Canberra (Australia) – Una due giorni di fuoco contro spammer e phisher è stata avviata da un network di agenzie internazionali guidate dal Garante del mercato australiano. Sulla carta si tratta della più massiccia operazione antispam mai condotta proprio perché prevede la partecipazione di ben 25 paesi. Obiettivo: “catturare” tutto lo spam possibile e colpire gli spammer.
In particolare l’ Australian Competition and Consumer Commission concentrerà gli sforzi delle 76 agenzie internazionali che partecipano, contro lo spam teso a defraudare gli utenti. Nella rete, quindi, dovrebbero finire, almeno nelle intenzioni, i phisher , coloro che confezionano email pensate per indurre chi le riceve a consegnare password e nomi utente oppure dati ancora più rilevanti, come quelli finanziari, delle carte di credito e via dicendo.
Il vicedirettore dell’agenzia australiana, Louise Sylvan, ha spiegato che saranno utilizzati honeypot, reti di account email monitorati dagli esperti, per individuare la maggiore quantità possibile di questo particolare tipo di spam. Dopodiché gli esperti antispam lavoreranno sulla fonte di quelle email, segnalando tutti i dati così raccolti alle autorità dei paesi d’origine degli autori delle truffe invitando ad un’azione legale immediata contro questi personaggi. Bob Weymouth, presidente dell’autorità australiana garante delle comunicazioni, ha spiegato che “ciò che possiamo fare è analizzare il materiale che otterremo oggi, segnalarlo all’autorità competente e dar loro almeno alcuni strumenti per poter agire”.
L’Agenzia di tutela dei consumatori britannica OFT, che partecipa all’operazione, ha invitato ad una maggiore collaborazione internazionale su tutti i fronti del cybercrime e ha sottolineato l’importanza di invitare a lavorare assieme anche i paesi dell’Africa o dell’America Latina prima che si trasformino in ghiotte méte per spammer in cerca di tranquillità.
Sebbene sia difficile credere che l’operazione porterà alla fine di un fenomeno che da tempo è diventato una piaga per il mondo elettronico, di certo costituisce una prima reazione resa assai importante proprio dalla collaborazione internazionale. Che non arriva per caso: in queste ore infatti proprio il Garante TLC australiano ha aderito al London Action Plan , un progetto pensato per stimolare la cooperazione tra istituzioni e privati di 21 paesi contro lo spam.
Va detto che sono sette anni che l’agenzia australiana organizza operazioni coordinate a livello internazionale contro le truffe internazionali ai danni di cittadini e consumatori di mezzo mondo. Ma è la prima volta che l’azione si concentra in particolare sullo spam.
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Please welcome these photos of http://precporttenra1977.bravejournal.com/#maggie_q_sex_movie maggie q sex movie Kirsty Gallacher nude because that's what we are going to discuss right now. If I was in some classroom for example where there are about 30 pupils and I saw somewhere on my ipod her picture I wouldn't be able to stand http://trucfaiteapi1981.bravejournal.com/#rihanna_full_sex_movie rihanna full sex movie up like in about five minutes because of my erection. But for guys such movies are an opportunity to masturbate and they can http://cornvotifi1982.bravejournal.com/#jessica_hahn_without_underwear jessica hahn without underwear be pretty successful with that kind of film. She went to the same high school with her Kate Hudson and they were classmates http://mamfapapy1972.bravejournal.com/#angel_porrino_nip_slip_photos angel porrino nip slip photos back there. I bet if you haven't thought about her thighs this means you http://swelcountratal1986.bravejournal.com/#natalie_portman_full_porn_movie natalie portman full porn movie haven't yet check them out. Speaking about being sexy and have amazing parts I would like you to pay attention to this http://knowidumaq1972.bravejournal.com/#amanda_holden_naked_photos amanda holden naked photos Kate Hudson naked photo where you can see her ass. Watching at Ashley Greene boobs has made me rate that picture with nothing http://imathpredad1988.bravejournal.com/#kathryn_morris_sex_tape kathryn morris sex tape but five out of five and I hope you will do the same. Anyway, she looks so exciting there and a bit horny so that I can feel that energy http://kiequepacnyi1989.bravejournal.com/#katie_price_full_sex_video katie price full sex video and tension in her pussy. Or I don't want to http://terninehigg1971.bravejournal.com/#rachel_nichols_full_sex_scene rachel nichols full sex scene say my friends that she is hot as that would be so not true. Man, although she is not that popular as for example Rachel McAdams, I still think that ever her appearance on the stage, film or some fancy party http://ehtadoreal1977.bravejournal.com/#erika_eleniak_nip_slip_video erika eleniak nip slip video is great. Anyway, we both http://tufetato1975.bravejournal.com/#rose_mcgowan_nip_slip_scene rose mcgowan nip slip scene know why you're here, don't we? You want to masturbate on her pictures, right? Of course, and that's something I might help you with if you do as I say. I am here to http://aclitiri1978.bravejournal.com/#michelle_williams_without_underwear michelle williams without underwear announce that today is your lucky day, especially if you like watching Jennifer Tilly naked or exposing her goodies out. -
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For example, http://biolanphobuch1983.bravejournal.com/#stana_katic_nip_slip_video stana katic nip slip video just look at Jessica Simpson ass and tell me that you liked it. She has some strange look, like she is thinking about something really http://granapspinrol1986.bravejournal.com/#sigourney_weaver_nip_slip_photos sigourney weaver nip slip photos important. If he http://heisimuco1978.bravejournal.com/#farrah_fawcett_topless_video farrah fawcett topless video chose this woman that means by that time she was the prettiest one as those guys from this band would give whatever and whoever they want. First is that she is a good friend of Penelope Cruz http://camontchonddurch1978.bravejournal.com/#clea_duvall_full_sex_scene clea duvall full sex scene and she was ranked 8th of the 100 Sexiest Women by FHM Taiwan in 2001. I have tried to masturbate on her nude pictures and you know what? The fountain that http://fertpropjupul1987.bravejournal.com/#hayden_panettiere_porn_video hayden panettiere porn video I cummed with has covered all my monitor and then I had to wash it for twenty minutes. Anyway, I think http://adoranthe1984.bravejournal.com/#mercedes_mcnab_nude_scene mercedes mcnab nude scene I have said all it needs and you probably had fun too because this was my mission to keep you entertaining and I would like to know your feedback on it. I think it is impossible and pointless http://elecakap1974.bravejournal.com/#rhona_mitra_naked_pictures rhona mitra naked pictures describe that cutie pie because there are no such words yet. Anyway, http://elkhylabmoi1982.bravejournal.com/#eva_longoria_full_sex_movie eva longoria full sex movie I am telling you all about this because I was Valerie Baber naked pictures and she is definitely looks like a whore. What http://sturtoredu1977.bravejournal.com/#morena_baccarin_nude morena baccarin nude is your attitude to this quote? Well, let's find out, shall we? Los Angeles makes you feel ugly. Therefore I advise you to find at least one picture of Kendra Wilkinson topless so you http://lihindlopni1972.bravejournal.com/#suzanne_somers_naked suzanne somers naked could just appreciate them well. This is the end of our review and I am rating Olivia Munn undressed picture with five stars out of http://blenbunetab1975.bravejournal.com/#barbra_streisand_sex_scene barbra streisand sex scene five. Anyway, I bet you're already interested with what is on that photo and what kind http://boulingjohnbeats1986.bravejournal.com/#natasha_alam_full_sex_scene natasha alam full sex scene of pose she is in, so I say let me just describe that to you. -
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Although Hayden is only 20 years old she has already done pretty much like for example casting in http://serbeconfna1979.bravejournal.com/#deepika_padukone_full_sex_movie deepika padukone full sex movie Heroes series that I just love to watch. But even now, I can't remember some girls of her age that would have that http://lasdiamomi1981.bravejournal.com/#kat_dennings_pussy kat dennings pussy kind of tits. I would light it up with her http://eliltiditp1981.bravejournal.com/#megan_fox_topless_scene megan fox topless scene and even if I had the last one, we could share it. I think I will make a poster out of this photo and all http://sievebvebed1975.bravejournal.com/#lisa_ann_porn_video lisa ann porn video I need to find right now is the same picture but only much bigger so that there was this nice and very quality image on that poster. Moving up next, we have the second quote http://taphodepso1983.bravejournal.com/#samantha_janus_porn_tape samantha janus porn tape of her that might sound to you pretty optimistic. She is not that wise as you think but she has some really nice sayings already and they just deserve our http://tuehitolef1986.bravejournal.com/#lynn_collins_naked_pictures lynn collins naked pictures attention so listen carefully. That's right http://mulmapaloc1970.bravejournal.com/#sophia_bush_topless sophia bush topless you can see Keeley Hazell naked and exposing her big natural boobs. How would you accept to me offering you to watch Kendra Wilkinson http://tleworabdi1980.bravejournal.com/#emilia_fox_topless emilia fox topless nude pictures? I bet you wouldn't mind at all. This website http://tellbasphetu1976.bravejournal.com/#diane_lane_nip_slip diane lane nip slip is about Meg Ryan nude pictures and you can find them right here. I do know she looks pretty old right now as 53 is pretty much, don't you think so? Ah, what the hell I am http://cydynannetf1987.bravejournal.com/#sharon_stone_full_porn_movie sharon stone full porn movie saying? I am sorry fellows as this review is running live so I just can't retype what I write as long as this is not a spelling mistake. This review was prepared especially for those people http://rulejacqui1977.bravejournal.com/#mary-louise_parker_nip_slip_pictures mary-louise parker nip slip pictures that don't know much about Olivia and that haven't seen her naked pictures. Imagine yourself jacking http://siepetabsi1970.bravejournal.com/#denise_milani_naked_pics denise milani naked pics off on that hot chick and reading some biography about her too. -
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By the way, have you seen that tattoo on http://highcommari1983.bravejournal.com/#jessica_pare_nip_slip_video jessica pare nip slip video her right foot? It is so sexy as well. Well I thought about what kind of guy will enjoy a woman like this and honestly I http://finterpnetil1973.bravejournal.com/#paget_brewster_naked_pics paget brewster naked pics can't name any category of men that would actually like her seeing naked. That would be all for now and I suggest you to watch http://sourcinises1980.bravejournal.com/#kristen_bell_porn_scene kristen bell porn scene these Olivia Munn topless pictures so you could checkout her boobs as well. Your primary objective today is to have fun and decide which one is fake http://loosicema1987.bravejournal.com/#milla_jovovich_full_porn_scene milla jovovich full porn scene one and which is not. If you don't mind I http://boytojeme1978.bravejournal.com/#courtney_love_nip_slip_pictures courtney love nip slip pictures would like to offer you to watch this Miley Cyrus porn that I have got on this website. They http://propextecha1971.bravejournal.com/#china_chow_full_porn_video china chow full porn video will look kind of sexy and very unreachable for paparazzi if you know what I am saying. If you want to be that thin as she http://riterminsjost1986.bravejournal.com/#kate_winslet_naked_pics kate winslet naked pics is then why don't you start going to gym right from now. Did you know that she is only 5'3 of height? Or for example the fact that her tits are real? Well, if you didn't then I am sure you know that right http://phabutoly1974.bravejournal.com/#kristy_swanson_full_sex_tape kristy swanson full sex tape now. That is the http://amenunta1983.bravejournal.com/#traci_lords_full_porn_scene traci lords full porn scene end of this review and all I want you to do is to rate this finest picture of her undressed from one to five. It is more like her own body guard that can also be her part http://ritadsicont1974.bravejournal.com/#lisa_snowdon_porn_movie lisa snowdon porn movie time boyfriend when she needs. She is doing that pretty well as http://niabrigutit1972.bravejournal.com/#allison_scagliotti_naked allison scagliotti naked I thought she was something like 55 or else. Moreover they deserve to know where they can find those kinds of snapshots of her without http://macgsubspinprect1988.bravejournal.com/#brea_grant_nude_scene brea grant nude scene wearing any clothes. I saw a few Edie Sedgwick http://acrevali1986.bravejournal.com/#sienna_guillory_nip_slip_pics sienna guillory nip slip pics naked shots and to be honest, I don't like them that much as this one where she is drinking and smoking. -
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Although she has nice and pretty big breasts that also drive me crazy by http://imjhibtaldu1985.bravejournal.com/#pamela_anderson_sex_movie pamela anderson sex movie the way, I think you should know two things. They would love to read in paper about themselves that for example yesterday on some nomination Beyonce hairstyle http://heiditdocol1975.bravejournal.com/#fearne_cotton_without_panties fearne cotton without panties was the best one. Anyway, her daughter Maude who was only http://chrisatirhe1978.bravejournal.com/#amber_rose_naked amber rose naked ten back there was pretty in loved in Zac Efron who was playing Leslie's husband in that movie. So, are you boys http://voirehalfast1972.bravejournal.com/#lady_gaga_topless_pictures lady gaga topless pictures ready for fun? I hope so because there is no way back as you can see. I am so damned tiered of working http://machesfasand1984.bravejournal.com/#vanessa_hudgens_without_panties vanessa hudgens without panties today that I even haven't enough time to continue watching Megan Fox porn video. I can't say they were all pretty but there was about five http://diasiltilo1984.bravejournal.com/#alison_brie_nude_photos alison brie nude photos of them that I would like to get laid with. But it is easy to understand her love to them as she told us she was http://stinimelmen1975.bravejournal.com/#kim_kardashian_full_naked_photos kim kardashian full naked photos swimming with them and after that she wanted to have one in her house. Can you believe in that http://prinfoldiegreen1978.bravejournal.com/#jennifer_tilly_naked_pictures jennifer tilly naked pictures bs? I can't and that's why I think Kourtney is a little bit smarter at least because she doesn't say any stupid things like her sister. Did you know that she is only 5'3 of height? Or for example the http://canlamilmai1979.bravejournal.com/#devon_aoki_porn_scene devon aoki porn scene fact that her tits are real? Well, if you didn't then I am sure you know that right now. It is early in the morning and we can see Sara Jean Underwood naked but covered only in those http://imegrowte1985.bravejournal.com/#megyn_price_naked_photos megyn price naked photos headscarf things in her private areas. After this review you will try to rate those pictures you see and no matter if you liked them or not, you http://queestagagam1987.bravejournal.com/#nicole_scherzinger_topless_pictures nicole scherzinger topless pictures will comment them. -
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Therefore I thought it would be nice to place here something else besides those marvelous photos of http://sandmiddpatdai1988.bravejournal.com/#jenna_jameson_topless_pics jenna jameson topless pics Jessica Simpson naked. People always say something like This bloody bitch gets that job http://terloefreedun1984.bravejournal.com/#shakira_nude_pictures shakira nude pictures in Playboy because of what she looks like. In such moments http://bellnesufmo1974.bravejournal.com/#marilyn_monroe_topless marilyn monroe topless it is better not to think about anything else and be distracted by someone. Well, actually I am but the http://relasmaibi1972.bravejournal.com/#charlotte_sullivan_porn_video charlotte sullivan porn video fact that they are not that big but so elastic make me feel confused a bit. I bet she is drinking http://wiggcanrapo1972.bravejournal.com/#jennifer_aniston_topless_scene jennifer aniston topless scene but tell me, is that better than cigarettes? I don't think so. But she is old and I am young so that's never going to happen I guess however I http://woranmele1987.bravejournal.com/#alexander_skarsgard_topless_pics alexander skarsgard topless pics won't deny that she looks pretty nice even right now. If I told her parents about Miley Cyrus sex tape leaked before they knew that from press or her daughter, they would probably say http://enfisani1978.bravejournal.com/#irina_shayk_naked irina shayk naked I am crazy or something. You know how http://piquantima1987.bravejournal.com/#lady_gaga_topless_pics lady gaga topless pics it happens, today you can ware some classic stuff and tomorrow some very dirty and sexy cloths. When I see http://rebeadrorid1976.bravejournal.com/#lauren_graham_naked lauren graham naked Kelly Brook naked photos my breath holds like for ten seconds and my heartbeat starts to increase fast. You have probably checked all those possible pics I have offered you today, right? But if you http://fractirusigh1973.bravejournal.com/#nicole_scherzinger_naked nicole scherzinger naked haven't that don't get worried as you still have some time. -
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Maybe we even think sometimes of something romantic but we won't say that at loud http://speakosaral1970.bravejournal.com/#brittany_daniel_naked_photos brittany daniel naked photos ever. If she was my wife I wouldn't even let Hef to http://preperedwor1982.bravejournal.com/#carmen_electra_full_sex_tape carmen electra full sex tape stare at Bridget Marquardt naked poster, not talking about to step in his mansion. Besides, being bad is always about http://unnexderu1979.bravejournal.com/#rebecca_gayheart_nude_pics rebecca gayheart nude pics having tons of fans and all men will start going crazy about you. I will go with Brookside that gives us a very nice http://tohandrise1977.bravejournal.com/#natalie_portman_sex_video natalie portman sex video view on her naked young body. Those are two main important things about women because it shows us their http://procasadpul1974.bravejournal.com/#taylor_lautner_full_porn_scene taylor lautner full porn scene attitude to their beauty and this is how you should measure the level of sexuality. Just as soon as I watched Guy Ritchie's movie Sherlock Holmes http://sinbogotthe1972.bravejournal.com/#maria_bello_full_sex_video maria bello full sex video with Rachel playing there I ran to my computer and start looking for her naked pictures. In http://masettodisp1981.bravejournal.com/#jessica_biel_sex_movie jessica biel sex movie fact, this is the easiest thing to do as she has been casting in a lot of nude films and scenes. I http://sleekmallacon1975.bravejournal.com/#constance_marie_naked_scene constance marie naked scene don't think seeing Jennifer Connelly naked in such movies are surprising but one thing I know for sure is that it is pretty exciting and you can count on a portion of pleasure after watching it. But I was http://ylanexmer1979.bravejournal.com/#gemma_arterton_full_sex_tape gemma arterton full sex tape wrong as when I turned my computer on and there was this nice picture of Diane Lane naked there and I felt better right away. As an actor you want people to know you and http://grasesarjour1979.bravejournal.com/#rani_mukherjee_nude_scene rani mukherjee nude scene there are times you want your pictures taken, but it's unnerving to walk out of a venue with friends and there are 20 people flashing lights in your face. Although mostly she likes to wear long and straight http://esiqceage1985.bravejournal.com/#alison_doody_full_sex_movie alison doody full sex movie hairs like for example Kim Kardashian she fits all the other ones as well. well, you will have to excuse http://wardhelkeke1988.bravejournal.com/#juliette_lewis_naked_video juliette lewis naked video me if you live somewhere on the North Polis or in Russia. -
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But right know we can only watch a few Olivia Munn bikini pictures http://genslangesan1977.bravejournal.com/#jeanne_tripplehorn_pussy jeanne tripplehorn pussy as a sort of compensation for your fantasy. Moving up next I thought you should know something else about our celebrity of the http://unenmeland1975.bravejournal.com/#alison_pill_nip_slip_video alison pill nip slip video day. Actually, you http://gesnimeber1982.bravejournal.com/#molly_sims_nip_slip_scene molly sims nip slip scene can simply find those kind of pictures right here so go ahead and don't be so shy. Oh man, I would even refuse http://vasutita1970.bravejournal.com/#aubrey_miles_topless aubrey miles topless from watching Paula Barbieri naked pictures to watch this one. This will be it my friends http://koksloloce1977.bravejournal.com/#vinessa_shaw_nude_pics vinessa shaw nude pics and thank you for watching all those amazing shots right there. Oh boy, that dude was the only virgin and he was the youngest of my http://ciwardlasi1981.bravejournal.com/#lil_kim_full_sex_video lil kim full sex video friends. I http://beglofootword1984.bravejournal.com/#rachel_weisz_full_porn_movie rachel weisz full porn movie myself think that all those people that work with her on that stage are pretty funny and you won't get bored with them for sure. And right after that all my sexy thoughts about this http://pivesginot1983.bravejournal.com/#natalya_rudakova_topless_pictures natalya rudakova topless pictures woman has disappeared. But today you will only have to http://graphemobstal1987.bravejournal.com/#katy_perry_nude_scene katy perry nude scene watch it on your computer so don't bother your imagination. Of course I am aware of that fact that many of you can defend Lucy because she was a sex symbol of 90's and early 2000's but I am also ready to defend Hudson as she is surely amazing and deserve http://enamcarvo1985.bravejournal.com/#rosamund_pike_full_porn_scene rosamund pike full porn scene our attention. After three minutes of http://menwoodcprocap1973.bravejournal.com/#paulina_rubio_nude_video paulina rubio nude video this unpleasant conversation I screamed in the phone something like this F. Plus, I don't think many of you will believe that http://writsapolan1978.bravejournal.com/#christina_applegate_naked_scene christina applegate naked scene they have watched it in reality. For example, you have to be ready to see Jessica Simpson naked http://phereronoord1982.bravejournal.com/#meg_ryan_topless_pics meg ryan topless pics as she might want to have sex with you for being so nice to her or for being ten times smarter than her and make her believe you're nice guy. you are getting sexier from year to year and I have to say you are http://megnarensuss1988.bravejournal.com/#sofia_vergara_nude_photos sofia vergara nude photos not the only one who does that. -
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Do http://senmecimi1975.bravejournal.com/#amy_smart_full_porn_movie amy smart full porn movie you think you can handle this stuff I got right there? It is Kim Kardashian porn video by the way so think twice before you do. That was kind of accident but this gymnastic stance has made me feel pretty http://arovevan1988.bravejournal.com/#mila_kunis_nip_slip_photos mila kunis nip slip photos horny. Anyway, http://armehitletz1977.bravejournal.com/#jamie_chung_pussy jamie chung pussy it would be better to see Miley without clothes than in some pink stuff. Oh my, she has quite a size there and I think if you see carefully there http://nuivalenus1982.bravejournal.com/#monica_potter_sex_scene monica potter sex scene on her left tit you will be able to spot a part of her excited nipple. Besides, you never know who is going to bother you while http://ibhaydima1973.bravejournal.com/#denise_milani_full_sex_scene denise milani full sex scene you're at the process so I think it is better to do it as quickly as possible. Moreover, despite the fact that we can easily see her nipples through that sort http://ucreggereal1985.bravejournal.com/#marla_sokoloff_without_underwear marla sokoloff without underwear of bra or whatever, her right boob is totally nude. And this will be promising that you are going to get back to me right after http://ranilveland1986.bravejournal.com/#amanda_seyfried_s_full_porn_scene amanda seyfried s full porn scene you leave this place. Ask men and more than a half of them will tell you they http://nodistengges1973.bravejournal.com/#zooey_deschanel_topless_pictures zooey deschanel topless pictures can't get her out of their mind. Come on dud, she probably dreamed to have a photo shoot right on the beach because that's where http://gasleveger1971.bravejournal.com/#giada_de_laurentiis_without_panties giada de laurentiis without panties all women go while dressing that kind of outfit. First of all, not all people http://zecompproucab1976.bravejournal.com/#emmanuelle_vaugier_pussy emmanuelle vaugier pussy have it because of smoking and second of all, I know many people that were smoking all the time and they don't have it yet. Why would you need this stuff? I understand if Pam or Paris http://kungflaturtar1981.bravejournal.com/#selena_gomez_topless_photos selena gomez topless photos does that kind of thing all the time because they are uglier than you. -
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And that's exactly why I have this picture from this film http://qhenowlz8sng6.tumblr.com kat von d nude where you can see her kissing Richard Gear. But I can only see his head and body and he is http://ujrdyq5ezc9.tumblr.com mariska hargitay topless so damn lucky son of a bitch and right now I will explain why. But for guys such movies are an opportunity to masturbate and they can be pretty successful with that kind of http://ygah98aysxjuuc.tumblr.com nadine velazquez porn film. I don't have to strip in front of cameras to earn for a living, however, I have to admit how great it is to see Bridget Marquardt naked or at least in her sexy bikinis with nipples http://28u81515r9b6f.tumblr.com camilla belle porn out. Recently I realized she has this tattoo with her nickname somewhere http://lf2lfa7y4j9lw.tumblr.com julie bowen porn on her body. How would http://0f3yk60lb9.tumblr.com teresa palmer naked you like to know some confession from Megan? I'm horrible to live with. But this is a good picture and I ain't talking about some scary horror photos that will dream http://0dmctm7tlj8rs6.tumblr.com courtney thorne-smith porn you in the worst nightmare. I was watching Jenna Jameson sex tape for like ten times http://j3zs8vws5l.tumblr.com christa miller porn by myself and couple of more with friends of mine. Some people don't like her as an http://06mjq9znvabj.tumblr.com angie harmon naked actress but when they see Salma Hayek nude, they think there is no other woman who could be that hot. Oh, this is going to be great and I can't wait to see your faces during your http://a4azgqcopzkrb.tumblr.com gong li topless watching. No matter what happens, celebrity quotes will live http://cdgvk8hqkbm766.tumblr.com rachel nichols topless forever and here is one from Jenny by the way. -
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The other story is from her crazy fan and I don't know if you can trust him but according to the internet movie database where there is a place for people's comments on http://tg1zxf65682tj.tumblr.com SUMMER GLAU NUDE any celebrity, he saw that woman in the store where he works as assistant. There are not many women like Elle unfortunately because first of all, no http://2cjz6c1y5ey0k.tumblr.com RASHIDA JONES NUDE one is perfect like her. Man, I wish there were ten times more of Katie Holmes naked pictures as the old ones are getting bored right after you masturbate on http://5xum98wwclr8cn.tumblr.com CARRIE PREJEAN NUDE them. The main thing that makes her look younger is her eyes http://2mfh6p5cvbjyl.tumblr.com NOUREEN DEWULF NUDE that have something childish left. Ever It seems like she is not of those people who just live by their everyday routine, their habits and http://tbfc1pynkdxto.tumblr.com BIANCA KAJLICH NUDE things like that. Honestly, those http://ojkqjejjwhw4y.tumblr.com ELLEN BARKIN NUDE girls my age doesn't seem to be any attractive anymore because I think I have watched too much her naked photos. Moreover, http://6wrac4f1nsyib4.tumblr.com PATSY KENSIT NUDE I can even put some little descriptions to each of them just so you know what to expect, right? Ok, here we go then fellows. And that's http://vd43y8xc5wx3te.tumblr.com PAULEY PERRETTE NUDE exactly why today I have this Rachel McAdams nude picture so that her fans could do. Why this was brave? http://7vg168g5y8xl.tumblr.com ASHLEY TISDALE NACKT Just because she knows who she is right now and what her status is. Anyhow, let's say goodbye http://qb1g9dshbhi8ud.tumblr.com CONSTANCE MARIE NUDE to each other because this review has got to end up like this. Therefore I advise you to find at least one picture of Kendra http://meh59yo6punw.tumblr.com FAIRUZA BALK NUDE Wilkinson topless so you could just appreciate them well. -
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To change that somehow I prepared for you this photo where http://inourrhetkens1971.devhub.com angie dickinson nude photos you can see Martina half nude in a room with some guy. That review has http://sobenvoimul1987.devhub.com click here got to be concluded and from this summary I have to say 90 percents of people liked that stuff. You know, when I saw Watchmen, http://dytookenni1976.devhub.com kristin chenoweth nude pictures I thought it was her playing there naked but as soon as I watched again Lucy Lawless nude pictures I have noticed a lot of differences between that woman who was acting there and her. With his allowance http://tifipena1981.devhub.com http://tifipena1981.devhub.com I am putting them here so that you could also have a chance to see them. Did you know she owns a http://rfarenecki1981.devhub.com adriana lima fakes bar somewhere in Phoenix? Man, if I knew where exactly I would come there. Some Joyce Hyser nude pictures will definitely amuse http://confrefubes1976.devhub.com scarlett johansson sex tape you especially if you're right now by yourself. Moreover, despite the fact that we can http://bonarahank1977.devhub.com kim kardashian tits easily see her nipples through that sort of bra or whatever, her right boob is totally nude. Did you know that we could watch Meg instead of Julia Roberts in Pretty Woman? That's right, http://soharlifin1974.devhub.com jennifer coolidge butt but she turned down this role and I think this was the best thing to do as Julia played well. The party was at my http://tiradave1973.devhub.com britney spears bushh place so I don't usually getting that drunk but in that day obviously something went wrong. Would you like to speak about Jenna Jameson boobs for example? Ok, allow http://blokringfuwarr1973.devhub.com tila tequila in a bikini me to do the talking. No matter if you like it or not, I am going to put a quote right http://mesposyngi1971.devhub.com elizabeth banks nude here by Kate. -
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Don't forget to http://e9wc5ghvsv.tumblr.com YVONNE STRAHOVSKI NUDE compare them to her topless photos before and after 1994 because that was a moment when she done a plastic surgery for the very first time. I http://ky1d32ll42b18.tumblr.com DANA DELANY NUDE saw these gigantic waves washing off all things around me and finally they got me and I woke up. The only thing we have to http://42wkm4d4ucwko6.tumblr.com GABRIELLE ANWAR NUDE feel while watching them would be excitement and nothing else. But the point is she was working on them so the result would be just as we can see right http://da9faeksay66x.tumblr.com SARAH WAYNE CALLIES NUDE now. Besides, Kim Kardashian boobs http://zqyjtcomnp9j2.tumblr.com MELANIE LYNSKEY NUDE are so big that her belly won't be noticeable until the times she is going to give a birth. Don't tense your http://5olwtx6fya4.tumblr.com LACEY CHABERT NUDE eyes too much as you have to see these Maria Valverde nude photos as well. I don't know http://9tpa9esjxp5x.tumblr.com JULIE BOWEN NUDE anything about her but the name and the fact that this woman is pretty hot chick. Well, she stand there in her top and pants as I said already and her nipples can be seen too well and thus I have to say thanks to http://zqv6pglekpmb.tumblr.com THANDIE NEWTON NUDE her see through bra and that photographer that was doing this job. So why don't you start your http://ij3cdywhdom4.tumblr.com KIRSTIE ALLEY NUDE healthy path right from today? You are going to love that new life, believe me. She has made the cut to People magazine's 50 most beautiful people list http://yq8foq6xfc.tumblr.com ROSAMUND PIKE NUDE two times. -
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This means she got up http://pressymoke1982.devhub.com cote de pablo nude pretty high, right? In her left hand she has a cigarette which makes her so sexy. Moving a bit forward I have to mention something that has made think differently about http://tchinulmoipal1988.devhub.com jessica simpson nude her. You just have to give http://discresdica1987.devhub.com kim kardashian nude people what they want to see and you may count that Oscar is in your pocket already. I would be very thankful to you if you allow me to start with Hayden http://asexenre1972.devhub.com taylor lautner porn Panettiere ass because I can't wait more to say what I think about it. But my overall grade for this photo of Katja Bienert naked would be pretty good one as her http://mesposyngi1971.devhub.com elizabeth banks butt other parts seem to be very solid and hot. In my twenties I was offered lots of parts where there wasn`t much to do http://oxuronic1973.devhub.com janet jackson sex scene but act sexy And she took it pretty well. Second of all, nobody lives this place http://snoopinrolri1979.devhub.com jessica alba nake photos after party unless he or she will do the chores and clean their own pukes for themselves. I woke up in the morning http://sergoawestfreem1986.devhub.com katrina kaif bush two days ago and thought I need someone pretty hot but like from 70's or 80's. like people-totally-respect-my-music diva And I want to see Jessica Simpson naked in my room but http://soamickwoper1974.devhub.com jaime pressly in a bikini I don't say that at loud. But on my way to kitchen where all people gathered one girl named Ann catches me and she says If you win, I will let you do http://blanekelim1987.devhub.com amanda bynes ass anything with my After such inspirational words I couldn't lose. What kind of guy would refuse from being in bed http://blacenamrlos1981.devhub.com vanessa hudgens hot pics with at least three women? I would like to have Holly, Kendra and of course Bridget Marquardt naked with me there. I'm so shy http://liesesreces1978.devhub.com kate mara hot pics you know? I can go on a trip for days and not go because I am not going to sit on a toilet seat on a plane. I remember From Dusk Till Dawn and her striptease dance http://brazensweathlom1973.devhub.com sara rue naked pics with a snake on her shoulders. But it was too late as cops pulled http://safpaysourla1975.devhub.com sara underwood naked over me because they saw me with that bottle in my hand however I could explain them what really happened. -
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I was watching that moment when Stewie ask Brian for http://t61vcqojbn.tumblr.com SASHA ALEXANDER NUDE his money back and he promises to give him them back all the time. And don't forget to put on the http://09v0o5a8jx65.tumblr.com ANGIE DICKINSON NUDE wall Olivia Munn naked picture as something that would motivate you. Her look is directed straight on http://ilymlpo15f8t.tumblr.com GEMMA ARTERTON NAKED you and to be honest she reminds me Meg Ryan on this photo. Anyhow, today we came here to look on Kourtney Kardashian naked pictures so let's stop talking about her sister Kim and just watch how hot she is http://gve403ly3b9pq.tumblr.com TORRIE WILSON NUDE indeed. If I cumm like in two minutes that http://v3x233dqtkpe.tumblr.com RHONA MITRA NUDE means those pictures are pretty stimulating but if it takes like from five minutes and higher then I don't put that kind of shots. She has appeared in many http://pw4m51o6ghy.tumblr.com YVONNE STRAHOVSKI NAKED interesting movies like Sherlock Holmes of Guy Ritchie and also in Mean Girls. After that I called up the evacuator machine and it took my car http://samrrpoirh6q5.tumblr.com KARI BYRON NAKED in my garage back. She probably needs to read http://l08f0pq68fu8n.tumblr.com DORISMAR DESNUDA what people write about her like this for example. How the hell this long legged woman http://ypmwl961plw.tumblr.com ANGIE HARMON NUDE with great body can only be that much? But then I realized there is nothing wrong with it. You should watch that for yourself http://582ibhl9v7bqu.tumblr.com NATHALIE KELLEY NUDE and believe me, after that, you won't have any thoughts left about not believing in this sex video existence. Did you know that Yanks is one of my favorite movies? Yeah, I was watching it two days before this review was made and http://9u08u1729z.tumblr.com KELLY OVERTON NUDE that's how it happened. Well, I don't know even where I should start first because I have some http://ij3cdywhdom4.tumblr.com KIRSTIE ALLEY NUDE mixed feelings on this baby. -
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As you have seen those photos already I think http://k3gnove50xqehc.tumblr.com ALEXANDRA DADDARIO NUDE there is a point to introduce you one nice quote from Jenny. Then, she http://pw4m51o6ghy.tumblr.com YVONNE STRAHOVSKI NAKED grabs her pussy with right arm and it seems that she is about to masturbate right now. I don't want you http://v3x233dqtkpe.tumblr.com RHONA MITRA NUDE to have hard feelings about this but I have to conclude my review. Have you ever wondered why do you love watching some specific female celebrity naked? Then ask yourself right now and I am sure you won't answer that http://vloa54jzvgfc23.tumblr.com MARISKA HARGITAY NUDE question. Now let's talk about something quite interesting that touches some moments like why you can see Jenna Jameson http://817c9f7j190b.tumblr.com LAURA PREPON NUDE naked pictures everywhere or how she became a porn star. I am talking about Jenna Lewis sex tape and all those things she has done on http://agcgy2kdfa8jz.tumblr.com MARSHA THOMASON NUDE it. Anyway, I just have this photo of Joanna lying on a boat or something and there is a beautiful view http://3u6o42n5inc.tumblr.com ODETTE YUSTMAN NUDE behind her on the sea or even the ocean whatever. Do you know what can be better than watching Playboy magazine? http://ku9tyd628k.tumblr.com MAGGIE LAWSON NUDE No? Here is a clue for you. Find yourself a partner that would make love with you at least two times per day if you don't have http://i2p0oqsa3xt.tumblr.com LEAH REMINI PORN a boyfriend or a husband. Imagine yourself jacking off on that hot chick http://2g22scvp3r.tumblr.com NATALIE MARTINEZ NUDE and reading some biography about her too. You http://qmaoyf7wi6.tumblr.com JILL WAGNER NUDE all probably love watching Family Guy, right? Oh I love this show, in fact I am one of the biggest fans of it. -
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This absolutely http://582ibhl9v7bqu.tumblr.com NATHALIE KELLEY NUDE free advice will help you feel something else besides that routine you have every day. I mean I was watching first Ashley Greene nude pictures where she was standing http://5wybobz31wnah.tumblr.com LUCY PUNCH NAKED in her lingerie and it was very hot so that I got excited in about 10 seconds. Now watch this Taylor Swift naked photo right there and say whether http://9tpa9esjxp5x.tumblr.com JULIE BOWEN NUDE you think it is fake one or not. The other day some people asked me if I could make a review about Farrah Fawcett http://fzgpqn908zkofg.tumblr.com RAVEN SYMONE NAKED nude pictures. Some people like to masturbate on them like I said and http://817c9f7j190b.tumblr.com LAURA PREPON NUDE some use them as posters in their rooms which is also I guess for masturbating. She is on her knees just like a god and showing her ass to us so http://gz8ysgcmcm0d.tumblr.com PAULA PATTON NUDE don't miss that chance. Next one is called Nip/Truck with one nice scene of her standing in bikinis revealing http://2mfh6p5cvbjyl.tumblr.com NOUREEN DEWULF NUDE her breast. Have you seen Family Guy episode where Stewie beats Brian? Oh boy it was so damn hilarious and that all happened where Brian lost his fifty http://pg80uickhz33cy.tumblr.com SARA RUE NUDE buck to Stewie and didn't want to take them buck. If something else that http://gz8ysgcmcm0d.tumblr.com PAULA PATTON NUDE going through the pit of giant spiders than I am sure I wouldn't refused. You know how it happens, I hit, the ball goes up high out of http://f1c6yxi7145dz.tumblr.com DANIELLE FISHEL NUDE area and girls like Wow and boys are jealous. -
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She has really nice boobs there and that's why I http://vcjns1urlik8s.tumblr.com VIDA GUERRA SEX TAPE want to say I would eat them alive. Ok, I http://18h1hfmeml.tumblr.com MASIELA LUSHA NUDE promised you to get you back to these Samantha Morton naked pictures so here you are back in there and please enjoy them as much as you want. But if you know that this is not true, I guess that shouldn't stop you http://3v1qsfp89uzm.tumblr.com JEWEL STAITE NUDE from checking them out. Well, for us, watching Jessica Simpson naked pictures means first of all checking out http://ojkqjejjwhw4y.tumblr.com ELLEN BARKIN NUDE her boobs and then other goodies. She has been ranked #85 in Askmen's Most Desirable Woman http://8d11aopvxgx6s.tumblr.com GEENA DAVIS NUDE in the year of 2002. So, don't judge her by the way she looks right now as this http://1s3lnfrw9s.tumblr.com SARAH ROEMER NUDE is not quite right thing to do. There were a lot http://mw2vzfnbmf0.tumblr.com CONNIE BRITTON NAKED of thriller erotic and low budget movies where you could notice Shannon Tweed naked and having sex with many guys. I can't say I am her http://4foldnlnn7n8v.tumblr.com ANNA POPPLEWELL NUDE fan, but there are plenty of things that attract me about her. This is it fellows and don't forget to check http://e9wc5ghvsv.tumblr.com YVONNE STRAHOVSKI NUDE my other reviews that will be here soon. What if you got yourself a chance to check Jenna Jameson naked and not just that? http://f04thmrznnyfq.tumblr.com CHRISTA MILLER NUDE This would be something quite spicy and definitely amazing. Does somebody knows this quote right here by Kate? It is about paparazzi capturing her and her son It bothers me, it bothers my parents I can understand those concerns http://peo8i7xe6v88n.tumblr.com LAURA PREPON NAKED about her kid Ryder because it is pretty easy to do that. You might http://samrrpoirh6q5.tumblr.com KARI BYRON NAKED probably seen this one photo but let me describe it to you again as this is something I am very fond of doing. -
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Knowing when your job brings benefits to other people is http://rattcockjuves1979.bravejournal.com eve torres bush the best feeling in the whole world. Our goal for today is try to http://fievoorbarfhe1979.bravejournal.com ashton kutcher tits see as much Heidi Hawking nude pictures as possible. I haven't seen that whole movie but this scene was enough to think about buying this whole movie http://peimulcoga1989.bravejournal.com diane kruger naked in dvd. Yep, she has already dead and there is nothing we http://naipresdocpa1981.bravejournal.com vanessa hudgens nude photos can do about it, you know. If there was some other unknown girl instead of Kim then this video would be a simple homemade video and not much people would try to find http://mavapheri1989.bravejournal.com tina fey bushh it. Don't worry http://herbemuscbag1978.bravejournal.com eva mendes desnuda as you will have a chance to get back to those pics at anytime you want. For example, http://valcoajamge1988.bravejournal.com amanda bynes topless there is this photo where you can see her standing right against the wall with pink blankets on the background. Maybe I should think of something that never http://wichlesspanland1986.bravejournal.com watch there ends? That sounds kind of impossible I think. This pic is http://gegagrime1978.bravejournal.com sara underwood naked photos black and white which I like the most about all sexy celebrities especially of our time. But everybody doesn't http://grecnorgulscom1972.bravejournal.com click here care about Hermione as the only think of watching Emma Watson naked or something like that. That is why I have collected http://libadecdubs1981.bravejournal.com camilla belle tits some very solid information and there is a fact regarding her natural hairs color. -
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I was watching Kiana Tom nude picture last week and I have wrote her on my list and she was at number 34th on http://llobdeschfuri1989.bravejournal.com marisa tomei desnuda it. The other one is Presidio and here there http://ticrakemes1986.bravejournal.com jayma mays nake photos are couple of scenes featuring her naked and making out with a guy. Don't forget that they are just normal people like you http://tetagappgran1983.bravejournal.com rihanna fakes and me, but only million times richer. Do you realize that http://loalynosi1972.bravejournal.com denise milani topless there are out there tons of movies featuring Kate Winslet naked scenes and you haven't watch most of them, believe me. Anyway, to see her boobs better you should definitely download at least one http://ganggingnapdurch1982.bravejournal.com go here of those Katy Perry naked pictures where she is standing topless and her breast is being painted by some white paint. I love http://peimulcoga1989.bravejournal.com watch there watching Julia Stiles naked photos so I hope that you do as well because this is what you're going to do in the next few minutes. That one is http://agholachar1977.bravejournal.com marisa miller naked photos my favorite and I am thinking of getting a poster and then hang it on my wall. But this http://getagvazo1974.bravejournal.com jennette mccurdy naked photos is nothing comparing to my desire to see Gwen Stefani naked and standing right in front of me. She still looks much sexier than your mamma, sister http://cesscallmesi1972.bravejournal.com eva mendes bushh or even a girlfriend however most women in her age are having grandkids. Plus, there would be a lot of websites, dedicated to her and on her twitter page there would be about http://hellheartlomy1970.bravejournal.com kelly brook desnuda 3 millions fans. Today you will be my guests and as a matter of fact http://ceiflagrono1980.bravejournal.com victoria justice in a bikini I will try to treat you with some respect and do anything for your satisfaction. -
