Roma – Che le ADSL “a consumo” non siano le preferite dagli operatori già si sapeva, ma è un modello che si è imposto nel tempo gonfiando tra l'altro a dismisura le statistiche ADSL italiane. Ora il vento va cambiando.
Alcune informazioni che circolano sul canale commerciale di Telecom Italia informano infatti dell'intenzione di incentivare il passaggio dalle offerte a consumo, ovvero quelle in cui si paga in ragione della connettività effettivamente utilizzata, al modello flat, nelle quali un canone mensile copre un utilizzo continuo della rete.
Per gli operatori, il vantaggio di un cliente flat rispetto ad uno a consumo è immediato, in quanto nel primo caso è possibile infilare nel conto economico l'esatta cifra che nel corso di un anno il cliente andrà a spendere mentre nel secondo caso tutto dipende dall'uso effettivo della rete. Un modello dunque oneroso, che impatta negativamente sulle capacità decisionali delle imprese di settore.
Non sorprende dunque che Telecom, che vive tutto questo anche in qualità di fornitore di servizi ai propri concorrenti, voglia incentivare concretamente la trasformazione, offrendo bonus agli operatori che faranno migrare i propri clienti dalle ADSL “free”, come le chiama qualcuno, a quelle flat.
La notizia proviene dal portale Wholesale di Telecom, riferimento commerciale per gli operatori telefonici alternativi all'ex monopolista, in cui si legge: “Nell'ambito dell'offerta ADSL Wholesale lite, Telecom Italia applicherà, in via promozionale, un “bonus” pari a 23,28 Euro per ogni accesso che sarà migrato dall'opzione “a traffico” verso l'opzione “flat” nel periodo compreso tra il 1° aprile ed il 30 giugno 2006. Il bonus per accesso verrà riconosciuto all'Operatore sulla base degli accessi ADSL trasformati nel periodo promozionale (sono escluse quindi le nuove attivazioni) e che risultino ancora attivi alla data del 31 luglio 2006. Il bonus sarà erogato ad agosto 2006″.
Questa offerta sembra rappresentare una volontà di eliminare dal catalogo delle offerte l'ADSL a consumo. Cosa che, peraltro, era intuibile dalle iniziative già intraprese da alcuni operatori.
Tele2 , ad esempio, è già partita in gennaio con un' offerta semiflat che di fatto demotiva gli utenti ad avvalersi delle opzioni a consumo, perché implicano un canone base di poco differente da quello dell' ADSLflat .
Anche Tiscali ha introdotto una propria semiflat con canone mensile fisso che include la navigazione effettuata nel weekend, tariffando a consumo lo sfruttamento della connettività effettuata nei giorni infrasettimanali, ponendo di fatto questa stessa offerta in concorrenza con la propria ADSL flat a 4 Mbps, proposta al canone mensile di 19,95 euro.
Dario Bonacina
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ma....
un bel vaffa?AnonimoOvvio che finiva così...
E chi non immaginava che sarebbe finita così?Le aziende comprano diversi supporti per i loro backup, per archiviare dati, etc...Ovviamente essendoci la rete li comprano in Germania (tanto che adesso questo forum verrà tempestato di link a nierle.com o come si chiama).Siamo fantastici, siamo gli unici che si mettono i dazi da soli!!AnonimoRe: Ovvio che finiva così...
e ci credi visto che ci si mettono anzichè ci mettiamo, campano sulla nostra ignoranza ;)AnonimoRe: Ovvio che finiva così...
- Scritto da: Anonimo> e ci credi visto che ci si mettono anzichè ci> mettiamo, campano sulla nostra ignoranza ;)Non ho capito...AnonimoRe: Ovvio che finiva così...
Si si, Nierle.com ... rapidità, precisione, prezzi contenuti.Ciao,PiwiAnonimoRe: Ovvio che finiva così...
- Scritto da: Anonimo> Si si, Nierle.com ... rapidità, precisione,> prezzi contenuti.> > Ciao,> PiwiSarà contenta quella scucchiona di Camilla, sapetea chi alludo:-)AnonimoRe: Ovvio che finiva così...
- Scritto da: Anonimo> E chi non immaginava che sarebbe finita così?> > Le aziende comprano diversi supporti per i loro> backup, per archiviare dati, etc...> > Ovviamente essendoci la rete li comprano in> GermaniaLa tassa SIAE può essere scaricata da parte dell'aziende. Come però non lo so...AnonimoRe: Ovvio che finiva così...
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > E chi non immaginava che sarebbe finita così?> > > > Le aziende comprano diversi supporti per i loro> > backup, per archiviare dati, etc...> > > > Ovviamente essendoci la rete li comprano in> > Germania> > La tassa SIAE può essere scaricata da parte> dell'aziende. Come però non lo so...se l'azienda fa un uso normale dei supporti (quindi in genere parecchio basso in media) conviene di piu' pagare il dazio che il tempo che richiede l'esonero.AlphaCRe: Ovvio che finiva così...
- Scritto da: AlphaC> > - Scritto da: Anonimo> > > > - Scritto da: Anonimo> > > E chi non immaginava che sarebbe finita così?> > > > > > Le aziende comprano diversi supporti per i> loro> > > backup, per archiviare dati, etc...> > > > > > Ovviamente essendoci la rete li comprano in> > > Germania> > > > La tassa SIAE può essere scaricata da parte> > dell'aziende. Come però non lo so...> se l'azienda fa un uso normale dei supporti> (quindi in genere parecchio basso in media)> conviene di piu' pagare il dazio che il tempo che> richiede l'esonero.Senza contare che richiedendo l'esenzione della tassa siae, ci si espone ad un tra le righe controllo periodico da parte di lor signori. In pratica, come dici, meglio pagare e stare zitti.. Come con la MAFIA.AnonimoRe: Ovvio che finiva così...
- Scritto da: Anonimo> E chi non immaginava che sarebbe finita così?> > Le aziende comprano diversi supporti per i loro> backup, per archiviare dati, etc...> > Ovviamente essendoci la rete li comprano in> Germania (tanto che adesso questo forum verrà> tempestato di link a nierle.com o come si> chiama).> > Siamo fantastici, siamo gli unici che si mettono> i dazi da soli!!Esatto, non ci voleva mica un genio per sapere come sarebbe finita. Tutti a comprare all'estero!Bella politca industriale del governo. Delocalizziamo già per altri motivi... aggiungiamone altri no? LOLQuando le vendite interne arriveranno ai minimi sono curioso di vedere che succede... ha ha haotacuRe: Ovvio che finiva così...
