Roma – In un emendamento al DDL Concorrenza approvato dalle commissioni Finanze e Attività Produttive alla Camera trovano spazio i pagamenti tramite telefono per acquistare biglietti di mostre, spettacoli ed eventi sportivi .
L’emendamento si affianca ad una serie di norme per facilitare il cambiamento di operatore telefonico, per recedere dal proprio contratto e per garantire in generale la trasparenza nel settore telefonico e per i dettagli bisognerà presumibilmente attendere la definizione di regolamenti attuativi: per il momento si suppone che per micro pagamenti si intenda transazioni di un massimo di 50 euro , come prescritto dalla direttiva europea sui micro pagamenti digitali che dovrebbe arrivare nelle prossime settimane e di cui l’emendamento cui anticipa in parte il recepimento, e che per pagamento tramite dispositivo cellulare si intenda permettere di effettuare pagamenti attingendo al credito telefonico della propria SIM ricaricabile .
Primo firmatario della misura è l’onorevole Sergio Boccadutri (PD), che era già intervenuto sulla questione dei pagamenti elettronici con una proposta di legge in 11 articoli dal titolo “Disposizioni concernenti la limitazione dell’uso del contante e la promozione dell’impiego di strumenti di pagamento elettronici”. In esso erano previsti limiti all’utilizzo del denaro contante, incentivi all’impiego dei POS, divieti alle pubbliche amministrazioni ed ai loro incaricati di applicare maggiorazioni o commissioni per i pagamenti effettuati con tali strumenti e diversi strumenti per la tracciabilità.
Anche con il suo nuovo mini-emendamento, Boccadutri punta a rosicchiare il potere delle banche e degli attori tradizionali del mercato dei pagamenti, partendo in questo caso da quelli di piccola entità: in attesa che il panorama venga trasformato da soluzioni tecnologiche alternative, come potrebbero essere i pagamenti elettronici mediati da servizi come Apple Pay o Android Pay, basati su account ad hoc e sull’uso di smartphone come Apple Pay, l’Italia cerca di intervenire così per incentivare l’uso di crediti alternativi, in modo tale da limitare la capacità di ottenere commissioni da parte delle banche o comunque farle entrare in concorrenza con altri soggetti.
L’emendamento punta inoltre ad offrire “uno strumento di pagamento alternativo a chi non possiede una carta di credito”. Come riferisce Boccadutri, infatti, “sono 14 milioni italiani unbanked (ossia senza un conto corrente presso una banca), tutti questi però posseggono un cellulare e nel 90 per cento dei casi hanno una SIM ricaricabile che può essere utilizzata come mezzo di pagamento”.
Claudio Tamburrino
leggi i 143 commenti
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ma perchè?
ma perchè mi cancellate i post coi XXXXX che se lo buttano in XXXX a vicenda? cook lo fa, non è OT! -
Problema
Bloccare tutte la riscritture con un dip switch da 0.1euro costa troppo? spostare il problema agli elettronici e' la cosa piu sensata gli informatici non ne escono.-
Re: Problema
- Scritto da: Elettrone
Bloccare tutte la riscritture con un dip switch
da 0.1euro costa troppo? spostare il problema
agli elettronici e' la cosa piu sensata gli
informatici non ne
escono._basta proteggere il bios con password, senza componenti aggiuntivi_-
Re: Problema
Se interrompi fisicamente il segnale di scrittura scrittura il problema non è mai esistito. -
Re: Problema
basta proteggere il bios con password, senza
componenti
aggiuntivi
_https://www.technibble.com/how-to-bypass-or-remove-a-bios-password/prima o poi un escamotage salta fuori e sei punto e a capo ma un software non sara' mai in grado di spostare un dip switch.-
Re: Problema
Un escamotage (da provare a proprio rischio e pericolo della mainboard) può essere quello quello di individuare il chip UEFI ed identificare il pin di scrittura che è attivo basso (diciamo WE LOW).Una volta identificato banalmente da datasheet si apre un mondo da analizzare con datasheet alla mano. Discorso applicativo di principio:Se possibile staccare (con i BGA non è possibile) il pin WE dalla mainboard e fare un pullup adeguato (... dipende dal chip e bisogna capire come viene pilotato il segnale in hw).In caso di chip BGA l'unica possibilità è trovare un testpoint se disponibile, un eventuale foro di vias e poi capire il da farsi sempre con oscilloscopio alla mano.Ma questo sarà possibile in linea di principio sino a quando il famigerato chip palladium aka fritz aka UEFI non sarà annegato nel microcontrollore. A questo punto con i SO UEFI compliant già diffusi sarà la fine dei giochi.Attualmente chi ha PC Apple ha già superato il punto di non ritorno. Con i PC Compatibili sino a Win7/Win8 ancora non si è arrivati sul punto di non ritorno, questo avverrà con la diffusione di Win10.E' questo il motivo tecnico per cui dico di evitare come la morte win10. A questo punto linux come è oggi sarà chiuso fuori senza troppi complimenti. Il cliente ha un arma eccezionale chiamata portafoglio. Allo stato attuale siamo all'ultima spiaggia.-
Re: Problema
Le mie considerazioni erano per chi li produce e non per chi li utilizza intervenire manualmente su componenti SMD con la giusta attrezzatura e capire il da farsi poi non e' poi da tutti (0,00001% della popolazione) -
Re: Problema
Lo so che è questo il problema. Una "soluzione" di massa sarebbe un'azienda taiwanese che intravede l'affare e si mette a sfornare mainboard con bios e compatibile con xp/7/8/Linux. A questo punto sarebbe sufficiente un anno con scarse vendite di pc compatibili win10/uefi compatibili ed i signori palladium non sarebbero più in grado di reggere economicamente il sistema. Non vedo altra soluzione se passa win10. -
Re: Problema
- Scritto da: prova123
Lo so che è questo il problema. Una "soluzione"
di massa sarebbe un'azienda taiwanese che
intravede l'affare e si mette a sfornare
mainboard con bios e compatibile con
xp/7/8/Linux. A questo punto sarebbe sufficiente
un anno con scarse vendite di pc compatibili
win10/uefi compatibili ed i signori palladium non
sarebbero più in grado di reggere economicamente
il sistema. Non vedo altra soluzione se passa
win10.Esatto, quello vorrei io, questo intendo con "finanziare qualcuno che mi offra una piastra madre non UEFI. -
Re: Problema
- Scritto da: prova123
Il cliente ha un arma eccezionale chiamata
portafoglio. Allo stato attuale siamo
all'ultima spiaggia.Ok, sono armato !Voglio usare la mia arma: devo prendermi il pc nuovo, che piastra madre mi consigli che non abbia UEFI ? -
Re: Problema
- Scritto da: Un altro
- Scritto da: prova123
Il cliente ha un arma eccezionale chiamata
portafoglio. Allo stato attuale siamo
all'ultima spiaggia.
Ok, sono armato !
Voglio usare la mia arma: devo prendermi il pc
nuovo, che piastra madre mi consigli che non
abbia UEFI
?non penso ne troverai di recente produzione. -
Re: Problema
- Scritto da: marcione
- Scritto da: Un altro
- Scritto da: prova123
Il cliente ha un arma eccezionale chiamata
portafoglio. Allo stato attuale siamo
all'ultima spiaggia.
Ok, sono armato !
Voglio usare la mia arma: devo prendermi il pc
nuovo, che piastra madre mi consigli che non
abbia UEFI ?
non penso ne troverai di recente produzione.Quindi hai detto una caz.volata ? -
Re: Problema
- Scritto da: Un altro
- Scritto da: marcione
- Scritto da: Un altro
- Scritto da: prova123
Il cliente ha un arma eccezionale
chiamata
portafoglio. Allo stato attuale
siamo
all'ultima spiaggia.
Ok, sono armato !
Voglio usare la mia arma: devo
prendermi il
pc
nuovo, che piastra madre mi consigli
che
non
abbia UEFI ?
non penso ne troverai di recente produzione.
Quindi hai detto una caz.volata ?quale cavolata? che non penso si trovino in commercio motherboards Intel/AMD di recente produzione (ultimi 2 anni) senza UEFI ma con BIOS tradizionale? -
Re: Problema
- Scritto da: marcione
quale cavolata? che non penso si trovino in
commercio motherboards Intel/AMD di recente
produzione (ultimi 2 anni) senza UEFI ma con BIOS
tradizionale?Più che altro chi lo obbliga a tenerlo abilitato UEFI?e (ammesso non conXXXXX) può addirittura ri-flashare senza nulla che somigli a UEFI.http://www.coreboot.org/http://flashrom.org/http://www.openfirmware.info/Ma naturalmente lui è uno che (chissà come mai mi ricorda un certo "prova123" non sa bene (ma neppure male) quello che vuole fare ma lo vuole fare lo stesso... :D -
Re: Problema
- Scritto da: Sito Fico
- Scritto da: marcione
quale cavolata? che non penso si trovino in
commercio motherboards Intel/AMD di recente
produzione (ultimi 2 anni) senza UEFI ma con
BIOS
tradizionale?
Più che altro chi lo obbliga a tenerlo abilitato
UEFI?
e (ammesso non conXXXXX) può addirittura
ri-flashare senza nulla che somigli a
UEFI.
http://www.coreboot.org/
http://flashrom.org/
http://www.openfirmware.info/
Ma naturalmente lui è uno che (chissà come mai mi
ricorda un certo "prova123" non sa bene (ma
neppure male) quello che vuole fare ma lo vuole
fare lo
stesso...
:Dboh, ha chiesto una scheda madre senza UEFI (quindi l'opzione disabilita UEFI non e' contemplata) e gli ho risposto che non mi sembra ne abbiano prodotte in tempi recenti. poi magari mi sbaglio ma tant'e'..comunque si, concordo: poche idee ma confuse. -
Re: Problema
- Scritto da: marcione
- Scritto da: Sito Fico
- Scritto da: marcione
quale cavolata? che non penso si trovino in
commercio motherboards Intel/AMD di recente
produzione (ultimi 2 anni) senza UEFI ma
con
BIOS
tradizionale?
Più che altro chi lo obbliga a tenerlo abilitato
UEFI?
e (ammesso non conXXXXX) può addirittura
ri-flashare senza nulla che somigli a
UEFI.
http://www.coreboot.org/
http://flashrom.org/
http://www.openfirmware.info/
Ma naturalmente lui è uno che (chissà come mai
mi
ricorda un certo "prova123" non sa bene (ma
neppure male) quello che vuole fare ma lo vuole
fare lo
stesso...
