Pechino e il nuovo regime di Google

BigG ha predisposto una pagina speciale in Google.cn. Permette la ricerca non filtrata, ma rimanda comunque ad Hong Kong per news ed immagini. Una mossa per ammorbidire la propria posizione, in vista di una pericolosa scadenza

Roma – Si intitola ” un aggiornamento sulla Cina ” ed è un post scritto dal chief legal officer di Google David Drummond, apparso recentemente sul blog ufficiale dell’azienda di Mountain View. Che pare aver cambiato strategia nei confronti delle autorità di Pechino, adottando un nuovo approccio in vista di una pericolosa scadenza.

Ovvero quella relativa alla cosiddetta licenza concessa agli Internet Content Provider (ICP), fondamentale affinché BigG possa continuare ad operare sul territorio asiatico . “Senza una licenza ICP – ha spiegato infatti Drummond – non potremmo gestire un sito commerciale come Google.cn . In questo modo Google scomparirebbe del tutto dalla Cina”.

E questa è una prospettiva sgradita all’azienda di Mountain View, che ha più volte ribadito di voler restare in Cina. Nonostante una vera e propria battaglia scatenatasi all’inizio di quest’anno , quando alcuni attacchi condotti verso Gmail avevano dato vita ad una serie di infuocate dichiarazioni, prima che Google decidesse di aggirare la censura di Pechino reindirizzando i suoi utenti verso Hong Kong .

“Nei prossimi giorni annulleremo il reindirizzamento – ha spiegato Drummond – portando tutti i nostri utenti cinesi verso una nuova pagina. E proprio oggi abbiamo inviato i moduli per il rinnovo della nostra licenza ICP, sulla base di questo diverso approccio”. Approccio che, a detta di Google, dovrebbe soddisfare le esigenze di Pechino.

Ma più fonti sono concordi : appare altamente improbabile che le stesse autorità asiatiche rimangano impressionate da una soluzione come quella proposta da BigG. Una landing page , ovvero una pagina verso cui si viene diretti, all’interno di Google.cn , che permette agli utenti di usufruire di servizi non filtrati come quelli di musica e traduzione.

Quello che tuttavia potrebbe non piacere alle autorità di Pechino è un evidente link che collega l’utente a Google.com.hk . Che a sua volta raccoglierà tutte le richieste per sezioni come news ed immagini . Dal momento che BigG non vuole permettere che il buio cali su Google.cn , ma nemmeno che la Cina abbia la meglio sulla delicata questione dei filtri.

Mauro Vecchio

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  • TWTRBJWBcUj sguFGQmd scrive:
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    , http://www.sbwire.com/press-releases/new-six-pack-shortcuts-by-mike-chang-exposed-168819.htm learn more, khsi,
  • deathspell scrive:
    In nome del popolo italiano
    Se non erro le sentenze di qualsiasi ordine e grado vengono pronunciate in nome dei cittadini e questi, che la nostra Costituzione identifica collettivamente come i titolari del potere, ritengo abbia il sacrosanto diritto di commentare o anche criticare un atto che, per quanto autorevole sia l'organo che lo pronuncia non e' titolare di un proprio potere, ma lo esercita per delega del popolo.Fatta questa doverosa premessa e' ovvio che nell'esprimere le proprie critiche o i propri commenti non si possa trascendere nel penalmente illecito, cosi' come e' egualmente ovvio che le critiche debbano essere motivate e non gratuite, ma la sostanza non cambia.Perché se e' innegabile che il Giudice sia chiamato a dare applicazione alla legge vigente, allo stesso modo e' fin troppo chiaro che nell'applicare la normativa il giudice interpreti la disposizione e finisca per creare la regola del caso concreto partendo dal precetto generale ed astratto contenuto nella disposizione legislativa.Nel fare cio' ovviamente deve prestare fede alla lettera della legge, ma ancor prima ai principi di diritto che regolano la nostra società come espressi nella costituzione.Ebbene il caso in questione e' quantomeno controverso perché la Cassazione e' stata chiamata a decidere se privilegiare l'aspetto riguardante i diritti del proprietario piuttosto che i diritti di proprietà intellettuale dei produttori di contenuti che limitano la stessa proprietà privata del singolo nei confronti del dispositivo che ha acquistato.Secondo Calamari, se ne ho compreso adeguatamente il pensiero - invero criptico -, la Cassazione non ha discrezionalità perché non entra nel merito (e il difetto di motivazione e l'errore di diritto?) dovendo prendere per buono quanto detto dai giudici di precedente istanza e perché non e' colpa del giudice se la legge e' sbagliata.Se sulla seconda affermazione si potrebbe anche essere d'accordo, pretendere l'incriticabilita delle sentenze significa creare un potere sovraordinato agli altri e svincolato dai mandanti del potere ... Ossia il popolo che come ogni mandante ha il sacrosanto diritto e dovere di verificare come il mandatario ha esercitato per suo conto e in suo nome i poteri delegati.
    • ThEnOra scrive:
      Re: In nome del popolo italiano
      - Scritto da: deathspellScusa, ma sei un avvocato? Almeno da come scrivi sembrerebbe di si...
      Ebbene il caso in questione e' quantomeno
      controverso perché la Cassazione e' stata
      chiamata a decidere se privilegiare l'aspetto
      riguardante i diritti del proprietario piuttosto
      che i diritti di proprietà intellettuale dei
      produttori di contenuti che limitano la stessa
      proprietà privata del singolo nei confronti del
      dispositivo che ha
      acquistato.In realtà non è così. Probabilmente se ti fossi letto la sentenza avresti capito meglio che la decisione non si basava sul privilegiare una parte o l'altra (e ti dico che è sempre questa la questione che viene fuori, ma che di fatto non c'entra con la questione dibattuta), ma sull'applicazione di un specifico art. di legge.Anche il riesame aveva fatto la tua stessa valutazione.
      Se sulla seconda affermazione si potrebbe anche
      essere d'accordo, pretendere l'incriticabilita
      delle sentenze significa creare un potere
      sovraordinato agli altri e svincolato dai
      mandanti del potere ... Ossia il popolo che come
      ogni mandante ha il sacrosanto diritto e dovere
      di verificare come il mandatario ha esercitato
      per suo conto e in suo nome i poteri
      delegati.Forse l'indiganzione del Calamari derivava dal fatto che questo tipo di critica non è mai avvenuta nei forum PI, ma piuttosto altro... non credi?
      • deathspell scrive:
        Re: In nome del popolo italiano
        - Scritto da: ThEnOra
        - Scritto da: deathspell

        Scusa, ma sei un avvocato? Almeno da come scrivi
        sembrerebbe di
        si...Ho una laurea in legge, ma non mi occupo profesionalmente di queste questioni.


        Ebbene il caso in questione e' quantomeno

        controverso perché la Cassazione e' stata

        chiamata a decidere se privilegiare l'aspetto

        riguardante i diritti del proprietario piuttosto

        che i diritti di proprietà intellettuale dei

        produttori di contenuti che limitano la stessa

        proprietà privata del singolo nei confronti del

        dispositivo che ha

        acquistato.

        In realtà non è così. Probabilmente se ti fossi
        letto la sentenza avresti capito meglio che la
        decisione non si basava sul privilegiare una
        parte o l'altra (e ti dico che è sempre questa la
        questione che viene fuori, ma che di fatto non
        c'entra con la questione dibattuta), ma
        sull'applicazione di un specifico art. di
        legge.
        Anche il riesame aveva fatto la tua stessa
        valutazione.Se anche il Tribunale del Riesame ha effettuato le mie stesse valutazioni evidentemente non erano come i cavoli a merenda. Che poi la Suprema Corte abbia scelto una differente strada, ossia si sia limitata a prendere l'articoletto di legge e darne applicazione nel caso concreto, limitandosi a ravvisare la sussistenza degli indizi di colpevolezza (e non di una colpa effettiva) decidendo di girarsi dall'altra parte rispetto ai principi e alle connesse problematiche solevate dal giudice del merito, credo sia egualmente evidente.E in questo la sentenza della Suprema Corte è imho non pienamente condivisibile perchè non affronta il problema a monte. Ossia se la tutela dei diritti di proprietà intelettuale (o meglio, io preferisco chiamarli di sfruttamento economico delle opere del'ingegno) possa spingersi fino a comprimere i diritti di proprietà reale degli acquirenti e i diritti ad essi connessi.Perchè la stessa legge che contiene l'articoletto analogicamente utilizato dalla Cassazione per annullare con rinvio la decisione del Tribunale del Riesame prevede anche il diritto alla c.d. copia privata delle opere coperte da diritti d'autore a favore dell'acquirente legittimo dell'opera, diritto negato e soppresso grazie alle misure tecnologiche che i produttori utilizzano e di cui la Cassazione ha decretato la tutelabilità (almeno ipotetica, visto che si tratta di un giudizio cautelare e non certo di merito) penale.Allora da acquirente legittimo di opere coperte da diritti d'autore, da contribuente del sistema dell'equo compenso, non posso che domandarmi da che parte sta la Cassazione se decide di ignorare l'esistenza di una norma che mi attribuisce un diritto, bellamente calpestato dalle Major, nonostante sia già remunerato con il sistema dell'equo compenso.Bene se non posso rimuovere, ne aggirare i sistemi di protezione, come faccio a farmi la copia privata cui ho pieno diritto come acquirente di una copia dell'opera originale, avendola, tra l'altro, pure remunerata nuovamente al momento dell'acquisto di un cd ove poter realizzare la mia copia privata?Per la Cassazione questo è un non diritto, ossia lo stesso Supremo Giudice che si nasconde dietro il tecnicismo della sua decisione quale mero interprete della volontà legislativa disapplica brutalmente una norma della stessa legge pretesamente applicata ... e se permetti da cittadino il cui nome è speso nell'epigrafe della sentenza non lo condivido.In sostanza imho il modchip è solo il mezzo per dare attuazione a un diritto riconosciutomi dalla legge. Se poi è utilizzato per altri scopi, a differenza del mio, non leciti è giusto e necessario perseguire la pirateria, ma non certo limitare i miei diritti di acquirente legittimo di un'opera dell'ingegno.