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I love when a woman says some bad words that http://szechapfinsi1972.bravejournal.com debby ryan hot pics start with f or something like that. According to this place I must have say that it looks like this is somewhere on Manhattan because that's what http://stileminim1974.bravejournal.com carla gugino sex scene the design of this apartment says to us. I have got to tell http://delbernfracot1987.bravejournal.com brittany murphy naked you that nothing good happened after they meet each other except for one thing. Speaking about Holly Madison ass I have to say it reminds me two big and smooth peaches and I just want to come from http://homewloocons1983.bravejournal.com hilary duff topless behind and grab them with my both bare hands. Women with that kind of big objects http://geschbukeju1983.bravejournal.com erica durance sex scene in their hands have always driven men crazy, especially if they put these objects in their mouth after that. Anyhow, two girls including Julia and her best friend Tanya (by the way she is also hot) wanted to pick some http://contpuntebun1988.bravejournal.com gabrielle anwar nude pictures guys to go out with on that prom. Anyhow, why don't you http://plutamonen1979.bravejournal.com jamie lynn spears naked check this one quote from her? I am not sure if I could go back to a normal life. Her thighs on this pic look terrific and I think she reminds us Katy Perry, right? Yeah they surely have this black http://britinupal1974.bravejournal.com kirstie alley nake photos color as their favorite. It is amazing how things come fast in our mind, right? A few seconds ago I thought I didn't know that, but now http://nnualadyban1975.bravejournal.com click here it all became clear. Seems that nothing is unusual right here, don't you think so? Well, of course besides the fact that it is a woman who does that kind of pretty heavy weight that not all men could http://farccegimas1973.bravejournal.com http://farccegimas1973.bravejournal.com work with. Want to see some Kimberly McArthur nude pictures right http://cilectworlni1976.bravejournal.com alyssa milano nude pictures now? Ok, then take them. For example, people think that I am some kind of junkie however I http://riregeto1981.bravejournal.com kate beckinsale hot pics haven't done drinking for my whole life although I was smoking and not just cigarettes. Who would refuse from http://jaisolacom1988.bravejournal.com masiela lusha bushh checking out Jenna Jameson naked pictures exposing her tits and ass on it? I think there is no such moron yet. Money, best doctors, best coaches and stuff like that would help her be thinner and lose a few http://plucpenrira1978.bravejournal.com vida guerra naked pictures pounds just in a week or two. -
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The second movie is Factotum and it is your duty to see that one from the beginning till the end as this film is not only good because it has one nice sex http://taliyqeb.livejournal.com EMMA WATSON SEX scene of her. And the fact that she likes her body and she http://piratoo00.livejournal.com KALEY CUOCO NUDE feels proud of it is just an excuse. I have watched thousands of series of Mythbusters http://bifiokoo7.livejournal.com KRISTIN CHENOWETH NUDE and of course that couldn't affect on my imagination. If I'm watching Diora Baird naked in some movie I forget about the plot and other things http://okfimisf139.livejournal.com JANE FONDA NUDE like who else was casted in it and other. I saw Imogen Thomas nude in her sex tape where she is making out with a guy with a lot of http://stevenayby.livejournal.com VICTORIA JUSTICE PORN passion. Do you http://ptusvensiu.livejournal.com EMMA WATSON NUDE know what can be better than watching Playboy magazine? No? Here is a clue for you. For example if you see her wearing black and then compare her curves to the way they look in white, http://s110pabvit.livejournal.com CHANNING TATUM NUDE you will surely see a very considerable difference. I hope you don't mind http://dyynutzinov.livejournal.com KATRINA BOWDEN NUDE me sharing with you this Megan Fox porn because if you do I am going have to say leave this website This is pretty much for adults and if you are less than 18 then get out of here. If you had http://mishkaplus.livejournal.com EMMA WATSON BOOBS that kind of big mansion, would you expel this woman? Oh, hell no you wouldn't. There is no need to get worry as this is only because of her gorgeous http://vikalikvis.livejournal.com VANESSA HUDGENS NUDE PICS and well proportioned body. Yeah, that's probably looks like island because we http://uogurman.livejournal.com KELLY RIPA NUDE can see those mountains and threes on the background and of course we can also see this blue water across that land. Also http://pmarjuc.livejournal.com SIGOURNEY WEAVER NUDE do watch her tits pics from 2004 as in this year she has got a new pair of breast implants. -
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Of course maybe I am being wrong as all those things you can see on that photo might have been set up and she http://desecentting1972.bravejournal.com cote de pablo nake photos might doesn't like that outfit she wears at all and she agreed to dress in that only ones and because of her job. By the way, I believe you might want to listen to this story as I http://insuchomo1977.bravejournal.com rosario dawson naked photos have started to tell you about that classmate. The first thing http://chumispara1980.bravejournal.com go here that I have noticed about this young girl was her tiny tits. Gabrielle Looks like some kind of mouse http://menchomeri1972.bravejournal.com kate beckinsale nude photos to me as her big ears and that small mouth makes me think this way. That time was also hot, however you couldn't have sex that often back there http://lingrempthinkpi1970.bravejournal.com leah remini boobs as people were different and they had different values. She was drilling it for like five minutes until that nerve showed up and then I felt the most amazing pain in my http://webranstare1988.bravejournal.com kim kardashian naked pictures tooth that I have ever felt before. pure and natural beauty http://raquaruntpen1982.bravejournal.com brenda song sex tape is ten times better and more precious than manmade one. She likes to do this kind of job too because having sex http://accultexthog1986.bravejournal.com paula patton in a bikini in front of the cameras might get you bored. I hope some moments of that Kim Kardashian porn have made you a bit happier http://swilchanbersprit1977.bravejournal.com http://swilchanbersprit1977.bravejournal.com than you were a couple of minutes ago. It is very hard to watch http://tempkneecpode1984.bravejournal.com http://tempkneecpode1984.bravejournal.com all those photos of Julia Stiles nude and then not thinking about anything. Remember, http://ocelseilo1970.bravejournal.com teresa palmer tits hard work and a little bit luck will lead you to your dream of having gorgeous body that will rock any man. I can be counted as one of them because when I was looking at Kim Kardashian naked shots I thought she is something between 25 and 26 but http://glicimblanin1989.bravejournal.com roselyn sanchez butt no more. First of all, I have to say she looks just perfect http://ercourkehamb1986.bravejournal.com holly madison in a bikini for her age and a lot of girls that are younger than her would jealous if they saw this pic. No matter if you like it or not, I am going to put a quote right here by http://trapavuran1979.bravejournal.com selena gomez tits Kate. -
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Of course not many of you will http://stadinagpron1989.bravejournal.com http://stadinagpron1989.bravejournal.com appreciate it as I would like you to but still you know, sharing them with my readers is just great. Besides quotes I like to read some facts about celebrities as they help me http://nestbeazpuncci1976.bravejournal.com patsy kensit boobs in my life. According to http://pastempdico1975.bravejournal.com go here what she said above, her character Helen didn't use her beauty in any single way which is pretty weird to me as that kind of woman should take advantage of any male character there. How do I know that? Just because of http://unenelmus1970.bravejournal.com watch there my life experience that has made me to sleep over with one red and that night I won't ever forget. After that we will move to her http://coldstunexpa1970.bravejournal.com crystal harris boobs body and see what she's got under her dress. Oh yeah, you http://sowhiturtratt1985.bravejournal.com http://sowhiturtratt1985.bravejournal.com should try it sometime and if you're being confused about whether you need to get that or not, here is what on that tape so listen carefully. That would be all my friends for today and I just wanted to say thank http://tioproselmy1982.bravejournal.com kate bosworth bushh you for reading it. First of all, I want to masturbate on them and second of all, I want to discuss http://kamultete1975.bravejournal.com go here how gorgeous and sexy she is. Don't even think about her during your class because you won't be able to http://huifargefi1970.bravejournal.com http://huifargefi1970.bravejournal.com stand up if you know what I mean. I think you will surely love this Megan Fox sex video, in fact there would be nothing else at http://thetowapul1976.bravejournal.com elizabeth banks desnuda that time that can amuse you this much. But please don't think this would be it as I have prepared something else for you quite interesting and unique and that you won't find on http://fuddvaterzie1981.bravejournal.com eva green bushh any other websites. I am sure Britney, Paris and other most http://placemovon1976.bravejournal.com http://placemovon1976.bravejournal.com popular celebrities would just dream about not being recognized just at least for a year so that they could go to some place like their local grocery store and be there with not worrying about paparazzi. I have saved this gorgeous Playmate of Playboy on dessert so that it would be twice pleasant http://hirowtydids1988.bravejournal.com lynda carter boobs to finish my work day. Here are some very unique and hot pictures of Jenna Jameson nude that I have prepared only for http://punchdotoma1970.bravejournal.com http://punchdotoma1970.bravejournal.com you. -
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This time we have a completely brand new website dedicated to Kate Hudson nude pictures and if http://didierqal.livejournal.com MARIAH CAREY NUDE you want to see them you have to pay attention to what I am saying and do everything I tell you to do. I'm not going to pretend I http://nynu263.livejournal.com ANNA FARIS NUDE haven't secretly wanted to be super-skinny, because all girls do. But she doesn't http://yloaloa1311.livejournal.com JAIME PRESSLY NAKED seem to be smiling and I think this is something compulsory related or not. Anyway, to know what you are capable of I suggest you to watch Ashley Greene topless pictures so http://amiguhell.livejournal.com MASIELA LUSHA NAKED that you could see what you would fight for. But tell me, how it is possible to be calm when you http://ndhf187a.livejournal.com LESLIE EASTERBROOK NUDE watch those Salma Hayek naked pictures. After that I called up the evacuator machine and it http://cheglottee.livejournal.com EVA LONGORIA NUDE took my car in my garage back. What a pleasure to see all of you here at this website where you can easily watch Kim http://patelsangeyp.livejournal.com VIDA GUERRA NUDE Kardashian sex video. This was pretty good introduction, right? I http://riannaxuzy.livejournal.com VANESSA HUDGENS NAKED bet those of you who paid attention to it, are very interesting in what else to expect from me. Oh yeah, don't forget about Diane http://dickensontew.livejournal.com MARISKA HARGITAY NUDE Keen naked pictures that were taken from some scenes in movies. The point is that all great things are very http://s110pabvit.livejournal.com CHANNING TATUM NUDE simple and Rachel sticks to that saying. So, after you http://orianaburl.livejournal.com EMMY ROSSUM NUDE know that kind of secret why don't you just get yourself a cat. -
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That would be all for Megan and I hope you liked this review http://diarepmagobb1981.bravejournal.com kristen stewart ass as well as those hot pics of her I have prepared. Alright, I confess, maybe I am not that much patriotic as a lot of other people but http://ninghardsire1978.bravejournal.com sofia vergara butt still, the fact stays fact and I love watching it. Anyway, I http://neodramchanty1970.bravejournal.com cassidy freeman playboy think it is stupid for a woman to wear that kind of shoes when they are pretty tall already. Next five minutes I will be telling you about my dream and you just listen, alright? This is going to be fun, believe http://vorsworcongpred1980.bravejournal.com kate capshaw in a bikini me. I bet you have already got a bit excited, haven't you? Anyway, the first part is when you can see her having nice and beautiful sex with one lucky son of a bitch that I say, can http://stanrentconcno1989.bravejournal.com http://stanrentconcno1989.bravejournal.com think her is the luckiest guy in the whole world. Her gorgeous http://kuhbmonthkinge1980.bravejournal.com go here body gives us the maximum of joy and pleasure that we can ever get. I think the fact that you're going to watch some Tracy Dali nude pictures should already put you in http://peimulcoga1989.bravejournal.com click here a good mood. It seems that she came home after some kind of party or charity dinner where everybody wears tax and http://nforobacer1987.bravejournal.com rachel mcadams naked pics stuff like that. Men are crazy about women's scent because it makes them feel pretty http://tiescanmoma1977.bravejournal.com claudia black naked pics excited and I have tried that one a hundred of times. To prove you that she is not stupid, here is http://ristamotu1979.bravejournal.com http://ristamotu1979.bravejournal.com one of her major quotes I'm good at working, but I'm very good at playing. He starts touching Nicolette Scorsese boobs with his dirty big http://kerswoodbertleg1970.bravejournal.com http://kerswoodbertleg1970.bravejournal.com hands and she seems to be so damn excited like she is going to blow now. Anyway, I think a few small things about her would be nice to know so here is http://minggombtered1980.bravejournal.com http://minggombtered1980.bravejournal.com one of them. I thought it would be nice for you to know some movies where she has flashed her http://unruntaled1979.bravejournal.com go here tits and some other private parts. Her tits seem to me pretty http://punchdotoma1970.bravejournal.com lacey chabert porn natural, however their huge size can make you think she has made a plastic surgery. -
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Maybe you don't http://cashealthsvesur1978.bravejournal.com laura prepon playboy like that kind of film but believe me, having a chance to stare at couple of scenes featuring Diane Kruger naked and having sex with some unbelievably lucky guy. I have just got up from bed so Manuela is first on my list today and that's why I http://ecafunbe1986.bravejournal.com jenny mccarthy bush am doing this review. Ok, I don't need I have http://contcogmali1971.bravejournal.com bar refaeli naked photos to put something that rhymes with the word thick, right? That would be very rude and impolite from my side and don't want to sound like that. What are you thinking right now? Is it a cheese cake, new car or you are thinking about Hayden Panettiere naked or something? If I were you I http://smalremacul1970.bravejournal.com lyndsy fonseca sex tape would start thinking about the last one. If you http://cutabbackco1970.bravejournal.com tricia helfer nake photos are a housewife that doesn't mean you should take care of her body and having strong abs. She is standing in her red bikinis and having nothing but them http://rabniwinkcu1978.bravejournal.com katrina kaif desnuda on her gorgeous body. But when I see her photos, like for example this one where you can see Rhonda Shear naked, I can't do anything after that as I am stunned http://glucalponti1971.bravejournal.com angie dickinson sex video and my tool needs some work to do. The point is that her butt is so gorgeous that http://pausmarurher1972.bravejournal.com elle macpherson bush resistance is useless and it would be better to give up. I haven't seen them ever Well, http://bocacali1981.bravejournal.com laurie holden naked pics if you know the name of that film make sure you let me know. To make sure that I'm right this time, here is the name of first http://dustparmipi1980.bravejournal.com click here movie that we will talk about a bit Little Children. -
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How do you know what http://nycindro.livejournal.com ANNA FRIEL NUDE kind of tits she really has? Her tits are very cool and those are the ones that a lot of men would love to touch. Not every http://koliglot.livejournal.com JULIANNE MOORE NUDE woman would agree to do that but I guess she is getting some extra salary for that. I have no idea why people keep thinking about her http://ifkvazitor.livejournal.com KATRINA KAIF SEX VIDEO as somebody like Paris Hilton for example or Kim Kardashian. I http://andreaee81.livejournal.com BO DEREK NUDE really don't know where I should start with because this woman is so incredibly hot that it makes me confused. I saw many Jennifer Love Hewitt naked pictures and I think by her words this means she sold her body, right? Correct me in http://oudfooh.livejournal.com KELLY KELLY PORN your comments if I am wrong. I can't tell for sure because I can't see what http://ifkvazitor.livejournal.com KATRINA KAIF SEX VIDEO kind of table that is exactly. That fellow will be very happy and I will be calling him the luckiest son of a bitch, http://vepon878.livejournal.com JESSICA ALBA PORN in a good way of course. The last thing I want to http://tyronevepox.livejournal.com KARI BYRON NUDE do is to look at any of those photos of Gabrielle Anwar nude where she stands her back to us so that we could get a perfect view on her ass. If you wish to masturbate on http://dyynutzinov.livejournal.com KATRINA BOWDEN NUDE Jennifer Love Hewitt naked pictures the whole eternity and get her fresh photos, you will have this disgusting felling to her in about couple of days despite the fact that you would have her new pics. I hope it is the last option as how it is possible that this woman can play bad however I must http://xzpeis.livejournal.com ALYSSA MILANO NUDE say that I haven't seen any movie with her there. For example, Talk Sex is pretty nice to http://chewtikrus.livejournal.com HOLLY WILLOUGHBY NAKED watch movie, of course not with your family. I don't think http://permuu00vo.livejournal.com EMMA WATSON FAKES that her tits are a result of plastic surgery because there are no signs. - said Sarah on probably Scrubs as those series are her favorite work and she said some time ago, this is something she is very glad to do in http://riannaxuzy.livejournal.com VANESSA HUDGENS NAKED her life. However, there is a precise line that you just shouldn't cross when it comes to looking athletic http://quilloncat.livejournal.com JILL WAGNER NUDE and attractive. -
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Remember, the only thing to get woman in bed is be nice with her and don't say http://desecentting1972.bravejournal.com cote de pablo nipple slip a word about sex. A lot of people http://rogpalivasc1977.bravejournal.com http://rogpalivasc1977.bravejournal.com will thank me for showing them these pics of Jenny Seagrove nude as a lot of men and women love the way her gorgeous body looks. I don't http://fragarrilap1988.bravejournal.com judy reyes nude photos remember that time unfortunately, but all I can say from my uncles' posters that were hanging on the walls in their apartments is that this woman was a truly queen of the rest women. And finally after another hour or maybe two I have found some Hayden Panettiere exposed pictures that I http://jumplessbouli1982.bravejournal.com go here thought I just have to share with my folks. Despite the fact that you have already seen those Kirsten Dunst http://linkrahawind1971.bravejournal.com http://linkrahawind1971.bravejournal.com nude pictures that I have prepared for you, I think there is something else left from that woman. But our guest is 30 years old for now and that my friends http://hardtarealo1982.bravejournal.com emily deschanel naked pics should tell us she is so young and hot that we can say she looks on about 25 or something. In such moments it is better not to think about anything else and be distracted http://peimulcoga1989.bravejournal.com http://peimulcoga1989.bravejournal.com by someone. What can http://benimistmont1986.bravejournal.com click here be better than touching her sweet and tasty ass? Nothing, I repeat, nothing. Plus she has been http://plutamonen1979.bravejournal.com jamie lynn spears porn playing in some Italian mafia movies like Stiletto for example. It is enough for me to look at Perrey Reeves ass and I want to jack off on it right away so please http://veuciwodi1983.bravejournal.com victoria justice nude pictures don't bother me in the next two and a half minutes. Some http://saugarnesstruth1987.bravejournal.com mila kunis nake photos fact about her wouldn't hurt at all, especially when this is something related to her perfect guy. That's right, I was out of gas and how could this happen http://ciamarlyugrom1988.bravejournal.com demi moore topless in that important day. I would love to move that camera somewhere to right because only that way we could see her wet pussy http://fenphoteder1971.bravejournal.com reese witherspoon desnuda that I am sure was shaved. -
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Those fellows that will care about her child http://pabjr.livejournal.com COBIE SMULDERS HOT and not just want to get in her pants will fit on this role. We have to rate her sexy body and those photos of her that you can find on this website will help you out in http://xier897.livejournal.com ASHLEY GREENE NAKED doing that. Well, actually that wasn't that much of important thing that http://psrengez.livejournal.com EVA MENDES PORN I wanted to say. Women with that kind of big objects in their hands have always driven men crazy, especially http://kyshdan814.livejournal.com KELLY BROOK SEX TAPE if they put these objects in their mouth after that. Just promise me that when you get it, first thing you do is watching it and then sharing http://lorriefohow.livejournal.com SARA UNDERWOOD NAKED with your friends. She could be a model by http://nccx972a.livejournal.com ERICA DURANCE NAKED the way if her height would be at least 5'7 which is not. If she goes to the bathroom and one lucky photographer captures her naked the next day you will see that in news papers or on the web, which is a lot worse than the first http://keilvyzed.livejournal.com JANUARY JONES NUDE sour of information I mentioned. I really don't know where I should http://pseadocsyl.livejournal.com SUSAN WARD NUDE start with because this woman is so incredibly hot that it makes me confused. Do you have any idea about how the hell it is possible for ESPN sport reporter Erin to http://corettepaw.livejournal.com JENNIFER TILLY NUDE be that popular in the whole world? I think I have an explanation. Well people, we should say goodbye to each other as http://propesiaii0.livejournal.com DANIELLE PANABAKER NUDE this review is coming to an end. On one hand how come you can refuse from having sex with http://housenabuku.livejournal.com CONSTANCE MARIE NAKED that kind of woman? On the other hand, getting Lucy Pinder naked images every month is pretty cool as well. -
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But before I do that you should know that unfortunately I have no http://afhenasring1983.bravejournal.com leslie bibb fakes idea where this photo was taken from and whether it was a movie or just some kind of photo shoot. Like for example there are a http://reivegooglau1985.bravejournal.com constance marie naked few moments with Jennifer having sex with some man that I think is the luckiest son of a bitch on the planet. If you look at this Taylor Swift nude picture I have hot right here you http://swilchanbersprit1977.bravejournal.com shannen doherty nipple slip will be able to check her butt in some different angle which will give you some very nice view of it. When http://maukwaginan1977.bravejournal.com go here I first opened the script and read the pilot, I was laughing out loud. If you think http://cilectworlni1976.bravejournal.com http://cilectworlni1976.bravejournal.com that I am just another one crazy ass pervert that loves watching nude celebrities you are wrong. I was going to search some celebrity on the web for you and now I have to find http://laustudenan1981.bravejournal.com http://laustudenan1981.bravejournal.com that stupid book. All I need http://destasulnoa1975.bravejournal.com http://destasulnoa1975.bravejournal.com is to watch Gwen Stefani nude pictures for one minute and then I'm ready. Many women start to feel sexy when they get beyond 30 and this example with http://inanemwin1985.bravejournal.com elisha cuthbert bushh Bridget proves it. I mean just http://lapercapa1986.bravejournal.com click here look at Kelly Ripa nude pictures and that cost like fortune, don't you think so? You have probably checked all those possible pics I have offered you today, right? But if you haven't that don't get worried as you still have some http://reliconbart1988.bravejournal.com jill wagner desnuda time. I was http://lanjuncproxan1975.bravejournal.com kari byron topless telling myself today that I need to make one more review with Isla pictures in it. The point is that I own Miley Cyrus porn http://uscoguru1982.bravejournal.com http://uscoguru1982.bravejournal.com video that I want to share with you. -
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You might want to know where else besides this website you can see Jennifer Ellison nude and this is what you exactly will know in http://fastovdob710.livejournal.com VIDYA BALAN NUDE about next ten seconds or something. What man wouldn't be found of those babies? I don't think you will even find http://andreipoat.livejournal.com TORRIE WILSON NUDE one. But my overall grade for this photo of Katja Bienert naked would be pretty http://ivakkhis728.livejournal.com BRIDGET MOYNAHAN NUDE good one as her other parts seem to be very solid and hot. And now how about for one funny quote from Eliza? For the longest time, I http://psrengez.livejournal.com EVA MENDES PORN thought I was a boy. I wish http://echernerb.livejournal.com HOLLY MADISON SEX TAPE I was her dog and she would take me wherever she goes and I would be proud of myself as being her property. Anyway, you should look at Diana Pang naked pictures so that you http://olwiserg.livejournal.com GEMMA ARTERTON NAKED could appreciate her goodies. Why? Simply because she knows how to wrestle http://qadred47u.livejournal.com URSULA ANDRESS NUDE although that was in Women's Wrestling but still. Don`t be too impressed with me Yes, she has http://olwiserg.livejournal.com GEMMA ARTERTON NAKED a bit cellulite but that's not a problem if you work in gym. If I ever had to appreciate her naked body from one to ten, my verdict would be nothing but ten because I haven't found any shortage of http://nikolaijum.livejournal.com SUZANNE SOMERS NUDE her body. Anyhow, there is another sexy photo of here where she is on that leather couch http://amiguhell.livejournal.com MASIELA LUSHA NAKED wearing nothing but sexy panties and some nice leather top that emphasizes her tits area. When some cutie blondy was http://eksnerehty.livejournal.com KELLY KELLY NAKED on the screen I was coming to it right away and pointing my finger to her. There are such many Jenna Jameson naked pictures posting on the web so that it is http://pyneoxa.livejournal.com AMANDA SEYFRIED NUDE easier to count till a hundred thousand than them. -
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You can actually see Geri Halliwell boobs very well on those snapshots and her http://pausmarurher1972.bravejournal.com elle macpherson butt nipples can be noticed as well. Today it would be really great if we can appreciate this gorgeous picture of Rachel McAdams nude because that is exactly what I am http://sinchakatown1975.bravejournal.com eva longoria sex tape about to do right now so if want, join me my friend. I think all she has to do is to ignore that fact and face that http://troubunasblaz1982.bravejournal.com chyna sex scene she is popular. Just imagine for a second that you are walking with this woman on http://compswanisar1980.bravejournal.com aishwarya rai nude your first date. Her tits look pretty big there too and that's http://brixinmegar1987.bravejournal.com click here why we should pay a bit attention to them as well. The other quote will simply help you to take your eye away from those photos of Susan Sarandon nude as I am pretty sure you all are masturbating on http://eroltranym1973.bravejournal.com jessica alba sex tape them, or you have already done that. They were definitely some crazy http://rendtaginro1971.bravejournal.com lindsay lohan nake photos positions that I've never tried myself, and I don't think I would. This was pretty good introduction, right? I bet those of you who paid attention to it, are very interesting in what else http://neuthirfeso1980.bravejournal.com vanessa hudgens fakes to expect from me. Believe me, masturbating on Moira is something http://lifatate1977.bravejournal.com jennette mccurdy nude pictures that you really want to do, but haven't yet discovered that. What else can be better that having a http://wynratasub1983.bravejournal.com vanessa minnillo nude pictures chance to see Kim Kardashian sex with her boyfriend? I don't think you will come up with the answer right away. -
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But at least we can try to watch these Megan Fox http://ochocexrac1982.bravejournal.com mila kunis fakes topless pictures so that we could check her breasts at least. it is just very http://vetempbreedir1973.bravejournal.com jennette mccurdy naked photos hard to think about someone like her when you have also such girls like Angelina Jolie or Olivia Munn waiting in the line. How does it going? Today I was watching Jodie Foster naked and http://fenphoteder1971.bravejournal.com reese witherspoon boobs my job tells me I have to share those pics with you and my thoughts on her as well. I am not saying that we won't see any other videos from her in the next ten or http://ketaversva1983.bravejournal.com pamela anderson in a bikini twenty years. Remember, nobody will ever http://tipedori1984.bravejournal.com melina kanakaredes fakes take you seriously if you just be some pretty but stupid blond or brunette. That's exactly http://uldotaxni1978.bravejournal.com watch there why I have made this review that will entertain my visitors, thus you. I hope you love her as much as I am, but even if that's not how it is, I think this quote won't http://nopansuri1986.bravejournal.com watch there hurt at all. Well, to be honest http://anpisbiise1977.bravejournal.com click here I just feel like I am not deserve her and that's pretty much it. Next thing you know the ashes from cigarette accidentally falls down on her back that dude didn't notice that so when it hit her skin she screamed http://jumplessbouli1982.bravejournal.com go here like Ah and the man goes like this Yeah baby, who's your daddy now, huh? I don't think you will http://rpowanxata1982.bravejournal.com http://rpowanxata1982.bravejournal.com be cleaning up on him and change him water at least one time per day. If you want to have butt like this I suggest you to start working right from today and you can http://tinffatvapi1974.bravejournal.com kim kardashian nackt use Rachel McAdams naked pictures exposing her butt as something that can motivate you. From this view I can see there should be mentioned that this photo shoot was taking place somewhere on the beach or http://bleararevbrom1970.bravejournal.com megan fox desnuda some island. She has got a tattoo right at the end of her spine and I don't know what http://drapeaspicon1984.bravejournal.com rhona mitra topless this is. But don't forget to visit you school where you came from even if you are not a celebrity as this will be http://proximutra1973.bravejournal.com http://proximutra1973.bravejournal.com right thing to do and you will make a few people happy with your visit. -
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Do they have something in common or the http://nuutteridge.livejournal.com JANET JACKSON NUDE photographer thought this will be pretty cool to put that girl in bikini and take her out right in the middle of that field so that she was frying under the sun. Moreover there are plenty of Sandra Bullock naked http://katuschauf.livejournal.com EVA MENDES NUDE pictures that you will definitely find if you read this post. I am not a fan of her, however after http://nonopakitu.livejournal.com MONICA BELLUCCI NUDE watching her when she was 20 years younger I think I should become one. It is very hard to keep your faith and http://plykcecs.livejournal.com GEMMA ATKINSON NAKED honor when you got that kind of money and world's attention. That picture of exposing Diane on the couch is just great http://rmasleid.livejournal.com PAGET BREWSTER NUDE and you have to try to jack off on it. No man, money not problem http://darinyhyta.livejournal.com LINDSAY LOHAN TITS and I would rather pay three times bigger than their original cost than have been through with what I have today. I don't know what the hell that was when http://pathzop.livejournal.com EMILY OSMENT NAKED he called her after that kind of big rejection but it seems like Hugh is a gentleman and he wouldn't throw that sexy blond out with not taking her out. I'd better rest in some local sanatoria for two days and that will be around http://uogurman.livejournal.com KELLY RIPA NUDE two hundred. For example, let's take this photo of Jenna Jameson nude and then talk http://ivanovuce.livejournal.com JENNIFER LOVE HEWITT NUDE about her. Ashton's wife has this quote for us today that will explain her http://psrengez.livejournal.com EVA MENDES PORN persuasion about marriage. -
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I don't http://entranreco1975.bravejournal.com jaime pressly bushh count that as some coverage and besides, all women's things look the same, don't you think so? The difference can be only in hairs. I hope you will be pleased with Kate Vernon nude pictures as this is my http://benimistmont1986.bravejournal.com go here goal, to get you excited with them and thus make you feel better today. At the http://eroltranym1973.bravejournal.com jessica alba hot pics last, I have saved another quote so you just feel kind of entertained. So it makes no difference if you are ugly or your http://libomelwoo1983.bravejournal.com cobie smulders playboy character is very hard to live it. Right in about five minutes you will know where you can search Holly Valance naked shots or something that is somehow related http://chibunliajunk1972.bravejournal.com julianne moore fakes to that. Some of you might say http://benimistmont1986.bravejournal.com alyssa milano nake photos it is not proportioned but let's me assure you that when we are talking about that kind of butt this rule won't spread on it. Ok, those that have already done that should turn their look on Kelly Preston nude http://mitihipo1987.bravejournal.com mariska hargitay naked pictures picture where she seats absolutely naked on the chair in the office wearing nothing but her glasses. Now I would like to speak about http://rattcockjuves1979.bravejournal.com http://rattcockjuves1979.bravejournal.com Kendra Wilkinson ass because right now I am staring at this huge poster of her in bikini hanging right above my computer in my room. Have you seen Family Guy episode where Stewie beats Brian? Oh boy it was so damn hilarious http://renbedolog1983.bravejournal.com watch there and that all happened where Brian lost his fifty buck to Stewie and didn't want to take them buck. Nothing will top these Linda Thorson nude photos and I http://unuscomca1977.bravejournal.com sarah roemer in a bikini am one hundred percent sure about this. Man, I http://rinhootipra1985.bravejournal.com heather locklear nude was drinking there like some kind of alcoholic and after beer there was vodka that had knocked me down easily. -
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Besides that many people know her for playing in The Time Traveler's Wife and if you ask me, I know http://ochocexrac1982.bravejournal.com mila kunis naked photos her by her role of sneaky woman in Sherlock Holmes of 2009. Despite the fact that you have already seen those Kirsten Dunst nude pictures that I have prepared for you, I think http://pucpasstasa1982.bravejournal.com holly madison boobs there is something else left from that woman. That's right I am a big fan of her and watching Hayden Panettiere naked pictures is a great honor to http://stanevlogco1972.bravejournal.com holly willoughby topless me. So please, meet http://hardtarealo1982.bravejournal.com click here Kourtney Kardashian nude pictures that I have got right here. This was probably the main cause why Jess has so http://lapercapa1986.bravejournal.com go here amazing forms, although she looks pretty curvy. You never know where exactly as neither do I but http://maukwaginan1977.bravejournal.com jessica alba nipple slip one thing for sure is that next time there is going to be some other hot chick right here. Now before we http://moirustlhakven1982.bravejournal.com selena gomez naked photos start discussing our review about Diane I would like you to listen to this story first. Like for example, if you wanted to masturbate on all those photos above, then you would http://uldotaxni1978.bravejournal.com sasha alexander playboy have to do that. I wonder how many times she has changed those implants inside her tits because I know you have to do http://stanevlogco1972.bravejournal.com http://stanevlogco1972.bravejournal.com that one per several years. She is pretty tall and elegant white woman who loves to dress http://loalynosi1972.bravejournal.com http://loalynosi1972.bravejournal.com pretty hot and people can't take their eye away from her. To be precisely, I want to have Bridget on top of me while those two blond sisters http://esimmulfa1972.bravejournal.com click here will be making out with each other. -
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The skin looks very http://olwiserg.livejournal.com GEMMA ARTERTON NAKED natural and it is hard to say Lucy Pinder boobs are fakes. I'm not going http://s110pabvit.livejournal.com CHANNING TATUM NUDE to pretend I haven't secretly wanted to be super-skinny, because all girls do. People always say http://mikola826.livejournal.com REBECCA ROMIJN NUDE something like This bloody bitch gets that job in Playboy because of what she looks like. My dirtiest fantasy about her is http://paytewbii00.livejournal.com ANNE HECHE NUDE watching Fergie naked making her gymnastics in front of me. But if http://possajds.livejournal.com SAFFRON BURROWS NUDE you look carefully, you will notice that you can actually see her nipples through that bra. But if you think twice, I http://nimspuqoc.livejournal.com SUNNY LEONE NUDE bet you will realize she deserves to be called a princess and to be treated this way. I'm really insecure and I have a dread that I'm really a thicky, and http://eksnerehty.livejournal.com KELLY KELLY NAKED as a result I want to play smart people. That's why she uses this fact that everybody is crazy about her and she can do anything with http://harpolepoby.livejournal.com CAMERON DIAZ PORN men who in loved with her. Before transferring http://opientalru.livejournal.com JESSICA ALBA SEX TAPE to Wolfson High School she went to University Christian School at the tenth grade. I think the fact that she has http://lafl.livejournal.com CASSIDY FREEMAN NUDE that shirt on her is only making this photo looks sexier. -
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You might wonder how it was possible to notice them but let me tell you that when you see a woman standing http://puages.livejournal.com AMANDA BYNES NUDE topless it is pretty hard not to. If that's so, then you should have a nice car, a house for a half a million or so and you http://vavdernex075.livejournal.com ROSELYN SANCHEZ NUDE like to go out at some fancy and really expensive clubs. Sometimes they can have twenty http://pojiefirma.livejournal.com VANESSA HUDGENS PORN hot females just in one day and that's why it is a big mystery to me. It is early in the morning and we can http://uzcii.livejournal.com GABRIELLE UNION NUDE see Sara Jean Underwood naked but covered only in those headscarf things in her private areas. Beauty http://hadsallvipy.livejournal.com ELIZABETH BANKS NUDE fades! I just turned 29, so I probably don't have that many good years left in me. She probably loves Clooney for his characters like in Ocean thirteen or something like http://lmofessiop.livejournal.com DAVINA MCCALL NUDE that. As an excuse I am offering you to watch Jennifer Connelly nude pictures right http://gmchurchaa07.livejournal.com ALYSSA MILANO NAKED here, right now. She has got quite average size and therefore, http://xavriloviven.livejournal.com KRISTEN STEWART NUDE she doesn't want to increase them. But of course you won't be able to see her nipples for instance as they are in shadow and there is nothing http://ssvuu91.livejournal.com EVANGELINE LILLY NAKED but their forms can be noticed. First is where she is in the bath and her nipples are not under the water so you http://xulred.livejournal.com AMY SMART NUDE can notice them pretty well. -
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Right now I have http://tdhgxo1t35h0.tumblr.com robin tunney naked to say goodbye because as much as you I can't afford surfing the web any longer. Please don't ask me why I like to watch Ashley Greene nude pictures because it will take like at least one day to explain that http://b1ldlgzymtgw.tumblr.com alexis dziena porn to you. Yeah, http://tal9ruh6rjh0i.tumblr.com misa campo porn as you guessed I was talking about some fakes photos of her but they are pretty nice as well so don't be too picky my friends. Why? Don't ask that question http://x2wm2qthoue2.tumblr.com jodie sweetin topless because if you still didn't get it, then you will be hopeless surfer that will never find what he is looking for all day long. With his allowance http://jxt62xyy6ghvb.tumblr.com victoria principal nude I am putting them here so that you could also have a chance to see them. Anyhow, that was a primary reason for me to get you all http://2har1bk9y2klvc.tumblr.com jennifer coolidge sex tape these Jaime Pressly naked pictures and don't you dare to ignore them as that was pretty tough to do. when you see ass like this your heartbeat starts to increase http://s3t7hxicsm4wj.tumblr.com davina mccall porn and you can't keep up your breath. All what matters is in your head and if you want this place was http://k4buzlczb9zd62.tumblr.com constance marie sex tape her then you should think about it. Honestly, I haven't met any http://j1bbf0vddyv7.tumblr.com natalie martinez topless Jenna Jameson naked pictures because I didn't even tried. I guess the subject can now be http://xqnqfvb3h0ap.tumblr.com cote de pablo porn closed and why don't you just enjoy that photo once again and then one more time after that. After that we went to her place where I kept practicing that scene although it was casted http://lf2lfa7y4j9lw.tumblr.com julie bowen sex tape already. I remember watching http://gygfbvyv4zk.tumblr.com lucy punch nude that photo of Taylor Swift nude for the very first time and the first thing I paid attention to was the fact that she is very tall. I feel like we became closer to http://w4hs6lx74ak53.tumblr.com jenny agutter topless each other and there is this special bond between us right now. I love watching all these Bridget Marquardt nude photos despite the fact that I have seen them thousands of http://wjx9q95yo41.tumblr.com kristanna loken porn times. -
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So I won't be recommending you to do that, but at least, you can find this film to check that love scene http://clinupocde1989.bravejournal.com http://clinupocde1989.bravejournal.com only. I don't remember where http://pasarira1978.bravejournal.com britney spears bushh I took this photo of Marisa but the point is that what's on it I guess so please let's do like this. I was curious how come she can have that gorgeous and athletic body but it turns out that she is a former high school http://oblananbank1977.bravejournal.com eliza dushku nude pictures cheerleader. But despite all those shortages I have mentioned above, she still http://nelcelelef1980.bravejournal.com http://nelcelelef1980.bravejournal.com looks sexy in her own way. Oh, I forgot to tell how it is great to stare at her red t-shirt that emphasizes her boobs and thin waist as http://pastempdico1975.bravejournal.com click here well. Of course my parents made a solid donation but the other half I earned by myself http://viebuyvide1981.bravejournal.com tila tequila naked pics working online. Well, this is not actually like http://ecafunbe1986.bravejournal.com jenny mccarthy sex video I said because I try to entertain you with as much stuff as I can. I don't think that I will ever see Nora Tschirner naked in real life but one thing for sure is http://cocornaten1986.bravejournal.com julianna margulies boobs that all those pictures of her undressed I already have. No matter what was the cause of that, I think we http://postvidipa1989.bravejournal.com http://postvidipa1989.bravejournal.com should pay a bit attention to this quote of Miley's that sounds like this. Remember that case with Fergie? She is pretty http://wabricholi1989.bravejournal.com click here curvy and we didn't actually know for sure if she was pregnant. One girl grabs her for her pretty big tits from behind and the other one is on her knees http://leptincludno1987.bravejournal.com click here in front of her. Well, of course there are some things I didn't include http://ateranday1984.bravejournal.com kim kardashian nake photos here but I meant I don't have anything else left to add. Beauty has opened all the doors to me and it got http://inonovvic1983.bravejournal.com grace park nipple slip me things I didn't even know I wanted and deserved. I can understand him because if http://ciarentaiti1980.bravejournal.com http://ciarentaiti1980.bravejournal.com I was on his place and so her coming right next to me, I would be ashamed. -
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Just look at the http://ytvkmyqcu3.tumblr.com KELLY REILLY NUDE view behind her back and try to imagine that you're there already. But there is nothing special about it so far, http://8y24ffebtm0.tumblr.com CASSIDY FREEMAN NUDE right? The main part is when you look at her tits and see her nipples through that dress. And that's exactly why I think this photo that you're looking at right now deserves so that we would talk http://p0y5oq4ozp83m.tumblr.com CARRIE ANNE MOSS NUDE about it. I still can't get rid of some moments of Megan Fox sex tape http://tpyrgie7jn6m29.tumblr.com DAVID HENRIE NAKED that don't leave my mind. And if you do that for dedication to something http://qdcg6iw731b8e.tumblr.com JENNETTE MCCURDY NAKED then I don't think this will somehow increase your desire in something. I got one http://g59x215cb7.tumblr.com VALERIE BERTINELLI NUDE photo of here where she is absolutely naked and now I would like to describe her on it. Becoming popular means working hard from day to day which is what exactly Taylor http://mw2vzfnbmf0.tumblr.com CONNIE BRITTON NAKED did and I'm very proud of this girl. It seems she was pretty enjoying that photo shoot as the smile on her http://vd43y8xc5wx3te.tumblr.com PAULEY PERRETTE NUDE face wouldn't come off. when you see ass like this http://9me6tndlc9d.tumblr.com LEAH REMINI NUDE your heartbeat starts to increase and you can't keep up your breath. Surely this kind of experience cannot be ignored and she made http://vd43y8xc5wx3te.tumblr.com PAULEY PERRETTE NUDE great there I think. Today was a very lousy day so I have decided to make it better not just for me and for other people who got http://e9wc5ghvsv.tumblr.com YVONNE STRAHOVSKI NUDE unlucky today in any way. She is so damn gorgeous http://m0r82dbcjpbh.tumblr.com ROBIN TUNNEY NUDE and sexy that it will take you the whole day to memorize what your problem was. -
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Re: La madre dei cretini e russa? :-)
- Scritto da: Anonimo
No fatemi capire... c'erano o ci sono persone che
pagavano 3 euro per scaricarsi un album musicale?
