se gli azzurri non avessero tutti le
treccine e il codino e i capelli fluenti
incuterebbero piu' rispetto nei sacri monaci
shaolin/debianzhang che il maestro xian ha
sostituito al posto dei calciatori della
coreaAvrebbero almeno potuto costruirsi delle corazze coi CD di debian/GNU/hurd per evocare lo spirito del grande maestro tsung-chu che avrebbe infuso in loro la forza dello spirito libero anzi il free spirit del free software -
Re: OpenOffice
- Scritto da: Minics
- Scritto da: Linucs
forse se gli azzurri non avessero tutti le
treccine e il codino e i capelli fluenti
incuterebbero piu' rispetto nei sacri
monaci
shaolin/debianzhang che il maestro xian ha
sostituito al posto dei calciatori della
corea
Avrebbero almeno potuto costruirsi delle
corazze coi CD di debian/GNU/hurd per
evocare lo spirito del grande maestro
tsung-chu che avrebbe infuso in loro la
forza dello spirito libero anzi il free
spirit del free softwareAvrebbero sicuramente potuto anientare il nemico sfinendolo a colpi di /Blue-Screen-Of-Death/, una delle micidiali tecniche dell'antichissima arte dell'insuperato maestro Zhang-bill-chu (anche noto con il nome di Bruce-cancelli-chen). La potenza dei segretissimi colpi (closed) del maestro hang-bill-chu e' tale, che a volte, in combattimento, gli stessi discepoli possono subirne le fatali conseguenze. Eseguendo le raffinate tecniche con troppo ardore e trasporto possono (spesso) rimanerne essi stessi vittime, riportardando (nella maggioranza dei casi) gravi menomazioni, a volte fisiche, molto piu' frequentemente spirituali. -
Re: OpenOffice
- Scritto da: UindoOoO
(nella maggioranza dei casi) gravi
menomazioni, a volte fisiche, molto piu'
frequentemente spirituali.deheheee ma qui abbiamo un altro allievo del maestro fu-zong forse tu hai notizie del mio amico tong pong che non ho piu' visto dopo l'incidente mentre installava gnu/hurd/stable sul mainframe ibm -
Re: OpenOffice
- Scritto da: Linucs
deheheee ma qui abbiamo un altro allievo del
maestro fu-zong forse tu hai notizie del mio
amico tong pong che non ho piu' visto dopo
l'incidente mentre installava
gnu/hurd/stable sul mainframe ibmQualcuno gli aveva sostituito il cd con una Bad Penguin unstable/alpha/beta e lui se n'è accorto solo al boot e allora ha cercato di uccidersi tagliandosi le vene col cd (debianzhang - pos. n. 218) perché avrebbe dovuto riconoscere gnu/hurd/stable dalle tracce sul cd però il meastro fu-zong nella sua magnanimità ha fermato il suo braccio ma adesso tong pong per purificarsi deve recitare tutto il social contract per non mi ricordo quante volte però erano tante mi sa che non lo rivediamo tanto presto
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Re: OpenOffice
Ma il maestro Xian non usa la RedFlag?
no usa debian perche' e' freemi risulta che anche la RedFlag sia free, a meno che non sia diventata a pagamento negli ultimi minuti (come gli arbitri!)-
Re: OpenOffice
- Scritto da: Xian
meno che non sia diventata a pagamento negli
ultimi minuti (come gli arbitri!)sei un impostore infatti il maestro xian conosce la differenza tra free e veramente free e anche free e stable -
Re: OpenOffice
sei un impostore infatti il maestro xian
conosce la differenza tra free e veramente
free e anche free e stablequindi anche tra free e fri-fri?w hurd! -
Re: OpenOffice
- Scritto da: richard
quindi anche tra free e fri-fri?
w hurd!nelle tue sagge parole riconosco il fiero orgoglio dei praticanti del debianzhang forse sei mio cugino o magari sei uno degli allievi del maestro fu zong trang scappato dalla cina per andare anche lui in corea a scoreaggiare -
Re: OpenOffice
nelle tue sagge parole riconosco il fiero
orgoglio dei praticanti del debianzhang
forse sei mio cugino o magari sei uno degli
allievi del maestro fu zong trang scappato
dalla cina per andare anche lui in corea a
scoreaggiaresiamo cuggini alla lontana, a me quello che fa torvo non mi piace tanto, preferisco quello che fa lo gnu -
Re: OpenOffice
- Scritto da: richard
nelle tue sagge parole riconosco il fiero
orgoglio dei praticanti del debianzhang
forse sei mio cugino o magari sei uno
degli
allievi del maestro fu zong trang scappato
dalla cina per andare anche lui in corea a
scoreaggiare
siamo cuggini alla lontana, a me quello che
fa torvo non mi piace tanto, preferisco
quello che fa lo gnuallora tu sei gia' ad un livello superiore in quanto e' accaduta la circostanza tale per cui il maestro xian non mi ha ancora dato il cd di hurd perche' dice che prima devo finire il porting della woody su hp48 dopo aver tradotto tutto in java che e' free anche se e' di sun -
Re: OpenOffice
devo finire il porting della woody su hp48
dopo aver tradotto tutto in java che e' free
anche se e' di suncome punizione preferirei arare un campo con il vomero legato alla sacca! -
Re: OpenOffice
- Scritto da: richard
quindi anche tra free e fri-fri?
w hurd!Che la conosca oppure no non cambia niente, a me sembrate tutti e 2 molto fru-fru. -
Re: OpenOffice
- Scritto da: Xian
mi risulta che anche la RedFlag sia free, a
meno che non sia diventata a pagamento negli
ultimi minuti (come gli arbitri!)Te ne approfitti solo perché il Maestro sta festeggiando la vittoria nel tempio shaolin facendosi percuotere con un grande ramo di ciliegio dai suoi discepoli e non può rispondere ma quando tornerà dal suo ritiro spirituale verrai colto dalla maledizione di she-zan e finirai nell'inferno del closed source
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Grandi !!! Era ora !!!
Ragazzi una super notizia questa secondo me !! -
Forza hellas
Almeno in qualcosa siamo primi.Ottima idea, comlimenti. Potranno dire quel che vogliono gli anti-open, ma secondo me, per il wordprocessing va benissimo openoffice, anzi, magari con i soldi di licenza risparmiati si pagano connessioni internet decenti.un veronese.-
Re: Forza hellas
ma secondo me,
per il wordprocessing va benissimo
openoffice, anzi, magari con i soldi di
licenza risparmiati si pagano connessioni
internet decenti. Parole sante, aggiungerei che potrebberoinstallare anche GIMP per windows che sui PCdi squole ed universita' molte volte (almenoper mia esperienza) quando devi scrivere qualchetesina e vorresti fare qualche modificaa delle immagini non c'e' mai il ca&&o diprogramma di fotoritocco decente e magari nonriesci neppure ad installarci il tipico PSPperche' non hai i permessi di administrator. ;-) -
Re: Forza hellas
- Scritto da: davexW Chievo :-D
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Impare ad usare capendo, non imitando.
Penso che una scuola vera deve insegnare l'uso di un programma per quello che è: videoscrittura, foglio di calcolo, database ecc.Occorre capire i principi base su cui si poggia il funzionamento dei programmi, così nel mondo del lavoro, i ragazzi potranno fare comunque quello che vogliono.Sarebbe come dire che siccome con la scuola guida hai fatto pratica su di una Fiat poi potrai guidare solo Fiat!Il problema è che spesso la scuola fornisce delle ricette per l'uso, non delle istruzioni per l'uso.-
Re: Impare ad usare capendo, non imitando.
E proprio questo quello che dovrebbe fare la scuola. Per imparare qualcosa bisogna capirla.se si impara tutto a memoria... resta poco o niente. -
Re: Impare ad usare capendo, non imitando.
- Scritto da: Erpanca
Penso che una scuola vera deve insegnare
l'uso di un programma per quello che è:
videoscrittura, foglio di calcolo, database
ecc.
Occorre capire i principi base su cui si
poggia il funzionamento dei programmi, così
nel mondo del lavoro, i ragazzi potranno
fare comunque quello che vogliono.
Sarebbe come dire che siccome con la scuola
guida hai fatto pratica su di una Fiat poi
potrai guidare solo Fiat!