        Se sulla seconda affermazione si potrebbe anche

        essere d'accordo, pretendere l'incriticabilita

        delle sentenze significa creare un potere

        sovraordinato agli altri e svincolato dai

        mandanti del potere ... Ossia il popolo che come

        ogni mandante ha il sacrosanto diritto e dovere

        di verificare come il mandatario ha esercitato

        per suo conto e in suo nome i poteri

        delegati.

        Forse l'indiganzione del Calamari derivava dal
        fatto che questo tipo di critica non è mai
        avvenuta nei forum PI, ma piuttosto altro... non
        credi?In questo non posso che darti ragione, ma i colpi bassi sono arrivati da ambo le parti, sia da chi usava espressioni sconvenienti nei confronti della Cassazione, sia da chi pretendeva far assurgere la decisione dela stessa emessa in sede cautelare a guida di principio generale del'ordinamento giuridico.
        • ThEnOra scrive:
          Re: In nome del popolo italiano
          - Scritto da: deathspell
          - Scritto da: ThEnOra

          - Scritto da: deathspell



          Scusa, ma sei un avvocato? Almeno da come scrivi

          sembrerebbe di

          si...

          Ho una laurea in legge, ma non mi occupo
          profesionalmente di queste
          questioni.





          Ebbene il caso in questione e' quantomeno


          controverso perché la Cassazione e' stata


          chiamata a decidere se privilegiare l'aspetto


          riguardante i diritti del proprietario
          piuttosto


          che i diritti di proprietà intellettuale dei


          produttori di contenuti che limitano la stessa


          proprietà privata del singolo nei confronti
          del


          dispositivo che ha


          acquistato.



          In realtà non è così. Probabilmente se ti fossi

          letto la sentenza avresti capito meglio che la

          decisione non si basava sul privilegiare una

          parte o l'altra (e ti dico che è sempre questa
          la

          questione che viene fuori, ma che di fatto non

          c'entra con la questione dibattuta), ma

          sull'applicazione di un specifico art. di

          legge.

          Anche il riesame aveva fatto la tua stessa

          valutazione.

          Se anche il Tribunale del Riesame ha effettuato
          le mie stesse valutazioni evidentemente non erano
          come i cavoli a merenda. La penseresti in modo diverso se ti fossi letto le motivazioni della Cassazione.Ecco:http://www.aesvi.it/cms/download.php?attach_pk=985&dir_pk=902&cms_pk=1167
          Che poi la Suprema Corte
          abbia scelto una differente strada, ossia si sia
          limitata a prendere l'articoletto di legge e
          darne applicazione nel caso concreto, limitandosi
          a ravvisare la sussistenza degli indizi di
          colpevolezza (e non di una colpa effettiva)
          decidendo di girarsi dall'altra parte rispetto ai
          principi e alle connesse problematiche solevate
          dal giudice del merito, credo sia egualmente
          evidente.Cambierai parere nel momento in cui leggerai le motivazioni.
          E in questo la sentenza della Suprema Corte è
          imho non pienamente condivisibile perchè non
          affronta il problema a monte. Ossia se la tutela
          dei diritti di proprietà intelettuale (o meglio,
          io preferisco chiamarli di sfruttamento economico
          delle opere del'ingegno) possa spingersi fino a
          comprimere i diritti di proprietà reale degli
          acquirenti e i diritti ad essi
          connessi.Anche qui, la lettura delle motivazioni ti farà cambiare idea.
          Perchè la stessa legge che contiene l'articoletto
          analogicamente utilizato dalla Cassazione per
          annullare con rinvio la decisione del Tribunale
          del Riesame prevede anche il diritto alla c.d.
          copia privata delle opere coperte da diritti
          d'autore a favore dell'acquirente legittimo
          dell'opera, diritto negato e soppresso grazie
          alle misure tecnologiche che i produttori
          utilizzano e di cui la Cassazione ha decretato la
          tutelabilità (almeno ipotetica, visto che si
          tratta di un giudizio cautelare e non certo di
          merito)
          penale.Per precisare, non è corretto parlare del "diritto" della copia privata, ma dell'eccezione della copia privata.
          Allora da acquirente legittimo di opere coperte
          da diritti d'autore, da contribuente del sistema
          dell'equo compenso, non posso che domandarmi da
          che parte sta la Cassazione se decide di ignorare
          l'esistenza di una norma che mi attribuisce un
          diritto, bellamente calpestato dalle Major,
          nonostante sia già remunerato con il sistema
          dell'equo
          compenso.L'industria dei videogiochi non recepisce alcun equo compenso.
          Bene se non posso rimuovere, ne aggirare i
          sistemi di protezione, come faccio a farmi la
          copia privata cui ho pieno diritto come
          acquirente di una copia dell'opera originale,
          avendola, tra l'altro, pure remunerata nuovamente
          al momento dell'acquisto di un cd ove poter
          realizzare la mia copia
          privata?I tuoi ragionamenti sono fondati, ma errati per mancanza di approfondimenti. Dunque ti invito ad informarti di più.
          In questo non posso che darti ragione, ma i colpi
          bassi sono arrivati da ambo le parti, sia da chi
          usava espressioni sconvenienti nei confronti
          della Cassazione, sia da chi pretendeva far
          assurgere la decisione dela stessa emessa in sede
          cautelare a guida di principio generale
          del'ordinamento
          giuridico.Beh, sul tema la Cassazione si era già espressa nel 2007 e poi nel 2009 aveva ribadito ulteriormente la sua posione. Con la sentenza di qualche settimana fa la Cassazione stabilisce addirittura che non vi è ragione di contrasto per quanto riguarda l'orientamento, e pertanto non esiste nemmeno la necessità di portare la questione alle Sezioni Unite.Per finire, ricordiamoci che la Corte di Cassazione ha la cosiddetta funzione nomofilattica, ossia quella di fornire criteri interpretativi unitari delle norme di legge, a cui i giudici di merito dovrebbero attenersi in modo da garantire una attuazione uniforme del diritto, e pertanto, secondo me, la recente sentenza costituisce principio per l'ordinamento giuridico.
          • deathspell scrive:
            Re: In nome del popolo italiano
            - Scritto da: ThEnOra...
            La penseresti in modo diverso se ti fossi letto
            le motivazioni della
            Cassazione.
            Ecco:

            http://www.aesvi.it/cms/download.php?attach_pk=985...
            Cambierai parere nel momento in cui leggerai le
            motivazioni.
            ...
            Anche qui, la lettura delle motivazioni ti farà
            cambiare
            idea....

            Perchè la stessa legge che contiene
            l'articoletto

            analogicamente utilizato dalla Cassazione per

            annullare con rinvio la decisione del Tribunale

            del Riesame prevede anche il diritto alla c.d.

            copia privata delle opere coperte da diritti

            d'autore a favore dell'acquirente legittimo

            dell'opera, diritto negato e soppresso grazie

            alle misure tecnologiche che i produttori

            utilizzano e di cui la Cassazione ha decretato
            la

            tutelabilità (almeno ipotetica, visto che si

            tratta di un giudizio cautelare e non certo di

            merito)

            penale.

            Per precisare, non è corretto parlare del
            "diritto" della copia privata, ma dell'eccezione
            della copia
            privata.......

            Bene se non posso rimuovere, ne aggirare i

            sistemi di protezione, come faccio a farmi la

            copia privata cui ho pieno diritto come

            acquirente di una copia dell'opera originale,

            avendola, tra l'altro, pure remunerata
            nuovamente

            al momento dell'acquisto di un cd ove poter

            realizzare la mia copia

            privata?