:D
boh, ha chiesto una scheda madre senza UEFI
(quindi l'opzione disabilita UEFI non e'
contemplata)Bravo...
e gli ho risposto che non mi sembra
ne abbiano prodotte in tempi recenti. poi
magari mi sbaglio ma tant'e'.
comunque si, concordo: poche idee ma confuse.Guarda le idee le avevo già chiarissime quando anni fa insultavo la gente che prendeva supinamente le piastre madre senza informarsi minimamente sul problema UEFI nonostante i XXXXXX che diedero al tempo a linux, le minacce della FSF e l'evidenza che sarebbero stati, alla lunga, un pacco. -
Re: Problema
- Scritto da: Un altro
Guarda le idee le avevo già chiarissime quando
anni fa insultavo la gente che prendeva
supinamente le piastre madre senza informarsi
minimamente sul problema UEFI nonostante i XXXXXX
che diedero al tempo a linux, le minacce della
FSF e l'evidenza che sarebbero stati, alla lunga,
un
pacco.Infatti i fatti dimostrano:1) che linux gira anche con UEFI2) che puoi (a tua scelta) fare a meno di UEFI.3) Lo puoi addirittura non solo disabilitare ma sovrascrivere con un bios open...Morale...Ne avessi azzeccato una!(rotfl)(rotfl)Io invece mi arrischio a fare una facile (e azzeccata a differenza delle tue) previsione ovvero che nonostante sia palese che non ci hai preso in nulla continuerai a rompere gli zebedei senza capire quello che dici... 8) -
Re: Problema
- Scritto da: Sito Fico
- Scritto da: Un altro
Guarda le idee le avevo già chiarissime
quando anni fa insultavo la gente che
prendeva supinamente le piastre madre senza
informarsi minimamente sul problema UEFI
nonostante i XXXXXX che diedero al tempo
a linux, le minacce della FSF e l'evidenza
che sarebbero stati, alla lunga, un pacco.
Infatti i fatti dimostrano:
1) che linux gira anche con UEFINo nsenza difficoltà, probabilmente non hai seguito la cosa:http://hardware.slashdot.org/story/12/12/30/014226/free-software-foundation-campaigning-to-stop-uefi-secureboothttps://www.fsf.org/campaigns/secure-boot-vs-restricted-boot
2) che puoi (a tua scelta) fare a meno di UEFI.Ma sono costretto a dare comunque i soldi a chi lo implementa, mentre non ho la possibilità di dare i miei soldi a chi non lo implementa visto che non esist3e.
3) Lo puoi addirittura non solo disabilitare ma
sovrascrivere con un bios open...Questo ancora ancora, ma comunque ho dato soldi a chi infila quella roba sui pc.
Morale...
Ne avessi azzeccato una!Vedo che ancora ti sfugge il mero concetto di non dare soldi a chi lavora contro di me.
(rotfl)(rotfl)
Io invece mi arrischio a fare una facile (e
azzeccata a differenza delle tue) previsione
ovvero che nonostante sia palese che non ci hai
preso in nulla continuerai a rompere gli zebedei
senza capire quello che dici...
8)Forse sei tu a non capire Cappuccetto, pensaci. -
Re: Problema
- Scritto da: Un altro
Ma sono costretto a dare comunque i soldi a chi
lo implementa, mentre non ho la possibilità di
dare i miei soldi a chi non lo implementa visto
che non
esist3e.Sei costretto sempre a dare i soldi a qualcuno che implementa qualcosa sta solo a te decidere cosa fare con ciò che compri...Non a lui forse non hai capito la differenza. :D
Questo ancora ancora, ma comunque ho dato soldi a
chi infila quella roba sui
pc.Cosa che hai fatto pure col vecchio BIOS che era dal tuo punto di vista "quella roba lì" dato che non era open!Ci arrivi o no? -
Re: Problema
- Scritto da: Sito Fico
- Scritto da: Un altro
Ma sono costretto a dare comunque i soldi
a chi lo implementa, mentre non ho la
possibilità di dare i miei soldi a chi non
lo implementa visto che non esist3e.
Sei costretto sempre a dare i soldi a qualcuno
che implementa qualcosa sta solo a te decidere
cosa fare con ciò che compri...Ok, a chi li dò che implementi una piastra con un vecchio bios ?
Non a lui forse non hai capito la differenza.
:DForse tu non hai capito la differenza tra non comprare, comprare e non usare.
Questo ancora ancora, ma comunque ho dato
soldi a chi infila quella roba sui pc.
Cosa che hai fatto pure col vecchio BIOS che era
dal tuo punto di vista "quella roba lì" dato che
non era open!Quel vecchio bios non mi sembra si attirasse le ire della FSF nè che venisse chiamato "gabbia" da nessuno.
Ci arrivi o no?Tu ci arrivi Cappuccetto ? -
Re: Problema
- Scritto da: Un altro
Ok, a chi li dò che implementi una piastra con un
vecchio bios
?Non vedo il motivo per darglieli più di quanto tu non debba darli a qualcun altro...Sempre di roba closed (assai probabilmente con bug) si tratta!Vorresti spiegarci questa tua strana fissa?
Quel vecchio bios non mi sembra si attirasse le
ire della FSF nè che venisse chiamato "gabbia" da
nessuno.Sbagliato tanto è vero che esistono i BIOS open.. ci sarà un motivo?E finora l'unico che li abbia citati (chissà come mai?) non sei tu ma io.Strano no? :D -
Re: Problema
- Scritto da: Un altro
Ma che almeno mi permette di usarne le
funzionalità senza dover avere softwre
firmato.No sbagliato di nuovo!il solo loader è firmato e ovviamente ciò che è firmato è roba di cui hai il sorgente.Senza contare che nessuno ti obbliga a usare quella "feature".il che riporta la questione al punto di partenza.Non hai alcun motivo di preferire un BIOS AMI a un altro ugualmente closed dato che non ne hai il controllo. -
Re: Problema
- Scritto da: Un altro
- Scritto da: Sito Fico
- Scritto da: Un altro
Ma sono costretto a dare comunque i
soldi
a chi lo implementa, mentre non ho la
possibilità di dare i miei soldi a chi
non
lo implementa visto che non esist3e.
Sei costretto sempre a dare i soldi a
qualcuno
che implementa qualcosa sta solo a te
decidere
cosa fare con ciò che compri...
Ok, a chi li dò che implementi una piastra con un
vecchio bios
?
Non a lui forse non hai capito la differenza.
:D
Forse tu non hai capito la differenza tra non
comprare, comprare e non
usare.
Questo ancora ancora, ma comunque ho
dato
soldi a chi infila quella roba sui pc.
Cosa che hai fatto pure col vecchio BIOS che
era
dal tuo punto di vista "quella roba lì" dato
che
non era open!
Quel vecchio bios non mi sembra si attirasse le
ire della FSF nè che venisse chiamato "gabbia" da
nessuno.
Ci arrivi o no?
Tu ci arrivi Cappuccetto ?voi due fareste una coppia perfetta.io mi scanso e vi lascio al vostro stupendo rapporto fatto di tanto affetto e reciproca stima. -
Re: Problema
- Scritto da: marcione
- Scritto da: Un altro
- Scritto da: marcione
- Scritto da: Un altro
- Scritto da: prova123
Il cliente ha un arma eccezionale
chiamata portafoglio. Allo stato
attuale siamo all'ultima spiaggia.
Ok, sono armato !
Voglio usare la mia arma: devo
prendermi il pc nuovo, che piastra
madre mi consigli che non abbia UEFI ?
non penso ne troverai di recente
produzione.
Quindi hai detto una caz.volata ?
quale cavolata? che non penso si trovino in
commercio motherboards Intel/AMD di recente
produzione (ultimi 2 anni) senza UEFI ma con BIOS
tradizionale?Quindi l'arma del portafoglio è piuttosto spuntata, oppure intendevi altro ? -
Re: Problema
- Scritto da: Un altro
- Scritto da: marcione
- Scritto da: Un altro
- Scritto da: marcione
- Scritto da: Un altro
- Scritto da: prova123
Il cliente ha un arma
eccezionale
chiamata portafoglio.
Allo
stato
attuale siamo all'ultima
spiaggia.
Ok, sono armato !
Voglio usare la mia arma: devo
prendermi il pc nuovo, che
piastra
madre mi consigli che non
abbia UEFI
?
non penso ne troverai di recente
produzione.
Quindi hai detto una caz.volata ?
quale cavolata? che non penso si trovino in
commercio motherboards Intel/AMD di recente
produzione (ultimi 2 anni) senza UEFI ma con
BIOS
tradizionale?
Quindi l'arma del portafoglio è piuttosto
spuntata, oppure intendevi altro
?hey rileggiti il thread: non sono io che ho buttato li' la XXXXXXX del 'portafogli come arma eccezionale'. -
Re: Problema
- Scritto da: marcione
- Scritto da: Un altro
- Scritto da: marcione
- Scritto da: Un altro
- Scritto da: marcione
- Scritto da: Un altro
- Scritto da: prova123
Il cliente ha un arma
eccezionale
chiamata portafoglio.
Allo
stato
attuale siamo
all'ultima
spiaggia.
Ok, sono armato !
Voglio usare la mia arma:
devo
prendermi il pc nuovo, che
piastra
madre mi consigli che non
abbia UEFI
?
non penso ne troverai di recente
produzione.
Quindi hai detto una caz.volata ?
quale cavolata? che non penso si trovino in
commercio motherboards Intel/AMD di recente
produzione (ultimi 2 anni) senza UEFI ma
con
BIOS
tradizionale?
Quindi l'arma del portafoglio è piuttosto
spuntata, oppure intendevi altro ?
hey rileggiti il thread: non sono io che ho
buttato li' la XXXXXXX del 'portafogli come arma
eccezionale'.Chi l'ha buttata ora sostiene che io dovrei dare i miei soldi a chi produce UEFI.... pensa te che strano tipo... -
Re: Problema
- Scritto da: Un altro
- Scritto da: marcione
- Scritto da: Un altro
- Scritto da: marcione
- Scritto da: Un altro
- Scritto da: marcione
- Scritto da: Un altro
- Scritto da:
prova123
Il cliente ha
un
arma
eccezionale
chiamata
portafoglio.
Allo
stato
attuale siamo
all'ultima
spiaggia.
Ok, sono armato !
Voglio usare la mia
arma:
devo
prendermi il pc
nuovo,
che
piastra
madre mi consigli
che
non
abbia UEFI
?
non penso ne troverai di
recente
produzione.
Quindi hai detto una
caz.volata
?
quale cavolata? che non penso si
trovino
in
commercio motherboards Intel/AMD
di
recente
produzione (ultimi 2 anni) senza
UEFI
ma
con
BIOS
tradizionale?
Quindi l'arma del portafoglio è
piuttosto
spuntata, oppure intendevi altro ?
hey rileggiti il thread: non sono io che ho
buttato li' la XXXXXXX del 'portafogli come
arma
eccezionale'.
