L’ultimo rapporto ISTAT “Cittadini e Nuove tecnologie” evidenzia qualche passo avanti dell’Italia per quanto riguarda la diffusione di PC, Internet e Banda Larga . Ma, nonostante questo, si tratta di un Paese che resta ancora indietro rispetto alla media europea.
Rispetto al 2010 cresce lievemente la quota delle famiglie in possesso di un PC (dal 57,6 al 58,8 per cento), e un po’ di più quelle che hanno l’accesso a Internet (dal 52,4 al 54,5 per cento) e quelle con una connessione a banda larga (dal 43,4 al 45,8 per cento): numeri comunque non eccezionali, soprattutto se si guarda al resto d’Europea.
Considerando, infatti, le famiglie con almeno un componente tra i 16 e i 74 anni che possiede un accesso a Internet da casa, a fronte di una media europea pari al 73 per cento, l’Italia si posiziona solo al ventiduesimo posto, con un valore pari al 62 per cento ed equivalente a quello registrato per la Lituania . Le maggiori differenze si possono individuare tra nuclei con capofamiglia operai o dirigenti: 24 i punti percentuali di distinzione a favore di questi ultimi. Fattore di spinta per la connessione di un nucleo familiare è poi soprattutto la presenza di almeno un minorenne : di queste famiglie è l’84,4 per cento ad avere un PC, il 78,9 ad avere accesso a Internet e il 68 connessione a banda larga.
Le famiglie delle regioni del Centro e del Nord Italia si confermano maggiormente connesse: il 61 per cento di queste hanno un PC e il 56 una connessione Internet (e il 49 la banda larga), rispetto al 53 per cento delle famiglie del Sud che hanno un PC, il 48,6 con una connessione e appena il 37,5 con banda larga. Anche guardando solo alla frazione delle famiglie con minorenni, tuttavia, i numeri per quanto positivi e in miglioramento stonano ancora con i numeri del televisore (che ha una penetrazione del 96) e del digitale terrestre che, nonostante sia arrivato da poco, è già presente nel 67 per cento delle case: queste due tecnologie insieme al cellulare (che ha un tasso di penetrazione del 91,6 per cento) rappresentano ancora incontrastate i device tecnologici maggiormente apprezzati dagli italiani.
Diversi i motivi che tengono gli Italiani lontani dalla Rete: “Il 41,7 per cento delle famiglie – si legge nel Rapporto ISTAT – dichiara di non possedere l’accesso a Internet perché non ha le competenze per utilizzarlo; il 26,7 per cento considera Internet inutile e non interessante, il 12,7 per cento non ha accesso a Internet da casa perché accede da un altro luogo, l’8,5 per cento perché considera costosi gli strumenti necessari per connettersi e il 9,2 per cento perché ritiene eccessivo il costo del collegamento”.
Per quanto riguarda invece chi utilizza Internet, negli ultimi tre mesi costoro hanno utilizzato la Rete prevalentemente per spedire o ricevere email (80,7 per cento) e per cercare informazioni su merci e servizi (68,2), ed è cresciuta rispetto al 2010 la quota di coloro che usano Internet per leggere news o giornali online (più 7 punti percentuali).
In generale nel 2011 il 53,8 per cento ha consultato un wiki per acquisire informazioni, il 48,1 per cento ha creato un profilo utente, inviato messaggi o altro su Facebook o Twitter. I social network sono stati poi utilizzati anche come strumento di informazione e comunicazione su temi sociali o politici (22,8 per cento). Minoritario, ancora, l’utilizzo del Web per partecipare a consultazioni o votazioni su problemi sociali o politici, come ad esempio per firmare una petizione (8,6 per cento), o per partecipare a network professionali come LinkedIn e Xing (8,3).
Claudio Tamburrino
leggi i 115 commenti
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mica facile craccare ...
per tutti quelli che non capiscono o sottovalutano la portata del "problema":http://www.zeusnews.it/index.php3?ar=stampa&cod=11873 -
C'è già, e non serve a una ceppa
Le normali schede SD (quelle delle macchine fotografiche) supportano un sistema DRM a livello hardware. E non serve a niente, visto che su di esse vengono continuamente salvati film, mp3 ecc...Il drm fatto così serve solo se il file da proteggere viene fornito criptato: se ho il file in chiaro, il drm hardware resta inerte. E se l'utente può scegliere tra avere il file con drm, pagando, o il file in chiaro, copiabile ovunque, e gratis, cosa sceglierà?-
Re: C'è già, e non serve a una ceppa
- Scritto da: uno qualsiasi
Il drm fatto così serve solo se il file da
proteggere viene fornito criptato: se ho il file
in chiaro, il drm hardware resta inerte. E <b
se
l'utente può scegliere </b
tra avere il file con drm,
pagando, o il file in chiaro, copiabile ovunque,
e gratis, cosa sceglierà?Infatti non penso che la major vorranno per sempre lasciarti la possibilità di questa scelta!!-
Re: C'è già, e non serve a una ceppa
- Scritto da: MacGeek
- Scritto da: uno qualsiasi
Il drm fatto così serve solo se il file da
proteggere viene fornito criptato: se ho il
file
in chiaro, il drm hardware resta inerte. E
<b
se
l'utente può scegliere </b
tra avere
il file con
drm,
pagando, o il file in chiaro, copiabile
ovunque,
e gratis, cosa sceglierà?
Infatti non penso che la major vorranno per
sempre lasciarti la possibilità di questa
scelta!!Quello che le majors vogliono o non vogliono è del tutto irrilevante, perchè non influisce su ciò che si può o non si può fare tecnicamente.-
Re: C'è già, e non serve a una ceppa
- Scritto da: uno qualsiasi
Quello che le majors vogliono o non vogliono è
del tutto irrilevanteI governi non la pensano così, visto che si affrettano a promulgare leggi su loro ordine.
perchè non influisce su
ciò che si può o non si può fare
tecnicamente.La tecnologia sta dalla parte di chi ha più mezzi: le major ne hanno di più. Quello che ha ostacolato finora il loro incontrastato dominio è stata l'inerzia insita nelle grandi organizzazioni.Ora le cose sono cambiate.Gli utenti pagheranno anche solo per pensare ai contenuti. L'intero mondo sarà rifatto per volontà e ordine della Grande Economia.-
Re: C'è già, e non serve a una ceppa
- Scritto da: Get Real
- Scritto da: uno qualsiasi
Quello che le majors vogliono o non vogliono
è
del tutto irrilevante
I governi non la pensano così, visto che si
affrettano a promulgare leggi su loro
ordine.
perchè non influisce su
ciò che si può o non si può fare
tecnicamente.
La tecnologia sta dalla parte di chi ha più
mezzi: le major ne hanno di più. Quello che ha
ostacolato finora il loro incontrastato dominio è
stata l'inerzia insita nelle grandi
organizzazioni.
Ora le cose sono cambiate.
Gli utenti pagheranno anche solo per pensare ai
contenuti. L'intero mondo sarà rifatto per
volontà e ordine della Grande
Economia.(troll1)(troll)(troll)(troll) -
Re: C'è già, e non serve a una ceppa
I governi non la pensano così, visto che si
affrettano a promulgare leggi su loro
ordine.E a disfarle pochi giorni dopo.
perchè non influisce su
ciò che si può o non si può fare
tecnicamente.
La tecnologia sta dalla parte di chi ha più
mezziMa dove l'hai sentita questa idiozia?
: le major ne hanno di più. Quello che ha
ostacolato finora il loro incontrastato dominio è
stata l'inerzia insita nelle grandi
organizzazioni.Più grossi sono, più rumore fanno cadendo. Hanno scelto una direzione, e non possono fermarsi in tempo per evitare di cadere nel baratro.
Ora le cose sono cambiate.Già: ora guadagnano di meno, e il loro potere è destinato a decrescere.
Gli utenti pagheranno anche solo per pensare ai
contenuti. Allora puoi stare tranquillo: tu non pagherai nulla, visto che il tuo pensiero è il vuoto totale.