Io lavoro per un'azienda che fa uso di supporti in quantita' per archiviazione video; mi risulta che anche alle altre aziende l'esenzione non s'e' mai vista.AnonimoRe: Ovvio che finiva così...
- Scritto da: Anonimo> E chi non immaginava che sarebbe finita così?> > Le aziende comprano diversi supporti per i loro> backup, per archiviare dati, etc...> > Ovviamente essendoci la rete li comprano in> Germania (tanto che adesso questo forum verrà> tempestato di link a nierle.com o come si> chiama).> > Siamo fantastici, siamo gli unici che si mettono> i dazi da soli!!per quello secondo me entro breve proporranno di uscire dall'europa.. :D così potranno rimettere dogane e daziSpectrumQuesto a conferma....
Questo a conferma che dato retta alle majors si finisce sotto un ponte !AnonimoRe: Questo a conferma....
- Scritto da: Anonimo> Questo a conferma che dato retta alle majors si> finisce sotto un ponte !ops volevo dire che dando retta alle majors ! :'( :'(Anonimola pirateria è sbagliata
ma questa gabella di sicuro non è una soluzione, anziAnonimoRe: la pirateria è sbagliata
Finchè ci sarà la gabella la gente si sentirà ancora più autorizzata del normale a copiareAnonimoRe: la pirateria è sbagliata
eh, infatti in molti mi dicono "scarico, tanto la siae l'ho già pagata"...AnonimoRe: la pirateria è sbagliata
che popolo di ignoranti.AnonimoI fatti sono 2
- chi sta in rete qualcosa impara- chi ne sta fuori sborsa e ragliaa quando pan per focaccia?AnonimoRe: I fatti sono 2
QUOTISSIMOsiamo dei privilegiati a poter usare ancora un mezzo di informazione assolutamente libero e a 360 gradi.Quanto ci metteranno a ridurre i gradi a 90?AnonimoRe: I fatti sono 2
> Quanto ci metteranno a ridurre i gradi a 90?non siamo ancora a 90, però già non siamo più a 360, vedi censura del governo sui siti di scommesse online esteri che non vogliono pagare le tasse italiane.AnonimoRe: I fatti sono 2
- Scritto da: Anonimo> > > Quanto ci metteranno a ridurre i gradi a 90?> > non siamo ancora a 90, però già non siamo più a> 360, vedi censura del governo sui siti di> scommesse online esteri che non vogliono pagare> le tasse italiane.> Non si tratta di NON voler pagare le tasse in Italia: le pagano eccome negli stati in cui hanno la sede.Ma scusate un attimo, se un Inglese dopo aver fatto da cavia a una sperimentazione su una nuova droga sintetica (quindi non in grado di intendere o volere) decidesse di giocare con uno pseudo-book italiano, le tasse dove le paga?In Italia o in Inghilterra?AnonimoRe: I fatti sono 2
Con tutte le scorte di natale che si fumano ... di fatti sono in tantiAnonimoche superficialita 'sto paese
questo governo che in 5 anni dipinge tutto di rosa, ma di rosato abbiamo solo le nostre mucose .. e non dico altroma vi rendete conto della superficialità e di quante leggi fatte in 2 min senza pensare alle conseguenze?!!AnonimoRe: che superficialita 'sto paese
Tra le teste di cuoio che hanno pensato queste nostre leggi italiane c'è anche una certa "gabriella carlucci".Un articolo per tutti:http://punto-informatico.it/p.asp?i=47641Non so se rendo l'idea.....Anonimo9 --
Anonimo9 --
Anonimo9 --
AnonimoI comunisti
Tui amichetti di merende non sono meglio, anzi molto peggio.... e anche la precarizzazione del lavoro è partita con loro... ma adesso nessuno lo ricordaChissà se vi ricorda qualcosa un certo Amato...AnonimoRe: I comunisti
Anche il bollino siae sui supporti con contenuto "multimediale" lo hanno fatto i comunisti. Idem le leggi liberticide sull'obbligo di essere iscritti all'albo dei giornalisti se si pubblicano informazioni sul web (e i blog?).Insomma, di fronte a Mammona ($$$) non c'è scampo.AnonimoRe: I comunisti
sentite, una volta forse vi siete dimenticati di quel pentapartito con braccia e ramificazioni ovunque che facevano leggi solo per loro. Ora pensavo qualcosa fosse cambiato dopo tangentopoli... e invece.. mi sembra di stare peggio. Mi pare che una volta si facevano le leggi ma almeno facevano meno male alla gente comune. Ma vi rendete conto della superficialità, di quanto tempo ci hanno messo in ore per fare certe leggi? della stranezza pur di farle passare? Della legittima difesa nelle leggi per le olimpiadi? di questa tassa su cd,dvd e HD che si raggira comprando dalla germania che ti arriva a casa in 4 gg?!assurdo!!! pensate bene a chi votate, e non perchè un altro governo non sia tanto dissimile.. ma perchè badate bene... cercate davvero il male minore!CiaoAnonimoRe: I comunisti
- Scritto da: Anonimo> Anche il bollino siae sui supporti con contenuto> "multimediale" lo hanno fatto i comunisti. Idem> le leggi liberticide sull'obbligo di essere> iscritti all'albo dei giornalisti se si> pubblicano informazioni sul web (e i blog?).> Insomma, di fronte a Mammona ($$$) non c'è scampo.Infatti fu durante il governo D'Alema se ricordo giusto che venne fatta l'equiparazione fra siti web e carta stampata.. ogni sito web in Italia deve essere un giornale... roba da pazzi !AnonimoRe: che superficialita 'sto paese
- Scritto da: Anonimo> questo governo che in 5 anni dipinge tutto di> rosa, ma di rosato abbiamo solo le nostre mucose> .. e non dico altro> ma vi rendete conto della superficialità e di> quante leggi fatte in 2 min senza pensare alle> conseguenze?!!Un altro frustrato di sinistra. E giù ad accuse al governo Berlusconi... Eh, non bisogna aspettare altro che il salvatore Prodi comandato da D'Alema, eh ? Ma per favore ! Ci manca solo il ritorno di Prodi , allora sì che staremo messi male, molto male !AnonimoRe: che superficialita 'sto paese
se tu pensi davvero che si possa stare peggio di così!!!dimmi quante leggi sbagliate ha fatto prodi e berlusconi nei rispettivi governi..e poi fai la differenza, e vota chi ne ha fatte meno!!!AnonimoRe: che superficialita 'sto paese
- Scritto da: Anonimo> se tu pensi davvero che si possa stare peggio di> così!!!> dimmi quante leggi sbagliate ha fatto prodi e> berlusconi nei rispettivi governi..> e poi fai la differenza, e vota chi ne ha fatte> meno!!!Con Prodi sono aumentate le tasse, è aumentata la burocrazia, è aumentato lo sperpero di denaro pubblico in cose inutili (che ovviamente a chi sta con le Coop tutte a sinistra o quasi fa piacere... ).Anonimoequo compenso!