            I tuoi ragionamenti sono fondati, ma errati per
            mancanza di approfondimenti. Dunque ti invito ad
            informarti di
            più.


            In questo non posso che darti ragione, ma i
            colpi

            bassi sono arrivati da ambo le parti, sia da chi

            usava espressioni sconvenienti nei confronti

            della Cassazione, sia da chi pretendeva far

            assurgere la decisione dela stessa emessa in
            sede

            cautelare a guida di principio generale

            del'ordinamento

            giuridico.

            Beh, sul tema la Cassazione si era già espressa
            nel 2007 e poi nel 2009 aveva ribadito
            ulteriormente la sua posione. Con la sentenza di
            qualche settimana fa la Cassazione stabilisce
            addirittura che non vi è ragione di contrasto per
            quanto riguarda l'orientamento, e pertanto non
            esiste nemmeno la necessità di portare la
            questione alle Sezioni
            Unite.

            Per finire, ricordiamoci che la Corte di
            Cassazione ha la cosiddetta funzione
            nomofilattica, ossia quella di fornire criteri
            interpretativi unitari delle norme di legge, a
            cui i giudici di merito dovrebbero attenersi in
            modo da garantire una attuazione uniforme del
            diritto, e pertanto, secondo me, la recente
            sentenza costituisce principio per l'ordinamento
            giuridico.Grazie del link. Sentenza indubbiamente interessante anche se non sposta di un millimetro il mio pensiero, anzi, semmai, finisce per convincermi ulteriormente che quella che è stata presentata come una vittoria dell'industria dei contenuti, sia molto simile a quella conseguita da Pirro.La Cassazione ha annullato con rinvio al Tribunale del Riesame ritenendo apodittica (e quindi non motivata) l'affermazione per cui i modchip e sistemi analoghi avessero altre finalità che violare i diritti d'autore.Nulla vieta al Tribunale del Riesame di meglio motivare la propria decisione, per esempio evidenziando che proprio i mod chip sono l'unico mezzo per garantire il diritto (neppure contrattualmente rinunciabile ex art. 64ter comma 2 lda) alla c.d. copia privata, che proprio i sistemi anticopia violano platealmente.Trovo sorprendente che per te la copia privata non sia un diritto, visto che, addirittura, la legge sul diritto d'autore prevede espressamente (art. 64ter comma 2 già citato) l'incomprimibilità neppure a mezzo contratto del diritto del legittimo acquirente a farsi una copia di riserva.In ogni caso la Cassazione non ha voluto dar risposta a un problema di non poco conto: se io come acquirente legittimo di un software, che necessita del supporto fisico per 'girare', ho diritto a farmi una copia del medesimo software su altro supporto, come posso effettuarla se non ho la possibilità di eliminare o aggirare i sistemi anticopia?C'è il sacrosanto diritto ad essere remunerati per il proprio lavoro, ma tale diritto si ferma necessariamente quando inizia il mio diritto a poter godere di ciò che ho acquistato nei limiti riconosciutimi dalla legge.Ebbene se il supporto contenente la copia 'originale' del software smette di funzionare e non ho potuto farmi una copia di riserva, come faccio a ottenere il rispetto del mio diritto a continuare ad usare ciò che ho legittimamente acquistato e remunerato?Infine quanto alla funzione nomofilattica della Cassazione ... tutto vero, con un piccolo dettaglio ... siamo in sede cautelare, quindi il principio vale solo per i provvedimenti cautelari, ma di certo non è un principio generale dell'ordinamento.
          • ThEnOra scrive:
            Re: In nome del popolo italiano
            - Scritto da: deathspell
            Grazie del link. Sentenza indubbiamente
            interessante anche se non sposta di un millimetro
            il mio pensiero, anzi, semmai, finisce per
            convincermi ulteriormente che quella che è stata
            presentata come una vittoria dell'industria dei
            contenuti, sia molto simile a quella conseguita
            da
            Pirro.Ovviamente il "clamore" dell'uso della parola "vittoria" è anche una tecnica di comunicazione.Tuttavia non può essere considerata una sconfitta.
            La Cassazione ha annullato con rinvio al
            Tribunale del Riesame ritenendo apodittica (e
            quindi non motivata) l'affermazione per cui i
            modchip e sistemi analoghi avessero altre
            finalità che violare i diritti
            d'autore.Non motivata, oppure motivata con argomentazioni non utili a sostenere quella posizione.La Cassazione annulla dunque la sentenza del riesame ed accoglie il ricorso del PM rinviando il giudizio di nuovo al riesame affinchè questa uniformi la nuova sentenza in base all'orientamento appena ribadito.La sentenza spiega bene tutti i passaggi ed è chiara anche rispetto alle varie richieste fatte dalla difesa.
            Nulla vieta al Tribunale del Riesame di meglio
            motivare la propria decisione, per esempio
            evidenziando che proprio i mod chip sono l'unico
            mezzo per garantire il diritto (neppure
            contrattualmente rinunciabile ex art. 64ter comma
            2 lda) alla c.d. copia privata, che proprio i
            sistemi anticopia violano
            platealmente.L'art. da te citato riguarda la possibilità di creare la copia di backup per i software, tuttavia è da considerare che già la Cassazione aveva fornito una definizione diversa del videogioco, riconoscendolo come opera complessa "multimediale", anziché software.Questo comporta il richiamo dell'art. 71-sexies che riguarda la norma per la cd. copia privata, ossia la norma che disciplina l'eccezione di riproduzione privata di fonogrammi e videogrammi su qualsiasi supporto, con tutte le restrizioni (d'uso) del caso. Ma è proprio per questa nautura e inquadramento giuridico che non si può affermare il cd. "diritto" alla copia privata del videogioco in quanto non contemplato dalla norma stessa e che si applica solo a "fonogrammi" e "videogrammi". A supporto di tale circostanza riguarda il fatto che la SIAE non raccoglie nessun tipo di compenso per la copia privata dei videogiochi (come invece fa per la musica e il cinema, vd. art.71-septies) ne tantomeno i titolari di diritti sui videogiochi ricevono alcuna renumerazione per la copia privata dalla SIAE, vd. art. 71-octies.
            Trovo sorprendente....Diciamo che con la spiegazione che ti ho riportato credo di averti ampiamente risposto al resto del tuo post.Ebbene, secondo me le considerazioni che porti hanno più un carattere valutativo, qualitativo della norma rispetto ad essere interpretativo ed in punta di diritto.Sono aperto a questo tipo di confronto, che però vorrei precisare non ha niente a che fare con la decisione della Cassazione che ha riguardato solo ed esclusivamente l'erronea applicazione della legge penale operata dal Tribunale del Riesame.
            Infine quanto alla funzione nomofilattica della
            Cassazione ... tutto vero, con un piccolo
            dettaglio ... siamo in sede cautelare, quindi il
            principio vale solo per i provvedimenti
            cautelari, ma di certo non è un principio
            generale
            dell'ordinamento.Mmm, in realtà il dettaglio che porti è impreciso. Anche se siamo in sede cautelare il principio asserito/ribadito essendo riferito ad una norma specifica può tranquillamente essere esteso come principio generale.
          • deathspell scrive:
            Re: In nome del popolo italiano
            - Scritto da: ThEnOra
            - Scritto da: deathspell


            Grazie del link. Sentenza indubbiamente

            interessante anche se non sposta di un
            millimetro

            il mio pensiero, anzi, semmai, finisce per

            convincermi ulteriormente che quella che è stata

            presentata come una vittoria dell'industria dei

            contenuti, sia molto simile a quella conseguita

            da

            Pirro.

            Ovviamente il "clamore" dell'uso della parola
            "vittoria" è anche una tecnica di
            comunicazione.
            Tuttavia non può essere considerata una sconfitta.Ovviamente non è una sconfitta, ma neppure (e purtroppo) una vittoria contro la pirateria (che continuerà a prosperare in barba alle sentenze che finiranno per colpire solo chi vuole operare nella legalità).

            La Cassazione ha annullato con rinvio al

            Tribunale del Riesame ritenendo apodittica (e

            quindi non motivata) l'affermazione per cui i

            modchip e sistemi analoghi avessero altre

            finalità che violare i diritti

            d'autore.

            Non motivata, oppure motivata con argomentazioni
            non utili a sostenere quella
            posizione.
            La Cassazione annulla dunque la sentenza del
            riesame ed accoglie il ricorso del PM rinviando
            il giudizio di nuovo al riesame affinchè questa
            uniformi la nuova sentenza in base
            all'orientamento appena
            ribadito.Ossia meglio motivi il proprio convincimento in ordine alla non necessaria ed automatica inclusione dei mod chip tra gli strumenti tesi ad eludere illecitamente le misure di protezione.E di fronte ad una motivazione più puntuale il Giudice di legittimità potrà solo prendere atto.Ovvio sto facendo fantagiustizia, visto che il Giudice del rinvio sarà inevitabilmente vincolato alle difese delle parti, ma come ogni amministrativista sa fin troppo bene un annullamento per difetto di motivazione è una vittoria monca.
            La sentenza spiega bene tutti i passaggi ed è
            chiara anche rispetto alle varie richieste fatte
            dalla
            difesa.Non c'è dubbio. Come non c'è dubbio che abbia nascasto la polvere sotto il tappeto.