L'intero mondo sarà rifatto per
volontà e ordine della Grande
Economia.Come fai a vivere, con questa angoscia?
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Re: C'è già, e non serve a una ceppa
E' un cifratura in cui le chiavi di decifrazione devono essere dentro tutti i device di lettura. Una protezione perfetta in questi casi è impossibile come ha già dimostrato il caso di deCSS.Inoltre poiché il contenuto deve arrivare agli occhi o alle orecchie il modo di copiarlo si trova per forza, anche se la chiave di cifratura fosse personalizzata per il singolo acquirente (prima o poi ci si arriverà con la produzione all'istante del supporto e una legge che richieda l'identificazione obbligatoria dell'acquirente).-
Re: C'è già, e non serve a una ceppa
- Scritto da: Nonsen Esce
E' un cifratura in cui le chiavi di decifrazione
devono essere dentro tutti i device di lettura.
Una protezione perfetta in questi casi è
impossibile come ha già dimostrato il caso di
deCSS.I DVD hanno le chiavi di cifratura nel DVD stesso (nascoste). In più sono riusciti a scoprire l'algoritmo da un lettore che permetteva acXXXXX al suo codice di decodifica (cosa che tipicamente non è).Qui, come detto in altri post, la situazione è ben diversa.
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eccome no, come l'HDMI di Intel...
...che manco ha fatto in tempo a diffondersi come standard definitivo, e già lo hanno stracraccato...ridicoli -
copia punto a punto
vorrei capire come faranno ad impedirla...visto che presumo le "stamperanno" in serie, o per ognuna scrivono contenuto diverso per la cifratura?-
Re: copia punto a punto
- Scritto da: hal
vorrei capire come faranno ad impedirla...visto
che presumo le "stamperanno" in serie, o per
ognuna scrivono contenuto diverso per la
cifratura?fanno che usano un sistema drm/tc: nei dispositivi (sia di lettura che di riproduzione) c'è un chip crittografico che contiene la chiave (che è praticamente ILLEGGIBILE)... non serve a nulla copiare il supporto o interporsi tra lettore e riproduttore: l'unica cosa che si ottiene è un bel pacco di bit criptati...-
Re: copia punto a punto
Sai dirmi meglio come funziona questo sistema?Quindi la chiave la mettono direttamente nel chip?Ma è sempre la stessa o cambia dinamicamente? E in questo caso come si sincronizzano i vari chip?-
Re: copia punto a punto
- Scritto da: MacGeek
Sai dirmi meglio come funziona questo sistema?
Quindi la chiave la mettono direttamente nel chip?
Ma è sempre la stessa o cambia dinamicamente? E
in questo caso come si sincronizzano i vari
chip?http://www.no1984.org/Talkhttp://archives.govt.nz/advice/continuum-resource-kit/continuum-publications-html/f18-trusted-computing-tc-and-digital-right
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Re: copia punto a punto
Mi pare proprio che sia il sistema di PS3...
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Scusate, ma....
impedire la copia? ma se io compro il film su blu ray, il cd audio o altro, alla fine lo *DEVO* vedere col sistema di Acquisizione Immagine Modello 1 & 2 - meglio noto come "occhio" e "orecchio" -, giusto? Ora, tra uscita video (cavo monitor/altoparlante) ed ingresso video/audio (occhio/orecchio) chi mi impedisce di interporre uno strumento di registrazione*, come si faceva con i duplicatori di cassette anni fa?* telecamera puntata sul monitor, oppure una interfaccia di duplicazione segnale video, etc etc-
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: Attonito
Ora, tra uscita video (cavo
monitor/altoparlante) ed ingresso video/audio
(occhio/orecchio) chi mi impedisce di interporre
uno strumento di registrazione*, come si faceva
con i duplicatori di cassette anni
fa?Si, ma fa schifo come qualità.-
Re: Scusate, ma....
non è alla portata di tutti ma se interponi un apparecchio che cattura il flusso audio/video registri tutto senza problemi. una cosa "visionabile" è per forza "copiabile", quello che cambia è la complessità dell'operazione.-
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: hal
non è alla portata di tutti ma se interponi un
apparecchio che cattura il flusso audio/video
registri tutto senza problemi. E' proprio quello che hanno bloccato con l'HDMI. Il flusso è criptato.
una cosa
"visionabile" è per forza "copiabile", quello che
cambia è la complessità
dell'operazione.Dipende. Il punto debole delle criptazioni per ora è dove "nascondono" le chiavi. La criptazione in sé non la crakki. Non sono al corrente degli ultimi sviluppi in merito, ma se trovano un sistema migliore per le chiavi una DRM praticamente incrakkabile penso sia sicuramente possibile.-
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: MacGeek
- Scritto da: hal
non è alla portata di tutti ma se interponi
un
apparecchio che cattura il flusso audio/video
registri tutto senza problemi.
E' proprio quello che hanno bloccato con l'HDMI.
Il flusso è criptato.appunto...
una cosa
"visionabile" è per forza "copiabile",
quello che
cambia è la complessità
dell'operazione.certo... ti puoi copiare un bel pacco di inutili bit criptati
Dipende. Il punto debole delle criptazioni per
ora è dove "nascondono" le chiavi. La criptazione
in sé non la crakki. Non sono al corrente degli
ultimi sviluppi in merito, ma se trovano un
sistema migliore per le chiavi una DRM
praticamente incrakkabile penso sia sicuramente
possibile.lo è già: i sistemi drm/tc tengono la/le chiave/i su un chip, ed è praticamente illeggibile... l'unico "problema" è la diffusione: occorre che tutti i dispositivi "condividano" il sistema, ma è qualcosa a cui si arriverà molto ma molto presto (già tutto quello che è in vendita -memorie, computer, telefoni, tv ecc. ecc.- ha su qualcosa del genere...) -
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: MacGeek
- Scritto da: hal
non è alla portata di tutti ma se interponi
un
apparecchio che cattura il flusso audio/video
registri tutto senza problemi.
E' proprio quello che hanno bloccato con l'HDMI.
Il flusso è
criptato.
una cosa
"visionabile" è per forza "copiabile",
quello
che
cambia è la complessità
dell'operazione.
Dipende. Il punto debole delle criptazioni per
ora è dove "nascondono" le chiavi. La criptazione
in sé non la crakki. Non sono al corrente degli
ultimi sviluppi in merito, ma se trovano un
sistema migliore per le chiavi una DRM
praticamente incrakkabile penso sia sicuramente
possibile.Peccato che tale cifratura sia stata craccata e che ora basti un semplice programmino (niente hardware dedicato e costoso) per consentire la copia diretta da HDMI, se già non bastassero i vari Clone DVD che già consentono di ripare anche i BluRay.... -
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: enjoy non loggato
Peccato che tale cifratura sia stata craccata e
che ora basti un semplice programmino (niente
hardware dedicato e costoso) per consentire la
copia diretta da HDMI, se già non bastassero i
vari Clone DVD che già consentono di ripare anche
i
BluRay....Hanno crakkato la CIFRATURA o hanno trovato il modo di tirare fuori le chiavi?Io ero rimasto alla seconda...Se mettono queste chiavi in un chip inaccessibile (come pare) invece che sul supporto accessibile a tutti (come oggi sul bluray) io penso che possano davvero fare un sistema inrakkabile. -
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: MacGeek
- Scritto da: enjoy non loggato
Peccato che tale cifratura sia stata
craccata
e
che ora basti un semplice programmino (niente
hardware dedicato e costoso) per consentire
la
copia diretta da HDMI, se già non bastassero
i
vari Clone DVD che già consentono di ripare
anche
i
BluRay....
Hanno crakkato la CIFRATURA o hanno trovato il
modo di tirare fuori le
chiavi?
Io ero rimasto alla seconda...