Quello che mi chiedo è se questo equo compenso non porti poi alla legalizzazione della pirateria! Insomma se per loro il compenso è equo significa che qualsiasi cosa vada a registrare su un cd o un dvd poi diventa legale anche se è la copia piratata di un software o di un film.AnonimoBeppe Grillo nuovo messia?!!?
sembra che se ne parli in questo articolo solo perchè l'ha detto il grillo sparlante.....!!!!AnonimoRe: Beppe Grillo nuovo messia?!!?
Grillo prenderà anche i suoi abbagli, ma è un cittadino che non si fa' predere per il naso dai nani politici e dai loro fans.L'Italia è una Repubblica basata sulla menzogna, e sugli stolti che che bevono tutte.AnonimoRe: Beppe Grillo nuovo messia?!!?
Diciamo che il Grillo fa il suo "lavoro".Sono altri che approfittano e rubano, invece di lavorareCiao,PiwiAnonimoRe: Beppe Grillo nuovo messia?!!?
- Scritto da: Anonimo> Grillo prenderà anche i suoi abbagli, ma è un> cittadino che non si fa' predere per il naso dai> nani politici e dai loro fans.> > L'Italia è una Repubblica basata sulla menzogna,> e sugli stolti che che bevono tutte.Invece Beppe Grillo è il vangelo.Ma via che anche lui campa con i quelli come voi che credono in tutto cio' che dice:(AnonimoRe: Beppe Grillo nuovo messia?!!?
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > Grillo prenderà anche i suoi abbagli, ma è un> > cittadino che non si fa' predere per il naso dai> > nani politici e dai loro fans.> > > > L'Italia è una Repubblica basata sulla menzogna,> > e sugli stolti che che bevono tutte.> > Invece Beppe Grillo è il vangelo.> Ma via che anche lui campa con i quelli come voi> che credono in tutto cio' che dice:(pensa che c'e' gente che crede ciecamente a uno che di dice di essere Napoleone!AnonimoRe: Beppe Grillo nuovo messia?!!?
- Scritto da: Anonimo> sembra che se ne parli in questo articolo solo> perchè l'ha detto il grillo sparlante.....!!!!Ti dà fastidio la voce del grillo fuori dal coro dei nani materassi al seguito del nano primo? Oppure è passato troppo tempo dalla fine del TG4 di oggi e sei già in crisi di astinenza ?AnonimoRe: Beppe Grillo nuovo messia?!!?
- Scritto da: Anonimo> - Scritto da: Anonimo> > sembra che se ne parli in questo articolo solo> > perchè l'ha detto il grillo sparlante.....!!!!> > Ti dà fastidio la voce del grillo fuori dal coro> dei nani materassi al seguito del nano primo? > Oppure è passato troppo tempo dalla fine del TG4> di oggi e sei già in crisi di astinenza ?Non fai che mostrare tutta la tua piccolezza di una persona settaria e razzista come sono la maggioranza delle persone di sinistra come te dall'alto della loro arroganza.AnonimoRe: Beppe Grillo nuovo messia?!!?
> Non fai che mostrare tutta la tua piccolezza di> una persona settaria e razzista come sono la> maggioranza delle persone di sinistra come te> dall'alto della loro arroganza.rosica e nasconditi tu hai due travi una sugli occhi l'altra nel cu...AnonimoRe: Beppe Grillo nuovo messia?!!?
- Scritto da: Anonimo> sembra che se ne parli in questo articolo solo> perchè l'ha detto il grillo sparlante.....!!!!A sinistra quando uno dei loro giullari apre bocca si inchinano tutti, loro "sono liberi" "non hanno un padrone" .. no, infatti ne hanno decine di padroncini, baronetti, giullari.. ehhh...AnonimoRe: Beppe Grillo nuovo messia?!!?
Ma a voi (di destra, sinistra, o semplicemente trolls che siate) viene mai in mente che esistono ancora persone anche in italia che pensano, giudicano, scelgono con la propria testa?E' possibile che tutto venga riferito alle buffonerie politiche di questa mediamente disgustosa classe politica?Solitamente l'arroganza viene esercitata da chi occupa il potere con la convinzione di essere e rimanere impunito, sul piano giuridico cosi' come su quello morale. E si vede che a qualcuno (speriamo pochi davvero) 5 anni di nefandezze e stupidita', come questa legge ridicola, ancora non sono bastati.AnonimoRe: Beppe Grillo nuovo messia?!!?
ma andate a ragionare con la vostra testa!fatto sta che chissa quante persone avrebbero risparmiato i loro guadagni di una vita.. una vita non di ricchezze ma di miserie e sacrifici.. se solo avessere ascoltato il beppe 4 anni prima dei crack parmalat e cirio. Non sarà il vangelo, prenderà degli abbagli.. è un uomo.. ma sicuramente non contando le sue provocazioni.. in ogni argomento che affronta dice della verità, che certo i nani adulatori del nano, e gli spilungoni e mortadelle non vogliono sentire oe preferiscono negare.Aprite gli occhi e pensate, guardate con la vostra testa, e non con la testa di chi sta "sopra" di voi politicamente!AnonimoRe: Beppe Grillo nuovo messia?!!?
Non e' il nuovo messia, ma ha la possibilita' di portare notizie al "grande pubblico" durante i suoi spettacoli. E' vero a volte prende cantonate, ma errare e' umano.xWolverinexRe: Beppe Grillo nuovo messia?!!?
