Perso? La strada la trova Bing

BigM ha messo a disposizione degli utenti di smartphone Windows Mobile 6.x una versione aggiornata della app del suo search. Che fornisce funzionalità di navigazione vocale, come Google Maps e Nokia Ovi

Roma – Adeguandosi alle politiche commerciali delle sue più dirette rivali, anche Microsoft ha messo a disposizione dei suoi utenti mobili un software gratuito per la navigazione satellitare turn-by-turn basato su Bing Maps.

Bing Maps for Mobile con funzioni di navigazione vocale Si tratta di una nuova versione di Bing for Mobile per che, al pari di Nokia Ovi Maps e Google Maps Navigation , permette di pianificare un percorso e farsi guidare verso la destinazione da una voce sintetica . Per il momento tale funzione è però disponibile esclusivamente per chi risiede negli Stati Uniti: una limitazione per altro comune anche a Google Maps Navigation, sbarcato in Europa solo lo scorso mese e al momento disponibile nel solo Regno Unito .

Sebbene Bing for Mobile esista anche per iPhone, BlackBerry e Sidekick, per il momento le funzionalità di navigazione vocale sono disponibili esclusivamente per Windows Mobile 6.x . Non c’è dubbio che, quando disponibile, questa nuova versione di Bing for Mobile verrà rilasciata anche per Windows Phone, e magari integrata direttamente nel sistema operativo.

Tra i terminali attualmente compatibili con l’aggiornamento vengono elencati HTC Fuze, HTC Pure, HTC HD2, HTC Tilt 2, HTC Touch Diamond 2, HTC Touch HD, HTC Touch Pro, HTC Touch Pro 2, Motorola Q9c, Samsung Jack, Samsung Omnia II, Samsung Propel e T-Mobile Dash 3G. Il programma può essere scaricato direttamente dal telefono aprendo il link m.bing.com/download , o visitando via PC questa pagina .

Google Maps con percorsi per ciclisti Ieri anche Google ha provveduto ad aggiornare il suo Google Maps per Android aggiungendovi, seppure al momento solo nella versione USA, la possibilità di selezionare percorsi ottimizzati per i ciclisti: tali percorsi includeranno – evidenziandole con colori differenti – piste ciclabili, strade che prevedono corsie dedicate alle biciclette e – in mancanza di queste – le strade secondarie meno trafficate. Grazie alla visuale Terreno , poi, i ciclisti possono farsi un’idea delle pendenze che dovranno affrontare.

Oltre a ciò, Google Maps 4.2 per Android permette ora di aggiungere il collegamento a una destinazione geografica direttamente nella home e di condividere un luogo (anche diverso a quello in cui ci si trova) via email, SMS o social network (Facebook, Twitter, Google Buzz ecc). La nuova versione di Google Maps può essere scaricata dall’Android Market per tutti i dispositivi su cui gira una versione di Android 1.6 o superiore.

Alessandro Del Rosso

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  • 1977 scrive:
    Domani alle ore 19 italiane
    - Apple ammettera' il problema- dichiarera' di aver gia' messo in produzione una versione leggermente modificata allo scopo di risolverlo- si dichiarera' disponibile alla sostituzione di tutti i telefoni gia' venduti che presentino il problema- dichiarera' ritardi per la consegna italiana/europeaSi accettano scommesse.
    • rover scrive:
      Re: Domani alle ore 19 italiane
      Se non sono completamente melarinXXXXXXXXti come molti loro fan su questo e altri siti, sicuramente sì. Anche perchè essendo una società quotata in borsa, un deprezzamento del titolo dovuto a questo comportamento ridicolo, potrebbe attivare anche un'inchiesta da parte degli organismi di controllo.
  • botero scrive:
    Android 2.2 vs Iphone 4
    Certo che se l'incremento di prestazioni della nuova release di Android sarà confermato ci sarà da divertirsi. E dato che Apple insegna che la bontà del prodotto incide marginalmente rispetto al marketing aspettiamo di vedere cosa farà il sistema Microsoft appena rilasciato.Non credo che alla Apple basterà un pò di batteria in più e un estetica aggraziata.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 17 maggio 2010 16.07-----------------------------------------------------------
  • carlo scrive:
    O.T. ruppolo migliora il suo sito
    dopo alcune pesanti critiche estetiche su questo forum, a cui aveva risposto che il suo sito andava bene così, che era così perché così lo voleva e che e mai l'avrebbe cambiato, ne ha in effetti abbellito un po' la grafica. (potete cercarlo su google)fa come apple: quando non implementano una funzione è perché "non serve". salvo poi implementarla appena gli riesce ;-)
    • lordream scrive:
      Re: O.T. ruppolo migliora il suo sito
      ecco.. non dovevi spingermi a cercare il sito di ruppolo.. ora mi sento in colpa per prenderlo per il XXXX in questo modo.. fa piuttosto tenerezza a leggere quella specie di curricula.. decisamente fa un po pena
      • carlo scrive:
        Re: O.T. ruppolo migliora il suo sito
        - Scritto da: lordream
        ecco.. non dovevi spingermi a cercare il sito di
        ruppolo.. ora mi sento in colpa per prenderlo per
        il XXXX in questo modo.. fa piuttosto tenerezza a
        leggere quella specie di curricula.. decisamente
        fa un po
        penama come, non sapevi del sito di ruppolo?sì in effetti ora mi sento un po' in colpa... ma dal momento che lui si spreca in aggettivi come "barboni" rivolti a chi compra i netbook... si vede che gli fa piacere esporsi ed attirare cattiverie...cmque penso che il sito sia ottimizzato per iPad, se tu lo vedi con Pad... cambia tutto! :-D
  • redeye scrive:
    i suicidi di foxconn
    ecco come sono felici gli schiavi costretti a lavorare (anche) per apple.http://www.melamorsicata.it/mela/2010/05/15/foxconn-chiama-un-esorcista-per-fermare-i-suicidi-nelle-fabbriche/questo giusto per sottolineare come apple sia uguale a tutti gli altri. fanno assemblare tutto in cina per sfruttare la schiavitù e ridurre i costi, come tutti gli altri, e ci vorrebbero far credere che i loro prodotti varrebbero più degli altri... poi ci si stupisce dei margini di guadagno di apple. questi margini hanno una ragione: sfruttamento di manodopera + prezzi gonfiati!
  • ingegnere scrive:
    modesto
    Non c'è una sola caratteristica che lo faccia spiccare sulla concorrenza. Dire che l'Apple A4 è un chip "proprietario" è solo marketing.La batteria ha dato pessime prove.Gran parte delle tanto pubblicizzate app sono giochini inutili. Il sistema operativo è tecnologicamente vecchio, quanti anni ci han messo per implementare il multitasking?Il sucXXXXX dell'app store è solo la prova che l'uomo della strada (perché è l'uomo della strada che compra iPhone, mica le persone che ne sanno) ama essere dominato, ama che qualcuno gli dica: "per te ci penso io".Diciamo che esteticamente è carino. E il fatto di costar caro attira l'illuso dell'esclusività.
    • ruppolo scrive:
      Re: modesto
      - Scritto da: ingegnere
      Non c'è una sola caratteristica che lo faccia
      spiccare sulla concorrenza. Dire che l'Apple A4 è
      un chip "proprietario" è solo
      marketing.Eh certo, chiunque lo può ordinare a a?
      La batteria ha dato pessime prove.Vero, dura solo da mezz'ora a un'ora e mezza in più di quanto dichiarato (10 ore).
      Gran parte delle tanto pubblicizzate app sono
      giochini inutili.Ma certo, tipo questa (tanto per prendere l'ultima in ordine temporale):http://www.macitynet.it/macity/articolo/Codici-di-arbitrato-tributario-e-raccolta-delle-leggi-su-iPhone/aA43771
      Il sistema operativo è
      tecnologicamente vecchio,Sicuro, vecchissimo. Lo hanno recuperato da un vecchio Windows CE.
      quanti anni ci han
      messo per implementare il
      multitasking?Da subito, appena nato nel 1969 era già preemptive multitasking.
      Il sucXXXXX dell'app store è solo la prova che
      l'uomo della strada (perché è l'uomo della
      strada che compra iPhone, mica le persone che ne
      sanno)Ovvio, è stato così anche per il personal computer.
      ama essere dominato,Ama semplicemente non dover studiare all'università per usare un cellulare.
      ama che qualcuno gli
      dica: "per te ci penso
      io".Esatto, ognuno il suo mestiere.
      Diciamo che esteticamente è carino. E il fatto di
      costar caro attira l'illuso
      dell'esclusività.E attira anche i troll che non se lo possono permettere.
      • ingegnere scrive:
        Re: modesto
        - Scritto da: ruppolo
        - Scritto da: ingegnere