Se mettono queste chiavi in un chip inaccessibile
(come pare) invece che sul supporto accessibile a
tutti (come oggi sul bluray) io penso che possano
davvero fare un sistema
inrakkabile.Perfavore, l'italiano: usalo.vedere lo sproposito di K usate al posto delle C mi mette tristezza e fa pensare di avere davanti una persona ignorante.Nulla e'.Se pure fosse non sarebbe conoscibile.Se pure fosse conoscibile non sarebbe comunicabile.Questo diceva un filosofo di nome Gorgia da Leontini circa 30 secoli fa.Se io "so" qualcosa e questo qualcosa non e' comunicabile a terzi, allora non esiste.Una informazione per esistere DEVE essere conoscibile E comunicabile.Se una di queste due condizioni viene meno, l'informazione cessa di esistere.Pensaci un po' su, ma ti assicuro che il discorso funziona.Ribadisco: non e' niente di nuovo, si tratta di un fatto arcinoto da piu' di 3000 anni.Roba decisamente VECCHIA.Da questo enunciato ne consegue che se ho la tecnologia anticopia perfetta, qualunque informazione prodotta e diffusa con una simile tecnologia sarebbe, per definizione, inaccessibile.Se esiste anche solo un modo per accedere a quelle informazioni, allora la crittografina NON e' perfetta e puo' essere bucata.E' solo questione di tempo.Nella testa di chi produce 'sta roba il discorso e' proprio questo.Si, ok, gli smanettoni smanettano e fanno danno, ma se impiegano abbastanza tempo, diciamo 3-4 anni nel frattempo possiamo uscire con un altro sistema crittografico per il quale ci vorra' lo stesso tempo.Nel frattempo chi usa il vecchio sistema potra' usare anche il nuovo solo per un altra generazione, poi cambiamo tutto (vedi Playstation) e lo costringiamo a ricomprare tutto quanto.E' che non so quanto puo' essere intenzionato un utonto a cascare due volte nella stessa trappola.Se e' poco tonto, la seconda volta ci pensera' parecchie volte prima di cascarci.Se e' tonto... be' se lo merita.GT -
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: Guybrush
- Scritto da: MacGeek
- Scritto da: enjoy non loggato
Peccato che tale cifratura sia stata
craccata
e
che ora basti un semplice programmino
(niente
hardware dedicato e costoso) per consentire
la
copia diretta da HDMI, se già non
bastassero
i
vari Clone DVD che già consentono di ripare
anche
i
BluRay....
Hanno crakkato la CIFRATURA o hanno trovato il
modo di tirare fuori le
chiavi?
Io ero rimasto alla seconda...
Se mettono queste chiavi in un chip
inaccessibile
(come pare) invece che sul supporto accessibile
a
tutti (come oggi sul bluray) io penso che
possano
davvero fare un sistema
inrakkabile.
Perfavore, l'italiano: usalo.
vedere lo sproposito di K usate al posto delle C
mi mette tristezza e fa pensare di avere davanti
una persona
ignorante.
Nulla e'.
Se pure fosse non sarebbe conoscibile.
Se pure fosse conoscibile non sarebbe
comunicabile.
Questo diceva un filosofo di nome Gorgia da
Leontini circa 30 secoli
fa.
Se io "so" qualcosa e questo qualcosa non e'
comunicabile a terzi, allora non
esiste.
Una informazione per esistere DEVE essere
conoscibile E
comunicabile.
Se una di queste due condizioni viene meno,
l'informazione cessa di
esistere.
Pensaci un po' su, ma ti assicuro che il discorso
funziona.
Ribadisco: non e' niente di nuovo, si tratta di
un fatto arcinoto da piu' di 3000
anni.
Roba decisamente VECCHIA.
Da questo enunciato ne consegue che se ho la
tecnologia anticopia perfetta, qualunque
informazione prodotta e diffusa con una simile
tecnologia sarebbe, per definizione,
inaccessibile.
Se esiste anche solo un modo per accedere a
quelle informazioni, allora la crittografina NON
e' perfetta e puo' essere
bucata.
E' solo questione di tempo.
Nella testa di chi produce 'sta roba il discorso
e' proprio
questo.
Si, ok, gli smanettoni smanettano e fanno danno,
ma se impiegano abbastanza tempo, diciamo 3-4
anni nel frattempo possiamo uscire con un altro
sistema crittografico per il quale ci vorra' lo
stesso
tempo.
Nel frattempo chi usa il vecchio sistema potra'
usare anche il nuovo solo per un altra
generazione, poi cambiamo tutto (vedi
Playstation) e lo costringiamo a ricomprare tutto
quanto.
E' che non so quanto puo' essere intenzionato un
utonto a cascare due volte nella stessa
trappola.
Se e' poco tonto, la seconda volta ci pensera'
parecchie volte prima di
cascarci.
Se e' tonto... be' se lo merita.
GTMa se e' tonto da ricascarci o era ricchissimo o ha gia' finito i soldi... C'e' crisi... -
Re: Scusate, ma....
[...il quoting, questa disciplina. ...]
Ma se e' tonto da ricascarci o era ricchissimo o
ha gia' finito i soldi... C'e'
crisi...Se ha finito i soldi non puo' ricascarci.Per definizione. -
Re: Scusate, ma....
Uso le 'k' solo con la parola CRACK (che non è italiana)!E comunque l'hardware di quel dispositivo ovviamente deve accedere a quella chiave, ma se non è una procedura implementata via software ma solo via hardware e il tuo OS semplicemente non ha acXXXXX a quell'hardware, con il cavolo che la puoi tirare fuori...Insomma le debolezze dei DRM di oggi (per cui sono stati crakkati) è che le chiavi erano NASCOSTE da qualche parte nell'informazione stessa (sul disco nel caso dei bluray, nel file nel caso del DRM di iTunes, ecc). Ma quando anche la chiave è in un dispositivo hardware inaccessibile le cose CAMBIANO.E risparmiaci i tuoi richiami filosofici fuori luogo, please. -
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: Enjoy with Us
- Scritto da: MacGeek
Insomma le debolezze dei DRM di oggi (per cui
sono stati crakkati) è che le chiavi erano
NASCOSTE da qualche parte nell'informazione
stessa (sul disco nel caso dei bluray, nel
file
nel caso del DRM di iTunes, ecc). Ma quando
anche
la chiave è in un dispositivo hardware
inaccessibile le cose
CAMBIANO.
http://punto-informatico.it/3001277/PI/News/crack-
l'HDMI è stato craccato, in passato era
necessario un hardware aposito anche se
facilmente reperibile e dal costo inferiore ai
200 euro, oggi lo si fa via
software.
Hai capito o hai bisogno di qualche altra
spiegazione?Io sì, tu?Hanno trovato (non si sa come) la master key.Quindi non è che hanno crakkato il sistema di criptazione, che è praticamente impossibile.Come detto, se riescono davvero a mettere queste chiavi in posti sicuri (come un chip inaccessibile), il sistema di criptazione non lo crakki. -
Re: Scusate, ma....
Come detto, se riescono davvero a mettere queste
chiavi in posti sicuri (come un chip
inaccessibile), il sistema di criptazione non lo
crakki.Se non lo cracchi lo aggiri. Ci sono molti modi per farlo.Tanto, sia Apple che Google hanno già mostrato qual'è l'unico modo per evitare che un software (proprietario, ovviamente) venga piratato: non distribuirlo. Infatti, molti dei loro programmi sono disponibili sono "in the cloud" -
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: uno qualsiasi
Tanto, sia Apple che Google hanno già mostrato
qual'è l'unico modo per evitare che un software
(proprietario, ovviamente) venga piratato: non
distribuirlo. Infatti, molti dei loro programmi
sono disponibili sono "in the
cloud"Soprattutto farlo pagare poco.Se un'App mi costa 79 centesimi non è che mi sbatto molto per piratarla...Però le major questo ancora tanto bene non l'hanno tanto capito. -
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: MacGeek
- Scritto da: uno qualsiasi
Tanto, sia Apple che Google hanno già
mostrato
qual'è l'unico modo per evitare che un
software
(proprietario, ovviamente) venga piratato:
non
distribuirlo. Infatti, molti dei loro
programmi
sono disponibili sono "in the
cloud"
Soprattutto farlo pagare poco.