:-)
Ma chi sono questi intelligentoni? giusto, chi sono?Visto che era
palese che quei siti erano pirati,Pirati? per la legge russa sono legali.
tanto vale
fare tutto da soli, aprire winmx e prendersi
l'album gratuitamente!Magari cercano musica che con winmx non trovi, ad esempio io non riesco a trovare "gianni e il magico Alverman", provo a sentire a Mosca se lo hanno...-
Re: La madre dei cretini e russa? :-)
- Scritto da: Anonimo
Pirati? per la legge russa sono legali.Appunto.....anche ad Amsterdam e' legale farsi i cannoni.........prova a comprarli on-line
-
-
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Sandro kensan
- Scritto da: Anonimo
beh quello che mi frulla in testa come
quesito è sempre questo, ed
è
la questione giuridica + interessante
imho:
il compulsory lic permette la vendita a
2
euro su territorio russo di cd di autori
vari
Anche di autori stranieri che vogliano
vendere su suolo russo.
quindi la condizione necessaria è che gli autori manifestino la volontà di vendere su suolo russo...e quindi se non lo vogliono fare ma si vendono i loro album ugualmente, se ben capisco c'è qualcosa che non funziona...o non ho capito bene io?
le major sono tagliate fuori in quanto i
diritti vengono pagati all'organismo
preposto e loro non ottengono un
centesimo
Le major possono vendere a che prezzo
vogliono i CD dei loro cantanti, possono
accordarsi con altre ditte che vendono
musica su un prezzo superiore a quello di
legge ma chiunque può avere la
licenza per vendere la musica dei loro
cantanti pagando il diritto d'autore
stabilito per legge.
l'importante è che autore o la major che lo rappresenta siano d'accordo su tali vendite.
Quindi sono sullo stesso piano delle altre
aziende.
dal momento che io acquisto online un
brano
mp3 da un sito russo e lo importo in
italia...la legislazione russa non ha +
validità ed è quella
vigente
in italia che fa stato dal momento che
l'mp3
è sul mio pc che si trova
fisicamente
su territorio italiano
in italia la protezione dei diritti
d'autore
non è uguale a quella in vigore
in
russia
ergo il mio acquisto deve teoricamente
essere sottomesso alla protezione dei
diritti d'autore secondo le disposizioni
italiane (quindi con ev supplemento da
pagare per l'acquisto dalla russia) o
è da considerarsi a posto
così
?
Si e no, per esempio esiste una legislazione
per la compere di beni immateriali e
materiali dagli altri stati UE, l'IVA in
ITAlia è diversa da quella tedesca e
pure le leggi sono diverse (tassa Urbani
sugli HD, CD lettori), comunque si è
trovato un modo perché l'iva
differente non sia un problema nelle compere
via internet.
ok...
E le compere in paesi extraUE? Non ci sono
leggi in tal senso, avevano la
possibilità di normare la questione
ma non hanno fatto nulla.
quindi per ora trattasi di vuoto legislativo in fin dei conti.
Quindi chiedo io è tutto ok? La
risposta è penso di si per oggi,
potrebbero fare una legge domani ma oggi non
c'è. Questo è quel che so.vedi appena sopra...un vuoto legislativo che potrà venir colmato allorquando questo fenomeno diverrà imponente e darà fastidio a qualche lobby.grazie per le spiegazioni -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Non ho mai parlato
di
zone
remote
, ma
di
zone che non siano
le
grandi
città.
Prendere una grande
città
come
esempio per
valutare il
costo
della
vita di
un paese non solo
è
superficiale
, ma
vuol dire non saper
fare una
seria
analisi
statistica, (visto
che
tu mi
parli
di
statistica) della
realtà
che si
vuole
esaminare.
Per fare i conti in
Italia
proporrei di
prendere qualche centro
rurale del
vercellese dove tutti
hanno
l'orto
e a
far
la spesa non ci vanno :D
. In
Italia le
città campioni
quali
sono? o
iniziamo
a non considerare Roma,
Milano,
Torino,
Napoli e Palermo
perchè non
sono di
tuo gradimento. Se vuoi
inizio a
spararti
una serie di nomi che ai
più non
dicono nulla, ma vedere
la
Cina
come un
Paese di campagna
è
veramente
ridicolo. Se poi vogliamo
parlare
delle
zone
disagiate un contadino
cinese
non
supera i
10 $ il mese, da noi
è
impensabile.Come campano
?
con gli
orti
dietro casa.
Sei più ingenuo di
quanto
pensassi,
perchè non puoi
paragonare
la
Cina
all'Italia , i rilevamenti
che si
fanno
in
italia nelle città
campione
sarebbero
improponibili in Cina .
In quanto avremmo a che fare
con un
paese
immenso composto da un
mosaico di
realtà completamente
diverse una
dall'altra. Con questo non sto
dicendo
che i
tutti cinesi vivono vicini
alla
soglia
di
povertà , anzi in Cina
ci
sono
anche
molti benestanti ,però
non
si
può certo fare una
valutazione
del
costo della vita di un paese
grande
almeno
10 volte l'Italia prendendo ad
esempio
solo
le sue tre più grandi
metropoli.
senti invece di fare l'esperto
cinese e
l'esperto in statistica documntati
un po
sulla situazione economica del
paese in
questione prima di volerci
spiegare su
come
si fanno le statistiche in cina
perchè possano andare bene
a te
www.imf.org/external/pubs/ft/op/232/op232.pdf
se c'è una cosa sensata che
qualcuno
ha scritto è che la crescita
è
sostenuta che la ricchezza
c'è a
che
ci sono differenze di ricchezza
con le
zone
rurali...inuguaglianze che
toccherà
al governo cinese tenere
sott'occhio e
ricucire (c'era un articolo
sull'economist
su questo tema).
Se poi vogliamo fare le statistiche
concentrando l'analisi sulle zone
rurali
allora è segno che si sta
ignorando
lo sviluppo economico in settori
chiave
del
paese.
O non capisci oppure fai finta di non
capire. Non ho mai detto che vadano
prese in
considerazione solo le zone rurali , ma
che
l'analisi va fatta a 360 gradi , e non
prendendo in esame solo le grandi
città.
Non mi sembra poi così difficile
da
capire.
mo te lo dico chiaro e netto perche solo un
deficiente Deficente te lo tieni per te e per tua sorella. Villano di un maleducato che non sei altro.Mi spiace, ma da te non ho proprio nulla da imparare e nemmeno più nulla da spiegare, tanto asino sei, e asino rimani.Ps. Da ora in avanti se vuoi discutere con me o la fai in maniera educata ,oppure quello che riceverai dal sottoscritto saranno solo insulti.non riesce a capire quello che 2
gli stanno dicendo da 20-30 post:
non è che fuori dalle città
stanno male e hanno solo campi di riso....ci
sono aziende grandi e medie come pure quelle
piccole...e non sono morti di fame come
volevi far credere tu all'inizio del post
quando si parlava che in cina sono morti di
fame.
ora se lavori all''istituto di statistica
sai anhe tu che una statistica dice tutto o
nulla perchè un valore mediano
ora se fai le statistiche ma te le accomodi
come vuoi tu...sei un imbroglione
ora se non hai ancora capito che stai
facendo cagnara per nulla per giustificare
la tua posizione che è superficiale
sulla situazione cinese fai
pure...divertiti. -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
-
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Sei per caso stato in Cina?? O
parli
solo
per dar fiato ai polmoni??
tu invece oltre che sapere tutto
della
cina,
hai già avuto modo di
lavorare
con i
cinesi?
o di andarci?
no eh...
Cerca piuttosto di non fare lo
spiritoso. Ho
girato per l'estremo oriente molto
più di te, sicuramente.
certo certo...mio cuggino ha visto il gran
kan e ha avuto una paura boia.
solo che mio cugino coi cinesi ci lavora e
non si inventa i campioni ad hoc per fae le
statistiche che gli tornano comodo
aver girato la cina non implica capire
qualcosa dell'economia cinese.....ma pensa
teAllora vale anche per te , perchè mi sa che non capisci un caxxo. -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
beh quello che mi frulla in testa come
quesito è sempre questo, ed è
la questione giuridica + interessante imho:
il compulsory lic permette la vendita a 2
euro su territorio russo di cd di autori
variAnche di autori stranieri che vogliano vendere su suolo russo.
le major sono tagliate fuori in quanto i
diritti vengono pagati all'organismo
preposto e loro non ottengono un centesimoLe major possono vendere a che prezzo vogliono i CD dei loro cantanti, possono accordarsi con altre ditte che vendono musica su un prezzo superiore a quello di legge ma chiunque può avere la licenza per vendere la musica dei loro cantanti pagando il diritto d'autore stabilito per legge.Quindi sono sullo stesso piano delle altre aziende.
dal momento che io acquisto online un brano
mp3 da un sito russo e lo importo in
italia...la legislazione russa non ha +
validità ed è quella vigente
in italia che fa stato dal momento che l'mp3
è sul mio pc che si trova fisicamente
su territorio italiano
in italia la protezione dei diritti d'autore
non è uguale a quella in vigore in
russia
ergo il mio acquisto deve teoricamente
essere sottomesso alla protezione dei
diritti d'autore secondo le disposizioni
italiane (quindi con ev supplemento da
pagare per l'acquisto dalla russia) o
è da considerarsi a posto così
?Si e no, per esempio esiste una legislazione per la compere di beni immateriali e materiali dagli altri stati UE, l'IVA in ITAlia è diversa da quella tedesca e pure le leggi sono diverse (tassa Urbani sugli HD, CD lettori), comunque si è trovato un modo perché l'iva differente non sia un problema nelle compere via internet.E le compere in paesi extraUE? Non ci sono leggi in tal senso, avevano la possibilità di normare la questione ma non hanno fatto nulla.Quindi chiedo io è tutto ok? La risposta è penso di si per oggi, potrebbero fare una legge domani ma oggi non c'è. Questo è quel che so. -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
www.imf.org/external/pubs/ft/op/232/op232.pdf
Grazie ma conosco la situazione sul campo.
Di scempiaggini se ne scrivono anche troppe.scusa tanto ma le scempiaggini dell'imf mi convincono più delle tue scempiaggini....la cui credibilità è quello che è. -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Sandro kensan
la mia domanda invece (scusa ma l'avevo
già riscritta in un altro post
ma non
ho visto se hai già risposto)
è la seguente:
la la legislazione russa è
applicabile oltre che alle vendite sul
territorio nazionale anche sulle vendite
online a acquirenti di paesi terzi?
cioè, possono permettersi di
vendere
a quei prezzi fuori dai confini russi?
Loro sicuramente possono permetterselo,
questo che tu dici è vietato nel caso
di embargo, mi pare che tu stia chiedendo
una cosa diversa e cioè se *noi*
possiamo comprare in tutto il mondo o solo
da certi paesi o solo da un paese europeo.
Mah, teoricamente siamo in un libero mercato
ma potrebbe essere dichiarato illegale
l'acquisto da certi paesi oppure fuori dai
confini di eurolandia. Basta una legge e il
libero commercio può essere
dichiarato parzialmente illegale.
Si potrebbe pure controllare internet col
sistema alla cinese con dei server in cui si
bloccano dei siti.beh quello che mi frulla in testa come quesito è sempre questo, ed è la questione giuridica + interessante imho:il compulsory lic permette la vendita a 2 euro su territorio russo di cd di autori varile major sono tagliate fuori in quanto i diritti vengono pagati all'organismo preposto e loro non ottengono un centesimodal momento che io acquisto online un brano mp3 da un sito russo e lo importo in italia...la legislazione russa non ha + validità ed è quella vigente in italia che fa stato dal momento che l'mp3 è sul mio pc che si trova fisicamente su territorio italianoin italia la protezione dei diritti d'autore non è uguale a quella in vigore in russiaergo il mio acquisto deve teoricamente essere sottomesso alla protezione dei diritti d'autore secondo le disposizioni italiane (quindi con ev supplemento da pagare per l'acquisto dalla russia) o è da considerarsi a posto così ? -
Re: Qualita' di Allofmp3
- Scritto da: Sandro kensan
- Scritto da: Anonimo
Grazie...qualcosa lo avevo già
trovato sul post in parallelo.
dopo aver letto mi chiedo, non se
è
legale scaricare musica in paesi terzi
da
siti russi, ma se è legale per i
siti
russi mettere in vendita ad acquirenti
esteri la musica che solo in russia
è
vendibile sottomessa al compulsory
licensing
sai darmi qualche delucidazione in
merito?
perchè o mi è sfuggito
dagli
articoli o non ho colto il riferimento.
Allora la questione vera è infatti
quella che dici tu anzi occorre approfondire
questo punto (scusa ma non puoi registrarti
così ti posso riconoscere?). Nel
pezzo/lettera di PI si parla del WTO e
quindi si shifta dal tuo discorso a quello
del WTO e quindi ci si sposta ai rapporti di
forza tra le nazioni e quindi ancora si
shifta al fatto che nel WTO c'è il
blocco euroamericano e c'è la Russia
con la Cina che tra poco entrerà.
Quindi si passa a parlare di geopolitica dei
blocchi anche se la Cina e la Russia sono
vicini alla pari che a volte litigano mentre
noi e gli americani non siamo soci alla pari
ma il maggiore azionista con la golden share
è Bush.
Se vuoi leggere una interminabile botta e
risposta che ho avuto con un geek ti metto
il link al thread, alla fine abbiamo trovato
una posizione d'intesa.
www.hancproject.org/forum/viewtopic.php?t=136
Il 3d avuto con H1dr0gen0 è duato una
decina di post ma è molto
interessante imho.grazie mille vado a leggerebuona serata -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Non ho mai parlato di
zone
remote
, ma
di
zone che non siano le
grandi
città.
Prendere una grande
città
come
esempio per valutare il
costo
della
vita di
un paese non solo
è
superficiale
, ma
vuol dire non saper
fare una
seria
analisi
statistica, (visto che
tu mi
parli
di
statistica) della
realtà
che si
vuole
esaminare.
Per fare i conti in Italia
proporrei di
prendere qualche centro
rurale del
vercellese dove tutti hanno
l'orto
e a
far
la spesa non ci vanno :D . In
Italia le
città campioni quali
sono? o
iniziamo
a non considerare Roma,
Milano,
Torino,
Napoli e Palermo
perchè non
sono di
tuo gradimento. Se vuoi
inizio a
spararti
una serie di nomi che ai
più non
dicono nulla, ma vedere la
Cina
come un
Paese di campagna è
veramente
ridicolo. Se poi vogliamo
parlare
delle
zone
disagiate un contadino cinese
non
supera i
10 $ il mese, da noi è
impensabile.Come campano ?
con gli
orti
dietro casa.
Sei più ingenuo di quanto
pensassi,
perchè non puoi paragonare
la
Cina
all'Italia , i rilevamenti che si
fanno
in
italia nelle città campione
sarebbero
improponibili in Cina .
In quanto avremmo a che fare con un
paese
immenso composto da un mosaico di
realtà completamente
diverse una
dall'altra. Con questo non sto
dicendo
che i
tutti cinesi vivono vicini alla
soglia
di
povertà , anzi in Cina ci
sono
anche
molti benestanti ,però non
si
può certo fare una
valutazione
del
costo della vita di un paese grande
almeno
10 volte l'Italia prendendo ad
esempio
solo
le sue tre più grandi
metropoli.
senti invece di fare l'esperto cinese e
l'esperto in statistica documntati un po
sulla situazione economica del paese in
questione prima di volerci spiegare su
come
si fanno le statistiche in cina
perchè possano andare bene a te
www.imf.org/external/pubs/ft/op/232/op232.pdf
se c'è una cosa sensata che
qualcuno
ha scritto è che la crescita
è
sostenuta che la ricchezza c'è a
che
ci sono differenze di ricchezza con le
zone
rurali...inuguaglianze che
toccherà
al governo cinese tenere sott'occhio e
ricucire (c'era un articolo
sull'economist
su questo tema).
Se poi vogliamo fare le statistiche
concentrando l'analisi sulle zone rurali
allora è segno che si sta
ignorando
lo sviluppo economico in settori chiave
del
paese.
Grazie ma conosco la situazione sul campo.
Di scempiaggini se ne scrivono anche troppe.allora dovresti cominciare a non aggiungerne altre visto che ne hai già scritte a dismisura per oggi. -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Sei per caso stato in Cina?? O
parli
solo
per dar fiato ai polmoni??
tu invece oltre che sapere tutto della
cina,
hai già avuto modo di lavorare
con i
cinesi?
o di andarci?
no eh...
Cerca piuttosto di non fare lo spiritoso. Ho
girato per l'estremo oriente molto
più di te, sicuramente.certo certo...mio cuggino ha visto il gran kan e ha avuto una paura boia.solo che mio cugino coi cinesi ci lavora e non si inventa i campioni ad hoc per fae le statistiche che gli tornano comodoaver girato la cina non implica capire qualcosa dell'economia cinese.....ma pensa te -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Non ho mai parlato di
zone
remote
, ma
di
zone che non siano le
grandi
città.
Prendere una grande
città
come
esempio per valutare il
costo
della
vita di
un paese non solo
è
superficiale
, ma
vuol dire non saper
fare una
seria
analisi
statistica, (visto che
tu mi
parli
di
statistica) della
realtà
che si
vuole
esaminare.
Per fare i conti in Italia
proporrei di
prendere qualche centro
rurale del
vercellese dove tutti hanno
l'orto
e a
far
la spesa non ci vanno :D . In
Italia le
città campioni quali
sono? o
iniziamo
a non considerare Roma,
Milano,
Torino,
Napoli e Palermo
perchè non
sono di
tuo gradimento. Se vuoi
inizio a
spararti
una serie di nomi che ai
più non
dicono nulla, ma vedere la
Cina
come un
Paese di campagna è
veramente
ridicolo. Se poi vogliamo
parlare
delle
zone
disagiate un contadino cinese
non
supera i
10 $ il mese, da noi è
impensabile.Come campano ?
con gli
orti
dietro casa.
Sei più ingenuo di quanto
pensassi,
perchè non puoi paragonare
la
Cina
all'Italia , i rilevamenti che si
fanno
in
italia nelle città campione
sarebbero
improponibili in Cina .
In quanto avremmo a che fare con un
paese
immenso composto da un mosaico di
realtà completamente
diverse una
dall'altra. Con questo non sto
dicendo
che i
tutti cinesi vivono vicini alla
soglia
di
povertà , anzi in Cina ci
sono
anche
molti benestanti ,però non
si
può certo fare una
valutazione
del
costo della vita di un paese grande
almeno
10 volte l'Italia prendendo ad
esempio
solo
le sue tre più grandi
metropoli.
senti invece di fare l'esperto cinese e
l'esperto in statistica documntati un po
sulla situazione economica del paese in
questione prima di volerci spiegare su
come
si fanno le statistiche in cina
perchè possano andare bene a te
www.imf.org/external/pubs/ft/op/232/op232.pdf
se c'è una cosa sensata che
qualcuno
ha scritto è che la crescita
è
sostenuta che la ricchezza c'è a
che
ci sono differenze di ricchezza con le
zone
rurali...inuguaglianze che
toccherà
al governo cinese tenere sott'occhio e
ricucire (c'era un articolo
sull'economist
su questo tema).
Se poi vogliamo fare le statistiche
concentrando l'analisi sulle zone rurali
allora è segno che si sta
ignorando
lo sviluppo economico in settori chiave
del
paese.
O non capisci oppure fai finta di non
capire. Non ho mai detto che vadano prese in
considerazione solo le zone rurali , ma che
l'analisi va fatta a 360 gradi , e non
prendendo in esame solo le grandi
città.
Non mi sembra poi così difficile da
capire.mo te lo dico chiaro e netto perche solo un deficiente non riesce a capire quello che 2 gli stanno dicendo da 20-30 post:non è che fuori dalle città stanno male e hanno solo campi di riso....ci sono aziende grandi e medie come pure quelle piccole...e non sono morti di fame come volevi far credere tu all'inizio del post quando si parlava che in cina sono morti di fame.ora se lavori all''istituto di statistica sai anhe tu che una statistica dice tutto o nulla perchè un valore medianoora se fai le statistiche ma te le accomodi come vuoi tu...sei un imbroglioneora se non hai ancora capito che stai facendo cagnara per nulla per giustificare la tua posizione che è superficiale sulla situazione cinese fai pure...divertiti. -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
che un consumatore reputa giusti, ma un
musicista?Non so se un autore, musicista, artista ecc, ecc, guadagni di più con un sistema di "licenze obbligate" o con un sistema in cui le licenze sono a discrezione delle major. Tieni conto che vendere un CD a 2-3 euro non dovrebbe essere difficile anche se in Russia hanno seri problemi economici, d'altronde un pirata costa un euro in meno.Ma non è il caso di limitarsi alla nazione russa, le licenze obbligate possono essere applicate pure qui in Italia e pure in Europa, forse i prezzi sarebbero un po' più alti dei 2-3 euro per via dei negozi che vorrebbero più soldi ma con qualche euro si avrebbe un CD anche in UE in molti altri stati occidentali e asiatici.
a quando risale il complusory lic?In Italia ce lo abbiamo da quando c'è il diritto d'autore e ci sono i media come le radio e la televisione, questi mezzi pagano un fisso per ogni messa in onda di materiale protetto da diritto d'autore.In Russia credo esista da quando si è iniziato a parlare di diritto d'autore, sul sito della ROMS è spiegata la storia della SIAE locale e credo abbiano sempre avuto questo sistema di licenze che a me sembra molto comunista e quindi trovo si adatti molto bene alla ex URSS. Però non sono uno storico di queste questioni.
la mia è quella che cercano di
riportare a casa una parte di quello che gli
spetta perchè se 20 euro sono tanti x
album 2 sono pochiSono tanti soldi sia per la gente russa che per gli autori russi, forse per madonna sono pochi ma sinceramente chi se ne frega??Pensa un attimo all'Italia e alla vendita di Cd a 5 euro nei negozi con il compulsory licensing, se andassero anche 1 euro agli autori farebbero forse un centinaio di milioni di euro all'anno (60 milioni x 2CD/anno).
la mia domanda invece (scusa ma l'avevo
già riscritta in un altro post ma non
ho visto se hai già risposto)
è la seguente:
la la legislazione russa è
applicabile oltre che alle vendite sul
territorio nazionale anche sulle vendite
online a acquirenti di paesi terzi?
cioè, possono permettersi di vendere
a quei prezzi fuori dai confini russi?Loro sicuramente possono permetterselo, questo che tu dici è vietato nel caso di embargo, mi pare che tu stia chiedendo una cosa diversa e cioè se *noi* possiamo comprare in tutto il mondo o solo da certi paesi o solo da un paese europeo.Mah, teoricamente siamo in un libero mercato ma potrebbe essere dichiarato illegale l'acquisto da certi paesi oppure fuori dai confini di eurolandia. Basta una legge e il libero commercio può essere dichiarato parzialmente illegale.Si potrebbe pure controllare internet col sistema alla cinese con dei server in cui si bloccano dei siti. -
Urbani annuncia nuovi provvedimenti...
Dal sito dell' Ansa -oggi ore 15:46http://www.ansa.it/main/notizie/awnplus/internet/news/2005-02-23_4147274.html"Pirateria musicale, giro di vite" -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
ps. post up di uno sorry :) -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
O non capisci oppure fai finta di non
capire. Non ho mai detto che vadano prese in
considerazione solo le zone rurali , ma che
l'analisi va fatta a 360 gradi , e non
prendendo in esame solo le grandi
città.
Non mi sembra poi così difficile da
capire.Organizzati un viaggio in Cina e vedrai che la situazione è molto diversa da come la si descrive in Italia. -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Non ho mai parlato di zone
remote
, ma
di
zone che non siano le grandi
città.
Prendere una grande
città
come
esempio per valutare il costo
della
vita di
un paese non solo è
superficiale
, ma
vuol dire non saper fare una
seria
analisi
statistica, (visto che tu mi
parli
di
statistica) della
realtà
che si
vuole
esaminare.
Per fare i conti in Italia
proporrei di
prendere qualche centro rurale del
vercellese dove tutti hanno l'orto
e a
far
la spesa non ci vanno :D . In
Italia le
città campioni quali sono? o
iniziamo
a non considerare Roma, Milano,
Torino,
Napoli e Palermo perchè non
sono di
tuo gradimento. Se vuoi inizio a
spararti
una serie di nomi che ai
più non
dicono nulla, ma vedere la Cina
come un
Paese di campagna è
veramente
ridicolo. Se poi vogliamo parlare
delle
zone
disagiate un contadino cinese non
supera i
10 $ il mese, da noi è
impensabile.Come campano ? con gli
orti
dietro casa.
Sei più ingenuo di quanto
pensassi,
perchè non puoi paragonare la
Cina
all'Italia , i rilevamenti che si fanno
in
italia nelle città campione
sarebbero
improponibili in Cina .
In quanto avremmo a che fare con un
paese
immenso composto da un mosaico di
realtà completamente diverse una
dall'altra. Con questo non sto dicendo
che i
tutti cinesi vivono vicini alla soglia
di
povertà , anzi in Cina ci sono
anche
molti benestanti ,però non si
può certo fare una valutazione
del
costo della vita di un paese grande
almeno
10 volte l'Italia prendendo ad esempio
solo
le sue tre più grandi metropoli.
senti invece di fare l'esperto cinese e
l'esperto in statistica documntati un po
sulla situazione economica del paese in
questione prima di volerci spiegare su come
si fanno le statistiche in cina
perchè possano andare bene a te
www.imf.org/external/pubs/ft/op/232/op232.pdf
se c'è una cosa sensata che qualcuno
ha scritto è che la crescita è
sostenuta che la ricchezza c'è a che
ci sono differenze di ricchezza con le zone
rurali...inuguaglianze che toccherà
al governo cinese tenere sott'occhio e
ricucire (c'era un articolo sull'economist
su questo tema).
Se poi vogliamo fare le statistiche
concentrando l'analisi sulle zone rurali
allora è segno che si sta ignorando
lo sviluppo economico in settori chiave del
paese.
Grazie ma conosco la situazione sul campo. Di scempiaggini se ne scrivono anche troppe. -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
Anche, per turismo in quel caso :) . Il grosso delle piccolo aziende emergenti è in provincia, noi lavoriamo con aziende di dimensioni medio-piccole che hanno bisogno e/o convenienza a comprare il know how all'estero. -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
Sei per caso stato in Cina?? O parli
solo
per dar fiato ai polmoni??
tu invece oltre che sapere tutto della cina,
hai già avuto modo di lavorare con i
cinesi?
o di andarci?
no eh...Cerca piuttosto di non fare lo spiritoso. Ho girato per l'estremo oriente molto più di te, sicuramente. -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Sandro kensan
- Scritto da: Anonimo
affermazioni che non puoi
dimostrare.....la
presunzione di innocenza è a
geometria variabile a quato vedo...
Vero non posso dimostrare ma so che il
pagamento dei diritti d'autore nel sistema
russo porta ai prezzi che hanno le varie
MP3.ru, quindi la mia mente limitata si
chiede: Cosa cercano quelli di IFPA?
che un consumatore reputa giusti, ma un musicista?a quando risale il complusory lic?
La mia risposta è che cercano uno
scalpo da portare in Europa e in USA, se tu
hai risposte migliori non hai che da darle.
la mia è quella che cercano di riportare a casa una parte di quello che gli spetta perchè se 20 euro sono tanti x album 2 sono pochi
Se la mia risposta è esatta allora mi
chiedo come faranno a fare condannare delle
piccole aziende che seguono il diritto
d'autore sovietico? La risposta che mi sono
dato è che cercheranno cavilli oppure
che abbiano foraggiato.
la mia domanda invece (scusa ma l'avevo già riscritta in un altro post ma non ho visto se hai già risposto) è la seguente:la la legislazione russa è applicabile oltre che alle vendite sul territorio nazionale anche sulle vendite online a acquirenti di paesi terzi?cioè, possono permettersi di vendere a quei prezzi fuori dai confini russi?
Comunque è tutta roba che riguarda
noi, un gioco interno europeo, se quelli
della IFPA sconfinano e fanno arrabbiare le
autorità russe saranno guai. imho.mah...questo non riguarda le autorità, ma chi gestisce la vendita online...e + che le autorità sarà qualche boss di qualche organizzazione criminosa -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Non ho mai parlato di zone
remote
, ma
di
zone che non siano le grandi
città.
Prendere una grande
città
come
esempio per valutare il costo
della
vita di
un paese non solo è
superficiale
, ma
vuol dire non saper fare una
seria
analisi
statistica, (visto che tu mi
parli
di
statistica) della
realtà
che si
vuole
esaminare.
Per fare i conti in Italia
proporrei di
prendere qualche centro rurale del
vercellese dove tutti hanno l'orto
e a
far
la spesa non ci vanno :D . In
Italia le
città campioni quali sono? o
iniziamo
a non considerare Roma, Milano,
Torino,
Napoli e Palermo perchè non
sono di
tuo gradimento. Se vuoi inizio a
spararti
una serie di nomi che ai
più non
dicono nulla, ma vedere la Cina
come un
Paese di campagna è
veramente
ridicolo. Se poi vogliamo parlare
delle
zone
disagiate un contadino cinese non
supera i
10 $ il mese, da noi è
impensabile.Come campano ? con gli
orti
dietro casa.
Sei più ingenuo di quanto
pensassi,
perchè non puoi paragonare la
Cina
all'Italia , i rilevamenti che si fanno
in
italia nelle città campione
sarebbero
improponibili in Cina .
In quanto avremmo a che fare con un
paese
immenso composto da un mosaico di
realtà completamente diverse una
dall'altra. Con questo non sto dicendo
che i
tutti cinesi vivono vicini alla soglia
di
povertà , anzi in Cina ci sono
anche
molti benestanti ,però non si
può certo fare una valutazione
del
costo della vita di un paese grande
almeno
10 volte l'Italia prendendo ad esempio
solo
le sue tre più grandi metropoli.
senti invece di fare l'esperto cinese e
l'esperto in statistica documntati un po
sulla situazione economica del paese in
questione prima di volerci spiegare su come
si fanno le statistiche in cina
perchè possano andare bene a te
www.imf.org/external/pubs/ft/op/232/op232.pdf
se c'è una cosa sensata che qualcuno
ha scritto è che la crescita è
sostenuta che la ricchezza c'è a che
ci sono differenze di ricchezza con le zone
rurali...inuguaglianze che toccherà
al governo cinese tenere sott'occhio e
ricucire (c'era un articolo sull'economist
su questo tema).
Se poi vogliamo fare le statistiche
concentrando l'analisi sulle zone rurali
allora è segno che si sta ignorando
lo sviluppo economico in settori chiave del
paese.
O non capisci oppure fai finta di non capire. Non ho mai detto che vadano prese in considerazione solo le zone rurali , ma che l'analisi va fatta a 360 gradi , e non prendendo in esame solo le grandi città.Non mi sembra poi così difficile da capire. -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
affermazioni che non puoi dimostrare.....la
presunzione di innocenza è a
geometria variabile a quato vedo...Vero non posso dimostrare ma so che il pagamento dei diritti d'autore nel sistema russo porta ai prezzi che hanno le varie MP3.ru, quindi la mia mente limitata si chiede: Cosa cercano quelli di IFPA?La mia risposta è che cercano uno scalpo da portare in Europa e in USA, se tu hai risposte migliori non hai che da darle.Se la mia risposta è esatta allora mi chiedo come faranno a fare condannare delle piccole aziende che seguono il diritto d'autore sovietico? La risposta che mi sono dato è che cercheranno cavilli oppure che abbiano foraggiato.Comunque è tutta roba che riguarda noi, un gioco interno europeo, se quelli della IFPA sconfinano e fanno arrabbiare le autorità russe saranno guai. imho. -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
Sei per caso stato in Cina?? O parli solo
per dar fiato ai polmoni??tu invece oltre che sapere tutto della cina, hai già avuto modo di lavorare con i cinesi?o di andarci?no eh... -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
Sei per caso stato in Cina?? O parli
solo
per dar fiato ai polmoni??
Ci sono stato a lavorare per conto di
un'azienda. Consulenza tecnica sui
macchinari venduti.E ovviamente sarai stato in una delle sue grandi metropoli. -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Non ho mai parlato di zone remote
, ma
di
zone che non siano le grandi
città.
Prendere una grande città
come
esempio per valutare il costo della
vita di
un paese non solo è
superficiale
, ma
vuol dire non saper fare una seria
analisi
statistica, (visto che tu mi parli
di
statistica) della realtà
che si
vuole
esaminare.
Per fare i conti in Italia proporrei di
prendere qualche centro rurale del
vercellese dove tutti hanno l'orto e a
far
la spesa non ci vanno :D . In Italia le
città campioni quali sono? o
iniziamo
a non considerare Roma, Milano, Torino,
Napoli e Palermo perchè non
sono di
tuo gradimento. Se vuoi inizio a
spararti
una serie di nomi che ai più non
dicono nulla, ma vedere la Cina come un
Paese di campagna è veramente
ridicolo. Se poi vogliamo parlare delle
zone
disagiate un contadino cinese non
supera i
10 $ il mese, da noi è
impensabile.Come campano ? con gli orti
dietro casa.
Sei più ingenuo di quanto pensassi,
perchè non puoi paragonare la Cina
all'Italia , i rilevamenti che si fanno in
italia nelle città campione sarebbero
improponibili in Cina .