        Non c'è una sola caratteristica che lo faccia

        spiccare sulla concorrenza. Dire che l'Apple A4
        è

        un chip "proprietario" è solo

        marketing.

        Eh certo, chiunque lo può ordinare a a?E' un chip intrinsity-samsung rimarchiato, un "Hummingbird".E' questo proXXXXXre qui, tenendo conto di alcuni parametri costumizzabili (tipo dimensioni della cache)http://www.samsung.com/global/business/semiconductor/newsView.do?news_id=1043
        diciamo semi-semi-semi proprietario, ecco, ;-)ora su due piedi non ti so dire il prezzo. forse vedrai anche tu quanto le caratteristiche siano... simili? ti concedo che possano aver costumizzato alcune delle caratteristiche costumizzabili. peraltro utilizza un core con architettura cortex A8, non proprio nuovissima diciamo.

        La batteria ha dato pessime prove.

        Vero, dura solo da mezz'ora a un'ora e mezza in
        più di quanto dichiarato (10
        ore).E' talmente noto che la batteria di iPhone 3gs ha modesta durata che mi sembra di mancarrti di rispetto nel linkarti qualcosahttp://www.iphoneitalia.com/tag/aumentare-durata-batteria
        va bé, vedremo il uovo modello: io parlavo al passato, come puoi leggere ("ha dato pessime prove"), magari il nuovo andrà meglio.

        Gran parte delle tanto pubblicizzate app sono

        giochini inutili.

        Ma certo, tipo questa (tanto per prendere
        l'ultima in ordine
        temporale):
        http://www.macitynet.it/macity/articolo/Codici-di-Ah bé se lo usa Angelino Jolie siamo a posto. Un luminare direi, un giureconsulto coi contro.... :-D


        Il sistema operativo è

        tecnologicamente vecchio,

        Sicuro, vecchissimo. Lo hanno recuperato da un
        vecchio Windows
        CE.Bell'argomento, complimenti. Non aveva nemmeno il copia incolla e gli MMS fino all'anno scorso. Quando li han messi pareva un grande dono di Jobs al mondo.


        quanti anni ci han

        messo per implementare il

        multitasking?

        Da subito, appena nato nel 1969 era già
        preemptive
        multitasking.Riprenditi.


        Il sucXXXXX dell'app store è solo la prova che

        l'uomo della strada (perché è l'uomo della

        strada che compra iPhone, mica le persone che ne

        sanno)

        Ovvio, è stato così anche per il personal
        computer.Che c'entra. Mica c'era l'app store quando è uscito il PC.


        ama essere dominato,
        Ama semplicemente non dover studiare
        all'università per usare un
        cellulare.


        ama che qualcuno gli

        dica: "per te ci penso

        io".
        Esatto, ognuno il suo mestiere.Eh, già. Ma sai c'è livello e livello.C'è chi ha bisogno di chiamare il tecnico per installare un modem ADSL.


        Diciamo che esteticamente è carino. E il fatto
        di

        costar caro attira l'illuso

        dell'esclusività.

        E attira anche i troll che non se lo possono
        permettere.Fai un po' tenerezza, e con questa frase dimostri peraltro la tesi di cui alla riga sopra.
        • ruppolo scrive:
          Re: modesto
          - Scritto da: ingegnere
          E' un chip intrinsity-samsung rimarchiato, un
          "Hummingbird".È un chip custom costruito su specifiche Apple che nessuno può comprare.
          E' questo proXXXXXre qui, tenendo conto di alcuni
          parametri costumizzabili (tipo dimensioni della
          cache)
          http://www.samsung.com/global/business/semiconduct

          diciamo semi-semi-semi proprietario, ecco, ;-)Puoi mettere tutti i "semi" che vuoi, sta di fatto che quel proXXXXXre ce l'ha e ce lo può avere solo Apple.
          ora su due piedi non ti so dire il prezzo.Ovvio, non è in commercio.
          forse
          vedrai anche tu quanto le caratteristiche
          siano... simili? ti concedo che possano aver
          costumizzato alcune delle caratteristiche
          costumizzabili. peraltro utilizza un core con
          architettura cortex A8, non proprio nuovissima
          diciamo.Il risultato finale è quello che conta, e quello ottenuto su iPad è alle stelle!

          Vero, dura solo da mezz'ora a un'ora e mezza in

          più di quanto dichiarato (10

          ore).

          E' talmente noto che la batteria di iPhone 3gs ha
          modesta durata che mi sembra di mancarrti di
          rispetto nel linkarti
          qualcosa

          http://www.iphoneitalia.com/tag/aumentare-durata-bA me sembra di mancarti di rispetto se non ti faccio notare che stavi parlando di iPad: "Dire che l'Apple A4 è un chip "proprietario" è solo marketing.La batteria ha dato pessime prove." Oppure tra un un punto e la frase successiva hai cambiato il soggetto e ti sei dimenticato di specificarlo?
          va bé, vedremo il uovo modello: io parlavo al
          passato, come puoi leggere ("ha dato pessime
          prove"), magari il nuovo andrà
          meglio.Appunto, hai detto "la batteria ha dato pessime prove, punto", subito dopo aver scritto che l'A4 sarebbe "proprietario" solo di marketing.
          Ah bé se lo usa Angelino Jolie siamo a posto. Un
          luminare direi, un giureconsulto coi contro....
          :-DSe indico la luna, non devi guardare il dito. Non è la persona che stavo indicando.


          Il sistema operativo è


          tecnologicamente vecchio,



          Sicuro, vecchissimo. Lo hanno recuperato da un

          vecchio Windows

          CE.

          Bell'argomento, complimenti. Non aveva nemmeno il
          copia incolla e gli MMS fino all'anno scorso.Avrebbe potuto non averli per l'eternità che non sarebbe cambiato nulla. Anche il mio MacBook Pro non ha gli MMS, quindi?Ma secondo te l'evoluzione è un mero incremento di funzioni? E allora com'è che non ha la radio (presente su apparecchi da 10 euro), il barometro (presente sugli oregon scientific da 15 euro), eccetera?
          Quando li han messi pareva un grande dono di Jobs
          al
          mondo.A me è parso un modo per zittire il bailamme di un pollaio.


          quanti anni ci han


          messo per implementare il


          multitasking?