Il problema è che spesso la scuola fornisce
delle ricette per l'uso, non delle
istruzioni per l'uso.Non funziona. Quando (anche qui) si e' parlato di diffondere cultura e conoscenza, e' stato risposto piu' e piu' volte che all'utente medio non interessa conoscere niente di piu' di quello che gli serve.Se questi sono i fatti, poi e' normale che cambiando l'icona rossa e facendola diventare gialla l'utente va in palla e non sa piu' cosa fare.La scuola non puo' farci niente, perche' ognuno impara realmente solo quello che *vuole* imparare.Se uno imparera' a cliccare sull'iconetta col gabbiano di openoffice quando dovra' aprire word (o viceversa) non sara' capace. (io sono comunque contento della notizia di PI.... di questa gente non me ne frega niente... che facciano dell'altro nella vita !)-
Re: Impare ad usare capendo, non imitando.
Spero che la tua sia una visione pessimistica e non realistica, lo spero di cuore.Se la scuola è impotente allora chi può?- Scritto da: KerNivore
Se questi sono i fatti, poi e' normale che
cambiando l'icona rossa e facendola
diventare gialla l'utente va in palla e non
sa piu' cosa fare.
La scuola non puo' farci niente, perche'
ognuno impara realmente solo quello che
*vuole* imparare.
Se uno imparera' a cliccare sull'iconetta
col gabbiano di openoffice quando dovra'
aprire word (o viceversa) non sara' capace.-
Re: Impare ad usare capendo, non imitando.
- Scritto da: Erpanca
Spero che la tua sia una visione
pessimistica e non realistica, lo spero di
cuore.
Se la scuola è impotente allora chi può?Gli individui.La scuola e' uno "strumento". Bisogna saper prendere tutto quello che puo' darti.Io vedo ottimi insegnanti scontrarsi quotidianamente con gente che sta a scuola solo per scaldare i banchi, solo per prendere un diploma che ormai e' "obbligatorio", senza un minimo di interesse per quello che gli viene insegnato.Fortunatamente non tutti sono cosi' !!!
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Re: Impare ad usare capendo, non imitando.
Sarebbe come dire che siccome con la scuola
guida hai fatto pratica su di una Fiat poi
potrai guidare solo Fiat!Veramente è come dire che siccome prendi la patente, devi anche capire come funziona una macchina. La realtà dei fatti mostra il contrario. Non serve :).-
Re: Impare ad usare capendo, non imitando.
In realtà io nel mio esempio mi ponevo ad un livello base: volanti e pedali hanno forme diverse però nessuno si turba per questo. Guidi macchine a 4 o 5 marce, motore diesel o benzina senza per questo disorientarti.Avere icone diverse, comandi simili ma non uguali è come avere due automobili di marca diversa, però è normale saperle usare entrambe.- Scritto da: '''
Veramente è come dire che siccome prendi la
patente, devi anche capire come funziona una
macchina. La realtà dei fatti mostra il
contrario. Non serve :).-
Re: Impare ad usare capendo, non imitando.
Mah insomma, usare Linux o Windows o Mac è come guidare una macchina o un tir o una betoniera, non è come guidare una macchina con volanti diversi :)Scusa... non è per polemizzare :) ma non è proprio la stessa cosa. Chi inizia e va avanti su Linux, finisce poi perperdersi se trova un pc con Win. Idem se usa Mac. Idem se usa Win (non si trova poi su linux e Mac).LA cosa sensata sarebbe far vedere le varie tipologie e usarle un po' tutte. Sceglierne una vuol dire comunque legarsi ad essa. -
Re: Impare ad usare capendo, non imitando.
- Scritto da: Erpanca
In realtà io nel mio esempio mi ponevo ad un
livello base: volanti e pedali hanno forme
diverse però nessuno si turba per questo.
Guidi macchine a 4 o 5 marce, motore diesel
o benzina senza per questo disorientarti.
Avere icone diverse, comandi simili ma non
uguali è come avere due automobili di marca
diversa, però è normale saperle usare
entrambe.Sei ottimista.Ho visto gente normale (quindi non dei cretini) trovarsi completamente disorientati semplicemente perche' una voce in un menu' aveva cambiato posto, l'icona era diversa, e sciocchezze simili.Non sottovalutare la "diffidenza" di tanta gente verso "l'informatica" !!
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notizia veramente fuorviante e in mero stile comun
ista.si parla di ridurre i costi per la scuola, e le famiglie usando un sw open peccato che nel mondo reale si usano prodotti Ms.inoltre si parla di alti costi per il sw ma probabilmente chi ha promosso questa iniziativa non sa che esistono apposite politiche di licenze per scuole e studenti molto concorrenziali, che io gia ai tempi di visual c++ 2.0 ho utilizzato.quindi ragazzi il futuro non è open (perfortuna) boicottate quelle scuole che vi pongono gia da ora fuori dal mercato.-
Re: notizia veramente fuorviante e in mero stile comun
- Scritto da: fuorimercato
ista.
si parla di ridurre i costi per la scuola, e
le famiglie usando un sw open peccato che
nel mondo reale si usano prodotti Ms.si usano _soprattutto_ SW Ms.E CMQ credo che la scuola debba priam formare che addestrareE quindi ben venga una sceelta che fa risparmiare.Se poi si addestra su un SW che ha un rapporoto qualità/prezzo altissimo come OO, vorrà dire ceh una volta che questi diventeranno magari imprenditori o professionisti, farannoscelto + oculate ^__^
inoltre si parla di alti costi per il sw ma
probabilmente chi ha promosso questa
iniziativa non sa che esistono apposite
politiche di licenze per scuole e studenti
molto concorrenziali,non quanto OO -
Re: notizia veramente fuorviante e in mero stile c
fa sempre piacere leggere post di persone così dotte e di mentalità aperta, sono veramente costruttive -
Re: notizia veramente fuorviante e in mero stile c
- Scritto da: fuorimercato
quindi ragazzi il futuro non è open
(perfortuna) boicottate quelle scuole che vi
pongono gia da ora fuori dal mercato. Fuori mercato la minchia, mi pare che il "mercato" dei pipparoli che programmano solo in VB sia gia' abbastanza inflazionato.-
Re: notizia veramente fuorviante e in mero stile c
- Scritto da: Pogoboy
Fuori mercato la minchia, mi pare che il
"mercato" dei pipparoli che programmano solo
in VB sia gia' abbastanza inflazionato.Infatti, dovresti vedere che traffico che c'è la sera in V.le Zara a Milano.
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Re: notizia veramente fuorviante e in mero stile c
si parla di ridurre i costi per la scuola, e
le famiglie usando un sw open peccato che
nel mondo reale si usano prodotti Ms.Questa è una bieca scusa. Secondo te se ioso usare openoffice ho qualche difficoltàa utilizzare ms-office. Sono similissimi,quindi attaccati a qualcos'altro.
inoltre si parla di alti costi per il sw ma
probabilmente chi ha promosso questa
iniziativa non sa che esistono apposite
politiche di licenze per scuole e studenti
molto concorrenziali, che io gia ai tempi di
visual c++ 2.0 ho utilizzato.Ti sei mai chiesto perchè M$ prema tanto sullescuole? Per plasmare al proprio oscurantismo neiconfronti della concorrenza i ragazzi finchèapprendono le basi dell'informatica.Svegliati! Utilizzare un computer non vuol direnecessariamente utilizzare prodotti microsoft.Vuol dire sapere utilizzare un computer,indipendentemente dal software. Troppo windowsti deve aver atrofizzato l'elasticità mentale.
quindi ragazzi il futuro non è open
(perfortuna).A te che male fa se il futuro è open?Che problemi hai?Io invece credo che con il passare degli anniil futuro sarà sempre più open, ed è bene chei ragazzi alle scuole incomincino ad aprirsila mente.
boicottate quelle scuole che vi
pongono gia da ora fuori dal mercato. Guarda che sei tu fuori dal mercato.Io lavoro con linux otto ore al giorno e sonomolto produttivo.-
Re: notizia veramente fuorviante e in mero stile c
- Scritto da: enzo
si parla di ridurre i costi per la
scuola, e
le famiglie usando un sw open peccato che
nel mondo reale si usano prodotti Ms.
Questa è una bieca scusa. Secondo te se io
so usare openoffice ho qualche difficoltà
a utilizzare ms-office. Sono similissimi,
quindi attaccati a qualcos'altro.nel mondo reale si usa office se a un colloquio ci sei tu che usi open e un altro che usa office chi prendono?
inoltre si parla di alti costi per il sw
ma
probabilmente chi ha promosso questa
iniziativa non sa che esistono apposite
politiche di licenze per scuole e studenti
molto concorrenziali, che io gia ai tempi
di
visual c++ 2.0 ho utilizzato.
