Los Angeles – Il Web 2.0 ha compiuto ciò che sembrava impossibile: sulle orme di Anakin Skywalker, George Lucas pur tra molti tentennamenti sembra pronto ad abbandonare l’oscuro passato di persecutore degli appassionati colpevoli di violare le sue proprietà intellettuali: ha deciso di lasciar loro spazio di movimento, sperando di monetizzare una creatività diffusa e globale, fin qui malamente repressa.
Dopo aver tentato varie strade intermedie, sollevando asperrime polemiche, LucasFilm ha ora annunciato che consentirà ai fan di utilizzare video clip estratte dai film per creare cloni , mashup e via dicendo, abbracciando almeno in parte lo spirito di quei pionieri del remix video che da lungo tempo creano varianti spesso esilaranti di film e trailer: su YoUTube si possono visionare facilmente centinaia di spin-off e “modifiche”, come quella pubblicata in fondo a questo articolo.
L’apertura di Lucas, va sottolineato, è comunque parziale . Sebbene già da oggi sul sito ufficiale di Star Wars saranno pubblicate 250 video clip da 60 secondi in celebrazione del 30esimo anniversario di Guerre Stellari, per poter operare sotto autorizzazione di Lucasfilm gli appassionati dovranno utilizzare quelle clip assieme ad un software specifico di editing. I risultati non potranno contenere nudità o pornografia e Eyespot , che fornisce il software di editing, ha realizzato un sistema che nei piani dovrebbe impedire la realizzazione di video contrari alla policy. Per una ulteriore “sicurezza”, al lavoro sarà anche una squadra dedicata di utenti del Costa Rica: dovranno visionare i mashup e assicurarsi che aderiscano ai requisiti richiesti.
Di contro, gli autori saranno liberi di ripubblicare sui propri siti e blog le clip che risulteranno dal loro lavoro, sebbene non potranno in alcun modo trarne un vantaggio commerciale.
Lucasfilm, che assicura una ulteriore release di cut nei prossimi mesi, spiega attraverso uno dei suoi dirigenti che è proprio YouTube ad aver cambiato le carte in tavola. “Ci rendiamo conto di cosa sta accadendo sul Web, e vogliamo che gli appassionati vedano in StarWars.com il fulcro dell’attività dei fan”.
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Per me quello che fanno loro è illegale.
Cari amici e ... malcapitati . Da legale, che ha collaborato anche con tntvillage.org per il sequestro in Svezia del server nel caso Piratebay, vi dico che, nonostante alcuni reclami siano stati respinti, vigono in Italia norme severe, previste dal Codice Privacy e dal codice di procedura penale, che tutelano gli utenti. Innanzitutto informazioni relative ai contenuti ed all'identità dei condivisori in P2P possono essere carpite all'insaputa, a mo' di intercettazioni telematiche, esclusivamente dalle Autorità di Polizia e Giudiziaria. Le altre sono abusive, e per altro non utilizzabili in giudizio. Inoltre i dati personali possono essere utilizzati pr l'esercizio di azioni giudiziarie solo se espressamente raccolti e conservati a tal fine. I provider dunque non potrebbero mettere a disposizioni le informazioni relative alle persone nè tantomeno i contenuti scaricati, salvo che non vi sia richiesta da parte delle Autorità che svolgono indagini penali.Rimango ovviamente a disposizione di chi ricevesse una diffida scritta (o anche eventuale atto di iniziativa penale). Replicheremo con una lettera da me predisposta (gratuitamente) e attenderemo il prosieguo. Puo' essere che dopo che li rinfrescheremo le norme, desisteranno dall'agire. Per di più la costituzione in giudizio del Garante della Privacy è importante e direi anche autorevole da un punto di vista tecnico.Un saluto.Avv. Manuel M. Buccarella -
è così facile non essere illegali!
Per la musica lo scenario attuale è così penoso che molti "artisti" promossi dalle major non traggono che vantaggio dal p2p in termini di notorietà, se non si potesse scaricare la loro musica i relativi video in tv avrebbero già un prezzo troppo alto in quantità di pubblicità ingerita.Per il software ormai il download si può ridurre giusto a qualche giochino fesso che passati i 20 anni non interessa più nessuno, perché tutto il resto ormai si pùò fare con software Free e Open,Il mio PC può fare tutto al solo prezzo dello stesso, e della connessione ADSL e non esiste la benché minima traccia di illegalità.Tutta l'agitazione sta nel fatto internet sta facendo saltare molti dei meccanismi con cui i Big facevano molti soldi: alla gente serve di meno il loro strapagato lavoro di distribuzione capillare; non possono più applicare la discriminazione dei prezzi geografica; non possono più contare sulla posizione dominante per oscurare e annegare la concorrenza.In più internet favorisce fenomeni come l'open source, creative commons, free software, e-commerce, che addirittura rischiano di rendere superfluo il costosissimo lavoro dei Big che invece di adeguarsi reinventandosi vogliono scongiurare l'inevitabile.I governi che noi eleggiamo fanno bene ad agire se è per il bene comune, ma se il bene comune è liberarsi dalla commercializzazione monopolizzata della cultura o psudocultura allora devono contribuire a questo processo, non ostacolarlo perché non lo comprendono (e in quanto a comprendere la classe politica italiana di ogni colore ha molte carenze). -
Re: La situazione francese e' diversa
non è così semplice, vedi chi ha fatto il software non è scemo e sà bene che ogni file è unico e si riconosce dall'hash (un codice di controllo), per l'ip è la stessa identica cosa non è possibile nasconderlo a meno che non non ti colleghi a un server proxy... -
visto che siamo in Italia
Dove tutto è permesso ma perchè non ci facciamo qualche legge per poter scaricare a manetta una sorta di paradiso come quello fiscale affinchè nessuno possa romperci le ... -
Resistere
Ci sono 3636 utenti italiani che hanno ricevuto la "raccomandata", ora ci saranno x migliaia di utenti francesi che riceveranno la diffida.Ma se tutte queste persone, in blocco, rispondessero picche a chi chiede loro di "pentirsi", cosa succederebbe? qualcuno crede davvero che si procederebbe con l'intasamento del sistema giudiziario europeo per fermare il P2P? qualcuno crede che davvero si potrebbero "arrestare" il 43% dei giovani fino ai 18 anni?Quello che stanno facendo è cercare di spaventarci e farci sentire in colpa. Io non mi sento in colpa e se non ci lasciamo spaventare non hanno altre carte da giocare.Invito tutti ad iscriversi a una delle ormai tante associazioni che si battono per legalizzare il P2P. -
LE MAJOR DEVONO FALLIRE
Sono solo una banda di LADRONI succhiasoldi dei consumatori.Vanno fatte FALLIRE.Lasciamo sugli scaffali tutti i loro prodotti, NON COMPRIAMO NULLA da loro prodotto o sponsorizzato, SIAE compresa. -
tecnicamente dov'e l' illegalita ?
ma se i 3636 utenti dichiarassero di avere una connessione P2P aperta solo per studiare e realizzare delle analisi sulle abitudini degli utenti del peer-to-peer, al pari della Logistep, chi li potrebbe contestare ?Invece di un' azienda che lo fa per controllo e di 3636 utenti controllati risulterebbero 3637 studiosi del fenomeno. L' unica differenza e' che i 3636 non hanno cercato , tramite un potenziale uso distorto e probabilmente illegale del codice, di forzare il portafoglio altrui. -
Un po' di realismo
Ma perche' non cominciamo a dire come stanno le cose in realta'? davvero major e produttori vari non si rendono conto che e' assurdo parlare di certe cifre? Ma chi l'ha detto che se uno si scarica un film, un disco o un videogioco, se fosse costretto da leggi o filtri tecnologici a non potere piu' farlo, correrebbe a comprarsi in negozio tutto quanto? Ma io faccio prima a buttare via il pc! Ho trent'anni e parecchi altri interessi di vita "reale" in cui sputtanarmi lo stipendio! E allora se vogliamo parlare di "giusti compensi" per gli artisti, cominciamo a pensare,per chi vuole, a una quota di tassa da attingere e aggiungere agli abbonamenti adsl. I prezzi sopratutto in italia sono gonfiati e quindi aggiungendo 10 o 20 euri al mese all'abbonamento rispetto a quanto pago adesso, avrei la liberta' di scaricare tutto quello che voglio senza paranoie (ovviamente per l'utilizzo personale, controlli a raffica per l'uso professionale). Altrimenti ciccia. Non vedreste neanche quelli! Tanto i film ormai sono tutti uguali. La musica negli ultimi 20 anni e' stata massacrata e i videogiochi se ci gioco mezz'ora dopo averli scaricati e' tanto.E poi qualcuno se li ricorda i cd warez twilight? Quanto ci metterebbe a tornare in auge qualcosa di simile?scambio a mano e arrivederci... Quindi gente cominciate a liberavi dalla lobotomia delle pubblicita' martellanti e andate a sentirvi un buon concerto dal vivo quando potete. Vedrete che anche senza comprarvi l'ultimo singolo di mika vivrete felici lo stesso!P.s. Scusate il lungo sfogo! -
Speriamoche almeno serva a qualcosa
a far diminuire la saturazione dellelinee....contutto sto pippo 2 pippo,almeno chi usa internet percose serie sara felice...BENE AVANTI COSI -
Interessanti i dati di BSA.
Perché riguardano la pirateria del SW.Che sia calata così tanto non può non essere messo in relazione all'aumentata offerta legale di SW libero alternativo al SW proprietario, alla sua maggiore semplicità e notorietà fra gli utenti rispetto al passato.Un utente medio che non voglia spendere, anche restando con Windows, che ha pagato assieme al PC, ha comunque ottime alternative free e non deve più piratare né Office, né Photoshop, né praticamente nient'altro.Ma se i pirati hanno alternative legali gratuite, le hanno anche i vecchi utenti onesti e paganti.-
Re: Interessanti i dati di BSA.
Resta che bisognerebbe dare una raddrizzata alle major, se uno stato fosse intelligente le scioglierebbe d'ufficio mandando qualche truppa dell'esercito nel loro CDA. Non possono sparare certi prezzi e pretendere che la gente non scarichi e gli stati dovrebbero invece fare una campagna di equilibrio dei prezzi e di contrasto pesante contro chi usa la giustizia avendo maggiori capacità economiche. A proposito, si ricorda che la SIAE, per una norma ancora da stracciare, prende soldi su qualunque mezzo ritrovo in cui si fa la musica (ovviamente già pagata) e il rebate sugli autori non mi risulta che sia cosi' equo. Io credo che sia un sistema da rivedere tutto da zero.
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La destra all'Eliseo
E si iniziano a vedere i danni.-
Re: La destra all'Eliseo
- Scritto da:
E si iniziano a vedere i danni.Assolutamente sbagliato, prima di tutto la destra era al governo anche prima, quando ci furono le decisioni CONTRO le major, poi il nuovo governo è appena insediato, nei vari organismi pubblici francesi ci sono ancora in gran parte funzionari e dirigenti di vecchia nomina.-
Re: La destra all'Eliseo
- Scritto da:
- Scritto da:
E si iniziano a vedere i danni.
Assolutamente sbagliato, prima di tutto la destra
era al governo anche prima, quando ci furono le
decisioni CONTRO le major, poi il nuovo governo è
appena insediato, nei vari organismi pubblici
francesi ci sono ancora in gran parte funzionari
e dirigenti di vecchia
nomina.e allora??si sono solo messi al vento ;)
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Re: La situazione francese e' diversa
- Scritto da:
-Viene effettuata la raccolta ip
-le violazioni e gli ip vengono comunicate al
provider
-il provider inoltra la diffida ricevuta
all'utente ma non passa i dati
dell'utente
-l'utente avvertito decide il da farsi
Se questa e' la situazione francese allora non c'e' nulla da eccepire. Anzi, per l'utente e' una manna, invece di vedersi piombare in casa la polizia viene avvertito prima... Ovviamente a patto che i dati non vengano rilasciati a terzi ma gestiti solo dall'ISP.-
Re: La situazione francese e' diversa
-Viene effettuata la raccolta ip
-le violazioni e gli ip vengono comunicate
al provider
-il provider inoltra la diffida ricevuta
all'utente ma non passa i dati dell'utente
-l'utente avvertito decide il da farsi
Se questa e' la situazione francese allora non
c'e' nulla da eccepire. Anzi, per l'utente e'
una manna, invece di vedersi piombare in
casa la polizia viene avvertito prima... Non è una "manna", è semplice civiltà giuridica!In generale, quando si ha a che fare con i reati VERI, le Forze dell'Ordine devono intimare l'ALT, eventualmente più volte, prima di iniziare a sparare... altrimenti diventerebbero delinquenti più degli altri!Qui invece, nel piccolo, si parte subito con operazioni spropositate: il sequestro di un computer, ad esempio, comporta un DANNO centinaia se non migliaia di volte superiore al valore di QUALUNQUE POTENZIALE opera tutelata che potrebbero trovarvi!!! Non parlo solo del costo della macchina, ma soprattutto il valore dei dati contenuti, che magari servono per lavorare, oltre a sputtanamento coi vicini, costo dell'avvocato etcetcetcetcetcSi dice "come andare a caccia d'insetti col fucile"... ma qui è batteri contro bombe atomiche!
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Nel frattempo il filmato è offline!
...opsss... sbagliato thread! Sorry!-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 maggio 2007 11.46------------------------------------------------------------
Re: Nel frattempo il filmato è offline!
intanto che cazzo c'entra!e poi a quanto pare lo potrebbero trasmettere a breve. Quindi.E poi mi piacerebbe sapere con quali mezzi il Vaticano fa ricatti, scomuniche? a chi interessano e poi sono per casi rari e significativi non per questi episodi per i quali si chiamerebbe addosso solo impopolarità.ritorsioni violente? si ce lo vedo il papa a bacchettare con bastone il consiglio della rai.Ma per favore, la chiesa chiede e dice alla luce del giorno, non ha mezzi concreti per imporre cose a qualcuno.-
Re: Nel frattempo il filmato è offline!
- Scritto da:
intanto che cazzo c'entra!
e poi a quanto pare lo potrebbero trasmettere a
breve.
Quindi.
E poi mi piacerebbe sapere con quali mezzi il
Vaticano fa ricatti, scomuniche? a chi
interessano e poi sono per casi rari e
significativi non per questi episodi per i quali
si chiamerebbe addosso solo
impopolarità.
ritorsioni violente? si ce lo vedo il papa a
bacchettare con bastone il consiglio della
rai.
Ma per favore, la chiesa chiede e dice alla luce
del giorno, non ha mezzi concreti per imporre
cose a
qualcuno.Ma chiudi la bocca, opusdeiano del cacchio-
Re: Nel frattempo il filmato è offline!
ecco era l'unica risposta possibile, solo con la violenza riuscite a reagire.
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Re: Nel frattempo il filmato è offline!
quel video è un falso-
Re: Nel frattempo il filmato è offline!
x l'n-esima volta -
link? oppure hai letto su avvenire che chi guarda il video è un terrorista e allora ti sei cagato addosso?
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I giochi Techland
Questi sono i giochi prodotti da questa fantomatica Techland o Merdland o come si chiama...Released GamesOld Techland games:Crime Cities, Mission Humanity, SIM Survicor, Indiana Jack, Pet Soccer, Pet Racer, Chess, Bridge, Crazy Soccer MundialFIM speedway GPChromeChrome SpecForceXpand RallyGTI RacingFIM speedway GP 2Call of JuarezXpand Rally XtremeMai sentiti!Le major stanno mandando avanti i piccoli, le pedine sacrificabili-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 maggio 2007 11.28------------------------------------------------------------
Re: I giochi Techland
Chrome
Chrome SpecForce
Xpand Rally
GTI Racing
FIM speedway GP 2
Call of Juarez
Xpand Rally Xtreme
Mai sentiti!
Le major stanno mandando avanti i piccoli, le
pedine
sacrificabiliMai sentiti?! Ma hai mai giocato in vita tua?Col pc intendo. -
Re: I giochi Techland
Call of Juarez l'ho scaricato.... cazzo !dite che posso dimostrare che malgrado abbia una ATI X800 mobile che fa girare molti giochi con grafica migliore quella porcheria andava a scatti e dunque non sono riuscito a giocarci ? e quindi non ne ho beneficiato ?-
Re: I giochi Techland
Qua c'è la lista completa, credo sia aggiornatahttp://www.p2pforum.it/forum/showthread.php?t=186460
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persone poco realistiche
la realtà italiana è questa:http://www.corriere.it/Primo_Piano/Economia/2007/05_Maggio/23/emergenza_poverta.shtmlaltro che soldi per canzoncine e troiate simili...-
Re: persone poco realistiche
Il corriere è ottimista!
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Ma come faccio (anche x redazione)
Ma come faccio a sapere se qualcosa è coperto (o ancora coperto) dal diritto d'autore?Come posso sapere se quello che ho scaricato (o che sto per scaricare) è tutelato e che quindi sto facendo qualcosa di illegale?Come posso sapere che quel file chiamato urlacci.mp3 è in realtà una canzone di Pavarotti, che quindi non posso scaricare?Le major non dovrebbero fornirci degli strumenti per filtrare questi casi? Perché altrimenti ogni volta che scarico un file (e non solo via P2P) corro il rischio di essere denunciato...Altrimenti io potrei registrare una canzone, metterla su P2P con altro nome, e poi denunciare tutti quelli che me la scaricano... Quanti soldi ci farei! -
Ribellione
Sapete che se scendete in piazza per protestare la polizia vi gonfia come zampogne ?Sapete che cos'è il Fascismo?Sapete cos'è la libera espressione delle idee?Sapete quanto tempo avete per impedire la formazione di un governo mondiale esposto già oggi con il termine di New World Order ?-
Re: Ribellione
Sai cos'è il Prozium? Perchè tu hai saltato la dose quotidiana.
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qual'e' la società polacca?
dalla notizia: "questa volta attivati da una società polacca che opera nel settore dei videogiochi; "e' possibile sapere il nome della società polacca?-
Re: qual'e' la società polacca?
- Scritto da:
dalla notizia: "questa volta attivati da una
società polacca che opera nel settore dei
videogiochi;
"
e' possibile sapere il nome della società polacca?Si, ma dopo ti arriva una denuncia....
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PIPPAMENTE : NOSTRO IDOLO
continua' così, sei un grende....spezza via tutti quei comunisti linari che pensanop solo ha scaricare musika in barba alle leggi e al diritto di autore..linux e e gli mp3 saranno spazzati via! 8)-
Re: PIPPAMENTE : NOSTRO IDOLO
Sicuro ma nemmeno Tu sei eterno...Come ti senti oggi?Io con i mie mezzi (http://www.jamendo.com/it/ per dirne uno) ascolto tutta la musica che voglio senza RIAA MPAA SIAE c...i e mazzi...La legge sul diritto d'autore non era stata inventata per dar da mangiare ai produttori tira borse incapaci ma (http://it.wikipedia.org/wiki/Convenzione_di_Berna_per_la_protezione_delle_opere_letterarie_e_artistiche)per tutelare un patrimonio d'intelletto creato da una persona durante il corso della sua vita.Cio a cui assisto oggi mi fa pensare che qlche cosa di realmente sostanziale sia andato perso!W la creative common, w l'open source, w la diffusione/scambio di idee che arrichiscono...Pensa anche dal TUo commento ho imparato qlche cosa...Cosa spero lo diranno i tempi... -
Re: PIPPAMENTE : NOSTRO IDOLO
troll patetico. Cosa c'entra poi Linux me lo spiegherai...-
Re: PIPPAMENTE : NOSTRO IDOLO
uno che parla in questo modo contro linux non puè altro che essere un dipendente della m$ al 99%il restante 1% è (troll)
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Il PRETESTO del P2P
Ave. Continua, a livello planetario, la lotta tra coloro che non vogliono farsi controllare e coloro che vogliono usare il controllo per trarne profitto e continuare a sfruttare gli altri.Il P2P è inarrestabile nel senso che non è possibile impedire la libera circolazione delle idee tra le persone.In Italia è consentita la Copia Privata solo se si ha la licenza per poterla fare, e questo è dettagliato dalla SIAE a questo link:http://www.siae.it/utilizzaopere.asp?link_page=MusicaMFV_CopiaPrivataNormativa.htm&open_menu=yesInoltre, per quanto riguarda ciò che viene trasmesso per televisione, radio ed internet, le Reti pagano alla SIAE molti soldi per poter trasmettere musica/video.Come mai bisogna PER FORZA possedere una licenza per poter possedere una copia privata, e dicendo licenza si intende "l'aver acquistato un cd/dvd"?Con i soldi che la SIAE riceve dalle Televisioni, dalle Radio, dai Siti Internet e dai Biglietti dei Concerti, CHE COSA in realtà si paga?( tra l'altro, non molto tempo fa il loro bilancio era "disponibile" sul loro sito ed ora l'hanno TOLTO )Si acquisisce o no il diritto di possedere una copia privata? NO. Purtroppo questo "problema" non esiste solo in Italia, ma anche in Francia ed in tutto il resto del Pianeta.Ecco perchè, tramite Internet, si effettua un CONTROLLO GLOBALE.E la stessa cosa è oramai "programmata" per i telefonini: stanno preparando quelli con il DRM incorporato e stanno tentando di determinare "PER LEGGE" che sia possibile costruire solo quelli.Per chi non lo sapesse esistono già gli Hard Disk con il DRM "incorporato".Il P2P è solo un pretesto!L'obbiettivo è poter affermare la "legalità" di tenerci tutti sotto strettissimo controllo: purtroppo un controllo effettuato con "fini di lucro".Nell'ombra, dietro a queste "apparenze", lavorano i "consulenti" delle Società o di Coloro che hanno interessi economici da "proteggere" o semplicemente "incrementare": gli psichiatri.Se non mi credi, prova ad informarti su QUANTE sindromi sono state inventate dalla psichiatria e che riguardano Internet o l'utilizzo del pc.Il P2P è solo un pretesto.A presto.Nilokhttp://informati.blog.tiscali.it/-
Re: Il PRETESTO del P2P
Come mai bisogna PER FORZA possedere una
licenza per poter possedere una copia
privata, e dicendo licenza si intende "l'aver
acquistato un cd/dvd"? Per favore NON CONTRIBUIRE ALLA DISINFORMAZIONE. Da NESSUNA parte c'è scritto che per fare una "copia privata" (art.71-sexies comma 1 LDA) devi possedere una licenza. Al contrario, anche sul sito SIAE che hai indicato tu si ribadisce che: Alle condizioni sopra indicate, le persone fisiche possono dunque effettuare riproduzioni di fonogrammi e videogrammi, senza il consenso preventivo (licenza) di autori, artisti e produttori. Quindi SENZA licenza.Il "possesso legittimo e bla bla bla" serve per la "copia di backup" (art.71-sexies comma 4 e 64-ter comma 2 LDA), che però è un'altra cosa.Tra l'altro non concordo affatto con l'affermazione della SIAE secondo cui ai fini della legittimità della copia privata si debbono utilizzare supporti per i quali è stato pagato l'equo compenso: è vero che è illegale non pagare l'equo compenso quando si acquistano i supporti (forse anche se li si compra dall'estero), ma sono due aspetti separati che non hanno corrispondenza biunivoca: ad esempio potrei aver comprato il supporto prima dell'entrata in vigore dell'equo compenso, o essermelo prodotto da me (circuiti...), e la copia privata rimarrebbe comunque un mio diritto.Questo anche a prescindere dal fatto che una volta che il supporto è uscito dal negozio non sarebbe comunque possibile sapere se il compenso è stato pagato o meno...-
Re: Il PRETESTO del P2P
Ciao,di solito non rispondo agli Utenti non registrati ma in questo caso, siccome hai pienamente ragione devo fare le mie pubbliche scuse. p)-
Re: Il PRETESTO del P2P
ma in questo caso, siccome hai pienamente
ragione devo fare le mie pubbliche scuse.