          Da subito, appena nato nel 1969 era già

          preemptive

          multitasking.

          Riprenditi.Mi sono documentato su Wikipedia. Ho letto male? Free BSD, Unix, preemptive multitasking dal 1969.





          Il sucXXXXX dell'app store è solo la prova che


          l'uomo della strada (perché è l'uomo della


          strada che compra iPhone, mica le persone che
          ne


          sanno)



          Ovvio, è stato così anche per il personal

          computer.

          Che c'entra. Mica c'era l'app store quando è
          uscito il
          PC.Il personal computer è stato creato per l'uomo della strada, non per "le persone che ne sanno".


          ama che qualcuno gli


          dica: "per te ci penso


          io".

          Esatto, ognuno il suo mestiere.

          Eh, già. Ma sai c'è livello e livello.
          C'è chi ha bisogno di chiamare il tecnico per
          installare un modem
          ADSL.Il livello è che il produttore deve prendere l'onore e l'onere di immettere nel mercato un prodotto finito e funzionante, non un giocattolo per nerd. Questa è naturalmente la visione Apple, che io condivido pienamente.Se mi piace "pasticciare" con i motori mi compro un kart, non una Panda.





          Diciamo che esteticamente è carino. E il fatto

          di


          costar caro attira l'illuso


          dell'esclusività.



          E attira anche i troll che non se lo possono

          permettere.

          Fai un po' tenerezza, e con questa frase dimostri
          peraltro la tesi di cui alla riga
          sopra.Dimostro solo che l'invidia è diffusa e che questo forum è frequentato da molti studenti (giustamente) squattrinati.
          • ingegnere scrive:
            Re: modesto
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: ingegnere

            E' un chip intrinsity-samsung rimarchiato, un

            "Hummingbird".

            È un chip custom costruito su specifiche Apple
            che nessuno può
            comprare.


            E' questo proXXXXXre qui, tenendo conto di
            alcuni

            parametri costumizzabili (tipo dimensioni della

            cache)


            http://www.samsung.com/global/business/semiconduct



            diciamo semi-semi-semi proprietario, ecco, ;-)

            Puoi mettere tutti i "semi" che vuoi, sta di
            fatto che quel proXXXXXre ce l'ha e ce lo può
            avere solo
            Apple.Sei de coccio. Ce lo può avere chiunque, apple ci ha solo scritto sopra a4, avran pagato qualcosa di più di licenza per poterci scriverre sopra a4 a spacciarlo per proprietario.


            ora su due piedi non ti so dire il prezzo.
            Ovvio, non è in commercio.si, è in commercio senza "A4" stampigliato sopra.


            forse

            vedrai anche tu quanto le caratteristiche

            siano... simili? ti concedo che possano aver

            costumizzato alcune delle caratteristiche

            costumizzabili. peraltro utilizza un core con

            architettura cortex A8, non proprio nuovissima

            diciamo.

            Il risultato finale è quello che conta, e quello
            ottenuto su iPad è alle
            stelle!valutazione tua personale, perche el te pias, come diciamo a brescia


            Vero, dura solo da mezz'ora a un'ora e mezza
            in


            più di quanto dichiarato (10


            ore).



            E' talmente noto che la batteria di iPhone 3gs
            ha

            modesta durata che mi sembra di mancarrti di

            rispetto nel linkarti

            qualcosa




            http://www.iphoneitalia.com/tag/aumentare-durata-b

            A me sembra di mancarti di rispetto se non ti
            faccio notare che stavi parlando di
            iPad:
            "Dire che l'Apple A4 è un chip "proprietario"
            è solo
            marketing.
            La batteria ha dato pessime prove."non seei tanto sveglio eh?


            Oppure tra un un punto e la frase successiva hai
            cambiato il soggetto e ti sei dimenticato di
            specificarlo?ma no, si commentava l'articolo su IPHONE. so che tu sei abituato agli OT ;-)sai, si parla del fatto che il novo iPhone utilizzerà il chip A4.. ci sei ruppolo? toc toc! sei un casa?? fatto le ore piccole??


            va bé, vedremo il uovo modello: io parlavo al

            passato, come puoi leggere ("ha dato pessime

            prove"), magari il nuovo andrà

            meglio.

            Appunto, hai detto "la batteria ha dato pessime
            prove, punto", subito dopo aver scritto che l'A4
            sarebbe "proprietario" solo di
            marketing.come sopra... parlavo di A4 in relazione ad iPhone.



            Ah bé se lo usa Angelino Jolie siamo a posto. Un

            luminare direi, un giureconsulto coi contro....

            :-D

            Se indico la luna, non devi guardare il dito. Non
            è la persona che stavo
            indicando.ma si puoi indicare quello che vuoi. rimane il fatto che quasi tutte le app sono stupidaggini. qualcuna buona c'è.



            Il sistema operativo è



            tecnologicamente vecchio,





            Sicuro, vecchissimo. Lo hanno recuperato da un


            vecchio Windows


            CE.



            Bell'argomento, complimenti. Non aveva nemmeno
            il

            copia incolla e gli MMS fino all'anno scorso.

            Avrebbe potuto non averli per l'eternità che non
            sarebbe cambiato nulla. Anche il mio MacBook Pro
            non ha gli MMS,
            quindi?
            Ma secondo te l'evoluzione è un mero incremento
            di funzioni? E allora com'è che non ha la radio
            (presente su apparecchi da 10 euro), il barometro
            (presente sugli oregon scientific da 15 euro),
            eccetera?e sul tuo macbook pro non c'è nemmeno il copia-incolla? ottimo! :-Dbé, chissà perché però quelle cose ce le hanno messe... se non servivano che ce le hanno messe a fare?no, è che amano spolpare la clientela torda


            Quando li han messi pareva un grande dono di
            Jobs

            al

            mondo.
            A me è parso un modo per zittire il bailamme di
            un
            pollaio.si certo certo...




            quanti anni ci han



            messo per implementare il



            multitasking?





            Da subito, appena nato nel 1969 era già


            preemptive


            multitasking.



            Riprenditi.

            Mi sono documentato su Wikipedia. Ho letto male?
            Free BSD, Unix, preemptive multitasking dal
            1969.Eh già... purtroppo sono arrivati un po' tardi sul melafonino... ma, ruppolo... tu non dicevi che non serviva il multitasking...? ah già, adesso serve! adesso lo mettono... diciamo che serve ciò che jobs dice che serve... heil hitler!









            Il sucXXXXX dell'app store è solo la prova
            che



            l'uomo della strada (perché è l'uomo della



            strada che compra iPhone, mica le persone
            che

            ne



            sanno)





            Ovvio, è stato così anche per il personal


            computer.



            Che c'entra. Mica c'era l'app store quando è

            uscito il

            PC.

            Il personal computer è stato creato per l'uomo
            della strada, non per "le persone che ne
            sanno".sì ma non ero obbligato ad installarci solo cose approvate dalla mamma. peraltro una mamma moralista (vedi polemiche sul XXXXX)




            ama che qualcuno gli



            dica: "per te ci penso



            io".