- Scritto da: xWolverinex> Non e' il nuovo messia, ma ha la possibilita' di> portare notizie al "grande pubblico" durante i> suoi spettacoli. E' vero a volte prende> cantonate, ma errare e' umano.infatti..... è un bel personaggio.. fa vedere molti aspetti a persone che un cd manco sanno cos'è oppure a gente che non capisce perchè hanno un prezzo tanto alto..SpectrumImportazione illegale un corno
Importazione illegale?????E no mi dispiace.....l'avete voluto il mercato comune? Allora nessuno può impedirmi di comprare qualcosa in Germania, paese UE, visto che i supporti si comprano tutti li ormai...possibile che quando la globalizzazione è a favore dell'utente si grida allo scandalo (vedi pure quando si comprano dalla cina Nike e compagnia bella, dove anche se paghi il dazio paghi sempre circa la metà di quanto viene fatto pagare qui).....forse il prob è che bisogna armonizzare tutto e se noi siamo gli unici ad avere una normativa diversa (ricordo che quando compro supporti in Germania pago la tassa alla siae locale, solo che li è bassissima) siamo noi che dobbiamo adeguarci e non tutto il resto del mondo che deve adeguarsi a noi...ovviamnete mi dispiace per chi ha perso il lavoro, ma io non posso sentirmi colpevole solo perchè faccio i miei interessi (è la prima regola del liberismo è proprio che se tutti fanno il proprio egoistico interesse alla fine vince il bene comune)....AnonimoRe: Importazione illegale un corno
- Scritto da: Anonimo> Importazione illegale?????> Naah, credo si riferisse ai commercianti che comprano all'estero e rivendono in italia evadendo l'imposizione.Quelli si, sono illegali.AnonimoRe: Importazione illegale un corno
E ce ne sono veramente tanti !Io, comunque, preferisco la Germania, con spese di spedizione divise tra amici.Ciao,PiwiAnonimoRe: Importazione illegale un corno
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > Importazione illegale?????> > > > Naah, credo si riferisse ai commercianti che> comprano all'estero e rivendono in italia> evadendo l'imposizione.> Quelli si, sono illegali.Un conto uno che evade il fisco, un conto dire che l'importazione parallela se tu fatturi e dichiari quindi al fisco i tuoi introiti sarebbe una cosa illegale.AnonimoRe: Importazione illegale un corno
- Scritto da: Anonimo> Un conto uno che evade il fisco, un conto dire> che l'importazione parallela se tu fatturi e> dichiari quindi al fisco i tuoi introiti sarebbe> una cosa illegale. In realtà (per come l'ho capita io) un commerciante che importa CD dall'estero per rivenderli è tenuto ad applicare la tassa SIAE.La tassa è applicata da chi rivende, se non la applichi sei fuorilegge.Invece il consumatore finale può tranquillamente comprare all'estero perchè non rivende.gerryRe: Importazione illegale un corno
Vallo a provare se ti rilasciano lo scontrino (ennesima prova dell'inefficenza della legge in questione)AnonimoRe: Importazione illegale un corno
Nessuno ti impedisce di acquistare i CD in Germania, ma ciò non ti esenta dal versamento dell'equo compenso alla SIAE.Devi recarti alla tua agenzia con la fattura o il documento di vendita che non riporta la dicitura prevista dalla legge in merito all'assolvimento all'origine e pagare quanto dovuto.Questo e quello che un cittadino ligio ai propri doveri dovrà fare fino al 9 aprile, giorno in cui, con un colpo di fioretto, o con una bella x ringrazieremo la banda bassotti al governo.AnonimoRe: Importazione illegale un corno
- Scritto da: Anonimo> Nessuno ti impedisce di acquistare i CD in> Germania, ma ciò non ti esenta dal versamento> dell'equo compenso alla SIAE.> > Devi recarti alla tua agenzia con la fattura o il> documento di vendita che non riporta la dicitura> prevista dalla legge in merito all'assolvimento> all'origine e pagare quanto dovuto.quello che dici e' falso, o meglio, lo e' per i paesi cee, per i quali vale una normativa che impone il pagamento di qualsiasi tipo di imposte al paese cee ove si acquistano i beni e/o servizi; quindi se compri roba in germania paghi le eventuali tasse al governo tedesco (ovviamente tali tasse son comprese nel prezzo del bene e/o servizio acquistato)AnonimoRe: Importazione illegale un corno
- Scritto da: Anonimo> Nessuno ti impedisce di acquistare i CD in> Germania, ma ciò non ti esenta dal versamento> dell'equo compenso alla SIAE.Ma che dici ? E' ora di chiudere la SIAE, se la SIAE non esistesse i prezzi sarebbero più bassi. > Devi recarti alla tua agenzia con la fattura o il> documento di vendita che non riporta la dicitura> prevista dalla legge in merito all'assolvimento> all'origine e pagare quanto dovuto.> > Questo e quello che un cittadino ligio ai propri> doveri dovrà fare fino al 9 aprile, giorno in> cui, con un colpo di fioretto, o con una bella x> ringrazieremo la banda bassotti al governo.Povero ingenuo, se voti a sinistra voti per queste tasse e per molte altre aggiunte. La SIAE è gestita da gente di sinistra, non certo di destra. Beppe Grillo può blaterare quanto vuole su ordine di D'Alema e/o Bertinotti, ma se credi che votando loro ti verrà tolta quella tassa tu sogni ! Anzi, la sinistra aumenterà pure l' IVA con la scusa che dovrà risanare il bilancio causato dai danni fatti fa Berlusconi... !Sinistra ? No, grazie !AnonimoRe: Importazione illegale un corno
- Scritto da: Anonimo>> Povero ingenuo, se voti a sinistra voti per> queste tasse e per molte altre aggiunte. La SIAE> è gestita da gente di sinistra, non certo di> destra. link?AnonimoRe: Importazione illegale un corno