Chi l'ha buttata ora sostiene che io dovrei dare
i miei soldi a chi produce UEFI.... pensa te che
strano
tipo...problemi vostri. -
Re: Problema
- Scritto da: marcione
Chi l'ha buttata ora sostiene che io dovrei dare
i miei soldi a chi produce UEFI.... pensa te che
strano
tipo...Più che altro sostiene che i soldi che hai speso prima in bios proprietario e bucato pesano esattamente come quelli che spendi per qualunque bios proprietario e bucato era vero prima e è vero ora in egual misura. -
Re: Problema
- Scritto da: Sito Fico
- Scritto da: marcione
Chi l'ha buttata ora sostiene che io
dovrei
dare
i miei soldi a chi produce UEFI....
pensa te
che
strano
tipo...
Più che altro sostiene che i soldi che hai speso
prima in bios proprietario e bucato pesano
esattamente come quelli che spendi per qualunque
bios proprietario e bucato era vero prima e è
vero ora in egual
misura.ripeto: 'zzi vostri. -
Re: Problema
- Scritto da: marcione
ripeto: 'zzi vostri.Ma pure tuoi finchè ripeti... -
Re: Problema
non vedo come. -
Re: Problema
- Scritto da: marcione
non vedo come.è facile ti togli dagli zebedei e nessuno ti viene a cercare... è così che si fa di solito in questi casi....fidati! :D -
Re: Problema
- Scritto da: Sito Fico
- Scritto da: marcione
non vedo come.
è facile ti togli dagli zebedei e nessuno ti
viene a cercare... è così che si fa di solito in
questi
casi....fidati!
:De' che mi stanno sulle balle quelli che mi mettono in bocca frasi che non ho detto.quindi prego, si accomodi. prima le signore. -
Re: Problema
- Scritto da: prova123
Il cliente ha un arma eccezionale chiamata
portafoglio. Allo stato attuale siamo
all'ultima spiaggia.Mi hanno fatto notare che quest'ultima è una razzata !Io non ho comprato per anni piastre madri UEFI, ma per colpa di chi se ne sbatteva ora non c'è più scelta, quindi come fare ? -
Re: Problema
- Scritto da: Un altro
Io non ho comprato per anni piastre madri UEFI,
ma per colpa di chi se ne sbatteva ora non c'è
più scelta, quindi come fare
?Non è un problema disabiliti UEFI direi che è assai semplice...Oppure addirittura ci "flashi" sopra qualcosa di altro:vedi coreboot e flashroom...Ripeto il tuo discorso è un "non sense" dato che si tratta ne più ne meno che "opzioni" tra cui puoi scegliere il grave casomai sarebbe il contrario (non avere opzioni) certo per "scegliere" bisogna avere idea di cosa si vuole fare e decidere come farlo... ho la sensazione che sia questo il tuo vero "problema"..... ma non è colpa di nessuno ... è solo tua. -
Re: Problema
- Scritto da: Sito Fico
- Scritto da: Un altro
Io non ho comprato per anni piastre madri
UEFI,
ma per colpa di chi se ne sbatteva ora non
c'è
più scelta, quindi come fare
?
Non è un problema disabiliti UEFI direi che è
assai
semplice...
Oppure addirittura ci "flashi" sopra qualcosa di
altro:
vedi coreboot e flashroom...
Ripeto il tuo discorso è un "non sense" dato che
si tratta ne più ne meno che "opzioni" tra cui
puoi scegliere il grave casomai sarebbe il
contrario (non avere opzioni) certo per
"scegliere" bisogna avere idea di cosa si vuole
fare e decidere come farlo... ho la sensazione
che sia questo il tuo vero "problema"..... ma non
è colpa di nessuno ... è solo
tua.Ragazzo se sei duro di comprendonio è un problema tuo.Disabilitare è diverso da non avere.Non comprare è diverso da comprare e non usare. -
Re: Problema
- Scritto da: Un altro
Disabilitare è diverso da non avere.Pensa te! come avere è diverso da usare o no?(rotfl)(rotfl)E come sovrascrivere (vedi link) è diverso da disabilitare... 8)
Non comprare è diverso da comprare e non usare.A rigore neanche lo compri il bios se è proprietario... o ti sfugge questo dettagliuzzo? ;) A meno che tu non usi un bios open cosa che sei LIBERO di FARE o SCEGLIERE (in quel caso si può discuterne a seconda della licenza)...Bimbo mio mi sa che ci sono diversi concetti che non ti sono molto chiari... -
Re: Problema
- Scritto da: Sito Fico
- Scritto da: Un altro
Disabilitare è diverso da non avere.
Pensa te! come avere è diverso da usare o no?
(rotfl)(rotfl)
E come sovrascrivere (vedi link) è diverso da
disabilitare...
8)
Non comprare è diverso da comprare e non
usare.
A rigore neanche lo compri il bios se è
proprietario... o ti sfugge questo
dettagliuzzo?
;) Il dettaglio che sfugge a te è che preferisco dare i miei soldi a chi fa quello che serve a me, non a chi tenta di piazzarmi roba inutile da disabilitare.
A meno che tu non usi un bios open cosa che sei
LIBERO di FARE o SCEGLIERE (in quel caso si può
discuterne a seconda della licenza)...Beh, quello può essere interessante.
Bimbo mio mi sa che ci sono diversi concetti che
non ti sono molto chiari...Secondo me, Cappuccetto, non sono molto chiari a te. -
Re: Problema
- Scritto da: Un altro
Il dettaglio che sfugge a te è che preferisco
dare i miei soldi a chi fa quello che serve a me,
non a chi tenta di piazzarmi roba inutile da
disabilitare.Il dettaglio che sfugge a te è che in qualunque bios (compresi quelli vecchi) ci sono un sacco di cose inutili che potevi (e puoi ancora) disabilitare... si chiamano appunto ... OPZIONI.
Secondo me, Cappuccetto, non sono molto chiari a
te.Eggià lo dice pure "prova123"(rotfl)(rotfl)Guarda i "casi" della vita... ;) -
Re: Problema
- Scritto da: Sito Fico
- Scritto da: Un altro
Il dettaglio che sfugge a te è che preferisco
dare i miei soldi a chi fa quello che serve
a
me,
non a chi tenta di piazzarmi roba inutile da
disabilitare.
Il dettaglio che sfugge a te è che in qualunque
bios (compresi quelli vecchi) ci sono un sacco di
cose inutili che potevi (e puoi ancora)
disabilitare... si chiamano appunto ...
OPZIONI.
Secondo me, Cappuccetto, non sono molto
chiari a te.
Eggià lo dice pure "prova123"
(rotfl)(rotfl)
Guarda i "casi" della vita...
;)Probabilmente, Cappuccetto, dovresti farti due domande come si fa quando diverse persone ti dicono la stessa cosa.Legge di attrazione credo si chiami. -
Re: Problema
- Scritto da: Un altro
Probabilmente, Cappuccetto, dovresti farti due
domande come si fa quando diverse persone ti
dicono la stessa
cosa.Eggià se fossero 2...(rotfl)(rotfl) Laa probabilità è identca a quella che io sia capuccetto rosso appunto.. 8)Il punto vedi caro il mio amichetto che ti stai sbracciando a difendere bios altrettanto proprietari e bacati quanto quelli moderni e che hai comprato senza battere ciglio... Se ti sbracciassi a difendere dei bios open o free ti potrei anche capire ma dato che non è così è meglio che tu ti tolga certe illusioni sulla "sicurezza" (si fa per dire) di un vecchio bios che sono appunto illusioni.E quel che è peggio è che ciò che stai dicendo non solo non giova alla causa del software libero ne di FSF ma crea confusione e false aspettative.In altri termini si tratta di FUD.Chi tiene a certe cose dice come si fa e quali sono le alternative invece di spargere FUD.Tra me e te (faresti bene a annotarlo) chi ha parlato di certi tool (con tanto di link) sono io non tu..Tu ti sei limitato a sparar XXXXXXX su cose su cui evidentemente hai una conoscenza a dire poco assai approssimativa.Questi sono i fatti. 8) -
Re: Problema
- Scritto da: Sito Fico
- Scritto da: Un altro
Probabilmente, Cappuccetto, dovresti farti
due domande come si fa quando diverse persone
ti dicono la stessa cosa.
Eggià se fossero 2...
(rotfl)(rotfl)
Laa probabilità è identca a quella che io sia
capuccetto rosso appunto..
8)Forse dovresti controllare sulla carta di identità, dovrebbe esserci scritto: Cappuccetto Rosso.Stai cadendo vittima del classico: "non può esistere che diverse persone non siano d'accordo con me"
Il punto vedi caro il mio amichetto che ti stai
sbracciando a difendere bios altrettanto
proprietari e bacati quanto quelli moderni e che
hai comprato senza battere ciglio...La FSF è d'accordo con me ed ha ampiamente documentato la cosa.
Se ti sbracciassi a difendere dei bios open o
free ti potrei anche capire ma dato che non è
così è meglio che tu ti tolga certe illusioni
sulla "sicurezza" (si fa per dire) di un vecchio
bios che sono appunto illusioni.Non è l'unica obiezione che la FSF fa a WEFI.
E quel che è peggio è che ciò che stai dicendo
non solo non giova alla causa del software
libero ne di FSF ma crea confusione e false
aspettative.Parlane direttamente con la FSF allora, i motivi per cui UEFI porta a smaggiori svantaggi dei vecchi bios sono noti da anni.
In altri termini si tratta di FUD.Che la FSF fa dal 2011.
Chi tiene a certe cose dice come si fa e quali
sono le alternative invece di spargere FUD.Le alternative non esistono, a meno di dare comunque soldi a chi produce roba che non mi piace.
Tra me e te (faresti bene a annotarlo) chi
ha parlato di certi tool (con tanto di link)
sono io non tu..
Tu ti sei limitato a sparar XXXXXXX su cose su
cui evidentemente hai una conoscenza a dire poco
assai approssimativa.
Questi sono i fatti.
8)I fatti sono che la FSF si lamenta di questo boot fin dal 2011 e non è cambiata una virgola in meglio da allora. -
Re: Problema
- Scritto da: Un altro
La FSF è d'accordo con me ed ha ampiamente
documentato la
cosa.(rotfl)(rotfl)Eccerto dato che lo dici tuLa FSF sta facendo campagna per AMI e phoenix bios...(rotfl)(rotfl)Mica per i bios Free...(rotfl)(rotfl)
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Re: Problema
- Scritto da: Elettrone
Bloccare tutte la riscritture con un dip switch
da 0.1euro costa troppo? spostare il problema
agli elettronici e' la cosa piu sensata gli
informatici non ne
escono.grande! l'ho sempre detto.... ma e' una cosa che presuppone un impegno hardware (dei produttori e degli utonti) evidentemente troppo gravoso, GH...(si rimpiangono le schede isa con i dip switch anche solo per decidere gli I/O :P)
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tutta colpa dell'opensource
finchè apple si faceva le librerie closed, e non usava le buggate open, queste cose non succedevano.-
Re: tutta colpa dell'opensource
- Scritto da: codio
finchè apple si faceva le librerie closed, e non
usava le buggate open, queste cose non
succedevano.poi dirigenti e azionisti sempre piu affamati di denaro hanno tagliato il reparto "librerie closed" per affidarsi al tanto deprecato ma gratuito open, ed ecco il curacciolone che finisce su per il XXXX anche a voi ermaXXXXXti con l'iphogne. La differenza e' che a voi non fa ne' caldo ne' freddo. -
Re: tutta colpa dell'opensource
- Scritto da: codio
finchè apple si faceva le librerie closed, e non
usava le buggate open, queste cose non
succedevano.Oddio mi sa che devi tornare indietro parecchio fino ai tempi in cui Jobs era fuori da Apple dato che il Mac attuale è assai figlio di Next (con tutto quel che ne consegue)...Certo che "andava bene"..... ;)Andava così bene che è quasi fallita.(rotfl)(rotfl)
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Ops! Errore di sbaglio ci fu!