Ti sei mai chiesto perchè M$ prema tanto
sulle
scuole? Per plasmare al proprio oscurantismo
nei
confronti della concorrenza i ragazzi finchè
apprendono le basi dell'informatica.
Svegliati! Utilizzare un computer non vuol
dire
necessariamente utilizzare prodotti
microsoft.
Vuol dire sapere utilizzare un computer,
indipendentemente dal software. Troppo
windows
ti deve aver atrofizzato l'elasticità
mentale.onestamente il medesimo discorso si puo applicare al tuo caro open, essere elastici o capaci e indipendente da cio che usi, io ho iniziato con MS all'universita poi nel lavoro o usato win imparando moltissimo in ambito multithred ecc.. e ora programmo in unix come vedi la favola che se usi win ti rimbecillisci e una stronz.... anzi ti apre le porte del mondo del lavoro alla grande (fare il contrario no)
quindi ragazzi il futuro non è open
(perfortuna).
A te che male fa se il futuro è open?
Che problemi hai?
Io invece credo che con il passare degli anni
il futuro sarà sempre più open, ed è bene che
i ragazzi alle scuole incomincino ad aprirsi
la mente.
boicottate quelle scuole che vi
pongono gia da ora fuori dal mercato.
Guarda che sei tu fuori dal mercato.
Io lavoro con linux otto ore al giorno e sono
molto produttivo.onestamente che io produca un prodotto o anche una micro routin a gratis non e accaduto e non accadra mai, e la gente come voi che produce sw a gratis mi fa solo ridere.(specialmente quando attingo dalle vostre fatiche per creare sw che mi faccio pagare profumatamente)-
Re: notizia veramente fuorviante e in mero stile c
- Scritto da: farsoldiusandoicomunisti
nel mondo reale si usa office se a un
colloquio ci sei tu che usi open e un altro
che usa office chi prendono?Senti, diciamoci la verita' : per saper usare Office, o OpenOffice o qualsiasi altra suite non richiede una scienza !Secondo me, chi scrive "so usare office" nel curriculum e' uno che non capisce veramente un cazzo. Sarebbe come scrivere, e considerarlo un gran pregio, "so respirare e so camminare" -
Re: notizia veramente fuorviante e in mero stile c
voi che produce sw a gratis mi fa solo
ridere.(specialmente quando attingo dalle
vostre fatiche per creare sw che mi faccio
pagare profumatamente)Buon per te ma sappi che se qualcuno ti becca ti trovi in vere brage di tela, uno le tue crezioni diventano OS (anche se non ti piace) due ti verra richiesto il risarcimento finaziaro per l'autore e tre avari anche conseguneze panali (in pratica ti troverai con il culo a terra) e allora si che qualcuno riderà. -
Re: notizia veramente fuorviante e in mero stile c
E dagli. Open non significa gratuito.Informati prima di spararne altre -
Re: notizia veramente fuorviante e in mero stile c
- Scritto da: farsoldiusandoicomunisti
onestamente che io produca un prodotto o
anche una micro routin a gratis non e
accaduto e non accadra mai, e la gente come
voi che produce sw a gratis mi fa solo
ridere.(specialmente quando attingo dalle
vostre fatiche per creare sw che mi faccio
pagare profumatamente)Bene bene, ho trovato un pollo stordito da spennare.Mi piacerebbe sapere come si chiamano i tuoi software, cosi', tanto per farteli diventare immediatamente GPL con conseguente risarcimento.Sono sicuro che mai risponderai al mio messaggio, primo perchè sei un cacasotto, secondo perchè NON HAI mai letto cosa c'è scritto nella licenza GPL, e terzo perchè il tuo esempio è la dimostrazione lampante del comportamento tenuto da sempre da aziende like Microsoft (tanto per farne un esempio), cioè aziende che fanno businness con il lavoro degli altri... complimenti, i tuoi figli saranno sicuramente dele 'ottime persone'.Di sicuro non sei una persona ragionevole che di tanto in tanto non si fa un esame di coscienza rendendosi conto dei prorio errori, sia mentali che comportamentali, quindi di conseguenza non rileggerai MAI quello che hai scritto rendendoti conto che vergogna di persona che sei, ci metto la firma.Se sei solo un troll, allora ci sei riuscito, hai fatto due risate con quello che ho scritto perchè non ho saputo resistere, quindi lo stupido sono io.
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Re: notizia veramente fuorviante e in mero stile comun
- Scritto da: fuorimercato
ista.
si parla di ridurre i costi per la scuola, e
le famiglie usando un sw open peccato che
nel mondo reale si usano prodotti Ms.Visto che si parla di Office non penso che la finalità della scuola sia di insegnare ad usare Office, nè tantomeno MSOffice, ma quello di insegnare una discipina.Una suite di pacchetti per ufficio non è materia di studio, ma semmai, vista l'importanza dell'informatica, è usato come supporto per svolgere determinati compiti.Penso a me, per es, in campo statistico il foglio elettronico serviva per visualizzare dei dati. Ai tempi, però, si usava Lotus 1-2-3.La finalità era avere sott'occhio, per esempio, la distribuzione a campana dell'età di un campione di persone, non tanto imparare che opzioni-
settings, flag chennesò, permetta di avere la linea di colore rosso invece che blù.Quindi, usando lotus 1-2-3 ho imparato quella particolare nozione di statistica, ugualmente tanto se avessi usato MSOffice (o OpenOffice).Per questo, usato a fine di supporto didattico e non come materia di studio, un prodotto vale l'altro se esegue le stesse funzionalità, anche se l'uno è certo più usato nelle aziende.Se invece di spendere soldi sul supporto informatico i soldi vengono spesi in materiale/supporti inerenti maggiormente la materia di studio, la ritengo una scelta sensata.
quindi ragazzi il futuro non è open
(perfortuna) boicottate quelle scuole che vi
pongono gia da ora fuori dal mercato. Direi di boicottare le scuole che offrono professiori di scarsa cultura. In quella, senza entrare nel merito delle capacità, hanno dimostrato di avere buon senso.Diversa la questione di questo post, dalla chiara connotativa di un commerciale, che avanza le sue tesi senza portare spiegazioni.Per esempio, quali sarebbero le funzionalità/differenze tra MSOffice e OpenOffice, utili a fini didattici, che giustificherebbero l'esborso di una notevole quantità di soldi pubblici?-
Re: notizia veramente fuorviante e in mero stile comun
la scuola a mio avviso oltre ha insegnarti le basi dovrebbe darti degli sbocchi sul mondo reale, se office e il mondo reale allore ben venga,se tu vuoi stare nel mondo degli open(ops sogni) allora fallo ma non tirare tutti nel tuo calderone.-
Re: notizia veramente fuorviante e in mero stile comun
Esperienza personale:A persone che hanno sempre usato MSOffice ho fatto usare OpenOffice, le difficolta' incontrate erano veramente minime e quasi sempre risolte senza il mio intervento diretto;Poi, con altre persone, ho provato anche il contrario, idem.Ovviamente in entrambe i casi difficolta' piu' grosse ci sono nell' utilizzo di alcune funzioni molto specifiche che in certi casi vengono implementate diversamente (ma non poi molto) oppure di funzioni presenti nell'una piuttosto che nell'altra distribuzione ma questo e' vero per qualsiasi SW di diversi produttori nello stesso ambito di utilizzo.- Scritto da: calderun
la scuola a mio avviso oltre ha insegnarti
le basi dovrebbe darti degli sbocchi sul
mondo reale, se office e il mondo reale
allore ben venga,se tu vuoi stare nel mondo
degli open(ops sogni) allora fallo ma non
tirare tutti nel tuo calderone.
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Re: notizia veramente fuorviante e in mero stile comun
quindi ragazzi il futuro non è open
(perfortuna) boicottate quelle scuole che vi
pongono gia da ora fuori dal mercato. Ma daiiii!!! Si sta parlando di un pacchettooffice!! Capisco se gli insegnassero a scriverein Tex ma qui non cambia proprio nullatranne il fatto che non si foraggi senzamotivo il portafogli di MS.-
Re: notizia veramente fuorviante e in mero stile comun
- Scritto da: Bi
quindi ragazzi il futuro non è open
(perfortuna) boicottate quelle scuole che
vi
pongono gia da ora fuori dal mercato.