            Nulla vieta al Tribunale del Riesame di meglio

            motivare la propria decisione, per esempio

            evidenziando che proprio i mod chip sono l'unico

            mezzo per garantire il diritto (neppure

            contrattualmente rinunciabile ex art. 64ter
            comma

            2 lda) alla c.d. copia privata, che proprio i

            sistemi anticopia violano

            platealmente.

            L'art. da te citato riguarda la possibilità di
            creare la copia di backup per i software,
            tuttavia è da considerare che già la Cassazione
            aveva fornito una definizione diversa del
            videogioco, riconoscendolo come opera complessa
            "multimediale", anziché
            software.
            Questo comporta il richiamo dell'art. 71-sexies
            che riguarda la norma per la cd. copia privata,
            ossia la norma che disciplina l'eccezione di
            riproduzione privata di fonogrammi e videogrammi
            su qualsiasi supporto, con tutte le restrizioni
            (d'uso) del caso. Ma è proprio per questa nautura
            e inquadramento giuridico che non si può
            affermare il cd. "diritto" alla copia privata del
            videogioco in quanto non contemplato dalla norma
            stessa e che si applica solo a "fonogrammi" e
            "videogrammi". A supporto di tale circostanza
            riguarda il fatto che la SIAE non raccoglie
            nessun tipo di compenso per la copia privata dei
            videogiochi (come invece fa per la musica e il
            cinema, vd. art.71-septies) ne tantomeno i
            titolari di diritti sui videogiochi ricevono
            alcuna renumerazione per la copia privata dalla
            SIAE, vd. art.
            71-octies.Tutto bello quello che sostieni. Peccato però che proprio la Cassazione in argomento abbia in plurimi passaggi definito i videogiochi "software" (ad es. pag. 4 sub lett. b) e che quindi tutto il discorso sul 71 sexies sia abbastanza fuorviante, visto che per il software si applica il 64ter....
            Sono aperto a questo tipo di confronto, che però
            vorrei precisare non ha niente a che fare con la
            decisione della Cassazione che ha riguardato solo
            ed esclusivamente l'erronea applicazione della
            legge penale operata dal Tribunale del
            Riesame.Non si tratta di erronea applicazione della legge penale, ma di semplice rilievo di carente motivazione ... in ipotesi emendabile nel giudizio di rinvio.Cmq condivido che la discussione sia decisamente stimolante.

            Infine quanto alla funzione nomofilattica della

            Cassazione ... tutto vero, con un piccolo

            dettaglio ... siamo in sede cautelare, quindi il

            principio vale solo per i provvedimenti

            cautelari, ma di certo non è un principio

            generale

            dell'ordinamento.

            Mmm, in realtà il dettaglio che porti è
            impreciso. Anche se siamo in sede cautelare il
            principio asserito/ribadito essendo riferito ad
            una norma specifica può tranquillamente essere
            esteso come principio
            generale.Mi sono espresso male. Il principio di diritto è ovviamente a valenza generale e che l'art. 171 punisca chi per uso non personale anche semplicemente detenga strumenti che abbiano la prevalente finalità di eludere le mtp non c'è dubbio alcuno. Che i mod chip siano da considerarsi strumenti prevalentemente finalizzati ad eludere le mtp lo dirà il Giudice di Merito :D
          • ThEnOra scrive:
            Re: In nome del popolo italiano
            - Scritto da: deathspell

            Ovviamente non è una sconfitta, ma neppure (e
            purtroppo) una vittoria contro la pirateria (che
            continuerà a prosperare in barba alle sentenze
            che finiranno per colpire solo chi vuole operare
            nella
            legalità).
            Come darti torto. Però un conto è un'attività legale di fatto ed alla luce del sole, ed un altra invece è una attività che vuole operera nella legalità che però vive e prospera grazie alla pirateria.


            La Cassazione ha annullato con rinvio al


            Tribunale del Riesame ritenendo apodittica (e


            quindi non motivata) l'affermazione per cui i


            modchip e sistemi analoghi avessero altre


            finalità che violare i diritti


            d'autore.



            Non motivata, oppure motivata con argomentazioni

            non utili a sostenere quella

            posizione.

            La Cassazione annulla dunque la sentenza del

            riesame ed accoglie il ricorso del PM rinviando

            il giudizio di nuovo al riesame affinchè questa

            uniformi la nuova sentenza in base

            all'orientamento appena

            ribadito.
            Ossia meglio motivi il proprio convincimento in
            ordine alla non necessaria ed automatica
            inclusione dei mod chip tra gli strumenti tesi ad
            eludere illecitamente le misure di
            protezione.
            E di fronte ad una motivazione più puntuale il
            Giudice di legittimità potrà solo prendere
            atto.
            Ovvio sto facendo fantagiustizia,Ah, ti stavo perdendo...
            visto che il
            Giudice del rinvio sarà inevitabilmente vincolato
            alle difese delle parti, ma come ogni
            amministrativista sa fin troppo bene un
            annullamento per difetto di motivazione è una
            vittoria
            monca.Se nel merito il difetto delle motivazioni sta proprio nella mancaza di motivazioni valide, non lo leggo come vittoria monca, anzi...

            La sentenza spiega bene tutti i passaggi ed è

            chiara anche rispetto alle varie richieste fatte

            dalla

            difesa.

            Non c'è dubbio. Come non c'è dubbio che abbia
            nascasto la polvere sotto il
            tappeto.Ossia?

            Tutto bello quello che sostieni. Peccato però che
            proprio la Cassazione in argomento abbia in
            plurimi passaggi definito i videogiochi
            "software" (ad es. pag. 4 sub lett. b) e che
            quindi tutto il discorso sul 71 sexies sia
            abbastanza fuorviante, visto che per il software
            si applica il
            64ter.
            Sai quante sentenze ho letto in vita mia che fossero imprecise oppure che avessero dei refusi? Ciò non dovrebbe soprenderti.

            Non si tratta di erronea applicazione della legge
            penale, ma di semplice rilievo di carente
            motivazione ... in ipotesi emendabile nel
            giudizio di
            rinvio.
            Anche la difesa, se non sbaglio, ha presentato una propria memoria, ed è andata come è andata...Ciò che è emendabile pressuppone che lo sia, me se non lo è...
            Cmq condivido che la discussione sia decisamente
            stimolante.Già! :D