Se un'App mi costa 79 centesimi non è che mi
sbatto molto per
piratarla...Se un'app costa 79 centesimi nel 99% dei casi non fa nulla che non si possa fare con un programma gratuito.
Però le major questo ancora tanto bene non
l'hanno tanto
capito.Calma, parliamo di app o di film e musica?Perchè molte app sono poi costituite da pochi comandi in croce (tipo l'applicazione torcia... si tratta di accendere un led; o l'applicazione specchio, che consiste semplicemente nell'acquisire una immagine dalla videocamera frontale e girarla) -
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: uno qualsiasi
Se un'app costa 79 centesimi nel 99% dei casi non
fa nulla che non si possa fare con un programma
gratuito.Mica vero. Ci sono bellissime applicazioni e giochi a 79 centesimi (magari qualche volta in offerta a quel prezzo). Ma, insomma, anche 2-3 che è il prezzo medio nell'AppStore è sempre poco.
Calma, parliamo di app o di film e musica?In generale, se vuoi che sia un prodotto di massa, ti basta farlo pagare anche 2-3. Se hai qualche milione di persone che lo scaricano diventi ricco lo stesso.Il grosso sucXXXXX di iTunes (lato musica) è stato soprattutto perché Jobs è riuscito ad imporre alle major un prezzo di 0,99$ per i brani musicali. A quei livelli l'acquisto è impulsivo, non ti fai problemi.
Perchè molte app sono poi costituite da pochi
comandi in croce (tipo l'applicazione torcia...Ci sono giochi deliziosi a 79 centesimi. E i loro programmatori sono diventati ricchi.Uno su tutti: Angry Birds (anche se il mio preferito è Cut the Rope).Non sono giochi affatto banali.Oggi ho preso (in offerta) anche RealRacing 2 HD a 79centesimi che è il miglior gioco di auto su iOS. -
Re: Scusate, ma....
Il grosso sucXXXXX di iTunes (lato musica) è
stato soprattutto perché Jobs è riuscito ad
imporre alle major un prezzo di 0,99$ per i brani
musicali.
A quei livelli l'acquisto è impulsivo, non ti fai
problemi.Con youtube posso averlo a prezzo zero. Quindi, perchè usare itunes?
Perchè molte app sono poi costituite da pochi
comandi in croce (tipo l'applicazione
torcia...
Ci sono giochi deliziosi a 79 centesimi. E i loro
programmatori sono diventati
ricchi.Uguali ai giochini in flash a zero centesimi.
Uno su tutti: Angry Birds (anche se il mio
preferito è Cut the
Rope).Ce l'ho, angry birds, su android. Ed è gratuito.E c'è anche la versione in javascript, per qualsiasi computer, anch'essa gratis. -
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: uno qualsiasi
Con youtube posso averlo a prezzo zero. Quindi,
perchè usare
itunes?uguale, uguale...
Uguali ai giochini in flash a zero centesimi.
E certo, uguali uguali...
Uno su tutti: Angry Birds (anche se il mio
preferito è Cut the
Rope).
Ce l'ho, angry birds, su android. Ed è gratuito.
E c'è anche la versione in javascript, per
qualsiasi computer, anch'essa
gratis.Ma con la pubblicità...Comunque capisco che non tutti apprezzano la qualità. Non siamo tutti uguali. -
Re: Scusate, ma....
La pubblicità c'è solo se hai la connessione aperta -
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: MacGeek
Io sì, tu?
Hanno trovato (non si sa come) la master key.
Quindi non è che hanno crakkato il sistema di
criptazione, che è praticamente
impossibile.http://punto-informatico.it/2992666/PI/News/hdcp-key-giusta.aspx -
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: Enjoy with Us
- Scritto da: MacGeek
Non continuare a menare il can per l'aria, il
risultato è quello che conta sia HDMI che blu ray
non sono più in grado diproteggere nulla,
quindiintrodurre un nuovo DRM per le memorie
quando glia ltri sistemi di distribuzione sono
già compromessi è semplicemente
folle!Qui si fa un passo avanti fondamentale che forse molti non capiscono.RENDONO INACCESSIBILE la chiave.Nei DRM precedenti era solo NASCOSTA nel supporto o nel documento stesso!! -
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: Guybrush
Nulla e'.
Se pure fosse non sarebbe conoscibile.
Se pure fosse conoscibile non sarebbe
comunicabile.
Questo diceva un filosofo di nome Gorgia da
Leontini circa 30 secoli
fa.
Se io "so" qualcosa e questo qualcosa non e'
comunicabile a terzi, allora non
esiste.
Una informazione per esistere DEVE essere
conoscibile E
comunicabile.
Se una di queste due condizioni viene meno,
l'informazione cessa di
esistere.
Pensaci un po' su, ma ti assicuro che il discorso
funziona.
Ribadisco: non e' niente di nuovo, si tratta di
un fatto arcinoto da piu' di 3000
anni.
Roba decisamente VECCHIA.
Da questo enunciato ne consegue che se ho la
tecnologia anticopia perfetta, qualunque
informazione prodotta e diffusa con una simile
tecnologia sarebbe, per definizione,
inaccessibile.
Se esiste anche solo un modo per accedere a
quelle informazioni, allora la crittografina NON
e' perfetta e puo' essere
bucata.
E' solo questione di tempo.Quoto. Partire da un concetto filosofico per arrivare a spiegare un concetto informatico lo trovo semplicemente geniale. E chi lo trova fuori luogo... vuol dire che non ha capito niente! -
Re: Scusate, ma....
ad esempio per registrare dal decoder sky dalla uscita HDMI è possibile?- Scritto da: enjoy non loggato
- Scritto da: MacGeek
- Scritto da: hal
non è alla portata di tutti ma se
interponi
un
apparecchio che cattura il flusso
audio/video
registri tutto senza problemi.
E' proprio quello che hanno bloccato con
l'HDMI.
Il flusso è
criptato.
una cosa
"visionabile" è per forza "copiabile",
quello
che
cambia è la complessità
dell'operazione.
Dipende. Il punto debole delle criptazioni
per
ora è dove "nascondono" le chiavi. La
criptazione
in sé non la crakki. Non sono al corrente
degli
ultimi sviluppi in merito, ma se trovano un
sistema migliore per le chiavi una DRM
praticamente incrakkabile penso sia
sicuramente
possibile.
Peccato che tale cifratura sia stata craccata e
che ora basti un semplice programmino (niente
hardware dedicato e costoso) per consentire la
copia diretta da HDMI, se già non bastassero i
vari Clone DVD che già consentono di ripare anche
i
BluRay....
-
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-
Re: Scusate, ma....
Hanno craccato l'HDMI, almeno mi risulta.
-
-
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: Attonito
impedire la copia? ma se io compro il film su blu
ray, il cd audio o altro, alla fine lo *DEVO*
vedere col sistema di Acquisizione Immagine
Modello 1 & 2 - meglio noto come "occhio" e
"orecchio" -, giusto? Ora, tra uscita video (cavo
monitor/altoparlante) ed ingresso video/audio
(occhio/orecchio) chi mi impedisce di interporre
uno strumento di registrazione*, come si faceva
con i duplicatori di cassette anni fa?nessuno te lo impedisce... se sia il dispositivo di ingresso audio/viedo che quello di uscita funzionano elaborando in tempo reale un segnale *criptato* (con un chip HARDWARE di cifratura integrato che contiene in modo *inaccessibile* la chiave di cifratura... si chiamno sistemi DRM/TC...) che transita sui relativi collegamenti a/v, l'unica cosa che riusciresti a registrare sarebbe il suddetto segnale *criptato*, ovvero un bel pacco di bit del tutto inintelleggibili...