            Esatto, ognuno il suo mestiere.



            Eh, già. Ma sai c'è livello e livello.

            C'è chi ha bisogno di chiamare il tecnico per

            installare un modem

            ADSL.

            Il livello è che il produttore deve prendere
            l'onore e l'onere di immettere nel mercato un
            prodotto finito e funzionante, non un giocattolo
            per nerd. Questa è naturalmente la visione Apple,
            che io condivido
            pienamente.
            Se mi piace "pasticciare" con i motori mi compro
            un kart, non una
            Panda.si si, sui gusti non si discute...









            Diciamo che esteticamente è carino. E il
            fatto


            di



            costar caro attira l'illuso



            dell'esclusività.





            E attira anche i troll che non se lo possono


            permettere.



            Fai un po' tenerezza, e con questa frase
            dimostri

            peraltro la tesi di cui alla riga

            sopra.

            Dimostro solo che l'invidia è diffusa e che
            questo forum è frequentato da molti studenti
            (giustamente)
            squattrinati.Si sa che agli studenti squattrinati le cose gliele paga papà... ;-).Beh a leggere i tuoi ridicoli post ti si attribuisce la maturità di un quattordicenne, più o meno. Che vive per dimostrare che il suo motorino impenna meglio di quello dell'amichetto. Al di là dei tuoi soldi, che sono affari tuoi.
          • ruppolo scrive:
            Re: modesto
            - Scritto da: ingegnere
            Sei de coccio. Ce lo può avere chiunque, apple ci
            ha solo scritto sopra a4, avran pagato qualcosa
            di più di licenza per poterci scriverre sopra a4
            a spacciarlo per
            proprietario.AHAHHAHAH!!!!!
            si, è in commercio senza "A4" stampigliato sopra.RI-AHHAHAHHAHAHH!!!!!

            Il risultato finale è quello che conta, e quello

            ottenuto su iPad è alle

            stelle!

            valutazione tua personale, perche el te pias,
            come diciamo a
            bresciaChe è la stessa di tutti quelli che ci hanno messo le mani sopra. Ed io faccio parte di questo gruppo.
            non seei tanto sveglio eh?Più di te.
            ma no, si commentava l'articolo su IPHONE. so che
            tu sei abituato agli OTE cosa c'entra l'A4 con l'iPhone, signor OT?
            sai, si parla del fatto che il novo iPhone
            utilizzerà il chip A4.. ci sei ruppolo? toc toc!
            sei un casa?? fatto le ore
            piccole??Ah si? E chi avrebbe provato l'autonomia della batteria dell'iPhone 4G con l'A4? EHII! C'È NESSUNOO?
            come sopra... parlavo di A4 in relazione ad
            iPhone.E allora non puoi dire nulla sulla batteria, visto che la dove è utilizzato l'A4 la batteria dura di PIÙ di quanto dichiarato!
            ma si puoi indicare quello che vuoi. rimane il
            fatto che quasi tutte le app sono stupidaggini.
            qualcuna buona c'è.Direi che la percentuale è la stessa dei programmi per PC.
            e sul tuo macbook pro non c'è nemmeno il
            copia-incolla? ottimo!
            :-DSi, c'è, ma non c'è l'asciugatura che invece c'è nella lavastoviglie. Eppure costano la stessa cifra.
            bé, chissà perché però quelle cose ce le hanno
            messe... se non servivano che ce le hanno messe a
            fare?Servivano poco, visto che le hanno messe a distanza di 2 anni.Vorrei ricordarti che il copia incolla era presente nella prima versione del Lisa, anno 1982. Indovina chi ha fatto il Lisa?
            no, è che amano spolpare la clientela tordaAh si? Non ricordo di aver pagato alcunché per il sistema iPhone OS 3.0, dotato di copia incolla, installabile e fruibile su tutti i modelli prodotti finora.Ma se tu hai dati diversi, posta pure un link.
            si certo certo Si, o vorresti farmi credere che gli MMS sono una funzione primaria di un terminale?

            Mi sono documentato su Wikipedia. Ho letto male?

            Free BSD, Unix, preemptive multitasking dal

            1969.

            Eh già... purtroppo sono arrivati un po' tardi
            sul melafonino... ma, ruppolo... tu non dicevi
            che non serviva il multitasking? No, dicevo che era nocivo.
            ah già,
            adesso serve! adesso lo mettono... diciamo che
            serve ciò che jobs dice che serve Esatto. E quello che metteranno non è il multitasking, che è sempre esistito, ma delle API che consentono a programmi terzi di accedere ad alcune forme di multitasking, che non hanno NULLA a che spartire con il multitasking dei PC o dei terminali concorrenti.
            heil
            hitler!Hitler non ti permetteva di scegliere un altro leader. Apple si. Ci sono "millemila" altri terminali, tutti belli allineati nelle vetrine dei negozi. Sei libero di scegliere.
            sì ma non ero obbligato ad installarci solo cose
            approvate dalla mamma. peraltro una mamma
            moralista (vedi polemiche sul
            XXXXX)Beh ovvio, col senno di poi (leggi: malware) oggi la "mamma" decide cosa è bene per te.Ma la grossa differenza è che di mamma ce n'è una sola, di produttori di terminali tanti, per cui non sei obbligato a seguire "mamma" Apple. Puoi seguire "mamma" Nokia, "mamma" HTC, "mamma" RIM. Oppure puoi stare nella famiglia allargata Google o Microsoft, dove tutti fanno i XXXXX loro, oggi ti sono amici e domani ti girano le spalle (vuoi aggiornare il sistema operativo? Arrangiati!)
            si si, sui gusti non si discuteNon è questione di gusti, il motore della Panda non lo puoi modificare, "mamma" Stato te lo vieta. Naturalmente puoi cambiare "mamma" e quindi andare in un altro Stato. Sei libero.
            Si sa che agli studenti squattrinati le cose
            gliele paga papà...
            ;-).Esatto.
            Beh a leggere i tuoi ridicoli post ti si
            attribuisce la maturità di un quattordicenne, più
            o meno. Che vive per dimostrare che il suo
            motorino impenna meglio di quello dell'amichetto.
            Al di là dei tuoi soldi, che sono affari
            tuoi.Gli attacchi personali non mi toccano.
          • ingegnere scrive:
            Re: modesto
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: ingegnere

            Sei de coccio. Ce lo può avere chiunque, apple
            ci

            ha solo scritto sopra a4, avran pagato qualcosa

            di più di licenza per poterci scriverre sopra a4

            a spacciarlo per

            proprietario.

            AHAHHAHAH!!!!!


            si, è in commercio senza "A4" stampigliato
            sopra.

            RI-AHHAHAHHAHAHH!!!!!



            Il risultato finale è quello che conta, e
            quello


            ottenuto su iPad è alle


            stelle!



            valutazione tua personale, perche el te pias,

            come diciamo a

            brescia

            Che è la stessa di tutti quelli che ci hanno
            messo le mani sopra. Ed io faccio parte di questo
            gruppo.


            non seei tanto sveglio eh?
            Più di te.


            ma no, si commentava l'articolo su IPHONE. so
            che

            tu sei abituato agli OT

            E cosa c'entra l'A4 con l'iPhone, signor OT?


            sai, si parla del fatto che il novo iPhone

            utilizzerà il chip A4.. ci sei ruppolo? toc toc!

            sei un casa?? fatto le ore

            piccole??