            Mi sono espresso male. Il principio di diritto è
            ovviamente a valenza generale e che l'art. 171
            punisca chi per uso non personale anche
            semplicemente detenga strumenti che abbiano la
            prevalente finalità di eludere le mtp non c'è
            dubbio alcuno. Che i mod chip siano da
            considerarsi strumenti prevalentemente
            finalizzati ad eludere le mtp lo dirà il Giudice
            di Merito
            :DUn conto è la finalità, e un conto è l'uso che ne fai.Alla fine, dei modchip possiamo affermare che l'unica finalità è quella di rimuovere le mtp, poi l'uso che si fa della console senza la mtp è conseguente e successivo a questa violazione.Semplicemente e banalmente prova a considerare che tutte le console hanno questo meccanismo di protezione che non permette di leggere giochi non originali. Nel momento in cui io riesco a leggerli, cosa sarà sucXXXXX alla mtp?
          • deathspell scrive:
            Re: In nome del popolo italiano
            Mah se la Cassazione avesse condiviso che non esistono motivazioni valide a prescindere non si sarebbe presa la briga di annullare con rinvio ... avrebbe potuto annullare e stop facendo rivivere il provvedimento di sequestro del GIP chiudendo la vicenda definitivamente.Al contrario hanno chiesto al Tribunale del Riesame di valutare in concreto, adeguatamente motivando, se i mod chip abbiano la prevalente finalità di eludere le mtp. Ossia se l'eliminazione di parte della serratura sia finalizzata prevalentemente ad eliminare le misure di protezione del diritto d'autore e non ad altro.Personalmente non riesco a condividere la tua certezza sui mod chip, che differentemente da altri prodotti facilmente reperibili su internet e che agiscono direttamente sulle mtp, hanno l'unica finalità di sbloccare alcune funzionalità di un elaboratore dati imposte dal produttore del medesimo, limitazioni sfruttate dalle mtp apposte sulle opere protette da diritto d'autore.Su una consolle modificata posso farci girare software originale, così come le copie di backup del primo o, magari, software egualmente originale ma distribuito solo in altre zone commerciali del pianeta.In ogni caso aspettiamo gli sviluppi. Sperando che, finalmente, si riesca a trovare un giusto punto di equilibrio tra i più che legittimi diritti degli autori e quelli egualmente legittimi degli acquirenti di prodotti elettronici di consumo.
          • ThEnOra scrive:
            Re: In nome del popolo italiano
            - Scritto da: deathspell
            Mah se la Cassazione avesse condiviso che non
            esistono motivazioni valide a prescindere non si
            sarebbe presa la briga di annullare con rinvio
            ... avrebbe potuto annullare e stop facendo
            rivivere il provvedimento di sequestro del GIP
            chiudendo la vicenda
            definitivamente.Hehehe, esistono i tecnicismi procedurali del caso specifico.Senza entrare nel merito della vicenda specifica è difficile dare un giudizio completo ed esaustivo.
            Al contrario hanno chiesto al Tribunale del
            Riesame di valutare in concreto, adeguatamente
            motivando, se i mod chip abbiano la prevalente
            finalità di eludere le mtp. Ossia se
            l'eliminazione di parte della serratura sia
            finalizzata prevalentemente ad eliminare le
            misure di protezione del diritto d'autore e non
            ad
            altro.In realtà la Cassazione "rimprovera" il tribunale del riesame di non aver nemmeno preso in considerazione gli elementi di giudizio che avevano portato precedentemente la Cassazione alla medesima conclusione di questa vicenda, e in questa occasione ribadisce che ai dispositivi/servizi offerti dalla difesa deve essere riconsciuta la prevalente finalità di eludere le mtp.
            Personalmente non riesco a condividere la tua
            certezza sui mod chip, che differentemente da
            altri prodotti facilmente reperibili su internet
            e che agiscono direttamente sulle mtp, hanno
            l'unica finalità di sbloccare alcune funzionalità
            di un elaboratore dati imposte dal produttore del
            medesimo, limitazioni sfruttate dalle mtp apposte
            sulle opere protette da diritto
            d'autore.La mia certezza deriva da una conoscenza approfondita di questi dispositivi.In più, se vogliamo avviare un discorso tecnico-logico, nel momento in cui riconosci che le console sono progettate per specifici scopi, e tali scopi sono concessi in virtù di un meccanismo di protezione, è facile arrivare alla conclusione che per poter accedere a questi scopi attraverso l'uso di mezzi non "convenzionali" (es. supporti non orginali) è necessario in qualche modo rimuovere/superare/aggirare/eludere il meccanismo di protezione presente sulla console.Una volta superato il varco (mtp) ecco che la console si presta agli scopi originariamente previsti, i quali possono essere estesi o ampliati in virtù della sua natura/architettura di prodotto tecnologico, tramite l'uso di specifiche applicazioni software.
            Su una consolle modificata posso farci girare
            software originale, così come le copie di backup
            del primo o, magari, software egualmente
            originale ma distribuito solo in altre zone
            commerciali del
            pianeta.Vero, ma è solo una parte marginale del fenomeno.E' necessario riconoscere che le modifiche/dispositivi anti-mtp costituiscono l'unico elemento che determina la pirateria nel mondo delle console.
            In ogni caso aspettiamo gli sviluppi. Sperando
            che, finalmente, si riesca a trovare un giusto
            punto di equilibrio tra i più che legittimi
            diritti degli autori e quelli egualmente
            legittimi degli acquirenti di prodotti
            elettronici di
            consumo.Secondo me l'aspetto da rivalutare di tutta la faccenda (e riquilibrare) è la questione relativa alla copia privata.Oggi come oggi non vedo altre possibilità che rinunciare a tale eccezione, ma auspicherei che le future generazioni di console avessero già incorporato un masterizzatore che provveda a copiare i giochi originali dell'acquirente e a leggerli (non so come, ma son certo che un sistema può esistere) senza creare pirateria.Sarebbe un grosso passo avanti che fosse l'industria stessa a fare proproste simile, ma non vedo perchè non possano essere gli stessi utenti a creare una sorta di wish-list delle funzionalità che vorrebbero per il futuro, ovviamente dovrebbe essere un movimento globale e non solo locale.Attendiamo con fiducia cosa ci serberà il futuro.
  • ullala scrive:
    tennici
    Caro cala,Mi spiace dover dire che non sono d'accordo al 100% col tuo commento.Mi capita raramente ma capita.Cerco di spiegare in breve perchè1) Ci sono tecnici in qualunque mestiere, l'onniscienza non è realistico aspettarsela da alcuno e tantomeno da tecnici di materie differenti.2) in questo quadretto ci sono almeno 2 tipi di tecnici i tecnici giuridici e i tecnici che si occupano di eletronica.3) ambedue le categorie di tecnici (di parte e non) lavorano nell'interesse dei propri assistiti o nell'interesse generale.Compresi in tali categorie sono avvocati, consulenti tecnologi (se e quando ci sono) e giudici.4) ciascuna di queste persone merita ogni rispetto, ma non può che essere giudicata in funzione delle proprie azioni, competenze, buona fede e nel quadro prioritario che prima ho detto (interesse generale).Il giudizio quindi non è incondizionato, bensì CONDIZIONATO. 5) I processi (i relativi atti e le conseguenti sentenze) sono PUBBLICI in un paese democratico) proprio perchè il giudizio e il controllo pubblico fanno parte e della trasparenza e della necessità che ci sia informazione e GIUDIZIO da parte di tutti (ignoranti compresi).6) È vero che la cassazione DEVE (non può) attenersi solo agli aspetti di forma e non entrare nel merito (non formale) delle sentenze che la precedono.Ma da qualche parte (prima) qualcuno ha mancato e ha giudicato senza acquisire (non dico in proprio e per onniscenza ma affidandosi ad un altro tecnico, non della sua materia) sufficienti elementi di giudizio.È piuttosto evidente che non è difficile fare l'errore di "sintetizzare" sul giudizio di "ultimo grado" tutte le pecche di quelli precedenti.E quindi giudicare (sia pure in modo improprio) sulla base della divulgazione della sentenza di cassazione!È formalmente scorretto ?Certo caro cala lo è!Ma i non tecnici (ne giuridici ne tecnologhi) hanno tutto il diritto a questo errore!E giudicano in base a quello che gli viene comunicato.Ripeto se gli atti sono pubblici lo sono per ottimi motivi!7) Dulcis in fundo....Non è elegante avere la "puzza sotto il naso" anzi il contrario... ognuno ha diritto alle proprie convinzioni, ai propri errori e alle proprie opinioni.Tutto sta a vedere come le "motivano" (esattamente come nelle motivazioni delle sentenze) le motivazioni possono appunto convincerti oppure no!Ma la puzza al naso è sempre sospetta!Alla prossima caro Cala...Spero di essere più convinto dalle tue argomentazioni nel prossimo articolo.
    • Vitalij scrive:
      Re: tennici
      Bel commento!Ed infatti bisognerebbe analizzare da cosa è condizionato un giudizio prima di condannare la persona che ha espresso il giudizio!La puzza sotto il naso sa di capo religioso che snocciola dogmi a cui obbedire e basta.
  • sadness with you scrive:
    In linea di principio...
    ...è tutto giusto.Ma se guardiamo alla realtà dei fatti, le modifiche alle console sono fatte nel 99,9% dei casi per far girare giochi piratati. A chi la coerenza?
    • ullala scrive:
      Re: In linea di principio...
      - Scritto da: sadness with you
      ...è tutto giusto.
      Ma se guardiamo alla realtà dei fatti, le
      modifiche alle console sono fatte nel 99,9% dei
      casi per far girare giochi piratati. A chi la
      coerenza?Sai... anche un AK47 viene costruito nel 99.999999999999999% dei casi per far fuori qualcuno.Ciò non toglie che vengano fabbricati e venduti !
  • iRoby scrive:
    Il legislatore
    Non è la Cassazione in malafede. Lo sono i politici che legiferano con la mazzetta in tasca e che presentano leggi fornite dalle lobby e che loro non hanno neppure letto e capito, apponendogli solo la firma.La Cassazione si pronuncia per l'applicazione. Il problema è a monte...
  • Vitalij scrive:
    Re: Coerenza rispetto a cosa?
    - Scritto da: Alessandrox
    coerenza interna: dire = fareQuindi tu fai tutto quello che dici, mantieni tutte le promesse che fai, eccetera? O capita anche a te di dire qualcosa che non pensi e fare qualcosa che sia contrario alla tua etica?
    • Alessandrox scrive:
      Re: Coerenza rispetto a cosa?
      - Scritto da: Vitalij
      - Scritto da: Alessandrox