* telecamera puntata sul monitor, oppure una
interfaccia di duplicazione segnale video, etc
etctelecamera sul monitoe e microfonino? questa sarebbe una copia?puah...-
Re: Scusate, ma....
una volta decodificato il segnale dovrà arrivare alla tv no? in quel momento il flusso è copiabile...-
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: hal
una volta decodificato il segnale dovrà arrivare
alla tv no? in quel momento il flusso è
copiabile...no. drm/tc universale vuol dire che sia il lettore (es. lettore dvd) che il riproduttore (es. tv) hanno modo di usare lo stesso sistema crittografico hardware di codifica/decodifica: dal lettore il segnale viaggia criptato alla tv, ed è solo lì che viene decriptato... per cui il flusso è sì copiabile, ma è un flusso criptato...-
Re: Scusate, ma....
se lo posso riprodurre in chiaro sul mio computer lo posso duplicare -
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: Ego
se lo posso riprodurre in chiaro sul mio computer
lo posso duplicareCerto. La cosa funziona solo quando tutti i devices utilizzano lo stesso sistema.Ma se al prossimo cambio di formato tutti i produttori si metteranno d'accordo non potrai più vedere i contenuti codificati in quel modo sul tuo computer, se Intel&Microsoft non implementeranno anche loro lo stesso sistema.Già oggi Apple si è tirata indietro e non ha voluto supportare il DRM del Bluray (ormai crakkati) e per questo non li mette sui suoi computer e non puoi vedere film bluray sui Mac (anche se metti un lettore esterno). -
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: Funz
Ma no, scherzi? (rotfl)
Posso capire Linux che non inserisce certe
tecnologie di blindatura sotto royalty per
restare libero e gratuito, ma il campione del
closed Apple che non supporta i bluray, è penoso
e ridicolo (rotfl)"Bluray is a bag of hurts"ipse dixit (Steve Jobs) -
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: Ego
se lo posso riprodurre in chiaro sul mio computer
lo posso duplicaresi si, accomodati -
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: say no
- Scritto da: Ego
se lo posso riprodurre in chiaro sul mio
computer
lo posso duplicare
si si, accomodatiovvio che possono alzare l'asticella, ma non potranno mai fare nulla contro quancuno veramente determinato: ne basta UNO SOLO abbastanza XXXXXXXto per incularsi la protezione e dirlo agli altri. -
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: Attonito
ovvio che possono alzare l'asticella, ma non
potranno mai fare nulla contro quancuno veramente
determinato: ne basta UNO SOLO abbastanza
XXXXXXXto per incularsi la protezione e dirlo
agli altri.Possono, possono.Ok che questi hacker capaci di crakkare quasi tutto ci hanno un po' viziato, ma... in questo caso io non ci metterei proprio la mano sul fuoco che è come dici tu.Quando i sistemi sono tutti hardware non è che puoi fare miracoli con il software. -
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: MacGeek
Quando i sistemi sono tutti hardware non è che
puoi fare miracoli con il
software.il problema è che sono intrisencamente molto deboli, grossomodo per tre motivi:1) il crack invalida l'intera tecnologia, vanificando di conseguenza eventuali investimenti profusi nello sviluppo (che possono anche essere ingenti)2) anche se tecnicamente valido, ci sono altri modi per aggirarlo (non da ultimo, lo spionaggio industriale per avere una chiave valida)3) funziona solo se <b
tutti </b
gli attori entrano in gioco coerentemente, se anche uno solo resta fuori non serve a nulla.Per i primi due punti e per il fatto che comunque molti attori sono in concorrenza fra di loro e per motivi commerciali non si voglio mettere d'accordo, difficilmente si arriva a una tecnologia condivisaEDIT: aggiungo un quarto punto, comunque è una tecnologia che può "costare" utenti, infatti gli utenti onesti alla fine devono accettare il fastidio della presenza della tecnologia. Il che significa che un rischio di perdere clientela, anche fosse una piccola fetta, scoraggia ancora l'ingresso di tutti i player.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 21 dicembre 2011 17.06----------------------------------------------------------- -
Re: Scusate, ma....
Se però non hai alternative o è così o salti dalla finestra.Le Major del video e della musica sono poche, e non ci mettono poi tantissimo a mettersi d'accordo su un nuovo formato (con il bluray per la prima volta c'è stata una iniziale divisione e penso che questo gli sia costato un bel po' e non ripeteranno l'errore).Comunque non dico che non sia crakkabile anche una protezione hardware.Ma mi posso immaginare una che non lo sia. Non so bene i dettagli di quella in questione. -
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: MacGeek
(con il bluray per
la prima volta c'è stata una iniziale divisione e
penso che questo gli sia costato un bel po' e non
ripeteranno
l'errore).La prima volta? Il dividersi è già sucXXXXX col Betamax (1975) anche se per altri motivi, non mi sembra abbiano imparato molto nel frattempo. -
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: gerry
La prima volta? Il dividersi è già sucXXXXX col
Betamax (1975) anche se per altri motivi, non mi
sembra abbiano imparato molto nel
frattempo.Sony ha perso anche perché all'epoca NON era una delle Major.Il formato lo decide chi mette i contenuti non chi fa l'hardware. Sony faceva solo l'hardware.Poi ha imparato (si è buttata sui contenuti anche lei acquistando una della major). -
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: MacGeek
Se però non hai alternative o è così o salti
dalla
finestra.
Le Major del video e della musica sono poche, e
non ci mettono poi tantissimo a mettersi
d'accordo su un nuovo formato (con il bluray per
la prima volta c'è stata una iniziale divisione e
penso che questo gli sia costato un bel po' e non
ripeteranno
l'errore).
Possono mettersi d'accordo sul nuovo formato, ma non possono imporlo al pubblico.Tanto per dirne una: non mi risulta che le majors abbiano scelto di distribuire i film su chiavetta USB o su hd esterno... eppure, perchè esistono un mucchio di film che circolano in tale formato (tanto che adesso molti televisori hanno direttamente l'attacco USB dietro per leggerli)?La diffusione di film su chiavette USB è ormai quasi uno standard, nonostante che le majors non li distribuiscano così.Già in passato è sucXXXXX lo stesso con i lettori MP3 (che si stavano diffondendo ben prima che comparisse iTunes: Apple ha solo cavalcato l'onda); prima di iTunes quasi nessuno distribuiva la musica su MP3... eppure, gli MP3 erano così diffusi che i produttori di hardware hanno trovato conveniente produrre dispositivi dedicati per l'ascolto di musica in mp3.Le majors non hanno più il potere di decidere il supporto; hanno perso questo potere da anni.
Comunque non dico che non sia crakkabile anche
una protezione
hardware.
Ma mi posso immaginare una che non lo sia. Una pellicola in celluloide? Ma anche quella si può duplicare. -
Re: Scusate, ma....