Stay Hungry, Stay Foolish, Stay Insecure!Ma gli adepti della Mela Marcia sono in ferie?hihihihihihhihihiscusatehihihihhihihihihi -
dove sono i tre macachi?
mi rifrisco ovviamnte "cane rabbioso", "mezzo scemo" e "wolverine"...il capostipite ruppy ormai sara' a fare terra...-
Re: dove sono i tre macachi?
Questa è una delle ultime foto in cui i 3 li hanno visti insieme al ruppy :D[img]http://macachi.blog.tiscali.it/files/2007/05/113250cb3fe.jpg[/img] -
Re: dove sono i tre macachi?
e chi sarebbe 'weaponX' dei tre? :)
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dove sono i tre macachi?
si, parlo di "cane rabbioso", "mezzo scemo" e "wolverine"... -
come no...
Inutile tirare fuori presunte vulnerabilità, mac e linux saranno sempre cento volte più sicuri di windows, fatevene una ragione, punti informatici.-
Re: come no...
- Scritto da: rico
Inutile tirare fuori presunte vulnerabilità, mac
e linux saranno sempre cento volte più sicuri di
windows, fatevene una ragione, punti
informatici.non azzardarti a paragonare linux a quella spazzatura per lobotomizzati che chiamate osx, odio gli adepti applefag -
Re: come no...
Il 99% delle falle nella sicurezza dipende dalla massa organica posta tra la tastiera e lo schienale della sedia... Il restante 1% sono le falle, sfruttabili da remoto, presenti negli OS.-
Re: come no...
- Scritto da: bad apple
Il 99% delle falle nella sicurezza dipende dalla
massa organica posta tra la tastiera e lo
schienale della sedia... Il restante 1% sono le
falle, sfruttabili da remoto, presenti negli
OS.Ascolta quello che ti dico... l'unica possibilità di avere un sistema non sfruttabile da estranei è trasformare quel 99% in 100%.Paradosso?Non più di tanto se ci pensi davvero bene. ;)
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arcano
quindi quando tim diceva che spendevano centinaia di milioni per garantire la sicurezza non riguardava la sicurezza informatica ma il fatto che gli iphone non vengono più persi nei bar-
Re: arcano
- Scritto da: fenotipo
quindi quando tim diceva che spendevano centinaia
di milioni per garantire la sicurezza non
riguardava la sicurezza informatica ma il fatto
che gli iphone non vengono più persi nei
baro magari intendeva la sicurezza nei rapporti sessuali quando se le fa buttare in c**o! -
Re: arcano
o questa?[img]https://cdn.helixstudios.com/media/fhg/hx102_scene7/hx102_scene7_4.jpg[/img]
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Spendi qualcosa in più
ma in compenso ... :D-
Re: Spendi qualcosa in più
- Scritto da: prova123
ma in compenso ... :Doh, e' stantìa ma un soriso m lo strappa sempre :)
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Premesso che...
Premesso che questa falla colpisce anche i PC (indipendentemente che montino Linux o Windows) la differenza, da quello che ho potuto reperire in rete, è questa:- I bios di HP, Asus, MSI e altri sembrano immuni- Dell, Lenovo e altri hanno o stanno patchando- Apple ha fissato (in parte) 1 vulnerabilità su 6Come sempre i possessori di dispositivi Apple aspetteranno, forse all'infinito, una patch di sicurezza che sui PC arriva in pochi mesi, anche meno.Anchè il recente e grave exploit XARA che affligge il KeyChain di OSX non è ancora stato patchato.Il proverbio è proprio azzeccato: "aspetta e spera".-
Re: Premesso che...
- Scritto da: bad apple
Premesso che questa falla colpisce anche i PC
(indipendentemente che montino Linux o Windows)
la differenza, da quello che ho potuto reperire
in rete, è
questa:
- I bios di HP, Asus, MSI e altri sembrano immuni
- Dell, Lenovo e altri hanno o stanno patchando
- Apple ha fissato (in parte) 1 vulnerabilità su 6qualche link a riguardo?ta-
Re: Premesso che...
Tanto per iniziare:http://www.macrumors.com/2015/08/03/thunderstrike-2-first-mac-firmware-worm/http://www.macrumors.com/2015/06/18/what-you-need-to-know-about-xara-exploits/Poi, per i PC ancora vulnerabili, ricorda sempre una cosa:- Chi usa Windows ha un antivirus che può intercettare l'allegato dannoso prima che faccia danni- Chi usa Linux (che come tutto gli OS non è invulnerabile al 100%) è comunque smaliziato e difficilmente apre "tette_grosse.py"- Chi usa OSX non è smaliziato, non ha l'AV e soprattutto è convinto di avere un sistema ultrasicuro-
Re: Premesso che...
Dimenticavo...Quello che potrebbe bypassare il controllo di un AV è un attacco remoto, attraverso ad esempio un adattatore Thunderbold-Ethernet (anche se molti AV hanno un controllo dei pacchetti di rete...). Ma anche questo è più un rischio che corrono i MAC, in quanto sui PC le porte Ethernet sono spesso integrate e si usa al 99% USB (che non supportando DMA non è vulnerabile). -
Re: Premesso che...
e' chiaro che il target del worm e' una memoria non volatile e che osx e' solo il vettore di infezione iniziale.ma ero curioso sulle tue seguenti affermazioni:- I bios di HP, Asus, MSI e altri sembrano immuni- Dell, Lenovo e altri hanno o stanno patchandoc'e' documentazione sul caso specifico (o simile) per questi vendors?-
Re: Premesso che...
In un articolo dei 2 postati dice questo:"Some vendors like Dell and Lenovo have been very active in trying to rapidly remove vulnerabilities from their firmware," Kovah notes.Riguardo HP/Asus/MSI avevo letto che erano immuni, ma forse devo smentirmi: da una veloce googlata sembra che siano nella stessa situazione di Dell, alle prese con le patch. A sto punto credo che dipenda anche molto dai vari American Megatrends/Phoenix/ecc su cui i loro BIOS si basano... Se mi risaltasse all'occhio l'articolo (che magari era una bufala ed è stato rimosso) lo posto.Direi che al momento si può partire dall'assunto che tutti i BIOS sono vulnerabili, ma nel mondo PC si cerca più in fretta una soluzione ;) -
Re: Premesso che...
- Scritto da: bad apple
In un articolo dei 2 postati dice questo:
"Some vendors like Dell and Lenovo have been very
active in trying to rapidly remove
vulnerabilities from their firmware," Kovah
notes.ottimo sunto dallo stesso autore (e altri) in queste slides: https://www.blackhat.com/docs/eu-14/materials/eu-14-Kovah-Analyzing-UEFI-BIOSes-From-Attacker-And-Defender-Viewpoints.pdf
Riguardo HP/Asus/MSI avevo letto che erano
immuni, ma forse devo smentirmi: da una veloce
googlata sembra che siano nella stessa situazione
di Dell, alle prese con le patch. A sto punto
credo che dipenda anche molto dai vari American
Megatrends/Phoenix/ecc su cui i loro BIOS si
basano... Se mi risaltasse all'occhio l'articolo
(che magari era una bufala ed è stato rimosso) lo
posto.me pareva strano :)
Direi che al momento si può partire dall'assunto
che tutti i BIOS sono vulnerabili, ma nel mondo
PC si cerca più in fretta una soluzione
;)sperando che qualche vendor non si lasci scappare sul mercato periferiche gia' infette :| -
Re: Premesso che...
Prima di tutto iniziamo ad usare la terminologia corretta.Non esiste il bios efi/uefi.Esistono 2 sistemi di boot di base delle mainboard (non importa di chi):1. BIOS, invulnerabile da remoto. Per la sua modifica bisogna utilizzare opportuni tools sul PC fisico ed è chiaro come il giorno quando il bios viene aggiornato esclusivamente sotto il vostro controllo.2. EFI/UEFI Sono i nuovi chip di boot del sistema, di serie da circa 3 anni, che rendono più semplice la gestione di PC e server da remoto e che possono essere aggiornati in maniera trasparente per l'utente. Vi ricordate il vecchio progetto palladium, aka chip fritz ed ora EFI/UEFI fortemente voluto da NSA & Co. che non avete boicottato con il sorriso stampato in faccia perchè vi faceva sentire moderni? Bene ora è arrivato il momento in cui dovreste sentire moderni e molto probabilmente non dovreste più avere i tipici sintomi della stipsi. :DChi utilizza i PC Apple ha anche un sistema operativo perfettamente compliant con tutto quello che ne consegue, nel senso che quando un malware prende il controllo del sistema anche Apple potrebbe non essere in grado di ripristinare il sistema. Il malware potrebbe fare eseguire le patch sotto il suo controllo e dire che è tutto ok ...Chi utilizza PC IBM-Compatibile (antica definizione :D ) se la sua mainboard ha un BIOS il problema non sussiste.Se ha un chip EFI/EUFI e non ha l'OptionROM (diciamo funzionalità estese) allora non è vulnerabile da Thunderstrike 2 che utilizza l'optionROM. IMHO i PC HP, Asus, MSI potrebbero non essere attaccabili proprio per questa specificità del malware.Quando il PC compatibile avrà oltre il chip UEFI anche Win10 UEFI compliant al pari di IOS allora si troverà nella stessa identica situazione Apple.Ci potrebbero essere qualche workaround hw ("castrazione" del chip UEFI prima della infezione) ma non è alla portata di tutti e bisogna vedere la situazione sulla mainboard caso per caso. Con i vecchi OS microsoft non dovrebbero esserci grossi problemi dopo la "castrazione" mentre con Win10 probabilmente potrebbe avere effetti collaterali indesiderati.La situazione è questa. -
Re: Premesso che...
e perche' correggi me?onestamente non mi va di scrivere la storia del BIOS dal CP/M ad oggi... siamo su un forum di 'informatica', se gli 'astanti' non conoscono la differenza fra un BIOS e un firmware EFI/UEFI... beh, 'zzi loro.riposto: https://www.blackhat.com/docs/eu-14/materials/eu-14-Kovah-Analyzing-UEFI-BIOSes-From-Attacker-And-Defender-Viewpoints.pdf - qui ci sono tutte le info, disegnini inclusi. -
Re: Premesso che...