p)Non c'è bisogno di nessuna scusa perché la mia non era un'accusa! ;)Semplicemente rilevavo come sia efficace il messaggio delle major ce la menano che "copiare è proibito" ed "è come rubare", mentre in realtà la copia privata è un diritto sancito dalla legge stessa!Insomma è palese che la stragrande maggioranza della gente comune rischia di cadere nel trucco delle major, e si sente la coscienza sporca...anche quando non fa niente di illecito :'(anche quando viene palesemente minacciata :'(
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C'è più OpenSource di qualità
Il motvo per cui i download di pogrammi pirata sono calati a mio giudizio è legato al fatto che oggi c'è molto più software OpenSource (ma anche solo freeware) di qualità e legale. Perché rischiare per scaricare Office quando possiamo tranquillamente usare Open Office?-
Re: C'è più OpenSource di qualità
- Scritto da: jcoltrane
Il motvo per cui i download di pogrammi pirata
sono calati a mio giudizio è legato al fatto che
oggi c'è molto più software OpenSource (ma anche
solo freeware) di qualità e legale. Perché
rischiare per scaricare Office quando possiamo
tranquillamente usare Open
Office?Oltre a stra quotare tutto in pieno mi chiedo anche: perchè c'è gente che rischia ancora a scambiarsi files in p2p quando su siti come (solo per fare un esempio) www.garageband.com si trova una infinità di brani di qualità non vincolati dai soliti noti? Bisogna proprio essere "duri". -
Re: C'è più OpenSource di qualità
- Scritto da: jcoltrane
Il motvo per cui i download di pogrammi pirata
sono calati a mio giudizio è legato al fatto che
oggi c'è molto più software OpenSource (ma anche
solo freeware) di qualità e legale. Perché
rischiare per scaricare Office quando possiamo
tranquillamente usare Open
Office?Questo è ragionare! -
Re: C'è più OpenSource di qualità
- Scritto da: jcoltrane
Il motvo per cui i download di pogrammi pirata
sono calati a mio giudizio è legato al fatto che
oggi c'è molto più software OpenSource (ma anche
solo freeware) di qualità e legale. Perché
rischiare per scaricare Office quando possiamo
tranquillamente usare Open
Office?(rotfl)-
Re: C'è più OpenSource di qualità
Oddima orgomentazione, trollino
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Re: C'è più OpenSource di qualità
- Scritto da: jcoltrane
Il motvo per cui i download di pogrammi pirata
sono calati a mio giudizio è legato al fatto che
oggi c'è molto più software OpenSource (ma anche
solo freeware) di qualità e legale. Perché
rischiare per scaricare Office quando possiamo
tranquillamente usare Open
Office?C'è una alternativa Open Source di qualità rispetto a FIFA2007 ?C'è una alternativa Open Source di qualità rispetto a GHOST RIDER ?C'è una alternativa Open Source di qualità rispetto a SPLINDER CELL ?C'è una alternativa Open Source di qualità rispetto a GOD OF WAR ?C'è una alternativa Open Source di qualità rispetto a 3DSTUDIO MAX ?C'è una alternativa Open Source di qualità rispetto a KASPERSKY ?C'è una alternativa Open Source di qualità rispetto a MICROSOFT VISUAL STUDIO ?C'è una alternativa Open Source di qualità rispetto a AUTOCAD?Iniziamo da questi...-
Re: C'è più OpenSource di qualità
- Scritto da:
- Scritto da: jcoltrane
Il motvo per cui i download di pogrammi pirata
sono calati a mio giudizio è legato al fatto che
oggi c'è molto più software OpenSource (ma anche
solo freeware) di qualità e legale. Perché
rischiare per scaricare Office quando possiamo
tranquillamente usare Open
Office?
C'è una alternativa Open Source di qualità
rispetto a FIFA2007
?
C'è una alternativa Open Source di qualità
rispetto a GHOST RIDER
?
C'è una alternativa Open Source di qualità
rispetto a SPLINDER CELL
?
C'è una alternativa Open Source di qualità
rispetto a GOD OF WAR
?
C'è una alternativa Open Source di qualità
rispetto a 3DSTUDIO MAX
?
C'è una alternativa Open Source di qualità
rispetto a KASPERSKY
?
C'è una alternativa Open Source di qualità
rispetto a MICROSOFT VISUAL STUDIO
?
C'è una alternativa Open Source di qualità
rispetto a
AUTOCAD?
Iniziamo da questi...Allora se ti occupi di giochi comprati una console: costa meno e non rischi di diventare uno spacciatore di "virus" per la rete (anche a tua insaputa)...Se ti occupi di CAD lo fai per lavoro: usare un programma commerciale per il mondo *nix non è disdicevole...Poi se prorio vuoi far girare un programma per finestre chiuse su un sistema a finestre aperte esistono gli emulatori... -
Re: C'è più OpenSource di qualità
- Scritto da:
- Scritto da: jcoltrane
Il motvo per cui i download di pogrammi pirata
sono calati a mio giudizio è legato al fatto che
oggi c'è molto più software OpenSource (ma anche
solo freeware) di qualità e legale. Perché
rischiare per scaricare Office quando possiamo
tranquillamente usare Open
Office?
C'è una alternativa Open Source di qualità
rispetto a FIFA2007
?Si farsi una bella partita a calcetto!
C'è una alternativa Open Source di qualità
rispetto a GHOST RIDER
?Si farsi un bel giro in moto e smetterla di prendere certe porcherie per oro colato!
C'è una alternativa Open Source di qualità
rispetto a SPLINDER CELL
?Una bella visita da un neurologo!... ma uno bravo!... forse sei ancora in tempo!
C'è una alternativa Open Source di qualità
rispetto a GOD OF WAR
?Dare i soldi risparmiati a Gino Strada! che di WAR ne abbiamo abbastanza!
C'è una alternativa Open Source di qualità
rispetto a 3DSTUDIO MAX
?Eccome! ed è migliore... e ti dirò di più... tutti quelli che sono professionisti veri usano altro!
C'è una alternativa Open Source di qualità
rispetto a KASPERSKY
?E a cosa serve? ... a me i virus mi fannno una p...a
C'è una alternativa Open Source di qualità
rispetto a MICROSOFT VISUAL STUDIO
?Oh... poveri noi.... ma tu stai proprio a zero le alternative (molto migliori) sono così tante da rendere impossibile un elenco completo (la form del post ha un limite)...
C'è una alternativa Open Source di qualità
rispetto a
AUTOCAD?Quella ciofeca?... ma secondo te Boeing, Mc Donnel & Douglas I maggiori produttori e progettisti usano Autocad?...E se non lo usano (come non lo usano) come mai?
Iniziamo da questi...-
Re: C'è più OpenSource di qualità
- Scritto da:
- Scritto da:
- Scritto da: jcoltrane
Il motvo per cui i download di pogrammi pirata
sono calati a mio giudizio è legato al fatto
che
oggi c'è molto più software OpenSource (ma
anche
solo freeware) di qualità e legale. Perché
rischiare per scaricare Office quando possiamo
tranquillamente usare Open
Office?
C'è una alternativa Open Source di qualità
rispetto a FIFA2007
?
Si farsi una bella partita a calcetto!* NON E' GRATIS. (costo del campo, scarpe, ecc)*
C'è una alternativa Open Source di qualità
rispetto a GHOST RIDER
?
Si farsi un bel giro in moto e smetterla di
prendere certe porcherie per oro
colato!* NON E' GRATIS. (benzina, multe, manutenzione moto, senza contare che non tutti hanno una moto)
C'è una alternativa Open Source di qualità
rispetto a SPLINDER CELL
?
Una bella visita da un neurologo!... ma uno
bravo!... forse sei ancora in
tempo!* FALLA TU SE NON RIESCI AD ACCETTARE CHE A QUALCUNO POSSA PIACERE UN GIOCO DI GUERRA *
C'è una alternativa Open Source di qualità
rispetto a GOD OF WAR
?
Dare i soldi risparmiati a Gino Strada! che di
WAR ne abbiamo
abbastanza!* LA GUERRA E' INSITA NELL'ESSERE UMANO... mai pensato se iraq e usa invece che fare ammazzare persone facessero una guerra virtuale ? *
C'è una alternativa Open Source di qualità
rispetto a 3DSTUDIO MAX
?
Eccome! ed è migliore... e ti dirò di più...
tutti quelli che sono professionisti veri usano
altro!* NON DIRE BOIATE *
C'è una alternativa Open Source di qualità
rispetto a KASPERSKY
?
E a cosa serve? ... a me i virus mi fannno una
p...a* NON DIRE BOIATE *
C'è una alternativa Open Source di qualità
rispetto a MICROSOFT VISUAL STUDIO
?
Oh... poveri noi.... ma tu stai proprio a zero le
alternative (molto migliori) sono così tante da
rendere impossibile un elenco completo (la form
del post ha un
limite)...* CERTO... con C# fai con 4 righe di codice quello che scrivi in 400-500 rige in c++ e poi lo compili con gcc che ottimizza DA CANI, se per te piu lento = migliore... fai pure... forse solo le donne pensano cosi degli uomini e basta... *
C'è una alternativa Open Source di qualità
rispetto a
AUTOCAD?
Quella ciofeca?... ma secondo te Boeing, Mc
Donnel & Douglas I maggiori produttori e
progettisti usano
Autocad?...
E se non lo usano (come non lo usano) come mai?* CERTO FANNO TUTTO CON LE SQUADRE E IL TECHNIGRAFO.... MA DOVE VIVI ?!? UTILIZZANO SOFTWARE ANCORA PIU COMPLESSI E COSTOSI DI AUTOCAD, QUALI CATIA ECC. *
Iniziamo da questi...Si vede che non conosci quindi stai zitto. pirla. -
Re: C'è più OpenSource di qualità
vabbe allora troviamo una alternativa a:inventor 2008catiapro/engineersolid edgesolidworksrhinocerusmayalightwavedevo continuare?
-
-
Re: C'è più OpenSource di qualità
- Scritto da:
- Scritto da: jcoltrane
Il motvo per cui i download di pogrammi pirata
sono calati a mio giudizio è legato al fatto che
oggi c'è molto più software OpenSource (ma anche
solo freeware) di qualità e legale. Perché
rischiare per scaricare Office quando possiamo
tranquillamente usare Open
Office?
C'è una alternativa Open Source di qualità
rispetto a FIFA2007
?non serve lo puoi far girare liberamente su linux come tutti i giochi win
C'è una alternativa Open Source di qualità
rispetto a GHOST RIDER
?
C'è una alternativa Open Source di qualità
rispetto a SPLINDER CELL
?
C'è una alternativa Open Source di qualità
rispetto a GOD OF WAR
?
C'è una alternativa Open Source di qualità
rispetto a 3DSTUDIO MAX
?parecchie basta che cerchi 3d linux e ti si apre un mondo
C'è una alternativa Open Source di qualità
rispetto a KASPERSKY
?Volendo si ce ma a meno che non hai un server di posta o server http e inutile.i viri non attaccano linux ma win si.ce da premettere che ci sono viri anche per linux ma se ne esce 1 per linux ne trovi 100 per win
C'è una alternativa Open Source di qualità
rispetto a MICROSOFT VISUAL STUDIO
?si esiste gcc
C'è una alternativa Open Source di qualità
rispetto a
AUTOCAD?
si esiste anche una versione di autocad open
Iniziamo da questi...
-
-
Re: C'è più OpenSource di qualità
Io, ad esempio di giochi, open source a livelli seri non ne conosco MANCO UNO. -
Re: C'è più OpenSource di qualità
Se puoi avere un Q7 gratis, con uno scarsissimo rischio di essere beccato, o una panda gratis legalmente prendendola dallo sfasciacarrozze cosa fai ?Dai smettiamola di dire COGL*ONATE !!L'open source sarà anche una bella idea... ma avete mai provato a *LAVORARE* con open office ???? e non dico scrivere la relazioncina per la maestra della scuola ma a lavorarci tutti i giorni, a produrre decine di documenti a fare stampe-unione, a, magari utilizzare le api (ammesso che ci siano) per automatizzare qualcosa ?Con word 2003 e c# .net con 4 righe di codice ho fatto un software che mi sostituisce del testo in automatico in migliaia di file word...con open office e gcc si puo ??? si certo si puo... ma si puo fare con 4 righe di codice o devi utilizzare delle complicate routine per gestire il formato dei documenti di open office perderci giorni e giorni per non dire notti di tempo e soldi in aspirine per i mal di testa ?Word costa di piu, chiaro... infatti per uso personale non lo pago, come non pago visual studio, sono un pirata, perchè altrimenti non potrei certo PERMETTERMI di acquistare quei software per capire come si usano...e se non l'avessi capito come si usano ora non potrei lavorarci in un azienda che li pagaè questo che microsoft e company devono capire...dove lavoro NESSUNO vuole windows vista, sapete perchè ?perchè tutti a casa hanno XP, *CRACCKATO*, lo usano per i propri porci comodi, e sanno usarlo anche al lavoro.Vista non si puo crackare... e sarà un FALLIMENTO !-
Re: C'è più OpenSource di qualità
Una curiosità ma uno con una serie di applicativi per l'ufficio, scrive, fa di conto e altro oppure deve programmare verie operazioni fantascentifiche come fai tu con word?Le macro non le usi ? -
Re: C'è più OpenSource di qualità
- Scritto da:
Se puoi avere un Q7 gratis, con uno scarsissimo
rischio di essere beccato, o una panda gratis
legalmente prendendola dallo sfasciacarrozze cosa
fai
?
Dai smettiamola di dire COGL*ONATE !!
L'open source sarà anche una bella idea... ma
avete mai provato a *LAVORARE* con open office
???? e non dico scrivere la relazioncina per Scrivere la relazioncina, ammesso e non concesso che OpenOffice non possa fare di più, e tutto quello che fà il 99% di chi usa Office per lavoro... ...
Word costa di piu, chiaro... infatti per uso
personale non lo pago, come non pago visual
studio, sono un pirata, perchè altrimenti non
potrei certo PERMETTERMI di acquistare quei
software per capire come si
usano...
e se non l'avessi capito come si usano ora non
potrei lavorarci in un azienda che li
paga
è questo che microsoft e company devono capire...Guarda che lo hanno capito benissimo...
dove lavoro NESSUNO vuole windows vista, sapete
perchè
?
perchè tutti a casa hanno XP, *CRACCKATO*, lo
usano per i propri porci comodi, e sanno usarlo
anche al
lavoro.
Vista non si puo crackare... e sarà un FALLIMENTO
!Non ti preoccupare, tanto se dovesse essere il caso 'riusciranno' a crackare anche Vista...
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AVETE PAURA DEL SIGNOR "PIPPAMENTA"?
Di certo state dando troppa importanza al signor pippamenta e se continuate a pensare, lui: altri mille - diecimila come lui, si moneteranno la testa e chissà, si illuderanno di aver trovato il pozzo sacro, da dove al posto di acqua si può cavare soldi. Soldi soldi soldi evviva!! Ma se un Avvocato può spedire 1000-10.000 100.000 raccomandare ad altrettanti pacifici navigatori di Rete, non vuol dire proprio niente. Dovrebbe poi impiantare migliaia di cause che, non è cosa tanto agevole. Il rischio per pippamenta salirebbe esponenzialmente e cadere dallalto ci si fa male. Ragazzi, un Avvocato in rapporto alla Legge non è niente!! Solo uno che tenta di fottere che si fa fottere e basta. Poi ancora: tra la fantasia e la realtà cè tanta differenza, spesso la fantasia è un sogno agitato. Il signor pippamenta non capisce niente di Internet non capisce la vera forza di Internet non capisce la libertà di Internet non capisce che INTERNET È COSTRUITA SULLA CONDIVISIONE DI DATI (100%). I DATI IN RETE SONO UNA SERIE DI BIT E BASTA. NON POTRÀ MAI ESSERCI UNA LEGISLATURA CAPACE DI REGOLARE IL SOLE LE MAREE I TEMPORALI. INTERNET È LINTELLIGENZA COMPLESSIVA DI MILIONI DI INTERNAUTI UNINTELLIGENZA CAPACE DI ATTUARE RIMEDI NEL VOLGERE DI POCHI GIORNI.Lasciate stare il signor pippamenta e finitela di credere alla befana. Se vi convincete che con il vostro PC non potete essere liberi, allora vi dico: buttatelo al mondezzaio. Se credete di non essere in grado di condividere 10-100-1000 file, allora abbandonate la Rete tutti!!! Vedrete che nel volgere di pochi giorni, si blocca ogni tipo di Business. Ragazzi, volete che il mondo progredisca oppure volete che tutto imploda per quattro SCACCIACANI di Major??Saluti,Dr Gian Pietro Bomboi (senza rete). -
Si scarica di meno
perché sono diminuiti i contenuti validi protetti e sono aumentati quelli liberi.-
Re: Si scarica di meno
O perchè i granai sono pieni
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La Francia ha fallito
Pessima nazione -
Re: La situazione francese e' diversa
Scrupoli? scru-po-li... (visualizza un dizionario nella sua mente) ... niente da fare: non c'è.Smithers! Chiamami il boss della BSA: ho bisogno di un nuovo direttore dell'ufficio rapporti con gli utenti! ...Eccellente! -
Re: La situazione francese e' diversa
- Scritto da:
E pensare che una volta mi facevo degli
scrupoli....Ti perdono figliolo. O)-
Re: La situazione francese e' diversa
nel 1995 pensavo che che copiare era malenel 1999 pensavo che i prezzi non erano giustificati e dicevo compriamo uno e facciamo 5 copienel 2002 pensavo che almeno il materiale nuovo doveva essere valutato e pagatonel 2007 penso che bisogna mandarli a zappare nei campi tutti quantiadesso mi domando cosa faro' nei prossimi anni, probabilmente diventero' attivista e forse saremo in molti...-
Re: La situazione francese e' diversa
Quando la capiremo che l'unica via di uscita da questa situazione è di seguire l'esempio degli svedesi, e fondare anche noi un partito dei pirati... guardate il successo che hanno avuto i Verdi negli anni '80, quando nessuno gli dava una lira, e adesso sono al governo... Internet diventerà la nuova ecologia per il primo decennio del XXI secolo-
Re: La situazione francese e' diversa
Oppure si inizia ad usare Relakks, e vediamo che whois fanno al IP :D
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Re: La situazione francese e' diversa
- Scritto da:
nel 1995 pensavo che che copiare era male
nel 1999 pensavo che i prezzi non erano
giustificati e dicevo compriamo uno e facciamo 5
copie
nel 2002 pensavo che almeno il materiale nuovo
doveva essere valutato e
pagato
nel 2007 penso che bisogna mandarli a zappare nei
campi tutti
quanti
adesso mi domando cosa faro' nei prossimi anni,
probabilmente diventero' attivista e forse saremo
in
molti...no diventi un ladro e basta.-
Re: La situazione francese e' diversa
- Scritto da:
- Scritto da:
nel 1995 pensavo che che copiare era male
nel 1999 pensavo che i prezzi non erano
giustificati e dicevo compriamo uno e facciamo 5
copie
nel 2002 pensavo che almeno il materiale nuovo
doveva essere valutato e
pagato
nel 2007 penso che bisogna mandarli a zappare
nei
campi tutti
quanti
adesso mi domando cosa faro' nei prossimi anni,
probabilmente diventero' attivista e forse
saremo
in
molti...
no diventi un ladro e basta.I ladri rubano!Lui duplica... purtroppo per te non è la stessa cosa!
-
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Re: La situazione francese e' diversa
- Scritto da: Wakko Warner
- Scritto da:
E pensare che una volta mi facevo degli
scrupoli....
Ti perdono figliolo. O)E' chi non si fa scrupoli da non perdonare. Come te.