      coerenza interna: dire = fare

      Quindi tu fai tutto quello che dici, mantieni
      tutte le promesse che fai, eccetera? O capita
      anche a te di dire qualcosa che non pensi e fare
      qualcosa che sia contrario alla tua
      etica?Esatto in quei casi manco di coerenza interna.Succede.... :
  • piersilvio scrive:
    Censura!!!
    Visto che eliminate tutti i commneti che vi infamano cavate anche quelli che non vi piacciono PAGLIACCI!!!!!!!
  • Libero scrive:
    Caro Calamari
    Le opininioni sono come i XXXXXXXX ognuno i suoi!Se ti da fastidio il livello basso dei commenti ( a volte più alto delle notizie) elimina la possibilità di commentare!Caro Calamari libertà o dittatura a te la scielta!!!!!
    • spammer scrive:
      Re: Caro Calamari
      Erano i buchi di culø amico, non i coglions. La battuta, almeno, citala "giusta".
    • CCC scrive:
      Re: Caro Calamari
      - Scritto da: Libero
      Le opininioni sono come i XXXXXXXX ognuno i suoi!ah! ma che bella citazione!
      Se ti da fastidio il livello basso dei commenti (
      a volte più alto delle notizie) elimina la
      possibilità di commentare!se non hai minimamente capito né la lettera né il senso di un articolo, evita di commentare ché almeno ti risparmi di fare figuracce
      Caro Calamari libertà o dittatura a te la
      scielta!!!!!si si certo... mele o pere, a te la scelta?ma cosa c'entra???e permettimi un suggerimento: prima di scrivere dei commenti datti una ripassata alla grammatica italiana e consulta un buon dizionario
  • Roberto Sansiveri scrive:
    Non mi è piaciuto
    Buongiorno,benchè il contenuto dell'articolo sia abbastanza condivisibile, ho trovato un po' fastidioso l'atteggiamento saccente ed elitario di chi scrive: bisogna sentirsi bene per dire a qualcuno di cercare e rimuovere la trave dal proprio occhio. Troppo bene. Diffido delle persone troppo sicure di se.Io credo che "il giudizio" lo debba dare il lettore; giusto, sbagliato, superficiale o stupido che sia (saranno gli altri lettori a giudicarlo). Qui mi piace leggere notizie, o ancor meglio punti di vista; non lezioni morali.
    • piersilvio scrive:
      Re: Non mi è piaciuto
      - Scritto da: Roberto Sansiveri
      Buongiorno,
      benchè il contenuto dell'articolo sia abbastanza
      condivisibile, ho trovato un po' fastidioso
      l'atteggiamento saccente ed elitario di chi
      scrive: bisogna sentirsi bene per dire a qualcuno
      di cercare e rimuovere la trave dal proprio
      occhio. Troppo bene. Diffido delle persone troppo
      sicure di
      se.
      Io credo che "il giudizio" lo debba dare il
      lettore; giusto, sbagliato, superficiale o
      stupido che sia (saranno gli altri lettori a
      giudicarlo). Qui mi piace leggere notizie, o
      ancor meglio punti di vista; non lezioni
      morali.
    • ugo scrive:
      Re: Non mi è piaciuto
      - Scritto da: Roberto Sansiveri
      Buongiorno,
      benchè il contenuto dell'articolo sia abbastanza
      condivisibile, ho trovato un po' fastidioso
      l'atteggiamento saccente ed elitario di chi
      scrive: bisogna sentirsi bene per dire a qualcuno
      di cercare e rimuovere la trave dal proprio
      occhio. Troppo bene. Diffido delle persone troppo
      sicure di
      se.
      Io credo che "il giudizio" lo debba dare il
      lettore; giusto, sbagliato, superficiale o
      stupido che sia (saranno gli altri lettori a
      giudicarlo). Qui mi piace leggere notizie, o
      ancor meglio punti di vista; non lezioni
      morali.La mia mamma mi diceva di studiare ma io andavo al bar.Bravo parole migliori non potevi scriverle!!!!!!
    • sco scrive:
      Re: Non mi è piaciuto
      Si dai, però non venire nemmeno tu a fare la morale a nessuno.
    • CCC scrive:
      Re: Non mi è piaciuto
      - Scritto da: Roberto Sansiveri
      Buongiorno,
      benchè il contenuto dell'articolo sia abbastanza
      condivisibile, ho trovato un po' fastidioso
      l'atteggiamento saccente ed elitario di chi
      scrive: bisogna sentirsi bene per dire a qualcuno
      di cercare e rimuovere la trave dal proprio
      occhio. Troppo bene. Diffido delle persone troppo
      sicure di se.ma senti chi parla
      Io credo che "il giudizio" lo debba dare il
      lettore; giusto, sbagliato, superficiale o
      stupido che sia (saranno gli altri lettori a
      giudicarlo). cosa che manchi tu per primo di fare: sul merito, sul contenuto non dici una parola una... fai esattamente ciò che (a torto) rimproveri al sig. calamari: con molta sicurezza e saccenza, giudichi "fastidioso" l'articolo o il suo tono (non si capisce neanche cosa) e di auto-elevi alla posizione elitaria(?) di chi dall'alto valuta se "diffidare" o meno degli altri...e fai tutto questo senza alcuna "base" senza alcuna "storia" personale o altro che te ne dia alcuna giustificazione...
      Qui mi piace leggere notizie, o
      ancor meglio punti di vista; non lezioni
      morali.ma senti chi parla!!!e il tuo punto di vista dove sarebbe?l'unico senso del tuo post è che tu ti sia evidentemente sentito "toccato" dall'articolo, che ti sia sentito parte (sembrerebbe a ragione) di quella categoria di persone chiamate in causa nell'articolo... e hai reagito di conseguenza e, guarda caso, proprio con quelle "modalità"...
      • CCC scrive:
        Re: Non mi è piaciuto
        - Scritto da: Roberto Sansiveri[...]
        bah, ti assicuro che non ho mai partecipato a
        quelle discussioni; a differenza di te mi firmo
        con nome e cognome dunque puoi cercare se ti
        interessa.curioso come modo di ragionare... (nonché "furbesco", per quanto vecchio, come trucco per rigirare la frittata)non pensavo che la "bontà" di una tesi o di una argomentazione dipendesse dal fatto che chi la propone si firmo oppure no... pensavo semmai che fosse una qualità intrinseca alla tesi o all'argomentazione stessa...d'altra parte, riguardo i tuoi post, proprio non si trova traccia né di tesi né di argomenti... a meno che tu non consideri tali la sola firma con nome e cognome...
  • Difensore scrive:
    A casa mia...
    Il dispositivo e mio e faccio cio che voglio io.A casa mia con cio' che e' mio faccio cio che voglio io.
    • Accusa scrive:
      Re: A casa mia...
      - Scritto da: Difensore
      Il dispositivo e mio e faccio cio che voglio io.
      A casa mia con cio' che e' mio faccio cio che
      voglio
      io.E infatti questa sentenza nulla toglie o aggiunge a tutto questo.Non se ne occupa proprio: e infatti parla d'altro.
  • iuris prudente scrive:
    Errata "interpretatio"...
    Condivido il pensiero di Calamari,e vorrei prendere spunto da questa proposizione per una riflessione: "una materia tecnica e giuridica mutevole e complessa come quella in oggetto è certo di particolare difficoltà".Esattamente: materia complessa, mutevole, tecnica e difficile da capire; ma spesso in rete - e non solo - chi parla di queste cose non è un tecnico, e si fanno accostamenti campati in aria.Non è reato modificare una console - come titolava qualche giorno fa pure questa testata - ma è reato mettere in vendita (o detenere "a fini commerciali") i modchip che permettono l'elusione o la rimozione delle misure di protezione poste a tutela delle opere tutelate dalla legge (Italiana) sul diritto d'autore: "opere" tra le quali rientrano pure i videogiochi.Quindi non è sacrificato (e sacrificabile) in alcun modo il diritto di ciascuno di fare quello che gli pare con la propria console.Non facciamo confusione tra le 2 cose, almeno da "queste parti".Saluti
  • Alexander Liveriero scrive:
    la libertà, quella vera,....
    Concordo Cassandra, su tutto per questo rimando a questa ottima lettura http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.htmldove si parla del perchè la diffusione di formati proprietari sia dannosa.Questo è lo stesso tema del "modding" di console o compurers od altri dispositivi.Saluti a tuttiAlexander
    • Wolf01 scrive:
      Re: la libertà, quella vera,....
      Lasciare il controllo all'utente è dannoso per le aziende.E su questo sono d'accordo, in primis perchè sono utente e vorrei avere maggiore controllo, così da slegarmi dall'azienda.Poi perchè sono(ero) dipendente di un'azienda e quindi dovrei fare i miei interessi prima di quelli dell'utente, altrimenti non arriva il pane (stavo per scrivere qualcos'altro riguardante la prima vocale ma me ne sono accorto in tempo).Però se non si cerca un compromesso questo è dannoso sia per l'utente che magari è sgamato e vuole di più, sia per l'azienda che è tirchia e tira la cinghia sulle funzionalità.
      • ccc scrive:
        Re: la libertà, quella vera,....
        - Scritto da: Wolf01[...]
        Però se non si cerca un compromesso questo è
        dannoso sia per l'utente che magari è sgamato e
        vuole di più, sia per l'azienda che è tirchia e
        tira la cinghia sulle
        funzionalità.la cosa peggiore a cui si riferisse calamari con il suo articolo credo siano proprio questi "compromessi"basta con i compromessi! basta con l'incoerenza (di quelli con cui calamari tanto se la prende) tra il dire (spesso anche in modo confuso, superficiale e inconsistente) ed il fare!!!un altro punto di vista sui "compromessi":http://www.gnu.org/philosophy/compromise.it.html
    • ccc scrive:
      Re: la libertà, quella vera,....
      - Scritto da: Alexander Liveriero
      Concordo Cassandra,