- Scritto da: prova123
La situazione è questa.grazie per il post, molto chiaro e sintetico.p.s. marcione, evidentemente, è l'inventore dei router, quello che "o sei scienziato nucleare oppure non ti devi permettere di respirare perché le molecole dell'ossigeno rispettano le regole dell'equazione dell'onda di shrodinger, quindi o la sai risolvere oppure soffochi" -
Re: Premesso che...
- Scritto da: ...
- Scritto da: prova123
La situazione è questa.
grazie per il post, molto chiaro e sintetico.e pieno di XXXXXXX: chip di boot ? ma siete seri?se volete farvi un'idea di cosa faccia il firmware UEFI potete scaricarvi il sorgente AMI che è stato trafugato qualche anno fa (da un server FTP di jetway) e vedrete che non è altro che l'evoluzione del BIOS. -
Re: Premesso che...
e vedrete che non è altro
che l'evoluzione del
BIOS......fatta male 8) -
Re: Premesso che...
- Scritto da: Nome e cognome
- Scritto da: ...
- Scritto da: prova123
La situazione è questa.
grazie per il post, molto chiaro e sintetico.
e pieno di XXXXXXX: chip di boot ? ma siete
seri?Fama di loro il mondo esser non lassa;misericordia e giustizia li sdegna:non ragioniam di lor, ma guarda e passa.
se volete farvi un'idea di cosa faccia il
firmware UEFI potete scaricarvi il sorgente AMI
che è stato trafugato qualche anno fa (da un
server FTP di jetway) e vedrete che non è altro
che l'evoluzione del
BIOS. e che sbatta! devono fare tutto da soli? porelli! -
Re: Premesso che...
- Scritto da: Nome e cognome
e pieno di XXXXXXX: chip di boot ? ma siete
seri?
se volete farvi un'idea di cosa faccia il
firmware UEFI potete scaricarvi il sorgente AMI
che è stato trafugato qualche anno fa (da un
server FTP di jetway) e vedrete che non è altro
che l'evoluzione del
BIOS.E' evidente che scrivi di firmware senza avere assolutamente idea di che cosa sia.Secondo te il firmware viene memorizzato:1. Sulla tazza del latte2. Sul bugiardino di alcuni farmaci3. Su un chip presente sulla mainboardScegli una risposta ed eventualmente puoi chiedere anche l'aiuto del pubblico! :D -
Re: Premesso che...
- Scritto da: prova123
Secondo te il firmware viene memorizzato:
1. Sulla tazza del latte
2. Sul bugiardino di alcuni farmaci
3. Su un chip presente sulla mainboard
Scegli una risposta ed eventualmente puoi
chiedere anche l'aiuto del pubblico!
:DManca l'unica risposta vera ...Sulla rom o sulla flash di un chip .....Non genericamente su un chip dire "su un chip" non significa nulla è esattamente come dire che è magia. -
Re: Premesso che...
- Scritto da: Sito Fico
Manca l'unica risposta vera ...
<b
Sulla rom o sulla flash di un chip </b
.....
Non genericamente su un chip dire "su un chip"
non significa nulla è esattamente come dire che è
magia.Nei chip è possibile memorizzare il firmware solo nella memoria chiamata FLASH Memory, non esiste la ROM e la FLASH Memory. Quella che chiami ROM è solo una modalità di funzionamento della Flash Memory.Memorizzare un firmware in un chip non può che essere fatto nella sua flash memory e quindi ometterlo non crea ambiguità. Può creare ambiguità se uno ha conoscenze errate. -
Re: Premesso che...
- Scritto da: prova123
Nei chip è possibile memorizzare il firmware solo
nella memoria chiamata FLASH MemoryXXXXXXX galattica tra ROM e FLASH c'è lo stesso rapporto che c'è tra ASIC e FPGA tecnicamente parlando una ROM non è altro che un supporto in cui lo stato dei bit è "cablato" in modo permanente ovviamente una ROM ha lo "svantaggio" di non essere "Field Programmable" ovvero il suo stato è permanente e non "aggiornabile".Chip di questo tipo (ROM BASED e FLASH BASED) sono assai comuni.Ciò che è quasi sparito (ma che è stato assai presente qualche decennio fa) sono le EEPROM (electrically erasable read only memories) e le EPROM (Erasable read only memories) che utilizzavano metodi (o apparati) appositi per la (cancellazione/riscrittura).Lasciando perdere il "vecchio" (ormai ininfluente) la maggior parte delle architetture in commercio sono di fatto architetture "ibride" che comprendono sia cose "cablate" sia cose "flashate" o "flashabili".Un esempio facile è ad esempio un chip della serie "via" con "padlock" un coproXXXXXre crittografico integrato nei core.http://www.via.com.tw/en/initiatives/padlock/hardware.jspOvviamente le "features" ti "appaiono" come "hardware" e non sono certo "riscrivibili" nonostante siano "codici operativi" e sequenze ben precise.Potresti fare le stesse cose con un FPGA?Ovviamente si... ma non ti converrebbe dal punto di vista dei costi.La scelta tra un modo o l'altro è solo questione di numeri...Se i pezzi sono pochi o cambi spesso implementazione scegli un approccio se invece la cosa sta all'opposto scegli l'altro (o un ibrido tra i due) che ovviamente nessuno ti vieta. -
Re: Premesso che...
Hai in testa una gran confusione. Stai banalmente confondendo le Flash Memory con le EEPROM. Circa quaranta anni fa si utilizzavano le eeprom, da più di venti anni nei chip la memoria non volatile è la Flash memory evoluzione delle vetuste eeprom. -
Re: Premesso che...
Il Read Only Mode per le Flash Memory descritto in alcuni manuali è banalmente quello che comunemente viene chiamato Boot Mode. -
Re: Premesso che...
- Scritto da: prova123
Il Read Only Mode per le Flash Memory descritto
in alcuni manuali è banalmente quello che
comunemente viene chiamato Boot
Mode.Il "read only" non è uno "stato" (che peraltro "qualcuno" deve gestire se è uno stato) ma una proprietà.Se non lo hai ancora capito non so che farci. -
Re: Premesso che...
Sei tu che parli di "stato" non io! :DIo ho scritto Mode che in italiano si traduce "modo" non "stato" come tu scrivi e che non c'entra una beata mazza. Hai perseverato dimostrando la tua totale confusione anche su banali concetti di base come "modo" e "stato".Molto probabilmente per te l'elettronica è semplicemente una stringa alfanumerica di 11 caratteri. -
Re: Premesso che...
- Scritto da: prova123
Sei tu che parli di "stato" non io! :D
Io ho scritto Mode che in italiano si traduce
"modo" non "stato" come tu scrivi e che non
c'entra una beata mazza. Hai perseverato
dimostrando la tua totale confusione anche su
banali concetti di base come "modo" e
"stato".Modo e stato in questo caso sono esattamente la stessa cosa.E corrispondono a una "opzione" che (ripeto) "qualcuno" DEVE gestire (se esiste).Ti piace? non ti piace?è così comunque. 8) -
Re: Premesso che...
- Scritto da: Sito Fico
- Scritto da: prova123
Sei tu che parli di "stato" non io! :D
Io ho scritto Mode che in italiano si traduce
"modo" non "stato" come tu scrivi e che non
c'entra una beata mazza. Hai perseverato
dimostrando la tua totale confusione anche
su
banali concetti di base come "modo" e
"stato".
<b
Modo e stato in questo caso sono esattamente la </b
<b
stessa </b
<b
cosa </b
.
E corrispondono a una "opzione" che (ripeto)
"qualcuno" DEVE gestire (se
esiste).
Ti piace? non ti piace?
è così comunque.
8)Una cosa è lo stato di una macchina a stati implementata nel silicio che non sai come è fatta e soprattutto non puoi nemmeno pensare di modificare, ed un'altra cosa è una modalità di funzionamento.E' proprio il caso di dire che hai poche idee ma confuse!! -
Re: Premesso che...
- Scritto da: prova123
Una cosa è lo stato di una macchina a stati
implementata nel silicio Esattamente come nel caso del via c7.... :DPoche idee ma confuse è esattamente quello che dice qualcuno del tuo alter ego (Un altro) ...Ci sarà un motivo? 8) -
Re: Premesso che...
- Scritto da: Sito Fico
- Scritto da: prova123
Una cosa è lo stato di una macchina a stati
implementata nel silicio
Esattamente come nel caso del via c7....
:D
Poche idee ma confuse è esattamente quello che
dice qualcuno del tuo alter ego (Un altro)
...
Ci sarà un motivo?
8)No, sono, appunto... Un altro. -
Re: Premesso che...
- Scritto da: Un altro
No, sono, appunto... Un altro.Essì e io sono cappuccetto rosso!(rotfl)(rotfl) -
Re: Premesso che...
- Scritto da: Sito Fico
- Scritto da: Un altro
No, sono, appunto... Un altro.
Essì e io sono cappuccetto rosso!
(rotfl)(rotfl)Piacere cappuccetto "Un altro"(rotfl)(rotfl)(fa troppo ridere questo forum) -
Re: Premesso che...
- Scritto da: Un altro
Piacere cappuccetto "Un altro"
(rotfl)(rotfl)
(fa troppo ridere questo forum)Su questo non ci piove... pensa se mi firmavo ... (altro tuo alter ego)preferivi ?Ma oggi va così... oggi "Sito Fico".... 8) -
Re: Premesso che...
- Scritto da: prova123
Hai in testa una gran confusione. Stai banalmente
confondendo Mi sa che chi ha la confusione in testa sei tu.ripeto prova un pochino a cambiare i codici di un "via c7" o a "aggiornarli" poi ne riparliamo quando ce la avrai fatta.(rotfl)(rotfl) -
Re: Premesso che...
- Scritto da: ...
- Scritto da: prova123
La situazione è questa.
grazie per il post, molto chiaro e sintetico.
p.s. marcione, evidentemente, è l'inventore dei
router, quello che "o sei scienziato nucleare
oppure non ti devi permettere di respirare perché
le molecole dell'ossigeno rispettano le regole
dell'equazione dell'onda di shrodinger, quindi o
la sai risolvere oppure
soffochi"Allora posso respirare a pieni polmoni, so risolvere problemi di fisica quantistica! :D -
Re: Premesso che...
- Scritto da: ...
- Scritto da: prova123
La situazione è questa.
grazie per il post, molto chiaro e sintetico.
p.s. marcione, evidentemente, è l'inventore dei
router, quello che "o sei scienziato nucleare
oppure non ti devi permettere di respirare perché
le molecole dell'ossigeno rispettano le regole
dell'equazione dell'onda di shrodinger, quindi o
la sai risolvere oppure
soffochi"no, non sono l'inventore del router ma almeno conosco il modello OSI.invece di attivare subito i muscoli lombricali, clicca sul link che ho postato dove ci sono info a iosa. troppo tecnico? beh, cambia forum (e magari carriera). -
Re: Premesso che...