            Ah si? E chi avrebbe provato l'autonomia della
            batteria dell'iPhone 4G con l'A4? EHII! C'È
            NESSUNOO?


            come sopra... parlavo di A4 in relazione ad

            iPhone.

            E allora non puoi dire nulla sulla batteria,
            visto che la dove è utilizzato l'A4 la batteria
            dura di PIÙ di quanto
            dichiarato!


            ma si puoi indicare quello che vuoi. rimane il

            fatto che quasi tutte le app sono stupidaggini.

            qualcuna buona c'è.
            Direi che la percentuale è la stessa dei
            programmi per
            PC.


            e sul tuo macbook pro non c'è nemmeno il

            copia-incolla? ottimo!

            :-D

            Si, c'è, ma non c'è l'asciugatura che invece c'è
            nella lavastoviglie. Eppure costano la stessa
            cifra.


            bé, chissà perché però quelle cose ce le hanno

            messe... se non servivano che ce le hanno messe
            a

            fare?
            Servivano poco, visto che le hanno messe a
            distanza di 2
            anni.
            Vorrei ricordarti che il copia incolla era
            presente nella prima versione del Lisa, anno
            1982. Indovina chi ha fatto il
            Lisa?


            no, è che amano spolpare la clientela torda

            Ah si? Non ricordo di aver pagato alcunché per il
            sistema iPhone OS 3.0, dotato di copia incolla,
            installabile e fruibile su tutti i modelli
            prodotti
            finora.

            Ma se tu hai dati diversi, posta pure un link.


            si certo certo
            Si, o vorresti farmi credere che gli MMS sono una
            funzione primaria di un
            terminale?




            Mi sono documentato su Wikipedia. Ho letto
            male?


            Free BSD, Unix, preemptive multitasking dal


            1969.



            Eh già... purtroppo sono arrivati un po' tardi

            sul melafonino... ma, ruppolo... tu non dicevi

            che non serviva il multitasking?

            No, dicevo che era nocivo.


            ah già,

            adesso serve! adesso lo mettono... diciamo che

            serve ciò che jobs dice che serve

            Esatto. E quello che metteranno non è il
            multitasking, che è sempre esistito, ma delle API
            che consentono a programmi terzi di accedere ad
            alcune forme di multitasking, che non hanno NULLA
            a che spartire con il multitasking dei PC o dei
            terminali
            concorrenti.


            heil

            hitler!

            Hitler non ti permetteva di scegliere un altro
            leader. Apple si. Ci sono "millemila" altri
            terminali, tutti belli allineati nelle vetrine
            dei negozi. Sei libero di
            scegliere.


            sì ma non ero obbligato ad installarci solo cose

            approvate dalla mamma. peraltro una mamma

            moralista (vedi polemiche sul

            XXXXX)

            Beh ovvio, col senno di poi (leggi: malware) oggi
            la "mamma" decide cosa è bene per
            te.
            Ma la grossa differenza è che di mamma ce n'è una
            sola, di produttori di terminali tanti, per cui
            non sei obbligato a seguire "mamma" Apple. Puoi
            seguire "mamma" Nokia, "mamma" HTC, "mamma" RIM.
            Oppure puoi stare nella famiglia allargata Google
            o Microsoft, dove tutti fanno i XXXXX loro, oggi
            ti sono amici e domani ti girano le spalle (vuoi
            aggiornare il sistema operativo?
            Arrangiati!)


            si si, sui gusti non si discute
            Non è questione di gusti, il motore della Panda
            non lo puoi modificare, "mamma" Stato te lo
            vieta. Naturalmente puoi cambiare "mamma" e
            quindi andare in un altro Stato. Sei
            libero.


            Si sa che agli studenti squattrinati le cose

            gliele paga papà...

            ;-).

            Esatto.


            Beh a leggere i tuoi ridicoli post ti si

            attribuisce la maturità di un quattordicenne,
            più

            o meno. Che vive per dimostrare che il suo

            motorino impenna meglio di quello
            dell'amichetto.

            Al di là dei tuoi soldi, che sono affari

            tuoi.

            Gli attacchi personali non mi toccano.Hai vinto, hai ragione su tutti i fronti.
          • Max scrive:
            Re: modesto
            Impara a quotare va
          • gruggolo scrive:
            Re: modesto

            Non è questione di gusti, il motore della Panda
            non lo puoi modificare, "mamma" Stato te lo
            vieta. Naturalmente puoi cambiare "mamma" e
            quindi andare in un altro Stato. Sei
            libero.Non potevi scegliere esempio più sbagliato. Si possono fare molti cambiamenti: rimappare una centralina per esempio non è affatto vietato dallo Stato... ma per stare su cose più comuni (e che non ti fan perdere la garanzia) posso (senza passare da FIAT): montare un impianto GPL da chi voglio (ed è una bella modifica al motore!), utilizzare l'olio lubrificante che preferisco (ce ne sarà uno consigliato, non obbligatorio).la batteria mi compro quella che voglio.....se poi esco dall'ambito motore posso scegliere un sacco di cose che ci si potrebbe esaurire i server di PI, che mi compro senza l'autorizzazione di FIAT. sull'iPad non posso mettere mano in nessun modo e in nessun senso, nenache cose superficiali se non passando da Apple (senza XXXXXXXXX, ovvio)hai toppato alla grande!riprova, sarai più fortunato :-D
          • ruppolo scrive:
            Re: modesto
            - Scritto da: gruggolo

            Non è questione di gusti, il motore della Panda

            non lo puoi modificare, "mamma" Stato te lo

            vieta. Naturalmente puoi cambiare "mamma" e

            quindi andare in un altro Stato. Sei

            libero.

            Non potevi scegliere esempio più sbagliato. Si
            possono fare molti cambiamenti: rimappare una
            centralina per esempio non è affatto vietato
            dallo Stato Certo che si.
            ma per stare su cose più comuni (e
            che non ti fan perdere la garanzia) posso (senza
            passare da FIAT): montare un impianto GPL da chi
            voglio (ed è una bella modifica al motore!),No, non da chi vuoi, solo chi è stato autorizzato dallo Stato.
            utilizzare l'olio lubrificante che preferisco (ce
            ne sarà uno consigliato, non
            obbligatorio).Tutti oli la cui vendita è stata autorizzata dallo Stato.
            la batteria mi compro quella che voglio..Tra quelle autorizzate dallo Stato.
            se poi esco dall'ambito motore posso scegliere un
            sacco di cose che ci si potrebbe esaurire i
            server di PI, che mi compro senza
            l'autorizzazione di FIAT.Ma tra quelle autorizzate dallo Stato.
            sull'iPad non posso
            mettere mano in nessun modo e in nessun senso,
            nenache cose superficiali se non passando da
            Apple (senza XXXXXXXXX,
            ovvio)Puoi mettere mano fin che ti pare, ma non al software, che è in licenza.
            hai toppato alla grande!
            riprova, sarai più fortunato :-DTU hai toppato alla grande, perché non hai capito che qualsiasi cosa che tu puoi comprare nel mercato, legalmente, è stata preventivamente autorizzata. E, a differenza di Apple, non hai altra scelta (se non emigrare in altri Stati).Stato dittatore?
          • gruggolo scrive:
            Re: modesto
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: gruggolo


            Non è questione di gusti, il motore della
            Panda


            non lo puoi modificare, "mamma" Stato te lo


            vieta. Naturalmente puoi cambiare "mamma" e


            quindi andare in un altro Stato. Sei


            libero.