Io un'idea l'avrei...Con Audacity registro l'audio, con un programma di acquisizione video da schermo (Vedi, che so, Fraps tanto per dirne uno) prendo il video.Tanto male l'idea? -
Re: Scusate, ma....
aggiungo anche smartphone, se lo posso vedere su uno smartphone lo posso duplicare -
Re: Scusate, ma....
scusa se lo riproduco sul pc e collego un registratore digitale tramite vga e ingresso audio jack non riesco a registrarlo??? -
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: hal
scusa se lo riproduco sul pc lo riproduci dove vuoi a patto che l'aparrecchiatura che riproduce abbia sopra il sistema drm/tc...
e collego un
registratore digitale tramite vga e ingresso
audio jack non riesco a
registrarlo???il segnale è tutto e sempre criptato: viene decodificato solo sul/nel dispositivo che riproduce e che deve quindi essere in grado di eseguire la decodifica, ovvero deve supportare lo specifico sistema drm/tc (= chip TC hardware con annessa chiave di cifratura) del caso -
Re: Scusate, ma....
mi risulta che il segnale vga sia analogico... -
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: hal
mi risulta che il segnale vga sia analogico...Infatti: per questo ormai gli apparecchi imbottiti di DRM non cel'hanno piu'.Non l'avevi notato ??? -
Re: Scusate, ma....
e sì ok, e se volgio usare un proiettore non posso? devo spendere migliaia di euro per uno nuovo con hdmi?poi si chiedono perchè uno scarica... -
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: hal
e sì ok, e se volgio usare un proiettore non
posso? devo spendere migliaia di euro per uno
nuovo con hdmi?Esattamente.
poi si chiedono perchè uno scarica...Infatti... -
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: hal
scusa se lo riproduco sul pc e collego un
registratore digitale tramite vga e ingresso
audio jack non riesco a registrarlo???Non potrai riprodurlo sul tuo PC se non avrà anche lui quel sistema.E se ha quel sistema i segnali non passeranno certo su VGA e audio analogico.Non sono così idioti quelli che fanno questi sistemi, eh!!! -
Re: Scusate, ma....
ma non ha senso! quanti pc e portatili ci sono senza hdmi? tantissimi! quindi non potrai collegarli a schermi/proiettori esterni senza avere una uscita/ingresso hdmi???inoltre se faranno questa o aboliscono i blu ray o questi saranno preferibili in quanto copiabili senza grossi problemi... -
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: hal
ma non ha senso! quanti pc e portatili ci sono
senza hdmi? tantissimi! quindi non potrai
collegarli a schermi/proiettori esterni senza
avere una uscita/ingresso hdmi???Più che altro i dati non potranno essere elaborati/passare per il tuo computer.Far uscire i dati non criptati che sono già nel tuo computer non dovrebbe essere un problema.
inoltre se faranno questa o aboliscono i blu ray
o questi saranno preferibili in quanto copiabili
senza grossi problemi...Già... Ma non è che sia una cosa proprio improbabile, eh?Hanno fatto tante volte in passato cose simili (cambio di formati).Comunque per un po' il problema certamente non si pone. -
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: MacGeek
Già... Ma non è che sia una cosa proprio
improbabile,
eh?
Hanno fatto tante volte in passato cose simili
(cambio di
formati).
Comunque per un po' il problema certamente non si
pone.Un altro problema è quello, il tempo non gioca a loro favore.Per far entrare a regime il sistema servono tempi lunghi, anni probabilmente, dovuti comunque al tempo fisiologico necessario per il ricambio della tecnologia.Il crack invece è un "disastro" istantaneo, vedi HDMI che è stato craccato più o meno quando lo standard stava riuscendo ad imporsi. -
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: gerry
- Scritto da: MacGeek
Il crack invece è un "disastro" istantaneo, vedi
HDMI che è stato craccato più o meno quando lo
standard stava riuscendo ad
imporsi.E certo, se usano "master keys", basta che la trovi è fatta.Se riuscissero invece da utilizzare chiavi sempre differenti (tipo sistema RSA delle banche o un ente che fornisce chiavi tutte diverse ai produttori di schede), a questo punto anche la compromissione di una singola chiave sarebbe un danno molto minore.Insomma non penso che sia impossibile fare un sistema praticamente incraccabile. Un giorno forse ci riusciranno. -
Re: Scusate, ma....
E certo, se usano "master keys", basta che la
trovi è
fatta.
Se riuscissero invece da utilizzare chiavi sempre
differenti (tipo sistema RSA delle banche o un
ente che fornisce chiavi tutte diverse ai
produttori di schede), a questo punto anche la
compromissione di una singola chiave sarebbe un
danno molto
minore.Vero.... ma nemmeno gli utenti autorizzati sarebbero più in grado di accedere ai contenuti.Infatti, c'è una piccola differenza tra una banca e un film (o un brano di musica): la banca ti dà un codice che cambia di continuo, ma <b
anche il codice nel computer della banca cambia di continuo </b
, così sono sincronizzati.Un film su bluray o simili, invece, non cambia: resta sempre uguale a sè stesso.... e quindi anche la chiave per leggerlo deve rimanere uguale.
Insomma non penso che sia impossibile fare un
sistema praticamente incraccabile. Un giorno
forse ci
riusciranno.L'unico sistema non craccabile è lo spettacolo dal vivo, visto che non si possoo creare copie dei cantanti e degli attori.Altrimenti... se posso vederlo, posso copiarlo. E mi basta riuscirci una volta sola, poi la mia copia sarà craccata, e copiabile per sempre. -
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: uno qualsiasi
Vero.... ma nemmeno gli utenti autorizzati
sarebbero più in grado di accedere ai
contenuti.
Infatti, c'è una piccola differenza tra una banca
e un film (o un brano di musica): la banca ti dà
un codice che cambia di continuo, ma <b
anche il codice nel computer della banca cambia
di continuo </b
, così sono
sincronizzati.Potrebbe farlo anche il chippetto sul PC/device questa sincronizzazione, cosa pensi abbia la banca dall'altra parte? O avere un archivio interno di chiavi distribuite in una rom (anche se questa dovrebbe essere enorme quindi forse non praticabile). Oppure dei set di chiavi che cambiano per ogni giorno di produzione (le card prodotte in un certo giorno hanno un certo set di chiavi differenti da quelle prodotte altri giorni), ecc.Insomma sono ipotizzabili dei sistemi per evitare l'unico punto di fallimento (la master key).
Un film su bluray o simili, invece, non cambia: Infatti la notizia riguarda memorie flash che hanno uno specifico chip per la codifica. Questo chip potrebbe contenere una di quelle cose scritte sopra e il sistema, penso, sarebbe davvero incraccabile. -
Re: Scusate, ma....
Potrebbe farlo anche il chippetto sul PC/device
questa sincronizzazione, cosa pensi abbia la
banca dall'altra parte? O avere un archivio
interno di chiavi distribuite in una rom (anche
se questa dovrebbe essere enorme quindi forse non
praticabile). Oppure dei set di chiavi che
cambiano per ogni giorno di produzione (le card
prodotte in un certo giorno hanno un certo set di
chiavi differenti da quelle prodotte altri
giorni),
ecc.La parte software sarebbe comunque un programma che gira sul computer, e che potrebbe essere craccato. Certo, potrei scoprire la chiave solo per un giorno, ma mi basta per estrarre il file in chiaro.
Insomma sono ipotizzabili dei sistemi per evitare
l'unico punto di fallimento (la master
key).Non è l'unico punto di fallimento: metti che, ad esempio, io usi un sistema virtualizzato: avrei a disposizione delle master key mie, che conosco, e che quindi posso aprire.
Un film su bluray o simili, invece, non
cambia:
Infatti la notizia riguarda memorie flash che
hanno uno specifico chip per la codifica. Questo
chip potrebbe contenere una di quelle cose
scritte sopra e il sistema, penso, sarebbe
davvero
incraccabile.No, perchè la parte di decodifica sarebbe software, e quindi craccabile -
Re: Scusate, ma....
Per ora i fatti danno ragione a me -
Re: Scusate, ma....
- Scritto da: MacGeek
- Scritto da: gerry
- Scritto da: MacGeek
Il crack invece è un "disastro" istantaneo,
vedi
HDMI che è stato craccato più o meno quando
lo
standard stava riuscendo ad
imporsi.
E certo, se usano "master keys", basta che la
trovi è
fatta.
Se riuscissero invece da utilizzare chiavi sempre
differenti (tipo sistema RSA delle banche o un
ente che fornisce chiavi tutte diverse ai
produttori di schede), a questo punto anche la
compromissione di una singola chiave sarebbe un
danno molto
minore.C'è differenza fra un sistema simmetrico come HDCP e uno a chiave pubblica come RSA. Effettivamente questo sembra basato sull'idea della chiave pubblica, però ha uno svantaggio, i sistemia chiave pubblica sono personalizzati. Cioè ogni destinatario deve avere una copia personalizzata dei dati, che è diversa dalla copia di un altro a seconda della chiave in suo possesso.Il problema sarebbe comunque proteggere la chiave pubblica del destinatario, IMHO è un bel problema visto che ne devi de facto distribuire milioni (se non miliardi), una per ogni device. Un buchino in un device e tutti i dati lì sopra sono compromessi.Banalmente: c'è un metodo molto più semplice e senza sbattimenti, non lasciare all'utente nessun prodotto. I prodotti si rilasciano solo in streaming, in questo modo assomiglia davvero a una sessione di home banking molto controllabile.