- Scritto da: prova123
Prima di tutto iniziamo ad usare la terminologia
corretta.
Non esiste il bios efi/uefi.
Esistono 2 sistemi di boot di base delle
mainboard (non importa di
chi):
1. BIOS, invulnerabile da remoto. Per la sua
modifica bisogna utilizzare opportuni tools sul
PC fisico ed è chiaro come il giorno quando il
bios viene aggiornato esclusivamente sotto il
vostro
controllo.beh, la "connessione al desktop remoto" di windows non è che sia propriamente un tool, e permette di aggiornare il bios in remoto -
Re: Premesso che...
Se hai il software che lo fa.Il software (e il firmware) sono come tutte le cose (strumenti) ci puoi affettare il formaggio o accoppare qualcuno.Il problema non è "cosa si può fare" ma cosa decidi di fare e se sei disposto a "delegare" la decisione di cosa fare col <b
TUO </b
coltello a qualcuno che non sei tu. -
Re: Premesso che...
- Scritto da: Sito Fico
Se hai il software che lo fa.
Il software (e il firmware) sono come tutte le
cose (strumenti) ci puoi affettare il formaggio o
accoppare qualcuno.
Il problema non è "cosa si può fare" ma cosa
decidi di fare e se sei disposto a "delegare" la
decisione di cosa fare col <b
TUO
</b
coltello a qualcuno che non sei
tu.Fatto sta che se lo strumento (di aggiornare in remoto) non ci fosse, come era nei vecchi bios, nessuno si può fare male. Almeno mi lasciassero scegliere cosa comprare ! Invece i vecchi bios non ci sono più e questa maledetta efi da solo XXXXX con linux. -
Re: Premesso che...
- Scritto da: Un altro
scegliere cosa comprare ! Invece i vecchi bios
non ci sono più e questa maledetta efi da solo
XXXXX con
linux.eh??Basta disabilitare... -
Re: Premesso che...
- Scritto da: Sito Fico
- Scritto da: Un altro
scegliere cosa comprare ! Invece i
vecchi bios non ci sono più e questa
maledetta efi da solo XXXXX con linux.
eh??
Basta disabilitare...Certo compro una 4 ruote per usarla come una moto, e poi che segnale anti uefi darei ? Che mi piace uefi se lo compro ! -
Re: Premesso che...
- Scritto da: Un altro
- Scritto da: Sito Fico
- Scritto da: Un altro
scegliere cosa comprare ! Invece i
vecchi bios non ci sono più e questa
maledetta efi da solo XXXXX con linux.
eh??
Basta disabilitare...
Certo compro una 4 ruote per usarla come una
moto, 1) Se non ti serve (lo hai detto tu) perchè usarla?2) Anche se lo lasci abilitato lo puoi sempre usare con linux senza alcun problema le distro che ti lasciano usare UEFI sono molte.Insomma puoi sempre scegliere tu.Certo c'è comunque il problema di scegliere... :DMa li son razzi tuoi... mi ricordi molto certi utonti che non sanno bene cosa vogliono fare ma lo vogliono fare lo stesso.... :D -
Re: Premesso che...
- Scritto da: Sito Fico
eh??
Basta disabilitare...
Certo compro una 4 ruote per usarla
come una moto,
1) Se non ti serve (lo hai detto tu) perchè
usarla ?Ma soprattutto perchè comprarla finanziando così chi le produce ?
2) Anche se lo lasci abilitato lo puoi sempre
usare con linux senza alcun problema le distro
che ti lasciano usare UEFI sono molte.Debian, devo informarmi.
Insomma puoi sempre scegliere tu.Ho già scelto: vorrei una piastra madre solo con vecchio bios, che marca e modello mi consigli ?
Certo c'è comunque il problema di scegliere...
:D
Ma li son razzi tuoi... mi ricordi molto certi
utonti che non sanno bene cosa vogliono fare ma
lo vogliono fare lo stesso....
:DMa hai problemi di comprensione del testo ?Si è parlato di non dare soldi a chi crea prodotti che non ci piacciono o peggio ci remano contro, l'unica soluzione si è detto non comprarli, ergo dove trovo prodotti che non abbiano questo cancro buggoso dentro ?E' possibile non comprare UEFI per dare un segnalo ai produttori ?Logica elementare eh, dai che ce la fai. -
Re: Premesso che...
- Scritto da: Un altro
- Scritto da: Sito Fico
eh??
Basta disabilitare...
Certo compro una 4 ruote per usarla
come una moto,
1) Se non ti serve (lo hai detto tu) perchè
usarla ?
Ma soprattutto perchè comprarla finanziando così
chi le produce
?E chi ti dice di farlo?1) il lupo2) gli alieni grigi 3) le scie chimiche.
2) Anche se lo lasci abilitato lo puoi sempre
usare con linux senza alcun problema le
distro
che ti lasciano usare UEFI sono molte.
Debian, devo informarmi.Guarda che dipende dal boot loader più che dalla distro in se... Debian la puoi installare anche con UEFI anche se devi metterci tu un "presigned" bootstrap (tra l'altro pubblicamente disponibile)...Se poi non ti vuoi sbattere restano sempre fatti tuoi...
Insomma puoi sempre scegliere tu.
Ho già scelto: vorrei una piastra madre solo con
vecchio bios, che marca e modello mi consigli
?E te lo devo dire io?Ti ho già risposto non vuoi UEFI?Lo disabiliti.Lo vuoi? lo abiliti Deciditi però... è una opzione e quindi chi decide sei tu. :D -
Re: Premesso che...
- Scritto da: Sito Fico
- Scritto da: Un altro
- Scritto da: Sito Fico
eh??
Basta disabilitare...
Certo compro una 4 ruote per usarla
come una moto,
1) Se non ti serve (lo hai detto tu)
perchè usarla ?
Ma soprattutto perchè comprarla finanziando
così chi le produce ?
E chi ti dice di farlo?
1) il lupo
2) gli alieni grigi
3) le scie chimicheIl fatto che la mia attuale piastra madre non supporta più di 4 Gb di ram ad esempio, insieme al dover cambiare scheda video che comincia ad essere vecchiotta con il suo Gb di ram e mi sa che è ancora una AGP.Questo unito al nuovo hobby della virtualizzazione che mi richiede ram.
2) Anche se lo lasci abilitato lo
puoi sempre usare con linux senza alcun
problema le distro che ti lasciano usare
UEFI sono molte.
Debian, devo informarmi.
Guarda che dipende dal boot loader più che dalla
distro in se... Debian la puoi installare anche
con UEFI anche se devi metterci tu un "presigned"
bootstrap (tra l'altro pubblicamente
disponibile)...
Se poi non ti vuoi sbattere restano sempre fatti
tuoi...Stai facendo di tutto per trovare scuse per non rispondere alla mia domanda.
Insomma puoi sempre scegliere tu.
Ho già scelto: vorrei una piastra madre
solo con vecchio bios, che marca e modello
mi consigli ?
E te lo devo dire io?
Ti ho già risposto non vuoi UEFI?
Lo disabiliti.
Lo vuoi? lo abiliti
Deciditi però... è una opzione e quindi chi
decide sei tu.
:DDesidero dare il segnale di acqustare una piastra madre non UEFI, non esistono alternative ?Ha ragione chi dice che bisognava insultare chi comprava alla cieca UEFI uccidendo il mercato dei vecchi BIOS ? -
Re: Premesso che...
- Scritto da: Un altro
Il fatto che la mia attuale piastra madre non
supporta più di 4 Gb di ram ad esempio, insieme
al dover cambiare scheda video che comincia ad
essere vecchiotta con il suo Gb di ram e mi sa
che è ancora una
AGP.Si e a noi che ci cale?
Questo unito al nuovo hobby della
virtualizzazione che mi richiede
ram.Again... a noi che ci cale?E sopratutto non c'è alcuna relazione con il supporto UEFI.
Stai facendo di tutto per trovare scuse per non
rispondere alla mia
domanda.No sto solo dicendoti i fatti caro mio... puoi usare linux tranquillo in qualunque casa tu scelga.
Insomma puoi sempre scegliere tu.
Ho già scelto: vorrei una piastra madre
solo con vecchio bios, che marca e
modello
mi consigli ?
Desidero dare il segnale di acqustare una piastra
madre non UEFI, non esistono alternative
?Bravo... ma purtroppo il "segnale" è solo una questione di scelta.Non lo vuoi disabiliti lo vuoi abiliti...è una opzione ripeto ...decidi tu...
Ha ragione chi dice che bisognava insultare chi
comprava alla cieca UEFI uccidendo il mercato dei
vecchi BIOS
?Non è una opzione è solo mala educazione e stupidaggine insultare la gente.Comunque amico mio comincia a capire di cosa parli:1) http://www.coreboot.org/Welcome_to_coreboot2) http://flashrom.org/FlashromQuindi potresti addirittura (l'elenco dell'hardware supportato è assai lungo) caricare il "tuo bios" se tu volessi...MA... come al solito... bisogna sapere cosa SI VUOLE FARE per farlo sul serio... che è assai diverso dal NON SAPERLO e volerlo fare LO STESSO. 8) -
Re: Premesso che...
- Scritto da: Sito Fico
- Scritto da: Un altro
Il fatto che la mia attuale piastra madre non
supporta più di 4 Gb di ram ad esempio,
insieme al dover cambiare scheda video che
comincia ad essere vecchiotta con il suo Gb di
ram e mi sa che è ancora una AGP.
Si e a noi che ci cale?Hai dimenticato di avermelo chiesto tu ?
Questo unito al nuovo hobby della
virtualizzazione che mi richiede
ram.
Again... a noi che ci cale?Hai dimenticato di avermelo chiesto tu ?
E sopratutto non c'è alcuna relazione con il
supporto UEFI.Ma se devo cambiare pc !
Stai facendo di tutto per trovare scuse
per non rispondere alla mia domanda.
No sto solo dicendoti i fatti caro mio... puoi
usare linux tranquillo in qualunque casa tu
scelga.Qualcuno qua ha detto che si decide con il portafoglio, sto dimostrando che ormai c'è poco da decidere, la massa ha fatto la cazvolata ed ha deciso per me.
Insomma puoi sempre scegliere
tu.
Ho già scelto: vorrei una piastra
madre
solo con vecchio bios, che marca e
modello
mi consigli ?
Desidero dare il segnale di acqustare una
piastra
madre non UEFI, non esistono alternative
?
Bravo... ma purtroppo il "segnale" è solo una
questione di scelta.Appunto, visto che qua si diceva che il segnale va fatto con il portafoglio per coerenza vorrei non finanziare quelli che infilano uefi e nel contempo ma premiare quelli che mi danno un bios classico.