-
-
opinione personale
credo che sia solo un gran polverone per distrarsi dai veri problemi di internet e del mondo, voglio dire, consideriamo pure la repressione massima possibile: l'eliminazione dell'uso del p2p a livello provider, con tutti che collaborano..oka cosa porta ciò? a far si che gli utenti comprino originale? forse in piccolissima parte, ma se l'utente è squattrinato, o deve prima pensare a vestirsi e a mangiare, oppure se non ha modo di provare.. non penso che compritra l'altro chi dice che gli utenti non continuino a scambiarsi roba direttamente con altri conoscenti della stessa città? esistono sempre gli hard disk esterni e i dvd vuoti, chi impedisce a soggetti che una volta si scambiavano a mano le cassettine, di scambiarsi i dvd oggi? e sarebbe illegale anche quello? ma non è come farlo in internet? e come fanno a controllare quelli?secondo me è solo un grosso spreco di risorse e di capitali la lotta al p2p, i produttori potrebbero organizzarsi per fornire tutti i loro prodotti direttamente online con sistemi vari: pay per view, paghi una tantum e dura tot giorni, paghi e hai solo una traccia.. forme miste insomma che non siano la sola classica vendita dell'album o del dvd (direte esiste già si chiama itunes.. no, qualcosa di + vasto di itunes e con altri profili di acquirenti in aggiunta)certo mica le majors che sono piene di soldi pensano minimamente di comprare partecipazioni in telecom italia e iniziare a cablare l'italia tutta in fibra ottica così possono rivendere anche loro i films in rete in streaming.. eh no, poi ci farebbero troppo un favore...-
Re: opinione personale
- Scritto da:
secondo me è solo un grosso spreco di risorse e
di capitali la lotta al p2pCerca di entrare nel loro modo di vedere le cose.Nel seguito mi porrò delle domande e mi darò delle risposte.-------------------------------Sono una Major, cosa voglio? - SOLDIPerché? - La Ferrari che ho in garage costa un pacco! Prova tu a mantenerla!La gente prima di Internet piratava la musica/film/sw/ecc?- Si, ma lo faceva con CD e cassette e non è facile individuarli i cani!Con l'avvento di Internet è cambiato qualcosa?- Si, i cani hanno incominciato a scambiarsi opinioni! Hanno incominciato a SCEGLIERE la musica e a pretendere solo determinate tracce audio anziché intere compilation!!! Ti rendi conto!!! Prima potevamo far pagare TUTTE le canzoni di un CD allo stesso prezzo!!!!! Ora invece i cani ne comparno solo due o tre!Perché solo due o tre?- Perché naturalmente su un CD audio ci sono si e no 3 tracce buone, tutto il resto è spazzatura messa lì per riempire il buco... spazzatura che tuttavia ti vendiamo allo stesso prezzo delle 3 tracce buone.Perché permettere agli utenti di scegliere è male?- Perché da 15 tracce a CD di prima siamo scesi a solo 2 o 3 tracce per compilation acquistate!Ma se la gente non potesse scambiarsi musica la comprerebbe?- Certo che no! Lo sappiamo benissimo questo.E allora perché questa caccia alle streghe?- È la manna! La nostra salvezza! Se possiamo convincere giudici e legislatori imbecilli (magari anche comprandoceli eh) che un ragazzino con una collezione di 2000 MP3 ci sta facendo un danno pari a 2000 tracce non vendute possiamo poi chiederli come danni e guadagnare dove prima non avremmo guadagnato un eurocent!!!!In altre parole si è venuta a formare una nuova saccoccia da cui spillare soldi?- Esatto!!!! Dicono che non tutto il male viene per nuocere ed è vero! Se da un lato Internet ha ridotto le nostre vendite a causa del fatto che gli utenti parlano fra loro (I CANI!) e scelgono le tracce attivamente, dall'altro ora possiamo attingere ad una fonte infinita di reddito. Ogni volta che abbiamo bisogno di soldi apriamo il mulo, ci segnamo gli IP dei 1000 o 2000 sfigati che ci capitano a tiro, e poi incominciamo prima a minacciarli... e se insistono li facciamo spendere migliaia di euro in cause infinite.Ma non è sciocco denunciare i propri utenti?- Lo sarebbe... se non fosse che la legge la facciamo noi grazie ai nostri servi che abbiamo messo al potere mentre la gente non guardava e possiamo trasformare una situazione di chiaro "suicidio economico" in una situazione assolutamente fruttuosa. Ora mi perdoni, ma vado a fare il pieno alla Ferrari che è da stamattina che ho lasciato accesa in folle qui fuori.Perché lascia la Ferrari accesa???- Per non perdere tempo a girare la chiave dopo.-
Re: opinione personale
Sono una Major, cosa voglio?
- SOLDIci mancherebbe... anche la Ferrero vende la Nutella per soldi!
Perché?
- La Ferrari che ho in garage costa un pacco!
Prova tu a
mantenerla!Una Major non è una persona, è un azienda... oltre alla ferrari del capo deve mantenere tutti i suoi dipendenti e gli "artisti"
La gente prima di Internet piratava la
musica/film/sw/ecc?
- Si, ma lo faceva con CD e cassette e non è
facile individuarli i
cani!era anche inutile "individuarli" perchè passare una cassetta a tre quattro amici non è un danno così "significativo", ai tempi infatti si combatteva la pirateria a grande scala (leggasi le compilation tarocche a Napoli del Festival di S. Remo per esempio)
Con l'avvento di Internet è cambiato qualcosa?
- Si, i cani hanno incominciato a scambiarsi
opinioni! Hanno incominciato a SCEGLIERE la
musica e a pretendere solo determinate tracce
audio anziché intere compilation!!! Ti rendi
conto!!! Prima potevamo far pagare TUTTE le
canzoni di un CD allo stesso prezzo!!!!! Ora
invece i cani ne comparno solo due o
tre!non è un danno... anzi!Perhcè se una volta a me di un artista piacevano 3 o 4 tracce o compravo l'album (a malincuore) o mi facevo la cassettina mista registrando da diversi miei CD e poi chiedevo all'amico di turno di "finire la cassetta" con le 3 tracce che mi interessavano... ora invece... compro le 3 tracce!
Perché solo due o tre?
- Perché naturalmente su un CD audio ci sono si e
no 3 tracce buone, tutto il resto è spazzatura
messa lì per riempire il buco... spazzatura che
tuttavia ti vendiamo allo stesso prezzo delle 3
tracce
buone.sono sempre esistiti anche i singoli... esistavano per quello le "compilation" certo ora è melgio perchè sempre di più non bisogna preoccuparsi di produrre (il che è un costo) altre tracce per riempire un supporto... vedi Vasco che ha fatto due canzoni "sciolte" vendute su iTunes
Perché permettere agli utenti di scegliere è male?
- Perché da 15 tracce a CD di prima siamo scesi a
solo 2 o 3 tracce per compilation
acquistate!ti ho risposto sopra...
Ma se la gente non potesse scambiarsi musica la
comprerebbe?
- Certo che no! Lo sappiamo benissimo questo.forse non comprerebbe TUTTA la musica che scarica... ma di sicuro comprerebbe qualcosa in più
E allora perché questa caccia alle streghe?
- È la manna! La nostra salvezza! Se possiamo
convincere giudici e legislatori imbecilli
(magari anche comprandoceli eh) che un ragazzino
con una collezione di 2000 MP3 ci sta facendo un
danno pari a 2000 tracce non vendute possiamo poi
chiederli come danni e guadagnare dove prima non
avremmo guadagnato un
eurocent!!!!su questo concordo... se scarico 2000 pezzi non è detto che ne avrei comprati 2000... ma... cmq... io ne ho RUBATI 2000... ora... mi faccio dire quanti di questi 2000 ne volevi davvero? "ho ne volevo solo 10" - "ok allora dammi 10" :)
In altre parole si è venuta a formare una nuova
saccoccia da cui spillare
soldi?
- Esatto!!!! Dicono che non tutto il male viene
per nuocere ed è vero! Se da un lato Internet ha
ridotto le nostre vendite a causa del fatto che
gli utenti parlano fra loro (I CANI!) e scelgono
le tracce attivamente, dall'altro ora possiamo
attingere ad una fonte infinita di reddito. Ogni
volta che abbiamo bisogno di soldi apriamo il
mulo, ci segnamo gli IP dei 1000 o 2000 sfigati
che ci capitano a tiro, e poi incominciamo prima
a minacciarli... e se insistono li facciamo
spendere migliaia di euro in cause
infinite.mmmm in realtà prendono gli utenti che gerano una traffico SIGNIFICATIVO... così come all'epoca delle cassettine non facevano i RAID nelle scuole... ma nei magazzini di Napoli!
Ma non è sciocco denunciare i propri utenti?
- Lo sarebbe... se non fosse che la legge la
facciamo noi grazie ai nostri servi che abbiamo
messo al potere mentre la gente non guardava e
possiamo trasformare una situazione di chiaro
"suicidio economico" in una situazione
assolutamente fruttuosa. ...mai letto alcune dichiarazioni di Maroni?Il mio punto di vista è che l'unico modo di "erodere" un po' la pirateria e lo scambio selvaggio in P2P è offrire canali di vendita e servizi di buona qualità e senza DRM... una volta che ci sarà tutto questo... non ci sono "scuse" per scaricare dal P2P.Su questo lascio... che è solo ironia...
Ora mi perdoni, ma vado
a fare il pieno alla Ferrari che è da stamattina
che ho lasciato accesa in folle qui
fuori.
Perché lascia la Ferrari accesa???
- Per non perdere tempo a girare la chiave dopo.-
Re: opinione personale
Sono una Major, cosa voglio?
- SOLDI
ci mancherebbe... anche la Ferrero vende la
Nutella per
soldi!
Perché?
- La Ferrari che ho in garage costa un pacco!
Prova tu a
mantenerla!
Una Major non è una persona, è un azienda...
oltre alla ferrari del capo deve mantenere tutti
i suoi dipendenti e gli
"artisti"
La gente prima di Internet piratava la
musica/film/sw/ecc?
- Si, ma lo faceva con CD e cassette e non è
facile individuarli i
cani!
era anche inutile "individuarli" perchè passare
una cassetta a tre quattro amici non è un danno
così "significativo", ai tempi infatti si
combatteva la pirateria a grande scala (leggasi
le compilation tarocche a Napoli del Festival di
S. Remo per
esempio)
Con l'avvento di Internet è cambiato qualcosa?
- Si, i cani hanno incominciato a scambiarsi
opinioni! Hanno incominciato a SCEGLIERE la
musica e a pretendere solo determinate tracce
audio anziché intere compilation!!! Ti rendi
conto!!! Prima potevamo far pagare TUTTE le
canzoni di un CD allo stesso prezzo!!!!! Ora
invece i cani ne comparno solo due o
tre!
non è un danno... anzi!
Perhcè se una volta a me di un artista piacevano
3 o 4 tracce o compravo l'album (a malincuore) o
mi facevo la cassettina mista registrando da
diversi miei CD e poi chiedevo all'amico di turno
di "finire la cassetta" con le 3 tracce che mi
interessavano... ora invece... compro le 3
tracce!
Perché solo due o tre?
- Perché naturalmente su un CD audio ci sono si
e
no 3 tracce buone, tutto il resto è spazzatura
messa lì per riempire il buco... spazzatura che
tuttavia ti vendiamo allo stesso prezzo delle 3
tracce
buone.
sono sempre esistiti anche i singoli...
esistavano per quello le "compilation" certo ora
è melgio perchè sempre di più non bisogna
preoccuparsi di produrre (il che è un costo)
altre tracce per riempire un supporto... vedi
Vasco che ha fatto due canzoni "sciolte" vendute
su
iTunes
Perché permettere agli utenti di scegliere è
male?
- Perché da 15 tracce a CD di prima siamo scesi
a
solo 2 o 3 tracce per compilation
acquistate!
ti ho risposto sopra...
Ma se la gente non potesse scambiarsi musica la
comprerebbe?
- Certo che no! Lo sappiamo benissimo questo.
forse non comprerebbe TUTTA la musica che
scarica... ma di sicuro comprerebbe qualcosa in
più
E allora perché questa caccia alle streghe?
- È la manna! La nostra salvezza! Se possiamo
convincere giudici e legislatori imbecilli
(magari anche comprandoceli eh) che un ragazzino
con una collezione di 2000 MP3 ci sta facendo un
danno pari a 2000 tracce non vendute possiamo
poi
chiederli come danni e guadagnare dove prima non
avremmo guadagnato un
eurocent!!!!
su questo concordo... se scarico 2000 pezzi non è
detto che ne avrei comprati 2000... ma... cmq...
io ne ho RUBATI 2000... ora... mi faccio dire
quanti di questi 2000 ne volevi davvero? "ho ne
volevo solo 10" - "ok allora dammi 10"
:)
In altre parole si è venuta a formare una nuova
saccoccia da cui spillare
soldi?
- Esatto!!!! Dicono che non tutto il male viene
per nuocere ed è vero! Se da un lato Internet ha
ridotto le nostre vendite a causa del fatto che
gli utenti parlano fra loro (I CANI!) e scelgono
le tracce attivamente, dall'altro ora possiamo
attingere ad una fonte infinita di reddito. Ogni
volta che abbiamo bisogno di soldi apriamo il
mulo, ci segnamo gli IP dei 1000 o 2000 sfigati
che ci capitano a tiro, e poi incominciamo prima
a minacciarli... e se insistono li facciamo
spendere migliaia di euro in cause
infinite.
mmmm in realtà prendono gli utenti che gerano una
traffico SIGNIFICATIVO... così come all'epoca
delle cassettine non facevano i RAID nelle
scuole... ma nei magazzini di
Napoli!
Ma non è sciocco denunciare i propri utenti?
- Lo sarebbe... se non fosse che la legge la
facciamo noi grazie ai nostri servi che abbiamo
messo al potere mentre la gente non guardava e
possiamo trasformare una situazione di chiaro
"suicidio economico" in una situazione
assolutamente fruttuosa.
...mai letto alcune dichiarazioni di Maroni?
Il mio punto di vista è che l'unico modo di
"erodere" un po' la pirateria e lo scambio
selvaggio in P2P è offrire canali di vendita e
servizi di buona qualità e senza DRM... una volta
che ci sarà tutto questo... non ci sono "scuse"
per scaricare dal
P2P.
Per una volta siamo d'accordo ;) ti sei solo dimenticato di dire due cose:che comprare cd NON è obbligatorio, come comprare il pane!Se non posso permettermeli NON li compro!E che esitono già alternative totalmente senza DRM come emusic e magnatune, oltre a tutte le tracce di assaggio offerte dagli artisti su myspace. -
Re: opinione personale
- Scritto da: MeX
Sono una Major, cosa voglio?
- SOLDI
ci mancherebbe... anche la Ferrero vende la
Nutella per
soldi!Pero' la Ferrero non ti vende un prodotto a 10 euro quando a lei costa si e no 1 euro.
Perché?
- La Ferrari che ho in garage costa un pacco!
Prova tu a
mantenerla!
Una Major non è una persona, è un azienda...
oltre alla ferrari del capo deve mantenere tutti
i suoi dipendenti e gli
"artisti"la frase giusta era : "Oltre alla ferrari del capo, deve mantenere anche quella di tutti i suoi dipendenti...e poi gli artisti....!!! "
era anche inutile "individuarli" perchè passare
una cassetta a tre quattro amici non è un danno
così "significativo", ai tempi infatti si
combatteva la pirateria a grande scala (leggasi
le compilation tarocche a Napoli del Festival di
S. Remo per
esempio)Cioe'? La piramide sai come funziona? Stesso principio dei vari P2P
non è un danno... anzi!
Perhcè se una volta a me di un artista piacevano
3 o 4 tracce o compravo l'album (a malincuore) o
mi facevo la cassettina mista registrando da
diversi miei CD e poi chiedevo all'amico di turno
di "finire la cassetta" con le 3 tracce che mi
interessavano... ora invece... compro le 3
tracce!Quanto spendi per quelle 3 tracce? Quanto spendi dal marocchino per comprarti l'intero album? ( Stessa qualità, in piu' hai "gratis" un supporto fisico, e inoltre hai il bonus di altre 7 tracce ).Come fa il marocchino a poter produrre tale cd e a poterlo vendere a quelle cifre? Perche' le major non possono venderlo a quel prezzo?
sono sempre esistiti anche i singoli...
esistavano per quello le "compilation" certo ora
è melgio perchè sempre di più non bisogna
preoccuparsi di produrre (il che è un costo)
altre tracce per riempire un supporto... vedi
Vasco che ha fatto due canzoni "sciolte" vendute
su
iTunesCerto... 1 album costava 20.000 lire. 1 Singolo, 12.000 lire. Era da FUBBI acquistare i singoli...E poi vuoi mettere la goduria di comprare una sequenza di bit in formato mp3 senza alcun rilascio di un supporto fisico, senza alcun rilascio di un supporto cartaceo e senza alcuna motivazione del costo sproporzionato del singolo brano?
- Perché da 15 tracce a CD di prima siamo scesi a
solo 2 o 3 tracce per compilation
acquistate!
ti ho risposto sopra...Anche io
Ma se la gente non potesse scambiarsi musica la
comprerebbe?
- Certo che no! Lo sappiamo benissimo questo.
forse non comprerebbe TUTTA la musica che
scarica... ma di sicuro comprerebbe qualcosa in
piùHai ragione. La comprerebbe dal marocchino e la scambierebbe con altri. Sempre esistito e sempre sarà cosi.
su questo concordo... se scarico 2000 pezzi non è
detto che ne avrei comprati 2000... ma... cmq...
io ne ho RUBATI 2000... ora... mi faccio dire
quanti di questi 2000 ne volevi davvero? "ho ne
volevo solo 10" - "ok allora dammi 10"
:)Rubare cfr. Garzanti : 1.appropriarsi in modo illecito di beni altrui; sottrarre ad altri qualcosa - 2. sottrarre, portar via quanto appartiene ad altriNon mi sembra che si utilizzi il termine esatto dato che NULLA E' STATO SOTTRATTO.Quindi prima di sparare sentenze, impara l'italiano ( a tal proposito "ho ne volevo solo 10", si scrive "o ne volevo solo 10" quindi senza "h" ).
mmmm in realtà prendono gli utenti che gerano una
traffico SIGNIFICATIVO... così come all'epoca
delle cassettine non facevano i RAID nelle
scuole... ma nei magazzini di
Napoli!Guarda che accade anche in altre città ( non solo Napoli eh! ) e comunque quello di cui tu parli è un "business" che porta "SOLDI", mentre la semplice condivisione di mp3 non porta ne "SOLDI" ne guadagni.
...mai letto alcune dichiarazioni di Maroni?Mai sentito dire " Diamo un contentino al popolo in modo da far abbassare le tensioni per poi colpirli dritto a sangue freddo?" E' la tecnica usata da tutti i politici. Non appena si alza il polverone, esce qualcuno in cerca di visibilità a placare gli animi. Appena la tensione cala, ecco che entra in funzione la legge tanto odiata dalla popolazione.
Il mio punto di vista è che l'unico modo di
"erodere" un po' la pirateria e lo scambio
selvaggio in P2P è offrire canali di vendita e
servizi di buona qualità e senza DRM... una volta
che ci sarà tutto questo... non ci sono "scuse"
per scaricare dal
P2P.Quindi : "PRIMA" le major tolgono i DRM e i prezzi spropositati ( potrebbero mettere tranquillamente brani a 0.30 e compilation a 4.00 con il costo della banda e degli hosting necessari ) e "DOPO" non ci sarebbero scuse da parte degli utenti dell'utilizzo del P2P. Ora invece si fa il contrarioUna domandaLavori per le major?-
Re: opinione personale
Pero' la Ferrero non ti vende un prodotto a 10
euro quando a lei costa si e no 1
euro.no... ti vende un prodotto a 3.50 quando a lei costa si e no 0,20... anzi... lei lo vende al negoziante...il negoziante lo vende a te
la frase giusta era : "Oltre alla ferrari del
capo, deve mantenere anche quella di tutti i suoi
dipendenti...e poi gli artisti....!!!
"certo... anche la segretaria ha la ferrari... anzi no...il Porche Cayenne che è più "femminile"
Cioe'? La piramide sai come funziona? Stesso
principio dei vari
P2Po ai 13 anni o non hai mai provato a duplicare un duplicato di un duplicato di un duplicato di un duplicato di una cassetta audio :)Un mp3 mantiene la stessa qualità copiato anche 1000000000 di volte... una musicassetta ad ogni copia che fai ottieni una qualità inferiore
Quanto spendi per quelle 3 tracce? i prezzi attuali si aggirano a 0,99... 3 tracce mi costano meno di 3
Quanto spendi
dal marocchino per comprarti l'intero album? (non lo so... non uso versare fondi alla criminalità organizzata
Stessa qualità, in piu' hai "gratis" un supporto
fisico, e inoltre hai il bonus di altre 7 tracce
).sempre che il marocchino non ti fotta e ti vende un supporto masterizzato a minchia... che fai? se torni con lo "scontrino" te lo cambia? :)
Come fa il marocchino a poter produrre tale cd e
a poterlo vendere a quelle cifre? Perche' le
major non possono venderlo a quel
prezzo?devo davvero darti una risposta? chiedi al marocchino quanto ha pagato per la promozione del CD che sta vendendo... quanto ha pagato per la distribuzione a livello mondiale del supporto, per la produzione del video, per allestire i live... dai... ma eri serio o era una battuta?
Certo... 1 album costava 20.000 lire. 1 Singolo,
12.000 lire. Era da FUBBI acquistare i
singoli...scusa... ma parli tanto di soldi e risparmiare 8.000£ ti faceva schifo? e poi se volevi solo quelle 3 tracce perchè le altri 10 erano brutte... che te ne fai del "valore aggiunto" delle altre tracce?
E poi vuoi mettere la goduria di comprare una
sequenza di bit in formato mp3 senza alcun
rilascio di un supporto fisico, senza alcun
rilascio di un supporto cartaceo e senza alcuna
motivazione del costo sproporzionato del singolo
brano?allora perchè in tanti "godono" a scaricare sequenze di bit senza valore dal Mulo?