            Non potevi scegliere esempio più sbagliato. Si

            possono fare molti cambiamenti: rimappare una

            centralina per esempio non è affatto vietato

            dallo Stato

            Certo che si.Assolutamente no. Cerca su google, trovi decine di aziende perfettamente legali che fanno tuning e rimappano le centraline... puoi cambiare cavalli, coppia... l'unico obbligo è che le modifiche siano riportate sul libretto di circolazione, ovviamente per motivi fiscali.


            ma per stare su cose più comuni (e

            che non ti fan perdere la garanzia) posso (senza

            passare da FIAT): montare un impianto GPL da chi

            voglio (ed è una bella modifica al motore!),

            No, non da chi vuoi, solo chi è stato autorizzato
            dallo
            Stato.Va bé chiunque per aprire un'attività deve avere un'autorizzazione, grazie tante...


            utilizzare l'olio lubrificante che preferisco
            (ce

            ne sarà uno consigliato, non

            obbligatorio).

            Tutti oli la cui vendita è stata autorizzata
            dallo
            Stato.Idem come sopra...


            la batteria mi compro quella che voglio..
            Tra quelle autorizzate dallo Stato.


            se poi esco dall'ambito motore posso scegliere
            un

            sacco di cose che ci si potrebbe esaurire i

            server di PI, che mi compro senza

            l'autorizzazione di FIAT.

            Ma tra quelle autorizzate dallo Stato.Idem come sopra... certo i prodotti per l'automobile (non tutti, non credo i tappetini) devono essere omologati. Ma se io compro un acXXXXXrio Bosch FIAT non ha alcuna percentuale. Se compro dall'App Store Apple ha una percentuale.Certo lo stato ha una percentuale, si chiama tasse... vorrà dire che equipari Un'azienda a uno Stato... sensato.


            sull'iPad non posso

            mettere mano in nessun modo e in nessun senso,

            nenache cose superficiali se non passando da

            Apple (senza XXXXXXXXX,

            ovvio)

            Puoi mettere mano fin che ti pare, ma non al
            software, che è in
            licenza.Su cosa posso mettere mano? Cambiare la batteria senza perdere la garanzia?


            hai toppato alla grande!

            riprova, sarai più fortunato :-D

            TU hai toppato alla grande, perché non hai capito
            che qualsiasi cosa che tu puoi comprare nel
            mercato, legalmente, è stata preventivamente
            autorizzata. E, a differenza di Apple, non hai
            altra scelta (se non emigrare in altri
            Stati).
            Stato dittatore?Mi sembra davvero che ti arrampichi sugli specchi.... come sopra.... è una politica aziendale da scavezzacollo. Che poi piaccia a me va bene e non lo discuto. Sai a quanti uomini piace essere frustati dalle mogli?
          • Max scrive:
            Re: modesto
            - Scritto da: gruggolo
            Assolutamente no. Cerca su google, trovi decine
            di aziende perfettamente legali che fanno tuning
            e rimappano le centraline... puoi cambiare
            cavalli, coppia... l'unico obbligo è che le
            modifiche siano riportate sul libretto di
            circolazione, ovviamente per motivi
            fiscali.
            Peccato che debbano essere omologate dall'autorità competente le modifiche al veicolo, altrimenti son cavoli tuoi in caso di incidenti o di controlli di polizia.
            Idem come sopra... certo i prodotti per
            l'automobile (non tutti, non credo i tappetini)
            devono essere omologati. Ma se io compro un
            acXXXXXrio Bosch FIAT non ha alcuna percentuale.Si sa mai che per essere compatibile con FIAT, Bosch abbia degli accordi commerciali per essere autorizzato a fare tali acXXXXXri acXXXXXri compatibili?
            Se compro dall'App Store Apple ha una
            percentuale.Beh ovvio mettendo a disposizione la "vetrina di vendita" mi pare normale.Prova ad esporre in un negozio terzo i tuoi prodotti. Sicuro che non ti fa pagare la locazione della vetrina?
            Certo lo stato ha una percentuale, si chiama
            tasse... vorrà dire che equipari Un'azienda a uno
            Stato...
            sensato.Oppure semplicemente tu ignori parecchie dinamiche del commercio.
            è una politica aziendale da scavezzacollo. Che
            poi piaccia a me va bene e non lo discuto. Sai a
            quanti uomini piace essere frustati dalle
            mogli?E quindi va abolita tale pretica?Non vedo il motivo sensato per il quale tu debba stare a sindacare su politiche commerciali altrui, con argomenti spesso poco consistenti.
          • ruppolo scrive:
            Re: modesto
            - Scritto da: gruggolo
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: gruggolo



            Non è questione di gusti, il motore della

            Panda



            non lo puoi modificare, "mamma" Stato te lo



            vieta. Naturalmente puoi cambiare "mamma" e



            quindi andare in un altro Stato. Sei



            libero.





            Non potevi scegliere esempio più sbagliato. Si


            possono fare molti cambiamenti: rimappare una


            centralina per esempio non è affatto vietato


            dallo Stato



            Certo che si.

            Assolutamente no. Cerca su google, trovi decine
            di aziende perfettamente legali che fanno tuning
            e rimappano le centraline... puoi cambiare
            cavalli, coppia... l'unico obbligo è che le
            modifiche siano riportate sul libretto di
            circolazione, ovviamente per motivi
            fiscali.E poi cosa fai, una nuova immatricolazione con relativo collaudo?Tu non puoi fare alcuna modifica, la Legge è chiara. E nessuno ti metterà per iscritto che è stata eseguita la rimappatura della centralina.
            Va bé chiunque per aprire un'attività deve avere
            un'autorizzazione, grazie
            tanteNo, deve avere una autorizzazione SPECIFICA per fare tale modifica.

            Tutti oli la cui vendita è stata autorizzata

            dallo

            Stato.

            Idem come sopra...






            la batteria mi compro quella che voglio..

            Tra quelle autorizzate dallo Stato.




            se poi esco dall'ambito motore posso scegliere

            un


            sacco di cose che ci si potrebbe esaurire i


            server di PI, che mi compro senza


            l'autorizzazione di FIAT.



            Ma tra quelle autorizzate dallo Stato.

            Idem come sopra... certo i prodotti per
            l'automobile (non tutti, non credo i tappetini)
            devono essere omologati. Ma se io compro un
            acXXXXXrio Bosch FIAT non ha alcuna percentuale.Fiat no, ma il negoziante e il fornitore, che non sono Bosch, si.
            Se compro dall'App Store Apple ha una
            percentuale.Come il negoziante e il suo fornitore, con la differenza che questi ricavano tra il 50% e il 90% del prezzo che paghi, non il 30% che trattiene Apple.
            Certo lo stato ha una percentuale, si chiama
            tasse... vorrà dire che equipari Un'azienda a uno
            Stato...
            sensato.L'unica cosa insensata è pensare che la distribuzione non abbia un costo.


            sull'iPad non posso


            mettere mano in nessun modo e in nessun senso,


            nenache cose superficiali se non passando da


            Apple (senza XXXXXXXXX,


            ovvio)



            Puoi mettere mano fin che ti pare, ma non al

            software, che è in

            licenza.