In quanto avremmo a che fare con un paese
immenso composto da un mosaico di
realtà completamente diverse una
dall'altra. Con questo non sto dicendo che i
tutti cinesi vivono vicini alla soglia di
povertà , anzi in Cina ci sono anche
molti benestanti ,però non si
può certo fare una valutazione del
costo della vita di un paese grande almeno
10 volte l'Italia prendendo ad esempio solo
le sue tre più grandi metropoli.senti invece di fare l'esperto cinese e l'esperto in statistica documntati un po sulla situazione economica del paese in questione prima di volerci spiegare su come si fanno le statistiche in cina perchè possano andare bene a tehttp://www.imf.org/external/pubs/ft/op/232/op232.pdfse c'è una cosa sensata che qualcuno ha scritto è che la crescita è sostenuta che la ricchezza c'è a che ci sono differenze di ricchezza con le zone rurali...inuguaglianze che toccherà al governo cinese tenere sott'occhio e ricucire (c'era un articolo sull'economist su questo tema).Se poi vogliamo fare le statistiche concentrando l'analisi sulle zone rurali allora è segno che si sta ignorando lo sviluppo economico in settori chiave del paese. -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
Sei per caso stato in Cina?? O parli solo
per dar fiato ai polmoni??Ci sono stato a lavorare per conto di un'azienda. Consulenza tecnica sui macchinari venduti. -
Re: Piedi al caldo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
-E' divertente osservare il
filosofeggiare
sul libero mercato da parte di chi
sta
sotto
vento, casomai
con un bel posto al sole o di
stato da
fancazzista (tipo Provincia di
Torino o
Regione Piemonte, enel,
finmeccanica,
banca s.paolo imi ed
affini),mentre la
merda
vola, ma ...La merda monta e il
vento
cambia
e uno stronzo in faccia a
uno stonzo filosofo del liberismo
e del
"pintun ad vin" è sempre un
bel
spettacolo anche perchè
voleranno
assieme!
a quando qualcosa di sensato?
qundo smetterai di scrivere sotto l'effetto
del barolo o del dolcetto.immagino che sarà più facile che smetta di bere che tu di scrivene scemenze....
hai un titolo di studio in filosofia,
diritto o economia immagino....
immagini male: il mio titolo di studio
è rivolto ad attività
costruttive che creano lavoro e non lo
distruggono
quindi non vivo come un parassita sui
cavilli burocratici o sulle disgrazie del
prossimo
e non amo coloro che fanno soldi con i falsi
i bilancio e i tagli al personale.ah beh allora sei di una credibilità....che titolo di studio hai: laurea in trollologia per caso?complimenti per le frasi fatte e per buttare merda su chi non è messo come te...complimenti -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Riot
suvvia non disegnamo scenari
assurdi...già solo il
fatto
che
la
parte amministrativa o il
centro
servizi o
aziende legate ad un grosso
gruppo
che
ha
delocalizzato all'estero
siano
ancora
in
europa siginfica che vi
saranno
sempre
posti
di lavoro...
Sono un altro. Già ; il
problema
però è che quei posti
saranno
destinati ai colletti bianchi
superspecializzati , mentre per il
povero
operaio , inpegato ecc.... non vi
sarà più posto.
A meno che non si trasferisca in
Cina
o in
Bulgaria, insieme alla sua azienda.
suvvia non raccontiamo storielle....te
lo
vedi un colletto bianco a gestire la
sala pc
dell'amministrazione?
dai su siamo seri....non siamo a star
trek
Mi sa che le storielle le racconti tu ,
fortuna che quì siam tutti grandi e
vaccinati .si ma contro la fantasia tu il vaccino non lo hai preso....ok continua ad arrampicarti sugli specchi.... Detto questo ribadisco quanto
affermato prima. Il fatto che non sia un
colletto bianco a gestire la sala pc di un
azienda , non cambia nulla , perchè
si tratterà sempre di personale
altamente specializzato , e quindi il
semplice operaio sarà comunque messo
alla porta.eccerto un operaio non sa ritrovare un altro lavoro nello stesso campo o in un altro ehforse che migliorare la fomrazione continua serve a anche a migliorare la reinserzione professionale.....star trek eh....
A meno che non ci siano aziende che facciano
gestire il loro comparto informatico da un
lavavetri.
Con tutto il rispetto per i lavavetri.
con tutto il rispetto....perchè un lavavetri può imparare ad administrare un pc...non mi pare serva un dottorato in informatica per farlo....
così come vi sarà
sempre una ditta edile che
costruirà
in italia..mi vedo male
chiamare
una
ditta
di taiwan e che si sposta qui
2
mesi per
farti la casa.
Si ma il problema è che di
case
in
Italia se ne costruiscono sempre
meno .
Il
boom edilizio è ormai roba
d'altri
tempi.
ma non arrampichiamoci sui
vetri...suvvia...il problema al limite
è il minor numero di nascite...e
quello non è dovuto alla
delocalizzazione delle imprese.
Che sia dovuto al minor numero di nascite o
meno, resta il fatto che in italia di case
se ne costruiscono pochine.
mi dai la cifra vero? ti stai arrampicando...trovami la correlazione tra un eventuale numero minore di case costruite (rispetto a che periodo poi forse dovresti dirlo...) e la delocalizzazione delle imprese.inoltre in italia il numero di proprietari di case è molto alto rispetto ad altri paesi....quante case ti vuoi costruire?allora i palazzi che vedo costruire in giro sono allucnazioni....mah
va bene trovare delle argomentazioni
puntuali...ma un minimo di coerenza
generale
della discussione...un po di
serietà
soprattutto.
Argomentazioni puntuali?? E che vuol dire??
Mi sa che in quanto a coerenza e
serietà hai molto da imparare, ma
sopratutto dovresti prima imparare a
scrivere.da te di coerenza e serietà ho proprio da imparare quanto segue: NULLAsono argomentazioni puntuali nemmeno con coerenza interna nel discorso che fai....argomentazioni puntuali = argomentazioni che tiri fuori per rispondere ad una frase e che nel contesto del discorso o sono contraddittorie o non c'azeccano per sbaglio....infatti hai iniziato da un po a svicolare....ma contento te -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: ryoga
- Scritto da: Anonimo
Peccato un'operaio
cinese
guadagni
100$
il
mese e ringrazia
pure dal
momento
che
nelle
campagne siamo sui
10-12$...
Peccato che la vita li
costi
1/15
di
quella
in Italia, quindi i 100$
loro
sono
uguali (
come valore di scambio )
a
1500$
italiani.
Nel mondo dei sogni .... Fai
un
salto a
Shangai Hong Kong o a
Pechino e
poi
vedi
qual'è il costo della
vita.
Se
poi
non hai esperienza diretta
,crederai
mica
che tutta Confindustria ed il
Presidente
della Repubblica vadano a
promuovere il
Made
in Italy in Cina per vendere
ad
1/15 del
costo di mercato ?
Hai trascurato però un
piccolo
particolare ; tra le città
che
hai
menzionato vi è appunto Hong
Kong che
è una delle città
più
care del mondo , Shangai e Pechino
un po
meno , ma non certo a buon
mercato.
Per scoprire quanto costa la vita
in
Cina si
deve andare nell'interno , nei
piccoli
centri rurali , e non prendere ad
esempio le
grandi città
Sarebbe un po come prendere ad
esempio
Capri per valutare il costo della
vita
in
Campagna.
Suvvia.......................
suvvia mi pare grottesco andare a
scovare le
zone remote ed inaccessibili e prendere
questo riferimento del costo della vita
come
indicativo per la cina...capirei se mi
prendessi la maedi delle zone +
popolate...mail tuo approccio non ha
neppure
gran senso statistico
Non ho mai parlato di zone remote , ma di
zone che non siano le grandi città.e secondo te in cina fuori dalle grandi città cosa pensi di trovare?o zone industriali con miniere di carbone o coltivazioni.....
Prendere una grande città come
esempio per valutare il costo della vita di
un paese non solo è superficiale , ma
vuol dire non saper fare una seria analisi
statistica, (visto che tu mi parli di
statistica) della realtà che si vuole
esaminare.e chi ha parlato di prendere solo una città...non abusare di interpretazione....fare un analisi seria e prendere come riferimento le zone non urbane in primi è essere fuori dalla realtà oggettiva delle cose...sempre che tu non voglia fare na statistica mirata a dimostrare le tue tesi...puoi prendere il contadino che guadagna 10$ al mese e il tassinaro che ne guadagna 300 $ in centro....ma ciò non toglie che nelle zone sviluppate del paese la gente non sta malissimo come vuoi far credere tu. -
Re: La guerra combattuta da RIAA MPAA II
- Scritto da: Sandro kensan
- Scritto da: Anonimo
a parte la libera interpretazione
filosofico-politico-economico-militare
piacevole da leggere, ma in fin dei
conti,
trattasi di organismi con statuto
pubblico,
semi-pubblico o enti privati?
subordinati al
diritto privato o pubblico?
Questo non lo so. Credo siano associazioni
private come la nostra confindustria.e allora se sono associazioni di diritto privato si fanno i cavoli loro indipendentemente da quello che fa il governo usa....a meno che non vi siano personaggi comuni. -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Non ho mai parlato di zone
remote
, ma
di
zone che non siano le grandi
città.
Prendere una grande
città
come
esempio per valutare il costo
della
vita di
un paese non solo è
superficiale
, ma
vuol dire non saper fare una
seria
analisi
statistica, (visto che tu mi
parli
di
statistica) della
realtà
che si
vuole
esaminare.
Per fare i conti in Italia
proporrei di
prendere qualche centro rurale del
vercellese dove tutti hanno l'orto
e a
far
la spesa non ci vanno :D . In
Italia le
città campioni quali sono? o
iniziamo
a non considerare Roma, Milano,
Torino,
Napoli e Palermo perchè non
sono di
tuo gradimento. Se vuoi inizio a
spararti
una serie di nomi che ai
più non
dicono nulla, ma vedere la Cina
come un
Paese di campagna è
veramente
ridicolo. Se poi vogliamo parlare
delle
zone
disagiate un contadino cinese non
supera i
10 $ il mese, da noi è
impensabile.Come campano ? con gli
orti
dietro casa.
Sei più ingenuo di quanto
pensassi,
perchè non puoi paragonare la
Cina
all'Italia , i rilevamenti che si fanno
in
italia nelle città campione
sarebbero
improponibili in Cina .
In quanto avremmo a che fare con un
paese
immenso composto da un mosaico di
realtà completamente diverse una
dall'altra. Con questo non sto dicendo
che i
tutti cinesi vivono vicini alla soglia
di
povertà , anzi in Cina ci sono
anche
molti benestanti ,però non si
può certo fare una valutazione
del
costo della vita di un paese grande
almeno
10 volte l'Italia prendendo ad esempio
solo
le sue tre più grandi metropoli.
Si certo chiamano te e i campioni li
scelgono secondo i tuoi gusti. Chiamano me?? I campioni li scelgono secondo i miei gusti??Ma di che caxxo stai parlando??Vedo che si povero di argomentazioni.Poi su questi
dati il fondo monetario internazionale e le
agenzie di rating basano le loro
decisioni...Si si , va beh; ho capito. Ormai sei partiro in quarta vedi di non andarti a schiantare. I prodotti in Cina costano
quanto in Italia che poi vi siano sacche di
povertà è un altro discorso.Sei per caso stato in Cina?? O parli solo per dar fiato ai polmoni?? -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Sandro kensan
- Scritto da: Anonimo
Poi secondo me il processo si
aprirà
perché non viene fatta una
denuncia a
vanvera da parte di quelli e so
che il
sistema russo è molto
corrotto.
quindi abusando di presunzione si puo
ipotizzare che tali siti non siano
perfettamente legali malgrado la
corruzione...visti i precedenti in
merito.
Era in Italia dove il giudice Squillante ha
preso una bustarella da 1 miliardo per
piegare il processo agli interessi del
potente di turno?
Cosa vuoi che ci voglia per la IFPA a fare
condannare un sitino come quelli della serie
MP3.ru? Credo sia un gioco da ragazzi in
Russia se l'hanno fatto pure in Italia, non
credi?affermazioni che non puoi dimostrare.....la presunzione di innocenza è a geometria variabile a quato vedo... -
Re: Il rovescio della medaglia...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Straha
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
quando eviterai di fare
un
miniestrone
anti-no-post-nuclear
global
sarà
premura risponderti
seriamente
Non c'entra nulla nè il
nucleare
nè i noglobal. Ti
nascondi
dietro a
frasi fatte, mi pari il Nano.
QUESTA è UNA FRASE FATTA
clap
clAP
ora rileggi il primo post e
trovami la
coerenza in quell'accozzaglia di
pseudo
concetti legal-economici
per ora rimani mister
top of
the
minchiats
2005
Allora dimmi perchè
l'imprenditore
italiano può sfruttare
le
leggi
rumene per risparmiare e va
bene,
se io
consumatore sfrutto quelle
russe
non va
bene.
a parte che dovresti posare quelle
leggi
nazionali per vedere il contenuto
quale parte di "sono leggi
nazionali e
devi
chiedere al legislatore
competente" ti
sfugge?
dalla costituzione della repubblica
italiana:
Art. 4.
La Repubblica riconosce a tutti i
cittadini
il diritto al lavoro e promuove le
condizioni che rendano effettivo questo
diritto.
ora, non mi è chiaro a QUALI
CITTADINI si riferisce l'articolo da me
citato.....
e continuo a non capire dopo che mi hai
postato la costituzione....la problematica
con il fatto di poter acquistare online
all'estero....non mi pare che nell'articolo
inziale si citi un divieto in merito...e mi
pare che il post confusionario parli di
"perchè non posso acquistare dai siti
russi"
ora quale è il senso di difendere
tale post se sull'articolo non si dice nulla
in merito?
Forse perchè un mp3
vale di
piu'
del
lavoratore italiano? O di
quello
rumeno?
e poi le frasi fatte sono quelle
altrui
eh...
mah, forse più che una frase
fatta si
trattava di una pura e semplice
constatazione, dato che la
realtà dei
fatti, purtroppo, è questa...
mi pare solo una frase fatta....e pure
sballata...burro e ferrovia...mp3 e
lavoratori...un minestrone di
astrusità
me pari un troll senza nessuna
idea di
quello su cui scrive
ma pensa te che si deve
leggere....
ecco, appunto, un termine il cui
significato
evidentemente ti sfugge.....
ripeto ma pensa te che castronerie si devono
leggere
PS: se già il primo post travisa i
contenuti dell'articolo e se poi tu monti ad
arte la polemica su vaneggaimenti di un
utente (per caso sei pure l'autore del primo
post visto che lo difendi a spada
tratta?)...siamo a posto...dare del troll
credo non sia poi lontano dai fatti
oggettivilascia perdere allora, se non ci sei arrivato dopo tutti questi post, non ci arriverai mai :Dciao, ANONIMO ;)==================================Modificato dall'autore il 23/02/2005 19.55.53-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 09 maggio 2007 10.43------------------------------------------------------------
Re: Il rovescio della medaglia...
lascia perdere allora, se non ci sei
arrivato dopo tutti questi post, non ci
arriverai mai :D
P.S. www.urban75.com/Mag/troll.html
ciao, ANONIMO ;)
==================================
Modificato dall'autore il 23/02/2005 19.55.53tipica attitudine da troll mista all'arroganza del nick registrato che tanto anonimo rimanihttp://punto-informatico.it/community/profilo.asp?nick=Strahatroll il tuo apporto è stato fondamentale!ora levati e non far perdere tempo alla gente...anonimo....e se non vuoi + esserlo posta cognome nome e coordinate-
Re: Il rovescio della medaglia...
- Scritto da: Anonimo
lascia perdere allora, se non ci sei
arrivato dopo tutti questi post, non ci
arriverai mai :D
P.S. www.urban75.com/Mag/troll.html
ciao, ANONIMO ;)
==================================
Modificato dall'autore il 23/02/2005
19.55.53
tipica attitudine da troll mista
all'arroganza del nick registrato che tanto
anonimo rimani
punto-informatico.it/community/profilo.asp?ni
troll il tuo apporto è stato
fondamentale!aaahhh, ora ho capito, tu sei l'arrogante b.... hemmmm.... sì insomma, sei quello che dal profilo postato trae conclusioni decisive sulla natura di chi posta il commento....uau.... sono colpito, davvero, una tecnica decisamente notevole :D
ora levati e non far perdere tempo alla
gente...anonimo....e se non vuoi + esserlo
posta cognome nome e coordinatecerto, certo, perchè non cominci proprio TU a postare coordinate varie, caro il mio ANONIMO (e pure TROLL)??e pensa un pò, non è nemmeno necessario che ti registri, basta che le scrivi in calce al prossimo post.... così possiamo tutti mandarti a c.... hemmmm.... sul cesso di persona, sicuramente mooooooolto più gratificante che limitarsi scriverlo :D-
Re: Il rovescio della medaglia...
-
-
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Re: La guerra combattuta da RIAA MPAA II
- Scritto da: Anonimo
a parte la libera interpretazione
filosofico-politico-economico-militare
piacevole da leggere, ma in fin dei conti,
trattasi di organismi con statuto pubblico,
semi-pubblico o enti privati? subordinati al
diritto privato o pubblico?Questo non lo so. Credo siano associazioni private come la nostra confindustria. -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
Poi secondo me il processo si
aprirà
perché non viene fatta una
denuncia a
vanvera da parte di quelli e so che il
sistema russo è molto corrotto.
quindi abusando di presunzione si puo
ipotizzare che tali siti non siano
perfettamente legali malgrado la
corruzione...visti i precedenti in merito.Era in Italia dove il giudice Squillante ha preso una bustarella da 1 miliardo per piegare il processo agli interessi del potente di turno?Cosa vuoi che ci voglia per la IFPA a fare condannare un sitino come quelli della serie MP3.ru? Credo sia un gioco da ragazzi in Russia se l'hanno fatto pure in Italia, non credi? -
Re: Qualita' di Allofmp3
- Scritto da: Anonimo
Grazie...qualcosa lo avevo già
trovato sul post in parallelo.
dopo aver letto mi chiedo, non se è
legale scaricare musica in paesi terzi da
siti russi, ma se è legale per i siti
russi mettere in vendita ad acquirenti
esteri la musica che solo in russia è
vendibile sottomessa al compulsory licensing
sai darmi qualche delucidazione in merito?
perchè o mi è sfuggito dagli
articoli o non ho colto il riferimento.Allora la questione vera è infatti quella che dici tu anzi occorre approfondire questo punto (scusa ma non puoi registrarti così ti posso riconoscere?). Nel pezzo/lettera di PI si parla del WTO e quindi si shifta dal tuo discorso a quello del WTO e quindi ci si sposta ai rapporti di forza tra le nazioni e quindi ancora si shifta al fatto che nel WTO c'è il blocco euroamericano e c'è la Russia con la Cina che tra poco entrerà.Quindi si passa a parlare di geopolitica dei blocchi anche se la Cina e la Russia sono vicini alla pari che a volte litigano mentre noi e gli americani non siamo soci alla pari ma il maggiore azionista con la golden share è Bush.Se vuoi leggere una interminabile botta e risposta che ho avuto con un geek ti metto il link al thread, alla fine abbiamo trovato una posizione d'intesa.http://www.hancproject.org/forum/viewtopic.php?t=1368Il 3d avuto con H1dr0gen0 è duato una decina di post ma è molto interessante imho. -
Re: Piedi al caldo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
A quando un discorso sensato?
Sei un poveretto, un disco incantato senza
argometi
ti mollo per disgusto addio travet levantinoNon sentirò certo la tua mancanza, comunque era un altro.bye :) -
Re: Piedi al caldo
- Scritto da: Anonimo
A quando un discorso sensato?Sei un poveretto, un disco incantato senza argometiti mollo per disgusto addio travet levantino -
Re: Piedi al caldo
Ps. Stessa domanda persona diversa :) -
Re: Piedi al caldo
A quando un discorso sensato? -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Non ho mai parlato di zone remote
, ma
di
zone che non siano le grandi
città.
Prendere una grande città
come
esempio per valutare il costo della
vita di
un paese non solo è
superficiale
, ma
vuol dire non saper fare una seria
analisi
statistica, (visto che tu mi parli
di
statistica) della realtà
che si
vuole
esaminare.
Per fare i conti in Italia proporrei di
prendere qualche centro rurale del
vercellese dove tutti hanno l'orto e a
far
la spesa non ci vanno :D . In Italia le
città campioni quali sono? o
iniziamo
a non considerare Roma, Milano, Torino,
Napoli e Palermo perchè non
sono di
tuo gradimento. Se vuoi inizio a
spararti
una serie di nomi che ai più non
dicono nulla, ma vedere la Cina come un
Paese di campagna è veramente
ridicolo. Se poi vogliamo parlare delle
zone
disagiate un contadino cinese non
supera i
10 $ il mese, da noi è
impensabile.Come campano ? con gli orti
dietro casa.
Sei più ingenuo di quanto pensassi,
perchè non puoi paragonare la Cina
all'Italia , i rilevamenti che si fanno in
italia nelle città campione sarebbero
improponibili in Cina .
In quanto avremmo a che fare con un paese
immenso composto da un mosaico di
realtà completamente diverse una
dall'altra. Con questo non sto dicendo che i
tutti cinesi vivono vicini alla soglia di
povertà , anzi in Cina ci sono anche
molti benestanti ,però non si
può certo fare una valutazione del
costo della vita di un paese grande almeno
10 volte l'Italia prendendo ad esempio solo
le sue tre più grandi metropoli.Si certo chiamano te e i campioni li scelgono secondo i tuoi gusti. Poi su questi dati il fondo monetario internazionale e le agenzie di rating basano le loro decisioni... I prodotti in Cina costano quanto in Italia che poi vi siano sacche di povertà è un altro discorso. -
Re: Piedi al caldo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
-E' divertente osservare il
filosofeggiare
sul libero mercato da parte di chi sta
sotto
vento, casomai
con un bel posto al sole o di stato da
fancazzista (tipo Provincia di Torino o
Regione Piemonte, enel, finmeccanica,
banca s.paolo imi ed affini),mentre la
merda
vola, ma ...La merda monta e il vento
cambia
e uno stronzo in faccia a
uno stonzo filosofo del liberismo e del
"pintun ad vin" è sempre un bel
spettacolo anche perchè voleranno
assieme!
a quando qualcosa di sensato?qundo smetterai di scrivere sotto l'effetto del barolo o del dolcetto.
hai un titolo di studio in filosofia,
diritto o economia immagino....immagini male: il mio titolo di studio è rivolto ad attività costruttive che creano lavoro e non lo distruggonoquindi non vivo come un parassita sui cavilli burocratici o sulle disgrazie del prossimoe non amo coloro che fanno soldi con i falsi i bilancio e i tagli al personale. -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
Non ho mai parlato di zone remote , ma
di
zone che non siano le grandi
città.
Prendere una grande città come
esempio per valutare il costo della
vita di
un paese non solo è superficiale
, ma
vuol dire non saper fare una seria
analisi
statistica, (visto che tu mi parli di
statistica) della realtà che si
vuole
esaminare.
Per fare i conti in Italia proporrei di
prendere qualche centro rurale del
vercellese dove tutti hanno l'orto e a far
la spesa non ci vanno :D . In Italia le
città campioni quali sono? o iniziamo
a non considerare Roma, Milano, Torino,
Napoli e Palermo perchè non sono di
tuo gradimento. Se vuoi inizio a spararti
una serie di nomi che ai più non
dicono nulla, ma vedere la Cina come un
Paese di campagna è veramente
ridicolo. Se poi vogliamo parlare delle zone
disagiate un contadino cinese non supera i
10 $ il mese, da noi è
impensabile.Come campano ? con gli orti
dietro casa.Sei più ingenuo di quanto pensassi, perchè non puoi paragonare la Cina all'Italia , i rilevamenti che si fanno in italia nelle città campione sarebbero improponibili in Cina .In quanto avremmo a che fare con un paese immenso composto da un mosaico di realtà completamente diverse una dall'altra. Con questo non sto dicendo che i tutti cinesi vivono vicini alla soglia di povertà , anzi in Cina ci sono anche molti benestanti ,però non si può certo fare una valutazione del costo della vita di un paese grande almeno 10 volte l'Italia prendendo ad esempio solo le sue tre più grandi metropoli. -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
Non ho mai parlato di zone remote , ma di
zone che non siano le grandi città.
Prendere una grande città come
esempio per valutare il costo della vita di
un paese non solo è superficiale , ma
vuol dire non saper fare una seria analisi
statistica, (visto che tu mi parli di
statistica) della realtà che si vuole
esaminare.Per fare i conti in Italia proporrei di prendere qualche centro rurale del vercellese dove tutti hanno l'orto e a far la spesa non ci vanno :D . In Italia le città campioni quali sono? o iniziamo a non considerare Roma, Milano, Torino, Napoli e Palermo perchè non sono di tuo gradimento. Se vuoi inizio a spararti una serie di nomi che ai più non dicono nulla, ma vedere la Cina come un Paese di campagna è veramente ridicolo. Se poi vogliamo parlare delle zone disagiate un contadino cinese non supera i 10 $ il mese, da noi è impensabile.Come campano ? con gli orti dietro casa. -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Riot
suvvia non disegnamo scenari
assurdi...già solo il fatto
che
la
parte amministrativa o il centro
servizi o
aziende legate ad un grosso gruppo
che
ha
delocalizzato all'estero siano
ancora
in
europa siginfica che vi saranno
sempre
posti
di lavoro...
Sono un altro. Già ; il problema
però è che quei posti
saranno
destinati ai colletti bianchi
superspecializzati , mentre per il
povero
operaio , inpegato ecc.... non vi
sarà più posto.
A meno che non si trasferisca in Cina
o in
Bulgaria, insieme alla sua azienda.
suvvia non raccontiamo storielle....te lo
vedi un colletto bianco a gestire la sala pc
dell'amministrazione?
dai su siamo seri....non siamo a star trekMi sa che le storielle le racconti tu , fortuna che quì siam tutti grandi e vaccinati . Detto questo ribadisco quanto affermato prima. Il fatto che non sia un colletto bianco a gestire la sala pc di un azienda , non cambia nulla , perchè si tratterà sempre di personale altamente specializzato , e quindi il semplice operaio sarà comunque messo alla porta.A meno che non ci siano aziende che facciano gestire il loro comparto informatico da un lavavetri.Con tutto il rispetto per i lavavetri.
così come vi sarà
sempre una ditta edile che
costruirà
in italia..mi vedo male chiamare
una
ditta
di taiwan e che si sposta qui 2
mesi per
farti la casa.
Si ma il problema è che di case
in
Italia se ne costruiscono sempre meno .
Il
boom edilizio è ormai roba
d'altri
tempi.
ma non arrampichiamoci sui
vetri...suvvia...il problema al limite
è il minor numero di nascite...e
quello non è dovuto alla
delocalizzazione delle imprese.Che sia dovuto al minor numero di nascite o meno, resta il fatto che in italia di case se ne costruiscono pochine.
va bene trovare delle argomentazioni
puntuali...ma un minimo di coerenza generale
della discussione...un po di serietà
soprattutto.Argomentazioni puntuali?? E che vuol dire?? Mi sa che in quanto a coerenza e serietà hai molto da imparare, ma sopratutto dovresti prima imparare a scrivere. -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: ryoga
- Scritto da: Anonimo
Peccato un'operaio cinese
guadagni
100$
il
mese e ringrazia pure dal
momento
che
nelle
campagne siamo sui
10-12$...
Peccato che la vita li costi
1/15
di
quella
in Italia, quindi i 100$ loro
sono
uguali (
come valore di scambio ) a
1500$
italiani.
Nel mondo dei sogni .... Fai un
salto a
Shangai Hong Kong o a Pechino e
poi
vedi
qual'è il costo della vita.
Se
poi
non hai esperienza diretta
,crederai
mica
che tutta Confindustria ed il
Presidente
della Repubblica vadano a
promuovere il
Made
in Italy in Cina per vendere ad
1/15 del
costo di mercato ?
Hai trascurato però un piccolo
particolare ; tra le città che
hai
menzionato vi è appunto Hong
Kong che
è una delle città
più
care del mondo , Shangai e Pechino un po
meno , ma non certo a buon mercato.
Per scoprire quanto costa la vita in
Cina si
deve andare nell'interno , nei piccoli
centri rurali , e non prendere ad
esempio le
grandi città
Sarebbe un po come prendere ad esempio
Capri per valutare il costo della vita
in
Campagna.
Suvvia.......................
suvvia mi pare grottesco andare a scovare le
zone remote ed inaccessibili e prendere
questo riferimento del costo della vita come
indicativo per la cina...capirei se mi
prendessi la maedi delle zone +
popolate...mail tuo approccio non ha neppure
gran senso statisticoNon ho mai parlato di zone remote , ma di zone che non siano le grandi città.Prendere una grande città come esempio per valutare il costo della vita di un paese non solo è superficiale , ma vuol dire non saper fare una seria analisi statistica, (visto che tu mi parli di statistica) della realtà che si vuole esaminare. -
Re: Piedi al caldo
- Scritto da: Anonimo
-E' divertente osservare il filosofeggiare
sul libero mercato da parte di chi sta sotto
vento, casomai
con un bel posto al sole o di stato da
fancazzista (tipo Provincia di Torino o
Regione Piemonte, enel, finmeccanica,
banca s.paolo imi ed affini),mentre la merda
vola, ma ...La merda monta e il vento cambia
e uno stronzo in faccia a
uno stonzo filosofo del liberismo e del
"pintun ad vin" è sempre un bel
spettacolo anche perchè voleranno
assieme!a quando qualcosa di sensato?hai un titolo di studio in filosofia, diritto o economia immagino.... -
X Le major....
X Le major vi siete mai chiesti perchè questi siti vendono + dei vostri.... forse perchè questi sono i prezzi onesti non il vostro ? a canzone.... dovreste imparare una lezione di vita invece di rompere i .... dovreste capire che la pirateria l'unico modo per batterla è essere concorrenziali-
Re: X Le major....
- Scritto da: Anonimo
X Le major vi siete mai chiesti
perchè questi siti vendono + dei
vostri.... forse perchè questi sono i
prezzi onesti non il vostro ? a canzone....
dovreste imparare una lezione di vita invece
di rompere i .... dovreste capire che la
pirateria l'unico modo per batterla è
essere concorrenziali20 euro un album sono tanti, troppi2 euro sono troppo pochiun po di buon sensoun giusto prezzo.ma soprattutto una giusta ripartizione dell'incasso tra major e artisti....il resto sono frasi al vento
-
-
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Riot
suvvia non disegnamo scenari
assurdi...già solo il fatto che
la
parte amministrativa o il centro
servizi o
aziende legate ad un grosso gruppo che
ha
delocalizzato all'estero siano ancora
in
europa siginfica che vi saranno sempre
posti
di lavoro...
Sono un altro. Già ; il problema
però è che quei posti saranno
destinati ai colletti bianchi
superspecializzati , mentre per il povero
operaio , inpegato ecc.... non vi
sarà più posto.
A meno che non si trasferisca in Cina o in
Bulgaria, insieme alla sua azienda.
suvvia non raccontiamo storielle....te lo vedi un colletto bianco a gestire la sala pc dell'amministrazione?dai su siamo seri....non siamo a star trek
così come vi sarà
sempre una ditta edile che
costruirà
in italia..mi vedo male chiamare una
ditta
di taiwan e che si sposta qui 2 mesi per
farti la casa.
Si ma il problema è che di case in
Italia se ne costruiscono sempre meno . Il
boom edilizio è ormai roba d'altri
tempi.
ma non arrampichiamoci sui vetri...suvvia...il problema al limite è il minor numero di nascite...e quello non è dovuto alla delocalizzazione delle imprese.va bene trovare delle argomentazioni puntuali...ma un minimo di coerenza generale della discussione...un po di serietà soprattutto. -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Sandro kensan
- Scritto da: Anonimo
"Per sapere se le indagini
preliminari si
tradurranno in un caso penale vero
e proprio
occorrerà attendere la
decisione del
procuratore generale, attesa entro
un
massimo di 30 giorni."
ecco bravo ma fino alla verifica di tale
aspetto
Ti interrompo, vuoi anche sapere la mia
opinione?, chiediamo al primo che passa per
strada? Hai mai sentito la difesa parlare
male del proprio assistito?
di solito in attesa di un riscontro da parte degli inquirenti nessuno dice nulla contro nessuno
E per finire quello che scrivi qui sotto da
parte di chi ha fatto causa che valore ha se
non quello di difendere gli interessi dei
suoi associati?
io sono per l'attesa dell'esito delle verifiche...se poi vogliamo colpevolizzare o assolvere prima delle verifiche del caso...mi chiamo fuori.dico solo che vista l'alta percentuale di "merce piratata" made in russia...ci sono dei dubbi sulla liceità di tali siti...visto e considerato quanti ne sno già stati chiusi....su queste premesse e su questi precedenti...credo possa essere lecito, pir non prendendo posizione, avere dei dubbi in merito.
"Abbiamo dichiarato più volte -
ha
spiegato il direttore IFPI di Mosca Igor
Pozhitkov - che allofmp3.com non ha
licenza
per distribuire il repertorio delle
nostre
associate in Russia o altrove."
La IFPI difende le major che in Russia sono
scavalcate da un pico pallino qualsiasi il
quale per vendere il CD di Madonna basta
paghi i diritti d'autore minimi alla ROMS
(SIAE russa).
la mia domanda è questa: è lecito vendere nei solo confini russi sotto le clausole del compulsory licensing oppure anche all'estero?quello è il punto da definire imho.
Questo non lo dico io ma la legge russa,
legge che vale su tutto il territorio della
Confederazione e che un pinco pallino come
me o te o quelli della IFPI sono tenuti a
seguire appena mettono naso sul territorio
sovietico.
appunto che vale su tutto il territorio russo...ma dato che si tratta di vendita russia su estero, vale la stessa cosa? suppongo che il server del sito sia in russia...
Loro si lamentano della legge che non gli
piace ma il "signor" Putin è uno ZAR
e pure un ex ufficiale del KGB con una bomba
atomica sul grilletto. Un personaggio
inquietante (per me) ma che ha il pregio di
considerare la Russia una grande nazione e
di dare grane grosse a chi gli da fastidio.
Secondo me quelli della IFPI staranno molto
attenti con le loro cause oppure rischiano
di scottarsi in territorio nemico.
le cose stanno come segue..c'è il
sospetto che siano illegali...e
v'è
da dimostrarlo
No, il processo non è in corso, ci
sono solo delle indagini preliminari per
vedere se ci sono sospetti fondati oppure
infondati. Se i sospetti sono fondati allora
ha senso parlare di sospetto, per adesso si
parla di presunti sospetti.
ci sono dei sospetti portati all'attenzione della procura russa...che verifichera la loro fondatezza.,,,qualora non sarannofondati non vi saranno sospetti...se poi da buon avvocazi vuoi chiamarli presunti sospetti...prego...ma cocn cambia molto nella sostanza.
ho effettivamente usato erroneamente
"stanno
smantellando"...ma il concetto è
ben
chiaro..degli accertamenti sono in
corso...e
se i sospetti avranno riscontri
oggettivi...ebbene si aprirà una
causa penale e si samntelleranno i siti
in
questione
Io ho letto bene la frase di PI e per adesso
si parla solo di presunti sospetti e non di
"se i sospetti avranno riscontri oggettivi",
i riscontri oggettivi fanno parte del
processo e il processo non si è
ancora aperto, quindi imho dovresti fare
ancora un passo indietro nelle tue
affermazioni.
le verifiche degli elementi sono riscontri oggettivi...se ci sono i sospetti sono fondati, se non ci sono non sono sospetti.dopodiché agli avvocati fare battaglia.
Non è che tu abbia una idea
preconcetta sul caso?
questa mi fa sorridere....dove sarebbe
il
preconcetto? nell'uso improprio del
termine
"stanno samntellando" al posto di stanno
effettuando accertamenti del caso?
....
a parte la formulazione errata di cui
sopra...se le verifiche preliminari
sono in
corso affermare che tale ditta segue la
legge è al momento un fatto non
ancora definitivamente
accertato...c'è solo la
presunzione
che sia legale da una parte e illegale
dall'altra.
Ha un concetto della giustizia che trovo
"personale".
e tu una visione sogettiva...pari e patta?
Parlare di "presunzione che sia ... illegale
dall'altra" quando vige il concetto di
presunzione d'innocenza in molti stati tra
cui l'Italia (non so in Russia) e quando si
sta discutendo se ci sono abbastanza prove
per aprire un processo (il che significa che
quella della IFPA potrebbe essere una
denuncia senza alcun seguito), insomma mi
pare mesagerato.
guardala cosi...i proprietari dei siti presumono di essere nel giusto...anzi ne sono convinti immaginoIFPA presume che siano illegali in base a elementi che hanno riscontrato2 posizioni....la seconda da verificare e sulla base di essa si verifica la prima....poi fai tu...a me non cambia nulla...non è mio il sito
Poi secondo me il processo si aprirà
perché non viene fatta una denuncia a
vanvera da parte di quelli e so che il
sistema russo è molto corrotto. quindi abusando di presunzione si puo ipotizzare che tali siti non siano perfettamente legali malgrado la corruzione...visti i precedenti in merito. -
Re: Piedi al caldo
-E' divertente osservare il filosofeggiare sul libero mercato da parte di chi sta sotto vento, casomai con un bel posto al sole o di stato da fancazzista (tipo Provincia di Torino o Regione Piemonte, enel, finmeccanica, banca s.paolo imi ed affini),mentre la merda vola, ma ...La merda monta e il vento cambia e uno stronzo in faccia a uno stonzo filosofo del liberismo e del "pintun ad vin" è sempre un bel spettacolo anche perchè voleranno assieme! -
Re: La guerra combattuta da RIAA MPAA II
- Scritto da: Sandro kensan
- Scritto da: Anonimo
RIIA e/o MPAA sono organismi pubblici
dello
stato americano o enti privati?
Sono organismi paramilitari per la conquista
della cultura, delle tradizioni, del modo di
pensare delle popolazioni.
Per esempio noi in Europa abbiamo "spento"
le culture locali e siamo stati
culturalmente assimilati da quella
americana, questo significa che i nostri
valori sono simili a quelli USA, quelli dei
cowboy a stelle e strisce.
Questo significa che le mosse del governo
cinese sono atte a non farsi conquistare
culturalmente (cinema, valori, sistema
economico, sistema operativo, brevetti, ecc,
ecc) dagli stranieri ma di essere
conquistatori e di mettere i popoli sotto
inferiorità culturale in modo simile
a come siamo noi europei verso gli
americani.
Questo porta le industrie del paese
dominante, il sistema economico a dilagare
nei paesi inferiori con grandi vantaggi
economici.a parte la libera interpretazione filosofico-politico-economico-militare piacevole da leggere, ma in fin dei conti, trattasi di organismi con statuto pubblico, semi-pubblico o enti privati? subordinati al diritto privato o pubblico? -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: ryoga
- Scritto da: Anonimo
Peccato un'operaio cinese
guadagni
100$
il
mese e ringrazia pure dal
momento
che
nelle
campagne siamo sui 10-12$...
Peccato che la vita li costi 1/15
di
quella
in Italia, quindi i 100$ loro sono
uguali (
come valore di scambio ) a 1500$
italiani.
Nel mondo dei sogni .... Fai un salto a
Shangai Hong Kong o a Pechino e poi
vedi
qual'è il costo della vita. Se
poi
non hai esperienza diretta ,crederai
mica
che tutta Confindustria ed il Presidente
della Repubblica vadano a promuovere il
Made
in Italy in Cina per vendere ad 1/15 del
costo di mercato ?