Hai ragione. La comprerebbe dal marocchino e la
scambierebbe con altri. Sempre esistito e sempre
sarà
cosi.che bello posso fare il pignolo anch'io... così si scrive con l'accento!Pan per focaccia! :)
Rubare cfr. Garzanti : 1.appropriarsi in modo
illecito di beni altrui; sottrarre ad altri
qualcosa - 2. sottrarre, portar via quanto
appartiene ad
altriquindi Tanzi è innocente?MI piace la tua elasticità mentale... sei come gli integralisti che applicano alla lettera il corano o la bibbia...
Non mi sembra che si utilizzi il termine esatto
dato che NULLA E' STATO
SOTTRATTO.
Quindi prima di sparare sentenze, impara
l'italiano ( a tal proposito "ho ne volevo solo
10", si scrive "o ne volevo solo 10" quindi senza
"h"
).leggi meno il vocabolario e prova ad usare il cervello...
Guarda che accade anche in altre città ( non solo
Napoli eh! ) e comunque quello di cui tu parli è
un "business" che porta "SOLDI", mentre la
semplice condivisione di mp3 non porta ne "SOLDI"
ne
guadagni.prendevo Napoli per fare un esempio... la prossima volta uso Novara ok?Certo... i providers non traggono alcun guadagno dal fenomeno P2P, cmq... ti prego... sarica dal mulo più che puoi invece che dare soldi alla criminalità organizzata... o sei di quelli che comprano i CD dai marocchini e poi si indignano se sparano al tabaccaio sotto casa per rapinarlo ? e invoca il poliziotto di quartiere
Mai sentito dire " Diamo un contentino al popolo
in modo da far abbassare le tensioni per poi
colpirli dritto a sangue freddo?" E' la tecnica
usata da tutti i politici. Non appena si alza il
polverone, esce qualcuno in cerca di visibilità a
placare gli animi. Appena la tensione cala, ecco
che entra in funzione la legge tanto odiata dalla
popolazione.certo... perchè il mondo è dominato dalle forze del MALE e tutti operano si industriano per generare pestilenza infelicità... oh... se sei un pessimista depresso non è colpa di nessuno!
Quindi : "PRIMA" le major tolgono i DRM e i
prezzi spropositati ( potrebbero mettere
tranquillamente brani a 0.30 e compilation a
4.00 con il costo della banda e degli hosting
necessari ) e "DOPO" non ci sarebbero scuse da
parte degli utenti dell'utilizzo del P2P.penso tu non sappia quanto prende VISA e MASTERCARD per le transazioni on-line... ma ti lascio nel tuo mondo fatato...
Ora invece si fa il contrarioil DRM non naviga in acque tranquille...
Una domanda
Lavori per le major?Non esattamente, ma lavoro nella / con / per la musica... Tu... lavori? -
Re: opinione personale
Premetto che non sono lo stesso di prima che ti ha replicato, sono un altro.- Scritto da: MeX
Pero' la Ferrero non ti vende un prodotto a 10
euro quando a lei costa si e no 1
euro.
no... ti vende un prodotto a 3.50 quando a lei
costa si e no 0,20... anzi... lei lo vende al
negoziante...il negoziante lo vende a
tee che c'entra questo col p2p? bah.. sappiamo tutti che qualcuno ci deve guadagnare.. pure i bambini lo sanno... che azienda sarebbe se non "ti" (a te tramite intermediari, vedasi negozi, ecc.) vendesse i propri prodotti ad un prezzo superiore al loro costo di produzione?! è talmente ovvio che debba essere così, altrimenti nessuno ci guadegnerebbe nulla e tutto si bloccherebbe e nessuno produrrebbe più nulla.non si capisce perchè tu debba evidenziare tali ovvietà.nessuno chiede che il prodotto sia venduto allo stesso costo di produzione o solo giusto qualche cent in più. nessuno lo hai mai detto! anche perchè sarebbe per ovvie ragioni impossibile.
la frase giusta era : "Oltre alla ferrari del
capo, deve mantenere anche quella di tutti i
suoi
dipendenti...e poi gli artisti....!!!
"
certo... anche la segretaria ha la ferrari...
anzi no...il Porche Cayenne che è più
"femminile"ferrari, porche cayenne, o altre della stessa risma sono tutte auto alquanto costose, come le mantieni se non aumenti gli introiti in qualche modo?prova a immaginare come? caso Peppermint-jam ti dice niente?ecco come.
Un mp3 mantiene la stessa qualità copiato anche
1000000000 di volte... una musicassetta ad ogni
copia che fai ottieni una qualità
inferioree questo che c'entra? un mp3 è e rimane un mp3. di sicuro non hai la stessa qualità del cd originale aquistato con tanto di serigrafia e libretto.quindi non vedo perchè qualcuno si dovrebbe sentire in colpa a possedere un qualcosa che è ben diverso dall'originale (vedasi mp3), e comunque sempre di qualità inferiore all'originale e senza valori aggiunti (vedasi libretto, serigrafia). ma soprattutto non vedo perchè in taluni casi alcune persone siano costrette a pagare questo stramaledetto mp3 molto più del valore originale dell'opera. (vedasi caso Peppermint-jam e risarcimenti danni stratosferici).
Quanto spendi per quelle 3 tracce?
i prezzi attuali si aggirano a 0,99... 3 tracce
mi costano meno di
3se per te 3 non sono nulla.. ok allora facciamo così: mandami 3 sul mio conto ogni settimana, tanto per te non sono nulla. :s
allora perchè in tanti "godono" a scaricare
sequenze di bit senza valore dal
Mulo?proprio perchè non hanno valore in tanti "godono" come dici tu, a scaricarle dal mulo. il posto che gli compete è quello, essere scaricati dal mulo e basta; nulla di più. nessuno si sognerebbe mai di pagare quegli mp3 nemmeno 1cent.
Rubare cfr. Garzanti : 1.appropriarsi in modo
illecito di beni altrui; sottrarre ad altri
qualcosa - 2. sottrarre, portar via quanto
appartiene ad
altri
quindi Tanzi è innocente?
MI piace la tua elasticità mentale... sei come
gli integralisti che applicano alla lettera il
corano o la
bibbia...che cavolo c'entra Tanzi con gli mp3??!! bah lo sai solo te.non fare esempi fuori luogo. non mi pare che qualcuno che scarica qualche mp3 sia equiparabile a Tanzi, e se per te lo è, significa che hai qualche problema (senza offesa naturalmente).
leggi meno il vocabolario e prova ad usare il
cervello...guarda che ha ragione lui! l'atto del "rubare" qui non c'entra un bel niente, e non ci azzeca manco morto col copyright. scaricare "illegamente" contenuti coperti da copyright significa semplicemnte che sei entrato in possesso di materiale per il quale non sei stato autorizzato a possederne una copia legittima. e, nel caso in cui si condivida tale materiale protetto da copyright l'illegalità sta nel ledere un diritto esclusivo di chi possiede i diritti su quell'opera, ovvero la distribuzione attraverso qualsiasi mezzo della suddetta opera.quindi come vedi, "rubare" qui c'entra come i cavoli a merenda. poi fa te...sono solo le majors e i loro portavoce che sbandierano ai quattro venti che "scaricare è come rubare". non sarai mica uno di loro per caso? comunque peccato che il termine rubare in questa circostanza non sia corretto, e lo sanno anche le majors, solo che si divertono a fare "terrorismo psicologico" per spaventare le masse e sperare che in molti smettano di scaricare e, utopisticamente, comincino ad aquistare i loro prodotti.
prendevo Napoli per fare un esempio... la
prossima volta uso Novara
ok?
Certo... i providers non traggono alcun guadagno
dal fenomeno P2P,i providers ci guadagnano eccome! senza la manna del p2p non avrebbero tutta l'utenza che hanno adesso.altrimenti che ci vorrebbe per loro a bloccare tutte le porte utilizzate dai vari programmi di sharing? o, ancora più semplicemente, a togliere la linea a chi fa uso di suddetti programmi? perchè credi che non lo facciano? per non perdere utenza, è ovvio.ognuno pensa prima di tutto ai propri guadagni. e se le majors vanno dagli ISP a dirgli che loro ci perdono dal p2p, credi che gli ISP mettano prima i guadagni delle majors o i propri? vedi te...
certo... perchè il mondo è dominato dalle forze
del MALE e tutti operano si industriano per
generare pestilenza infelicità... oh... se sei un
pessimista depresso non è colpa di
nessuno!non è questione di essere pessimisti. basta fare un semplice ragionamente logico: nessuno dà niente per niente a questo mondo. ognuno (o se vuoi, la maggior parte della gente) pensa solo al proprio tornaconto. non è essere pessimisti, è essere realisti.
Quindi : "PRIMA" le major tolgono i DRM e i
prezzi spropositati ( potrebbero mettere
tranquillamente brani a 0.30 e compilation a
4.00 con il costo della banda e degli hosting
necessari ) e "DOPO" non ci sarebbero scuse da
parte degli utenti dell'utilizzo del P2P.
penso tu non sappia quanto prende VISA e
MASTERCARD per le transazioni on-line... ma ti
lascio nel tuo mondo
fatato...e aridaje... che c'entra VISA e MASTERCARD col p2p? un cavolo di niente.. vabbè..
il DRM non naviga in acque tranquille...
Una domanda
Lavori per le major?
Non esattamente, ma lavoro nella / con / per la
musica...
Tu... lavori?io sì, quello che ti ha risposto sopra non lo so. Ma anche se non lavorassi che vuol dire? vuoi forse fare discriminazione? spero proprio di no.ciao. -
Re: opinione personale
ciao "non autenticato"
e che c'entra questo col p2p? col p2p niente, con il discorso che stavamo facendo centra perchè si parlava di prezzi di vendita e valore commerciale del prodotto..
bah.. sappiamo
tutti che qualcuno ci deve guadagnare.. pure i
bambini lo sanno... [...]
non si capisce perchè tu debba evidenziare tali
ovvietà.
nessuno chiede che il prodotto sia venduto allo
stesso costo di produzione o solo giusto qualche
cent in più. nessuno lo hai mai detto! anche
perchè sarebbe per ovvie ragioni
impossibile.bravo vedo che hai afferrato il concetto... vedi che potevi arrivarci?
ferrari, porche cayenne, o altre della stessa
risma sono tutte auto alquanto costose, come le
mantieni se non aumenti gli introiti in qualche
modo?
prova a immaginare come? caso Peppermint-jam ti
dice
niente?
ecco come. :| scusa... ma hai letto seguendo il discorso... o prendi ogni frase come un topic diverso?
e questo che c'entra? un mp3 è e rimane un mp3.
di sicuro non hai la stessa qualità del cd
originale aquistato con tanto di serigrafia e
libretto.no ma hai una qualità già immensamente superiore ad una musicassetta... anche ORIGINALE
quindi non vedo perchè qualcuno si dovrebbe
sentire in colpa a possedere un qualcosa che è
ben diverso dall'originale (vedasi mp3), e
comunque sempre di qualità inferiore
all'originale e senza valori aggiunti (vedasi
libretto, serigrafia).forse perchè non comprerà il prodotto (visto che ha ottenuto un surrogato di qualità soddisfacente) e non dà un centesimo all'artista che l'ha inventato e all'azienda che l'ha prodotto?
ma soprattutto non vedo
perchè in taluni casi alcune persone siano
costrette a pagare questo stramaledetto mp3 molto
più del valore originale dell'opera. (vedasi caso
Peppermint-jam e risarcimenti danni
stratosferici).qual'è il valore originale di un'opera?
se per te 3 non sono nulla.. ok allora facciamo
così: mandami 3 sul mio conto ogni settimana,
tanto per te non sono nulla.
:s3 sono pochi.. se vuoi ti mando 3 sul tuo conto in banca... ma 3 alla Settimana non sono 3 e basta... :) e non compro 3 canzoni alla settimana :)
proprio perchè non hanno valore in tanti "godono"
come dici tu, a scaricarle dal mulo. il posto che
gli compete è quello, essere scaricati dal mulo e
basta; nulla di più. nessuno si sognerebbe mai di
pagare quegli mp3 nemmeno
1cent.ma perchè li scaricano se fanno così schifo? per riempire l'HD? o forse perchè gli piace quel prodotto(l'MP3)? e possono ascoltarlo ad una qualità che li soddisfa?
che cavolo c'entra Tanzi con gli mp3??!! bah lo
sai solo
te.con gli MP3 non centra NULLA! ma centra con il concetto di "rubare"Ora... Tanzi non ha mai sottratto i soldi agli investitori... non è andato in banca con il passamontagna a rubare i soldi... così come quando chi scarica dal Mulo non va da mediaworld con il mitra e si fa consegnare i CD... però Tanzi "rubava" soldi all'azienda... e alla lunga l'azienda è fallita... e tu hai perso i tuoi soldi... ora... puoi dirmi che il significato LETTERALE del termine rubare non può essere applicato a Tanzi, così come al p2p.... perchè FISICAMENTE non sottraggo nulla a nessuno... ma per fortuna il nostro cervello e il nostro linguaggio è in grado di "astrarre" i concetti... dal momento che per colpa della condotta di Tanzi molti investitori hanno perso i loro soldi, indirettamente possiamo affermare, usando il termine rubare in senso lato, che Tanzi ha rubato i soldi degli investitori, allo stesso modo chi scarica con il Mulo sottrae introiti alle major, artisti, e tutto il business che fa parte di quel settore, ora hai capito???
non fare esempi fuori luogo. non mi pare che
qualcuno che scarica qualche mp3 sia equiparabile
a Tanzi, e se per te lo è, significa che hai
qualche problema (senza offesa
naturalmente).non sei in grado eh di seguire un post più lungo di 12 righe? leggi sopra cmq.
guarda che ha ragione lui! l'atto del "rubare"
qui non c'entra un bel niente, e non ci azzeca
manco morto col copyright. scaricare
"illegamente" contenuti coperti da copyright
significa semplicemnte che sei entrato in
possesso di materiale per il quale non sei stato
autorizzato a possederne una copia legittima.
e, nel caso in cui si condivida tale materiale
protetto da copyright l'illegalità sta nel ledere
un diritto esclusivo di chi possiede i diritti su
quell'opera, ovvero la distribuzione attraverso
qualsiasi mezzo della suddetta
opera.
quindi come vedi, "rubare" qui c'entra come i
cavoli a merenda. poi fa
te...
sono solo le majors e i loro portavoce che
sbandierano ai quattro venti che "scaricare è
come rubare". non sarai mica uno di loro per
caso?leggi sopra, sopra :)
i providers ci guadagnano eccome! senza la manna
del p2p non avrebbero tutta l'utenza che hanno
adesso.
altrimenti che ci vorrebbe per loro a bloccare
tutte le porte utilizzate dai vari programmi di
sharing? o, ancora più semplicemente, a togliere
la linea a chi fa uso di suddetti programmi?
perchè credi che non lo facciano? per non perdere
utenza, è
ovvio.
ognuno pensa prima di tutto ai propri guadagni. e
se le majors vanno dagli ISP a dirgli che loro ci
perdono dal p2p, credi che gli ISP mettano prima
i guadagni delle majors o i propri? vedi
te...no.. infatti anch'io sostendo che il p2p genera soldi.... che poi i soldi non vadano a chi ha inventato il p2p o ai contenuti presenti nelle reti p2p è un altro discorso.
non è questione di essere pessimisti. basta fare
un semplice ragionamente logico: nessuno dà
niente per niente a questo mondo. ognuno (o se
vuoi, la maggior parte della gente) pensa solo al
proprio tornaconto. non è essere pessimisti, è
essere
realisti.bravo... allora perhcè non è giusto che chi fa come lavoro musica non possa guadagnarci?
e aridaje... che c'entra VISA e MASTERCARD col
p2p? un cavolo di niente..
vabbè..ufffff si parla di alternative al p2p... mi si ribatte che dovrebbe costare 30cent a brano... io faccio notare che in quei 30cent deiv pagare non solo la canzone ma anche la transazione finanziaria... come hai detto tu nessuno ti dà niente per niente no? :)
io sì, quello che ti ha risposto sopra non lo so.
Ma anche se non lavorassi che vuol dire? vuoi
forse fare discriminazione? spero proprio di
no.cosa centra questo con il p2p? (TIÊ!(troll3))
ciao.ciao! -
Re: opinione personale
- Scritto da: MeX
ciao "non autenticato"
e che c'entra questo col p2p?
col p2p niente, con il discorso che stavamo
facendo centra perchè si parlava di prezzi di
vendita e valore commerciale del
prodotto.
bravo vedo che hai afferrato il concetto... vedi
che potevi
arrivarci?non so perchè ma questa mi suona come un'offesa.. non mi pare di averti preso in giro nella mia replica, non si può dire lo stesso di te.. e non mi venire a dire: "dai stavo scherzando!" e bla bla.. sennò faccio anch'io lo stesso e comincio a dirtene di tutti i colori, tanto stiamo "scherzando".manchi di serietà, e questo dice tutto.
:| scusa... ma hai letto seguendo il discorso...
o prendi ogni frase come un topic
diverso?il solo fatto che la parola Peppermint non ti lasci sgomento e attonito la dice lunga.non c'è dubbio, sei uno delle majors.
no ma hai una qualità già immensamente superiore
ad una musicassetta... anche
ORIGINALEROTFL e questo che paragone è? non può compararmi qualità digitale e analogica, sono due mondi completamente diversi.il paragone dev'essere fatto all'interno della stessa tecnologia e contemporaneo all'avvenimento.quindi un mp3 lo puoi giustamente paragonare a tutti i supporti digitali che vuoi (cd, sacd, dvd audio, ecc), ma non certo a roba analogica. la musicassetta è roba vecchia e superata ormai, e quindi il paragone non è più contemporaneo e, di conseguenza non è pertinente.sarebbe come dire che un libro odierno ha una qualità superiore al papiro degli usato dagli egiziani 3000 anni fa. e allora? che razza di paragone assurdo è mai questo? stai dicendo le solite ovvietà! ti ripeto: il paragone dev'essere fatto all'interno della stessa tecnologia e contemporaneo.quindi mp3=digitale, me lo confronti solo con supporti digitali per favore.e poi me lo paragoni ai supporti digitali oggi esistenti. non certo al menestrello che suonava in piazza nel medioevo. ok?spero tu abbia capito.
forse perchè non comprerà il prodotto (visto che
ha ottenuto un surrogato di qualità
soddisfacente) e non dà un centesimo all'artista
che l'ha inventato e all'azienda che l'ha
prodotto?la qualità "soddisfacente" non la decidi certo tu. senza contare che la maggior parte degli mp3 è fatto da schifo con bitrate bassissimi.di conseguenza la qualità và valuta caso x caso, e quindi ogni mp3 avrà qualità diversa a seconda di come è stato fatto e delle sue caratteristiche (bitrate, ecc.) e non certo generalizzata come dici te! che mi dici che mp3="quasi copia" di un cd? non direi proprio.
qual'è il valore originale di un'opera?il valore lo dovrebbe decidere unicamente ed esclusivamente l'autore dell'opera, e dovrebbe rispettare le norme concorrenziali del mercato e rispettare anche le disponibilità economiche dell'aquirente medio.attualmente i prezzi li fanno le major, e non gli artisti stessi. e già qui si parte male.e poi tali prezzi non sono tarati in funzione delle altre due caratteristiche necessarie da me qui sopra citate.
3 sono pochi.. se vuoi ti mando 3 sul tuo conto
in banca... ma 3 alla Settimana non sono 3 e
basta... :) e non compro 3 canzoni alla settimana
:)certo che 3 una volta sola sono pochi. (altra ovvietà), ma non vorrai mica dirmi che hai aquistato canzoni per soli 3 in tutta la tua vita? immagino avrai speso qualcosina di più.. suvvia...
ma perchè li scaricano se fanno così schifo? per
riempire l'HD? o forse perchè gli piace quel
prodotto(l'MP3)? e possono ascoltarlo ad una
qualità che li
soddisfa?della qualità degli mp3 ne ho già parlato sopra.per il resto: può soddisfare come può anche non soddisfare, dipende dall'interessato.ma non è questo il punto. il punto è: può un gruppetto di gente che scarica far fallire una major? non direi proprio! visto che hanno soldi per imbarcarsi in processi a destra e a manca, e si possono permettere ville e auto di lusso, direi che di soldi ne hanno già a sufficienza, non ti pare?ricordati questo proverbio: chi troppo vuole, nulla stringe.le major ultimamente vogliono troppo, peccato per loro che non stringeranno un bel niente.
che cavolo c'entra Tanzi con gli mp3??!! bah lo
sai solo
te.
con gli MP3 non centra NULLA! ma centra con il
concetto di
"rubare"
Ora... Tanzi [...] ora hai
capito???tutto ineccepibile. peccato che non sia pertiente. mi spiace ripetermi, ma la legge non astrae i termini. rubare significa rubare, e cioè come hai detto tu: andare col mitra al mediaworld e farsi dare i cd.per gli altri differenti tipi di reato ci sono i termini italiani appositi ed adeguati, se non li conosci imparali! studia un po' di lingua italiana va'! anche perchè, la legge non ammette ignoranza.
non è questione di essere pessimisti. basta fare
un semplice ragionamente logico: nessuno dà
niente per niente a questo mondo. ognuno (o se
vuoi, la maggior parte della gente) pensa solo
al
proprio tornaconto. non è essere pessimisti, è
essere
realisti.
bravo... allora perhcè non è giusto che chi fa
come lavoro musica non possa
guadagnarci?ci guadagnano già abbastanza! hai mai visto i capi delle majors vestiti da barboni per caso?NO! hai mai visto fallire qualche major? Nemmeno! hai mai visto un artista famoso che non abbia una super-mega-villa e super-mega-macchine? NO! quindi?conclusione: hanno già fin troppi soldi così!sono loro che hanno "rubato", se vogliamo astrarre il termine, fino ad oggi; imponendoci prezzi assurdi per mantenersi i loro lussi.
e aridaje... che c'entra VISA e MASTERCARD col
p2p? un cavolo di niente..
vabbè..
ufffff si parla di alternative al p2p... mi si
ribatte che dovrebbe costare 30cent a brano... io
faccio notare che in quei 30cent deiv pagare non
solo la canzone ma anche la transazione
finanziaria... come hai detto tu nessuno ti dà
niente per niente no?