Non lo vuoi disabiliti lo vuoi abiliti...
è una opzione ripeto ...
decidi tu... Così però sono costretto a finanziare chi fa piastre madri con uefi.
Ha ragione chi dice che bisognava insultare
chi comprava alla cieca UEFI uccidendo il
mercato dei vecchi BIOS ?
Non è una opzione è solo mala educazione e
stupidaggine insultare la gente.Guarda che fin dall'inizio si sapeva e un sacco di gente ha criticato l'eccessiva potenzialità di questi bios, ci son stati dei proof of concept fin da subito, ricordi la diatriba di redpill ?Ultimamente lo usava pure l'hacked team: http://www.intelsecurity.com/advanced-threat-research/blog.html
Comunque amico mio comincia a capire di cosa
parli:
1) http://www.coreboot.org/Welcome_to_coreboot
2) http://flashrom.org/Flashrom
Quindi potresti addirittura (l'elenco
dell'hardware supportato è assai lungo) caricare
il "tuo bios" se tu volessi...
MA... come al solito... bisogna sapere cosa SI
VUOLE FARE per farlo sul serio... che è assai
diverso dal NON SAPERLO e volerlo fare LO
STESSO.
8)Io so benissimo cosa voglio: dare i miei soldi a chi fa una piastra madre che non abbia un bios UEFI, nel contempo non finanziare chi mi butta roba exploitabile nel bios. -
Re: Premesso che...
- Scritto da: Un altro
Hai dimenticato di avermelo chiesto tu ?No mai chiesto info sulla tua macchina...
E sopratutto non c'è alcuna relazione con il
supporto UEFI.
Ma se devo cambiare pc !Bene e quindi?
Qualcuno qua ha detto che si decide con il
portafoglio, sto dimostrando che ormai c'è poco
da decidere, la massa ha fatto la cazvolata ed ha
deciso per
me.No mi spiace la decisione di abilitare o disabilitare UEFI spetta a te.
Appunto, visto che qua si diceva che il segnale
va fatto con il portafoglio per coerenza vorrei
non finanziare quelli che infilano uefi e nel
contempo ma premiare quelli che mi danno un bios
classico.Cosa vuoi "premiare"?La scelta è tua
Così però sono costretto a finanziare chi fa
piastre madri con
uefi.No sei costretto a finanziare il produttore che te la vende (come è sempre stato e sempre sarà)Il fatto di usare o meno lo uefi è una scelta tua.Ne più ne mento di quanto non lo fosse abilitare o disabilitare una opzione nei bios precedenti.
Guarda che fin dall'inizio si sapeva e un sacco
di gente ha criticato l'eccessiva potenzialità di
questi bios, ci son stati dei proof of concept
fin da subito, ricordi la diatriba di redpill
?Veramente più che criticare le "potenzialità" si è criticata l'inutilità.Ma questo rientra nelle libertà di opinione non nel fatto che tu possa scegliere.
Io so benissimo cosa voglio: (rotfl)(rotfl)Si abbiamo capito una bella Lamborghini urraco anni 70 coi carburatori peccato che adesso le fanno solo a iniezione....Per carità... col tempo e la pazienza si troverebbe pure quella ma è più semplice se prendi una Lamborghini a iniezione...Immagino che ai tempi della Urraco avresti preferito una carrozza coi cavalli ...(rotfl)(rotfl)
dare i miei soldi a
chi fa una piastra madre che non abbia un bios
UEFI, nel contempo non finanziare chi mi butta
roba exploitabile nel
bios.E exploitabile pure il vecchio bios (se lo è) e lo hai finanziato ti piaccia o meno.UEFI (prova a mettertelo in testa una volta per tutte) lo usi solo se vuoi.La differenza tra la Lamborghini coi carburatori e il bios è che mentre il carburatore o la iniezione non sono una scelta nel caso del bios la scelta (UEFI o non UEFI) ce la hai...E mi pare assai rilevante come differenza.e rileggiti i link (nonchè l'elenco delle architetture supportate) prima di sparare altre XXXXXXX sia come "Un Altro" sia come "prova123". -
Re: Premesso che...
- Scritto da: Sito Fico
- Scritto da: Un altro
Hai dimenticato di avermelo chiesto tu ?
No mai chiesto info sulla tua macchina...Si, Cappucetto: implicitamente quando hai chiesto: http://punto-informatico.it/b.aspx?i=4262525&m=4262897#p4262897 "E chi ti dice di farlo?"
E sopratutto non c'è alcuna relazione
con il supporto UEFI.
Ma se devo cambiare pc !
Bene e quindi?Quindi chi dice di usare il portafoglio come arma dice una caz.volata, al momento non c'è più possibilità scelta.
Qualcuno qua ha detto che si decide con il
portafoglio, sto dimostrando che ormai c'è
poco da decidere, la massa ha fatto la
cazvolata ed ha deciso per me.
No mi spiace la decisione di abilitare o
disabilitare UEFI spetta a te.Guarda che l'ha capito pure il tizio sotto: darei comunque soldi a chi produce cose che non mi piacciono.
Appunto, visto che qua si diceva che
il segnale va fatto con il portafoglio per
coerenza vorrei non finanziare quelli che
infilano uefi e nel contempo ma premiare
quelli che mi danno un bios classico.
Cosa vuoi "premiare"?Sai quando si dice di "usare il proprio potere di acquisto con saggezza" ?
La scelta è tua Allora dimmi da chi posso comprare una scheda che non contenga uefi, sarò lieto di dare i miei soldi a quel produttore.
Così però sono costretto a finanziare chi
fa piastre madri con uefi.
No sei costretto a finanziare il produttore che
te la vende (come è sempre stato e sempre sarà)Posso finanziare quello che non mi mette un palo nel c**o compreso nel seile della macchina ? Pare di no.
Il fatto di usare o meno lo uefi è una scelta tua.E il fatto di usare il mio potere di acquisto non lo è piu.
Ne più ne mento di quanto non lo fosse abilitare
o disabilitare una opzione nei bios precedenti.
Guarda che fin dall'inizio si sapeva e un
sacco di gente ha criticato l'eccessiva
potenzialità di questi bios, ci son stati dei
proof of concept fin da subito, ricordi la
diatriba di redpill ?
Veramente più che criticare le "potenzialità" si
è criticata l'inutilità.Eppure tutti a comprare supinamente, tanto da fare terra bruciata ai pochi compratori consapevoli.
Ma questo rientra nelle libertà di opinione
non nel fatto che tu possa scegliere.Infatti, la mia opinione è che dovevano ascoltare chi diceva che UEFI era da boicottare.
Io so benissimo cosa voglio:
(rotfl)(rotfl)
Si abbiamo capito una bella Lamborghini urraco
anni 70 coi carburatori peccato che adesso le
fanno solo a iniezione...Se l'iniezione è inutile e fino adesso l'avete comprata tutti senza immaginare i rischi non è colpa mia.
Per carità... col tempo e la pazienza si
troverebbe pure quella ma è più semplice se
prendi una Lamborghini a iniezione...
Immagino che ai tempi della Urraco avresti
preferito una carrozza coi cavalli ...
(rotfl)(rotfl)No, al tempo ero a dare dell'idiota a chi voleva l'iniezione.
dare i miei soldi a chi fa una piastra
madre che non abbia un bios UEFI, nel
contempo non finanziare chi mi butta
roba exploitabile nel bios.
E exploitabile pure il vecchio bios (se lo è)
e lo hai finanziato ti piaccia o meno.Come hai scritto anche tu sopra un sacco di funzioni sono inutili, si doveva boicottare e ritengo che la situazione peggiorerà anche.
UEFI (prova a mettertelo in testa una volta
per tutte) lo usi solo se vuoi.Non è questione di uso o meno, è questione di averlo sotto al cofano o meglio di NON avere la possibilità di non averlo.
La differenza tra la Lamborghini coi carburatori
e il bios è che mentre il carburatore o la
iniezione non sono una scelta nel caso del bios
la scelta (UEFI o non UEFI) ce la hai...No, ho scelta solo tra comprare una piastra con UEFI e tenerlo abilitato oppure comprare una piastra con UEFI e tenerlo abilitato.Non ho la possibilità di avere una piastra senza UEFI.
E mi pare assai rilevante come differenza.
e rileggiti i link (nonchè l'elenco delle
architetture supportate) prima di sparare altre
XXXXXXX sia come "Un Altro" sia come
"prova123".Stai buono cappuccetto rotto (rotfl) -
Re: Premesso che...
- Scritto da: Un altro
"E chi ti dice di farlo?"Infatti chi ti dice di farlo?a me mica interessa della tua RAM o altre zozzerie... chi ti dice di usare UEFI?
Eppure tutti a comprare supinamente, tanto da
fare terra bruciata ai pochi compratori
consapevoli.Tu non sei consapevole sei solo ignorante che tutta un altra cosa... :D
Non ho la possibilità di avere una piastra senza
UEFI.Si puoi sovrascriverlo... in un sacco di piastre... ripeto (oltre che disabilitarlo)... 8) -
Re: Premesso che...
- Scritto da: Sito Fico
- Scritto da: Un altro
"E chi ti dice di farlo?"
Infatti chi ti dice di farlo?La necessità di cambiare pc.
a me mica interessa della tua RAM o altre
zozzerie... chi ti dice di usare UEFI?Non solo non voglio usare ma non voglio neanche finanziare chi mette UEFI.
Eppure tutti a comprare supinamente, tanto da
fare terra bruciata ai pochi compratori
consapevoli.
Tu non sei consapevole sei solo ignorante che
tutta un altra cosa...
:DStai dimostrando di essere decisamente duro di comprendonio cappuccetto, e si che altri han capito subito, ma probabilmente conoscevano avendolo imparato alle elementari, la differenza tra non finanziare e finanziare chi ti offre un prodotto.
Non ho la possibilità di avere una piastra
senza UEFI.
Si puoi sovrascriverlo... in un sacco di
piastre... ripeto (oltre che disabilitarlo)...Ho sempre cacciato i soldi a uno spacciatore di UEFI, che li userà per metterlo in XXXX meglio ed un altro pò. -
Re: Premesso che...
- Scritto da: Un altro
La necessità di cambiare pc.Bene e ripeto cambialo il cambiarlo non significa affatto (come già ampiamente dimostrato) che tu debba usare un bios UEFI.
Non solo non voglio usare ma non voglio neanche
finanziare chi mette
UEFI.In cosa è meglio chi mette AMI?1) è closed2) non sai cosa fa ne perchè3) è pieno di opzioni (appunto) e "undocumented features"In altri termini e esattamente uguale a qualunque BIOS proprietario.Ce lo spieghi una volta per tutte? :D -
Re: Premesso che...