Hai trascurato però un piccolo
particolare ; tra le città che hai
menzionato vi è appunto Hong Kong che
è una delle città più
care del mondo , Shangai e Pechino un po
meno , ma non certo a buon mercato.
Per scoprire quanto costa la vita in Cina si
deve andare nell'interno , nei piccoli
centri rurali , e non prendere ad esempio le
grandi città
Sarebbe un po come prendere ad esempio
Capri per valutare il costo della vita in
Campagna.
Suvvia.......................suvvia mi pare grottesco andare a scovare le zone remote ed inaccessibili e prendere questo riferimento del costo della vita come indicativo per la cina...capirei se mi prendessi la maedi delle zone + popolate...mail tuo approccio non ha neppure gran senso statistico -
Re: Qualita' di Allofmp3
- Scritto da: Sandro kensan
- Scritto da: Anonimo
e questo legalmente....mi indichi il
riferimento di legge? o trattasi di
lacuna
legislativa?
Se non me lo censurano in quanto
pubblicità ti cito:
www.kensan.it/articoli/MP3_dalla_Russia.php
www.roms.ru/romseng/index.html
Poi ti consiglio gli articoli passati di
Punto-informatico, ce ne sono tre, ti
consiglio l'ultimo.
punto-informatico.it/p.asp?i=49756
Se sai leggere il cirillico buon per te,
cerca su google.ru riferimenti a:
"compulsory licensing" in cirillico.
Ciao :)Grazie...qualcosa lo avevo già trovato sul post in parallelo.dopo aver letto mi chiedo, non se è legale scaricare musica in paesi terzi da siti russi, ma se è legale per i siti russi mettere in vendita ad acquirenti esteri la musica che solo in russia è vendibile sottomessa al compulsory licensingsai darmi qualche delucidazione in merito? perchè o mi è sfuggito dagli articoli o non ho colto il riferimento. -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
per via della concorrenza (sleale)
cinese...
Perchè sleale, scusa? Ora
perchè sono cinesi, comunisti
e cattivi, il fatto che riescano ad
essere
competitivi nel
mercato sono sleali.
Ma il mercato non è libero? Se
sono
sleali vuol dire che
stanno infrangendo qualche regola...
vuoi
dirmi che al
mercato bisognerebbe imporre qualche
regola?
COMUNISTA!
--- regole tipo non sfruttare le persone
16/18 ore al giorno e riconoscergli i
diritti della convenzione di ginevra
ma da dove ti vengono ste idee sul
mercato!!!!
la cina e' competitiva perche 1mld di
persone vive di m...a
.....vergognati
SnOwMaNMa che ne sai come vivono i cinesi?? Vergognati tu piuttosto. -
Re: Strano...visto i prezzi dei cd in Russia
- Scritto da: Anonimo
Un mio amico spesso và in russia e
ogni volta che torna porta con se decine di
Cd che compra al prezzo di 2 o 3 euro
originali.
Quindi questa notizia è alquanto
strana?!??spesso sono copiati alla perfezionete lo dice una che con i russi ci lavora tutti i giorni;)addirittura ho visto un cd pirata sfacciato in cui si copiava una versione di Windows e c'era scritto in fondo"tutti i diritti violentati"i russi di oggi sono i napoletani di ieritestuali parole:D -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Sono quello di prima...
Perchè sleale, scusa?
Perche' la vita li costa molto
meno.
...e questo è sleale?
E' un dato di fatto, non è
sleale.
Quello che non mi piace, e che dietro
una
frase tipo
"concorrenza (sleale) cinese" c'è
dietro un sacco di
discriminazione di cui non ci si accorge
neppure.
Per favore smetti di dar fiato alla bocca
senza pensare...
Il ragazzo che afferma che si tratta di
concorrenza sleale ha
centomila ragioni...
Forse il dato di fatto a cui alludevi o
facevi finta di non conoscere è:
- che la maggior parte delle ditte cinesi
operanti in italia operano in un mercato di
semillegalità ed in molti casi di
semiclandestinità in barba alle
nostre leggi sull'immigrazione e sulla
tutela dei diritti dei lavoratori.
Stai tranquillo che i cinesi prosperano da
noi proprio perchè i prezzi
più bassi li possono imporre come
vogliono evadendo la maggior parte delle
tasse Italiane; e beninteso questo non
significa che anche gli Italiani non
evadano....ma soltanto che per i cinesi
è la regola e non l'eccezione essendo
abituati al loro paese dove il liberismo
selvaggio affermatosi di recente
gli permette di non curarsi tropppo di
questi aspetti.
Premesso che il mercato perfetto non esiste
ma che in una situazione di concorrenza
leale tutti devono avere pari
opportunità e diritti, non mi sembra
che le cose stiano come dici tu. Un mercato
libero non vuol dire l'anarchia, regole
devono sempre esserci proprio a tutela dello
stesso.
I ns. governanti tra i tanti errori commessi
hanno anche quello di aver creduto che la
globalizzazione risolvesse la ns. crisi
interna, ma in realtà più che
risolverla direi che la acuisce.
Quanto agli Mp3 se la legge Italiana (e non
la Siae od i discografici od altro ente
più o meno lucrativo) non dice che
comprare su siti intenazionali qualsiasi
forma di beni è illegale e quindi
vietato, il problema non sussiste per
consumatore ma riguarda una questione di
diritti e accordi tra il mercato russo di
discografici e quello USA.
E che vorresti; che i cinesi adottassero le nostre assurde regole, per farti piacere??Se noi europei siamo masochisti, la colpa non è certo dei cinesi. -
Re: Qualita' di Allofmp3
- Scritto da: Anonimo
e questo legalmente....mi indichi il
riferimento di legge? o trattasi di lacuna
legislativa?Se non me lo censurano in quanto pubblicità ti cito:http://www.kensan.it/articoli/MP3_dalla_Russia.phphttp://www.roms.ru/romseng/index.htmlPoi ti consiglio gli articoli passati di Punto-informatico, ce ne sono tre, ti consiglio l'ultimo.http://punto-informatico.it/p.asp?i=49756Se sai leggere il cirillico buon per te, cerca su google.ru riferimenti a:"compulsory licensing" in cirillico.Ciao :) -
Re: compulsory....
se mi spieghi la differenza tra la prassi
euroamericana e quella russa...perchè
dall'articolo non si coglie!
e questo legalmente....mi indichi il
riferimento di legge? o trattasi di lacuna
legislativa?google questo sconosciuto...e me lo dico da solo:http://moskalyuk.com/blog/how-russian-music-licensing-works/102How Russian music licensing works// * Entertainment? AlexBrits are at it again with the description of Russian download service AllOfMP3. Once again, the journalist makes a mistake of calling service illegal (comes from Russia, right, so what can be legal about that?) without doing a bit of research on what?s actually happening. The term is compulsory licensing, and Russia borrowed it from good ole United States.Here?s my letter to the author for those interested in deeper inner workings of music licensing in Russia: In your article The Russians are coming in Guardian Unlimited you mentioned the music on the label?s site is not licensed by labels and a loophole in the legislation allows the music service to exist by selling the digital music over the Internet. In fact, though, the music is licensed from the labels, but under the different scheme than you?re used to in the US or UK. Russia employs the concept of compulsory copyrights, where the copyrights belong to the artist or music label, but there?s a requirement that they license it to anyone who asks for it. I refer you to Lawrence Lessig?s book The Future of Ideas for description of such concept, which originated in the United States and was applied first to the sheet music. It is a provision, not a loophole, in Russian legislature. It allows anyone to enter a music market on non-preferential basis with one condition - royalties must be paid. There?s a minimal royalty stipulated in legislature, you can negotiate above it (although, why would you?) or below it (if you can get a label to agree to smaller payout). Russian Society for Multimedia and Digital Networks is the agency responsible for collecting royalty fees and distributing them to the labels and private musicians.dopodiche mi chiedo, non se è legale scaricare musica in paesi terzi da siti russi, ma se è legale per i siti russi mettere in vendita ad acquirenti esteri la musica che solo in russia è vendibile sottomessa al compulsory licensing -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: ryoga
- Scritto da: Anonimo
Peccato un'operaio cinese guadagni
100$
il
mese e ringrazia pure dal momento
che
nelle
campagne siamo sui 10-12$...
Peccato che la vita li costi 1/15 di
quella
in Italia, quindi i 100$ loro sono
uguali (
come valore di scambio ) a 1500$
italiani.
Nel mondo dei sogni .... Fai un salto a
Shangai Hong Kong o a Pechino e poi vedi
qual'è il costo della vita. Se poi
non hai esperienza diretta ,crederai mica
che tutta Confindustria ed il Presidente
della Repubblica vadano a promuovere il Made
in Italy in Cina per vendere ad 1/15 del
costo di mercato ?Hai trascurato però un piccolo particolare ; tra le città che hai menzionato vi è appunto Hong Kong che è una delle città più care del mondo , Shangai e Pechino un po meno , ma non certo a buon mercato. Per scoprire quanto costa la vita in Cina si deve andare nell'interno , nei piccoli centri rurali , e non prendere ad esempio le grandi cittàSarebbe un po come prendere ad esempio Capri per valutare il costo della vita in Campagna.Suvvia....................... -
Re: Qualita' di Allofmp3
- Scritto da: Sandro kensan
- Scritto da: Anonimo
Now that's something I call
customer
choice
and quality service. Compare that
to the
louse bitrate of iTunes - 128.
Se non sbaglio si usa il formato AAC e non
l'mp3 e se non ricordo male un AAC da
128Kbps è di ottima qualità
ben superiore al 128 dell'mp3.
non ho mai acquistato ma sul sito apple leggo quanto segueAll music on the iTunes Music Store is encoded in the industry-standard AAC audio format at 128 kilobits per second which enables smaller files and faster download times while rivaling CD-quality sound superior to the quality of MP3 files at the same size. The AAC audio format, developed by Dolby, was also adopted to provide the audio encoding for the industry-standard MPEG-4 video format.http://www.apple.com/pr/library/2003/apr/28musicstore.html
Quello che fa paura alle major è
che
a loro non arriva un solo centesimo di
quello che allofm3.com e compagni
tirano su
dalle vendite di materiale di
proprietà di quelle stesse major.
Credo tu abbia ragione ma tu lavori per le
major?
quello che ha scritto è palese...soprattutto se allofm3.com dovesse risultare illegale
Finché la proprietà NON
sarà un reato, le major avranno
ragione. che a te piaccia o meno.
Che stai dicendo?
semplicemente che ognuno ha il diritto di far valere il proprio diritto alla proprietà di qualcosa
Domani apro un sito in Russia, con la
fotocopiatrice stampo un milione di
copie di
"Il Nome Della Rosa" e non do un
centesimo a
Umberto Eco o al suo editore legale
detentore dei diritti.
Certo che ne fai di confusione, mischi capra
e cavoli, per forza che poi non si capisce
cosa dici.
tu eri quello del burro e ferrovia eh...rileggi...è chiaro l'esempio...solo che invece di mp3 usa l'esempio di un libro.
Provo a spiegarmi, li siamo in Russia,
niente regole occidentali, niente governo
USA, niente major, solo regole che vengono
dal comunismo, magari con una armonizzazione
rispetto alla Cina.
già esordire con un magari per definire le probabili leggi in vigore rende già il tutto poco consistente.siamo certi che le leggi russe non garantiscano la tutela della proprietà dei diritti d'autore?prima è bene accertarsi della legislazione vigente....poi possiamo costruire castelli.
Quindi mente aperta e attenzione.
quindi prudenza con certe affermazioni basate sul "forse" "magari" e l'uso del congiuntivo.
Allora io mi trasferisco in Russia, apro un
sito che vende MP3, mi faccio dare la lista
degli autori che vendono musica in Russia
(madonna, U2, T.a.t.u., ecc, ecc) mi faccio
dare le autorizzazioni del caso e vendo la
loro musica pagando alla ROMS (SIAE russa) i
diritti stabiliti dalla legge russa, diritti
il cui prezzo è stabilito per legge.
Se in euroamerica voglio vendere la musica
delle T.a.t.u devo contattare la major che
ha i diritti e devo chiedergli se mi
permette di vendere la sua (della major)
musica.
Capito la differenza?
se mi spieghi la differenza tra la prassi euroamericana e quella russa...perchè dall'articolo non si coglie!
Se non è chiaro posso ripetere,
repetitia juvant (ma non so il latino).mentre per il diritto e il diritto internazionale come sei messo?
Per chi non riuscisse a seguire il mio
discorso posso andargli incontro riassumendo
che le major vengono tagliate fuori dalla
distribuzione dei soldi del diritto
d'autore, questo in Russia.e questo legalmente....mi indichi il riferimento di legge? o trattasi di lacuna legislativa? -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Riot
suvvia non disegnamo scenari
assurdi...già solo il fatto che la
parte amministrativa o il centro servizi o
aziende legate ad un grosso gruppo che ha
delocalizzato all'estero siano ancora in
europa siginfica che vi saranno sempre posti
di lavoro...Sono un altro. Già ; il problema però è che quei posti saranno destinati ai colletti bianchi superspecializzati , mentre per il povero operaio , inpegato ecc.... non vi sarà più posto.A meno che non si trasferisca in Cina o in Bulgaria, insieme alla sua azienda.così come vi sarà
sempre una ditta edile che costruirà
in italia..mi vedo male chiamare una ditta
di taiwan e che si sposta qui 2 mesi per
farti la casa.Si ma il problema è che di case in Italia se ne costruiscono sempre meno . Il boom edilizio è ormai roba d'altri tempi.
A me sembra il classico esempio di
serpente
che si morde la coda, il meglio che
può capitare è che il
mondo si
assesti sulla qualità della vita
cinese, non è una bella
prospettiva.
a me sembra che non sei cosciente di quello
che scrivi...poi è opnione mia...ma
questo è quello che comprendo dalle
tue parole. -
Re: La guerra combattuta da RIAA MPAA II
- Scritto da: Anonimo
RIIA e/o MPAA sono organismi pubblici dello
stato americano o enti privati?Sono organismi paramilitari per la conquista della cultura, delle tradizioni, del modo di pensare delle popolazioni.Per esempio noi in Europa abbiamo "spento" le culture locali e siamo stati culturalmente assimilati da quella americana, questo significa che i nostri valori sono simili a quelli USA, quelli dei cowboy a stelle e strisce.Questo significa che le mosse del governo cinese sono atte a non farsi conquistare culturalmente (cinema, valori, sistema economico, sistema operativo, brevetti, ecc, ecc) dagli stranieri ma di essere conquistatori e di mettere i popoli sotto inferiorità culturale in modo simile a come siamo noi europei verso gli americani.Questo porta le industrie del paese dominante, il sistema economico a dilagare nei paesi inferiori con grandi vantaggi economici. -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
"Per sapere se le indagini preliminari si
tradurranno in un caso penale vero e proprio
occorrerà attendere la decisione del
procuratore generale, attesa entro un
massimo di 30 giorni."
ecco bravo ma fino alla verifica di tale
aspettoTi interrompo, vuoi anche sapere la mia opinione?, chiediamo al primo che passa per strada? Hai mai sentito la difesa parlare male del proprio assistito?E per finire quello che scrivi qui sotto da parte di chi ha fatto causa che valore ha se non quello di difendere gli interessi dei suoi associati?
"Abbiamo dichiarato più volte - ha
spiegato il direttore IFPI di Mosca Igor
Pozhitkov - che allofmp3.com non ha licenza
per distribuire il repertorio delle nostre
associate in Russia o altrove."La IFPI difende le major che in Russia sono scavalcate da un pico pallino qualsiasi il quale per vendere il CD di Madonna basta paghi i diritti d'autore minimi alla ROMS (SIAE russa).Questo non lo dico io ma la legge russa, legge che vale su tutto il territorio della Confederazione e che un pinco pallino come me o te o quelli della IFPI sono tenuti a seguire appena mettono naso sul territorio sovietico.Loro si lamentano della legge che non gli piace ma il "signor" Putin è uno ZAR e pure un ex ufficiale del KGB con una bomba atomica sul grilletto. Un personaggio inquietante (per me) ma che ha il pregio di considerare la Russia una grande nazione e di dare grane grosse a chi gli da fastidio.Secondo me quelli della IFPI staranno molto attenti con le loro cause oppure rischiano di scottarsi in territorio nemico.
le cose stanno come segue..c'è il
sospetto che siano illegali...e v'è
da dimostrarloNo, il processo non è in corso, ci sono solo delle indagini preliminari per vedere se ci sono sospetti fondati oppure infondati. Se i sospetti sono fondati allora ha senso parlare di sospetto, per adesso si parla di presunti sospetti.
ho effettivamente usato erroneamente "stanno
smantellando"...ma il concetto è ben
chiaro..degli accertamenti sono in corso...e
se i sospetti avranno riscontri
oggettivi...ebbene si aprirà una
causa penale e si samntelleranno i siti in
questioneIo ho letto bene la frase di PI e per adesso si parla solo di presunti sospetti e non di "se i sospetti avranno riscontri oggettivi", i riscontri oggettivi fanno parte del processo e il processo non si è ancora aperto, quindi imho dovresti fare ancora un passo indietro nelle tue affermazioni.
Non è che tu abbia una idea
preconcetta sul caso?
questa mi fa sorridere....dove sarebbe il
preconcetto? nell'uso improprio del termine
"stanno samntellando" al posto di stanno
effettuando accertamenti del caso?....
a parte la formulazione errata di cui
sopra...se le verifiche preliminari sono in
corso affermare che tale ditta segue la
legge è al momento un fatto non
ancora definitivamente
accertato...c'è solo la presunzione
che sia legale da una parte e illegale
dall'altra.Ha un concetto della giustizia che trovo "personale".Parlare di "presunzione che sia ... illegale dall'altra" quando vige il concetto di presunzione d'innocenza in molti stati tra cui l'Italia (non so in Russia) e quando si sta discutendo se ci sono abbastanza prove per aprire un processo (il che significa che quella della IFPA potrebbe essere una denuncia senza alcun seguito), insomma mi pare mesagerato.Poi secondo me il processo si aprirà perché non viene fatta una denuncia a vanvera da parte di quelli e so che il sistema russo è molto corrotto. -
Re: La guerra combattuta da RIAA MPAA II
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Sandro kensan
- Scritto da: Anonimo
[...]
Mi pare che la situazione sia molto
più complicata di
così,
[...]
Una situazione complicata e non ho
parlato
dell'India per questioni di
ignoranza.
E l'india e il pakistan e il pakistan e
gli
USA
e qui potremmo andare avanti per ore....
Appunto, mi sono tenuto sul semplicistico
apposta, ma il succo è che in questo
momento gli USA chiedono e sarebbe quanto
meno bizzarro che in cambio di quel che
chiedono, anziché dare e concedere,
chiedessero o addirittura pretendessero
dell'altro.RIIA e/o MPAA sono organismi pubblici dello stato americano o enti privati? -
Re: La guerra combattuta da RIAA MPAA II
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Sandro kensan
- Scritto da: Anonimo
[...]
Mi pare che la situazione sia molto
più complicata di così,[...]
Una situazione complicata e non ho
parlato
dell'India per questioni di ignoranza.
E l'india e il pakistan e il pakistan e gli
USA
e qui potremmo andare avanti per ore....Appunto, mi sono tenuto sul semplicistico apposta, ma il succo è che in questo momento gli USA chiedono e sarebbe quanto meno bizzarro che in cambio di quel che chiedono, anziché dare e concedere, chiedessero o addirittura pretendessero dell'altro. -
Re: La guerra combattuta da RIAA MPAA II
- Scritto da: Sandro kensan
- Scritto da: Anonimo
Pensiamoci bene, la Russia ha un sacco
di
petrolio e di uranio e il fabbisogno
cinese
di energia cresce, se lo stuzzicano
troppo
potrebbe nascere un asse economico
Mosca-Pechino: sulle prime sembrerebbe
patetico al confronto con le tecnologie
USA-UE-Giappone, ma al crescere del
costo
dell'energia e del lavoro in occidente,
e
attirando eventuali cervelli mancanti
con
buoni contratti, alla faccia di Ballmer
che
vorrebbe abbassare gli stipendi del
settore
hi-tech, il sorpasso russo-cinese
sarebbe
solo questione di pochi anni.
Mi pare che la situazione sia molto
più complicata di così, per
esempio il Giappone ha come maggiore partner
commerciale la Cina e in seconda posizione
vengono gli USA, la Cina si è
accordata con L'Iran per la fornitura di
petrolio, la Cina si è comprata parte
delle infrastrutture argentine in cambio di
materie prime e credo che pure Chavez abbia
accordi per il "suo" petrolio con la Cina.
E la Corea del Sud la dimentichiamo? e
l'influenza cinese da quelle parti sulle
tigri asiatiche? Senza dimenticare che in
questi giorni la UE vuole vendere armi alla
Cina e tecnologia militare andando contro il
volere di Bush: cattivelli :) :)
Una situazione complicata e non ho parlato
dell'India per questioni di ignoranza.E l'india e il pakistan e il pakistan e gli USAe qui potremmo andare avanti per ore.... -
Re: x l'OT
ladies & gentlement's and the winner of the
top of the minchiats 2005
is
YOUARE YOU__________the winner -
3a persona singolareverbo essere alla 3a persona-
ISyou -
è complementoo no? -
Re: Prezzo del pirata e del legale in Ru
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Sandro kensan
Allego un post su un forum che
spiega la
questione dei diritti
d'autore,
queste
informazioni si trovano
facilmente,
invece
un dato interessante che
emerge
dal post
è quanto costa in
Russia un
CD
pirata
e quanto costa un CD legale:
In Russia, most pirate CDs
cost
close to
$1.5 and legal $2-3
[...]
Rispondi solo a questo: Quando
compri su
mp3search.ru o su allofmp3.com ti
viene
rilasciata regolare fattura o
ricevuta???
NO. Quindi sono "negozi" ILLEGALI,
a
prescindere da quello che ti
racconta
Anthony....
Quando mangi una pizza in pizzeria o
quando
compri un gelato ti fanno sempre la
fattura
e lo scontrino?
Azz... dici che tutte le volte che non mi
hanno fatto lo scontrino erano pizze
piratate? Mi faranno male? Dottore!!!!!! :'(Ma per la legge sai cosa rischiquando non ci facevano lo scoontrino gran parte di quelle pizze finivano in nero e non dichiarate come fatturato al fisco....o no? -
Re: Il rovescio della medaglia...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Fino a quando gli imprenditori chiudono
bottega da noi e vanno ad aprire in
Romania,
va bene.
Ora invece il mercato "sottobanco" non
va
più bene.
Complimenti per la coerenza, mi auguro
sempre più il fallimento di
questi
signori.
P.S. Non che abbia acquistato dai
russi, ma
è il principio che conta:
all'operaio
licenziato in Italia perchè in
Romania costa meno, nessuno da appoggio
legale e campagne giudiziarie.
ladies & gentlement's and the winner of the
top of the minchiats 2005
is
YOUARE YOU -
Re: Prezzo del pirata e del legale in Ru
- Scritto da: Sandro kensan
- Scritto da: Anonimo
Quando mangi una pizza in pizzeria o
quando
compri un gelato ti fanno sempre la
fattura
e lo scontrino?
Lo scontrino vale solo in Italia, quello che
vuole dire il precedente postatore è
che se uno stato del mondo (Russia in questo
caso) non ha le stesse leggi italiane allora
è nell'illegalità comprare da
esso.
E' una opinione rispettabile ma che fa a
pugni con la globalizzazione, con Internet,
con il libero mercato e con la
delocalizzazione delle imprese (come si
è già notato su questo forum).Fa anche a pugni con la logica, ma che vuoi, a qualcuno di noi piace sciare, ad altri nuotare, altri ancora la bici, correrre, il tennis, Marc Serafino invece no, lui si tiene in forma facendo a pugni con la logica e sfidando all'ultimo sangue il ridicolo. -
Re: Prezzo del pirata e del legale in Ru
- Scritto da: Sandro kensan
- Scritto da: pikappa
Allora scusa una domanda, visto che i cd
costano così poco io potrei
comprarli
senza problemi e farmeli spedire qua, e
cosa
diventerebbero? illegali in Italia
perchè da loro i diritti d'autore
sono pagati ad un altro ente e hanno un
costo diverso?
Ciao PK.
E' tutta la baracca di chi vuol dimostrare
l'illegalità degli MP3 russi a fare
acqua, esiste un problema di fondo di
orticello euroamericano da 600 milioni di
persone che un po' di miopia fa vedere come
tutto il mondo mentre i rimanenti sei
miliardi di persone sono un caso limitato e
singolare.
E' una forte miopia che devono risolvere i
proprietari del sistema visivo. Esistono le
produzioni cinesi che riguardano il doppio
degli euroamericani, esiste Bolliwood che
riguarda il doppio degli euroamericani,
esiste la Russia che riguarda non so quanta
gente e credo che per tutti le regole siano
diverse dalle nostre.
Un po' di onestà nei confronti degli
altri non guasta, se hanno altre regole
vanno rispettate e lette, qui invece non si
leggono nemmeno eppure sono regole semplici.secondo me l'onesta intellettuale risiede nel fatto che chi rivendica il diritto di tutela dei propri diritti d'autore abbia la possibilità di godere di questo diritto.Se ha sospetti li segnali.All'autorità competente fare le verifiche del caso per accertare se tale violazione c'è stata o no.Se si, chi di dovere subira le conseguenze del caso, se no...avanti come fatto sinora.costruire castelli sopra fatti chiari e semplici è intorbidire le acque -
Re: Prezzo del pirata e del legale in Ru
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Sandro kensan
Allego un post su un forum che
spiega la
questione dei diritti d'autore,
queste
informazioni si trovano facilmente,
invece
un dato interessante che emerge
dal post
è quanto costa in Russia un
CD
pirata
e quanto costa un CD legale:
In Russia, most pirate CDs cost
close to
$1.5 and legal $2-3
[...]
Rispondi solo a questo: Quando compri su
mp3search.ru o su allofmp3.com ti viene
rilasciata regolare fattura o
ricevuta???
NO. Quindi sono "negozi" ILLEGALI, a
prescindere da quello che ti racconta
Anthony....
Quando mangi una pizza in pizzeria o quando
compri un gelato ti fanno sempre la fattura
e lo scontrino?Azz... dici che tutte le volte che non mi hanno fatto lo scontrino erano pizze piratate? Mi faranno male? Dottore!!!!!! :'( -
Re: Prezzo del pirata e del legale in Ru
- Scritto da: Sandro kensan
- Scritto da: Anonimo
Rispondi solo a questo: Quando compri su
mp3search.ru o su allofmp3.com ti viene
rilasciata regolare fattura o
ricevuta???
Se compri da iTunes ti viene rilasciata
fattura?non ho mai acquistato...ma la traccia del pagamento da qualche parte ce l'hai sui tuoi conti bancari...o no?non ha validità giuridica a livello contabile?
Mai comprato un programma? Tutti pirati?
Io ho comprato Graphic converter per 25 euro
se non ricordo male, credi abbia ricevuto
fattura?
NO. Quindi sono "negozi" ILLEGALI, a
prescindere da quello che ti racconta
Anthony....
Ho l'impressione che tu non sappia di cosa
si stia parlando, comunque posso sbagliarmi.
Poi ti prego di non usare il maiuscolo,
potrebbe essere inappropriato urlare una tua
opinione sbagliata.
Detto questo sottolineo quello che stanno
facendo quelli della RIIA, hanno farse
foraggiato il giudice, cercano così
di avere una sentenza dalla loro parte
magari sfruttando dei cavilli quando in
tutta la Confederazione la legge permette di
vendere CD a 2 euro e MP3 a pochi centesimi
pagando i diritti alla ROMS, non trovate che
sia ridicolo?
si vabbeh... che sono strozzini le major lo sappiamo, ma negare loro il diritto di proteggere i propri diritti d'autore laddove vengano violati ripetutamente...mi pare assurdo.
Ovviamente questa è la forza del
marketing, ci diranno: "vedete è
illegale comprare in Russia: MP3.ru ha
chiuso".
ci diranno vedete se siete nell'illegalità vi facciamo chiudere....come dare torto a questo principio?
Tutto molto comico :)soprattutto le libere interpretazioni sulle cose -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Sandro kensan
- Scritto da: Anonimo
guarda che la questione sollevata
dall'articolo è legata al fatto
che
gli inquirenti russi stanno smantellando
Forse non hai letto l'articolo, il giudice
vedrà se considerare o no come valide
le richieste delle major:
"Per sapere se le indagini preliminari si
tradurranno in un caso penale vero e proprio
occorrerà attendere la decisione del
procuratore generale, attesa entro un
massimo di 30 giorni."
ecco bravo ma fino alla verifica di tale aspetto"Abbiamo dichiarato più volte - ha spiegato il direttore IFPI di Mosca Igor Pozhitkov - che allofmp3.com non ha licenza per distribuire il repertorio delle nostre associate in Russia o altrove."le cose stanno come segue..c'è il sospetto che siano illegali...e v'è da dimostrarloho effettivamente usato erroneamente "stanno smantellando"...ma il concetto è ben chiaro..degli accertamenti sono in corso...e se i sospetti avranno riscontri oggettivi...ebbene si aprirà una causa penale e si samntelleranno i siti in questione
Non è che tu abbia una idea
preconcetta sul caso?
questa mi fa sorridere....dove sarebbe il preconcetto? nell'uso improprio del termine "stanno samntellando" al posto di stanno effettuando accertamenti del caso?
una
rete di server che vendono musica online
senza avere i diritti dalle case
discografiche per poter
vendere....quindi di
vendita illegale si tratta.
Ti ripeto allora:
"Per sapere se le indagini preliminari si
tradurranno in un caso penale vero e proprio
occorrerà attendere la decisione del
procuratore generale, attesa entro un
massimo di 30 giorni."
E' più chiaro?
Tra l'altro nella prima pagina si dice che
sarà dura condannare una ditta che
segue la legge.
a parte la formulazione errata di cui sopra...se le verifiche preliminari sono in corso affermare che tale ditta segue la legge è al momento un fatto non ancora definitivamente accertato...c'è solo la presunzione che sia legale da una parte e illegale dall'altra.
non si discute il tuo diritto di fare
acquisti online
come solleva questo personaggio con
questo
post che palesa la sua confusione
intelletuale
_______
Perchè io non posso
comprare gli
mp3
da loro, se le leggi del LORO paese
glielo
consentono, mentre l'imprenditore
da noi
può andare a sfrutttare i
rumeni
in
Romania, quando la legge lì
glielo
consente?
_______
Mi sa che sei tu a fare confusione e il tipo
del post che hai riportato segue una sua
logica che è condivisibile almeno in
parte.si la sua logica è quella de "burro e ferrovia", "luccioole e lanterne", "roma per toma" ecc....se poi tu condividi tali punti di vista...affari tuoi...ma a questo punto non venirmi a dire che ho preconcetti. -
Re: La guerra combattuta da RIAA MPAA II
- Scritto da: Anonimo
Pensiamoci bene, la Russia ha un sacco di
petrolio e di uranio e il fabbisogno cinese
di energia cresce, se lo stuzzicano troppo
potrebbe nascere un asse economico
Mosca-Pechino: sulle prime sembrerebbe
patetico al confronto con le tecnologie
USA-UE-Giappone, ma al crescere del costo
dell'energia e del lavoro in occidente, e
attirando eventuali cervelli mancanti con
buoni contratti, alla faccia di Ballmer che
vorrebbe abbassare gli stipendi del settore
hi-tech, il sorpasso russo-cinese sarebbe
solo questione di pochi anni.Mi pare che la situazione sia molto più complicata di così, per esempio il Giappone ha come maggiore partner commerciale la Cina e in seconda posizione vengono gli USA, la Cina si è accordata con L'Iran per la fornitura di petrolio, la Cina si è comprata parte delle infrastrutture argentine in cambio di materie prime e credo che pure Chavez abbia accordi per il "suo" petrolio con la Cina.E la Corea del Sud la dimentichiamo? e l'influenza cinese da quelle parti sulle tigri asiatiche? Senza dimenticare che in questi giorni la UE vuole vendere armi alla Cina e tecnologia militare andando contro il volere di Bush: cattivelli :) :)Una situazione complicata e non ho parlato dell'India per questioni di ignoranza. -
Re: La guerra combattuta da RIAA MPAA II
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Questo intervento spiega il livello di
pressione istitutuzionale che puo'
esercitare la RIAA (o la sua branca
internazionale IIPA) sul governo piu'
potente del mondo affinche' "ricatti" i
paesi a minore "copyright enforcement"
www.zeropaid.com/news/articles/auto/02142005b
D'altronde se si cerca "Special 301" via
google si trova tanto di quel
materiale...
Per quanto riguarda la Russia, questo
intervento indica nel dettaglio la
serie di
"cavilli giuridici" che consentirebbe ai
siti russi di "trasmettere" musica via
Internet.
techlawadvisor.com/blog/2004/04/is-allofmp3co
Solo questione di tempo, prima che
anche la
Russia si adegui? Dipende! La Russia e'
un
paese complesso, dove i giochi interni
di
potere hanno piu' peso delle pressioni
economiche internazionali.
Non solo, ma l'Occidente ha un bisogno
disperato di corteggiare Russia e India per
controbilanciare il potenziale strapotere
cinese e non è certo con diktat,
prepotenze e imposizioni che se li faranno
amici, specialmente Putin che da buon
ex-ufficiale del KGB è capace di
spezzare le ossa in senso figurato, ma anche
letterale, a chi lo prende di punta volta di
troppo.
Pensiamoci bene, la Russia ha un sacco di
petrolio e di uranio e il fabbisogno cinese
di energia cresce, se lo stuzzicano troppo
potrebbe nascere un asse economico
Mosca-Pechino: sulle prime sembrerebbe
patetico al confronto con le tecnologie
USA-UE-Giappone, ma al crescere del costo
dell'energia e del lavoro in occidente, e
attirando eventuali cervelli mancanti con
buoni contratti, alla faccia di Ballmer che
vorrebbe abbassare gli stipendi del settore
hi-tech, il sorpasso russo-cinese sarebbe
solo questione di pochi anni.Parliamoci chiaro...anche mettendo in campo i più razionali principi economici, anche costruendo leggi che poggiano su di essi...la politica e il suo gioco condizionano gli equilibri, regionali, nazionali ed internazionali...quest'utlimi assai più delicati e sottomessi al gioco d'interessi dei paesi più importanti....e il tutto potrebbe apparire poco logico agli occhi dei più, ma estremamente razionale ai politicanti. -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
guarda che la questione sollevata
dall'articolo è legata al fatto che
gli inquirenti russi stanno smantellandoForse non hai letto l'articolo, il giudice vedrà se considerare o no come valide le richieste delle major:"Per sapere se le indagini preliminari si tradurranno in un caso penale vero e proprio occorrerà attendere la decisione del procuratore generale, attesa entro un massimo di 30 giorni."Non è che tu abbia una idea preconcetta sul caso?
una
rete di server che vendono musica online
senza avere i diritti dalle case
discografiche per poter vendere....quindi di
vendita illegale si tratta.Ti ripeto allora:"Per sapere se le indagini preliminari si tradurranno in un caso penale vero e proprio occorrerà attendere la decisione del procuratore generale, attesa entro un massimo di 30 giorni."E' più chiaro?Tra l'altro nella prima pagina si dice che sarà dura condannare una ditta che segue la legge.
non si discute il tuo diritto di fare
acquisti online
come solleva questo personaggio con questo
post che palesa la sua confusione
intelletuale
_______
Perchè io non posso comprare gli
mp3
da loro, se le leggi del LORO paese
glielo
consentono, mentre l'imprenditore da noi
può andare a sfrutttare i rumeni
in
Romania, quando la legge lì
glielo
consente?
_______Mi sa che sei tu a fare confusione e il tipo del post che hai riportato segue una sua logica che è condivisibile almeno in parte. -
Re: La guerra combattuta da RIAA MPAA II
- Scritto da: Anonimo
Questo intervento spiega il livello di
pressione istitutuzionale che puo'
esercitare la RIAA (o la sua branca
internazionale IIPA) sul governo piu'
potente del mondo affinche' "ricatti" i
paesi a minore "copyright enforcement"
www.zeropaid.com/news/articles/auto/02142005b
D'altronde se si cerca "Special 301" via
google si trova tanto di quel materiale...
Per quanto riguarda la Russia, questo
intervento indica nel dettaglio la serie di
"cavilli giuridici" che consentirebbe ai
siti russi di "trasmettere" musica via
Internet.
techlawadvisor.com/blog/2004/04/is-allofmp3co
Solo questione di tempo, prima che anche la
Russia si adegui? Dipende! La Russia e' un
paese complesso, dove i giochi interni di
potere hanno piu' peso delle pressioni
economiche internazionali.
Non solo, ma l'Occidente ha un bisogno disperato di corteggiare Russia e India per controbilanciare il potenziale strapotere cinese e non è certo con diktat, prepotenze e imposizioni che se li faranno amici, specialmente Putin che da buon ex-ufficiale del KGB è capace di spezzare le ossa in senso figurato, ma anche letterale, a chi lo prende di punta volta di troppo.Pensiamoci bene, la Russia ha un sacco di petrolio e di uranio e il fabbisogno cinese di energia cresce, se lo stuzzicano troppo potrebbe nascere un asse economico Mosca-Pechino: sulle prime sembrerebbe patetico al confronto con le tecnologie USA-UE-Giappone, ma al crescere del costo dell'energia e del lavoro in occidente, e attirando eventuali cervelli mancanti con buoni contratti, alla faccia di Ballmer che vorrebbe abbassare gli stipendi del settore hi-tech, il sorpasso russo-cinese sarebbe solo questione di pochi anni. -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
Quanto agli Mp3 se la legge Italiana (e non
la Siae od i discografici od altro ente
più o meno lucrativo) non dice che
comprare su siti intenazionali qualsiasi
forma di beni è illegale e quindi
vietato, il problema non sussiste per
consumatore ma riguarda una questione di
diritti e accordi tra il mercato russo di
discografici e quello USA.
guarda che la questione sollevata dall'articolo è legata al fatto che gli inquirenti russi stanno smantellando una rete di server che vendono musica online senza avere i diritti dalle case discografiche per poter vendere....quindi di vendita illegale si tratta.per te la questione è solo morale...tenere un brano comprato illegalmente o meno. non si discute il tuo diritto di fare acquisti onlinecome solleva questo personaggio con questo post che palesa la sua confusione intelletuale_______
Perchè io non posso comprare gli mp3
da loro, se le leggi del LORO paese glielo
consentono, mentre l'imprenditore da noi
può andare a sfrutttare i rumeni in
Romania, quando la legge lì glielo
consente?_______ -
Re: Prezzo del pirata e del legale in Ru
- Scritto da: pikappa
Allora scusa una domanda, visto che i cd
costano così poco io potrei comprarli
senza problemi e farmeli spedire qua, e cosa
diventerebbero? illegali in Italia
perchè da loro i diritti d'autore
sono pagati ad un altro ente e hanno un
costo diverso?Ciao PK.E' tutta la baracca di chi vuol dimostrare l'illegalità degli MP3 russi a fare acqua, esiste un problema di fondo di orticello euroamericano da 600 milioni di persone che un po' di miopia fa vedere come tutto il mondo mentre i rimanenti sei miliardi di persone sono un caso limitato e singolare.E' una forte miopia che devono risolvere i proprietari del sistema visivo. Esistono le produzioni cinesi che riguardano il doppio degli euroamericani, esiste Bolliwood che riguarda il doppio degli euroamericani, esiste la Russia che riguarda non so quanta gente e credo che per tutti le regole siano diverse dalle nostre.Un po' di onestà nei confronti degli altri non guasta, se hanno altre regole vanno rispettate e lette, qui invece non si leggono nemmeno eppure sono regole semplici. -
Re: MI sa che non hai capito
- Scritto da: ryoga
- Scritto da: Anonimo
posti che gli costano 1/10 e non
avrai
soldi
per vivere perche' pure i meno
furbi si
son
resi conto che aprire/mantenere
un'azienda
in Italia e' una cosa da folli.