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > Nessuno ti impedisce di acquistare i CD in> > Germania, ma ciò non ti esenta dal versamento> > dell'equo compenso alla SIAE.> > Ma che dici ? E' ora di chiudere la SIAE, se la> SIAE non esistesse i prezzi sarebbero più bassi. Concordo, che i musicisti facciano i musicisti e vendano direttamente i loro prodotti. E che si autotutelino come un qualunque altro sindacato, per difendere i loro sacrosanti diritti non c'è bisogno di un'associazione privata/parastatale (che non ha manco senso) in stato di monopolio, nè di far lievitare il prezzo all'utente finale del 750%, di cui loro tra 'altro percepiscono un 2% lordo.Che si sveglino.Ma forse è anche vero che di musicisti veri ce ne sono pochi, ed a venditori di note usa e getta come TANTI cantautori (che manco sono autori dei loro pezzi) va bene così con i pagametni al buio delle prime 20 o 50 mila copie e per le altre si vedrà.Per contratto, 12 tracce ogni 2 anni. evvia.. Come i cleenex. > Povero ingenuo, se voti a sinistra voti per> queste tasse e per molte altre aggiunte. La SIAE> è gestita da gente di sinistra, non certo di> destra. Beppe Grillo può blaterare quanto vuole> su ordine di D'Alema e/o Bertinotti, ma se credi> che votando loro ti verrà tolta quella tassa tu> sogni ! Anzi, la sinistra aumenterà pure l' IVA> con la scusa che dovrà risanare il bilancio> causato dai danni fatti fa Berlusconi... !> Sinistra ? No, grazie !Qui non concordo. Destra o sinistra non c'entra una ceppa, urbani ha fatto ciò che ha fatto perchè sennò la sua amante non gli staccava più le pom*e ed il presidente del consiglio che hanno (oltre alle amicizie e le pressioni degli investitori) interessi in questo senso.Che poi la sinistra aumenterà pure l'iva non so dove l'hai sentita e con quale idea spari questa proiezione che tra l'altro è totalmente fuori dal contesto, forse perche' parli da solo ed hai troppi pregiudizi, dando per scontato un funzionamento dei forum che esiste solo nella tua mente.==================================Modificato dall'autore il 06/03/2006 3.14.55AnonimoRe: Importazione illegale un corno
- Scritto da: Anonimo> Nessuno ti impedisce di acquistare i CD in> Germania, ma ciò non ti esenta dal versamento> dell'equo compenso alla SIAE.> > Devi recarti alla tua agenzia con la fattura o il> documento di vendita che non riporta la dicitura> prevista dalla legge in merito all'assolvimento> all'origine e pagare quanto dovuto.Mi risulta solo se li rivendi, l'utente finale non è tenuto a pagare la tassa.Se non sei importatore non la paghi. Almeno, così mi avevano spiegato.gerryRe: Importazione illegale un corno
Guarda che c'e' la reciprocita': quanto versato alla SIAE tedesca sara' girato alla controparte italiana.Come dove quando e perche' non e' di competenza dell'acquirente (parlando di utente finale). Cioe' se poi non lo fanno non sono catzi tuoi.Saluti.AnonimoRe: Importazione illegale un corno
aaaaa bravo !!!! perché una cintura della D&G tiene meglio i pantaloni su, o cantano meglio quando sono giù.... perché le ORIGINALI della nyke corrono piu veloci ? ma fammi il piacere !!!! ... mammà dice che i calzoni sono stirati, puoi alzare le tue chiappe e andare a fare colazione....AnonimoRe: Importazione illegale un corno
- Scritto da: Anonimo> aaaaa bravo !!!! perché una cintura della D&G> tiene meglio i pantaloni su, o cantano meglio> quando sono giù.... perché le ORIGINALI della> nyke corrono piu veloci ? ma fammi il piacere> !!!! ... mammà dice che i calzoni sono stirati,> puoi alzare le tue chiappe e andare a fare> colazione....Le imitazioni non sono certo fatte con i materiali della stessa qualità. Spesso sono le stesse fabbriche in Cina ed India a produrre sia originali che falsi, tuttavia per gli originali riservano materia prima di qualità mentre per i falsi usano seconde, terze e quarte scelte.AnonimoRe: Importazione illegale un corno
Un tale italiano era stato denunciato per importazione di merce contraffatta (ben 4 paia di nike) perche' il perito di parte (nike) aveva stabilito che erano false.Stava ponderando di comprarne un paio in italia accompagnato da un notaio, marcarle per renderle riconoscibili e mandarle in cina per poi farsele rispedire indietro e vedere cosa diceva il perito nike sull'autenticita'.Non so poi la storia come sia andata avanti (comunque tutti i post sono reperibili in usenet sul newsgroup dedicato ad ebay).Saluti.AnonimoRe: Importazione illegale un corno
Uhmm mi domando , visto che sento solo parlare di germania o cina , se vado in russia , entro in certi negozietti della capitale ed esco con 1000 cd - dvd masterizzati o rippati ( bel paese la russia ) , tutti acuistati e con regolare scontrino fiscale (anche perche in russia la siae e organizazzioni simili non esistono ) , arrivato in italia cosa succede mi arrestano per detenzione di materiale illegale , la siae mi chiede trilioni di euro per danni ricevuti ( .......) ????????O se la piglia in quel posto e sta zitta ???AnonimoFALLISCANO
Che falliscano pure questi pidocchi!!AnonimoRe: FALLISCANO
Il problema è che ci vanno di mezzo i poveracci, con famiglia magari.Ciao,PiwiAnonimoRe: FALLISCANO
- Scritto da: Anonimo> Il problema è che ci vanno di mezzo i poveracci,> con famiglia magari.> > Ciao,> PiwiSaranno assunti con contratto a termine nei call-center del tipo a mangia sta minestra o salta sta finestra a 400 Euro/mese.Ormai in questo merdoso paese è l' unico lavoro rimasto,.....finchè dura.AnonimoE adesso che faranno...
...oscureranno anche i siti stranieri che vendono CD on-line?MaxAnonimoRe: E adesso che faranno...
Tanto rimangono sempre i negozi di napoliAnonimoRe: E adesso che faranno...
Ciao Anonimo !> ...oscureranno anche i siti stranieri che vendono> CD on-line?La strada ormai è tracciata, ogni riferimento ai casinò online è puramente voluto.The_GEZRe: E adesso che faranno...
> La strada ormai è tracciata, ogni riferimento ai> casinò online è puramente voluto.Certo che stare a fare demagogia siete tutti bravi.Perché no0n provi ad informarti meglio?Forse scoprirai che anche altri Stati stanno pensando di fare esattamente quanto viene fatto in Italia sul gioco d'azzardo illegale.Quanto ai cd, saprai (data la tua enorme esperienza in materia fiscale) che la tassa sui cd non è un'esclusiva italiana, anzi siamo arrivati tardi rispetto ad altri Stati europei che la applicano già da tempo.AnonimoRe: E adesso che faranno...