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Re: Scusate, ma....
- Scritto da: hal
una volta decodificato il segnale dovrà arrivare
alla tv no? in quel momento il flusso è
copiabile...Ah no! E' tutta la filera che gestisce un flusso criptato, è un apposito chip di decodifica che lo ritrasforma in un segnale utile solo a livello del televisore... peccato che tale cifratura sia stata bucata e che oggi basti un programmino su un PC interfacciato via HDMI alla sorgente per copiare il tutto senza tanti problemi.
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Veramente...
...già adesso è possibile, onorevole signor Yoshiuki.Gia' adesso è possibile vedere tutto quello che ci pare in scioltezza su ogni dispositivo possible e immaginabile.E' difficile, per usare il vostro modo di esprimervi, che mi si convinca a pagare per qualcosa che già *POSSIEDO*.In compenso temo che per la vostra azienda questo si traduca in un ulteriore esborso economico: le royalties sui sistemi DRM sono piuttosto costose, se volete restare competitivi non potrete scaricare tutto il costo dei nuovi dispositivi sull'utenza finale e quindi otterrete meno profitti di chi invece non adottera' il vs sistema.La disparità di acXXXXX porterà gli utenti del vs sistema crittografico a ricercare un modo per AGGIRARE il limite inutilmente imposto.Il vs. sistema e' universale per definizione. Il metodo di aggiramento sara' altrettanto universale e, giocoforza, rendera' universalmente inutile il blocco.Investite quel denaro in cose che non si possono copiare, per esempio SERVIZI A VALORE AGGIUNTO, certi che non verranno copiati/utilizzati in modalita' diverse da quelle da voi previste.Le ricordo, onorevole signore, che nella maggior parte dei paesi occidentali la proprieta' è considerata un DIRITTO e regolamentata in modalità che si trovano in condizione di totale conflitto rispetto al vs metodo di crittografia.Non e' improbabile che venga vietata la commercializzazione di un simile dispositivo.Cordiali SalutiGuybrush ThreepwoodTEMIBILE pirata-
Re: Veramente...
Chapeau. -
Re: Veramente...
QUOTONE!! -
Re: Veramente...
- Scritto da: Guybrush
E' difficile, per usare il vostro modo di
esprimervi, che mi si convinca a pagare per
qualcosa che già *POSSIEDO*.ti rispondereanno, con quel modo di esprimersi, che tu lo possiedi solamente ma che la "proprietà intellettuale" la detengono loro...
In compenso temo che per la vostra azienda questo
si traduca in un ulteriore esborso economico: le
royalties sui sistemi DRM sono piuttosto costose,
se volete restare competitivi non potrete
scaricare tutto il costo dei nuovi dispositivi
sull'utenza finale e quindi otterrete meno
profitti di chi invece non adottera' il vs
sistema.lo credi davvero? loro sanno benissimo che ai loro clienti va benissimo di pagare lo stesso... ten'è che c'è tenta gente disposta a fare file di giorni per pagare a peso d'oro dei "gadget" blindati su cui non hanno alcun controllo e che in più che li tracciano e li spiano continuamente...
La disparità di acXXXXX porterà gli utenti del vs
sistema crittografico a ricercare un modo per
AGGIRARE il limite inutilmente imposto.
Il vs. sistema e' universale per definizione. Il
metodo di aggiramento sara' altrettanto
universale e, giocoforza, rendera' universalmente
inutile il blocco.la fai facile ma non lo è per nulla... più presto che tardi i sistemi DRM + TC saranno molto ma molto ma molto difficilmente aggirabili per la massa dei clienti comuni (e non solo)...ma è più comodo pensare che tanto si aggira tutto lo stesso, piuttosto che riprendersi, con le buone o le cattive, nel mondo reale e materiale, la propria libertà
Investite quel denaro in cose che non si possono
copiare, per esempio SERVIZI A VALORE AGGIUNTO,
certi che non verranno copiati/utilizzati in
modalita' diverse da quelle da voi previste.non lo faranno mai: il valore aggiunto di cui parli sarebbe per i clienti, e non per loro... a questi signori invece interessano soltanto potere e profitti
Le ricordo, onorevole signore, che nella maggior
parte dei paesi occidentali la proprieta' è
considerata un DIRITTO e regolamentata in
modalità che si trovano in condizione di totale
conflitto rispetto al vs metodo di crittografia.così ti dai la zappa sui piedi...loro ti rispondereanno, sempre con quel loro modo di esprimersi, che è verissimo che la proprietà è un diritto regolamentato: infatti esiste la (cosiddetta) "proprietà intellettuale" che loro detengono e ci sono le leggi per "proteggerla"...il fatto che esista la proprietà non è la soluzione, è il problema!!! il più grande dei problemi, che sta alla radice di tutti i problemi della gran parte delle persone (e, contemporaneamente, alla radice del potere politico ed economico che è in mano a pochissime persone che opprimono tutto il resto del mondo, paesi cosiddetti "democratici" inclusi)
Non e' improbabile che venga vietata la
commercializzazione di un simile dispositivo.al contrario: sarà, appunto, incoraggiata dalle leggi a difesa del "diritto di proprietà" di pochi...invece, non improbabile (ma anzi certo) sarà che chi "piraterà" dispositivi e materiali "protetti" finirà dritto dritto in galera (come già del resto succede...)-
Re: Veramente...
- Scritto da: say no[...]
ti rispondereanno, con quel modo di esprimersi,
che tu lo possiedi solamente ma che la "proprietà
intellettuale" la detengono
loro...Non mi riferisco al contenuto, qui si parla del "contenitore".[...]
lo credi davvero? loro sanno benissimo che ai
loro clienti va benissimo di pagare lo stesso...
ten'è che c'è tenta gente disposta a fare file di
giorni per pagare a peso d'oro dei "gadget"
blindati su cui non hanno alcun controllo e che
in più che li tracciano e li spiano
continuamente...E quando parlo di "servizi a valore aggiunto" secondo te, a cosa mi riferisco? iPad, PSP, wii, XboX e tutti gli altri oltre a blindarti dentro ad un walled garden ti offrono dei servizi. Offrono qualcosa che gli altri NON hanno. A te resta comunque il DIRITTO sacrosanto di craccare l'hardware, buttare via il software e metterci su altro (o di usare lo stesso HW come fermaporta o sottobicchiere) senza incorrere nei rigori della legge.