:)è inutile che sbuffi, la verità fa male eh?
cosa centra questo con il p2p? (TIÊ!(troll3))bravo. bella risposta. ovviamente quando non si hanno più argomenti si comincia a fare attacchi stupidi e inutili senza senso, tra l'altro prendendo spunto da quello che dicono gli altri e ribattendoglielo indietro.
ciao.
ciao!ariciao. -
Re: opinione personale
senti... non sono qui per discutere con uno che non la capisce... se ti senti così in pace con te stesso a scaricare dal Mulo tutto ciò che ti passa per la testa... (anche se l'EMMEPITRE fa schifo blablabla... e intanto scarichi...) continua a scaricare e non sprecare banda per i tuoi downloads!Scusa ma non mi stimoli intellettualmente per portare avanti una discussione "seria" :)ari ari ciao! -
Re: opinione personale
- Scritto da: MeX[CUT]tralascio le restanti sciocchezze per commentare solo questa chicca, veramente pregevole ;)
che cavolo c'entra Tanzi con gli mp3??!! bah lo
sai solo
te.
con gli MP3 non centra NULLA! ma centra con il
concetto di
"rubare"
Ora... Tanzi non ha mai sottratto i soldi agli
investitori... non è andato in banca con il
passamontagna a rubare i soldi... così come
quando chi scarica dal Mulo non va da mediaworld
con il mitra e si fa consegnare i CD... però
Tanzi "rubava" soldi all'azienda... e alla lunga
l'azienda è fallita... e tu hai perso i tuoi
soldi... ora... puoi dirmi che il significato
LETTERALE del termine rubare non può essere
applicato a Tanzi, così come al p2p.... perchè
FISICAMENTE non sottraggo nulla a nessuno... HAHAHAHAHAHAHAAAAAAAAAA......MITICOOOOOO.....allora vuol dire che chi ha investito in azioni parmalat ha ancora tutti i suoi soldi, visto che nessuno li ha presi (rotfl)forse è per questo che tanzi è già fuori dalla galera (rotfl)ma
per fortuna il nostro cervello e il nostro
linguaggio è in grado di "astrarre" i concetti...eh sì, in effetti quei soldi in parmalat non ci sono mai finiti (rotfl)ma sei sicuro di non aver "astratto" pure il cervello??
dal momento che per colpa della condotta di Tanzi
molti investitori hanno perso i loro soldi,
indirettamente possiamo affermare, usando il
termine rubare in senso lato, che Tanzi ha rubato
i soldi degli investitori, allo stesso modo chi
scarica con il Mulo sottrae introiti alle major,
artisti, e tutto il business che fa parte di quel
settore, ora hai
capito???sei tu che devi capire che i soldi rubati da tanzi gli investitori NON CE LI HANNO PIU', mentre l'mp3 la persona dalla quale scarico ce l'ha ancora. -
Re: opinione personale
sei tu che devi capire che i soldi rubati da
tanzi gli investitori NON CE LI HANNO PIU',
mentre l'mp3 la persona dalla quale scarico ce
l'ha
ancora.... :) ma sei tu che non hai capito NULLA!Io parlo DEI SOLDI che non ci sono più nelle tasche degli artisti e di tutti quelli che lavorano nella musica... ma che cavolo eddaai! svegliaaaaaaaa! -
Re: opinione personale
- Scritto da: MeX
sei tu che devi capire che i soldi rubati da
tanzi gli investitori NON CE LI HANNO PIU',
mentre l'mp3 la persona dalla quale scarico ce
l'ha
ancora.
... :) ma sei tu che non hai capito NULLA!
Io parlo DEI SOLDI che non ci sono più nelle
tasche degli artisti e di tutti quelli che
lavorano nella musica... ma che cavolo eddaai!
svegliaaaaaaaa!perchè, questi soldi prima c'erano???ma svegliati tu, è questa la differenza che non ti entra nella zucca.quelli di parmalat prima che glie li rubasse tanzi i soldi li avevano, gli artisti invece NO, e non li avranno MAI :D -
Re: opinione personale
allora... ora uso il cervello con la stessa schematicità con cui lo usi tu o "non autenticato"Tanzi non ha rubato nulla perchè... le persone non avevano "soldi" ma possedevano AZIONI che non sono mai state sottrate (rubate) a loro!Semplicemente il valore delle azioni che possedevano si è svalutato fino ad arrivare a 0!Ora così possiamo dire che Tanzi non ha sottratto azioni... a NESSUNO! -
Re: opinione personale
- Scritto da: MeX
allora... ora uso il cervello con la stessa
schematicità con cui lo usi tu o "non
autenticato"eh già, perchè il fatto di aver scritto mex o pincopallo ti rende meno anonimo di un non autenticato (rotfl)inventane una migliore :D
Tanzi non ha rubato nulla perchè... le persone
non avevano "soldi" ma possedevano AZIONI che non
sono mai state sottrate (rubate) a
loro!ma le azioni tanzi le ha regalate a queste persone??NO, le ha vendute a caro prezzo.
Semplicemente il valore delle azioni che
possedevano si è svalutato fino ad arrivare a
0!appunto, ha venduto azioni senza valore, un vero e proprio furto.
Ora così possiamo dire che Tanzi non ha sottratto
azioni... a
NESSUNO!ma le azioni tanzi le ha regalate a queste persone??NO, le ha vendute a caro prezzo.le azioni sono rimaste in possesso degli azionisti, ma i SOLDI tanzi se li è presi.è stato un furto con destrezza :Dla prossima volta trova un paragone migliore, e vai a lezione di logica, che mi sembri un pò carente (rotfl) -
Re: opinione personale
- Scritto da: MeX
Ora... Tanzi non ha mai sottratto i soldi agli
investitori... non è andato in banca con il
passamontagna a rubare i soldi... così come
quando chi scarica dal Mulo non va da mediaworld
con il mitra e si fa consegnare i CD... però
Tanzi "rubava" soldi all'azienda... e alla lunga
l'azienda è fallita... e tu hai perso i tuoi
soldi... ora... puoi dirmi che il significato
LETTERALE del termine rubare non può essere
applicato a Tanzi, così come al p2p.... perchè
FISICAMENTE non sottraggo nulla a nessuno... maPeccato che l'investitore aveva investito soldi veri (quelli che Tanzi si è fatto dare dalla banca SENZA IL PASSAMONTAGNA) e che quei soldi (sempre veri) non erano più (e non sono più) nella disponibilità dell'investitore e gli sono quindi stati SOTTRATTI.Nel caso della copia invece il pezzo "originale" rimane nella tua disponibilità enche se ne vengono fatte un miliardo di copie!Se quello che tu dici fosse sensato io investirei miliardi in borsa ogni giorno (ovviamente con delle splendide fotocopie di euro veri)!Potrebbero certo arrestarmi e condannarmi... ma non per furto, al massimo come falsario!Del resto il sig Tanzi era un esperto in materia ha falsificato un certificato di deposito presso una banca americana per 4 e passa miliardi!Ma la banca non gli ha chiesto nulla (ne ne ha chiesto la condanna per furto) lei i soldi (quelli veri) li aveva!Era il Tanzi che aveva solo la "copia" dei soldi!Morale TANZI ha rubato AGLI INVESTITORI (soldi veri non più nella disponibilità degli stessi) ma NON HA RUBATO nulla alla banca americana (copia di un documento) che infatti nulla doveva avere e nulla ha chiesto come risarcimento!La prossima volta che segli un "esempio" per analogia ti conviene fare attenzione a come lo scegli!Ti potrebbe dare (come ti da) TORTOMARCIO! @^ :D :p -
Re: opinione personale
- Scritto da: MeX
no... ti vende un prodotto a 3.50 quando a lei
costa si e no 0,20... anzi... lei lo vende al
negoziante...il negoziante lo vende a
teParliamo di casi reali?Ok. Prendiamo la Nutella che costa per l'appunto 3.50+/-Tappo : 0.05Contenitore in vetro : 0.30Etichetta : 0.05Ingredienti : 0.40Quindi, di spesa viva, si e no in 1 barattolo di nutella, ci aggiriamo intorno al 0.80 con un valore finale di 3.50Quindi ogni pezzo, porta all'azienda un 2.70 di guadagno "teorico" ( togli la scala di distribuzione, togli il trasporto, diciamo che la Ferrero guadagna circa 1.60 lordi da ogni barattolo, pari a circa 0.80 di guadagno netto a barattolo ).Prendiamo ora un cd :Viene venduto a 20Costo del cd : 0.20Costo del portacd : 0.10Costo della copertina : 0.20Costo della plastica intorno al cd : 0.05Totale costo : 0.55Ti faccio presente che la pubblicità di un prodotto come la Nutella, rispetto alla canzone è una cosa MOLTO COSTOSA. Nel primo caso, devi pagare BEI SOLDINI alle TV per un 15'' di gingle, mentre nel secondo caso, si e no paghi le radio.
certo... anche la segretaria ha la ferrari...
anzi no...il Porche Cayenne che è più
"femminile"Battutine a parte, di sicuro i dipendenti delle case discografiche non girano con una utilitaria.O magari hai visto Vasco Rossi con una utilitaria? :-O
Un mp3 mantiene la stessa qualità copiato anche
1000000000 di volte... una musicassetta ad ogni
copia che fai ottieni una qualità
inferioreParli dell'epoca? All'epoca si utilizzavano le cassette e a meno che non avevi "LA PERLA NERA" della Kenwood, ti sfido a sentire la perdita di qualità da una cassetta.Oggi invece ci sono i Cd che "guarda caso" essendo digitali, la copia dell'ennesima copia e' sempre uguale all'originale ( Anzi...gli mancano solo i rootkit )
Quanto spendi per quelle 3 tracce?
i prezzi attuali si aggirano a 0,99... 3 tracce
mi costano meno di
3
Quanto spendi
dal marocchino per comprarti l'intero album? (
non lo so... non uso versare fondi alla
criminalità
organizzataTe lo dico io 2.50Tra le 2 criminalità, preferisco quella dove i soldi li verso di mia spontanea volontà e non quella dove i soldi mi vengono presi a suon di minacce legali su leggi emanate su fondamenti illegali.
sempre che il marocchino non ti fotta e ti vende
un supporto masterizzato a minchia... che fai? se
torni con lo "scontrino" te lo cambia?
:)Guarda caso, il marocchino per non aver problemi di sorta, ti sostituisce il cd al volo con lo stesso o con un altro se quest'ultimo non e' disponibile.Prova a farlo con un supporto originale da un rivenditore :D :D :D :D :D
devo davvero darti una risposta? chiedi al
marocchino quanto ha pagato per la promozione del
CD che sta vendendo... quanto ha pagato per la
distribuzione a livello mondiale del supporto,
per la produzione del video, per allestire i
live... dai... ma eri serio o era una
battuta?Era una mezza battuta.Quindi vuoi dire che le major tutte le entrate le hanno solo con la vendita dei cd?Io pensavo che le avevano anche da :- Musica nei locali pubblici- Musica nei negozi- Concerti- Radio- Suonerie- Fiere ed organizzazioni in genere- Stato come forma di incentivi all'artePoi mi metti tra le spese :- L'allestimento dei live ( ci guadagna dai concerti )- Produzione dei video ( ci guadagna dai video )
scusa... ma parli tanto di soldi e risparmiare
8.000£ ti faceva schifo? e poi se volevi solo
quelle 3 tracce perchè le altri 10 erano
brutte... che te ne fai del "valore aggiunto"
delle altre
tracce?Uhm... 12.000 il singolo conteneva 1 traccia ( sul lato b del disco c'era il remix in genere ).Se volevi le 3 tracce, ti costavano 36.000 lire
allora perchè in tanti "godono" a scaricare
sequenze di bit senza valore dal
Mulo?Perche' non preferiscono pagare per una sequenza di bit una cifra sproporzionata.Mai pensato che 0.30 e' la cifra onesta per un brano?
Rubare cfr. Garzanti : 1.appropriarsi in modo
illecito di beni altrui; sottrarre ad altri
qualcosa - 2. sottrarre, portar via quanto
appartiene ad
altri
quindi Tanzi è innocente?Ha portato via soldi a milioni di persone.Quindi ha rubato.Comunque non preoccuparti, secondo la legge italiana, Tanzi è innocente. Indovina un po' ora dov'e'? Indovina invece cosa stanno facendo coloro che hanno perso i soldi a causa sua?
MI piace la tua elasticità mentale... sei come
gli integralisti che applicano alla lettera il
corano o la
bibbia...Magari.Sai quanti ladri ci sarebbero in giro?Sai quanti produttori di musica ci sarebbero in giro?Sai quanti politicanti corrotti ci sarebbero in giro?
leggi meno il vocabolario e prova ad usare il
cervello...Potrei rivolgerti la stessa frase, dato che hai affermato che io sostengo che Tanzi è innocente laddove il FURTO = SOTTRAZIONE DI SOLDI è palese e confermato da tutti.
criminalità organizzata... o sei di quelli che
comprano i CD dai marocchini e poi si indignano
se sparano al tabaccaio sotto casa per rapinarlo
? e invoca il poliziotto di
quartiere1°) Non uso il mulo, ma canali alternativi2°) Non compro dal marocchino dato che la musica di oggi MI FA SCHIFO -
NON SCARICO MUSICA/FILM3°) Desidero la PENA DI MORTE in ITALIA, ma purtroppo finche' esisteranno i corrotti, tale pena non potrà mai essere approvata.
certo... perchè il mondo è dominato dalle forze
del MALE e tutti operano si industriano per
generare pestilenza infelicità... oh... se sei un
pessimista depresso non è colpa di
nessuno!Dalle mie parti si chiama REALISTA.O magari per te la LEGGE URBANI era una legge che ci si aspettava, o magari per te la notizia della Francia di oggi era una legge scontata mentre 1 anno fa si era detto esattamente il contrario.....
penso tu non sappia quanto prende VISA e
MASTERCARD per le transazioni on-line... ma ti
lascio nel tuo mondo
fatato...:-O Guarda caso realizzo proprio negozi virtuali e guarda caso mi occupo anche delle transazioni online e _guarda caso_ so perfettamente quanto Visa e Mastercard prelevano da ogni operazione ( si parla se non erro di un 2% sul valore dell'importo ).Quindi, per favore, se le cose non le sai, respira.
Ora invece si fa il contrario
il DRM non naviga in acque tranquille...Io leggo tutt'altro anche nelle notizie di oggi
Una domanda
Lavori per le major?
Non esattamente, ma lavoro nella / con / per la
musica...
Tu... lavori?Si, per pochi soldi a differenza di chi la musica la rivende a prezzi folli anche a chi non è interessato. -
Re: opinione personale
- Scritto da: ryoga
Prendiamo ora un cd :
Viene venduto a 20
Costo del cd : 0.20
Costo del portacd : 0.10
Costo della copertina : 0.20
Costo della plastica intorno al cd : 0.05
Totale costo : 0.55
Ti faccio presente che la pubblicità di un
prodotto come la Nutella, rispetto alla canzone è
una cosa MOLTO COSTOSA. Nel primo caso, devi
pagare BEI SOLDINI alle TV per un 15'' di gingle,
mentre nel secondo caso, si e no paghi le
radio.No dai, non puoi scrivere questo. E la promozione? E la ricerca? E i live? E i costi di registrazione? Dai non puoi far veramente il paragone con la nutella!!!
Battutine a parte, di sicuro i dipendenti delle
case discografiche non girano con una
utilitaria.
O magari hai visto Vasco Rossi con una
utilitaria?
:-OChe c'entra l'artista (e per un Vasco che gira in ferrari ce ne sono mille che fanno la fame perchè non sfondano) con i dipendenti? E fra i dipendenti, un AD guadagnerà in qualsiasi azienda di più -e tenderà al medesimo obiettivo che è il profitto- rispetto al portiere. Se hai dei casi precisi in cui, tanto per fare un esempio calzante, un assistente nel reparto legale va in giro in ferrari per cortesia scrivilo, perchè a me risulta -conoscendo piuttosto bene uno di essi- che giri in Focus e che la situazione non sia molto diversa fra i suoi colleghi, dentro e altrove. Poi vabbè, se sta cosa del p2p maschera un attacco al sistema capitalistico allora diciamocelo, ma allora parliamone estendendo anche ad altri campi in cui -magari perchè non è così evidente o perchè non vi toccano direttamente- ci sono scandali ben peggiori dei 20euro a cd...-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 maggio 2007 13.28----------------------------------------------------------- -
Re: opinione personale
- Scritto da: Dem-f
Ti faccio presente che la pubblicità di un
prodotto come la Nutella, rispetto alla canzone
è
una cosa MOLTO COSTOSA. Nel primo caso, devi
pagare BEI SOLDINI alle TV per un 15'' di
gingle,
mentre nel secondo caso, si e no paghi le
radio.
No dai, non puoi scrivere questo. E la
promozione? E la ricerca? E i live? E i costi di
registrazione? Dai non puoi far veramente il
paragone con la
nutella!!!Ah no?Promozione =
Spot televisivi, Spot radiofonici, Cartelloni pubblicitari, Raccolte punti, Sponsor su eventi sportivi/concerti...Ricerca =
Mica hanno inventato la nutella spremendo le noccioline....Live =
Il concerto live, se non erro, LO PAGHI se vuoi esser presente. Quindi è una sorta di "cd dal vivo" e non una spesaCosti di registrazione =
Costi di attrezzatura.Hai ancora altri argomenti validi da dover smontare?
Battutine a parte, di sicuro i dipendenti delle
case discografiche non girano con una
utilitaria.
O magari hai visto Vasco Rossi con una
utilitaria?
:-O
Che c'entra l'artista (e per un Vasco che gira in
ferrari ce ne sono mille che fanno la fame perchè
non sfondano) con i dipendenti? E fra i
dipendenti, un AD guadagnerà in qualsiasi azienda
di più -e tenderà al medesimo obiettivo che è il
profitto- rispetto al portiere. Se hai dei casi
precisi in cui, tanto per fare un esempio
calzante, un assistente nel reparto legale va in
giro in ferrari per cortesia scrivilo, perchè a
me risulta -conoscendo piuttosto bene uno di
essi- che giri in Focus e che la situazione non
sia molto diversa fra i suoi colleghi, dentro e
altrove.Beh se parli dell'ultima ruota del carro, posso portarti l'esempio di tanti dipendenti della Ferrero che non se la passano affatto bene e che si e no arrivano a fine mese con lo stipendio.Ma stavamo parlando di dipendenti delle major e non di dipendenti delle aziende dipendenti alle aziende dipendenti dei major.... o sbaglio? ( Hai visto qualcuno della EMI con una Focus? o l'hai confuso con qualcuno della edizioni musicali s.n.c. che ha come subappalto un subappalto di un subappalto con la EMI? )
Poi vabbè, se sta cosa del p2p maschera un
attacco al sistema capitalistico allora
diciamocelo, ma allora parliamone estendendo
anche ad altri campi in cui -magari perchè non è
così evidente o perchè non vi toccano
direttamente- ci sono scandali ben peggiori dei
20euro a
cd...Attenzione!Attenzione!Attenzione!Non sto assolutamente cercando di attaccare il sistema capitalistico.Sto semplicemente dicendo che *AD OGGI*, questi signori che "MILLANTANO" guadagni persi a destra e a manca, sono persone che PRODUCONO 0, PAGANO 0 e richiedono il pagamento obbligato di un numero spropositato di soldi per il semplice fatto di aver posto in "condivisione" e aver fatto "clonare" un brano ad un'altra persona.Si dovrebbe denunciare per calunnia ogni persona che lavora per/con le major e che utilizza termini come : "Rubare"P.s. per dem-f : Non credere che se la pirateria verrà estinta ( + facile far crepare le major credimi ), ci saranno piu' giovani esordienti. I giovani "esordienti", sono quelli che hanno VERA STOFFA e che si fanno conoscere per altre vie.Tutti quegli esordienti che vedi oggi, sono "Raccomandati" e "Figli d'arte". ( A dimostrazione di quanto "investono" le major nel loro campo della Ricerca ). -
Re: opinione personale
- Scritto da: ryoga
Hai ancora altri argomenti validi da dover
smontare?Ma direi di si, però mi incoglie il sospetto che tu di marketing e logistica conosca solo i fondamentali. Non è come dici tu, vediamo perchè:
Promozione =
Spot televisivi, Spot radiofonici,Cartelloni pubblicitari, Raccolte punti, Sponsor su eventi sportivi/concerti...Si ok, ovviamente nel bilancio della Ferrero c'è una simpatica voce in merito. Ma è facile comprendere come uno spot televisivo, un assegnino per avere il logo "nutella" a bordocampo in un qualsiasi stadio di SerieA ecc. ecc. siano costi inferiori a quelli richiesti dai canali d'informazione: dal negozio che vuole dei soldi per esporti i tuoi cd all'ingresso fino a MTV e Radio che certo non lo fanno gratis a passarti il tuo singolo a intervalli regolari (e costa ben di più di uno spazio promozionale di 15 secondi (formato radio) o 30/60 secondi (formato tv).
Ricerca =
Mica hanno inventato la nutella
spremendo le
noccioline....Claro che no, ma vogliamo dire che ormai la ricetta della nutella è bella che ammortizzata nei suoi costi di ricerca, eppure il prezzo non è calato? E lo sai la ricerca su cosa si fa in queste società? Nel packaging del prodotto...