Ma daiiii!!! Si sta parlando di un pacchetto
office!! Capisco se gli insegnassero a
scrivere
in Tex ma qui non cambia proprio nulla
tranne il fatto che non si foraggi senza
motivo il portafogli di MS.se non sai di cosa parli statte zitto lo vuoi un esempio di un uso di office alla grande:SAP (quindi unix) per avere dei report decenti mediante access e programmino VBA via ftp si estaggono dei file si fanno delle preelaborazioni, si salva tutto in db access, poi con excel e query e tabelle pivot eccoti un applicazione per realizzare report, e questo e solo un uso altro che il tuo open sgangerato.-
Re: notizia veramente fuorviante e in mero stile comun
- Scritto da: mava
se non sai di cosa parli statte zitto lo
vuoi un esempio di un uso di office alla
grande:
SAP (quindi unix) per avere dei report
decenti mediante access e programmino VBA
via ftp si estaggono dei file si fanno delle
preelaborazioni, si salva tutto in db
access, poi con excel e query e tabelle
pivot eccoti un applicazione per realizzare
report, e questo e solo un uso altro che il
tuo open sgangerato. Forse la colpa e' tua che sei limitato all'uso dei prodotti microsft e devi fare accrocchi simili per fare un report...Cercati un software di reporting serio.
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Re: notizia veramente fuorviante e in mero stile comun
- Scritto da: fuorimercato
ista.
si parla di ridurre i costi per la scuola, e
le famiglie usando un sw open peccato che
nel mondo reale si usano prodotti Ms.Beh, allora io vivo nell'iperspazio visto che da 5 anni non uso un prodotto microsoft...E poi una persona normodotata che impara ad usare OpenOffice sara' in grado di usare qualsiasi suite per ufficio...
inoltre si parla di alti costi per il sw ma
probabilmente chi ha promosso questa
iniziativa non sa che esistono apposite
politiche di licenze per scuole e studenti
molto concorrenziali, che io gia ai tempi di
visual c++ 2.0 ho utilizzato.fatte apposta per "catturare" clienti e poi spolparli vivi con le politiche di licensing microsoft....
quindi ragazzi il futuro non è openAzz !!! Perche' nessuno non me lo ha detto prima ? Ho sbagliato tutto allora, mi licenzio e vado subito a comprare un sistema operativo microsoft !!! (appena ne fara' uno !!! eh eh)
boicottate quelle scuole che vi
pongono gia da ora fuori dal mercato. beh... il fatto che per te essere fuori o dentro al mercato sia saper scrivere due righe con word la dice tutta sulla tua competenza informatica...-
Re: notizia veramente fuorviante e in mero stile comun
fa piacere che tu ti sei ritagliato il tuo spazietto usando l'open o mac o che te pare (c'è credo poco io sviluppo in c sotto unix e i nostri terminali accedono a unix usando win2000 usando Exceed), ma se il mercato offre molte opportunita usando prodotti MS, perchè devi impedire a un ragazzo di avere quell'opportunità in più quindi statte zitto.-
Re: notizia veramente fuorviante e in mero stile comun
- Scritto da: zitto
fa piacere che tu ti sei ritagliato il tuo
spazietto usando l'open o mac o che te pare
(c'è credo poco io sviluppo in c sotto unix
e i nostri terminali accedono a unix usando
win2000 usando Exceed), ma se il mercato
offre molte opportunita usando prodotti MS,
perchè devi impedire a un ragazzo di avere
quell'opportunità in più quindi statte
zitto.Io programmo e amministro macchine unix da prima che tu nascessi e non penso proprio che una merdina come te possa permettersi di dirmi di stare zitto.
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Re: notizia veramente Ma non diciamo stupidaggini
Fuori dal mercato ? Per pensare e imparare va bene tutto, chi impara i concetti ha successo, chi impara a cliccare sulle icone di MS office ha sulcesso... Fra un pappagallo e un delfino, preferisco il delfino, ha più cervello e non devi ripetergli le cose due volte. Se volete produrre pappagalli avanti con il software MS, che appiattisce creatività e cervello.-
Re: tu dici stupidaggini
- Scritto da: Cesco
Fuori dal mercato ? Per pensare e imparare
va bene tutto, chi impara i concetti ha
successo, chi impara a cliccare sulle icone
di MS office ha sulcesso... Fra un
pappagallo e un delfino, preferisco il
delfino, ha più cervello e non devi
ripetergli le cose due volte. Se volete
produrre pappagalli avanti con il software
MS, che appiattisce creatività e cervello.onestamente cliccare su icone win o linux credo non faccia differenza, la differenza appare quando per realizzare un report basandosi su dei dati messi in un file, chi usa access (e quindi office) ci mette poche ore (e usando anche il cervello a differenza di quello che tu affermi) mentre chi come te usa robba open ci mette dei giorni. onestamente l'azienda che ha presentato i report in poche ore ha preso la commessa, chi come te usava robba open a dovuto prima imbastire un mega progetto perdendo tutto.
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Re: notizia veramente fuorviante e in mero stile comun
- Scritto da: fuorimercato
ista.Sono veramente stanco delle persone che, come te, applicano l'equazione software libero = comunista. Non ha nessuna attinenza il credo politico con questi argomenti.
si parla di ridurre i costi per la scuola, e
le famiglie usando un sw open peccato che
nel mondo reale si usano prodotti Ms.Secondo te le funzionalità di OpenOffice sono talmente limitate da non consentire ai ragazzi delle scuole superiori di imparare ad usare decentemente foglio di calcolo oppure un word processor? Oppure ritieni che le due suite siano talmente diverse da non consentire ad un ragazzo di passare agevolmente da una all'altra? Se si forse dovresti provare OpenOffice...
inoltre si parla di alti costi per il sw ma
probabilmente chi ha promosso questa
iniziativa non sa che esistono apposite
politiche di licenze per scuole e studenti
molto concorrenziali, che io gia ai tempi di
visual c++ 2.0 ho utilizzato.Si, comunque sono una spesa in più per le famiglie, si va dai 93 ai 164 euro, mica bruscolini. Ovvero, non per tutti 93 euro è poco. Considerando che OpenOffice, oltre che Free è anche gratis...
quindi ragazzi il futuro non è open
(perfortuna) Cosa cambia a te? Sei forse dipendente della microsoft? Hai un negozio che vende prodotti software? Se si questo "perfortuna" è inteso come "per fortuna posso lucrare ancora un po' sugli studenti", altrimenti è masochismo...
boicottate quelle scuole che vi
pongono gia da ora fuori dal mercato. Ma a cosa serve una suite office? Forse a fare relazioni, tesine, scrivere lettere, e cose di questo genere...La scuola non deve mica addestrare all'utilizzo di questo o quel prodotto software... sarebbe ben triste se fosse così. ("Sai, io vado alla scuola Micorsoft di Milano. Sai, oltre al diploma delle superiori mi danno anche una certificazione... troppo avanti!")-
Re: notizia veramente fuorviante e in mero stile comun
- Scritto da: paguro
- Scritto da: fuorimercato
ista.
Sono veramente stanco delle persone che,
come te, applicano l'equazione software
libero = comunista. Non ha nessuna attinenza
il credo politico con questi argomenti.dimostralo
si parla di ridurre i costi per la
scuola, e
le famiglie usando un sw open peccato che
nel mondo reale si usano prodotti Ms.
Secondo te le funzionalità di OpenOffice
sono talmente limitate da non consentire ai
ragazzi delle scuole superiori di imparare
ad usare decentemente foglio di calcolo
oppure un word processor? Oppure ritieni che
le due suite siano talmente diverse da non
consentire ad un ragazzo di passare
agevolmente da una all'altra? Se si forse
dovresti provare OpenOffice...tu prova ad usare Openoffice per realizzare una tipica applicazione access per uso azienda (da far usare a rappresentanti che vanno in giro per aziende) poi ne parliamo.
inoltre si parla di alti costi per il sw
ma
probabilmente chi ha promosso questa
iniziativa non sa che esistono apposite
politiche di licenze per scuole e studenti
molto concorrenziali, che io gia ai tempi
di
visual c++ 2.0 ho utilizzato.