La disparità di acXXXXX porterà gli utenti[...]
inutile il blocco.
la fai facile ma non lo è per nulla...
più presto che tardi i sistemi DRM + TC saranno
molto ma molto ma molto difficilmente aggirabili
per la massa dei clienti comuni (e non
solo)...NOn hai capito.Adesso le care vecchie (si vecchie) memorie flash si limitano a dare acXXXXX in lettura e scrittura. Domani avranno un sistema crittografico integrato per cui potrai salvarci e scriverci SOLO quello che un soggetto terzo ti permette di salvare.HINT: una fotocamera sony potra' usare SOLO memori card sony, per esempio.Ci avevano gia' provato con le memory stick: schede SD con form factor differente.Dal punto di vista commerciale e' grandioso, ma per l'utente? Vede che le SD di altre marche, meno costose, non funzionano e gli tocca comprare quelle sony. Se ha appena 1 minimo di sale in zucca cosa fara' secondo te? Cerchera' in rete un modo per aggirare questo fastidioso problema, ti pare?
ma è più comodo pensare che tanto si aggira tutto
lo stesso, piuttosto che riprendersi, con le
buone o le cattive, nel mondo reale e materiale,
la propria
libertàContinui a non capire.Stiamo parlando di leggi economiche di peso pari a quello delle leggi fisiche. Non puoi sperare di forzare la "domanda" di un bene introducendo artifici atti a mantenere elevato il prezzo.Nel medio e lungo periodo finirai con lo spendere piu' di quello che hai guadagnato e ci rimetterai.
non lo faranno mai: il valore aggiunto di cui
parli sarebbe per i clienti, e non per loro... a
questi signori invece interessano soltanto potere
e profittiSbagli ancora.Chiedilo a Microsoft(sezione Videogiochi), ad Apple, a Nintendo (tacci loro), Blizzard, TomTom, Facebook, Google eccetera.Loro hanno creato sistemi in cui il cliente non solo si lascia intrappolare, ma e' pure contento di farlo perche' ottiene in cambio qualcosa che NON HA o pensa di non poter avere se non a quelle condizioni.Un chippino di memoria... be', posso averlo anche SENZA DRM.E chi produce chip senza DRM spende meno perche' ha una cosa in meno da mettere dentro il dispositivo.Il prezzo finale, a parita' di gigabyte, e' piu' basso.
così ti dai la zappa sui piedi...Aridaje.
loro ti rispondereanno, sempre con quel loro modo
di esprimersi, che è verissimo che la proprietà è
un diritto regolamentato: infatti esiste la
(cosiddetta) "proprietà intellettuale" che loro
detengono e ci sono le leggi per
"proteggerla"...Quindi possono entrare in "casa mia" (leggi: il mio domicilio informatico) e dire cosa posso e non posso salvare dentro la memoria ACQUISTATA REGOLARMENTE?Ti ricordo che l'acquisto (a titolo originario) e' uno dei modi di acquisizione del diritto di proprieta'.
il fatto che esista la proprietà non è la
soluzione, è il problema!!! ROTFLASC, sei piu' datato dei dinosauri che propugnano il copyright a oltranza.
il più grande dei
problemi, che sta alla radice di tutti i problemi
della gran parte delle persone (e,
contemporaneamente, alla radice del potere
politico ed economico che è in mano a pochissime
persone che opprimono tutto il resto del mondo,
paesi cosiddetti "democratici"
inclusi)Molto semplicemente: abbiamo delle aziende che hanno deciso di inserire un sistema DRM direttamente nelle memorie che esse producono. Cosi' facendo i loro costi di produzione aumenteranno e saranno insidiati dalle aziende al di fuori del loro cartello, queste ultime potranno, senza investire un solo centesimo, produrre memorie ad un prezzo concorrenziale e, anzi, avranno tutto l'interesse a bucargli il DRM per poter mettere le loro schede SD anche sui dispositivi "protetti" o, addirittura, se i concorrenti investiranno in sviluppo e ricerca, produrre allo stesso prezzo memorie piu' performanti e/o economiche.
al contrario: sarà, appunto, incoraggiata dalle
leggi a difesa del "diritto di proprietà" di
pochi...Rotflmao, allora riformiamo tutto il diritto romano e buttiamo nel XXXXX 2000 anni di giurisprudenza gia' che ci siamo.
invece, non improbabile (ma anzi certo) sarà che
chi "piraterà" dispositivi e materiali "protetti"
finirà dritto dritto in galera (come già del
resto
succede...)L'articolo del Maruccia parla di qualcosa che investira' TUTTI i dispositivi che usano memorie flash come sistemi di archiviazione.Pensi davvero che il resto dei produttori di HW restera' a guardare questi signori che gli rubano un pezzo consistente di mercato senza intervenire? Guarda che legnate che si danno Apple e Samsung e questo solo per 1 dispositivo (iPad versus Galaxy).GT
-
-
Re: Veramente...
Non e' improbabile che venga vietata la commercializzazione di un simile dispositivo.... sì magari... dovrebbe valere la stessa cosa per tutti i drm, ma non è così. -
Re: Veramente...
Condivido in pieno ma...- Scritto da: Guybrush
Il vs. sistema e' universale per definizione. Il
metodo di aggiramento sara' altrettanto
universale e, giocoforza, rendera' universalmente
inutile il
blocco.questo presuppone che ci siano più consumatori consapevoli/utenti skillati della realtà :(-
Re: Veramente...
- Scritto da: Ace Gentile
Condivido in pieno ma...[...]
questo presuppone che ci siano più consumatori
consapevoli/utenti skillati della realtà
:(Au contraire mon ami, l'utente esperto non compra proprio 'sta roba, o sa gia' come aggirare il blocco. Il fesso compra una fotocamera sony (o toshiba) e poi ci mette dentro una delle sue SD typeVI pagate a caro prezzo e... d'oh la fotocamera gli risponde "picche" perche' incompatibile col sistema PKI.Un po' arrabbiato l'utonto va a vedere quanto costano le nuove SD type VI compatibili.Ancora piu' arrabbiato torna a casa e chiede all'amico smanettone se esiste un modo per usare le sue vecchie-ma-costose SD sulla nuova macchina fotografica/fotocamera/telefonino/tablet.In questo preciso momento si e' creata una "domanda" sul mercato.Puoi fare come l'altro furbacchione di cui sopra e dire "le cosiddette SD compatibili violano la proprieta' intellettuale di sony, toshiba, sandisk eccetera" e ingaggiare una battaglia legale.Ottimo.mettiti pero' dalla parte di chi quella fotocamera l'ha pagata profumatamente e non puo' usarla/deve spendere ancora altro denaro per usarla.Qualunque sia la risposta della legge, a quel punto, va a rimetterci (stiamo parlando di un utonto eh? Quello capisce solo "riesco a fare le foto/non riesco") a prescindere.Se deve craccare il dispositivo perde la garanzia.Se si ritrova costretto ad usare schede proprietarie spende ancora piu' denaro, quasi quanto ricomprare la macchina nuova, ma DRM Free.(la macchina fotografica e' solo un esempio, al posto di macchina fotografica mettici qualunque altro dispositivo che usa schede di memoriadischi a stato solido).Guarda cos'e' sucXXXXX col proibizionismo: ben lungi dall'essere rispettato gli americani hanno continuato a tracannare come e piu' di prima e gli unici che si sono realmente arricchiti sono stati i criminali che favorivano la vendita di alcoolici, non certo i fabbricanti dei medesimi che, anzi, si sono ritrovati con due cappi al collo.Se vuoi ridurre le copie pirata ed il tuo intento e' effettivamente quello di ridurre le copie pirata, devi OFFRIRE QUALCOSA DI MEGLIO.Se ti limiti ad introdurre dei sistemi ad hoc per risolvere il problema, sta pur certo che NON DURERANNO. GT-
Re: Veramente...
Più o meno quello che sta succedendo in ambito Gaming.La cosa "in più" rispetto al pirata è l'online (e nemmeno per tutti, vedi Hamachi o server non ufficiali, o ancor meglio la Wii che fa andare i tarocchi pari pari agli originali, infatti non so perchè accusi Nintendo...io avrei detto più Steam che quando spegnerà i server ci metteremo a ridere!), col pirata 9 volte su 10 l'online non lo hai.Che poi ci siano utenti (come me) che di questo se ne fregano e vanno avanti per la loro strada, è un altro paio di maniche. -
Re: Veramente...
- Scritto da: Guybrush
mettiti pero' dalla parte di chi quella
fotocamera l'ha pagata profumatamente e non puo'
usarla/deve spendere ancora altro denaro per
usarla.In fondo è proprio così che funziona il "mercato", creare un bisogno dove non serve, per poter vendere qualcosa per colmarlo.Come dire, vado al Polo Nord a mettere impianti fotovoltaici (sole per 6 mesi) e con questi alimento scaldabagni, poi vendo anche frigoriferi per tenere al fresco le cose visto che ho sciolto il ghiaccio con gli scaldabagni.
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