            Su cosa posso mettere mano? Cambiare la batteria
            senza perdere la
            garanzia?Su tutto l'hardware, se ne sei capace. Puoi anche scriverci un nuovo software.

            TU hai toppato alla grande, perché non hai
            capito

            che qualsiasi cosa che tu puoi comprare nel

            mercato, legalmente, è stata preventivamente

            autorizzata. E, a differenza di Apple, non hai

            altra scelta (se non emigrare in altri

            Stati).

            Stato dittatore?


            Mi sembra davvero che ti arrampichi sugli
            specchi.... come sopra.Mi sembra invece che ignori completamente tutto ciò che sta dall'altra parte del consumatore.
            è una politica aziendale da scavezzacollo. Che
            poi piaccia a me va bene e non lo discuto. Sai a
            quanti uomini piace essere frustati dalle
            mogli?Immagino che sia una loro libera scelta.
          • sadness with you scrive:
            Re: modesto
            Mi pare che stai facendo grossa confusione...
      • angros scrive:
        Re: modesto

        Ma certo, tipo questa (tanto per prendere
        l'ultima in ordine
        temporale):
        http://www.macitynet.it/macity/articolo/Codici-di-Non è una applicazione, è un testo.
        • ruppolo scrive:
          Re: modesto
          - Scritto da: angros

          Ma certo, tipo questa (tanto per prendere

          l'ultima in ordine

          temporale):


          http://www.macitynet.it/macity/articolo/Codici-di-

          Non è una applicazione, è un testo.È una applicazione dedicata alla fruizione di un testo specifico, con funzioni specifiche per quel testo.Questa è un'altra, con funzioni diverse perché il testo tratta un diverso argomento:http://itunes.apple.com/it/app/ibibbia-cei-2008/id371280337?mt=8E questa è un'altra ancora, sempre testo, con anche immagini, e con funzioni dedicate:http://itunes.apple.com/it/app/la-cucina-italiana/id347882279?mt=8E pure questa:http://itunes.apple.com/it/app/dizionario/id358184145?mt=8E questa:http://itunes.apple.com/it/app/ifarmaci/id335020976?mt=E questa:http://itunes.apple.com/it/app/additivi-alimentari/id287917148?mt=8Tutte sono testi, ma tutte sono diverse e concepite per fruire al meglio i rispettivi testi.Del resto questo accade anche nel normale PC: il testo del Corriere della Sera viene scritto e gestito con programmi differenti (impaginatori) rispetto il testo di una offerta commerciale (word proXXXXXr) o di un saluto ad un amico (mail) o di un inventario di magazzino (database o foglio elettronico).E sempre testi sono.
          • angros scrive:
            Re: modesto

            Tutte sono testi, ma tutte sono diverse e
            concepite per fruire al meglio i rispettivi
            testi.

            Del resto questo accade anche nel normale PC: il
            testo del Corriere della Sera viene scritto e
            gestito con programmi differenti (impaginatori)
            rispetto il testo di una offerta commerciale
            (word proXXXXXr) o di un saluto ad un amico
            (mail) o di un inventario di magazzino (database
            o foglio
            elettronico).

            E sempre testi sono.Il testo viene scritto con programmi diversi, ma consultato sempre con lo stesso (il browser, che può produrre diverse impaginazioni); se ogni classe di testi ha un visualizzatore suo, che viene contato come applicazione, il numero di applicazione sale in fretta (sarebbe come avere un browser specifico per PI, un altro per google e così via), ma il numero di funzioni realmente disponibile no.
          • Max scrive:
            Re: modesto
            Punti di vista, e il tuo non fa unanimità.
          • ruppolo scrive:
            Re: modesto
            - Scritto da: angros
            Il testo viene scritto con programmi diversi, ma
            consultato sempre con lo stesso (il browser, che
            può produrre diverse impaginazioni);No.
            se ogni
            classe di testi ha un visualizzatore suo, che
            viene contato come applicazione, il numero di
            applicazione sale in frettaEmbè?
            (sarebbe come avere
            un browser specifico per PI, un altro per google
            e così via), ma il numero di funzioni realmente
            disponibile
            no.Certo che si. Prendi ad esempio un motore di ricerca: permette di fruire di testi che altrimenti sarebbe molto difficile, se non impossibile, fruire.Ti faccio un esempio di applicazione pratica: hai un ricettario di cucina e scegli due ricette. Ora devi comprare gli ingredienti, quindi devi compilare la lista della spesa. Puoi fare a mano, sommando i grammi e le unità delle due ricette, oppure puoi con un tasto "Aggiungi alla lista della spesa". Un altra funzione può essere quella di calcolare gli ingredienti in base al numero di persone. Ma anche la ricerca stessa, potrebbe essere fatta per categoria (primi piatti) e/o per ingredienti di cui già dispongo.Altro esempio, un dizionario. Cerchi una parola usando un motore di ricerca, nella definizione c'è un'altra parola che non conosci. Premendo semplicemente su quella parola passi alla definizione della stessa, e così via.Un romanzo avrà invece bisogno di un segnalibro.Un prontuario farmaceutico avrà bisogno di individuare i farmaci con lo stesso principio attivo o le interazioni con altri farmaci.Come vedi le applicazioni vengono costruite per fruire al meglio dei testi in base al contenuto.Ma non solo, le applicazioni per un particolare dispositivo, come ad esempio iPhone, vengono sviluppate anche per sfruttare le possibilità specifiche date da quel dispositivo.In questo modo si crea una sinergia tra contenuto del testo, programma di fruizione e dispositivo. Infatti quasi tutte queste applicazioni permettono, ad esempio, di inviare via email il risultato della ricerca, o di cercare nel web, o anche in siti specifici, ulteriori informazioni, come wikipedia, o google maps, o fornire un numero di telefono da chiamare al volo.La potenza di iPhone sta in questo, nelle sinergie.
  • ruppolo scrive:
    Aggiornamento sul prototipo smarrito
    http://www.macitynet.it/macity/articolo/iPhone-4G-smarrito-Jobs-aveva-cercato-di-ottenerne-la-restituzione/aA43766Ora vediamo cosa avete da dire (mi rivolgo a quelli che ipotizzano la trovata pubblicitaria).
    • Enjoy with Us scrive:
      Re: Aggiornamento sul prototipo smarrito
      - Scritto da: ruppolo
      http://www.macitynet.it/macity/articolo/iPhone-4G-

      Ora vediamo cosa avete da dire (mi rivolgo a
      quelli che ipotizzano la trovata
      pubblicitaria).Ha ha ha, siamo al ridicolo, ora apple cerca di giustificare il calo di vendite con i danni procurati dallo scoop di Gizmondo....
      • ruppolo scrive:
        Re: Aggiornamento sul prototipo smarrito
        - Scritto da: Enjoy with Us
        - Scritto da: ruppolo


        http://www.macitynet.it/macity/articolo/iPhone-4G-



        Ora vediamo cosa avete da dire (mi rivolgo a

        quelli che ipotizzano la trovata

        pubblicitaria).