Si, comunque sono una spesa in più per le
famiglie, si va dai 93 ai 164 euro, mica
bruscolini. Ovvero, non per tutti 93 euro è
poco. Considerando che OpenOffice, oltre che
Free è anche gratis...un prezzo piccolo da pagare per avere un opportunita in piu per trovare lavoro, onestamente se vai a fare un colloquio e dici so usare open office quelli te ridono in faccia
quindi ragazzi il futuro non è open
(perfortuna)
Cosa cambia a te? Sei forse dipendente della
microsoft? Hai un negozio che vende prodotti
software? Se si questo "perfortuna" è inteso
come "per fortuna posso lucrare ancora un
po' sugli studenti", altrimenti è
masochismo...cambia perche ci sarano meno smanettoni in giro, a cui e impossibile far svolgere il minimo compito(l'ultimo senza ne chiedere permessi o altro a piallato la macchina dove lavorava è ha installato linux non comprendendo che sbagliato o no esistono standard aziendali da seguire) e più persone professionali.
boicottate quelle scuole che vi
pongono gia da ora fuori dal mercato.
Ma a cosa serve una suite office? Forse a
fare relazioni, tesine, scrivere lettere, e
cose di questo genere...vedi che tu non sai o non vuoi sapere niente, esistono consulenti che fandano il loro lavoro su office, se una scuola ti può dare un aiuto in più permettendoti di usare un sw usato nelle aziende, permettendati di avere quel qualcosa in più per emergere da un colloquio allora ben venga.
La scuola non deve mica addestrare
all'utilizzo di questo o quel prodotto
software... sarebbe ben triste se fosse
così. ("Sai, io vado alla scuola Micorsoft
di Milano. Sai, oltre al diploma delle
superiori mi danno anche una
certificazione... troppo avanti!")
e qui la solita retorica comunista: la scuola non deve essere asservita ai padroni, retorica molto apprezzato da CHI COME TE CHIEDE I SOLDI A MAMMA PER LA DISCOTECA, ma chi come me deve portare avanti una famiglia ora pensa e riflette chiedendosi perchè la scuola che ha frequentato non gli ha dato più oportunità (ovviamente se esistono tipi che la pensano come te).-
Re: notizia veramente fuorviante e in mero stile c
- Scritto da: theanticomunist
(l'ultimo senza ne chiedere permessi o altro
a piallato la macchina dove lavorava è ha
installato linux non comprendendo che
sbagliato o no esistono standard aziendali
da seguire)"Non comprendendo"? Ma era stato istruito sui suoi incarichi o "doveva saperlo da sé"???E poi questo non afferma nulla sulla capacità lavorativa del summenzionato dipendente, che può anche essere altissima, tira fuori argomenti sensati, perché da questa parte l'indipendenza di pensiero è ancora molto apprezzata. -
Re: notizia veramente fuorviante e in mero stile comun
- Scritto da: theanticomunist
Sono veramente stanco delle persone che,
come te, applicano l'equazione software
libero = comunista. Non ha nessuna
attinenza
il credo politico con questi argomenti.
dimostralo
eh, no, bimbo! Sta a voi provarlo. Due fenomeni sono indipendenti fino a prova contraria -
Re: notizia veramente fuorviante e in mero stile c
dimostraloTocca a te dimostrarlo.
tu prova ad usare Openoffice per realizzare
una tipica applicazione access per uso
azienda (da far usare a rappresentanti che
vanno in giro per aziende) poi ne parliamo.Che intendi con "applicazione access uso azienda"?Un gestionale? In Office? Ma non farmi ridere, esistono gestionali decenti a meno di 10 Euro...O un catalogo.. ma perche' creare un catalogo in access? un file .pdf non basta? Ah, devono fare i preventivi al volo, dunque, OpenOffice non ha un db interno, si deve per forza agganciare ad una sorgente dati esterna, facciamo un file di testo?Via, esageriamo... un bell Apache+php+mysql.. sul mio portatile con celeron 600 gira che è una bellezza, e se il cliente ha DHCP può persino costruirsi il preventivo mentre bevo il caffè.
un prezzo piccolo da pagare per avere un
opportunita in piu per trovare lavoro,
onestamente se vai a fare un colloquio e
dici so usare open office quelli te ridono
in facciaSe dico che so usare MS Office mi assumono di sicuro?Ah, giusto, è più importante per una azienda, risparmiare le due ore che a me servono per passare da OO a MS Office che avere un tecnico che sappia creare un DB usando SQL e non l'"Autocomposizione" di access (fuori dai denti, l'unica cosa decente a livello di user-friendly di Office è Access, il resto è a livelli inferiori a quelli della SmartSuite di Lotus).
cambia perche ci sarano meno smanettoni in
giro, a cui e impossibile far svolgere il
minimo compito
(l'ultimo senza ne chiedere permessi o altro
a piallato la macchina dove lavorava è ha
installato linux non comprendendo che
sbagliato o no esistono standard aziendali
da seguire) e più persone professionali.1) Ehm.. "Io so usare Word ed Excel" sarebbe professionale?Al massimo se gli fanno studiare il VBA...2) Il tizio che ha piallato la macchina era stato informato delle policy aziendali?Nel mio primo posto di lavoro, quando sono entrato mi hanno fatto trovare il PC disassemblato sulla scrivania e ho dovuto montarlo da solo per dimostrare quello che sapevo fare in termino di HW e configurazioni.
vedi che tu non sai o non vuoi sapere
niente, esistono consulenti che fandano il
loro lavoro su office, se una scuola ti può
dare un aiuto in più permettendoti di usare
un sw usato nelle aziende, permettendati di
avere quel qualcosa in più per emergere da
un colloquio allora ben venga. No, non è così, i docenti devono essere formati e i tempi di "inerzia" delle scuole ad aggiornare i loro programmi sono enormi; nell'ITIS dove ho studiato hanno abbandonato solo da pochi anni il Pascal per passare all''insegnamento del C come linguaggio procedurale.. e al Politecnico di Milano fino a 4 anni fa ancora insegnavano il Modula-2, roba fuori mercato da anni (Delphi a parte, off course)... la formazione sugli strumenti è e DEVE essere a carico delle aziende, a meno che non vogliano le aziende stesse farsi del male e ritrovarsi con persone poco propense ad un eventuale cambio di paradigma.
e qui la solita retorica comunista: la
scuola non deve essere asservita ai padroni,
retorica molto apprezzato da CHI COME TE
CHIEDE I SOLDI A MAMMA PER LA DISCOTECA, ma
chi come me deve portare avanti una famiglia
ora pensa e riflette chiedendosi perchè la
scuola che ha frequentato non gli ha dato
più oportunità (ovviamente se esistono tipi
che la pensano come te).Dunque.. non è retorica, è solo buon senso.. io ho studiato elettronica e sono ben felice che il mio docente mi abbia insegnato ad usare i "transistor" e non per forza quelli di un tale produttore e di un tale modello, le specifiche di ogni singolo modello stanno nei data-sheet, ed io, che conosco il funzionamento dei transistor, posso passare agevolmente da un tipo all'altro solo usando i data-sheet.Parafrasando il motto di Java.."Learn Once, Use Anywhere"Saluti, Ryo Takatsuki-
Re: notizia veramente fuorviante e in mero stile c
Faccio notare, senza voler aumentare la gia' accesa polemica, che le scuole vanno dalle materne alle superiori.Nelle considerazioni sull'utilizzo del sw e' bene tenere conto anche delle esigenze di quelle scuole di base che non hanno ne' devono avere, a mio avviso, alcuna visone professionalizzante.L'eccessiva specializzazione in giovane eta' si e' del resto rivelata un fallimento in molti campi, incluso lo sport.Flavio Filini
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Re: notizia veramente fuorviante e in mero stile c
- Scritto da: theanticomunist
Sono veramente stanco delle persone che,
come te, applicano l'equazione software
libero = comunista. Non ha nessuna
attinenza
il credo politico con questi argomenti.
dimostraloIo lo dimostro: voto AN e tifo per Mozilla e OpenOffice. Tutto ciò non crea problemi al mio credo politico, anzi.
peccato che nel mondo reale si usano prodotti Ms.Affermazione scontata e di scarsa intelligenza. Nelle aziende si usa MSOffice nella maggior parte dei casi per inerzia e perché è facile trovare personale che lo sappia usare.Nel momento in cui si inizierà a punire seriamente le aziende che lo utilizzano senza licenza (la maggior parte) e molte persone sapranno usare con uguale profitto programmi alternativi (addestrate dalla scuola), ecco che la tendenza si invertirà.
tu prova ad usare Openoffice per realizzare
una tipica applicazione access per uso
azienda (da far usare a rappresentanti che
vanno in giro per aziende) poi ne parliamo.Nelle scuole non si insegna praticamente mai Access, ma sempre Word-Excel, cosa che può far benissimo OpenOffice.Per scopi aziendali poi, l'azienda in questione può acquistare per una misera cifra StarOffice 6, che comprende anche la gestione del database.
probabilmente chi ha promosso questa
iniziativa non sa che esistono apposite
politiche di licenze per scuole e
studenti
molto concorrenziali, che io gia ai
tempi
di
visual c++ 2.0 ho utilizzato.