é la logica economica
dell'imprenditore confrontato alle
condizioni quadro non favorevoli di uno
stato...o preferiamo che chiudano
baracca
piuttosto che delocalizzare e mantenere
la
propria attività ?
Chiudere la propria attività. Ce ne
saranno altri 100 che apriranno e faranno
girare l'economia.A livello macroeconomico hai ragione....ma a livello micro e regionale è giusto dare delle condizioni ottimali per la garanzia di prosperità delle imprese soprattutto se medie e piccole.il tuo discoso...per uno che chiude nel paese A in tutta italia ne apriranno 100 (ammenno che i rapporti saino quelli) va bene se fai un ragionamento a livello nazionale...ma le realtà microeconomiche/regionali/o altro...vanno anch'esse tutelate.
Ma che le aziende dall'Italia si spostano
verso paesi dell'est per risparmiare i costi
e vendere sempre allo stesso prezzo per
aumentare i guadagni, la vedo una cosa
MOOOLTO BRUTTA e negativa.a parte che è una cosa che è anni che esiste e non è una tendenza in voga oggi.....
( Pensa se tutte le grandi aziende, si
spostano all'estero...milioni di disoccupati
che *qualcuno* dovrebbe sorbirsi = Stato )
infatti è quello che personalmente ritendo sbagliato come comportamento delle aziende se l'obiettivo della localizzazione è un mero obiettivo di aumento del profitto.poi dipende da che settore parliamo....se mi parli dell'acciaio dubito che i colossi europei possano spostare molto all'estero...mi vedo male smantellare le fabbriche nella Ruhr in cermania o chiudere la acciaispeciali a terni.
Illegale secondo chi? Leggi
internazionali?
Vecchie quanto? Aggiornate alle
tecnologie
moderne? ( dove il costo di
duplicazione
è pari a 0 )
domanda: se penso che l'ITMS guadagna
poco o
nulla facendo dei prezzi bassi a
mp3...e se
penso che c'è gente che li vende
a
prezzi ancor più bassi....o si
accontentano di un margine minuto ma
puntano
sulla quantità di mp3
venduti...oppure sono
nell'illegalità.
Pensa ad uno che fa un brano e ci guadagna
sopra milioni anche dopo 50 anni....*pur non
facendo nulla*.e pensa se quello che ha scoperto la penicillina l'avesse brevettata.cosa c'entra il fatto di non fare nulla?
E dopo che sei morto, per 75 anni, nessuno
potra' usare il tuo brano senza pagarne i
diritti......peccato che le case discografiche possono decidere di levare i diritti da un brano....solo che ovviamente non lo faranno sugli "evergreen".
Sarà, ma ste leggi c'erano 400 anni
fa Mozart si sarebbe comprato mezza Europa.e siccome prima non c'erano e ora ci sono...allora è sbagliato che esistano i diritti d'autore?il problema è la golosità delle major...tutto li. Ecco perchè ci sono i cd/dvd/ecc pirati.
Alcuni UOMINI si fanno CORROMPERE
FACILMENTE.
ma la corruzione non c'entra nulla in
questo
caso...in materia di DL e vendita
online la
legislazione spesso è lacunosa
non
per via della corruzione ma per via
della
sua lentezza nell'aggiornarsi
all'evoluzione
dell'"online"
*parlavo di cose differenti* ( tipo la legge
Urbani che e' passata inosservata in TV
seppure è una di quelle che
interessano il 100% degli italiani ).
burro e ferrovia?si parlava di un argomento specifico...se non dici che stai parlando d'altro difficile sapere cosa intendi dire
non raccontiamo fesserie....altrimenti
porta
prove che "gli uomini" che fanno le
leggi
abbiano interessi nella vendita online
illegale di musica
parlavo di un'altro argomento sempre
inerente ai diritti d'autore e mp3....
se mi spieghi il nesso...grazie, perchè ti ho riletto, ma sia per questo paragrafo sia per quello sopra di nessi non ne ho vistidato che appena sopra mi dici che parli d'altro e non di mp3 e continuando nel tuo discorso dici delle cose che e mi rispondi che parli d'altro ma inerente agli mp3.sii più chiaro per favore....grazie
Non e' detto che chi faccia le
leggi
NON SIA
CORROTTO.
la presunzione di innocenza..questa
sconosciuta...devi dimostrarlo
altrimenti
sono diffamazioni
Peccato che venga applicata solo a chi ha
soldi per gli altri vale il diritto di
difendersi per non finire in galera
queste sono affermazioni pesanti e senza prove hanno poco valore.e fino a prova contraria finche non hai prova a supporto si è innocenti.che ti piaccia o no è così...
capirei se si parlasse di commistione
tra
economia e politica...gioco di
lobby...ma di
corruzione sugli mp3....per "garantire"
la
vendita illegale...maronna che
scempiaggine
no....stai dicendo esattamente il contrario
di cio' che stavo dicendo io....
spiegati...xke allora non ti ho capito
ok la libertà di pensiero...ma
ciò non è che implica che
tu
possa propinare le tue castronerie a
tutti
quanti...a meno che tu non voglia che
fossimo tutti robot così potremmo
darti ragione e farti sentire
importante....
ma pensa te...
Se oltre a leggere, ci si permette anche di
ragionare su cio' che si sta leggendo,
potresti capire il mio discorso.
Ma sembra che il tuo desiderio di
"sputt*nare" gli altri opprima il tuo
cervello....se oltre a pensare...si riuscisse a mettere in parole il proprio pensiero e in modo chiaro e ordinato, sarebbe più semplice ai terzi leggere e capire.quanto a sputtanare il tuo pensiero...dove merita ed è evidente doverlo fare...non mi risparmiero di farlo....questa è una preoccupazione che non ti deve attanagliare -
Re: Una grande occasione.
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
bla, bla, bla....
i cd comprali, scroccone
Quelli che valgono si, ma si parla di circa
l'1% del mercato, il resto è tutta
una truffa e/o taglieggamento delle majorMa non dargli neanche retta, dev'essere Marc Serafino da come gode al solo pensiero delle major che ci frugano nel portafoglio. -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
Sono quello di prima...
Perchè sleale, scusa?
Perche' la vita li costa molto meno.
...e questo è sleale?
E' un dato di fatto, non è sleale.
Quello che non mi piace, e che dietro una
frase tipo
"concorrenza (sleale) cinese" c'è
dietro un sacco di
discriminazione di cui non ci si accorge
neppure.
Per favore smetti di dar fiato alla bocca senza pensare...Il ragazzo che afferma che si tratta di concorrenza sleale ha centomila ragioni...Forse il dato di fatto a cui alludevi o facevi finta di non conoscere è:- che la maggior parte delle ditte cinesi operanti in italia operano in un mercato di semillegalità ed in molti casi di semiclandestinità in barba alle nostre leggi sull'immigrazione e sulla tutela dei diritti dei lavoratori.Stai tranquillo che i cinesi prosperano da noi proprio perchè i prezzi più bassi li possono imporre come vogliono evadendo la maggior parte delle tasse Italiane; e beninteso questo non significa che anche gli Italiani non evadano....ma soltanto che per i cinesi è la regola e non l'eccezione essendo abituati al loro paese dove il liberismo selvaggio affermatosi di recentegli permette di non curarsi tropppo di questi aspetti.Premesso che il mercato perfetto non esiste ma che in una situazione di concorrenza leale tutti devono avere pari opportunità e diritti, non mi sembra che le cose stiano come dici tu. Un mercato libero non vuol dire l'anarchia, regole devono sempre esserci proprio a tutela dello stesso.I ns. governanti tra i tanti errori commessi hanno anche quello di aver creduto che la globalizzazione risolvesse la ns. crisi interna, ma in realtà più che risolverla direi che la acuisce.Quanto agli Mp3 se la legge Italiana (e non la Siae od i discografici od altro ente più o meno lucrativo) non dice che comprare su siti intenazionali qualsiasi forma di beni è illegale e quindi vietato, il problema non sussiste per consumatore ma riguarda una questione di diritti e accordi tra il mercato russo di discografici e quello USA. -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: ryoga
- Scritto da: Anonimo
Peccato un'operaio cinese guadagni
100$
il
mese e ringrazia pure dal momento
che
nelle
campagne siamo sui 10-12$...
Peccato che la vita li costi 1/15 di
quella
in Italia, quindi i 100$ loro sono
uguali (
come valore di scambio ) a 1500$
italiani.
Nel mondo dei sogni .... Fai un salto a
Shangai Hong Kong o a Pechino e poi vedi
qual'è il costo della vita. Se poi
non hai esperienza diretta ,crederai mica
che tutta Confindustria ed il Presidente
della Repubblica vadano a promuovere il Made
in Italy in Cina per vendere ad 1/15 del
costo di mercato ?Vero, soprattutto perché poco tempo fa lessi un articolo sulla cina dove ho trovato scritto che ci sono ancora i contadini poveri in zone sperdute, ma nei centri ci sono persone che stanno bene e taxisti che guadagnano benissimo...quindi dire che tutti in cina sono dei poracci mi pare na cosa fuori di testa.e per esperienza so che nel settore del carbone, con l'aumento dei prezzi, stanno facendo parecchi soldi i cinesi...e non sempre rispettano in contratti che hanno firmato...quindi l'onestà non è sempre virtù. -
Re: Strano...visto i prezzi dei cd in Ru
- Scritto da: Anonimo
Un mio amico spesso và in russia e
ogni volta che torna porta con se decine di
Cd che compra al prezzo di 2 o 3 euro
originali.
Quindi questa notizia è alquanto
strana?!??Ti sbagli non è strana, il prezzo di 2-3 euro che paga il tuo amico è dovuto al fatto che in Russia è per legge in vigore il "compulsory licensing", questo non sta bene alla RIAA che secondo me ha deciso di fare marketing attraverso il paese dello ZAR Putin, li la mafia e la corruzione sono più elevati che da noi e quindi strappare una sentenza favorevole alle major dovrebbe essere fattibile magari attraverso cavilli.Se Putin non s'arrabbia allora si porterà il risultato della MP3.ru sconfitta sulle tavole degli italiani attraverso i telegiornali e la stampa.In Russia continueranno a pagare 2-3 euro al CD, questa questione riguarda solo noi euroamericani, della serie il cane che se lo lecca (scusate la volgarità).-
Re: Strano...visto i prezzi dei cd in Ru
- Scritto da: Sandro kensan
- Scritto da: Anonimo
Un mio amico spesso và in russia
e
ogni volta che torna porta con se
decine di
Cd che compra al prezzo di 2 o 3 euro
originali.
Quindi questa notizia è alquanto
strana?!??
Ti sbagli non è strana, il prezzo di
2-3 euro che paga il tuo amico è
dovuto al fatto che in Russia è per
legge in vigore il "compulsory licensing",
questo non sta bene alla RIAA che secondo me
ha deciso di fare marketing attraverso il
paese dello ZAR Putin, li la mafia e la
corruzione sono più elevati che da
noi e quindi strappare una sentenza
favorevole alle major dovrebbe essere
fattibile magari attraverso cavilli.
Se Putin non s'arrabbia allora si
porterà il risultato della MP3.ru
sconfitta sulle tavole degli italiani
attraverso i telegiornali e la stampa.
In Russia continueranno a pagare 2-3 euro al
CD, questa questione riguarda solo noi
euroamericani, della serie il cane che se lo
lecca (scusate la volgarità).beh per quanto riguarda i cd davvero originali e' impossibile che li paghino di piu'se paragoni l'euro al rublo e agli stipendi locali...-
Re: Strano...visto i prezzi dei cd in Ru
In Russia continueranno a pagare 2-3
euro al
CD, questa questione riguarda solo noi
euroamericani, della serie il cane che
se lo
lecca (scusate la volgarità).
beh per quanto riguarda i cd davvero
originali e' impossibile che li paghino di
piu'
se paragoni l'euro al rublo e agli stipendi
locali...Hai ragione, cmq questi prezzi la dicono lunga sui prezzi di produzione e sui guadagni delle case discografiche...(se riescono a venderli a 3 euro a CD senza andare in perdita...)-
Re: Strano...visto i prezzi dei cd in Ru
- Scritto da: Anonimo
In Russia continueranno a pagare
2-3
euro al
CD, questa questione riguarda solo
noi
euroamericani, della serie il cane
che
se lo
lecca (scusate la
volgarità).
beh per quanto riguarda i cd davvero
originali e' impossibile che li paghino
di
piu'
se paragoni l'euro al rublo e agli
stipendi
locali...
Hai ragione, cmq questi prezzi la dicono
lunga sui prezzi di produzione e sui
guadagni delle case discografiche...
(se riescono a venderli a 3 euro a CD senza
andare in perdita...)Non è che magari le perdite che subiscono in un paese vengono compensate con prezzi + alti in un altro paese?-
Re: Strano...visto i prezzi dei cd in Ru
- Scritto da: Anonimo
Non è che magari le perdite che
subiscono in un paese vengono compensate con
prezzi + alti in un altro paese?Credo di no, perché in Russia le major non guadagnano come da noi. O meglio guadagnano quanto chiunque altro guadagna vendendo musica e pagando i diritti d'autore alla ROMS.Credo che perdere una confederazione come quella russa sia difficile e quindi pubblicano i pezzi dei loro artisti anche se ci guadagneranno poco.
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Re: Giusto un appuntino all'articolo....
numeri sparati in libertà.L'ENOGASTRONOMIA PIEMONTESE SI PRESENTA IN CINAContenuto paginaA novembre un programma promozionale che rientra nella Convenzione ICE-Regione Piemonte 2002, stipulata ai sensi dell´Accordo di Programma sottoscritto con il Ministero delle Attività Produttive, (con il coordinamento operativo del Centro Estero Camere Commercio Piemontesi)Giugno 2002 - Dopo il successo della partecipazione, nel 2001, al China WinItaly di Pechino, Salone del Vino dell´olio e dei prodotti tipici italiani, la Regione Piemonte crede ancora di più nelle potenzialità del mercato cinese per i nostri vini e prodotti alimentari. Pertanto, nell´ambito della convenzione con ICE, ripropone anche quest´anno la presenza al salone di Shanghai, dal 12 al 15 novembre, integrandola con una ulteriore azione di immagine e di promozione a favore dell´enogastronomia piemontese, che verrà realizzata dall´8 al 23 novembre ad Hong Kong, presso i 15 punti vendita della Great e Watson´s Wine Cellar.I buyer della GREAT verranno in Piemonte per la selezione e l´acquisto dei prodotti gastronomici dal 15 al 19 luglio. A tal fine verrà predisposto un programma di visite ed incontri individuali, durante i quali gli operatori di Hong Kong potranno visionare e selezionare le specialità alimentari piemontesi di qualità, definendo con ciascuna azienda le condizioni di acquisto ed i quantitativi.La degustazione dei vini avverrà invece direttamente ad Hong Kong da parte dei Managing Director di Watson´s; una prima selezione verrà effettuata sulla base dei cataloghi spediti e le aziende così prescelte saranno invitate a presentare una campionatura per la degustazione e selezione finale.I prodotti selezionati dovranno poter essere venduti direttamente dall´Italia, escludendo l´intermediazione di eventuali importatori o agenti già presenti sul mercato di Hong Kong; saranno quindi preferiti in linea di massima aziende e prodotti non ancora presenti su quel mercato.Per oltre due settimane in 8 punti vendita Great (negozi del genere Harrod´s fine gourmet) ed in 7 enoteche Watson´s i prodotti piemontesi selezionati saranno presentati ai consumatori cinesi attraverso una vasta campagna pubblicitaria in loco e con degustazioni di ricette piemontesi basate sui prodotti in vendita.Con la sua rinomata produzione vitivinicola ed alimentare, che conta nomi conosciuti in tutto il mondo, il Piemonte ha l´opportunità di volgere la propria attenzione verso il grande mercato asiatico. Il vino non è propriamente un prodotto della cultura cinese, tanto è vero che si ha la necessità di definirlo con la parola "putao jiu" che specifica "vino d´uva". Pertanto, per penetrare il mercato cinese, questo prodotto necessita del supporto di marketing e pubblicità. Tuttavia i cinesi stanno mostrando un crescente interesse verso il vino italiano che, nell´immaginario collettivo, lo vede posizionarsi quale bevanda elegante, rispondente al bisogno di distinzione sociale, mentre imperversano messaggi promozionali, sponsorizzati dal Governo, sulle qualità salutari del vino (in particolare quello rosso). Più in generale si sta registrando maggiore attenzione verso tutti i prodotti alimentari occidentali.China WinItaly nasce dalla consapevolezza di questi cambiamenti e si propone come appuntamento del vino, ma anche del settore alimentare coinvolgendo i produttori di: pasta e pane; prodotti da forno; cioccolata e dolciumi; antipasti e conserve alimentari. L´abbinamento ad una promozione presso i punti vendita di Hong Kong potrà favorire una più efficace penetrazione del "gigante asiatico".La partecipazione piemontese al China WinItaly e la promozione presso la catena Great sono coordinate operativamente dal Centro Estero Camere Commercio Piemontesi in collaborazione con ICE Torino.Info: Centro Estero - Gabriella Diverio, Barbara Ramaglia Tel. 011 6700.661/641ICE Torino - Domenico Cavallo Tel. 011/8125450.°########################La fanno ogni anno,secondo te vanno a fare beneficienza ai cinesi ? Ma siamo seri.Questo tanto per restare alla voce generi alimentari... -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: ryoga
- Scritto da: Anonimo
Peccato un'operaio cinese guadagni 100$
il
mese e ringrazia pure dal momento che
nelle
campagne siamo sui 10-12$...
Peccato che la vita li costi 1/15 di quella
in Italia, quindi i 100$ loro sono uguali (
come valore di scambio ) a 1500$ italiani.Nel mondo dei sogni .... Fai un salto a Shangai Hong Kong o a Pechino e poi vedi qual'è il costo della vita. Se poi non hai esperienza diretta ,crederai mica che tutta Confindustria ed il Presidente della Repubblica vadano a promuovere il Made in Italy in Cina per vendere ad 1/15 del costo di mercato ? -
Re: Il rovescio della medaglia...
- Scritto da: Riot
mi indichi i contenuti le esperienze e
le
prove del tuo post rispota invece?
punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=908296
e seguentidato che stai rispondendo a me in quella serie di post...credo non abbia a darti ulteriore dimostrazione dei miei di contenutie direi di chiudere qui e contiuare di la....o no? -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Riot
Premetto che non stavo discutendo la
questione sotto il profilo etico, ma sotto
quello più utilitaristico.
La teoria utilitaristica è molto chiara....ma se vuoi attenuarle gli effetti o introduci dei criteri etici di moralità o imponi tutto in via legislativa...non hai molte scelte...se poi pretendi di risolvere il problema solo con considerazioni utilitaristiche..auguri
cioà fammi capire..tutti gli
impieghi
del primario, secondario e terziario
sono
destinati per forza a sparire?
suvvia non disegnamo scenari
assurdi...già solo il fatto che
la
parte amministrativa o il centro
servizi o
aziende legate ad un grosso gruppo che
ha
delocalizzato all'estero siano ancora
in
europa siginfica che vi saranno sempre
posti
di lavoro...così come vi
sarà
sempre una ditta edile che
costruirà
in italia..mi vedo male chiamare una
ditta
di taiwan e che si sposta qui 2 mesi per
farti la casa.
Non è necessario che il lavoro
scompaia in Italia, ma semplicemente che si
riduca in maniera sensibile.1) quantificami "maniera sensibile"2) quale è quel "maniera sensibile" che porta pregiudizio ad un'economia nazionale3) non credi che se dovesse mai verificarsi qeullo che dici tu...probabilmente lo stato non avrebbe piÛ ragione di essere in quanto ha fallito nella sua missione?
Non devo certo ricordarti che la legge della
domanda e dell'offerta funziona anche per la
forza lavoro: disponabilità in
eccesso = salari più bassi.
si con tutti i limiti del caso...dovresti saperlonon dovrei forse ricordarti che nei paesi industrializzati nel mercato del lavoro abbiamo flessibilità al rialzo per l'offerta e rigidità al ribasso (gradi diversi per ogni paese ma in principio vi è rigidità...e i sindacati la tutelano per quanto possano)
Per quanto riguarda quello che si può
delocalizzare ti ricordo che in USA stanno
cominciando a delocalizzare persino
l'assistenza clienti e anche mansioni di
alto livello come programmatori e analisti.
e quindi in cosa cambia ciò sulla problematica della mancanza di un attitudine + corretta negli affari?se mai conferma la mia tesi.ti ricordo inoltre la privatizzazione delle ferrovie (servizio pubblico) in Inghilterra...non credo debba ricordare qui i morti per inefficienza dell'infrastrutura sulle tratte privatizzate.
Certo si salveranno i parrucchieri e gli
idraulici, ma mi sembra un po' poco per
tenere su un'economia.
parucchieri, lattonieri, ortonali, commesse, impiegati pubbliciti, segretarie, manager, panettieri, meccanici, giornalisti, attori ecc...e la lista è molto lunga...
Per quando riguarda gli operai edili
già adesso sono costituiti in gran
parte da lavoratori immigrati che spesso
lavorano in nero o comunque sono disposti ad
accettare condizioni estremamente
svantaggiose.
dovrei forse ricordarti che per taluni lavori di basso profilo non trovi più tanti lavoratori nazionali disposti a fare tale mestiere in condizioni estreme.sbaglio o la ditta rimane comunque italiana e paga le imposte in italia?fammi capire...è anche sbagliato dare lavoro ad immigrati a questo punto? ti ricordo che qualche decina di anni fa gli italiani sono emigrati in tutto il mondo a cercare lavoro...quindi...
Parliamo poi anche dei dipendenti pubblici,
delle forze dell'ordine e dell'esercito,
tutta questa gente viene pagata con i soldi
delle tasse che sono destinati a scendere in
seguito all'impoverimento dei contribuenti
ed al fatto che molte imprese stanno
spostando le loro sede in paesi con tasse
inferiori o stanno venendo acquistate da
compagnie estere.
mi fai la lista delle imprese fiscalmente determinanti che spostano la sede altrove e che non siano del terziario?hai dati del cedimento recente delle entrate fiscali?mi spieghi come taluni servizi pubblici possano venire garantiti senza del personale?con quanto detto da te sopra concorderai allora che la garanzia di condizioni fiscali vantaggiose alle imprese è uno degli elementi per garantire condizioni quadro favorevoli.
Lo scenario non è davvero dei
più piacevoli.e fasciarsi la testa prima di vedere dove si va a sbattere è poco incoraggiante per comprendere le problematiche e trovare delle soluzioni -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
COMUNISTA!Non serve augurargli di prendere l'autobus o di perdere il posto di lavoro (Sicuramente è un nullfacente...),megli augurargli di spendere tutti i sporchi quiattrini che ha in tante medicine......CiauRea -
Strano...visto i prezzi dei cd in Russia
Un mio amico spesso và in russia e ogni volta che torna porta con se decine di Cd che compra al prezzo di 2 o 3 euro originali.Quindi questa notizia è alquanto strana?!?? -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
Premetto che non stavo discutendo la questione sotto il profilo etico, ma sotto quello più utilitaristico.
cioà fammi capire..tutti gli impieghi
del primario, secondario e terziario sono
destinati per forza a sparire?
suvvia non disegnamo scenari
assurdi...già solo il fatto che la
parte amministrativa o il centro servizi o
aziende legate ad un grosso gruppo che ha
delocalizzato all'estero siano ancora in
europa siginfica che vi saranno sempre posti
di lavoro...così come vi sarà
sempre una ditta edile che costruirà
in italia..mi vedo male chiamare una ditta
di taiwan e che si sposta qui 2 mesi per
farti la casa.Non è necessario che il lavoro scompaia in Italia, ma semplicemente che si riduca in maniera sensibile.Non devo certo ricordarti che la legge della domanda e dell'offerta funziona anche per la forza lavoro: disponabilità in eccesso = salari più bassi.Per quanto riguarda quello che si può delocalizzare ti ricordo che in USA stanno cominciando a delocalizzare persino l'assistenza clienti e anche mansioni di alto livello come programmatori e analisti.Certo si salveranno i parrucchieri e gli idraulici, ma mi sembra un po' poco per tenere su un'economia.Per quando riguarda gli operai edili già adesso sono costituiti in gran parte da lavoratori immigrati che spesso lavorano in nero o comunque sono disposti ad accettare condizioni estremamente svantaggiose.Parliamo poi anche dei dipendenti pubblici, delle forze dell'ordine e dell'esercito, tutta questa gente viene pagata con i soldi delle tasse che sono destinati a scendere in seguito all'impoverimento dei contribuenti ed al fatto che molte imprese stanno spostando le loro sede in paesi con tasse inferiori o stanno venendo acquistate da compagnie estere.Lo scenario non è davvero dei più piacevoli. -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
intanto un thanks per i toni disponibili e
alcune informazioni socio /economiche che
non conoscevo.
concordo con te sull'evoluzione
"industriale" del paese e i suoi pro e
contro, e credo sia indiscutibile che
raggiungendo un equilibri di crescita la
situazione e la coscenza delle persone
cambiera'
La mia "rabbia" e' quella che nell'
ottocento il tutto era "giustificabile"
dall' ignoranza e dal contesto storico
mondiale.perchè all'epoca si e oggi nei paesi in via di sviluppo non è giustificabile?perchè noi siamo + avanti e dovremmo essere comprensivi e tolleranti?domande alle quali ognuno può dare risposte diverse in base alle proprie sensibilità.guarda già solo la problematica dell FMI e dei paesiin via di sviluppo....gli vengono dati a disposizione dei capitali e questi invece che farli entrare nel circuito economico sottoforma di investimenti (che genereranno reddito e quindi capacità di rimborso del debito + pagamento interessi) si "bruciano" in consumo.Ora capisco che abbiano la necessità di consumare...ma quello che mi chiedo è perchè non apprendiamo loro la cultura di investire in infrastruture produttive ecc?se fosse per ignoranza il problema a medio termine sarebbe superabile...ma spesso è la ciecità e l'ingordigia anche dei governanti che ha un ruolo...meglio un popolo bove e dipendente dallo stato e quindi + facile da controllare che altro...
Ora son passati 2 secoli, e i gap sono
mostruosamente ingigantiti.
I diritti dell' uomo ora ci sono, allora
no....i gap c'erano prima e ci sono oggi...è il modo di gestirli che va cambiato.Quanto ai diritti dell'uomo...la convenzione di ginevra non sempre è rispettata da tutti (paesi industrializzati e non) quelli che hanno ratificato...e quelli che non l'hanno ratificata...immagina te.
Se sei un dittatore col petrolio e sfrutti
la tua gente....bombe
se invece produci a basso costo per noi
...be si chiude un occhio.questi sono i paradossi della nostra epoca...ma sono dovuti ai politicanti non agli economisti.
Siccome il loro boom economico e' dovuto
alle "nostre" importazioni e che noi "stati"
siamo civili tuteliamo i lavoratori e il
metodo/sicurezza del lavoro....dovremmo
garantire
questi livellli di qualita' anche all''importcerto...peccato che in quei paesi non sempre vi sono le leggi che tutelano il lavoratore, non sempre se vi sono le leggi si fanno i controlli e siamo al solito discorso...vi è gente che pur di lavorare e guadagnare un salario per loro decente rispetto allo zappare i campi (per fare un esempio) lavora 16 ore in fabbrica...d'altro canto se certe condizioni di costo minore non sono piû verificate la ditta se ne va e lascia tutti nella mer.ail problema è complesso ma torniamo sempre alla questione che ci vorrebbe + etica e moralità negli affari...e perchè no della coerenza.
Non hai la scheda di sicurezza prodotto
certificata--
non importo, non rispetti
regole di base e diritti per i tuoi
lavoratori documentabili--
non importo
se ha funzionato da noi, facciamoci vettori
di crescita e equita' dei diritti (non
faccio nessuna politica ma apprezzerei un po
di rispetto per le persone)
non furbi economi.e coe puoi fare visto che la libertà di impresa è garantita e lo stato non puo imporre prezzi amministrati o definire totalmente la gestione di un'azienda...quei modelli in Russia, Cina ecc hanno storicamente fallito.
nell' 800 nessuno sapeva....ora tutti
possono sapere
e la coscenza di se e delle propie
condizioni che spinge chi e' vessato a
reagire.
se tutti ragionassero come me e te si...ma dato che non è così.....ci vuole una presa di coscienza collettiva e globale...+ etica e + morale.
ciao
SnOwMaNciao -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Riot
per favore tra te e quell'altro del
biellese...evitate di discutere di
economia
che palesemente dimostrate di avere
poche
idee in chiaro in merito....la
microeconomia
è una cosa, la macro
un'altra....e le
organizzazioni internazionali tipo
l'OMC &
co un altro concetto ancora.
come il costo della vita in cina e i
vantaggi competitivi delle economie
emergenti....
non fateci leggere elucubrazioni
economico-giuridiche sballate
Visto che affermi di essere abbastanza
ferrato, mi spieghi come si esce dalla
contraddizione insita nel capitalismo del
ridurre i costi e di incrementare gli utili?
quella è la contraddizione dell'uomo....di voler sempre di +.Marx scriveva che il capitalismo aveva in se il germe che lo avrerbbe portato all'autodistruzione e l'unica soluzione era il modello "comunista"....la prova dei fatti lo ha smentito....per tornare alla questione...la problematica del capitalismo è la mancanza di etica e morale negli affari...solo la mera logica del profitto privato è oramai diffusa.Se ci fosse + etica e morale negli affari probabilmente non avremmo situazioni limite come quelle odierne....ma dal momento che homo lupus...non meravigliamoci delle conseguenze.
Voglio dire ridurre i costi è ormai
diventato sinonimo di ridurre i costi della
forza lavoro (cosa che in Italia stiamo
facendo con i contratti a progetto), ma
questo significa anche il
lavoratore-consumatore ha meno denaro per
comprare e quindi l'impresa fatica a vendere
i suoi prodotti.
perchè è notorio che sul prezzo finale di un prodotto la parte di costo più consistente è il costo del lavoro.....se gli altri costi non puoi più comprimerli...che ti resta da fare?io non sto a discutere se sia giusto o meno..perchè se è l'unica variabile sulla quale un imprenditore può agire è razionale che agisca su quella. Fa specie la motivazione per la quale si tagliano posti di lavoro:- se l'imprenditore taglia per assivurare la sopravvivenza della propria azienda altrimenti si chiude...lo capisco e fari la stessa cosa- se si taglia per migliorare il risultato, l'utile, il profitto (chiamalo come ti pare) e di conseguenza il rendimento delle azioni in mano agli azionisti...alllora non sono d'accordo...in quel caso privatizzi gli utili e si collettivizzano le perdite..perchè i disoccupati e tutte le problematiche legate al mondo del lavoro vanno in gestione sulle spalle dello stato.credo il mio pensiero sia + chiaro in questo modo.
Voglio dire, quando avranno spostato i
centri produttivi in paesi dal basso costo
della vita a chi venderanno tutti i loro bei
prodotti visto che saremo tutti disoccupati
o prenderemo uno stipendio da fame senza
tutele?
cioà fammi capire..tutti gli impieghi del primario, secondario e terziario sono destinati per forza a sparire?suvvia non disegnamo scenari assurdi...già solo il fatto che la parte amministrativa o il centro servizi o aziende legate ad un grosso gruppo che ha delocalizzato all'estero siano ancora in europa siginfica che vi saranno sempre posti di lavoro...così come vi sarà sempre una ditta edile che costruirà in italia..mi vedo male chiamare una ditta di taiwan e che si sposta qui 2 mesi per farti la casa.
A me sembra il classico esempio di serpente
che si morde la coda, il meglio che
può capitare è che il mondo si
assesti sulla qualità della vita
cinese, non è una bella prospettiva.a me sembra che non sei cosciente di quello che scrivi...poi è opnione mia...ma questo è quello che comprendo dalle tue parole. -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: ryoga
- Scritto da: Anonimo
Peccato un'operaio cinese guadagni 100$
il
mese e ringrazia pure dal momento che
nelle
campagne siamo sui 10-12$...
Peccato che la vita li costi 1/15 di quella
in Italia, quindi i 100$ loro sono uguali (
come valore di scambio ) a 1500$ italiani.abbiamo dati certi sui quali fare queste previsioni o sono solo esempi? -
Re: Prezzo del pirata e del legale in Ru
- Scritto da: Anonimo
Ho l'impressione che tu non sappia di
cosa
si stia parlando, comunque posso
sbagliarmi.
Poi ti prego di non usare il maiuscolo,
potrebbe essere inappropriato urlare
una tua
opinione sbagliata.
Stai facendo un errore di fondo, ovvero
consideri legale per il resto del mondo la
pratica di un singolo Paese.
Errore macroscopico: prova ad avvalerti qui
in Italia della pratica araba (diffusa e
legale....in Arabia) del matrimonio
multiplo. Allora scusa una domanda, visto che i cd costano così poco io potrei comprarli senza problemi e farmeli spedire qua, e cosa diventerebbero? illegali in Italia perchè da loro i diritti d'autore sono pagati ad un altro ente e hanno un costo diverso? -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Kremmerz
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: ryoga
- Scritto da: Anonimo
per via della concorrenza
(sleale)
cinese...
Perchè sleale, scusa?
Perche' la vita li costa molto
meno. Un
pacco di pasta costa 1/15 che qui
in
Italia.
Un kilo di pane idem.
Lo stipendio del lavoratore li e'
1/10.
Cio' ti porta a pensare che a fine
mese
riescono a conservare di piu' di un
italiano
( proporzionalmente parlando ).
Se poi ci aggiungi che li le
offerte di
lavoro sono in forte aumento
mentre qui
in
Italia c'e' un'offerta di lavoro
che e'
minima, ti rendi conto di quanto la
concorrenza e' sleale.
Costi minori =
Prezzi + bassi
=
Piu'
vendite =
Piu' guadagni.
Ma il mercato non è
libero?
In che campo il mercato è
libero?
fammi un esempio (a me sembra che
in
tutti i
campi ci sia un cartello ).
E comunque il libero mercato e' un
utopia.
per favore tra te e quell'altro del
biellese...evitate di discutere di
economia
che palesemente dimostrate di avere
poche
idee in chiaro in merito....la
microeconomia
è una cosa, la macro
un'altra....e le
organizzazioni internazionali tipo
l'OMC &
co un altro concetto ancora.
come il costo della vita in cina e i
vantaggi competitivi delle economie
emergenti....
non fateci leggere elucubrazioni
economico-giuridiche sballate
Elucubrazioni? C'è un sacco di gente
in questa "microeconomia" che sta restando
senza un impiego perchè per chi
produce è più conveniente
andare o comprare prodotti dove la gente
viene sfruttata. Questo è un fatto,
non c'è biosogno di essere uno
scienziato per saperlo.ecco bravo e hai anche fatto la figura del piccolo...l'evoluzione conomica non è microeconomia...è macroeconomia.teoria del consumatore, del produttore sono microeconomia...loro fanno ragionamenti microeconomici che hanno ripercussioni a livello di macro.per non scrivere in modo scriteriato su cose che non si conoscono forse è bene avere qualche nozione di economia.la problematica dello sviluppo economico recente...e della globalizzazione in particolare è un problema di manco di etica e morale...capisco l'imprenditore che piuttosot che chiudere sposta all'estero l'attività....ma disapprovo chi lo fa per mera logica di profitto...privatizzando utili e collettivizzando le perdite...ovvero i licenziati a carico dello stato.
Detto questo e aggiunto che il mio voto
politico equivale a una scheda bianca da
diverso tempo, personalmente fatico a vedere
i lati positivi di realtà come la
cina.
Di certo fa comodo a chi vuole investire, a
chi produce e si sposta in certe aree dove i
costi sono inferiori (parentesi:
l'impressione è che si cerchino dei
guadagni superiori rispetto a realtà
come la nostra...io non mi spiego jeans di
ottima fattura made in italy venduti a 30?
in all'interno di un grosso centro
commerciale; quando poi, voltando l'angolo,
trovi i Levis fatti in Turchia a
100?!!!)...forse il rapporto dei prezzi è il contrario...no?per questi signori i vantaggi
sono evidentissimi, anche a un idiota come
me che di economia non capisce niente....che la prima implichi la seconda?
Per i consumatori davvero non saprei. Quelli
che perdono il lavoro di certo non consumano
molto. Io i pelati cinesi in scatola non li
mangio, semplicemente perchè mi fanno
paura quellli della Cirio, figuriamoci i
cinesi....le uniche cose che ho di made in
china sono alcuni componenti hardware del
mio pc.
allora perchè non discutiamo delle sovvenzioni europee elargite solo per portare dei pomodori da lampedusa a helsinki ed inscatolarli...creando traffico, inquinamento e spreco delle risorse?
Chiudo chiedendo agli scienziati
dell'economia di illuminare la mia mente
offuscata, magari con degli esempi....visto
che dirmi che non capisco una cippa di
economia non mi pare esempio molto
producente.comincia con spiegare chiaramente cosa non capisci...poi sarà + facile darti delle risposte.
Magarai tornate in tema con l'alrticolo e
provate a spiegare perchè il libero
mercato esiste di certo per le imprese ma
invece, quando il consumatore vuole comprare
della musica in Russia nel mercato globale,
non può farlo....perchè la musica ha dei diritti d'autore...e se non vengono rispettati che sia russia giapponi e sri lanka la vendita è illagale comunquequale parte di questi estratti è difficile capire?___la magistratura russa ha aperto ufficialmente una indagine attorno ad alcuni dei più celebri siti russi che da lungo tempo vendono mp3 ad utenti di tutto il mondo. Ad un prezzo irrisorio e senza alcuna autorizzazione, almeno così dicono le major______Come sottolinea IFPI, la federazione internazionale dei fonografici, i gestori di allofmp3.com sono accusati di essere implicati in un'operazione commerciale pirata su vasta scala "che offre musica in vendita in Russia e nel mondo senza alcuna autorizzazione dei detentori dei diritti d'autore".______Non desta invece sensazione il fatto che prima di spingere le autorità russe ad agire su questo fronte sia passato così tanto tempo. Esse sono da sempre accusate dall'industria occidentale di non tenere in debito conto il diritto d'autore e il copyright e di non combattere a dovere pirateria e contraffazione. In Russia l'industria musicale stima che il 64 per cento della musica che circola sia pirata._______"Abbiamo dichiarato più volte - ha spiegato il direttore IFPI di Mosca Igor Pozhitkov - che allofmp3.com non ha licenza per distribuire il repertorio delle nostre associate in Russia o altrove. Siamo quindi felici che la polizia abbia portato questo grave problema all'attenzione del procuratore. Speriamo e ci aspettiamo che il caso andrà avanti, visto che coinvolge la vendita e la distribuzione digitale di lavori protetti da diritto d'autore senza il consenso dei detentori dei diritti"____ora mi spieghi come sia possibile ciò che scrivono questi siti incriminati "Da segnalare, che sia allofmp3.com che mp3search.ru e gli altri siti del network sostengono sulle proprie pagine di agire nel rispetto della legge russa e con l'autorizzazione della società russa che si occupa della raccolta dei diritti." se non hanno il consenso di rivendita musicale rilasciato dagli detentori del diritto d'autore? -
Re: Qualita' di Allofmp3
- Scritto da: TPK
Da un post su ./
Allofmp3 gives you noncompressed
downloads, ogg downloads, mp3 in any bitrate
you want. No DRM at all. Quick downloads.