Certamente. Poi verrà il turno di Play.com e Lik-sang.AnonimoRe: E adesso che faranno...
speriamo di no..... io compro abbestia da play.com e lik-sang.... è l'unico modo che ho per avere giochi nuovi al prezzo dell'usato.- Scritto da: Anonimo> Certamente. Poi verrà il turno di Play.com e> Lik-sang.AnonimoRe: E adesso che faranno...
- Scritto da: Anonimo> speriamo di no..... io compro abbestia da> play.com e lik-sang.... è l'unico modo che ho per> avere giochi nuovi al prezzo dell'usato.E non ti vergogni?Comprare giochi per PC all'estero evadendo la SIAE?Ma non sai che per molto meno, rischi l'impiccagione sulla pubblica piazza?Evadere la SIAE, tze', e la villona al mare e tutte le amanti, come le mantengono quei papponi se tu evadi la SIAE?AnonimoRe: E adesso che faranno...
Ssssssttt.. non parliamo di queste cose.Non si sa mai che qualche lungimirante ministro le prenda x buone ed agisca in tal senso!! (idea) (idea) - Scritto da: Anonimo> ...oscureranno anche i siti stranieri che vendono> CD on-line?> > MaxAnonimoRe: E adesso che faranno...
Semplice... andranno A CASA!!!bye bye silvioAnonimoRe: E adesso che faranno...
- Scritto da: Anonimo> Semplice... andranno A CASA!!!> bye bye silvioAltro sinistroide frustrato.AnonimoRe: E adesso che faranno...
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > Semplice... andranno A CASA!!!> > bye bye silvio> > Altro sinistroide frustrato.Azz tua madre quella notte non aveva di meglio da fare, chessò, guardare la tv...AnonimoSarà equo solo il licenziamento.....
Urbani ma che equo compenso ti hanno dato?Urbani in fondo è stato equo il licenziamento a tappetto di molti lavoratori.Grazie!!!!!!!!!!!!!!!mosfetRe: Sarà equo solo il licenziamento.....
Se non sono i lavoratori dei supporti vergini ad essere licenziati lo sono quelli dei contenuti dell'industria audiovisiva, sempre licenziamenti sono. I risultati della pirateria questi sono. Chi ci rimette non sono certo gli artisti o i manager.AnonimoRe: Sarà equo solo il licenziamento.....
- Scritto da: Anonimo> Se non sono i lavoratori dei supporti vergini ad> essere licenziati lo sono quelli dei contenuti> dell'industria audiovisiva, sempre licenziamenti> sono. I risultati della pirateria questi sono.> Chi ci rimette non sono certo gli artisti o i> manager.Puo' darsi ma sarà il mercato a deciderlo non una legge faziosa per pochi.CiaomosfetRe: Sarà equo solo il licenziamento.....
comunque, invece di pagare i diritti a chi crea le protezioni, c'è sempre il rimedio più semplice di questo mondo che non crea disoccupati e tiene la pirateria ad un livello molto basso... ABBASSATE 'STI PREZZI O NO?AnonimoRe: Sarà equo solo il licenziamento.....
- Scritto da: Anonimo> Se non sono i lavoratori dei supporti vergini ad> essere licenziati lo sono quelli dei contenuti> dell'industria audiovisiva, sempre licenziamenti> sono. I risultati della pirateria questi sono.> Chi ci rimette non sono certo gli artisti o i> manager.Certo, ma tu parti dal presupposto che i maggiori responsabili siano gli utenti di programmi p2p o quelli che si rippano il cd prestato dall'amico e non quelli che masterizzano migliaia di copie da distribure via-marocchino (spesso organizzazioni mafiose)Forse ti sorprenderà sapere che difficilmente un masterizzatore domestico (sia pure tanti masterizzatori domestici in altrettante case diverse) può reggere gli stessi ritmi di chi fa arrivare il cd copiato al vùcomprà, che, tra l'altro, immagino abbiano già trovato il modo di non pagare l'equo(?)compensoComunque va bene così: vorrà dire che prima o poi tutti smetteranno di comprare supporti vergini tranne quelli che ne hanno bisogno davvero (ad esempio per i backup) e gli altri andranno a cercare il prodotto finito dove costa meno(marocchino) invece di farselo in casaRisultato? più soldi alla criminalità vera, maggiori costi per chi di pirateria non ne fa (sarò proprietario di quel che ho prodotto io o no?)AnonimoCOMPRATE QUI I SUPPORTI VERGINI
Non alimentate i parassiti pidocchiosi della SIAE con una tassa rapina in perfetto stile ITALIOTA che ora sta producendo gli effetti devastanti che solo dei BAMBA del tipo RINCO non poteva prevedere in un mercato aperto Europeo.Comprate qui i vostri supporti digitali:http://www.nierle.it/AnonimoRe: COMPRATE QUI I SUPPORTI VERGINI
Volentieri, eh senti è affidabile?Nel senso visto che sono tedeschi se metto il mio indirizzo in italiano capiscono si?AnonimoRe: COMPRATE QUI I SUPPORTI VERGINI
Metà del loro bilancio è made in italy, l'hanno dovuto imparare loro malgrado l'italiano e la geografia dello stivaleAnonimoRe: COMPRATE QUI I SUPPORTI VERGINI
http://www.dvd-italia.de/Costano molto meno qui. Arrivano in massimo 4 giorni. Ho già comprato ed e molto valido.AnonimoRe: COMPRATE QUI I SUPPORTI VERGINI
Preferisco questi altri siti:http://www.mmd.lu/http://shop.cdfreaks.com/index/1/1Nierle ha prezzi vantaggiosi ma ha in catalogo prodotti di non grandissima qualità.Prima di acquistare è bene verificare il media code dei prodotti. Qua una miniguida : http://www.digitalfaq.com/media/dvdmedia.htmAnonimoRe: COMPRATE QUI I SUPPORTI VERGINI
Nierle è il TOP.. fidatevi. precisi e mai uno sgarro.. Consegna in 3/4 giorni e per i prezzi sono i migliori.AnonimoRe: COMPRATE QUI I SUPPORTI VERGINI
www.spider146.comè sotto casa, ok non sarà VELOCISSIMO, ma in quanto a prezzi...AnonimoRe: COMPRATE QUI I SUPPORTI VERGINI