Si, comunque sono una spesa in più per le
famiglie, si va dai 93 ai 164 euro, mica
bruscolini. Ovvero, non per tutti 93 euro
è
poco. Considerando che OpenOffice, oltre
che
Free è anche gratis...
un prezzo piccolo da pagare per avere un
opportunita in piu per trovare lavoro,
onestamente se vai a fare un colloquio e
dici so usare open office quelli te ridono
in facciaBah, un prezzo piccolo offerto dalla Microsoft per mantenere il monopolio..... Vale il mio discorso sopra: se tutti sanno utilizzare solo MSoffice le aziende continueranno a mantenerlo. E' un cane che si morde la coda.Ma se questo meccanismo si rompe?
quindi ragazzi il futuro non è open
(perfortuna)
Cosa cambia a te?
cambia perche ci sarano meno smanettoni in
giro, a cui e impossibile far svolgere il
minimo compito
(l'ultimo senza ne chiedere permessi o altro
a piallato la macchina dove lavorava è ha
installato linux non comprendendo che
sbagliato o no esistono standard aziendali
da seguire) e più persone professionali.Che stron*ata!! Cerchi di giustificare la tua (o di qualcun'altro) incapacità di amministratore dando la colpa agli smanettoni??
vedi che tu non sai o non vuoi sapere
niente, esistono consulenti che fandano il
loro lavoro su office, se una scuola ti può
dare un aiuto in più permettendoti di usare
un sw usato nelle aziende, permettendati di
avere quel qualcosa in più per emergere da
un colloquio allora ben venga.Consulenti che fondano il loro lavoro su Office sono estremamente miopi, e come in qualunque professione, se legati troppo ad una tecnologia specifica, si rischia grosso.Le tecnologie cambiano, e la colpa non è di OpenOffice.Il tuo è un ragionamento "alla Cofferati". Vedi che i ruoli politici si capovolgono?
La scuola non deve mica addestrare
all'utilizzo di questo o quel prodotto
software... sarebbe ben triste se fosse
così. ("Sai, io vado alla scuola Micorsoft
di Milano. Sai, oltre al diploma delle
superiori mi danno anche una
certificazione... troppo avanti!")
e qui la solita retorica comunista: la
scuola non deve essere asservita ai padroni,
retorica molto apprezzato da CHI COME TE
CHIEDE I SOLDI A MAMMA PER LA DISCOTECA, ma
chi come me deve portare avanti una famiglia
ora pensa e riflette chiedendosi perchè la
scuola che ha frequentato non gli ha dato
più oportunità (ovviamente se esistono tipi
che la pensano come te).Non è retorica comunista. Te lo dice una persona di destra. E' pura scuola di vita: la base culturale per affrontare il mondo deve essere il più ampia possibile. E questo vale anche per la cultura informatica.Avere più opportunità non significa avere una scuola che ti insegna solo a fare "copia/incolla" con Access, ma una scuola che ti dà gli strumenti e le capacità necessarie ad utilizzare un qualunque programma, apprendendone in poco tempo le caratteristiche salienti.Fra 10 anni a cosa ti servirà saper modificare la barra degli strumenti di Excel? (perché questo si insegna nei corsi di Excel...).Tutto ciò te lo dice uno che, oltre che votare a destra, lavora come consulente informatico, guadagnandoci bene e lasciando estremamente soddisfatti i clienti. -
Re: notizia veramente fuorviante e in mero stile comun
- Scritto da: theanticomunist
- Scritto da: paguro
- Scritto da: fuorimercato
ista.
Sono veramente stanco delle persone che,
come te, applicano l'equazione software
libero = comunista. Non ha nessuna
attinenza
il credo politico con questi argomenti.
dimostralo"Dimostralo"? Cosa devo dimostrare? Stiamo parlando di matematica? Comunque guarda che eventualmente sei tu che dovresti dimostrare che esiste una relazione tra queste due cose. Di solito funziona così...
si parla di ridurre i costi per la
scuola, e
le famiglie usando un sw open peccato
che
nel mondo reale si usano prodotti Ms.
Secondo te le funzionalità di OpenOffice
sono talmente limitate da non consentire
ai
ragazzi delle scuole superiori di imparare
ad usare decentemente foglio di calcolo
oppure un word processor? Oppure ritieni
che
le due suite siano talmente diverse da non
consentire ad un ragazzo di passare
agevolmente da una all'altra? Se si forse
dovresti provare OpenOffice...
tu prova ad usare Openoffice per realizzare
una tipica applicazione access per uso
azienda (da far usare a rappresentanti che
vanno in giro per aziende) poi ne parliamo.1) Parlavamo di scuole, ci metti in mezzo le parole "azienda", "rappresentanti", etc...2) Si possono creare soluzioni analoghe, in poco tempo, anche con prodotti free. OpenOffice stesso si può interfacciare a qualsiasi database che supporti l'odbc o il jdbc;3) Se anche esistono scuole superiori che insegnano un po' di db, è meglio che imparino ad usare la query visuale di access oppure che imparino un minimo di teoria e imparino, non dico tanto, un po' di sql su un rdbms serio? Quale delle due scelte offre piu' opportunita'?
inoltre si parla di alti costi per il
sw
ma
probabilmente chi ha promosso questa
iniziativa non sa che esistono apposite
politiche di licenze per scuole e
studenti
molto concorrenziali, che io gia ai
tempi
di
visual c++ 2.0 ho utilizzato.
Si, comunque sono una spesa in più per le
famiglie, si va dai 93 ai 164 euro, mica
bruscolini. Ovvero, non per tutti 93 euro
è
poco. Considerando che OpenOffice, oltre
che
Free è anche gratis...
un prezzo piccolo da pagare per avere un
opportunita in piu per trovare lavoro,
onestamente se vai a fare un colloquio e
dici so usare open office quelli te ridono
in facciaUn prezzo varibile da 200 a 300 (circa) mila delle vecchie lire non mi sembra poi così piccolo, soprattutto se esistono alternative gratis. E se gli dici che la tua cultura informatica si arresta ad office? Cosa credi? Che ti assumano come analista senior?
quindi ragazzi il futuro non è open
(perfortuna)
Cosa cambia a te? Sei forse dipendente
della
microsoft? Hai un negozio che vende
prodotti
software? Se si questo "perfortuna" è
inteso
come "per fortuna posso lucrare ancora un
po' sugli studenti", altrimenti è
masochismo...
cambia perche ci sarano meno smanettoni in
giro, a cui e impossibile far svolgere il
minimo compito
(l'ultimo senza ne chiedere permessi o altro
a piallato la macchina dove lavorava è ha
installato linux non comprendendo che
sbagliato o no esistono standard aziendali
da seguire) e più persone professionali.No comment. Argomentazione da quinta elementare...
boicottate quelle scuole che vi
pongono gia da ora fuori dal mercato.
Ma a cosa serve una suite office? Forse a
fare relazioni, tesine, scrivere lettere,
e
cose di questo genere...
vedi che tu non sai o non vuoi sapere
niente, esistono consulenti che fandano il
loro lavoro su office, se una scuola ti può
dare un aiuto in più permettendoti di usare
un sw usato nelle aziende, permettendati di
avere quel qualcosa in più per emergere da
un colloquio allora ben venga. Scusa, non sapevo che esistesse gente che fonda il suo lavoro su office... Eh, già, saranno proprio svantaggiati quei poveri studenti che avranno utilizzato solo openoffice...