      su tutto per questo rimando a questa ottima
      lettura
      http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.tra le tante letture possibili in teme, permettimi di aggiungere anche:http://www.gnu.org/philosophy/open-source-misses-the-point.htmlhttp://www.gnu.org/philosophy/who-does-that-server-really-serve.htmlsaluti
  • ccc scrive:
    complimenti
    marco, sinceri e vivi complimenti per questo articolosapere che c'è ancora qualcuno che dice le cose chiaramente e non le manda a dire, senza "compromessi" o espressioni "politicamente corrette", mi ha riconciliato con questa giornatacciagrazie
  • Santalmasso scrive:
    domanda seria
    Vi inXXXXXXX se dico che non ho capito con chi ce l'ha l'autore?
    • Wolf01 scrive:
      Re: domanda seria
      Con qualche troll su PI che ancora non ha capito che la sentenza si applica a chi le consolle le modda per lucro, quindi negozi etc, chi compra le mod (se ti beccano col modchip preso all'estero alla dogana ti arriva la multazza) e insultano i giudici perchè ritengono di essere stati lesi della propria libertà.Come dice il buon Calamari, in sostanza non è vietato moddarsi da soli una consolle, in casa tua puoi fare quello che vuoi, ma è vietato farlo per altri, se poi c'è motivo di lucro tanto peggio.E come per i clienti delle prostitute non si vanno a multare le prostitute, si multano i clienti che vengono beccati.
      • McTroll scrive:
        Re: domanda seria
        Sei un ignorante superficiale in malafede. E per di più, venduto.
      • Vitalij scrive:
        Re: domanda seria
        Il ragionamento fila, ma ci sono situazioni limite difficili (per me, ovviamente :) ) da sbrogliare.Se ho moddato la mia console, e anni dopo la regalo? O peggio la vendo?Quale sarebbe il momento del reato, il moddaggio o la cessione?Se vale il principio "con quello che è mio faccio quello che mi pare", la situazione di sopra non dovrebbe essere reato...
        • Wolf01 scrive:
          Re: domanda seria
          Infatti non lo è, lo è nel caso tu moddi le consolle per venderle.Quello è un semplice usato, e in caso sarà chi la compra a dover controllare che magari non sia moddata etc, ma in questo caso è palese che se la compra ed è moddata gli sta bene.Un po' come quando acquisti un'auto e se il proprietario precedente aveva pompato il motore... se ti beccano sei fregato.Ma nelle consolle non c'è questo rischio, appunto a meno che non lo faccia come attività a scopo di lucro.
      • shevathas scrive:
        Re: domanda seria

        E come per i clienti delle prostitute non si
        vanno a multare le prostitute, si multano i
        clienti che vengono
        beccati.teoricamente non si dovrebbero multare neppure i clienti altrimenti si avrebbe l'assurdo, ma tutto sommato siamo in italia, che la vendita di sesso non è sanzionata ma è sanzionato l'acquisto. O che i mod chip siano liberamente vendibili ma l'acquisto sia punito.
        • Wolf01 scrive:
          Re: domanda seria
          Purtroppo siamo o no il paese del tutto e del contrario di tutto?
          • shevathas scrive:
            Re: domanda seria
            - Scritto da: Wolf01
            Purtroppo siamo o no il paese del tutto e del
            contrario di
            tutto?:'( : :s
          • Grozzi Nazi scrive:
            Re: domanda seria
            In un Paese pieno di pedoterrosatanisti ignoranti, superficiali, in malafede e venduti non poteva essere altrimenti.
          • iRoby scrive:
            Re: domanda seria
            La battuta di Beppe Grillo è che noi siamo sempre in "leggerissima controtendenza"...
    • ccc scrive:
      Re: domanda seria
      - Scritto da: Santalmasso
      Vi inXXXXXXX se dico che non ho capito con chi ce
      l'ha l'autore?certo che noma anzi ti vengo incontro e te lo spiego: se non hai capito con chi ce l'ha l'autore, allora puoi stare certo di errere ricompreso tra quelli con cui ce l'hasaluti
      • Santalmasso scrive:
        Re: domanda seria
        tutto all'opposto invece:il senso di colpa non mi ha fatto includere tra gli accusatitanto più che la mia console è originalissima, quindi sono esente anche ora che il buon wolf mi ha spiegato l'arcano
        • ccc scrive:
          Re: domanda seria
          - Scritto da: Santalmasso
          tutto all'opposto invece:
          il senso di colpa non mi ha fatto includere tra
          gli
          accusati
          tanto più che la mia console è originalissima,
          quindi sono esente anche ora che il buon wolf mi
          ha spiegato l'arcanoscusatemi però, tu e il buon wolf, ma credo proprio che l' "arcano" (l'oggetto ed il "senso" generale dell'articolo) vada decisamente al di là della spiegazione di wolf, ben oltre il caso specifico del modding delle console...
          • Santalmasso scrive:
            Re: domanda seria
            In tal caso, ho capito solo in parte l'invettiva.Mi illumini?
          • Wolf01 scrive:
            Re: domanda seria
            Praticamente siamo degli ipocriti, parliamo tanto, facciamo quello che vogliamo ma quando tocca a noi subire le libertà di cui tanto predichiamo ci lamentiamo del fatto che la nostra libertà viene lesa.E molti di noi si lamentano verso le persone sbagliate e in modo alquanto volgare.Io sinceramente mi sono stufato, e, se per caso vi capita di incontrarmi, sono quello che porta i beni (giochi, libri, elettrodomestici...) alla cassa del supermercato e li lascia lì lamentandosi che costano troppo rispetto al loro reale valore.Sinceramente sto tentando di fare in modo che tante persone facciano come me, altro che piratare, quando i supermercati si troveranno con la gente che protesta per i prezzi allora veramente succederà qualcosa.
          • ccc scrive:
            Re: domanda seria
            - Scritto da: Wolf01
            Praticamente siamo degli ipocriti, parliamo
            tanto, facciamo quello che vogliamo ma quando
            tocca a noi subire le libertà di cui tanto
            predichiamo ci lamentiamo del fatto che la nostra
            libertà viene lesa.
            E molti di noi si lamentano verso le persone
            sbagliate e in modo alquanto
            volgare.quoto
            Io sinceramente mi sono stufato, e, se per caso
            vi capita di incontrarmi, sono quello che porta i
            beni (giochi, libri, elettrodomestici...) alla
            cassa del supermercato e li lascia lì
            lamentandosi che costano troppo rispetto al loro
            reale valore.beh allora spero di incontrarti per poterti dire a voce che apprezzo moltissimo questo atteggiamento
            Sinceramente sto tentando di fare in modo che
            tante persone facciano come me, altro che
            piratare, quando i supermercati si troveranno con
            la gente che protesta per i prezzi allora
            veramente succederà qualcosa.meglio ancora sarebbe lasciare la grandissima parte della roba (inutile) negli scaffali dei negozi, quale che sia il prezzo...;-)
          • ccc scrive:
            Re: domanda seria
            - Scritto da: Santalmasso
            In tal caso, ho capito solo in parte l'invettiva.
            Mi illumini?ci provo volentiericalamari stesso ha sintetizzato (molto) il concetto di fondo dell'articolo: "Per sintetizzare: se veramente si è a favore della libertà quando coniugata in termini di Rete e di informatica di consumo, è onesto, doveroso ed indispensabile prima di tutto trarne le conseguenze a livello personale." meno in sintesi:lo spunto specifico e particolare sono i tanti post di persone "a favore della libertà" che hanno criticato (a sproposito) la Cassazionelo spunto generale sono le tante parole che ad ogni occasione, pertinente o meno, vengono espresse, molto spesso a sproposito, in modo confuso, superficiale e inconsistente, da tante persone che si dicono "a favore della libertà", della privacy, dei diritti "digitali", del diritto (sacrosanto) di copia ecc. ecc.queste stesse persone poi, usano tranquillamente e magari spesso anche "difendono" prodotti e servizi (di tante e ben note aziende e multinazionali) che sono la negazione della libertà, della privacy, della collaborazione e della condivisione ecc. ecc.quanti dei critici che si sono scagliati contro al Cassazione lo hanno fatto scrivendo i loro post da qualche iCoso che è blindato tanto quanto se non di più delle console oggetto del modding in questione?quanti di questi lo hanno fatto da un pc o da un laptop con su un bel sistema operativo e/o tante belle applicazioni proprietarie?quanti di questi usano servizi di ricerca, di navigazione, di posta, di geolocalizzazione, di vendita, di comunicazione, di "social" network e via dicendo (leggasi pure: google, yahoo, bing, gmail, gmaps, iStore e simili, msn, gchat, skype, facebook, ecc. - lista quasi infinita...) che sono la negazione della privacy e dei diritti basilari delle persone nonché il trionfo del tracciamento e della profilazione e del controllo di massa?normale che poi chi, come Calamari, si batte da tanti anni su queste questioni, si inXXXXX a sentire questa gente parlare di libertà...spero di essermi espresso chiaramente e, soprattutto, di aver bene interpretato il pensiero dell'autore dell'articolo (il quale non me ne voglia se non sono stato "perfetto"...)saluti
          • Wolf01 scrive:
            Re: domanda seria
            Vero, d'accordo in toto.Non avrei saputo dire di meglio.
          • Santalmasso scrive:
            Re: domanda seria
            Sei stato chiarissimo.Ti ringrazio della spiegazione.
          • iGonzolo scrive:
            Re: domanda seria
            ottima spiegazioneconcordo pienamente
          • Sky scrive:
            Re: domanda seria
            Aspetta però... premesso che in senso generale ti do ragione ed a mia volta cerco di tenere comportamenti "eticamente responsabili" anche in materia digitale, vorrei evitare che si arrivi all'integralismo (che, IMHO, fa sempre male, da qualsiasi parte lo si rivolti): non mi dire, ad esempio, che usi maglietta, pantaloni, camicia o mutande opensource eh! :DBattute a parte: se è vero che "parlare e non far nulla" (o, peggio, agire in modo sbagliato) può esser deprecabile (e, di fatto, nell'articolo lo è stato, soprattutto in merito al "parlare contro quelli sbagliati", che mi trova totalmente d'accordo), mi pare però lecito anche il tenere dei comportamenti corretti, dire cose corrette pur non essendo degli stichi di santo.Non sto parlando di "ladroni", ma tra l'esser "santi" ed esser "gente normale che fa quello che può" per me ce ne passa ancora.Non vado a donnine, ma nemmeno mi dedico alla castità totale, per intenderci.Per il resto, ottimo articolo anche per me: ce ne fossero... :)
    • guast scrive:
      Re: domanda seria
      Ha detto che la cassazione non deve decidere cosa è giusto e cosa non è giusto. La cassazione deve solo interpretare le leggi esistenti.
      • guast scrive:
        Re: domanda seria
        - Scritto da: guast
        Ha detto che la cassazione non deve decidere cosa
        è giusto e cosa non è giusto. La cassazione deve
        solo interpretare le leggi
        esistenti.O almeno questo è quello che ha detto Calamari. Ora ci posso aggiungere del mio, perchè per anni i giudici di cassazione si sono presi tante libertà spingendo l'interpretazione al punto tale di cambiare certe leggi. Cosa alquanto facile in un paese dove le leggi sono tanto vaghe.In questo caso forse non si sono spinti troppo nell'interpretazione, ma si sono solo preoccupati di rafforzare gli interessi delle aziende
  • anonimo scrive:
    Parole sante
    Come da oggetto.
  • angros scrive:
    Quoto tutto
    come da oggetto
    • Grozzi Nazi scrive:
      Re: Quoto tutto
      - Scritto da: angros
      come da oggettoSei ignorante, perché ignori il significato di to quote .Sei superficiale, perché lo dici, ma poi non hai quotato nulla.Sei in malafede, perché sai benissimo che esistono dizionari online e che la sindrome del quoto porta a gravi scompensi testicolari anche se sei una donna.Sei venduto, perché sì. Sì, anche se sei opensource.Insomma anche io sono d'accordo con Calamari. Condivido in toto il suo pensiero. La penso come lui. Concordo pienamente. Siamo come due emisferi dello stesso cervello, anche se io sono sottolio e lui fa per due.
    • ThEnOra scrive:
      Re: Quoto tutto
      - Scritto da: angros
      come da oggettoMa se cala ce l'aveva con te...
      • angros scrive:
        Re: Quoto tutto
        Ce l'aveva con te, leggi bene (anche se lo so che per te è molto difficile)
        • ThEnOra scrive:
          Re: Quoto tutto
          - Scritto da: angros
          Ce l'aveva con te, leggi bene (anche se lo so che
          per te è molto
          difficile) :|Ah... ho capito, stai trollando...Ad ogni modo, l'articolo è contro chi ha attaccato ingiustamente la sentenza della Cassazione. Ergo, non sono io.
          • angros scrive:
            Re: Quoto tutto
            Temo che il mio sosia che ha scritto il post abbia agito troppo frettolosamente. Provvederò a rimetterlo in riga.
          • ThEnOra scrive:
            Re: Quoto tutto
            - Scritto da: angros
            Temo che il mio sosia che ha scritto il post
            abbia agito troppo frettolosamente. Provvederò a
            rimetterlo in
            riga.Oppure ha letto solo la prima parte...
          • angors scrive:
            Re: Quoto tutto
            Quando scrive boiate da la colpa al sosia... :-)
  • N&C scrive:
    Andiamo bene..