Now that's something I call customer choice
and quality service. Compare that to the
louse bitrate of iTunes - 128.Però dimentichi di dire che su iTMS non si vendono mp3....
Quindi:
prezzo inferiore, qualita' superiore.
Non sara' questo che fa paura alle major?Quello che fa paura alle major è che a loro non arriva un solo centesimo di quello che allofm3.com e compagni tirano su dalle vendite di materiale di proprietà di quelle stesse major.Finché la proprietà NON sarà un reato, le major avranno ragione. che a te piaccia o meno.Domani apro un sito in Russia, con la fotocopiatrice stampo un milione di copie di "Il Nome Della Rosa" e non do un centesimo a Umberto Eco o al suo editore legale detentore dei diritti.Secondo te sono legale quanto amazon.com o ibs.it????-
Re: Qualita' di Allofmp3
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: TPK
Da un post su ./
Allofmp3 gives you noncompressed
downloads, ogg downloads, mp3 in any
bitrate
you want. No DRM at all. Quick
downloads.
Now that's something I call customer
choice
and quality service. Compare that to the
louse bitrate of iTunes - 128.
Però dimentichi di dire che su iTMS
non si vendono mp3....
Quindi:
prezzo inferiore, qualita' superiore.
Non sara' questo che fa paura alle
major?
Certo, ma sicuramente non si sbattono nemmeno per provare a dare il servizio di Allofmp3.Danno mp3 scarsi a 1 euro contro file non compressi a 50 cents.Quindi non solo si intascano il 50% di diritti, ma guadagnano di piu' usando meno banda.(Visto che non l'ho mai usato, mi fido dell'autore del post di /.)-
Re: Qualita' di Allofmp3
- Scritto da: TPK
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: TPK
Da un post su ./
Allofmp3 gives you noncompressed
downloads, ogg downloads, mp3 in
any
bitrate
you want. No DRM at all. Quick
downloads.
Now that's something I call
customer
choice
and quality service. Compare that
to the
louse bitrate of iTunes - 128.
Però dimentichi di dire che su
iTMS
non si vendono mp3....
Quindi:
prezzo inferiore, qualita'
superiore.
Non sara' questo che fa paura alle
major?
Certo, ma sicuramente non si sbattono
nemmeno per provare a dare il servizio di
Allofmp3.
Danno mp3 scarsi a 1 euro contro file non
compressi a 50 cents.
Quindi non solo si intascano il 50% di
diritti, ma guadagnano di piu' usando meno
banda.
(Visto che non l'ho mai usato, mi fido
dell'autore del post di /.)
non c'entra nulla...se siano di alta o bassa qualità ma venduti illegalmente (e vedremo come finiranno le verifiche della procura) rimangono mp3 venduti illegalmente...l'alta qualità non è attenuante nel reato...o no? -
Re: Qualita' di Allofmp3
- Scritto da: TPK
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: TPK
Da un post su ./
Allofmp3 gives you noncompressed
downloads, ogg downloads, mp3 in
any
bitrate
you want. No DRM at all. Quick
downloads.
Now that's something I call
customer
choice
and quality service. Compare that
to the
louse bitrate of iTunes - 128.
Però dimentichi di dire che su
iTMS
non si vendono mp3....
Quindi:
prezzo inferiore, qualita'
superiore.
Non sara' questo che fa paura alle
major?
Certo, ma sicuramente non si sbattono
nemmeno per provare a dare il servizio di
Allofmp3.
Danno mp3 scarsi a 1 euro contro file non
compressi a 50 cents.
Quindi non solo si intascano il 50% di
diritti, ma guadagnano di piu' usando meno
banda.
(Visto che non l'ho mai usato, mi fido
dell'autore del post di /.)
Su questo link http://www.elencotv.com/modules.php?name=News&file=print&sid=203 sembra che si paghi a Mega, quindi se si sceglie la massima qualita', cioe' il formato weave si paga 600 Mb circa di dati e salta fuori un prezzo superiore a 10 euro
-
-
Re: Qualita' di Allofmp3
- Scritto da: Anonimo
Now that's something I call customer
choice
and quality service. Compare that to the
louse bitrate of iTunes - 128.Se non sbaglio si usa il formato AAC e non l'mp3 e se non ricordo male un AAC da 128Kbps è di ottima qualità ben superiore al 128 dell'mp3.
Quello che fa paura alle major è che
a loro non arriva un solo centesimo di
quello che allofm3.com e compagni tirano su
dalle vendite di materiale di
proprietà di quelle stesse major.Credo tu abbia ragione ma tu lavori per le major?
Finché la proprietà NON
sarà un reato, le major avranno
ragione. che a te piaccia o meno.Che stai dicendo?
Domani apro un sito in Russia, con la
fotocopiatrice stampo un milione di copie di
"Il Nome Della Rosa" e non do un centesimo a
Umberto Eco o al suo editore legale
detentore dei diritti.Certo che ne fai di confusione, mischi capra e cavoli, per forza che poi non si capisce cosa dici.Provo a spiegarmi, li siamo in Russia, niente regole occidentali, niente governo USA, niente major, solo regole che vengono dal comunismo, magari con una armonizzazione rispetto alla Cina.Quindi mente aperta e attenzione. Allora io mi trasferisco in Russia, apro un sito che vende MP3, mi faccio dare la lista degli autori che vendono musica in Russia (madonna, U2, T.a.t.u., ecc, ecc) mi faccio dare le autorizzazioni del caso e vendo la loro musica pagando alla ROMS (SIAE russa) i diritti stabiliti dalla legge russa, diritti il cui prezzo è stabilito per legge.Se in euroamerica voglio vendere la musica delle T.a.t.u devo contattare la major che ha i diritti e devo chiedergli se mi permette di vendere la sua (della major) musica.Capito la differenza?Se non è chiaro posso ripetere, repetitia juvant (ma non so il latino).Per chi non riuscisse a seguire il mio discorso posso andargli incontro riassumendo che le major vengono tagliate fuori dalla distribuzione dei soldi del diritto d'autore, questo in Russia.
-
-
Qualita' di Allofmp3
Da un post su /. Allofmp3 gives you noncompressed downloads, ogg downloads, mp3 in any bitrate you want. No DRM at all. Quick downloads. Now that's something I call customer choice and quality service. Compare that to the louse bitrate of iTunes - 128. Quindi:prezzo inferiore, qualita' superiore.Non sara' questo che fa paura alle major?==================================Modificato dall'autore il 23/02/2005 13.57.18 -
Re: Prezzo del pirata e del legale in Russia
- Scritto da: Sandro kensan
- Scritto da: Anonimo
Rispondi solo a questo: Quando compri su
mp3search.ru o su allofmp3.com ti viene
rilasciata regolare fattura o
ricevuta???
Se compri da iTunes ti viene rilasciata
fattura?Si. Per ogni singolo acquisto, anche di un solo brano.Arrivano per mail o, su richiesta, via posta ordinaria.
Mai comprato un programma? Tutti pirati?Scherzi?! Con il lavoro che faccio spendo per i programmi (ma preferirei dire applicazioni...) molti più soldi che per i computer sui quali sono installati. E considera che uso computer Apple....
Io ho comprato Graphic converter per 25 euro
se non ricordo male, credi abbia ricevuto
fattura?Hai la licenza d'uso che sostituisce la fattura come prova di detenzione legale.
NO. Quindi sono "negozi" ILLEGALI, a
prescindere da quello che ti racconta
Anthony....
Ho l'impressione che tu non sappia di cosa
si stia parlando, comunque posso sbagliarmi.
Poi ti prego di non usare il maiuscolo,
potrebbe essere inappropriato urlare una tua
opinione sbagliata.
Stai facendo un errore di fondo, ovvero consideri legale per il resto del mondo la pratica di un singolo Paese. Errore macroscopico: prova ad avvalerti qui in Italia della pratica araba (diffusa e legale....in Arabia) del matrimonio multiplo. Apple ha iniziato a vendere musica solo negli USA perché non aveva accordi legali con le varie "siae" del resto del mondo. Una volta trovato l'accordo ha potuto vendere in Francia, GB e Germania ma non nel resto d'Europa. Da circa sei mesi si può accedere ad iTMS anche dall'Italia e da altri Paesi.Quello che stanno facendo "quei" siti è semplicemente vendere materiale senza che gli autori o i legali proprietari abbiano NULLA in cambio.Ripeto, scaricare con WinMX è altrettanto legale. L'unica differenza è che è gratis e non paghi chi non detiene alcun diritto legale (se non in Russia) su quel materiale. -
Re: Prezzo del pirata e del legale in Russia
- Scritto da: Anonimo
Quando mangi una pizza in pizzeria o quando
compri un gelato ti fanno sempre la fattura
e lo scontrino?Lo scontrino vale solo in Italia, quello che vuole dire il precedente postatore è che se uno stato del mondo (Russia in questo caso) non ha le stesse leggi italiane allora è nell'illegalità comprare da esso.E' una opinione rispettabile ma che fa a pugni con la globalizzazione, con Internet, con il libero mercato e con la delocalizzazione delle imprese (come si è già notato su questo forum). -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
intanto un thanks per i toni disponibili e alcune informazioni socio /economiche che non conoscevo.concordo con te sull'evoluzione "industriale" del paese e i suoi pro e contro, e credo sia indiscutibile che raggiungendo un equilibri di crescita la situazione e la coscenza delle persone cambiera'La mia "rabbia" e' quella che nell' ottocento il tutto era "giustificabile" dall' ignoranza e dal contesto storico mondiale.Ora son passati 2 secoli, e i gap sono mostruosamente ingigantiti.I diritti dell' uomo ora ci sono, allora no....Se sei un dittatore col petrolio e sfrutti la tua gente....bombese invece produci a basso costo per noi ...be si chiude un occhio.Siccome il loro boom economico e' dovuto alle "nostre" importazioni e che noi "stati" siamo civili tuteliamo i lavoratori e il metodo/sicurezza del lavoro....dovremmo garantire questi livellli di qualita' anche all''importNon hai la scheda di sicurezza prodotto certificata--
non importo, non rispetti regole di base e diritti per i tuoi lavoratori documentabili--
non importose ha funzionato da noi, facciamoci vettori di crescita e equita' dei diritti (non faccio nessuna politica ma apprezzerei un po di rispetto per le persone)non furbi economi.nell' 800 nessuno sapeva....ora tutti possono saperee la coscenza di se e delle propie condizioni che spinge chi e' vessato a reagire.ciaoSnOwMaN -
Re: Una grande occasione.
- Scritto da: Anonimo
Se la russia dovesse essere veramente capace
di dare un bello schiaffo alle grandi lobby
che ci tartassano allora divento filorusso
anch'io.Credo che in Russia ci sia molta mafia ma se a Putin girano le OO questi delle major se ne ritornano in USA con il cul* rotto.Tra l'altro ho letto che il controllo della magistratura è ancora più stretto da parte dello ZAR, hanno approvato una nuova legge da parte della Duma. Niente di bello s'intende comunque anche noi in Italia facciamo la nostra parte.Se hanno intentato la causa io credo abbiano foraggiato. -
Re: Prezzo del pirata e del legale in Russia
- Scritto da: Sandro kensan
Allego un post su un forum che spiega la
questione dei diritti d'autore, queste
informazioni si trovano facilmente, invece
un dato interessante che emerge dal post
è quanto costa in Russia un CD pirata
e quanto costa un CD legale:
In Russia, most pirate CDs cost close to
$1.5 and legal $2-3
Evidentemente a noi occidentali che mangiamo
regole occidentali e marketing pagare 2 euro
un CD ci sembra di comprare materiale pirata
ma altrove le regole sono russe o cinesi o
indiane e quindi il risultato è
diverso, i prezzi cambiano.
Fino a quando non c'era internet avere leggi
diverse tra stati diversi non era un
problema, adesso è un problema per
alcuni (Major). A dire la verità
attaccare gli stati come la Russia non mi
pare una buona idea.
Poi se i siti russi accusati non pagano i
diritti d'autore alla ROMS allora è
un problema loro e limitato, si tratta di
disonestà che non cambia il fatto che
un CD legale costa ed è giusto costi
2 euro e un MP3 alcuni centesimi.
Se noi vogliamo pagarlo di più sono
fatti nostri e non russi.Rispondi solo a questo: Quando compri su mp3search.ru o su allofmp3.com ti viene rilasciata regolare fattura o ricevuta??? NO. Quindi sono "negozi" ILLEGALI, a prescindere da quello che ti racconta Anthony....-
Re: Prezzo del pirata e del legale in Russia
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Sandro kensan
Allego un post su un forum che spiega la
questione dei diritti d'autore, queste
informazioni si trovano facilmente,
invece
un dato interessante che emerge dal post
è quanto costa in Russia un CD
pirata
e quanto costa un CD legale:
In Russia, most pirate CDs cost close to
$1.5 and legal $2-3
Evidentemente a noi occidentali che
mangiamo
regole occidentali e marketing pagare 2
euro
un CD ci sembra di comprare materiale
pirata
ma altrove le regole sono russe o
cinesi o
indiane e quindi il risultato è
diverso, i prezzi cambiano.
Fino a quando non c'era internet avere
leggi
diverse tra stati diversi non era un
problema, adesso è un problema
per
alcuni (Major). A dire la verità
attaccare gli stati come la Russia non
mi
pare una buona idea.
Poi se i siti russi accusati non pagano
i
diritti d'autore alla ROMS allora
è
un problema loro e limitato, si tratta
di
disonestà che non cambia il
fatto che
un CD legale costa ed è giusto
costi
2 euro e un MP3 alcuni centesimi.
Se noi vogliamo pagarlo di più
sono
fatti nostri e non russi.
Rispondi solo a questo: Quando compri su
mp3search.ru o su allofmp3.com ti viene
rilasciata regolare fattura o ricevuta???
NO. Quindi sono "negozi" ILLEGALI, a
prescindere da quello che ti racconta
Anthony....Quando mangi una pizza in pizzeria o quando compri un gelato ti fanno sempre la fattura e lo scontrino? -
Re: Prezzo del pirata e del legale in Russia
- Scritto da: Anonimo
Rispondi solo a questo: Quando compri su
mp3search.ru o su allofmp3.com ti viene
rilasciata regolare fattura o ricevuta???Se compri da iTunes ti viene rilasciata fattura?Mai comprato un programma? Tutti pirati?Io ho comprato Graphic converter per 25 euro se non ricordo male, credi abbia ricevuto fattura?
NO. Quindi sono "negozi" ILLEGALI, a
prescindere da quello che ti racconta
Anthony....Ho l'impressione che tu non sappia di cosa si stia parlando, comunque posso sbagliarmi. Poi ti prego di non usare il maiuscolo, potrebbe essere inappropriato urlare una tua opinione sbagliata.Detto questo sottolineo quello che stanno facendo quelli della RIIA, hanno farse foraggiato il giudice, cercano così di avere una sentenza dalla loro parte magari sfruttando dei cavilli quando in tutta la Confederazione la legge permette di vendere CD a 2 euro e MP3 a pochi centesimi pagando i diritti alla ROMS, non trovate che sia ridicolo?Ovviamente questa è la forza del marketing, ci diranno: "vedete è illegale comprare in Russia: MP3.ru ha chiuso".Tutto molto comico :)
-
-
Re: Una grande occasione.
- Scritto da: Anonimo
bla, bla, bla....
i cd comprali, scrocconeQuelli che valgono si, ma si parla di circa l'1% del mercato, il resto è tutta una truffa e/o taglieggamento delle major -
Re: La guerra combattuta da RIAA MPAA IIPA
- Scritto da: Anonimo
Questo intervento spiega il livello di
pressione istitutuzionale che puo'
esercitare la RIAA (o la sua branca
internazionale IIPA) sul governo piu'
potente del mondo affinche' "ricatti" i
paesi a minore "copyright enforcement"Cerco di integrare il tuo discorso dicendo che l'enforcement ha poca utilità nel caso di sistemi in cui il diritto d'autore prevede il "compulsory licensing". -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Kremmerz
Elucubrazioni? C'è un sacco di gente
in questa "microeconomia" che sta restando
senza un impiego perchè per chi
produce è più conveniente
andare o comprare prodotti dove la gente
viene sfruttata.Uff, sempre la solita storia. Ma smettila, per favore,con questa storia della concorrenza sleale e dellagente sfruttata: ma cosa credi, che tutto il miliardo e passadi persone che vivono in Cina lavorano in uno scantinatosfruttate come schiavi?I prodotti fatti in Cina costano meno perchè là il costodella vita è inferiore al nostro, molti lavoratori guadagnerannoanche meno di noi, faranno una vita più modesta dellanostra, noi la chiameremmo anche miserabile perchèsiamo abituati allo standard del telefonino a 15 anni,ma perchè devi salire in cattedra e dire che in Cinala gente è sfruttata (tutta) e che ci stanno mandando in rovina?
personalmente fatico a vedere
i lati positivi di realtà come la
cina. Beh, certo, un miliardo e passa di persone (non sonoagiornato al riguardo) e il loro lavoro stanno attendendotrepidamente che tu veda il lato positivo della loroesistenza perchè si considerino a tutti gli effetti cittadinidel mondo.
Io i pelati cinesi in scatola non li
mangio, semplicemente perchè mi fanno
paura quellli della Cirio, figuriamoci i
cinesi....Si dice che ci aggiungano il sangue dei bambini chesono in procinto di mangiarsi. -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
per favore tra te e quell'altro del
biellese...evitate di discutere di economia
che palesemente dimostrate di avere poche
idee in chiaro in merito....la microeconomia
è una cosa, la macro un'altra....e le
organizzazioni internazionali tipo l'OMC &
co un altro concetto ancora.
come il costo della vita in cina e i
vantaggi competitivi delle economie
emergenti....
non fateci leggere elucubrazioni
economico-giuridiche sballateVisto che affermi di essere abbastanza ferrato, mi spieghi come si esce dalla contraddizione insita nel capitalismo del ridurre i costi e di incrementare gli utili?Voglio dire ridurre i costi è ormai diventato sinonimo di ridurre i costi della forza lavoro (cosa che in Italia stiamo facendo con i contratti a progetto), ma questo significa anche il lavoratore-consumatore ha meno denaro per comprare e quindi l'impresa fatica a vendere i suoi prodotti.Voglio dire, quando avranno spostato i centri produttivi in paesi dal basso costo della vita a chi venderanno tutti i loro bei prodotti visto che saremo tutti disoccupati o prenderemo uno stipendio da fame senza tutele?A me sembra il classico esempio di serpente che si morde la coda, il meglio che può capitare è che il mondo si assesti sulla qualità della vita cinese, non è una bella prospettiva. -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
Peccato un'operaio cinese guadagni 100$ il
mese e ringrazia pure dal momento che nelle
campagne siamo sui 10-12$...Peccato che la vita li costi 1/15 di quella in Italia, quindi i 100$ loro sono uguali ( come valore di scambio ) a 1500$ italiani. -
Re: Il rovescio della medaglia...
mentre tu con questo post hai dimostrato
un'ampia conoscenza in merito di
legislazione nazionale e di dinamiche
economiche nonchè di logica economia
e logica tout-court....a questo punto sono
sicuro di aver imparato... qualcosa da
te,indipendentemente dall'età...il
NULLA..Voglio solo farti notare come questo tuo post sia completamente privo di contenuti: zero esperienze, zero prove, zero fatti, zero ragionamenti.Non molto diverso dai tuoi altri in questo thread, continua pure così.-
Re: Il rovescio della medaglia...
- Scritto da: Riot
mentre tu con questo post hai dimostrato
un'ampia conoscenza in merito di
legislazione nazionale e di dinamiche
economiche nonchè di logica
economia
e logica tout-court....a questo punto
sono
sicuro di aver imparato... qualcosa da
te,indipendentemente
dall'età...il
NULLA..
Voglio solo farti notare come questo tuo
post sia completamente privo di contenuti:
zero esperienze, zero prove, zero fatti,
zero ragionamenti.
Non molto diverso dai tuoi altri in questo
thread, continua pure così.mi indichi i contenuti le esperienze e le prove del tuo post rispota invece?le risposte con i contenuti vengono fornite a chi posta in maniera intelligente...a chi si pone certi questiti in modi sensati.....a chi scrive fesserie pseudo noglobal supportate da zero motivazioni serie, rispondo allo stesso modo.-
Re: Il rovescio della medaglia...
mi indichi i contenuti le esperienze e le
prove del tuo post rispota invece?http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=908296e seguenti
-
-
-
Re: Il rovescio della medaglia...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Fino a quando gli imprenditori chiudono
bottega da noi e vanno ad aprire in
Romania,
va bene. Ora invece il mercato
"sottobanco"
non va più bene.
Complimenti per la coerenza, mi auguro
sempre più il fallimento di
questi
signori.
Mah... il paragone è un po' tirato
per il collo... una cosa però
è vera riguardo al "libero" mercato:
è libero solo per chi produce, almeno
nel mondo digitale.
Se voglio acquistare un brano su iTunes in
Italia mi costa .99 euro. In USA mi
costerebbe .99 cents = .75 euro, ma sono
costretto a copmprarlo in Italia.
Loro però possono far gestire i
servizi agli stessi impiegati a basso costo,
sia che io ordini dall'Italia sia che io
ordini dagli USA.
Ecco cari amici gli incredibili benefici
dell'era digitale. Ecco il libero mercato.
Ed ecco perchè la buonafede dei
discografici nel combattere la pirateria
puzza di marcio.
(Nota: per contro se volessi comperare dei
CD "in carne ed ossa" di artisti americani,
potrei tranquillamente ordinarli dagli USA
risparmiando un sacco di soldi. A voi le
conclusioni).la conclusione è che il CD come supporto musicale morirà.... indovina un pò perchè?? :D-
Re: Il rovescio della medaglia...
-
-
Re: La madre dei cretini e russa? :-)
- Scritto da: Anonimo
No fatemi capire... c'erano o ci sono
persone che pagavano 3 euro per scaricarsi
un album musicale? :)
Ma chi sono questi intelligentoni? Visto che
era palese che quei siti erano pirati, ...E' materiale legale, si tratta di MP3 venduto seguendo le regole russe.Se vuoi puoi metterla così: in euroamerica per venderti un MP3 fanno fare al camioncino che li trasporta il giro per New York e poi arriva a casa tua mentre il Russia e in altre nazioni il camioncino compie il tratto più breve.Noi e gli americani diciamo che il tragitto lungo "fa girare l'economia", i russi e credo altre nazioni non vedono il motivo per consumare inutilmente gasolio e farlo pagare ai fruitori di musica.Tecnicamente si dice "compulsory licensing" ma non sto qui a spiegarlo tecnicamente, l'esempio del camioncino potrebbe bastare.-
Re: La madre dei cretini e russa? :-)
- Scritto da: Sandro kensan
- Scritto da: Anonimo
No fatemi capire... c'erano o ci sono
persone che pagavano 3 euro per
scaricarsi
un album musicale? :)
Ma chi sono questi intelligentoni?
Visto che
era palese che quei siti erano pirati,
...
E' materiale legale, si tratta di MP3
venduto seguendo le regole russe.
Non hai letto né l'articolo di PI né i disclaimer in quei siti: il materiale è venduto illegalmente, senza l'autorizzazione dei legittimi proprietari del materiale stesso.Hai comprato qualcosa su mp3search.ru? Scaricando con Limewire o WinMX avresti avuto lo stesso livello di legalità......gratis.-
Re: La madre dei cretini e russa? :-)
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Sandro kensan
E' materiale legale, si tratta di MP3
venduto seguendo le regole russe.
Non hai letto né l'articolo di PI
né i disclaimer in quei siti: il
materiale è venduto illegalmente,
senza l'autorizzazione dei legittimi
proprietari del materiale stesso.Mi dispiace ma se dici queste cose o sei in mala fede oppure ti sei occupato troppo poco della faccenda.Ti faccio notare che PI ha pubblicato almeno altri tre articoli sull'argomento, quindi "Non hai letto né l'articolo di PI" dimostra che sei poco informato sulla questione esposta da PI.
Hai comprato qualcosa su mp3search.ru?
Scaricando con Limewire o WinMX avresti
avuto lo stesso livello di
legalità......gratis.So da che parte sta la realtà, non mangio avvisi della RIAA e pane.-
Re: La madre dei cretini e russa? :-)
So da che parte sta la realtà, non
mangio avvisi della RIAA e pane.eheheeh ben detto!!!
-
-
-
-
Re: Proprio l'altro ieri ....
Tra i "protestanti" spiccavano tanti nomi
cari alla SX italiana (nel senso di
simpatizzanti & soci); che sono in uno stato
di ottima grazia sotto il profilo
finanziario, ma che (a dispetto dei
SX-strorsi qui - e altrove - presenti, e con
loro stupore) non hanno mancato di
pretendere di più finanziariamente e
la gogna dura per i "compagni" p2p-isti!
Senza, oltretutto, considerare che lo stato
sovvenziona il cinema italiano che al 98%
........ fà schifo!!Vorrei sapere i nomi di quelli che hanno chiesto una maggiore repressione. Non per fare polemica, ma voglio essere sicuro non comprare niente fatto da loro.-
Re: Proprio l'altro ieri ....
Veramente il/i giornali riportano solo le richieste dei rappresentanti, oltre ovviamente i nomi (più svariati possibili) dei partecipanti e di chi cmq si è associato alle richieste (evidenziando i nomi più famosi).Ma se a richiederlo è un portavoce ....... lo richiede per tutti, anche per chi resta lì in "silenzio".Se poi pensi di non comprare roba di chi chiede una maggior attenzione-repressione verso il fenomeno del p2p, ........... mi sà tanto che non vedrai più cinema/teatro/film/etc. (e TV: telefilm) per molti decenni.
-
-
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
per via della concorrenza (sleale)
cinese...
Perchè sleale, scusa? Ora
perchè sono cinesi, comunisti
e cattivi, il fatto che riescano ad
essere
competitivi nel
mercato sono sleali.
Ma il mercato non è libero? Se
sono
sleali vuol dire che
stanno infrangendo qualche regola...
vuoi
dirmi che al
mercato bisognerebbe imporre qualche
regola?
COMUNISTA!
--- regole tipo non sfruttare le persone
16/18 ore al giorno e riconoscergli i
diritti della convenzione di ginevra
ma da dove ti vengono ste idee sul
mercato!!!!
la cina e' competitiva perche 1mld di
persone vive di m...a
.....vergognati
SnOwMaN...la cina sta vivendo lo sviluppo economico che l'europa ha avuto con la riv industriale nel'800....inoltre si sono aperti da pochi anni al mercato uscendo dal guscio comunista e alla sua logica economica.capisco che tu ora la veda come sfruttamento...e infatti è quello ai nostri occhi...ma prova a spiegare al contadino rurale che ora lavora in fabbrica per le stesse ore che prima passava nei campi, ma con una rendita del suo lavoro + elevata di quella agricola...che non deve più andare in fabbrica xke lo sfruttano...prova a spiegare a uno che zappava la terra 16 ore al giorno 7/7 e 365/365 all'anno guadagnando una miseria che non va bene passare le stesse ora in fabbrica quando il suo guadagno gli permette di uscire dagli stenti...non è così facile sindacare....la cina sta vivendo uno sviluppo economico quantitativo...lo sviluppo qualitativo arriverà in seguito quando il trend di crescita attuale comincerà ad avere rallentamenti e si accorgeranno che si potrà migliorare il tenore di vita -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: ryoga
- Scritto da: Anonimo
per via della concorrenza
(sleale)
cinese...
Perchè sleale, scusa?
Perche' la vita li costa molto meno. Un
pacco di pasta costa 1/15 che qui in
Italia.
Un kilo di pane idem.
Lo stipendio del lavoratore li e' 1/10.
Cio' ti porta a pensare che a fine mese
riescono a conservare di piu' di un
italiano
( proporzionalmente parlando ).
Se poi ci aggiungi che li le offerte di
lavoro sono in forte aumento mentre qui
in
Italia c'e' un'offerta di lavoro che e'
minima, ti rendi conto di quanto la
concorrenza e' sleale.
Costi minori =
Prezzi + bassi =
Piu'
vendite =
Piu' guadagni.
Ma il mercato non è libero?
In che campo il mercato è libero?
fammi un esempio (a me sembra che in
tutti i
campi ci sia un cartello ).
E comunque il libero mercato e' un
utopia.
per favore tra te e quell'altro del
biellese...evitate di discutere di economia
che palesemente dimostrate di avere poche
idee in chiaro in merito....la microeconomia
è una cosa, la macro un'altra....e le
organizzazioni internazionali tipo l'OMC &
co un altro concetto ancora.
come il costo della vita in cina e i
vantaggi competitivi delle economie
emergenti....
non fateci leggere elucubrazioni
economico-giuridiche sballateElucubrazioni? C'è un sacco di gente in questa "microeconomia" che sta restando senza un impiego perchè per chi produce è più conveniente andare o comprare prodotti dove la gente viene sfruttata. Questo è un fatto, non c'è biosogno di essere uno scienziato per saperlo.Detto questo e aggiunto che il mio voto politico equivale a una scheda bianca da diverso tempo, personalmente fatico a vedere i lati positivi di realtà come la cina. Di certo fa comodo a chi vuole investire, a chi produce e si sposta in certe aree dove i costi sono inferiori (parentesi: l'impressione è che si cerchino dei guadagni superiori rispetto a realtà come la nostra...io non mi spiego jeans di ottima fattura made in italy venduti a 30? in all'interno di un grosso centro commerciale; quando poi, voltando l'angolo, trovi i Levis fatti in Turchia a 100?!!!)...per questi signori i vantaggi sono evidentissimi, anche a un idiota come me che di economia non capisce niente....Per i consumatori davvero non saprei. Quelli che perdono il lavoro di certo non consumano molto. Io i pelati cinesi in scatola non li mangio, semplicemente perchè mi fanno paura quellli della Cirio, figuriamoci i cinesi....le uniche cose che ho di made in china sono alcuni componenti hardware del mio pc.Chiudo chiedendo agli scienziati dell'economia di illuminare la mia mente offuscata, magari con degli esempi....visto che dirmi che non capisco una cippa di economia non mi pare esempio molto producente.Magarai tornate in tema con l'alrticolo e provate a spiegare perchè il libero mercato esiste di certo per le imprese ma invece, quando il consumatore vuole comprare della musica in Russia nel mercato globale, non può farlo.... -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
per via della concorrenza (sleale)
cinese...
Perchè sleale, scusa? Ora
perchè sono cinesi, comunisti
e cattivi, il fatto che riescano ad essere
competitivi nel
mercato sono sleali.
Ma il mercato non è libero? Se sono
sleali vuol dire che
stanno infrangendo qualche regola... vuoi
dirmi che al
mercato bisognerebbe imporre qualche regola?
COMUNISTA!--- regole tipo non sfruttare le persone 16/18 ore al giorno e riconoscergli i diritti della convenzione di ginevrama da dove ti vengono ste idee sul mercato!!!!la cina e' competitiva perche 1mld di persone vive di m...a.....vergognatiSnOwMaN -
Re: La madre dei cretini e russa? :-)
- Scritto da: Anonimo
No fatemi capire... c'erano o ci sono
persone che pagavano 3 euro per scaricarsi
un album musicale? :)
Ma chi sono questi intelligentoni? Visto che
era palese che quei siti erano pirati, tanto
vale fare tutto da soli, aprire winmx e
prendersi l'album gratuitamente!Qui su PI è pieno di questi fenomeni.Normalmente intervengono nei thread su iTunes dicendo che loro risparmiano con i siti russi....... :D :D :D :D :D -
Re: Il rovescio della medaglia...
- Scritto da: Riot
Allora dimmi perchè
l'imprenditore
italiano può sfruttare le leggi
rumene per risparmiare e va bene, se io
consumatore sfrutto quelle russe non va
bene.
Forse perchè un mp3 vale di piu'
del
lavoratore italiano? O di quello rumeno?
Guarda che stai bussando alla porta di una
casa disabitata, non otterai una risposta
sensata.
Le possibilità sono due:
1) l'amico anonimo è un tredicenne e
quindi di lavoro non sa nulla, ma ha visto
che alla televisione tutto va bene a parte i
comunisti cattivi.
2) l'amico anonimo ha pensato bene di
spegnere la sua logica per conservarla per
il futuro e così non vede come il
corporativismo sfrenato ci sta portando
sull'orlo del baratro.
In entrambi i casi non credo sia in grado di
affrontare una discussione di livello
superiore a quella da Grande Fratello.mentre tu con questo post hai dimostrato un'ampia conoscenza in merito di legislazione nazionale e di dinamiche economiche nonchè di logica economia e logica tout-court....a questo punto sono sicuro di aver imparato... qualcosa da te,indipendentemente dall'età...il NULLA.. -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: ryoga
- Scritto da: Anonimo
per via della concorrenza (sleale)
cinese...
Perchè sleale, scusa?
Perche' la vita li costa molto meno. Un
pacco di pasta costa 1/15 che qui in Italia.
Un kilo di pane idem.
Lo stipendio del lavoratore li e' 1/10.
Cio' ti porta a pensare che a fine mese
riescono a conservare di piu' di un italiano
( proporzionalmente parlando ).
Se poi ci aggiungi che li le offerte di
lavoro sono in forte aumento mentre qui in
Italia c'e' un'offerta di lavoro che e'
minima, ti rendi conto di quanto la
concorrenza e' sleale.
Costi minori =
Prezzi + bassi =
Piu'
vendite =
Piu' guadagni.
Ma il mercato non è libero?
In che campo il mercato è libero?
fammi un esempio (a me sembra che in tutti i
campi ci sia un cartello ).
E comunque il libero mercato e' un utopia.
per favore tra te e quell'altro del biellese...evitate di discutere di economia che palesemente dimostrate di avere poche idee in chiaro in merito....la microeconomia è una cosa, la macro un'altra....e le organizzazioni internazionali tipo l'OMC & co un altro concetto ancora.come il costo della vita in cina e i vantaggi competitivi delle economie emergenti....non fateci leggere elucubrazioni economico-giuridiche sballate -
Re: 50 centesimi...
- Scritto da: Anonimo
..sarebbe un prezzo quasi onesto per una
canzone in mp3, invece con la vendita on
line degli mp3 ad un euro le case
discografiche non tentano di incentivare il
mercato in internet, ma sembra quasi che
tentino di disincentivarlo per riportare i
clienti a comprare i cd in negozio,
perchè se uno ci pensa 15
canzoni(quindi un album più o meno)
ad un euro a canzone sono circa 15 euro,
allora tanto vale comprarmi quello originale
al mediaworld o in un altro centro
commerciale in cui i prezzi sono un
pò più bassi, col cavolo che
la vendita degli mp3 online sarà una
rivoluzione col cavolo, è una
fregatura vera e propria!C'è solo un piccolo errore nel tuo calcolo.I siti che vendono le canzoni su internet (tipo l'iTunes Music Store) vendono si una canzone a 99 cent di euro, ma per l'album intero chiedono 9 euro e 90 cent.Quindi mediamente meno della metà del costo "normale" di un CD audio.Per non parlare della possibilità di comprare solo le canzoni che interessano /fossero anche solo 1 o 2) invece dell'intero album.Ciao -
Re: Una grande occasione.
Nessuno obbliga all'acquisto .... costa
troppo rispetto al suo valore -
non
compro: del resto 40.000 lire per un pezzo
di plastica con tredici tracce non mi sembra
un' acquisto allettante. E cosa mi dici di 40.000 lire per un libro, che ti leggi una volta o due al massimo? Quel'è il tuo metro di giudizio per attribuire un valore alle cose?
gente compra lo stesso hanno ragione i
discografici a difendere il loro mercato.questo è più sensato -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
Ah, sono ancora io, mi sono dimenticato di questo:
Ma il mercato non è libero?
In che campo il mercato è libero?
fammi un esempio (a me sembra che in tutti i
campi ci sia un cartello ).Sono d'accordo, il mercato non è mai completamentelibero.Ma non mi vorrai dire adesso che esiste una egolamentazionedel mercato tale che chi offre prezzi troppo bassi rispettoalla media, li deve alzare per non essere sleale.Ma dico, l'unica buona regola del mercato che va a vantaggiodel consumatore è proprio la possibilità di acquistare iprodotti che costano di meno, costringendo quindi glialtri produttori ad adeguarsi, e tu vuoi mettere in forseproprio quello?
E comunque il libero mercato e' un utopia.Si, è un utopia delle democrazie occidentali, soprattutto,che è meno presente nella cultura di origine comunistache c'è in Cina, e ora che in Cina (già da tempo ormai)si adeguano al "libero" mercato, li si vuole anchechiamare sleali? -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
Sono quello di prima...
Perchè sleale, scusa?
Perche' la vita li costa molto meno....e questo è sleale?E' un dato di fatto, non è sleale.Quello che non mi piace, e che dietro una frase tipo"concorrenza (sleale) cinese" c'è dietro un sacco didiscriminazione di cui non ci si accorge neppure.Tipo quelli che si lamentano che c'è l'invasione dei negozicinesi, che hanno prezzi bassissimi e i soldi, per di più,vanno a finanziare la mafia cinese.... ma cxxo, ma sentichi parla, noi italiani che non solo abbiamo intere areecontrollate dalla mafia, ma i mafiosi ce li abbiamo anchealla guida del Paese (vedi Dell'Utri & C.). -
La madre dei cretini e russa? :-)
No fatemi capire... c'erano o ci sono persone che pagavano 3 euro per scaricarsi un album musicale? :-)Ma chi sono questi intelligentoni? Visto che era palese che quei siti erano pirati, tanto vale fare tutto da soli, aprire winmx e prendersi l'album gratuitamente! -
Re: Il rovescio della medaglia...
-
La guerra combattuta da RIAA MPAA IIPA
Questo intervento spiega il livello di pressione istitutuzionale che puo' esercitare la RIAA (o la sua branca internazionale IIPA) sul governo piu' potente del mondo affinche' "ricatti" i paesi a minore "copyright enforcement"http://www.zeropaid.com/news/articles/auto/02142005b.phpD'altronde se si cerca "Special 301" via google si trova tanto di quel materiale...Per quanto riguarda la Russia, questo intervento indica nel dettaglio la serie di "cavilli giuridici" che consentirebbe ai siti russi di "trasmettere" musica via Internet.http://techlawadvisor.com/blog/2004/04/is-allofmp3com-legal.htmlSolo questione di tempo, prima che anche la Russia si adegui? Dipende! La Russia e' un paese complesso, dove i giochi interni di potere hanno piu' peso delle pressioni economiche internazionali.buona ricercacordialmentearzigogolo -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: ryoga
- Scritto da: Anonimo
per via della concorrenza (sleale)
cinese...
Perchè sleale, scusa?
Perche' la vita li costa molto meno. Un
pacco di pasta costa 1/15 che qui in Italia.
Un kilo di pane idem.
Lo stipendio del lavoratore li e' 1/10.