La scuola non deve mica addestrare
all'utilizzo di questo o quel prodotto
software... sarebbe ben triste se fosse
così. ("Sai, io vado alla scuola Micorsoft
di Milano. Sai, oltre al diploma delle
superiori mi danno anche una
certificazione... troppo avanti!")
e qui la solita retorica comunista: la
scuola non deve essere asservita ai padroni,
retorica molto apprezzato da CHI COME TE
CHIEDE I SOLDI A MAMMA PER LA DISCOTECA, ma
chi come me deve portare avanti una famiglia
ora pensa e riflette chiedendosi perchè la
scuola che ha frequentato non gli ha dato
più oportunità (ovviamente se esistono tipi
che la pensano come te).Questo è il massimo. Dimostri solamente di essere maleducato ("CHI COME TE CHIEDE I SOLDI A MAMMA PER LA DISCOTECA"). Cosa ne sai di me, se lavoro, se studio, se ho 50 anni oppure 12? Ovviamente vai sul pesante, però. Comunque, anche se fosse vero, si vede che non hai riflettuto abbastanza in vita tua, altrimenti non spareresti certe affermazioni. La retorica qua l'hai fatta tu, non certo io. E anche i luoghi comuni abbondano.
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PLEASE, DON'T FEED THE TROLL !!!!
Come da soggetto...-
Re: PLEASE, DON'T FEED THE TROLL !!!!
Del resto sono tutti uguali mi pare.Non parlano italiano.Non conoscono i prodotti di cui sparlano.Si stimano di cose probabilmente false (tranne forse la violazione di licenze, ma tant'è che prima o poi saremo noi a ridere... )Non sono normodotati.A questo post probabilmente seguiranno post di insulti che, mi spiace, non verranno cagati ^^Ciao ciao
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Re: notizia veramente fuorviante e in mero stile comun
Sorry, sono uno dei promotori dell'iniziativa e conosco le licenze didattiche. Quale problema vede nella possibilita' di usare sw libero, open source quindi con la possibilita' di accedere al codice sorgente per esempio?Chi dice poi che oltre al sw libero non possono studiare anche altro, lo scopo e' quello di fornire alternative, non di fare guerre di religione.Due e' meglio di one o il monopolio e' cosi' rassicurante? Visto che siamo in un'economia di mercato lasciamo scegliere gli utenti.Oltre ai costi vorrei pero' sottolineare la valenza didattica ed educativa dello spirito collaborativo del sw libero, ma questo e' un discorso lungo.Cordiali salutiFlavio Filini- Scritto da: fuorimercato
ista.
si parla di ridurre i costi per la scuola, e
le famiglie usando un sw open peccato che
nel mondo reale si usano prodotti Ms.
inoltre si parla di alti costi per il sw ma
probabilmente chi ha promosso questa
iniziativa non sa che esistono apposite
politiche di licenze per scuole e studenti
molto concorrenziali, che io gia ai tempi di
visual c++ 2.0 ho utilizzato.
quindi ragazzi il futuro non ?open
(perfortuna) boicottate quelle scuole che vi
pongono gia da ora fuori dal mercato.-
Re: notizia veramente fuorviante e in mero stile c
- Scritto da: FF
Sorry, sono uno dei promotori
dell'iniziativa e conosco le licenze
didattiche.
Quale problema vede nella possibilita' di
usare sw libero, open source quindi con la
possibilita' di accedere al codice sorgente
per esempio?
Chi dice poi che oltre al sw libero non
possono studiare anche altro, lo scopo e'
quello di fornire alternative, non di fare
guerre di religione.
Due e' meglio di one o il monopolio e' cosi'
rassicurante? Visto che siamo in un'economia
di mercato lasciamo scegliere gli utenti.
Oltre ai costi vorrei pero' sottolineare la
valenza didattica ed educativa dello spirito
collaborativo del sw libero, ma questo e' un
discorso lungo.Hai stragrande ragione, ma lascia stare, tanto non capisce, o peggio ancora non VUOLE capire.
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Re: notizia veramente fuorviante e in mero stile c
- Scritto da: fuorimercato
quindi ragazzi il futuro non è open
(perfortuna) boicottate quelle scuole che vi
pongono gia da ora fuori dal mercato. Scommetto che sei i Roma.
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Si vede che...
Si vede che a Verona il nuovo sindaco e' del centro-sinistra! ;)CavALloGoLOSo-
Re: Si vede che...
- Scritto da: CavALloGoLOSo
Si vede che a Verona il nuovo sindaco e' del
centro-sinistra! ;)
CavALloGoLOSoCHE CA&&ATA-
Re: Si vede che...
- Scritto da: aS
- Scritto da: CavALloGoLOSo
Si vede che a Verona il nuovo sindaco e'
del
centro-sinistra! ;)
CavALloGoLOSo
CHE CA&&ATAForse ti e' scappato ;) a fine post..Ero ironico.. (o forse no?? ;)CavALloGoLOSo-
Re: Si vede che...
Forse ti e' scappato ;) a fine post..
Ero ironico.. (o forse no?? ;)Si ma la tua ironia e' di cattivo gustoperche' la fede politica non c'entranulla con l'informatica e chi continua a legarle,anche se ironicamente, trasmette un messaggiodel tutto fuorviante a chi non conoscel'argomento ==
danno culturale a chi nonconosce bene l'argomento-
Re: Si vede che...
Si ma la tua ironia e' di cattivo gusto
perche' la fede politica non c'entra
nulla con l'informatica e chi continua a
legarle,magari fosse cosi'... la politica oggi e' ovunque: nell'informatica, nell'universita'.. pensa che c'e' anche nel calcio (altrimenti la korea col ca##o che vinceva!!!!!!!!!!!!!!!!!!)CavALloGoLOSo
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[OT] Filini
"Per avere maggiori informazioni su come introdurre OpenOffice.org nelle scuole e nella Pubblica Amministrazione - conclude la nota - contattare Flavio Filini".Uaz uaz uaz ... erano le terrificanti iniziative nate dalla smania organizzatricedel geometra Filini ....Filini:'Fantozzi, batti'Fantozzi:'Ma Filini, mi dà del tu ?'Filini:'No, batti, batti lei'Way to go, Filini !!!-
Re: [OT] Filini
- Scritto da: Signorina_Silvani
Uaz uaz uaz ... erano le terrificanti
iniziative nate dalla smania organizzatrice
del geometra Filini ....naaa !! non puo' essere lui !!!!Il Geom. Filini sarebbe terrorizzato dalla punizione che il Dott. Ing. Gran Mascalzon. Figl. Di Put. Lup. Mann. Duca Conte Barambani-Gates-Vien Dal Mare gli infliggerebbe !!!Minimo minimo una crocifissione in sala mensa !!!-
Re: [OT] Filini
AARGH lo sapevo che dovevo usare uno pseudonimo e studiare al liceo.Flavio Filini- Scritto da: KerNivore
- Scritto da: Signorina_Silvani
Uaz uaz uaz ... erano le terrificanti
iniziative nate dalla smania
organizzatrice
del geometra Filini ....
naaa !! non puo' essere lui !!!!
Il Geom. Filini sarebbe terrorizzato dalla
punizione che il Dott. Ing. Gran Mascalzon.
Figl. Di Put. Lup. Mann. Duca Conte
Barambani-Gates-Vien Dal Mare gli
infliggerebbe !!!
Minimo minimo una crocifissione in sala
mensa !!!
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Finalmente...
...la gente inizia a capire i vantaggi che si hanno dall'utilizzo dell'Open Source!!!!!!!!Avanti così allora!-
Re: Finalmente...
...la gente inizia a capire i vantaggi che
si hanno dall'utilizzo dell'Open
Source!!!!!!!!Avanti così allora! Open che?la parola magica e'...si proprio quella...GRATIScome office, ma senza andare fuori legge....buona giornata-
Re: Finalmente...
Bè non è solo questione di ?? (anche se sono importanti!)Il software libero ti consente anche di non sottostare ai "ricatti" di un unico produttore!!Immaginate cosa sarebbe il mercato dell'auto se ci fosse un'unica marca???-
Re: Finalmente...
Bè non è solo questione di ?? (anche se sono
importanti!)
Il software libero ti consente anche di non
sottostare ai "ricatti" di un unico
produttore!!
Immaginate cosa sarebbe il mercato dell'auto
se ci fosse un'unica marca???per me e' fondamentale che le scuole non paghino il software (o lo paghino davvero molto poco).Perche' la formazione scolastica dovrebbe essere accessibile a tutti.Per cui, se c'e' un software gratis, ben venga, chiunque lo produca.