Live =
Il concerto live, se non erro, LO PAGHI
se vuoi esser presente. Quindi è una sorta di "cd
dal vivo" e non una
spesaMa tu scherzi. Hai idea di cosa costi organizzare un tour? Ma tu lo sai che il biglietto che paghi permette introiti netti risicatissimi, e che non è infrequente che un organizzatore debba annullare un concerto perchè visti i biglietti venduti, non ci sta dentro? Per giunta, la retribuzione all'artista è molto corposa in sede live, tanto è vero che tutti ammettono che i soldi loro li fanno dai cancerti, più ovviamente merchandise, sponsor ecc. ecc., non certo con l'euro e dieci che gli arriva sulla vendita dei cd! Questo però apre un discorso interessante sul fatto che si potrebbe abbassare il costo dei cd (che checchè tu ne dica NON è quello che hai esposto nel tuo primo post) in favore di una maggiore attività live, ma sarebbe tutta da studiare come mossa.
Costi di registrazione =
Costi di attrezzatura.Ryoga, tu sul forum dici spesso cose sensate. Ma in questo caso, è evidente che tu non sia mai entrato in uno studio di registrazione o non ti sia mai cimentato a registrare qualcosa di un minimo "professionale".
Beh se parli dell'ultima ruota del carro, posso
portarti l'esempio di tanti dipendenti della
Ferrero che non se la passano affatto bene e che
si e no arrivano a fine mese con lo
stipendio.
Ma stavamo parlando di dipendenti delle major e
non di dipendenti delle aziende dipendenti alle
aziende dipendenti dei major.... o sbaglio? ( Hai
visto qualcuno della EMI con una Focus? o l'hai
confuso con qualcuno della edizioni musicali
s.n.c. che ha come subappalto un subappalto di un
subappalto con la EMI?
)No dai, non sono così superficiale. Il fenomeno dell'outsourcing esiste eccome (come in tutti gli altri campi), ma qui parliamo non dell'ultima ruota del carro, ma di un membro dello studio legale. Quello che voglio dire è che sostenere che una major sia una manna per tutti i suoi dipendenti è sbagliato E sopratutto controproducente. Una major esattamente come tutte le altre società di questo mondo ha i ranghi dirigenziali che percepiscono ottimi stipendi, i quadri che guadagnano dignitosamente e gli impiegati che sbarcano il lunario. In media, ovviamente, i casi particolari ci sono sempre. Io lo trovo ingiusto, ma non è certo colpa delle major, ma di un certo sistema ormai deviato.Diverso il discorso sulla SIAE, ma su questo penso io e te siamo d'accordo ;)
Attenzione!Attenzione!Attenzione!
Non sto assolutamente cercando di attaccare il
sistema
capitalistico.Ottimo.
Sto semplicemente dicendo che *AD OGGI*, questi
signori che "MILLANTANO" guadagni persi a destra
e a manca, sono persone che PRODUCONO 0, PAGANO 0
e richiedono il pagamento obbligato di un numero
spropositato di soldi per il semplice fatto di
aver posto in "condivisione" e aver fatto
"clonare" un brano ad un'altra
persona.Che producano 0 è tutto da discutere. Che pagano 0 non capisco cosa significhi. Che chiedano dei soldi per un danno che sostengono di aver subito mi pare nella normale logica occidentale in una economia non di dono.Credo che il problema sia altrove, non pensi?
Si dovrebbe denunciare per calunnia ogni persona
che lavora per/con le major e che utilizza
termini come :
"Rubare"Vabbene, inventiamoci un altro termine. Ma se si inizia una qualsiasi campagna sostenendo che il download NON procura alcun danno, secondo me facciamo solo il loro gioco. Questo penso.
P.s. per dem-f : Non credere che se la pirateria
verrà estinta ( + facile far crepare le major
credimi ), ci saranno piu' giovani esordienti. I
giovani "esordienti", sono quelli che hanno VERA
STOFFA e che si fanno conoscere per altre
vie.
Tutti quegli esordienti che vedi oggi, sono
"Raccomandati" e "Figli d'arte". ( A
dimostrazione di quanto "investono" le major nel
loro campo della Ricerca
).Ma non è vero. Sapessi quanti bravi musicisti ci sono su cui non si investe. E non si investe perchè alla fine ci siamo infilati in una situazione in cui il velleitario "necessario", ossia musica e cinema, sono solo un veicolo per far soldi e non per acculturare e magari educare a più alti sentimenti. Da qui la caduta di qualità e il "circolo dei soliti noti" nelle varie produzioni. Di nuovo, io sostengo che è su questo che chiunque voglia attaccare le major deve battere, e non continuare a sostenere che il p2p sia acqua fresca.Io poi non so quanti anni hai tu. Io ne ho 32, e mi ricordo bene quando internet non c'era (anche se mi sembra un'altra vita!). Il parallelismo che faccio, magari sarà sbagliato ma lo trovo quantomeno fondato, è che quando la pirateria (che è endemica) era circoscritta allo scambio di cassette, abbiamo avuto anni musicalmente importanti. Quando è stato possibile duplicare senza controllo, la qualità è caduta a picco. Oh non fraintendermi, mica dico che è esclusiva colpa del p2p, anzi. Ma converrai che è stato uno dei fattori a contribuire a questa situazione che più sopra descrivevo (il circolo dei soliti noti).Sono stato prolisso, me ne scuso.Ciao ryoga, comunque sia è un piacere avere un dialogo con te.dem-f -
Re: opinione personale
- Scritto da: Dem-f
Ma direi di si, però mi incoglie il sospetto che
tu di marketing e logistica conosca solo i
fondamentali. Non è come dici tu, vediamo
perchè:Sono un programmatore, amante della matematica e tempo fa, ho dato una sbirciata ad uno studio sul costo del cd "al produttore".
una simpatica voce in merito. Ma è facile
comprendere come uno spot televisivo, un
assegnino per avere il logo "nutella" a
bordocampo in un qualsiasi stadio di SerieA ecc.
ecc. siano costi inferiori a quelli richiesti dai
canali d'informazione: dal negozio che vuole dei
soldi per esporti i tuoi cd all'ingresso Giusto perche' ho lavorato per un cliente che ha mandato in onda alcuni spot tv.Sai quanto costano 60'' di pubblicità alle ore 23.00 di Domenica? Qualcosa come 150.000 euro per 2 passaggi.Ora vuoi dirmi che 150.000 euro non bastano per pagare almeno 10 passaggi di musica su MTV? ( Io penso che dipenda dall'artista che si manda in onda, ed in alcuni casi, penso che costi alla rete televisiva trasmettere i video degli artisti affermati ).
Ricerca =
Mica hanno inventato la nutella
spremendo le
noccioline....
Claro che no, ma vogliamo dire che ormai la
ricetta della nutella è bella che ammortizzata
nei suoi costi di ricerca, eppure il prezzo non èMi sembra che "se" oggi, vado ad acquistare un cd dei Queen ( di quelli prodotti 10-15 anni fa x intenderci ), il prezzo non cali verso i 5 euro ma si assesti sempre sui 10/15.Eppure la ricerca di quei brani dovrebbe essere gia' ammortizzata.Mi sembra che "Happy Birthday" sia ancora una canzone che dia "dobloni" alla casa detentrice seppure tale canzone è stata scritta tantissimi anni fa.
Ma tu scherzi. Hai idea di cosa costi organizzare
un tour? Ma tu lo sai che il biglietto che paghi
permette introiti netti risicatissimi, e che nonFacciamo una ipotesi :L'affitto di uno Stadio -
20.000 euroCartellonistica -
5.000 euroProduzione biglietto -
3.000 euroImpiantistica -
5.000 euroCantante -
10.000 euroLogistica -
50.000 euro Tasse & Affini -
200.000 euroTotale Spese : 293.000 euro1 biglietto -
15 euroMedia Posti venduti ( da 80.000 a 0 ) -
40.00040.000 x 15 = 600.000 euroBilancio (Entrate/Uscite) = +307.000 euroOra ci saranno anche altre uscite, ma penso che le spese ammontino circa a quella cifra
Questo però apre un discorso interessante sul
fatto che si potrebbe abbassare il costo dei cd
(che checchè tu ne dica NON è quello che hai
esposto nel tuo primo post) in favore di una
maggiore attività live, ma sarebbe tutta da
studiare come
mossa.Alla produzione, il costo del cd è di circa 2.00 euro ed e' sostanzialmente comprensiva di tutte le spese ( sala registrazione+cantante....).Mi chiedo... se togliamo il supporto, la logistica etc.etc. l'album potrebbe scendere di altri .... 0.50?Vogliamo moltiplicare il tutto x 2 = 3 euro. ( prezzo di acquisto dal produttore )Vogliamo moltiplicare il tutto x 2 = 6 euro ( prezzo di acquisto dal server )Quindi penso che a 6 euro, vendere una intera compilation via web, sia un prezzo eccellente.
Costi di registrazione =
Costi di attrezzatura.
in questo caso, è evidente che tu non sia mai
entrato in uno studio di registrazione o non ti
sia mai cimentato a registrare qualcosa di un
minimo
"professionale".Non sono mai entrato in uno studio di registrazione pero' mi chiedo :- Bisogna acquistare ogni apparecchiatura NUOVA per ogni album inciso?- La Ferrero, non ha apparecchiatura di ugual valore se non maggiore?
Che producano 0 è tutto da discutere.Lo producono gli artisti, non loro
Che pagano
0 non capisco cosa significhi. Pagano pochi euro a cd sfornato e richiedono 10 volte quanto spendono.
Che chiedano dei
soldi per un danno che sostengono di aver subito
mi pare nella normale logica occidentale in una
economia non di
dono.Il danno che sostengono di subire e' tutto da dimostrare in primo luogo, è da valutare se effettivamente c'e' stato un danno ( quando la musica l'ascoltavo, prendevo una hit del momento e l'ascoltavo. Dopo 1 settimana non l'avevo piu'. Di sicuro ho aiutato a far conoscere le canzoni che ascoltavo ) è da verificare.
che lavora per/con le major e che utilizza
termini come :
"Rubare"
Vabbene, inventiamoci un altro termine. Ma se si
inizia una qualsiasi campagna sostenendo che il
download NON procura alcun danno, secondo me
facciamo solo il loro gioco. Questo
penso.Il danno è da dimostrare.Io non compro musica e non ascolto musica.Non posso entrare nel merito.Quando acquistavo musica, lo facevo per i gruppi che mi piacevano, oppure per fare un regalo ad un amico per il compleanno.Ora non acquisto piu' musica, e al suo compleanno di sicuro non mi presento con un cd taroccato :/
Ma non è vero. Sapessi quanti bravi musicisti ci
sono su cui non si investe. E non si investe
perchè alla fine ci siamo infilati in una
situazione in cui il velleitario "necessario",
ossia musica e cinema, sono solo un veicolo per
far soldi e non per acculturare e magari educare
a più alti sentimenti.Abbiamo detto la stessa cosa. Le major non investono perche' ormai hanno solo voglia di $$$ e non di arte. Inutile difenderle se non sono utili alla comunità.
Io poi non so quanti anni hai tu. Io ne ho 32, e
mi ricordo bene quando internet non c'era (anche
se mi sembra un'altra vita!). Il parallelismo che
faccio, magari sarà sbagliato ma lo trovo
quantomeno fondato, è che quando la pirateria
(che è endemica) era circoscritta allo scambio di
cassette, abbiamo avuto anni musicalmente
importanti.Anche io ne ho 32. Di sicuro non avevo "TUTTO" a disposizione, ma come condividevo prima dell'avvento di internet, cosi ho condiviso dopo.Ora ho smesso perche' la musica non mi interessa, ma ti assicuro che non e' colpa del P2P la caduta di qualità della musica.
Quando è stato possibile duplicare
senza controllo, la qualità è caduta a picco. Ma sei sicuro? Cosa c'entra il "duplicare senza controllo" con la qualità?Io penso che siano le forzature delle major verso gli artisti ( "Devi produrre 1 album ogni 2 anni MINIMO altrimenti sei OUT" ) a far calare spaventosamente la qualità musicale degli artisti.
Ciao ryoga, comunque sia è un piacere avere un
dialogo con
te.Sempre un piacere discutere educatamente. :)Ciao ;) -
Re: opinione personale
Sono un altro....- Scritto da: Dem-f
- Scritto da: ryoga
Hai ancora altri argomenti validi da dover
smontare?
Ma direi di si, però mi incoglie il sospetto che
tu di marketing e logistica conosca solo i
fondamentali. Non è come dici tu, vediamo
perchè:
Promozione =
Spot televisivi, Spot
radiofonici,Cartelloni pubblicitari, Raccolte
punti, Sponsor su eventi
sportivi/concerti...
Si ok, ovviamente nel bilancio della Ferrero c'è
una simpatica voce in merito. Ma è facile
comprendere come uno spot televisivo, un
assegnino per avere il logo "nutella" a
bordocampo in un qualsiasi stadio di SerieA ecc.
ecc. siano costi inferiori a quelli richiesti dai
canali d'informazione: dal negozio che vuole dei
soldi per esporti i tuoi cd all'ingresso fino a
MTV e Radio che certo non lo fanno gratis a
passarti il tuo singolo a intervalli regolari (e
costa ben di più di uno spazio promozionale di 15
secondi (formato radio) o 30/60 secondi (formato
tv).Io veramente ho sempre saputo che sono le radio che pagano le case discografiche per il passaggio dei dischi,dato che le radio guadagnano dalla pubblicità e non dalle canzoni..
Ricerca =
Mica hanno inventato la nutella
spremendo le
noccioline....
Claro che no, ma vogliamo dire che ormai la
ricetta della nutella è bella che ammortizzata
nei suoi costi di ricerca, eppure il prezzo non è
calato? E lo sai la ricerca su cosa si fa in
queste società? Nel packaging del
prodotto...
Ma sei serio quando parli di ricerca nella musica?Le emozioni o le belle canzoni non vengono mica dalla ricerca
Live =
Il concerto live, se non erro, LO PAGHI
se vuoi esser presente. Quindi è una sorta di
"cd
dal vivo" e non una
spesa
Ma tu scherzi. Hai idea di cosa costi organizzare
un tour? Ma tu lo sai che il biglietto che paghi
permette introiti netti risicatissimi, e che non
è infrequente che un organizzatore debba
annullare un concerto perchè visti i biglietti
venduti, non ci sta dentro? Certo come no, infatti gli u2 nel 2005 hanno incassato solo 260 milioni di dollari grazie ai concertiPer giunta, la
retribuzione all'artista è molto corposa in sede
live, tanto è vero che tutti ammettono che i
soldi loro li fanno dai cancerti, più ovviamente
merchandise, sponsor ecc. ecc., non certo con
l'euro e dieci che gli arriva sulla vendita dei
cd! Questo però apre un discorso interessante sul
fatto che si potrebbe abbassare il costo dei cd
(che checchè tu ne dica NON è quello che hai
esposto nel tuo primo post) in favore di una
maggiore attività live, ma sarebbe tutta da
studiare come
mossa.
Costi di registrazione =
Costi di attrezzatura.
Ryoga, tu sul forum dici spesso cose sensate. Ma
in questo caso, è evidente che tu non sia mai
entrato in uno studio di registrazione o non ti
sia mai cimentato a registrare qualcosa di un
minimo
"professionale".
Il primo disco dei Black Sabbath è costato 800 sterline (nel 1970) ed ha venduto più di un milione di copie.Secondo me se lo sono ripagato.E' chiaro che produrlo oggi costerebbe di meno ed avrebbe un suono migliore,quindi la scusa dei costi non regge -
Re: opinione personale
Tappo : 0.05
Contenitore in vetro : 0.30
Etichetta : 0.05
Ingredienti : 0.40
scusa... in un altro post scrivi che sei un programmatore non un grossista di plastica e vetro... devo fidarmi dei tuoi conteggi? :)
Ti faccio presente che la pubblicità di un
prodotto come la Nutella, rispetto alla canzone è
una cosa MOLTO COSTOSA. Nel primo caso, devi
pagare BEI SOLDINI alle TV per un 15'' di gingle,
mentre nel secondo caso, si e no paghi le
radio.dai... smettila che non ci crede nessuno...
Battutine a parte, di sicuro i dipendenti delle
case discografiche non girano con una
utilitaria.
O magari hai visto Vasco Rossi con una
utilitaria?
:-OVasco Rossi sta alla casadiscografica come Steve Jobs alla Apple...
Oggi invece ci sono i Cd che "guarda caso"
essendo digitali, la copia dell'ennesima copia e'
sempre uguale all'originale ( Anzi...gli mancano
solo i rootkit
)certo... ma copiare un CD è molto più scomodo che avere 2000 canzoni su un player MP3
Tra le 2 criminalità, preferisco quella dove i
soldi li verso di mia spontanea volontà e non
quella dove i soldi mi vengono presi a suon di
minacce legali su leggi emanate su fondamenti
illegali.certo... perchè il marocchino di turno compra i CD dal "marocchino grossista" sveglia! il marocchino che ti vende i CD è quello che la sera spaccia in periferia!
Guarda caso, il marocchino per non aver problemi
di sorta, ti sostituisce il cd al volo con lo
stesso o con un altro se quest'ultimo non e'
disponibile.qui devo sorridere? o iniziare già a ridere?
Era una mezza battuta.
Quindi vuoi dire che le major tutte le entrate le
hanno solo con la vendita dei
cd?
Io pensavo che le avevano anche da :
- Musica nei locali pubblicihanno una percentuale sul biglietto, da dividere con l'artista... tutto ciò che viene pagato alla SIAE torna indietro come royalties agli autori della musica suoanata
- Musica nei negozino... paghi solo la SIAE che poi ripaga gli autori... alla major non arriva nulla...
- Concertileggi punto uno
- Radiono... arriva solo la SIAE agli autori...
- Suoneriei provider di suonerie pagano una siae a forfait come le radio, la major non percepisce nulla
- Fiere ed organizzazioni in generedipende... se c'è solo siae valgono i discorsi di prima... se viene sfruttato il "marchio" (leggi nome dell'artista come evento in se) a seconda del contratto e del compenso ricevuto dall'artista una % va alla major
- Stato come forma di incentivi all'arte?
Poi mi metti tra le spese :
- L'allestimento dei live ( ci guadagna dai
concerti
)dipende da quanta gente va a vederli... :)
- Produzione dei video ( ci guadagna dai video )dai video non guadagni NULLA, sono pura promozione... o pensi che MTV ti paga per trasmettere un video? :)
Uhm... 12.000 il singolo conteneva 1 traccia (
sul lato b del disco c'era il remix in genere
).
Se volevi le 3 tracce, ti costavano 36.000 liredai... ma non eri tu che mi parlavi di stare al passo con i tempi su musicassette etc... parliamo del presente allora.
Ha portato via soldi a milioni di persone.no... lui ha solo fatto fallire un'azienda... non ha mica sotratto (rubato) i soldi agli investitori... sono meccanismi finanziari al di sopra di Tanzi.
MI piace la tua elasticità mentale... sei come
gli integralisti che applicano alla lettera il
corano o la
bibbia...
Magari.
Sai quanti ladri ci sarebbero in giro?
Sai quanti produttori di musica ci sarebbero in
giro?
Sai quanti politicanti corrotti ci sarebbero in
giro?
sai quanti marocchini ci sarebbero in meno che vendono CD? :)
1°) Non uso il mulo, ma canali alternativisempre di p2p si tratta no? sennò non mi spiego il tuo accolorato intervento...
2°) Non compro dal marocchino dato che la musica
di oggi MI FA SCHIFO -
NON SCARICO
MUSICA/FILM? beh... potevi dirlo subito che ti interessano solo i PORNO :)
3°) Desidero la PENA DI MORTE in ITALIA, ma
purtroppo finche' esisteranno i corrotti, tale
pena non potrà mai essere
approvata.cosa centra la corruzione con la pena di morte? dai ormai è chiaro che sei un ragazzino
Dalle mie parti si chiama REALISTA.ok... ma puoi essere anche un REALISTA PESSIMISTA :)
:-O Guarda caso realizzo proprio negozi virtuali
e guarda caso mi occupo anche delle transazioni
online e _guarda caso_ so perfettamente quanto
Visa e Mastercard prelevano da ogni operazione (
si parla se non erro di un 2% sul valore
dell'importo
).scusa ma lo sai "ESATTAMENTE" o "si parla se non erro" ? cmq... fammi sapere chi ti fa il 2% perchè a me bancasella chiede il 4%
Quindi, per favore, se le cose non le sai,
respira.:) sei tenero!
Tu... lavori?
Si, per pochi soldi a differenza di chi la musica
la rivende a prezzi folli anche a chi non è
interessato.quindi fai siti internet... ma allora sei miliardario! vedi i ragazzi di google? o quelli di youtube? allora anche tu giri in Ferrari eh?ciao, mi hai stufato :-o -
Re: opinione personale
Io ti quoto (mettendo il mio testo in cima per comodità visto che il tuo intervento è lungo) in ogni risposta: è ciò che avrei scritto io! E prima che qualcuno se ne esca a sproposito no, non lavoro per alcuna major: sono semplicemente un grande appassionato di musica, suonata ed ascoltata.Sono sicuro che tanti sostenitori dello scarico selvatico siano in buona fede, ma forse non conoscono alcune cose intorno a questo mercato e alla fine la loro posizione è più di danno alla causa che a favore. Questo per essere chiari: le case discografiche hanno le loro belle e tante colpe e 20euro per cd, dicessero quel che vogliono, è veramente troppo.Ciò posto, va anche detto però che:* scaricando si genera comunque un danno, per quanto minimo. E se la casa discografica è piccola, alla lunga possono essere guai (nel mio genere, un certo metal, 1000 copie in più o in meno possono fare la differenza se far uscire il debut di una nuova band o finanziare un ulteriore album di una band già uscita sul mercato)* MIO PARERE PERSONALISSIMO ma ho l'impressione che siamo entrati in un circolo vizioso: che la qualità della musica stia decadendo è evidente a tutti, ma le aziende che producono devono fare utili quindi sono costrette a puntare sul sicuro. Risultato: poco spazio agli emergenti, agli investimenti live (quanti concerti a fine anni '80 erano mastodontici? E quanti soldi ci volevano per fare un concerto dei Kiss di quel tipo? Oggi invece... la band sul palco, un paio di luci e via...qualcuno ci ha mai pensato al perchè?). E questo secondo me è colpa ANCHE del download indiscriminato.* Forse sarò anacronistico, ma dalle case discografiche non si può prescindere. E non venitemi a raccontare di myspace o delle autoproduzioni. Saranno buoni per farsi conoscere, ma ascoltatevi davvero qualcuna delle band nelle directory di muscica free. Registrazione e missaggio penosi, suoni la ridicoli, ma andiamo! Registrare, sponsorizzare e suonare live costa parecchio. Strumenti, sala, tecnici, promozione e distribuzione (o credete che tutti comprino digitale??): è un suicidio non affidarsi a chi ha la struttura e può fare degli investimenti. A meno che tu non ti chiami Madonna o Nine Inch Nails, ma questo è lampante che sia un caso particolare, di gente che ormai se lo può permettere perchè affermata (e cmq lo fanno per guadagnare di più, mica per incoraggiare la cultura, eh!)Ciaodem-f- Scritto da: MeX
Pero' la Ferrero non ti vende un prodotto a 10
euro quando a lei costa si e no 1
euro.
no... ti vende un prodotto a 3.50 quando a lei
costa si e no 0,20... anzi... lei lo vende al
negoziante...il negoziante lo vende a
te
la frase giusta era : "Oltre alla ferrari del
capo, deve mantenere anche quella di tutti i
suoi
dipendenti...e poi gli artisti....!!!