- Scritto da: Anonimo> Nierle è il TOP.. fidatevi. precisi e mai uno> sgarro.. Consegna in 3/4 giorni e per i prezzi> sono i migliori.Non sempre... a me una volta (su tre-quattro in cui ho fatto un ordine da loro) hanno mandato il prodotto errato (cartucce per canon anziché epson). Nonostante l'errore fosse evidentemente loro (i prodotti inviati avevano un codice diverso da quello stampato sull'ordine), non hanno mai risposto alle mie email, e ho ancora nel cassetto queste tre cartucce canon.AnonimoRe: COMPRATE QUI I SUPPORTI VERGINI
- Scritto da: Anonimo> Nierle è il TOP.. fidatevi. precisi e mai uno> sgarro.. Consegna in 3/4 giorni e per i prezzi> sono i migliori.Confermo, ho comprato da nierle.it quantità spropositate di CD e DVD (con un occhio al numero di stelline) e funzionano tutti alla perfezione!Povera Italia e poveri operai, ma tanto a mister B interessa solo foraggiare certa gente.....AnonimoRe: COMPRATE QUI I SUPPORTI VERGINI
- Scritto da: Anonimo> Nierle è il TOP.. fidatevi. precisi e mai uno> sgarro.. Consegna in 3/4 giorni e per i prezzi> sono i migliori.L'unico problema di questi siti sono i prezzi di consegna che variano da 5 a 12 euro... :s (per i pacchi più leggeri)AnonimoRe: COMPRATE QUI I SUPPORTI VERGINI
quoto nierle... precisi, affidabili, e "sinceri" nel senso che il materiale che comprate, è quotato da chilo ha comprato precedentemente e rispecchia la verità, in positivo o negativo!poi basta comprare 3 pacchi in piu per andarci in pari barattando con amici e parenti!assurda questa legge, veramente assurda!!!AnonimoRe: COMPRATE QUI I SUPPORTI VERGINI
ho comprato spesso da razorback...e in altri siti!! fatevi furbi è una vergogna pagare un dvd nel supermercato piu' di un euro e passa!! buona settimana e W i dvd a 20cent!!!!!!!!!!!!AnonimoRe: COMPRATE QUI I SUPPORTI VERGINI
- Scritto da: Anonimo> ho comprato spesso da razorback...e in altri> siti!! fatevi furbi è una vergogna pagare un dvd> nel supermercato piu' di un euro e passa!! buona> settimana e W i dvd a 20cent!!!!!!!!!!!!.CERTO, Razorback è abbastanza affidabile e...anche gli altri sopracitati lo sono,mica ho detto il contrario.Semplicemente non li conoscevo, ma ora GRAZIE INFINITE a voi che me lo avete detto.Sicuramente farò degli acquisti anche su nierle.Naturalmente, avviserò gli amici per comprare tutti insieme.... ehehehehehhe :D :D ;) ;)SardinianBoyRe: COMPRATE QUI I SUPPORTI VERGINI
- Scritto da: Anonimo> Comprate qui i vostri supporti digitali:> http://www.nierle.it/Sbaglio o per i supporti riscrivibili (CD-RW DVD-RW) la convenienza non è così grande?BrucoRe: COMPRATE QUI I SUPPORTI VERGINI
beh valli a pagare in italia! e ti accorgi della differenzaragazzi su nierle trovati i i dvd sony sotto altra marca, tipo quelli che hanno un martello in copertina marrone.. sono favolosi!!!AnonimoRe: COMPRATE QUI I SUPPORTI VERGINI
- Scritto da: Anonimo> beh valli a pagare in italia! e ti accorgi della> differenza> > ragazzi su nierle trovati i i dvd sony sotto> altra marca, tipo quelli che hanno un martello in> copertina marrone.. sono favolosi!!!Boicottare SONY, boicottare SONY, boicottare SONY.Non finanziare chi promuove i lucchetti digitali, neanche se i loro prodotti sono buoni ed economici.AnonimoRe: COMPRATE QUI I SUPPORTI VERGINI
- Scritto da: Anonimo> beh valli a pagare in italia! e ti accorgi della> differenza> > ragazzi su nierle trovati i i dvd sony sotto> altra marca, tipo quelli che hanno un martello in> copertina marrone.. sono favolosi!!!quoto nierle, l'unico di cui abbia esperienza riguardo i cd/dvd, le spese di spedizione ci sono, ma quando compri 100 dvd a 30?, perche' hai preso la marca un po' migliore, le spese di spedizione sono sempre minori del prezzo dei supporti da noi, in italia per 100 dvd ci vuole un mutuo, se li compro e' proprio per disperazione e mai oltre 3-4, costano da paura.Quoto anche riguardo i dvd marroni, antiestetici ma li ho presi e funzionano alla grande, quando sono arrivati ce n'erano due rovinati, per il viaggio, in una campana, li ho masterizzati lo stesso senza arrivare al limite di capienza, il resto funzionava benissimo.Una cosa che mi piace di nierle e' di poter leggere i commenti in italiano e le stelline indicanti la qualita'.morale della storia, come far diventare un mito un sito che nessuno si sarebbe cagato di sfrigio, e tutto solo grazie al proibizionismo.AnonimoRe: COMPRATE QUI I SUPPORTI VERGINI
ragà, anche se non c'entra niente, mi sapreste dire cosè un OT? che ruolo ha nel forum?Grazie.PhysykoRe: COMPRATE QUI I SUPPORTI VERGINI
- Scritto da: Physyko> ragà, anche se non c'entra niente, mi sapreste> dire cosè un OT? che ruolo ha nel forum?> Grazie.OT significa "Out of Topic", cioè fuori argomento. Per esempio, esagerando, se vai in un forum o newsgroup dedicato alla Juventus e ti metti a postare messaggi di astronomia o di poesia latino-greca, sei chiaramente OT.AnonimoRe: COMPRATE QUI I SUPPORTI VERGINI
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Physyko> > ragà, anche se non c'entra niente, mi sapreste> > dire cosè un OT? che ruolo ha nel forum?> > Grazie.> > OT significa "Out of Topic", cioè fuori> argomento. Per esempio, esagerando, se vai in un> forum o newsgroup dedicato alla Juventus e ti> metti a postare messaggi di astronomia o di> poesia latino-greca, sei chiaramente OT....quindi se dico che un OT vuole [O]pportunatamente [T]ritato ...non sbaglio? :D :D :D :D==================================Modificato dall'autore il 06/03/2006 12.35.42SardinianBoyRe: COMPRATE QUI I SUPPORTI VERGINI