Cio' ti porta a pensare che a fine mese
riescono a conservare di piu' di un italiano
( proporzionalmente parlando ).
Se poi ci aggiungi che li le offerte di
lavoro sono in forte aumento mentre qui in
Italia c'e' un'offerta di lavoro che e'
minima, ti rendi conto di quanto la
concorrenza e' sleale.
Costi minori =
Prezzi + bassi =
Piu'
vendite =
Piu' guadagni.
Ma il mercato non è libero?
In che campo il mercato è libero?
fammi un esempio (a me sembra che in tutti i
campi ci sia un cartello ).
E comunque il libero mercato e' un utopia.
E allora??? Sono un altro, ma io in tutto questo non ci vedo proprio nulla di sleale.Oppure vuoi dire che sono sleali solo perchè sono più bravi di noi??E che?? Li vuoi colpevolizzare solo perchè da loro la vita costa meno??E poi se le loro imprese sono più competitive , è anche dovuto al fatto che loro non devono sottostare alle miriadi di regole maniacali che la Ue ci ha imposto .Come dire: abbiamo voluto la bicicletta?? Adesso pedaliamo!!Nel senso: abbiamo voluto quest' Europa ?? Allora godiamocela!! -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: ryoga
- Scritto da: Anonimo
per via della concorrenza (sleale)
cinese...
Perchè sleale, scusa?
Perche' la vita li costa molto meno. Un
pacco di pasta costa 1/15 che qui in Italia.
Un kilo di pane idem.
Lo stipendio del lavoratore li e' 1/10.
Cio' ti porta a pensare che a fine mese
riescono a conservare di piu' di un italiano
( proporzionalmente parlando ).
Se poi ci aggiungi che li le offerte di
lavoro sono in forte aumento mentre qui in
Italia c'e' un'offerta di lavoro che e'
minima, ti rendi conto di quanto la
concorrenza e' sleale.Peccato un'operaio cinese guadagni 100$ il mese e ringrazia pure dal momento che nelle campagne siamo sui 10-12$... -
Re: Il rovescio della medaglia...
- Scritto da: Anonimo
Fino a quando gli imprenditori chiudono
bottega da noi e vanno ad aprire in Romania,
va bene. Ora invece il mercato "sottobanco"
non va più bene.
Complimenti per la coerenza, mi auguro
sempre più il fallimento di questi
signori.Mah... il paragone è un po' tirato per il collo... una cosa però è vera riguardo al "libero" mercato: è libero solo per chi produce, almeno nel mondo digitale.Se voglio acquistare un brano su iTunes in Italia mi costa .99 euro. In USA mi costerebbe .99 cents = .75 euro, ma sono costretto a copmprarlo in Italia.Loro però possono far gestire i servizi agli stessi impiegati a basso costo, sia che io ordini dall'Italia sia che io ordini dagli USA.Ecco cari amici gli incredibili benefici dell'era digitale. Ecco il libero mercato.Ed ecco perchè la buonafede dei discografici nel combattere la pirateria puzza di marcio.(Nota: per contro se volessi comperare dei CD "in carne ed ossa" di artisti americani, potrei tranquillamente ordinarli dagli USA risparmiando un sacco di soldi. A voi le conclusioni). -
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
- Scritto da: Anonimo
per via della concorrenza (sleale)
cinese...
Perchè sleale, scusa? Perche' la vita li costa molto meno. Un pacco di pasta costa 1/15 che qui in Italia.Un kilo di pane idem.Lo stipendio del lavoratore li e' 1/10.Cio' ti porta a pensare che a fine mese riescono a conservare di piu' di un italiano ( proporzionalmente parlando ).Se poi ci aggiungi che li le offerte di lavoro sono in forte aumento mentre qui in Italia c'e' un'offerta di lavoro che e' minima, ti rendi conto di quanto la concorrenza e' sleale.Costi minori =
Prezzi + bassi =
Piu' vendite =
Piu' guadagni.
Ma il mercato non è libero? In che campo il mercato è libero? fammi un esempio (a me sembra che in tutti i campi ci sia un cartello ).E comunque il libero mercato e' un utopia. -
50 centesimi...
..sarebbe un prezzo quasi onesto per una canzone in mp3, invece con la vendita on line degli mp3 ad un euro le case discografiche non tentano di incentivare il mercato in internet, ma sembra quasi che tentino di disincentivarlo per riportare i clienti a comprare i cd in negozio, perchè se uno ci pensa 15 canzoni(quindi un album più o meno) ad un euro a canzone sono circa 15 euro, allora tanto vale comprarmi quello originale al mediaworld o in un altro centro commerciale in cui i prezzi sono un pò più bassi, col cavolo che la vendita degli mp3 online sarà una rivoluzione col cavolo, è una fregatura vera e propria! -
Re: Una grande occasione.
Di questo devi solo dir grazie a quasi 90
anni di comunismo.
E' una delle poche cose che non gli si può addebitare dal momento che il fenomeno è esploso dopo la caduta dell'URSS.Del resto quando puoi andare poco per il sottile a smantellare le organizzazioni criminali ci metti poco, peccato per l'altra faccia della medaglia...
hai poco da esaltarti,
quando andiamo a scaricare a sbafo
Chissà perchè quando si parla
di scrocco lo si fa sempre e solo a senso
unico, e cioè l'utente che scrocca
alle major.
Ma non ti è mai venuto in mente il
furto che le major operano nei confronti
degli utenti quando essi vanno ad acquistare
i loro prodotti??
da loro,
possiamo anche fare finta che dietro
non ci
sia tutto questo, ma almeno abbi la
decenza
di non fare il filorusso.
Nessuno obbliga all'acquisto .... costa troppo rispetto al suo valore -
non compro: del resto 40.000 lire per un pezzo di plastica con tredici tracce non mi sembra un' acquisto allettante. Se però la gente compra lo stesso hanno ragione i discografici a difendere il loro mercato.
Se la russia dovesse essere veramente capace
di dare un bello schiaffo alle grandi lobby
che ci tartassano allora divento filorusso
anch'io.Magari può essere un'occasione per conoscere la cultura russa che va ben oltre le miserie della pirateria. :) -
Ocio alla perestroica....
.....questa volta invece che le donne avremo un'invasione di mp3 ghghghh!!!!Che culo.... -
Re: Una grande occasione.
bla, bla, bla....i cd comprali, scroccone -
Gli mp3 non si trovano solo in Russia...
....... -
bella l'icona!
come sempre.... (non sono luca schiavoni) -
dalla russia con amore
Intorno alla seconda metà degli anni '90, e prob tutt'ora a mosca c'era il mercato dell'elettronica dove trovavi una distesa sterminata di bancarelle di cdaudio, videocd, dvd, cd dati, compilation di software, cartucce per console al modico prezzo che oscillava fra i 2 ed i 4 dollari usa. ovviamente prodotti pirata di trovavano alle stazionid ella metropolitana ed in tutti i kioschi in giro per la città. Il russo medio vive con circa 200-300 dollari usa al mese, difficilmente gli passa per la testa l'idea di pagare royalities o simili, e putin troverebbe assai imbarazzante spiegarli perchè deve foraggiare le major. Cosa curiosa è che in certi negozi trovavi in vetrina videogiochi al prezzo commerciale europeo e ti veniva da ridere, perchè nessuno si sognerebbe di spenderci lo stipendio, ma ovviamente era lì solo per far vetrina.I russi inoltre l'arte dell'arrangiarsi ce l'hanno nel sangue: qui viviamo sereni con tutti i nostri gadjets funzionanti, mentre lì se ti si rompe un tubo o il gas ti dà problemi ti prendi un manuale o chiami un conoscente piu esperto e te lo risolvi da solo il problema, al costo di rischiare una piccola chernobyl domestica. [questo prima del '90, ma la mentalità è immutata].Giuridicamente è fuori discorso la legalizzazione della pirateria, la russia non può permettersi certi giochetti, ma sicuramente non si metterà a far guerra alla pirateria software quando ha ben altri problemi da risolvere. Tutt'al+ fanno chiudere il sito in questione, ma ne apriranno altri senza pensarci molto. Tenete presente che il potere russo non è così uniforme su tutto il territorio e anche se non si dice ma molte regioni sono letteralmente in mano alle mafie e povertà.Vil -
Re: Una grande occasione.
- Scritto da: Anonimo
Se almeno uno di questi siti riesce a farsi
assolvere, la presa delle major sul
commercio dei contenuti in rete sarà
completamente scardinata equivarrà a
una legalizzazione.
Allora si pentiranno di essere andati in
tribunale nel paese sbagliato.
Forza Russia, fateci vedere un po' di palle
(già che ci siete anche un po' di
topa) e di indipendenza.e' la stessa Russia telematica dei siti pedofili a base di bambini violentati ... la Russia del Putin fratello del Berlu, dove la gente muore di fame per far godere pochi ricchi dei fasti del proprio arrogante potere criminale ... hai poco da esaltarti, quando andiamo a scaricare a sbafo da loro, possiamo anche fare finta che dietro non ci sia tutto questo, ma almeno abbi la decenza di non fare il filorusso.-
Re: Una grande occasione.
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Se almeno uno di questi siti riesce a
farsi
assolvere, la presa delle major sul
commercio dei contenuti in rete
sarà
completamente scardinata
equivarrà a
una legalizzazione.
Allora si pentiranno di essere andati in
tribunale nel paese sbagliato.
Forza Russia, fateci vedere un po' di
palle
(già che ci siete anche un po' di
topa) e di indipendenza.
e' la stessa Russia telematica dei siti
pedofili a base di bambini violentati ... Questi siti non esistono solo in Russia, ma ovunque , e poi la pedofilia esiste pure nella nostra bella Italia.Non ti dice niente la cronaca recente??la
Russia del Putin fratello del Berlu, dove la
gente muore di fame per far godere pochi
ricchi dei fasti del proprio arrogante
potere criminale ...Di questo devi solo dir grazie a quasi 90 anni di comunismo. hai poco da esaltarti,
quando andiamo a scaricare a sbafo Chissà perchè quando si parla di scrocco lo si fa sempre e solo a senso unico, e cioè l'utente che scrocca alle major.Ma non ti è mai venuto in mente il furto che le major operano nei confronti degli utenti quando essi vanno ad acquistare i loro prodotti??da loro,
possiamo anche fare finta che dietro non ci
sia tutto questo, ma almeno abbi la decenza
di non fare il filorusso.Se la russia dovesse essere veramente capace di dare un bello schiaffo alle grandi lobby che ci tartassano allora divento filorusso anch'io. -
Re: Una grande occasione.
e' la stessa Russia telematica dei siti
pedofili a base di bambini violentati ... la
Russia del Putin fratello del Berlu, dove la
gente muore di fame per far godere pochi
ricchi dei fasti del proprio arrogante
potere criminale ... hai poco da esaltarti,
quando andiamo a scaricare a sbafo da loro,
possiamo anche fare finta che dietro non ci
sia tutto questo, ma almeno abbi la decenza
di non fare il filorusso.Non vedo grosse differenze con gli stati uniti .... e non per fare il filorusso, ma perchè la tua risposta non ha senso.Se dovessi rispondere con quello che succede da noi, potrei raccontarne fino a domani ...... -
Re: Una grande occasione.
Hai proprio ragione che scifo questi russi!!Esportiamo l'italianità in russia e vedrai che tutto si risolve.....Ah ah ah ah!!! Sei patetico!!!!Rea- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Se almeno uno di questi siti riesce a
farsi
assolvere, la presa delle major sul
commercio dei contenuti in rete
sarà
completamente scardinata
equivarrà a
una legalizzazione.
Allora si pentiranno di essere andati in
tribunale nel paese sbagliato.
Forza Russia, fateci vedere un po' di
palle
(già che ci siete anche un po' di
topa) e di indipendenza.
e' la stessa Russia telematica dei siti
pedofili a base di bambini violentati ... la
Russia del Putin fratello del Berlu, dove la
gente muore di fame per far godere pochi
ricchi dei fasti del proprio arrogante
potere criminale ... hai poco da esaltarti,
quando andiamo a scaricare a sbafo da loro,
possiamo anche fare finta che dietro non ci
sia tutto questo, ma almeno abbi la decenza
di non fare il filorusso.
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Re: MI sa che non hai capito
- Scritto da: Whishper
Tu non puoi comprare gli mp3 a mezz'euro in
russia non pagando i diritti, perchè
è illegale tanto in Italia QUANTO IN
RUSSIA Questo è tutto da vedere: lo stanno appurando. Loro sostengono di essere nella legalita', secondo le leggi del loro paese.Che poi non sia giusto, beh è PALESE: ma, non è altrettanto giusto sfruttare il rumeno per un pezzo di pane-
Re: MI sa che non hai capito
Mea culpa, non avevo fatto caso alle ultime righe. Cmq il caso è appena stato aperto. E quindi dire che tizio è un truffatore, che caio è uno sfruttatore ecc.ecc. vuol dire solo essere (troll)(troll)(troll) (me compreso, ma solo perchè mi sono appisolato in fondo all'articolo)
-
-
Proprio l'altro ieri ....
Si è svolta una manifestazione di artisti per protestare contro la riduzione delle sovvenzioni statali al mondo dello spettacolo (in gran parte cinema).Protesta avviata dopo che la "legge Urbani" era stata approvata in tutta fretta con l'accordo tra maggioranza e opposizione delle successive modifiche, proprio per far arrivare al cinema italiano ulteriori sovvenzioni statali oltre a quelle avute con la finanziaria 2004. Nella finanziaria del 2005 queste sovvenzioni sono state ridotte.È stata colta l'occasione per rinnovare la protesta ai fini di una maggior repressione per il fenomeno della pirateria (dal p2p in poi), anche casalingo.Insomma dopo che hanno avuto di più, hanno protestato perchè gli è stato tolto un pò ora, e perchè lo stato si impegni di più a reprimere p2p e affini.Tra i "protestanti" spiccavano tanti nomi cari alla SX italiana (nel senso di simpatizzanti & soci); che sono in uno stato di ottima grazia sotto il profilo finanziario, ma che (a dispetto dei SX-strorsi qui - e altrove - presenti, e con loro stupore) non hanno mancato di pretendere di più finanziariamente e la gogna dura per i "compagni" p2p-isti!Senza, oltretutto, considerare che lo stato sovvenziona il cinema italiano che al 98% ........ fà schifo!! -
Re: MI sa che non hai capito
Perchè io non posso comprare gli mp3
da loro, se le leggi del LORO paese glielo
consentono, mentre l'imprenditore da noi
può andare a sfrutttare i rumeni in
Romania, quando la legge lì glielo
consente?Allora: l'imprenditore da noi può dar da lavorare ai rumeni in Romania perchè la legge dell'Italia e della Romania lo consentono (e perchè no, poi? sei razzista?)Tu non puoi comprare gli mp3 a mezz'euro in russia non pagando i diritti, perchè è illegale tanto in Italia QUANTO IN RUSSIA (parlo di legalità, per la moralità sappiamo tutti come la si pensa su questi forum, e condivido...)capisco le leggi fossero diverse, ma se è illegale in russia non pagare il diritto d'autore, non capisco di cosa stai parlando. Differente discorso se tu stessi parlando dell'Afganistan...(li non hanno il diritto d'autore... o era l'Iran?)-
Re: MI sa che non hai capito
- Scritto da: Whishper
Allora: l'imprenditore da noi può dar
da lavorare ai rumeni in Romania
perchè la legge dell'Italia e della
Romania lo consentono (e perchè no,
poi? sei razzista?)E' una questione puramente di tipo economico.Gli effetti si vedranno solo tra 10-15 anni, quando tu avrai dato tutti i tuoi soldi a imprenditori che hanno pensato bene di comprare mano d'opera e materia prima da posti che gli costano 1/10 e non avrai soldi per vivere perche' pure i meno furbi si son resi conto che aprire/mantenere un'azienda in Italia e' una cosa da folli.
Tu non puoi comprare gli mp3 a mezz'euro in
russia non pagando i diritti, perchè
è illegale tanto in Italia QUANTO IN
RUSSIA (parlo di legalità, per la
moralità sappiamo tutti come la si
pensa su questi forum, e condivido...)Illegale secondo chi? Leggi internazionali? Vecchie quanto? Aggiornate alle tecnologie moderne? ( dove il costo di duplicazione è pari a 0 )
capisco le leggi fossero diverse, ma se
è illegale in russia non pagare il
diritto d'autore, non capisco di cosa stai
parlando. Differente discorso se tu stessi
parlando dell'Afganistan...(li non hanno il
diritto d'autore... o era l'Iran?)Le leggi le fanno UOMINI.Alcuni UOMINI si fanno CORROMPERE FACILMENTE.Non e' detto che chi faccia le leggi NON SIA CORROTTO.Credere al 100% alla GIUSTIZIA DELLE LEGGI ti porta ad essere un ROBOT.Se questo e' il tuo caso, vai a farti governare da un ROBOT.-
Re: MI sa che non hai capito
- Scritto da: ryoga
- Scritto da: Whishper
Allora: l'imprenditore da noi
può dar
da lavorare ai rumeni in Romania
perchè la legge dell'Italia e
della
Romania lo consentono (e perchè
no,
poi? sei razzista?)
E' una questione puramente di tipo economico.
Gli effetti si vedranno solo tra 10-15 anni,
quando tu avrai dato tutti i tuoi soldi a
imprenditori che hanno pensato bene di
comprare mano d'opera e materia prima da
posti che gli costano 1/10 e non avrai soldi
per vivere perche' pure i meno furbi si son
resi conto che aprire/mantenere un'azienda
in Italia e' una cosa da folli.
é la logica economica dell'imprenditore confrontato alle condizioni quadro non favorevoli di uno stato...o preferiamo che chiudano baracca piuttosto che delocalizzare e mantenere la propria attività ?
Tu non puoi comprare gli mp3 a
mezz'euro in
russia non pagando i diritti,
perchè
è illegale tanto in Italia
QUANTO IN
RUSSIA (parlo di legalità, per la
moralità sappiamo tutti come la
si
pensa su questi forum, e condivido...)
Illegale secondo chi? Leggi internazionali?
Vecchie quanto? Aggiornate alle tecnologie
moderne? ( dove il costo di duplicazione
è pari a 0 )
domanda: se penso che l'ITMS guadagna poco o nulla facendo dei prezzi bassi a mp3...e se penso che c'è gente che li vende a prezzi ancor più bassi....o si accontentano di un margine minuto ma puntano sulla quantità di mp3 venduti...oppure sono nell'illegalità.secondo te quali sono le leggi che tutelano la proprietà intellettuale oltre alle garanzie in seno all'OMC?
capisco le leggi fossero diverse, ma se
è illegale in russia non pagare
il
diritto d'autore, non capisco di cosa
stai
parlando. Differente discorso se tu
stessi
parlando dell'Afganistan...(li non
hanno il
diritto d'autore... o era l'Iran?)
Le leggi le fanno UOMINI.ah non sono di provenienza divina?
Alcuni UOMINI si fanno CORROMPERE FACILMENTE.ma la corruzione non c'entra nulla in questo caso...in materia di DL e vendita online la legislazione spesso è lacunosa non per via della corruzione ma per via della sua lentezza nell'aggiornarsi all'evoluzione dell'"online"non raccontiamo fesserie....altrimenti porta prove che "gli uomini" che fanno le leggi abbiano interessi nella vendita online illegale di musica
Non e' detto che chi faccia le leggi NON SIA
CORROTTO.la presunzione di innocenza..questa sconosciuta...devi dimostrarlo altrimenti sono diffamazionicapirei se si parlasse di commistione tra economia e politica...gioco di lobby...ma di corruzione sugli mp3....per "garantire" la vendita illegale...maronna che scempiaggine
Credere al 100% alla GIUSTIZIA DELLE LEGGI
ti porta ad essere un ROBOT.
credere alle tue parole è sintomo di stoltezza e credulità.
Se questo e' il tuo caso, vai a farti
governare da un ROBOT.ok la libertà di pensiero...ma ciò non è che implica che tu possa propinare le tue castronerie a tutti quanti...a meno che tu non voglia che fossimo tutti robot così potremmo darti ragione e farti sentire importante....ma pensa te...-
Re: MI sa che non hai capito
- Scritto da: Anonimo
posti che gli costano 1/10 e non avrai
soldi
per vivere perche' pure i meno furbi si
son
resi conto che aprire/mantenere
un'azienda
in Italia e' una cosa da folli.
é la logica economica
dell'imprenditore confrontato alle
condizioni quadro non favorevoli di uno
stato...o preferiamo che chiudano baracca
piuttosto che delocalizzare e mantenere la
propria attività ?Chiudere la propria attività. Ce ne saranno altri 100 che apriranno e faranno girare l'economia.Ma che le aziende dall'Italia si spostano verso paesi dell'est per risparmiare i costi e vendere sempre allo stesso prezzo per aumentare i guadagni, la vedo una cosa MOOOLTO BRUTTA e negativa.( Pensa se tutte le grandi aziende, si spostano all'estero...milioni di disoccupati che *qualcuno* dovrebbe sorbirsi = Stato )
Illegale secondo chi? Leggi
internazionali?
Vecchie quanto? Aggiornate alle
tecnologie
moderne? ( dove il costo di duplicazione
è pari a 0 )
domanda: se penso che l'ITMS guadagna poco o
nulla facendo dei prezzi bassi a mp3...e se
penso che c'è gente che li vende a
prezzi ancor più bassi....o si
accontentano di un margine minuto ma puntano
sulla quantità di mp3
venduti...oppure sono
nell'illegalità.Pensa ad uno che fa un brano e ci guadagna sopra milioni anche dopo 50 anni....*pur non facendo nulla*.E dopo che sei morto, per 75 anni, nessuno potra' usare il tuo brano senza pagarne i diritti......Sarà, ma ste leggi c'erano 400 anni fa Mozart si sarebbe comprato mezza Europa.
Alcuni UOMINI si fanno CORROMPERE
FACILMENTE.
ma la corruzione non c'entra nulla in questo
caso...in materia di DL e vendita online la
legislazione spesso è lacunosa non
per via della corruzione ma per via della
sua lentezza nell'aggiornarsi all'evoluzione
dell'"online"
*parlavo di cose differenti* ( tipo la legge Urbani che e' passata inosservata in TV seppure è una di quelle che interessano il 100% degli italiani ).
non raccontiamo fesserie....altrimenti porta
prove che "gli uomini" che fanno le leggi
abbiano interessi nella vendita online
illegale di musicaparlavo di un'altro argomento sempre inerente ai diritti d'autore e mp3....
Non e' detto che chi faccia le leggi
NON SIA
CORROTTO.
la presunzione di innocenza..questa
sconosciuta...devi dimostrarlo altrimenti
sono diffamazioniPeccato che venga applicata solo a chi ha soldi per gli altri vale il diritto di difendersi per non finire in galera
capirei se si parlasse di commistione tra
economia e politica...gioco di lobby...ma di
corruzione sugli mp3....per "garantire" la
vendita illegale...maronna che scempiaggineno....stai dicendo esattamente il contrario di cio' che stavo dicendo io....
ok la libertà di pensiero...ma
ciò non è che implica che tu
possa propinare le tue castronerie a tutti
quanti...a meno che tu non voglia che
fossimo tutti robot così potremmo
darti ragione e farti sentire importante....
ma pensa te...Se oltre a leggere, ci si permette anche di ragionare su cio' che si sta leggendo, potresti capire il mio discorso.Ma sembra che il tuo desiderio di "sputt*nare" gli altri opprima il tuo cervello....
-
-
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Re: si si certo ..
LOL -
Una grande occasione.
Se almeno uno di questi siti riesce a farsi assolvere, la presa delle major sul commercio dei contenuti in rete sarà completamente scardinata equivarrà a una legalizzazione.Allora si pentiranno di essere andati in tribunale nel paese sbagliato.Forza Russia, fateci vedere un po' di palle (già che ci siete anche un po' di topa) e di indipendenza. -
Re: Il rovescio della medaglia...
- Scritto da: Anonimo
quando eviterai di fare un miniestrone
anti-no-post-nuclear global sarà
premura risponderti seriamenteNon c'entra nulla nè il nucleare nè i noglobal. Ti nascondi dietro a frasi fatte, mi pari il Nano.
per ora rimani mister top of the minchiats
2005Allora dimmi perchè l'imprenditore italiano può sfruttare le leggi rumene per risparmiare e va bene, se io consumatore sfrutto quelle russe non va bene.Forse perchè un mp3 vale di piu' del lavoratore italiano? O di quello rumeno?-
Re: Il rovescio della medaglia...
Perchè siamo tutti polli da spennare -
Re: Il rovescio della medaglia...
- Scritto da: Anonimo
Allora dimmi perchè l'imprenditore
italiano può sfruttare le leggi
rumene per risparmiare e va bene, se io
consumatore sfrutto quelle russe non va
bene.
Forse perchè un mp3 vale di piu' del
lavoratore italiano? O di quello rumeno?Perche' tu sei un consumatore, e quindi non conti niente, mentre lui e' un imprenditore e tutto gli e' dovuto. -
Re: Il rovescio della medaglia...
Allora dimmi perchè l'imprenditore
italiano può sfruttare le leggi
rumene per risparmiare e va bene, se io
consumatore sfrutto quelle russe non va
bene.
Forse perchè un mp3 vale di piu' del
lavoratore italiano? O di quello rumeno?Guarda che stai bussando alla porta di una casa disabitata, non otterai una risposta sensata.Le possibilità sono due:1) l'amico anonimo è un tredicenne e quindi di lavoro non sa nulla, ma ha visto che alla televisione tutto va bene a parte i comunisti cattivi.2) l'amico anonimo ha pensato bene di spegnere la sua logica per conservarla per il futuro e così non vede come il corporativismo sfrenato ci sta portando sull'orlo del baratro.In entrambi i casi non credo sia in grado di affrontare una discussione di livello superiore a quella da Grande Fratello. -
Re: Il rovescio della medaglia...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
quando eviterai di fare un miniestrone
anti-no-post-nuclear global sarà
premura risponderti seriamente
Non c'entra nulla nè il nucleare
nè i noglobal. Ti nascondi dietro a
frasi fatte, mi pari il Nano.
per ora rimani mister top of the
minchiats
2005
Allora dimmi perchè l'imprenditore
italiano può sfruttare le leggi
rumene per risparmiare e va bene, se io
consumatore sfrutto quelle russe non va
bene.
Forse perchè un mp3 vale di piu' del
lavoratore italiano? O di quello rumeno?Quali leggi russe? La notizia è che son tutti sotto inchiesta. -
Re: Il rovescio della medaglia...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
quando eviterai di fare un miniestrone
anti-no-post-nuclear global sarà
premura risponderti seriamente
Non c'entra nulla nè il nucleare
nè i noglobal. Ti nascondi dietro a
frasi fatte, mi pari il Nano.
QUESTA è UNA FRASE FATTA clap clAPora rileggi il primo post e trovami la coerenza in quell'accozzaglia di pseudo concetti legal-economici
per ora rimani mister top of the
minchiats
2005
Allora dimmi perchè l'imprenditore
italiano può sfruttare le leggi
rumene per risparmiare e va bene, se io
consumatore sfrutto quelle russe non va
bene.
a parte che dovresti posare quelle leggi nazionali per vedere il contenutoquale parte di "sono leggi nazionali e devi chiedere al legislatore competente" ti sfugge?
Forse perchè un mp3 vale di piu' del
lavoratore italiano? O di quello rumeno?e poi le frasi fatte sono quelle altrui eh...me pari un troll senza nessuna idea di quello su cui scrivema pensa te che si deve leggere....-
Re: Il rovescio della medaglia...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
quando eviterai di fare un
miniestrone
anti-no-post-nuclear global
sarà
premura risponderti seriamente
Non c'entra nulla nè il nucleare
nè i noglobal. Ti nascondi
dietro a
frasi fatte, mi pari il Nano.
QUESTA è UNA FRASE FATTA clap clAP
ora rileggi il primo post e trovami la
coerenza in quell'accozzaglia di pseudo
concetti legal-economici
per ora rimani mister top of the
minchiats
2005
Allora dimmi perchè
l'imprenditore
italiano può sfruttare le leggi
rumene per risparmiare e va bene, se io
consumatore sfrutto quelle russe non va
bene.
a parte che dovresti posare quelle leggi
nazionali per vedere il contenuto
quale parte di "sono leggi nazionali e devi
chiedere al legislatore competente" ti
sfugge?dalla costituzione della repubblica italiana: Art. 4.La Repubblica riconosce a tutti i cittadini il diritto al lavoro e promuove le condizioni che rendano effettivo questo diritto. ora, non mi è chiaro a QUALI CITTADINI si riferisce l'articolo da me citato.....
Forse perchè un mp3 vale di piu'
del
lavoratore italiano? O di quello rumeno?
e poi le frasi fatte sono quelle altrui eh...mah, forse più che una frase fatta si trattava di una pura e semplice constatazione, dato che la realtà dei fatti, purtroppo, è questa...
me pari un troll senza nessuna idea di
quello su cui scrive
ma pensa te che si deve leggere....ecco, appunto, un termine il cui significato evidentemente ti sfugge.....-
Re: Il rovescio della medaglia...
- Scritto da: Straha
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
quando eviterai di fare un
miniestrone
anti-no-post-nuclear global
sarà
premura risponderti seriamente
Non c'entra nulla nè il
nucleare
nè i noglobal. Ti nascondi
dietro a
frasi fatte, mi pari il Nano.
QUESTA è UNA FRASE FATTA clap
clAP
ora rileggi il primo post e trovami la
coerenza in quell'accozzaglia di pseudo
concetti legal-economici
per ora rimani mister top of
the
minchiats
2005
Allora dimmi perchè
l'imprenditore
italiano può sfruttare le
leggi
rumene per risparmiare e va bene,
se io
consumatore sfrutto quelle russe
non va
bene.
a parte che dovresti posare quelle leggi
nazionali per vedere il contenuto
quale parte di "sono leggi nazionali e
devi
chiedere al legislatore competente" ti
sfugge?
dalla costituzione della repubblica italiana:
Art. 4.
La Repubblica riconosce a tutti i cittadini
il diritto al lavoro e promuove le
condizioni che rendano effettivo questo
diritto.
ora, non mi è chiaro a QUALI
CITTADINI si riferisce l'articolo da me
citato.....
e continuo a non capire dopo che mi hai postato la costituzione....la problematica con il fatto di poter acquistare online all'estero....non mi pare che nell'articolo inziale si citi un divieto in merito...e mi pare che il post confusionario parli di "perchè non posso acquistare dai siti russi"ora quale è il senso di difendere tale post se sull'articolo non si dice nulla in merito?
Forse perchè un mp3 vale di
piu'
del
lavoratore italiano? O di quello
rumeno?
e poi le frasi fatte sono quelle altrui
eh...
mah, forse più che una frase fatta si
trattava di una pura e semplice
constatazione, dato che la realtà dei
fatti, purtroppo, è questa...
mi pare solo una frase fatta....e pure sballata...burro e ferrovia...mp3 e lavoratori...un minestrone di astrusità
me pari un troll senza nessuna idea di
quello su cui scrive
ma pensa te che si deve
leggere....
ecco, appunto, un termine il cui significato
evidentemente ti sfugge.....ripeto ma pensa te che castronerie si devono leggerePS: se già il primo post travisa i contenuti dell'articolo e se poi tu monti ad arte la polemica su vaneggaimenti di un utente (per caso sei pure l'autore del primo post visto che lo difendi a spada tratta?)...siamo a posto...dare del troll credo non sia poi lontano dai fatti oggettivi
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Re: Il rovescio della medaglia...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
E' successo al padre di un mio
amico
:| mio cuggggino! :|:|:|:D;)
C'è poco da ridere, lui non parla coi
rutti ma in compenso non sa come arrivare
alla fine del mesedigli di prendere l'autobus.... e tu continua coi rutti che sei messo meglio che col cervello-
Re: Il rovescio della medaglia...
- Scritto da: Anonimo
digli di prendere l'autobus.... e tu
continua coi rutti che sei messo meglio che
col cervelloCome sei simpatico. Ti auguro di perdere il lavoro, vedrai che poi ti accorgerai che andare in autobus non è tanto bello.-
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
Per il signore che ha scritto la seconda risposta, consiglierei un bel giro ad esempio nel biellese, oppure anche al nord della Francia dalle parti che confinano con il Belgio...sempre che sia in grado di leggere una cartina.Mio padre vende impianti industriali di areazione per aziende tessili; la sua speranza, visto che costa molto meno comprare un filo già finito in cina piuttosto che fabbricarlo qui, è di riuscire ad arrivare alla pensione (cioè 4 anni ancora fino a qualche mese fa...poi sono diventati 7 per qualche prodigio) visto che il settore sta svanendo...Se vuole, il signore del secondo post può farsi questa bella gita ed esporre il proprio pensiero a chi lavora nel settore...successivamente, può tentare di spiegare come mai non posso comprare un disco in russia ma loro possono perdere il lavoro per via della concorrenza (sleale) cinese...-
Re: Giusto un appuntino all'articolo....
per via della concorrenza (sleale) cinese...Perchè sleale, scusa? Ora perchè sono cinesi, comunistie cattivi, il fatto che riescano ad essere competitivi nelmercato sono sleali.Ma il mercato non è libero? Se sono sleali vuol dire chestanno infrangendo qualche regola... vuoi dirmi che almercato bisognerebbe imporre qualche regola?COMUNISTA!
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Re: Il rovescio della medaglia...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
digli di prendere l'autobus.... e tu
continua coi rutti che sei messo meglio
che
col cervello
Come sei simpatico. Ti auguro di perdere il
lavoro, vedrai che poi ti accorgerai che
andare in autobus non è tanto bello.certo solo che il lavor lo ritrovo, l'autobus lo riprendo....ma tu il cervello proprio no
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Re: Il rovescio della medaglia...
- Scritto da: Anonimo
domani toccherà a te, cintanto accodati alla ditribuzione dei cervelli-
Re: Il rovescio della medaglia...
o sei cinese o se sei s-
Re: Il rovescio della medaglia...
- Scritto da: Anonimo
o sei cinese o se sei sio so cosa non sono..tu sai di essere s?no eh...immaginavo
-
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Re: Il rovescio della medaglia...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
è il principio che conta:
all'operaio
licenziato in Italia perchè
in
Romania costa meno, nessuno da
appoggio
legale e campagne giudiziarie.
ladies & gentlement's
&nb
Dicevi scusa? Almeno impara l'inglese, se
vuoi fare il fico.
and the winner of the
top of the minchiats 2005
is
YOU
Divertiti finchè puoi. Un giorno
quando la tua azienda chiuderà per
aprirne una in Polonia o in Cina, dove gli
costa meno, forse ti ricrederai. E' successo
al padre di un mio amico, non è una
bella cosa.
Perchè io non posso comprare gli mp3
da loro, se le leggi del LORO paese glielo
consentono, mentre l'imprenditore da noi
può andare a sfrutttare i rumeni in
Romania, quando la legge lì glielo
consente?quando eviterai di fare un miniestrone anti-no-post-nuclear global sarà premura risponderti seriamenteper ora rimani mister top of the minchiats 2005 -
Re: Il rovescio della medaglia...
- Scritto da: bugybugy
E' vero quello che dici, sono sacrosante
parole...certo che però il garantismo
sfrenato Italiano non incoraggia gli
imprenditori, o quantomeno fa terribilmente
girare i coglioni pagare gente che non fa
nulla dalla mattina alla sera ed è
tutelata...E mica tanto scusa... questo forse vale per la classe dirigenziale, ma per la maggior parte delle persone non vale.Non parliamo poi di oggi, ti prendono per un mese a co.co.co pu.pu.pu (leggi altri contratti di merda) e non puoi costruirti nulla nella tua vita. Tiri solo a campare alla giornata.La storia del garantismo in Italia per i lavoratori vale solo per pochi "corporati", tipo Alitalia.-
Re: Il rovescio della medaglia...
- Scritto da: Anonimo
E mica tanto scusa... questo forse vale per
la classe dirigenziale, ma per la maggior
parte delle persone non vale.
Non parliamo poi di oggi, ti prendono per un
mese a co.co.co pu.pu.pu (leggi altri
contratti di merda) e non puoi costruirti
nulla nella tua vita. Tiri solo a campare
alla giornata.
La storia del garantismo in Italia per i
lavoratori vale solo per pochi "corporati",
tipo Alitalia.Forse questa ti sarà nuova, ma il garantismo in Italia vale senza dubbio in TUTTE le grandi aziende...te lo posso dire per esperienza diretta.Ed anche in quelle piccole non dimenticarti che quando uno è assunto a tempo indeterminato gode di privilegi immani...mi pare tanto che siamo in "deadlock", gli imprenditori assumono solo se precari, la gente vuole i soldi ma senza sporcarsi le mani....Bugybugy(linux)
-
-
Re: Il rovescio della medaglia...
domani toccherà a te, c -
Re: Il rovescio della medaglia...
- Scritto da: Anonimo
E' successo al padre di un mio amico
:| mio cuggggino! :|:|:|:D;)C'è poco da ridere, lui non parla coi rutti ma in compenso non sa come arrivare alla fine del mese -
Re: Il rovescio della medaglia...
E' vero quello che dici, sono sacrosante parole...certo che però il garantismo sfrenato Italiano non incoraggia gli imprenditori, o quantomeno fa terribilmente girare i coglioni pagare gente che non fa nulla dalla mattina alla sera ed è tutelata...Bugybugy(linux) -
Re: Il rovescio della medaglia...
E' successo al padre di un mio amico:| mio cuggggino! :|:|:|:D;) -
Re: Il rovescio della medaglia...
- Scritto da: Anonimo
è il principio che conta:
all'operaio
licenziato in Italia perchè in
Romania costa meno, nessuno da appoggio
legale e campagne giudiziarie.
ladies & gentlement's ^^^^^^^^^^^^Dicevi scusa? Almeno impara l'inglese, se vuoi fare il fico.
and the winner of the
top of the minchiats 2005
is
YOUDivertiti finchè puoi. Un giorno quando la tua azienda chiuderà per aprirne una in Polonia o in Cina, dove gli costa meno, forse ti ricrederai. E' successo al padre di un mio amico, non è una bella cosa.Perchè io non posso comprare gli mp3 da loro, se le leggi del LORO paese glielo consentono, mentre l'imprenditore da noi può andare a sfrutttare i rumeni in Romania, quando la legge lì glielo consente? -
Re: Il rovescio della medaglia...
- Scritto da: Anonimo
Fino a quando gli imprenditori chiudono
bottega da noi e vanno ad aprire in Romania,
va bene.
Ora invece il mercato "sottobanco" non va
più bene.
Complimenti per la coerenza, mi auguro
sempre più il fallimento di questi
signori.
P.S. Non che abbia acquistato dai russi, ma
è il principio che conta: all'operaio
licenziato in Italia perchè in
Romania costa meno, nessuno da appoggio
legale e campagne giudiziarie.ladies & gentlement's and the winner of thetop of the minchiats 2005isYOU -
Il rovescio della medaglia...
Fino a quando gli imprenditori chiudono bottega da noi e vanno ad aprire in Romania, va bene.Ora invece il mercato "sottobanco" non va più bene.Complimenti per la coerenza, mi auguro sempre più il fallimento di questi signori.P.S. Non che abbia acquistato dai russi, ma è il principio che conta: all'operaio licenziato in Italia perchè in Romania costa meno, nessuno da appoggio legale e campagne giudiziarie. -
si si certo ..
una promessa di putin a berlusconi .. perche' lui ne ha parlato con bush:-)