"
certo... anche la segretaria ha la ferrari...
anzi no...il Porche Cayenne che è più
"femminile"
Cioe'? La piramide sai come funziona? Stesso
principio dei vari
P2P
o ai 13 anni o non hai mai provato a duplicare un
duplicato di un duplicato di un duplicato di un
duplicato di una cassetta audio
:)
Un mp3 mantiene la stessa qualità copiato anche
1000000000 di volte... una musicassetta ad ogni
copia che fai ottieni una qualità
inferiore
Quanto spendi per quelle 3 tracce?
i prezzi attuali si aggirano a 0,99... 3 tracce
mi costano meno di
3
Quanto spendi
dal marocchino per comprarti l'intero album? (
non lo so... non uso versare fondi alla
criminalità
organizzata
Stessa qualità, in piu' hai "gratis" un supporto
fisico, e inoltre hai il bonus di altre 7 tracce
).
sempre che il marocchino non ti fotta e ti vende
un supporto masterizzato a minchia... che fai? se
torni con lo "scontrino" te lo cambia?
:)
Come fa il marocchino a poter produrre tale cd e
a poterlo vendere a quelle cifre? Perche' le
major non possono venderlo a quel
prezzo?
devo davvero darti una risposta? chiedi al
marocchino quanto ha pagato per la promozione del
CD che sta vendendo... quanto ha pagato per la
distribuzione a livello mondiale del supporto,
per la produzione del video, per allestire i
live... dai... ma eri serio o era una
battuta?
Certo... 1 album costava 20.000 lire. 1 Singolo,
12.000 lire. Era da FUBBI acquistare i
singoli...
scusa... ma parli tanto di soldi e risparmiare
8.000£ ti faceva schifo? e poi se volevi solo
quelle 3 tracce perchè le altri 10 erano
brutte... che te ne fai del "valore aggiunto"
delle altre
tracce?
E poi vuoi mettere la goduria di comprare una
sequenza di bit in formato mp3 senza alcun
rilascio di un supporto fisico, senza alcun
rilascio di un supporto cartaceo e senza alcuna
motivazione del costo sproporzionato del singolo
brano?
allora perchè in tanti "godono" a scaricare
sequenze di bit senza valore dal
Mulo?
Hai ragione. La comprerebbe dal marocchino e la
scambierebbe con altri. Sempre esistito e sempre
sarà
cosi.
che bello posso fare il pignolo anch'io... così
si scrive con
l'accento!
Pan per focaccia! :)
Rubare cfr. Garzanti : 1.appropriarsi in modo
illecito di beni altrui; sottrarre ad altri
qualcosa - 2. sottrarre, portar via quanto
appartiene ad
altri
quindi Tanzi è innocente?
MI piace la tua elasticità mentale... sei come
gli integralisti che applicano alla lettera il
corano o la
bibbia...
Non mi sembra che si utilizzi il termine esatto
dato che NULLA E' STATO
SOTTRATTO.
Quindi prima di sparare sentenze, impara
l'italiano ( a tal proposito "ho ne volevo solo
10", si scrive "o ne volevo solo 10" quindi
senza
"h"
).
leggi meno il vocabolario e prova ad usare il
cervello...
Guarda che accade anche in altre città ( non
solo
Napoli eh! ) e comunque quello di cui tu parli è
un "business" che porta "SOLDI", mentre la
semplice condivisione di mp3 non porta ne
"SOLDI"
ne
guadagni. -
Re: opinione personale
- Scritto da: Dem-f
* scaricando si genera comunque un danno, per
quanto minimo. E se la casa discografica è
piccola, alla lunga possono essere guai (nel mio
genere, un certo metal, 1000 copie in più o in
meno possono fare la differenza se far uscire il
debut di una nuova band o finanziare un ulteriore
album di una band già uscita sul
mercato)1000 download 1000 brani acquistati.DOVETE FICCARVELO IN TESTA.Ognuno guarda al P2P come ad un mancato guadagno.Ebbasta con sta solfa.Ma davvero pensate che c'e' gente che preferisce scaricare un cd audio dopo 4 giorni e/o scaricarsi un film per poi scoprire che e' uno screener fatto da uno con troppo alcool nelle vene, invece di spendere i soldi necessari per andare al cinema o per ritrovarsi il cd/dvd se questi realmente vale????La gente, scarica per farsi una piccola compilation sull'HD, sentirsela nel periodo di "tendenza" e cancellarla subito dopo.
* MIO PARERE PERSONALISSIMO ma ho
Risultato: poco spazio agli emergenti, agli
investimenti live (quanti concerti a fine anni
'80 erano mastodontici? E quanti soldi ci
volevano per fare un concerto dei Kiss di quel
tipo? Oggi invece... la band sul palco, un paio
di luci e via...qualcuno ci ha mai pensato al
perchè?). E questo secondo me è colpa ANCHE del
download
indiscriminato.Senti invece cio' che penso io....Le major hanno perso il fattore "rischio" e ora vogliono solo "guadagnare".Hanno ragione, tutti vogliono cio', ma è come dire, ad esempio nel campo della programmazione:Sono un'azienda di programmazione, ti vendo un supporto "forse funzionante", tu la compri, non rilascio patch, non rilascio assistenza e non rilascio informazioni su cio' che fa.Tu la usi, per pochi giorni, perche' tanto tra un annetto devi comprare la versione aggiornata, con qualche ca**ata in piu' e con qualche bug in meno.Sono un programmatore!Ho creato milioni di programmi ( o release ), ma non giro con un Porsche o con una Ferrari e di sicuro il _MIO LAVORO_ è piu' sudato di un artista da 4 strofe.Eppure il mio software lo usano milioni di persone al giorno.Che faccio.... vado di raccomandate con minacce legali dicendo che utilizzano un software senza pagare i dobloni al sottoscritto? :)Su... lo sappiamo tutti che e' assurda una cosa del genere, pero' nel campo della musica lo accettate :/
Registrare, sponsorizzare e
suonare live costa parecchio. Strumenti, sala,
tecnici, promozione e distribuzione (o credete
che tutti comprino digitale??): è un suicidio non
affidarsi a chi ha la struttura e può fare degli
investimenti. A meno che tu non ti chiami Madonna
o Nine Inch Nails, ma questo è lampante che sia
un caso particolare, di gente che ormai se lo può
permettere perchè affermata (e cmq lo fanno per
guadagnare di più, mica per incoraggiare la
cultura,
eh!)Pero' : 1- Vengono sostenuti dallo Stato con leggi emanate ad hoc proprio per "incoraggiare la cultura"2- Le major si arrogano il diritto di acquistare leggi ad hoc per far pagare tutti (dal negozietto che ha la radio accesa al ristorante, al centro commerciale, alla radio.... )3- Il fattore "rischio d'impresa" dov'e' nelle major se non investe in giovani? -
Re: opinione personale
- Scritto da: ryoga
- Scritto da: Dem-f
* scaricando si genera comunque un danno, per
quanto minimo. E se la casa discografica è
piccola, alla lunga possono essere guai (nel mio
genere, un certo metal, 1000 copie in più o in
meno possono fare la differenza se far uscire il
debut di una nuova band o finanziare un
ulteriore
album di una band già uscita sul
mercato)
1000 download 1000 brani acquistati.
DOVETE FICCARVELO IN TESTA.
Ognuno guarda al P2P come ad un mancato guadagno.
Ebbasta con sta solfa.No aspetta, mi hai frainteso. Sono d'accordo con te che 1000download non significhi una perdita di 1000 acquirenti. Assolutamente vero! Quello che dico è che ci sarà però una percentuale (molto ma molto difficile da quantificare) di persone che effettivamente non compreranno perchè ce l'hanno già. E ne fruiscono. Mettiamoci nel caso migliore: fattore 0,001. Cioè su 1000 download il danno è che una sola persona effettivamente avrebbe comprato ma non compra. Non è un danno questo? Oppure anche tu ragioni alla "volemose bene", "tanto c'avete già un sacco di soldi, che sarà mai"? Non mi deludere, so che ragioni diversamente.
La gente, scarica per farsi una piccola
compilation sull'HD, sentirsela nel periodo di
"tendenza" e cancellarla subito
dopo.Si ma è comunque un mancato introito, per piccolo e temporalmente limitato che sia. Ma la tua considerazione è interessante, perchè apre secondo me le porte a ciò su cui dovremmo insistere con le major, e che incidentalmente è uno dei punti di forza del p2p: cioè dire: "guardate che non siamo fessi, ci accorgiamo che ci propinate un sacco di monnezza, che vogliamo fare?". Il p2p apre la testa, se usato con criterio.
* MIO PARERE PERSONALISSIMO ma ho
Risultato: poco spazio agli emergenti, agli
investimenti live (quanti concerti a fine anni
'80 erano mastodontici? E quanti soldi ci
volevano per fare un concerto dei Kiss di quel
tipo? Oggi invece... la band sul palco, un paio
di luci e via...qualcuno ci ha mai pensato al
perchè?). E questo secondo me è colpa ANCHE del
download
indiscriminato.
Senti invece cio' che penso io....
Le major hanno perso il fattore "rischio" e ora
vogliono solo
"guadagnare".Lo hanno perso per le motivazioni che ho esposto più sopra.
Hanno ragione, tutti vogliono cio', ma è come
dire, ad esempio nel campo della
programmazione:
Sono un'azienda di programmazione, ti vendo un
supporto "forse funzionante", tu la compri, non
rilascio patch, non rilascio assistenza e non
rilascio informazioni su cio' che
fa.
Tu la usi, per pochi giorni, perche' tanto tra un
annetto devi comprare la versione aggiornata, con
qualche ca**ata in piu' e con qualche bug in
meno.
Sono un programmatore!
Ho creato milioni di programmi ( o release ), ma
non giro con un Porsche o con una Ferrari e di
sicuro il _MIO LAVORO_ è piu' sudato di un
artista da 4
strofe.
Eppure il mio software lo usano milioni di
persone al
giorno.
Che faccio.... vado di raccomandate con minacce
legali dicendo che utilizzano un software senza
pagare i dobloni al sottoscritto?
:)
Su... lo sappiamo tutti che e' assurda una cosa
del genere, pero' nel campo della musica lo
accettate
:/
Ehehhehehe apparte che strabuzzerei gli occhi a vedere un informatico in ferrari comprato col frutto del suo lavoro... Capisco il tuo esempio. Non ritengo sia valido per una sola ragione: informatica (quindi diciamo semplicisticamente e per esemplificare: un software) e musica/cinema hanno funzioni e realtà molto diverse fra loro.Un cd non può avere bachi: o ti piace o non ti piace, è soggettivo. Un software deve funzionare perchè serve a qualcosa, e se funziona è determinabile oggettivamente.Ciò non toglie che il tuo esempio mi trova d'accordo in sè. Lo trovo non calzante se utilizzato come paragone con la produzione cinematografica e/o musicale.
Pero' :
1- Vengono sostenuti dallo Stato con leggi
emanate ad hoc proprio per "incoraggiare la
cultura"
2- Le major si arrogano il diritto di acquistare
leggi ad hoc per far pagare tutti (dal negozietto
che ha la radio accesa al ristorante, al centro
commerciale, alla radio....
)
3- Il fattore "rischio d'impresa" dov'e' nelle
major se non investe in
giovani?Tutto verissimo, e questa è la stortura che un fruitore, anzi la moltitudine di fruitori di musica e film deve contribuire a cambiare con un comportamento mirato. Non è facile, ma forse non ce ne rendiamo conto eppure il coltello lo teniamo dalla parte del manico.E non è impossibile. Sapevi che in svezia è lo stato stesso a finanziare in toto l'acquisto di strumenti musicali, offre forti sconti sulle lezioni in materia, e puoi suonare gratis nelle sale prove? Se non è incentivo questo... -
Re: opinione personale
- Scritto da: Dem-f
- Scritto da: ryoga
- Scritto da: Dem-f
* scaricando si genera comunque un danno, per
quanto minimo. E se la casa discografica è
piccola, alla lunga possono essere guai (nel
mio
genere, un certo metal, 1000 copie in più o in
meno possono fare la differenza se far uscire
il
debut di una nuova band o finanziare un
ulteriore
album di una band già uscita sul
mercato)
1000 download 1000 brani acquistati.
DOVETE FICCARVELO IN TESTA.
Ognuno guarda al P2P come ad un mancato
guadagno.
Ebbasta con sta solfa.
No aspetta, mi hai frainteso. Sono d'accordo con
te che 1000download non significhi una perdita di
1000 acquirenti. Assolutamente vero! Quello che
dico è che ci sarà però una percentuale (molto ma
molto difficile da quantificare) di persone che
effettivamente non compreranno perchè ce l'hanno
già. E ne fruiscono. Mettiamoci nel caso
migliore: fattore 0,001. Cioè su 1000 download il
danno è che una sola persona effettivamente
avrebbe comprato ma non compra. Non è un danno
questo? Oppure anche tu ragioni alla "volemose
bene", "tanto c'avete già un sacco di soldi, che
sarà mai"? Non mi deludere, so che ragioni
diversamente.
Scusate eh, ma il discorso:"Che gruppo eh? Boh mai sentito.Qui su wikipedia dice che è famoso in (paese a caso) Guatemala.Sentiamo un pò.Bello, cavoli.Ammazza, proprio bello.Chissa che fico dal vivo.Speriamo facciano concerti cosi ci vado, anzi magari compro il disco...."ADESSO ME LO SPIEGATE IL MANCATO GUADAGNO?Se uno non conosce un gruppo,di sicuro non comprerà il cd.Ma se uno ascolta un gruppo sconosciuto e gli piace, PROBABILMENTE comprera il Cd/andrà al concerto/ tuttedue.Non ci ha mai pensato nessuno?Perchè succede anche questo eh,però ovviamente non se ne parla,sia mai che il p2p generi introiti! -
Re: opinione personale
Certo... 1 album costava 20.000 lire. 1 Singolo,
12.000 lire. Era da FUBBI acquistare i
singoli...I MIX costavano quella cifra, e il motivo c'era :p
Quindi : "PRIMA" le major tolgono i DRM e i
prezzi spropositati ( potrebbero mettere
tranquillamente brani a 0.30 e compilation a
4.00 con il costo della banda e degli hosting
necessari ) e "DOPO" non ci sarebbero scuse da
parte degli utenti dell'utilizzo del P2P.Guarda che esistono già servizi con queste tariffe e SENZA drm (es. emusic)NON ci sono più scuse :D -
Re: opinione personale
- Scritto da:
Certo... 1 album costava 20.000 lire. 1 Singolo,
12.000 lire. Era da FUBBI acquistare i
singoli...
I MIX costavano quella cifra, e il motivo c'era :pAnche i singoli e per la cronaca...c'era solo il brano di successo. Se volevi gli altri 2 brani "carini",non li trovavi se non nel disco da 10/12 tracce.
Quindi : "PRIMA" le major tolgono i DRM e i
prezzi spropositati ( potrebbero mettere
tranquillamente brani a 0.30 e compilation a
4.00 con il costo della banda e degli hosting
necessari ) e "DOPO" non ci sarebbero scuse da
parte degli utenti dell'utilizzo del P2P.
Guarda che esistono già servizi con queste
tariffe e SENZA drm (es.
emusic)
NON ci sono più scuse :DVorrei provarlo, ma, non mi fido a lasciar dati sensibili su portali che non conosco e che offrono prodotti che non conosco.Perche' non mettere l'elenco degli artisti presenti? Perche' prima di poter effettuare qualsiasi operazione devo registrarmi?Perche' somiglia molto a quel che era Audiogalaxy? -
Re: opinione personale
- Scritto da: ryoga
- Scritto da:
Certo... 1 album costava 20.000 lire. 1
Singolo,
12.000 lire. Era da FUBBI acquistare i
singoli...
I MIX costavano quella cifra, e il motivo c'era
:p
Anche i singoli e per la cronaca...c'era solo il
brano di successo. Se volevi gli altri 2 brani
"carini",non li trovavi se non nel disco da 10/12
tracce.
Quindi : "PRIMA" le major tolgono i DRM e i
prezzi spropositati ( potrebbero mettere
tranquillamente brani a 0.30 e compilation a
4.00 con il costo della banda e degli hosting
necessari ) e "DOPO" non ci sarebbero scuse da
parte degli utenti dell'utilizzo del P2P.
Guarda che esistono già servizi con queste
tariffe e SENZA drm (es.
emusic)
NON ci sono più scuse :D
Vorrei provarlo, ma, non mi fido a lasciar dati
sensibili su portali che non conosco e che
offrono prodotti che non
conosco.Se passi da qui non devi registrarti ;)http://www.emusic.com/browse/all.htmlProvalo, io ne sono contentissimo, un sacco di musica NUOVA, artisti NUOVI, prezzi buoni e NIENTE major fra i piedi!!!!
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Re: opinione personale
- Scritto da: MeX
Il mio punto di vista è che l'unico modo di
"erodere" un po' la pirateria e lo scambio
selvaggio in P2P è offrire canali di vendita e
servizi di buona qualità e senza DRM... una volta
che ci sarà tutto questo... non ci sono "scuse"
per scaricare dal
P2P.ehy... pssstt... hey... il DRM non funziona!Nessun DRM ha mai funzionato!Nessun DRM funzionerà mai!Hey pssst.... il "buco" analogico è ineliminabile! le orecchie e gli occhi (come gli altri sensi) sono analogici... prima o dopo tocca "uscire in analogico" è ora di finirla! basta con queste favole patetiche non ci casca più nessuno!
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Re: opinione personale
- Scritto da: Wakko Warner
- Scritto da:
secondo me è solo un grosso spreco di risorse eSnip...Wakko sei un drago!
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Re: opinione personale
- Scritto da:
credo che sia solo un gran polverone per
distrarsi dai veri problemi di internet e del
mondo, voglio dire, consideriamo pure la
repressione massima possibile: l'eliminazione
dell'uso del p2p a livello provider, con tutti
che
collaborano..ok
a cosa porta ciò? a far si che gli utenti
comprino originale?No, porta ad un vistoso calo di interesse nella musica online e non.Mentre quello che prima era il mercato delle cassette audio, ora diventa il mercato degli hard disk portatili.
forse in piccolissima parte,
ma se l'utente è squattrinato, o deve prima
pensare a vestirsi e a mangiare,Come non quotarti? Se il sig. Rossi avesse speso 20000 euro per comprare i 20000 brani che tiene sullo Zen, il sig Rossi sarebbe morto di fame.
oppure se non ha
modo di provare.. non penso che
compriE se il sig Rossi avesse comprato, forse avrebbe preso 20 brani, non 20.000
tra l'altro chi dice che gli utenti non
continuino a scambiarsi roba direttamente con
altri conoscenti della stessa città? esistono
sempre gli hard disk esterni e i dvd vuoti, chi
impedisce a soggetti che una volta si scambiavano
a mano le cassettine, di scambiarsi i dvd oggi?Assolutamente corretto, ma e' proprio cosi', lo vedo accadere intorno a me: uno arriva con l'hard disk mezzo pieno, l'altro pure, e tutti e due tornano a casa coi dischi pieni.
e
sarebbe illegale anche quello?Certo.
ma non è come
farlo in internet?E' irrilevante dove lo fai, è un crimine odioso quanto la pedofilia (e dal punto di vista penale sono sullo stesso piano... maro' che schifo).
e come fanno a controllare
quelli?Non possono.
secondo me è solo un grosso spreco di risorse [...]
altri profili di acquirenti in
aggiunta)E in quanto contribuente dovrebbero girarti i cabbasisi.Vedere la GdF irrompere a casa di un povero disgraziato reo di aver ascoltato della musica illegalmente... Meglio stare alla larga (da certa musica) e dare piu' ascolto agli artisti emergenti, ma solo quelli che pubblicano gratuitamente qualcuna delle loro opere
certo mica le majors che sono piene di soldi[...]
favore...Non e' il loro core business, ma scommetto che hanno partecipazioni in qualche fabbrica di spremiagrumi.GT
-
-
Statistiche inventate
A detta di BSA, segnala Zeropaid, in due anni la percentuale di giovani che scaricano illegalmente si sarebbe ridotta enormemente, passando dal 60 per cento del 2004 al 43 per cento del 2006 fino al 36 per cento registrato fin qui nel 2007. Interessante. Che metro hanno usato per stabilire l'età di chi scarica? (newbie)Cara BSA... non è che se butti un numero lì a caso magicamente quel numero diventa realtà. La verità è che non c'è più trippa per gatti... dovrete imparare a lavorare voi come tutti gli altri.-
Re: Statistiche inventate
beh, ovviamente loro calcolano i valori percentuali ma no ndanno queli assoluti, ovvero siccome l'utenza internet aumenta fortemente col passare del tempo allora e' naturale che un numero fisso rappresente una percentuale inferiore di un numero che aumenta.Capito nulla? faccio un esempio:se 30 utenti su 100 connessi scaricano sono il 33%, giusto?passano gli anni, i 30 utenti che scaricano diventano 100 e gli utenti connessiche erano 100 diventano 1000 ovvero allora la percentuale il 10% , giusto?ed ecco che gli utenti che scaricano sono diminuiti passando dal 33 al 10% , semplice no?-
Re: Statistiche inventate
- Scritto da:
beh, ovviamente loro calcolano i valori
percentuali ma non danno queli assoluti [cut] scusatemi gli errori ma con l'editor mi sfuggono per via dell'identazione; la prossima volta uso il preview. -
Re: Statistiche inventate
- Scritto da:
beh, ovviamente loro calcolano i valori
percentuali ma no ndanno queli assoluti, ovvero
siccome l'utenza internet aumenta fortemente col
passare del tempo allora e' naturale che un
numero fisso rappresente una percentuale
inferiore di un numero che
aumenta.