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E bravi i veronesi!
CDS-
Re: E bravi i veronesi!
- Scritto da: SiN
CDSpeccato che nel mondo lavorativo esterno 8 volte su 10 si troveranno ad utilizzare Microsoft Office e le restanti 2 sarà Openoffice, StarOfficeo che altro.Questi software al momento sono poco penetrati nel mercato del lavoro, e per spendere meno le scuole risciano di formare alievi con strumenti ad oggi non attuali.-
Re: E bravi i veronesi!
- Scritto da: birillom
- Scritto da: SiN
CDS
peccato che nel mondo lavorativo esterno 8
volte su 10 si troveranno ad utilizzare
Microsoft Office e le restanti 2 sarà
Openoffice, StarOffice
o che altro.pensi davvero che una persona moderatamente intelligente che abbia imparato ad uusare a dovere OpenOffice si ritrovi completamente spaesata davanti ad un M$Office o ad una LotusSmartSuite? -
Re: E bravi i veronesi!
peccato che nel mondo lavorativo esterno 8
volte su 10 si troveranno ad utilizzare
Microsoft Office e le restanti 2 sarà
Openoffice, StarOffice
o che altro.Vero, però penso che una scuola vera deve insegnare l'uso di un programma per quello che è: videoscrittura, foglio di calcolo, database ecc.Poi nel mondo del lavoro, conoscendo i principi che stanno dietro ai programmi, non la sola sequenza di comandi precotta, i ragazzi potranno fare comunque quello che vogliono.Sarebbe come dire che siccome con la scuola guida hai fatto pratica su di una Fiat poi potrai guidare solo Fiat!
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era ora!!
era ora che venissero prese iniziative intelligenti-
Re: era ora!!
- Scritto da: marco
era ora che venissero prese iniziative
intelligentiyes!!speriamo si apra una strada verso l' open!!-
Re: era ora!!
- Scritto da: mig
speriamo si apra una strada verso l' open!!La lotta alla pirateria della BSA sta veramente dando i suoi frutti allora!!:o)(morte a M$ e pure alla BSA)-
Re: era ora!!
- Scritto da: Pogoboy
La lotta alla pirateria della BSA sta
veramente dando i suoi frutti allora!!
:o)
(morte a M$ e pure alla BSA)ti sei dimenticato RMS !!!! :-)-
Re: era ora!!
- Scritto da: KerNivore
ti sei dimenticato RMS !!!! :-)Quello li' secondo me lo ammazza il suo barbiere, ormai povero in canna...
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Re: era ora!!
era ora che venissero prese iniziative
intelligenti
yes!!
speriamo si apra una strada verso l' open!!Più che altro, era ora che qualcuno si accorgesse che ci sono dei prodotti che fanno quello che fa Office ad un prezzo decisamente inferiore.-
Re: era ora!!
- Scritto da: QSECOFR...
Più che altro, era ora che qualcuno si
accorgesse che ci sono dei prodotti che
fanno quello che fa Office ad un prezzo
decisamente inferiore.Dal nome direi che lavoriamo sulla stessa piattaforma... vorrei chiedereti se sai di un foglio di calcolo che superi il limite dei + - 64k records di Excel (32k Open/Star, 16 K Easy e altri office), quello si che mi piacerebbe! Se qualcuno anche non qsecofr o acgmaster ha suggerimenti sono ben accetti!-
Re: era ora!!
- Scritto da: qsecofr (2)
Dal nome direi che lavoriamo sulla stessa
piattaforma...
vorrei chiedereti se sai di un foglio di
calcolo che superi il limite dei + - 64k
records di Excel (32k Open/Star, 16 K Easy e
altri office), quello si che mi piacerebbe! toglimi una curiosità: ma diavolo te ne fai di un foglio del genere??? -
Re: era ora!!
toglimi una curiosità: ma diavolo te ne fai
di un foglio del genere???ci indicizzo le domande stupide degli utenti della mia rete e me le rileggo la sera con il filtro dati per farmi due risate...no, scherzo, nessun database sarebbe così capiente!In realtà mi serve per importare dati da db2, così gli utonti possono lavorarci su con filtro dati, subtotali ecc...In questo modo analizzano i dati come meglio credono e fanno tutti i loro giochini senza impegnare il mainframe (un rudimentale tipo di calcolo distribuito che utilizza più elaboratori e più encefali, dai gli stessi dati a tante persone e qualcuno ci tirerà fuori una analisi utile... ;) ).Ovviamente per avere tutti i gradi di libertà necessari gli importo i dati su cui devono lavorare con una query (se li avessero tutti in un colpo il PC soffrirebbe un certo senso di inferiorità) ma in modo non riepilogativo, quindi supero spesso e volentieri il limite dei 64k dati. -
Re: era ora!!
nessun suggerimento per un foglio di calcolo che superi il limite di record di excel? Dovrò continuare a rifornire di soldi il draga? -
Re: era ora!!
- Scritto da: qsecofr (2)
nessun suggerimento per un foglio di calcolo
che superi il limite di record di excel?
Dovrò continuare a rifornire di soldi il
draga?mmm... non puoi sviluppare una soluzione diversa ? magari fornirgli i dati in forma web-centrica che peschi direttamente dal db e gli consenta di fare quello che devono farci ?se mi dai i soldi che spenderesti in licenze te la sviluppo io :-) -
Re: era ora!!
mmm... non puoi sviluppare una soluzione
diversa ? magari fornirgli i dati in forma
web-centrica che peschi direttamente dal db
e gli consenta di fare quello che devono
farci ?...
se mi dai i soldi che spenderesti in licenze
te la sviluppo io :-)be, se riesci a fornirmi una interfaccia che abbia le funzionalità di excel, semplice da usare, che ne superi i limiti e tutto questo prima che lo faccia M$, Open O, Sun o qualcun altro te la pago quanto spendo in licenze e poi la rivendo. Mi ricorderò di te quando sarò al posto di Bill Gaio!Scherzi a parte, ma lo sai quanti programmatori e ore di programmazione ci sono dietro un componente ome Excel e controparti? Non prendiamoci in giro, se volessi fare una semplice e carina interfaccia con qualche funzione di analisi dei dati più comunemente usata la farei da solo, ma voglio fornire ai miei utenti un vero strumento di calcolo e analisi come un foglio elettronico. L'unico problema è nel limite del numero dei record. A sto punto se sei così bravo potresti contribuire al GRUPPO Open Office che sta affrontando in questi MESI il problema. -
Re: era ora!!
- Scritto da: qsecofr (2)
Scherzi a parte, ma lo sai quanti
programmatori e ore di programmazione ci
sono dietro un componente ome Excel e
controparti? Non prendiamoci in girono no !! tranquillo !!! non era un presa in giro !!! Semplicemente non hai specificato cosa devono fare i tuoi utenti con i dati e ti chiedevo se non potesse essere possibile sostituire excel con qualcos'altro !!!Non volevo assolutamente sminuire excel !!!! Ciao ! -
Re: era ora!!
- Scritto da: qsecofr (2)
In realtà mi serve per importare dati da
db2, così gli utonti possono lavorarci su
con filtro dati, subtotali ecc...
In questo modo analizzano i dati come meglio
credono e fanno tutti i loro giochini senza
impegnare il mainframe mmm... deduco che un Access sarebbe uno strumento troppo incasinato X loro? -
Re: era ora!!
mmm... deduco che un Access sarebbe uno
strumento troppo incasinato X loro?si, excel è più alla loro portata e la licenza office sbe costa molto meno di quella pro!E poi se nel creare un datbase attrezzato tirassi fuori una interfaccia con la flessibilità e la potenza di excel la M$ manderebbe dei ninja a terminarmi! Open O dice che verso novembre dovrebbe raggiungere i 64k records o più... spperiamo bene!Tu sai neinte di funzionale al momento? -
Re: era ora!!
- Scritto da: qsecofr (2)
Open O dice che verso novembre dovrebbe
raggiungere i 64k records o più... spperiamo
bene!
Tu sai neinte di funzionale al momento?Quattro Pro della Corel, dovrebbe avere 1milione di righe, come limiteMa non ce l'ho ergo non garantisco -
Re: era ora!!
Quattro Pro della Corel, dovrebbe avere
1milione di righe, come limiteazz... corro a controllare. M$ potrebbe avere i minuti contati...Muchas gratias hombre!
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