    Prima di parlare è consigliato di collegare il cervello"E' consigliato di" ?Geesù..
    • Vitalij scrive:
      Re: Andiamo bene..
      - Scritto da: N&C

      Prima di parlare è consigliato di collegare il
      cervello

      "E' consigliato di" ?

      Geesù..Ha pensato in Inglese e scritto in Italiano.Dovrebbe essere qualcosa del tipo:"Before speaking you are advised to plug-in your brain"Se ci fai caso errori simili li fanno anche nei doppiaggi, tipo gente che dice "chiamerò il mio legale" invece di chiamarlo avvocato.
      • Grammar Nazi scrive:
        Re: Andiamo bene..
        - Scritto da: Vitalij
        - Scritto da: N&C


        Prima di parlare è consigliato di collegare il

        cervello



        "E' consigliato di" ?



        Geesù..

        Ha pensato in Inglese e scritto in Italiano.
        Dovrebbe essere qualcosa del tipo:
        "Before speaking you are advised to plug-in your
        brain"

        Se ci fai caso errori simili li fanno anche nei
        doppiaggi, tipo gente che dice "chiamerò il mio
        legale" invece di chiamarlo
        avvocato.Stai rispondendo ad uno che:1) non è in grado di scrivere "È"2) lascia uno spazio prima del punto interrogativo3) non sa scrivere "Gesù"4) usa i puntini di sospensione al posto della corretta punteggiatura5) scrive i puntini di sospensione con due punti, anziché treTutto questo in un pugno di caratteri! :DOgni prafo Grammar Nazi defe fare pikkoli errorinen und figura di cacchinen.
    • pendolino scrive:
      Re: Andiamo bene..
      - Scritto da: N&C

      Prima di parlare è consigliato di collegare il
      cervello

      "E' consigliato di" ?

      Geesù..[img]http://4.bp.blogspot.com/_REkgXByDyuU/S7OQUFqK7eI/AAAAAAAAGyQ/uKpjRk7rwtM/s1600/grammar_nazi2.jpg[/img]Dire qualcosa sui contenuti del pezzo (per altro eccellente) di Calamari era troppo difficile?
      • Grammar Nazi scrive:
        Re: Andiamo bene..
        - Scritto da: pendolino
        Dire qualcosa sui contenuti del pezzo (per
        altro eccellente) di Calamari era troppo
        difficile?Sì: "collegare il cervello" è stato sufficiente a farglielo andare in pappa. Calamari Avrebbe dovuto specificare: "non alla presa della corrente" :(
    • panda rossa scrive:
      Re: Andiamo bene..
      - Scritto da: N&C

      Prima di parlare è consigliato di collegare il
      cervello

      "E' consigliato di" ?

      Geesù..Ok, bravo. Il dito lo hai osservato molto bene.Adesso vediamo se ti accorgi che c'e' anche la luna.
      • KaysiX scrive:
        Re: Andiamo bene..
        Quando indichi la luna e si ostinano a guardare il tuo dito, tu cambia dito. ;)
        • Irgun scrive:
          Re: Andiamo bene..
          - Scritto da: KaysiX
          Quando indichi la luna e si ostinano a guardare
          il tuo dito, tu cambia dito.
          ;)Parole di steve jobs?
      • elementare scrive:
        Re: Andiamo bene..
        - Scritto da: panda rossa
        Ok, bravo. Il dito lo hai osservato molto bene.
        Adesso vediamo se ti accorgi che c'e' anche la
        luna.magari a lui interessa il dito, te di che t'impicci? :-P
  • emilioet scrive:
    Ben detto
    Ben detto. concordo.
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