Capito nulla? faccio un esempio:
se 30 utenti su 100 connessi scaricano sono il
33%,
giusto?
passano gli anni, i 30 utenti che scaricano
diventano 100 e gli utenti connessiche erano 100
diventano 1000 ovvero allora la percentuale il
10% ,
giusto?
ed ecco che gli utenti che scaricano sono
diminuiti passando dal 33 al 10% , semplice
no?A parte che avrebbero ragione loro, se così fosse...più semplicemente io dico che mentre prima lo si dichiarava, adesso dopo tutto quel che succede a chi scarica dubito che siano tanti coloro che lo ammettono nei sondaggi, a prescindere dall'età! :P -
Re: Statistiche inventate
- Scritto da:
beh, ovviamente loro calcolano i valori
percentuali ma no ndanno queli assoluti, ovvero
siccome l'utenza internet aumenta fortemente col
passare del tempo allora e' naturale che un
numero fisso rappresente una percentuale
inferiore di un numero che
aumenta.
Capito nulla? faccio un esempio:
se 30 utenti su 100 connessi scaricano sono il
33%,
giusto?No sono il 30%... ;)
passano gli anni, i 30 utenti che scaricano
diventano 100 e gli utenti connessiche erano 100
diventano 1000 ovvero allora la percentuale il
10% ,
giusto?Questo si.
ed ecco che gli utenti che scaricano sono
diminuiti passando dal 33 al 10% , semplice
no?Non fa una piega...
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Finche'tracciano gli IP,ma il p2p anonim
Dove lo mettiamo il p2p anonimo ?Ora c'e' sicuramente un clima di incertezza, creato ad arte per intimidire l'utenza.Pero' nella storia non si 'e mai visto che un'azione di repressione nei confronti di un reato abbia portato all'eliminazione del reato stesso.Anzi, quando il reato e' di tipo/ si cbasa sulla tecnologia, in genere lo stesso si evolve per sfuggire ai controlli...Cosa faranno le Major contro i p2p anonimi ?Bloccheranno internet ?E se gli utenti costituissero societa' private (DARKNET) dove scambiarsi materiale e dove i soci prima di entrare DEVONO accettare un contratto legante ?Alla fine le Major si stanno dando la mazza sui piedi, quando ero piccolo si usavano i nastri per copiare la musica alla radio, poi si e' passati al Cd, poi ai dvd, ora ci sono dischi fissi enormi e la rete P2p, domani e' il Wireless...virtualmente intracciabile...Mah...-
Re: Finche'tracciano gli IP,ma il p2p an
semplicemente con il p2p anonimo ti dicono "c'era il tuo ip, se non l'hai fatto tu qualcuno l'ha fatto tramite il tuo pc, quindi, intanto ti sequestriamo il pc per verificare, poi, se non troviamo prove incolpiamo te se non altro come complice"-
Re: Finche'tracciano gli IP,ma il p2p an
- Scritto da:
semplicemente con il p2p anonimo ti dicono "c'era
il tuo ip, se non l'hai fatto tu qualcuno l'ha
fatto tramite il tuo pc, quindi, intanto ti
sequestriamo il pc per verificare, poi, se non
troviamo prove incolpiamo te se non altro come
complice"servono prove per condannare, e mille indizi non fanno nemmeno mezza prova-
Re: Finche'tracciano gli IP,ma il p2p an
eh no caro, con il P2P anonimo è molto ma molto ma molto più difficile rintracciare l'IP dell'utente che ti passa il pezzo. Prova a usare Mute o Ants e capirai cosa intendo. Se continuano in questa assurda repressione l'uico risultato tangibile che otterranno è che passeremo tutti quanti a Mute. E allora voglio proprio ridere, con i software della Logistep-
Re: Finche'tracciano gli IP,ma il p2p an
Ma cosa filtri! ochetta! qua! qua! qua!... ci
sono i filtri... gne gne
gne...
Sai quanto ci vuole a cambiare porta? e quanto
spesso lo puoi fare addirittura prevederlo nel
protocollo?
e sopratutto cosa filtri? pensi di saper
distinguere traffico cifrato lecito da quello
"illecito"?
In che mondo hai vissuto fino a oggi?ahahah, devi essere proprio un tipetto dolce e magari fra qualche anno scoprirai di non essere poi troppo stupido, per ora sei solo un trollino.io mi riferivo a questa notizia:http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1920373potete anche leggerla e poi continuare a trollare, ognuno si diverte come può. -
Re: Finche'tracciano gli IP,ma il p2p an
- Scritto da:
Ma cosa filtri! ochetta! qua! qua! qua!... ci
sono i filtri... gne gne
gne...
Sai quanto ci vuole a cambiare porta? e quanto
spesso lo puoi fare addirittura prevederlo nel
protocollo?
e sopratutto cosa filtri? pensi di saper
distinguere traffico cifrato lecito da quello
"illecito"?
In che mondo hai vissuto fino a oggi?
ahahah, devi essere proprio un tipetto dolce e
magari fra qualche anno scoprirai di non essere
poi troppo stupido, per ora sei solo un
trollino.
io mi riferivo a questa notizia:
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1920373
potete anche leggerla e poi continuare a
trollare, ognuno si diverte come
può.Qua il troll sei tu!Cosa credi che la gente usi solo E-mule perchè è quello che tu conosci?Ma se non sai neppure di cosa parli!Quella notizia (cui tu dici di riferirti) a me fa un baffo (come a tanti altri) nessuno è in grado di filtrare a priori un protocollo con assegnazione dinamica delle porte e traffico cifrato..Quale che sia!Neanche se i filtri li ha scritti il mago silvan! -
Re: Finche'tracciano gli IP,ma il p2p an
Quella notizia (cui tu dici di riferirti) a me fa
un baffo (come a tanti altri) nessuno è in grado
di filtrare a priori un protocollo con
assegnazione dinamica delle porte e traffico
cifrato..http://it.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Internet%29#Soluzioni_possibili_al_problema -
Re: Finche'tracciano gli IP,ma il p2p an
- Scritto da:
- Scritto da:
quanti a Mute. E allora voglio proprio ridere,
con i software della Logistep
c'è poco da ridere, i filtri p2p esistono e sono
già funzionanti, non importa se i dati scambiati
sono cifrati o no, li individuano e li bloccano
lo stesso.
Cioe' li ha scritti Silvan ?
Lo sanno per magia ??
(rotfl)(rotfl)(rotfl)ROTFL si' davvero... questa e' bella... come fanno a sapere che dati sono se sono cifrati? Ma si puo' scrivere certe cazzate? :(
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Re: Finche'tracciano gli IP,ma il p2p an
Cosa faranno le Major contro i p2p anonimi ?
Bloccheranno internet ?Son quelli più facilmente attacabili sia da un punto di vista legale che sociale. Al primo retatone sul pedoporno ci finirebbe dentro anche il ragazzetto che si scarica la canzoncina e nessuno batterebbe ciglio dato il tipo di reato.In Italia nessuno percepisce il p2p di materiale coperto da c come un reato e se in 4000 finissero in tribunale anche solo per sanzioni economiche scoppierebbe un putiferio politico, se gli stessi venissero indagati per aver contribuito alla diffusione di materiale d'altro genere, consapevolmente o meno, ci sarebbe un plauso generale.
E se gli utenti costituissero societa' private
(DARKNET) dove scambiarsi materiale e dove i soci
prima di entrare DEVONO accettare un contratto
legante
?
Non c'è protezione legale per un'attività illecità, anzi ci sarebbe anche l'associazione a delinquere...-
Re: Finche'tracciano gli IP,ma il p2p an
In Italia nessuno percepisce il p2p di materiale
coperto da c come un reato fin qui concordo, viste le abominevoli diseguaglianze sociali dovute al denaro nel nostro paese, scaricare e' considerato un ripagarsi delle perdite.
e se in 4000 finissero
in tribunale anche solo per sanzioni economiche
scoppierebbe un putiferio politicoQui invece ho i miei dubbi.Ti basta guardare :-Con quanto ritardo si e' mosso il Garante dei miei ****************-Quanta eco i media giornalistici hanno dato alla notizia delle multe (praticamente ZERO, si sono mossi con 2 settimane di ritardo solo perche' IN RETE e' scoppiato un putiferio...e hanno dato una notizia striminzita e poco chiara-Cosa hanno detto i politici in merito alla vicenda : NULLA.Cortiana ovviamente si e' mosso, il resto e' silenzio.-L'unico grande media giornalistico a riportare tutto e' stato P.I., e Grillo ha riportato la notizia solo dopo aver letto con cautela tutte le opinioni in giro....vabbe'.-
Re: Finche'tracciano gli IP,ma il p2p an
- Scritto da:
In Italia nessuno percepisce il p2p di materiale
coperto da c come un reato
fin qui concordo, viste le abominevoli
diseguaglianze sociali dovute al denaro nel
nostro paese, scaricare e' considerato un
ripagarsi delle
perdite.
e se in 4000 finissero
in tribunale anche solo per sanzioni economiche
scoppierebbe un putiferio politico
Qui invece ho i miei dubbi.
Ti basta guardare :
-Con quanto ritardo si e' mosso il Garante dei
miei
****************
-Quanta eco i media giornalistici hanno dato alla
notizia delle multe (praticamente ZERO, si sono
mossi con 2 settimane di ritardo solo perche' IN
RETE e' scoppiato un putiferio...e hanno dato una
notizia striminzita e poco
chiara
-Cosa hanno detto i politici in merito alla
vicenda :
NULLA.
Cortiana ovviamente si e' mosso, il resto e'
silenzio.
-L'unico grande media giornalistico a riportare
tutto e' stato P.I., e Grillo ha riportato la
notizia solo dopo aver letto con cautela tutte le
opinioni in
giro....
vabbe'.Ma non sono multe né processi, è un tentativo, peraltro dalle labili basi legali fatto proprio per evitare i tribunali, fossero 4000 processi il discorso sarebbe diverso.
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inutile
mi sa che c'è l'equazione"byte scaricati dal p2p"+"byte comprati spacciatore ambulante"=costante. -
chiedo
ma ce ancora qualcuno che scarica dal p2pho provato a scaricare un file immagine da 700mbci ho messo la bellezza di 3 settimane.ma come ci riuscite spiegatelo-
Re: chiedo
- Scritto da:
ma ce ancora qualcuno che scarica dal p2p
ho provato a scaricare un file immagine da 700mb
ci ho messo la bellezza di 3 settimane.
ma come ci riuscite spiegateloTe sei nato sfigato. Ecco la spiegazione. Non avvicinarti a me perchè porti sfiga. -
Re: chiedo
- Scritto da:
ma ce ancora qualcuno che scarica dal p2p
ho provato a scaricare un file immagine da 700mb
ci ho messo la bellezza di 3 settimane.
ma come ci riuscite spiegatelovabbe' prima impara ad usare i programmi leggendo guide , tutorials , insomma , usando un po internet e il cervello.ma si sa , il cervello non e' ogetto allegato agli utenti del forum di punto informatico. -
Re: chiedo
- Scritto da:
ma ce ancora qualcuno che scarica dal p2p
ho provato a scaricare un file immagine da 700mb
ci ho messo la bellezza di 3 settimane.
ma come ci riuscite spiegateloprobabilmente hai trovato poche fonti...probabilmente c'è qualche firewall che ti impedisce di condividere i tuoi dati dandoti quindi bassa priorità...oppure molto probabilmente il tuo provider ti filtra il p2p, prova in caso di sera "molto tardi" -
Re: chiedo
hmmm se un tantino vago sii più dettagliato. -
Re: chiedo
Se aveva tipo tre fonti, è pure poco !
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FACCIAMO FALLIRE LE MAJOR
NON COMPRARE NIENTE, LASCIARE TUTTO SUGLI SCAFFALI, CD, DVD, E QUANT' ALTRO.FACCIAMOLI FALLIRE QUESTI MAFIOSI IMBROGLIONI!-
Re: FACCIAMO FALLIRE LE MAJOR
Non penso abbiano bisogno del nostro aiuto...si autoboicottano da soli inserendo i DRM e facendo bloccare i lettori Dvd da salotto con le loro boiate anticopia.Chiaro che quando compri qualcosa e poi non puoi usarlo ti incazzi e la volta dopo vai dal marocchino a far la spesa, oppure te lo scarichi direttamente....Hanno voluto fare il gioco duro, ma adesso si trovano con pubblicita' negativa e utenza incazzata alle costole. -
Re: FACCIAMO FALLIRE LE MAJOR
Non basta non comprare CD/DVD ed affini...Dovresti quantomento anche:- non andare in discoteche o qualsiasi altro locale pubblico dove si suona o c'è una radio accesa- non andare ai matrimoni di parenti ed amici dove si suona o mette musica- non comprare alcun supporto di memoria o CD/DVD vergine- non comprare nessun lettore/riproduttore di file multimediali (anche dispositivi per scopi diversi che però integrano anche questa funzione...)- non compare cellulari in grado di riprodurre mp3/mp4- non andare a concerti- non andare al cinema- non ascoltare la radio- non guardare la televisione- varie ed eventuali, c'è sicuro qualcos'altro dove la SIAE prende dei soldi e me ne sono dimenticato :-
Re: FACCIAMO FALLIRE LE MAJOR
- varie ed eventuali, c'è sicuro qualcos'altro
dove la SIAE prende dei soldi e me ne sono
dimenticato
:se continuiamo a lasciarli fare ci tasseranno il tono di voce, potrebbe riprodurre una qualche nota prodotta da qualche artista protetto. allora diventeremo tutti muti e tasseranno la carta su cui dovremo scrivere. Passeremo alla telepatia e tasseranno il cervello perchè magari pensiamo a una canzone :D -
Re: FACCIAMO FALLIRE LE MAJOR
- Scritto da:
Non basta non comprare CD/DVD ed affini...
Dovresti quantomento anche:
- non andare in discoteche o qualsiasi altro
locale pubblico dove si suona o c'è una radio
accesa
- non andare ai matrimoni di parenti ed amici
dove si suona o mette
musica
- non comprare alcun supporto di memoria o CD/DVD
vergine
- non comprare nessun lettore/riproduttore di
file multimediali (anche dispositivi per scopi
diversi che però integrano anche questa
funzione...)
- non compare cellulari in grado di riprodurre
mp3/mp4
- non andare a concerti
- non andare al cinema
- non ascoltare la radio
- non guardare la televisione
............... a parte qualche radio web e 2concerti sì e no l'anno, il resto se lo possono tenere...perchè il 99% della produzione artistica attuale è una cag*ata...per cui, preferisco... una boccia di vino e una buona compagnia in casa o in piazza, bau!!-
Re: FACCIAMO FALLIRE LE MAJOR
- Scritto da:
- Scritto da:
Non basta non comprare CD/DVD ed affini...
Dovresti quantomento anche:
- non andare in discoteche o qualsiasi altro
locale pubblico dove si suona o c'è una radio
accesa
- non andare ai matrimoni di parenti ed amici
dove si suona o mette
musica
- non comprare alcun supporto di memoria o
CD/DVD
vergine
- non comprare nessun lettore/riproduttore di
file multimediali (anche dispositivi per scopi
diversi che però integrano anche questa
funzione...)
- non compare cellulari in grado di riprodurre
mp3/mp4
- non andare a concerti
- non andare al cinema
- non ascoltare la radio
- non guardare la televisione
............... a parte qualche radio web e
2concerti sì e no l'anno, il resto se lo possono
tenere...perchè il 99% della produzione artistica
attuale è una cag*ata...Il 99% della musica attuale è esattamente ciò che viene scaricato illegalmente. Le cag*ate quando non si pagano vi piacciono.
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Re: FACCIAMO FALLIRE LE MAJOR
girare per strada....a tutti gli effetti le suonerie sono paragonabili a una "pubblica esecuzione" dunque mi domando come ancora la siae non le tassi...ah dovrebbero tassare anche le autoradio e gli amplificatori per auto... certo 5000 watt RMS su una Clio non servono per sentire la musica solo tu che sei dentro....-
Re: FACCIAMO FALLIRE LE MAJOR
- Scritto da:
girare per strada....
a tutti gli effetti le suonerie sono
paragonabili a una "pubblica esecuzione" dunque
mi domando come ancora la siae non le tassi...(troll) Infatti le tassa eccome:http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1853009" Anche nel 2006 si è confermato come il grosso della vendita di musica digitale riguardi suonerie e musica per cellulari: da sole queste due voci rimangono un business colossale che porta nelle tasche dei produttori 2 miliardi di dollari l'anno, un risultato pari a quasi il doppio rispetto a quello del 2005 "Se credevi di esser più avanti di loro (a ipotizzare nuovi metodi per spillar soldi) ti sbagliavi di grosso...
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Re: FACCIAMO FALLIRE LE MAJOR
- Scritto da:
NON COMPRARE NIENTE, LASCIARE TUTTO SUGLI
SCAFFALI, CD, DVD, E QUANT'
ALTRO.
FACCIAMOLI FALLIRE QUESTI MAFIOSI IMBROGLIONI!a parte il termine mafiosi, questo è un corretto atteggiamento . se una cosa la si ritiene spoporzionata ai propri interessi la si lascia sullo scaffale. in fondo il mercato lo fanno i consumatori!.-
Re: FACCIAMO FALLIRE LE MAJOR
- Scritto da:
a parte il termine mafiosi, questo è un corretto
atteggiamento . se una cosa la si ritiene
spoporzionata ai propri interessi la si lascia
sullo scaffale. in fondo il mercato lo fanno i
consumatori!.Si', ma i consumatori "vogliono" quello che viene deciso da chi controlla il mercato...sveglia!!!
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Re: FACCIAMO FALLIRE LE MAJOR
- Scritto da:
NON COMPRARE NIENTE, LASCIARE TUTTO SUGLI
SCAFFALI, CD, DVD, E QUANT'
ALTRO.
FACCIAMOLI FALLIRE QUESTI MAFIOSI IMBROGLIONI!te fai pure la tua propaganda marxista, io mi godo i cd e i dvd originali, non siamo miaca tutti poveri come te ;)-
Re: FACCIAMO FALLIRE LE MAJOR
- Scritto da:
- Scritto da:
NON COMPRARE NIENTE, LASCIARE TUTTO SUGLI
SCAFFALI, CD, DVD, E QUANT'
ALTRO.
FACCIAMOLI FALLIRE QUESTI MAFIOSI IMBROGLIONI!
te fai pure la tua propaganda marxista, io mi
godo i cd e i dvd originali, non siamo miaca
tutti poveri come te
;)Bravo, applauso. Hai capito tutto Medioman.Sei già assimilato. -
Re: FACCIAMO FALLIRE LE MAJOR
te fai pure la tua propaganda marxista, io mi
godo i cd e i dvd originali, non siamo miaca
tutti poveri come te
;)Grande !!! concordo in pieno ! ;)Solo perche' qualche operaio pezzente non si puo' permettere di pagarsi l'affitto e le spese di casa, non vuol certo dire che si dovrebbero abbassare i prezzi dei cd/dvd !In fondo se uno e' ricco perche' ha avuto fortuna nella vita o perche'fa un lavoro che porta molti soldi, e' giusto che abbia una vita migliore, maggiore assistenza sanitaria, prostitute d'altoborgo e cocaina a fiumi da pippare quando ascolta i suoi dvd collezione "platinum" sul divano in pelle da 20.000 ! ;)...maff***uncculo va' ! 8) -
Re: FACCIAMO FALLIRE LE MAJOR
- Scritto da:
- Scritto da:
NON COMPRARE NIENTE, LASCIARE TUTTO SUGLI
SCAFFALI, CD, DVD, E QUANT'
ALTRO.
FACCIAMOLI FALLIRE QUESTI MAFIOSI IMBROGLIONI!
te fai pure la tua propaganda marxista, io mi
godo i cd e i dvd originali, non siamo miaca
tutti poveri come te
;)In quanto a "povertà" questo tuo post dimostra perfettamente che si può essere poveri senza nepure rendersene conto!Ti auguro di uscire da questa penosa situazione.Auguri... -
Re: FACCIAMO FALLIRE LE MAJOR
- Scritto da:
- Scritto da:
NON COMPRARE NIENTE, LASCIARE TUTTO SUGLI
SCAFFALI, CD, DVD, E QUANT'
ALTRO.
FACCIAMOLI FALLIRE QUESTI MAFIOSI IMBROGLIONI!
te fai pure la tua propaganda marxista, io mi
godo i cd e i dvd originali, non siamo miaca
tutti poveri come te
;)Sparati che è meglio. Sei qui solo per inquinare il genere umano.
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Re: FACCIAMO FALLIRE LE MAJOR
e poi andiamo tutti in chiesa a pregare... visto che sarebbe l'unica cosa che ci rimane da fare.fin che non ti faranno pagare i diritti per vedere i testi scritti sui libri che leggi in chiesa.
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