Forse un paio di anni fa Nierle era piu' economico. Ora anche i negozi italiani on line, comprando pure loro all'estero, hanno adeguato i prezzi. Io normalmente compro su www.tecnoram.it, che oltre i 150 euro, non fa pagare le spese di sped. Cifra che raggiungo sempre, in quanto effettuo ordini comulativi. Fa ottimi prezzi e ottimi bundle. Mai avuto problemi, ne di ordini errati ne di custodie rotte e queste cose. Cmq, cercando su un qualsiasi motore, si possono trovare negozi esteri (uno in particolare in Lussemburgo), che fanno pagare i Tayo Yuden, 20 cent. Certo, poi' pero' devi pagare con bonifico estero anticipato che costa un botto ;-)AnonimoRe: COMPRATE QUI I SUPPORTI VERGINI
Sto cercando disperatamente le bustine di plastica o carta per i cd. Qualcuno sa dove è possibile acquistarne a buon prezzo?AnonimoRe: COMPRATE QUI I SUPPORTI VERGINI
- Scritto da: Anonimo> Sto cercando disperatamente le bustine di> plastica o carta per i cd. Qualcuno sa dove è> possibile acquistarne a buon prezzo?...se fai un giro in centro credo ke le abbiano pure i marocchini. Altrimenti vai su www.dretschler.comSardinianBoyRe: COMPRATE QUI I SUPPORTI VERGINI
io i cd li compro 50 a 10? e i dvd 25 9? nel negozio sotto casa mia...da dove arrivino non lo so ma si può immaginare.. :DAnonimoPOSTO IN ASSOLUTO PIU' CONVENIENTE
Il posto dove si compra in assoluto si compra meglio sono le fiere dell'elettronica, che vengono fatte in tutta (o quasi) Italia.Nell'ultima ho trovato DVD Verbatim +R 16X a 0.33 (l'uno) per cui 150 DVD a meno di 50Euro e nn parlo di sottomarche, ma dei supporti migliori in assoluto.Trovate un sito dove si trova a meno!Ciao!AnonimoRe: COMPRATE QUI I SUPPORTI VERGINI
> http://www.nierle.it/ è da secoli che ci compro....affonda italietta , affonda.....AndreaE alla fine...
E alla fine tutto ciò che era stato preventivato sembra venire a galla.Una volta il popolo eleggeva a suo portavoce, e non solo, il saggio del gruppo, ora mi sembra che si elegga il più pagliaccio.Invito tutti a ricercare su punto informatico, e oltre, le richieste che tutti facevamo, i motivi addotti per tali richieste, e le lamentele verso leggi ingiuste e prive di una qualsiasi logica che non portano ad altro che al bene di quei due o tre individui desiderosi solo di avere altro potere, e altro denaro da poter spendere su panfili e con mignotte d'alto bordo.Bhe...quello che il popolo chiedeva mi sembra palese, quello che i pagliacci vestiti da Dei han fatto è tutt'altro.Chissà che questa storia del p2p non porti la gente ad una nuova consapevolezza.D'altronde da un piccolo seme nasce una sequoia. Chissà...AnonimoTeste di mi...
Si, sono proprio teste di mi... (scusate, non continuo, a causa delle recenti cassate della cassassione)Alla fine i soldi dell'equo compenso sono pochini, sopratutto quando li vai a dividere per nmila artisti (seeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee, come nooooo!!); nel frattempo pero' hai:- rotto i coglioni ai consumatori- messo in crisi il settore (ma solo in italia!)- fatto una legge della menghia (la cassata della cassassione si riferiva alle persone, non alle leggi! :) ), della quale che io sappia SE NE FREGANO TUTTI tranne quelli che assolutamente devono tenere le carte in regola!midoriCHE BELLOOOOO
Ora per eliminare tutte la diatribe toglieranno il diritto alla copia, criminalizzeranno chi compra cd all'estero (oscurando i siti che li offrono), e aumenteranno le tasse sui cd vergini perchè la sorella di un certo ministro ha la vaginiteAnonimoRe: CHE BELLOOOOO
e aumenteranno le tasse sui cd vergini> perchè la sorella di un certo ministro ha la> vaginiteperchè si fa le lavande con i detergenti antigraffio dei cd ?AnonimoRe: CHE BELLOOOOO
- Scritto da: Anonimo> e aumenteranno le tasse sui cd vergini> > perchè la sorella di un certo ministro ha la> > vaginite> > perchè si fa le lavande con i detergenti> antigraffio dei cd ?no... usa direttamente il cd pulisci-testinesoulistaMajor = cancro
Sì le major sono il tumore della società, dell'innovazione eccetera. Non si accontentano mai, divorano sempre di più, pretendono sempre più diritti, come il cancro non si ferma nell'organismo di una persona finché non la uccide.Di cancro si può sopravvivere, ma va fermato in tempo con terapie robuste. Invece qua si sta facendo l'esatto opposto, il cancro lo si sta aiutando in ogni modo possibile! Siamo arrivati al punto dove sono le major a dire ciò che è diritto dei consumatori o meno, indipendentemente dalle leggi dei singoli Paesi: sono sempre più convinto che i Parlamenti che eleggiamo e i governi che salgono al potere siano solo dei fantocci nelle mani di queste grandi concentrazioni economiche.AnonimoRe: Major = cancro
- Scritto da: Anonimo> Siamo arrivati> al punto dove sono le major a dire ciò che è> diritto dei consumatori o meno, indipendentemente> dalle leggi dei singoli Paesi: sono sempre più> convinto che i Parlamenti che eleggiamo e i> governi che salgono al potere siano solo dei> fantocci nelle mani di queste grandi> concentrazioni economiche.La solfa non è mai cambiata, da che mondo è mondo (quindi gli ultimi 6 mila anni circa), chi ha i soldi ha sempre avuto il potere... pensi che qualcosa cambi ora? ((:Saluti,byUlix(Amiga) Amiga lover since 1985 (Amiga)AnonimoRe: Major = cancro
E' che ora lo dicono chiaramente anche, alla radio hanno detto qualche giorno fa che la cultura si paga senza sconti.Non mi risulta che sulla costituzione italiana sia scritto cosi'.