La tua risposta mi sembra molto completa; evidentemente gli articoli che avevo letto riguardo una "immunità" di alcuni brand, erano relativi a modelli sprovvisti di bios EFI/UEFI. -
Re: Premesso che...
oppure con UEFI/EFI ma sprovvisti di OptionROM. Il malware cerca l'OptionROM, quindi il suo punto di forza è in queste funzionalità. -
Re: Premesso che...
Comunque nel dettaglio il malware ha come bersaglio l'OptiomROM dei dispositivi Thunderbolt. Questo è l'elenco dei dispositivi Thunderbolt Compatibili. https://thunderbolttechnology.net/productsQuesta è solo una supposizione, potrebbe anche essere che driver per i dispositivi PC non implementino completamente tutte le funzionalità OptionROM "poco utili" per il dispositivo (i protocolli sono sempre generici e prevedono tutte le funzionalità per qualsiasi dispositivo, chi implementa le funzionalità poi sceglie cosa implementare).Questo potrebbe essere il motivo per cui anche un PC compatibile, UEFI compatile con OptionROM potrebbe essere "accidentalmente" immune. Ma questo discorso si può solo verificare con sorgenti del firmware e dei driver alla mano. Discorso da prendere come un pensiero a voce alta da progettista. -
Re: Premesso che...
Il malware in questione ha bisogno di un "supporto" (in questo caso un bug specifico di OSX) nell'OS altrimenti conta come il 2 di coppe con briscola a denari. -
Re: Premesso che...
- Scritto da: Sito Fico
Il malware in questione ha bisogno di un
"supporto" (in questo caso un bug specifico di
OSX) nell'OS altrimenti conta come il 2 di coppe
con briscola a denari.Quindi conoscendo la sicurezza di Microsoft ci sarà lo stesso buco in 10, 9, 8, 7... -
Re: Premesso che...
- Scritto da: Un altro
- Scritto da: Sito Fico
Il malware in questione ha bisogno di un
"supporto" (in questo caso un bug specifico
di
OSX) nell'OS altrimenti conta come il 2 di
coppe
con briscola a denari.
Quindi conoscendo la sicurezza di Microsoft ci
sarà lo stesso buco in 10, 9, 8,
7...No ci sarà (ipotesi) un diverso buco... molto semplicemente e sarà più o meno probabile.Quello che è sicuro è che non sarà affatto lo stesso!OS diverso buco diverso se non arrivi neppure a questo che posso dirti? -
Re: Premesso che...
- Scritto da: Sito Fico
- Scritto da: Un altro
- Scritto da: Sito Fico
Il malware in questione ha bisogno di un
"supporto" (in questo caso un bug
specifico
di
OSX) nell'OS altrimenti conta come il 2
di
coppe
con briscola a denari.
Quindi conoscendo la sicurezza di Microsoft
ci
sarà lo stesso buco in 10, 9, 8,
7...
No ci sarà (ipotesi) un diverso buco... molto
semplicemente e sarà più o meno
probabile.
Quello che è sicuro è che non sarà affatto lo
stesso!
OS diverso buco diverso se non arrivi neppure a
questo che posso
dirti?Quello che capisco perfettamente è: niente UEFI niente buco. -
Re: Premesso che...
- Scritto da: Un altro
Quello che capisco perfettamente è: niente UEFI
niente
buco.Infatti capisci male...Niente UEFI non significa niente buco significa solo che non hai un buco che sfrutta UEFI ma un altra cosa.1) Se c'è UEFI puoi avere un buco che sfrutta UEFI2) Se non c'è UEFI puoi avere un buco che sfrutta una vulnerabilità in collaborazione col "vecchio bios" (ce ne sono a vagoni vedi phoenix e altri) un buco è un buco... fino a che non lo correggi. :D -
Re: Premesso che...
- Scritto da: Sito Fico
- Scritto da: Un altro
Quello che capisco perfettamente è: niente
UEFI niente buco.
Infatti capisci male...Parliamone...
Niente UEFI non significa niente buco significa
solo che non hai un buco che sfrutta UEFI ma un
altra cosa.Altra cosa che può essere sfruttata comunque, quindi resta un buco in più per il principio: se non c'è non si rompe.
1) Se c'è UEFI puoi avere un buco che sfrutta UEFI
2) Se non c'è UEFI puoi avere un buco che sfrutta
una vulnerabilità in collaborazione col "vecchio
bios" (ce ne sono a vagoni vedi phoenix e altri)
un buco è un buco... fino a che non lo
correggi.
:DE questi buchi possono essere usati da remoto con la stessa facilità con cui si rompe uefi ? -
Re: Premesso che...
- Scritto da: Un altro
Parliamone...Ancora?(rotfl)(rotfl)
E questi buchi possono essere usati da remoto con
la stessa facilità con cui si rompe uefi
?Dipende dal buco ovviamente e dall'OS e relativi drivers...Molte "features" di certe CPU non dipendono affatto dal BIOS ad esempio...Ma dall'OS e relative app e drivers...Lo sapevi?
-
-
Re: Premesso che...
- Scritto da: bad apple
Tanto per iniziare:
http://www.macrumors.com/2015/08/03/thunderstrike-
http://www.macrumors.com/2015/06/18/what-you-need-
Poi, per i PC ancora vulnerabili, ricorda sempre
una
cosa:
- Chi usa Windows ha un antivirus che può
intercettare l'allegato dannoso prima che faccia
danni
- Chi usa Linux (che come tutto gli OS non è
invulnerabile al 100%) è comunque smaliziato e
difficilmente apre "tette_grosse.py"boh, io so solo che li fuori ci sono masse di ricnoglioniti che credono di sapere usare linux perche sono riusciti al secondo tentitivo ad installare ubuntu o mint e che informaticamente parlando, no sanno distingure il proprio buco del XXXX da gomito, vedi un po tu....
- Chi usa OSX non è smaliziato, non ha l'AV e
soprattutto è convinto di avere un sistema
ultrasicuro-
Re: Premesso che...
- Scritto da: ...
- Scritto da: bad apple
Tanto per iniziare:
http://www.macrumors.com/2015/08/03/thunderstrike-
http://www.macrumors.com/2015/06/18/what-you-need-
Poi, per i PC ancora vulnerabili, ricorda sempre
una
cosa:
- Chi usa Windows ha un antivirus che può
intercettare l'allegato dannoso prima che faccia
danni
- Chi usa Linux (che come tutto gli OS non è
invulnerabile al 100%) è comunque smaliziato e
difficilmente apre "tette_grosse.py"
boh, io so solo che li fuori ci sono masse di
ricnoglioniti che credono di sapere usare linux
perche sono riusciti al secondo tentitivo ad
installare ubuntu o mint e che informaticamente
parlando, no sanno distingure il proprio buco del
XXXX da gomito, vedi un po
tu....e ci sono altrettante masse di rinXXXXXXXXti (certificati, eh) che quando installano routers & affini non attivano la porta ssh perche' tanto fanno tutto da http/https e poi lasciano telnet attivo.o quegli espertoni (sempre certificati, eh) che non sanno la differenza tra cavi multi e single mode e si arrabattano per giorni cercando di capire perche' il loro sistema WDM blu petrolio non funziona come dovrebbe.
- Chi usa OSX non è smaliziato, non ha l'AV e
soprattutto è convinto di avere un sistema
ultrasicuro -
Re: Premesso che...
- Scritto da: ...
- Scritto da: bad apple
Tanto per iniziare:
http://www.macrumors.com/2015/08/03/thunderstrike-
http://www.macrumors.com/2015/06/18/what-you-need-
Poi, per i PC ancora vulnerabili, ricorda sempre
una
cosa:
- Chi usa Windows ha un antivirus che può
intercettare l'allegato dannoso prima che faccia
danni
- Chi usa Linux (che come tutto gli OS non è
invulnerabile al 100%) è comunque smaliziato e
difficilmente apre "tette_grosse.py"
boh, io so solo che li fuori ci sono masse di
ricnoglioniti che credono di sapere usare linux
perche sono riusciti al secondo tentitivo ad
installare ubuntu o mint e che informaticamente
parlando, no sanno distingure il proprio buco del
XXXX da gomito, vedi un po tu....Io vedo che quella massa rappresenta meno dell'1%, il che a volte è un vantaggio :D
- Chi usa OSX non è smaliziato, non ha l'AV e
soprattutto è convinto di avere un sistema
ultrasicuro
-
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Mal comune, mezzo gaudio
Se google crea le patch, ma i distributori di smartphone non le recapitano agli utenti, apple semplicemente non le crea.Scontro ad armi pari.-
Re: Mal comune, mezzo gaudio
- Scritto da: Luca
Se google crea le patch, ma i distributori di
smartphone non le recapitano agli utenti, apple
semplicemente non le
crea.
Scontro ad armi pari.Io ho Nexus 5 e Nexus 9... Tempo qualche giorno e gli MMS non mi fanno più paura ;)-
Re: Mal comune, mezzo gaudio
Non metto in dubbio, ma la percentuale di nexus 5 e 9 è minima.... :( -
Re: Mal comune, mezzo gaudio
Perchè quanti MMS hai mai ricevuto in tutta la tua vita ?-
Re: Mal comune, mezzo gaudio
Zero su per giù (rotfl)Ma magari con questa vulnerabilità iniziano ad arrivare...
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Re: Mal comune, mezzo gaudio
Innazitutto parliamo di desktop e mobile,poi nel caso di Android Google fa le patch ma dopo lascia ai produttori il compito di integrarle nelle loro ROM. Nel caso di Apple fa sia l'OS sia l'hardware sul quale ci gira,la responsabilità è diretta.
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MacRootkit
"Una piattaforma oramai costantemente sotto attacco nonostante le patch di Cupertino."Ce ne siamo accorti :D"Cupertino, dal canto suo, non si mostra particolarmente veloce ad aggiornare Mac e OS X"Fa un unico computer e neanche ci presta molta attenzione ? :D-
Re: MacRootkit
- Scritto da: Etype
"Una piattaforma oramai costantemente sotto
attacco nonostante le patch di
Cupertino."
Ce ne siamo accorti :D
"Cupertino, dal canto suo, non si mostra
particolarmente veloce ad aggiornare Mac e OS
X"
Fa un unico computer e neanche ci presta molta
attenzione ?
:Dshhh! parla piano che i macachi sono in ferie :)-
Re: MacRootkit
ferie? sì certo dal primo lavoro ma adesso fanno il secondo, a lavar piatti nelle località turistiche, per pagarsi il nuovo icoso!
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Re: MacRootkit
- Scritto da: Etype
Fa un unico computer e neanche ci presta molta
attenzione ?Come no?! La grafica e le icone sono più belle di quelle di Win10 e di Unity/KDE/ecc. Anche le loro trasparenze sono migliori e meno fastidiose della concorrenza! Poi, vabbè, se ti becchi un rootkit c'è sempre il Genious Bar... (rotfl)(rotfl)
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Impossibile
È closed e per di più Apple, deve essere sicuro per forza! Oh, wait..!E le patch arrivano subito! Oh wait..!etc.