        Ha ha ha, siamo al ridicolo, ora apple cerca di
        giustificare il calo di vendite con i danni
        procurati dallo scoop di
        Gizmondo.Di quale calo di vendite stai blaterando?
    • castigamat scrive:
      Re: Aggiornamento sul prototipo smarrito
      - Scritto da: ruppolo
      http://www.macitynet.it/macity/articolo/iPhone-4G-

      Ora vediamo cosa avete da dire (mi rivolgo a
      quelli che ipotizzano la trovata
      pubblicitaria).Il fatto che Apple prospetti un possibile calo di vendita a causa di sta storia è teatro dell'assurdo.
      • lordream scrive:
        Re: Aggiornamento sul prototipo smarrito
        è piu assurdo credere al sito macitynet,, notoriamente non di parte vero?ruppolo applefag.. un minimo di rispetto per te stesso lo vuoi avere?
        • ruppolo scrive:
          Re: Aggiornamento sul prototipo smarrito
          - Scritto da: lordream
          è piu assurdo credere al sito macitynet,,
          notoriamente non di parte
          vero?
          ruppolo applefag.. un minimo di rispetto per te
          stesso lo vuoi
          avere?Ma ti manca qualche rotella?Questo è l'articolo di Wired:http://www.wired.com/threatlevel/2010/05/roommate-iphone/E questo è il PDF con i documenti, compreso il verbale di perquisizione:http://www.wired.com/images_blogs/threatlevel/2010/05/iphone_affidavit.pdf
          • lordream scrive:
            Re: Aggiornamento sul prototipo smarrito
            no forse non ci siamo proprio.. stai parlando che jobs stesso ha fatto la telefonata alla polizia.. come risulta dal verbale della polizia da jobs stesso pagata.. e sul verbale di sequestro svolto sempre dalla polizia pagata da jobs compaiono un sacco di macchine che nulla c'entrano con l'indagine.. e sopratutto risulta che a chiedere il sequestro sia stato un amministratore della apple che avendo telefonato alla polizia pagata da jobs andasse subito a casa dell'editore a sequestrare tutto.. XXXXX.. una azienda che distribuisce miliardi per una "polizia privata" non trova un giudice che firma una perquisizione?.. ci sei o ci fai?.. o credi veramente che apple visto quello che paga non possa mettere in bocca qualunque cosa alla polizia?
      • ruppolo scrive:
        Re: Aggiornamento sul prototipo smarrito
        - Scritto da: castigamat
        - Scritto da: ruppolo


        http://www.macitynet.it/macity/articolo/iPhone-4G-



        Ora vediamo cosa avete da dire (mi rivolgo a

        quelli che ipotizzano la trovata

        pubblicitaria).


        Il fatto che Apple prospetti un possibile calo di
        vendita a causa di sta storia è teatro
        dell'assurdo.Per niente, la maggior parte della gente non sapeva nulla del nuovo modello, nemmeno che ci sarebbe stato un nuovo modello. Ora, con l'amplificazione dei fatti perpetuata dei media, tutti sanno.
        • castigamat scrive:
          Re: Aggiornamento sul prototipo smarrito
          - Scritto da: ruppolo
          - Scritto da: castigamat

          - Scritto da: ruppolo





          http://www.macitynet.it/macity/articolo/iPhone-4G-





          Ora vediamo cosa avete da dire (mi rivolgo a


          quelli che ipotizzano la trovata


          pubblicitaria).





          Il fatto che Apple prospetti un possibile calo
          di

          vendita a causa di sta storia è teatro

          dell'assurdo.

          Per niente, la maggior parte della gente non
          sapeva nulla del nuovo modello, nemmeno che ci
          sarebbe stato un nuovo modello. Ora, con
          l'amplificazione dei fatti perpetuata dei media,
          tutti
          sanno.Quindi stai dicendo che la gente compra Apple per la sorpresa della novità. Perché dice: "Toh, un nuovo iPhone, non ne ho mai sentito parlare fino ad oggi quindi vuol dire che han finito di progettarlo ieri, sarà supernuovissimo, con tutte le componenti più nuovissime di tutti!"Beh se lo dici tu, tu che conosci bene il magico mondo di Apple... io ti credo!
          • ruppolo scrive:
            Re: Aggiornamento sul prototipo smarrito
            - Scritto da: castigamat
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: castigamat


            - Scritto da: ruppolo









            http://www.macitynet.it/macity/articolo/iPhone-4G-







            Ora vediamo cosa avete da dire (mi rivolgo a



            quelli che ipotizzano la trovata



            pubblicitaria).








            Il fatto che Apple prospetti un possibile calo

            di


            vendita a causa di sta storia è teatro


            dell'assurdo.



            Per niente, la maggior parte della gente non

            sapeva nulla del nuovo modello, nemmeno che ci

            sarebbe stato un nuovo modello. Ora, con

            l'amplificazione dei fatti perpetuata dei media,

            tutti

            sanno.

            Quindi stai dicendo che la gente compra Apple per
            la sorpresa della novità. Perché dice: "Toh, un
            nuovo iPhone, non ne ho mai sentito parlare fino
            ad oggi quindi vuol dire che han finito di
            progettarlo ieri, sarà supernuovissimo, con tutte
            le componenti più nuovissime di
            tutti!"
            Beh se lo dici tu, tu che conosci bene il magico
            mondo di Apple... io ti
            credo!No, sto dicendo che se uno oggi ha l'idea di comprare un iPhone aspetterà il modello nuovo, che ha VISTO.
      • frank681 scrive:
        Re: Aggiornamento sul prototipo smarrito
        - Scritto da: castigamat
        - Scritto da: ruppolo


        http://www.macitynet.it/macity/articolo/iPhone-4G-



        Ora vediamo cosa avete da dire (mi rivolgo a

        quelli che ipotizzano la trovata

        pubblicitaria).


        Il fatto che Apple prospetti un possibile calo di
        vendita a causa di sta storia è teatro
        dell'assurdo.Mica tanto, è normale anche nel settore automobilistico tenere nascosti i nuovi modelli (vedi i vari cammuffamenti delle auto) , proprio per evitare che nel periodo che precede la loro uscita ci possa essere un calo di vendite, in quanto i potenziali acquirentipotrebbero preferire di aspettare il nuovo....Se tu dovessi comprare un iphone adesso, cosa faresti, sapendo che probabilmentea breve uscirà il nuovo modello (già ampiamente mostrato sulla stampa specializzatadi tutto il mondo)??-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 16 maggio 2010 13.43----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 16 maggio 2010 13.50-----------------------------------------------------------
        • massi scrive:
          Re: Aggiornamento sul prototipo smarrito
          - Scritto da: frank681
          - Scritto da: castigamat

          - Scritto da: ruppolo





          http://www.macitynet.it/macity/articolo/iPhone-4G-





          Ora vediamo cosa avete da dire (mi rivolgo a


          quelli che ipotizzano la trovata


          pubblicitaria).





          Il fatto che Apple prospetti un possibile calo
          di

          vendita a causa di sta storia è teatro

          dell'assurdo.

          Mica tanto, è normale anche nel settore
          automobilistico tenere nascosti

          i nuovi modelli (vedi i vari cammuffamenti delle
          auto) , proprio per
          evitare
          che nel periodo che precede la loro
          uscita ci possa essere un calo di vendite, in
          quanto i potenziali
          acquirenti
          potrebbero preferire di aspettare il nuovo....Non accetto il paragone. Di un nuovo modello di auto se ne inizia a parlare mesi e mesi prima. sulle riviste alla fine di ogni anno escono "i modelli nuovi che vedremo l'anno prossimo", ti coprono tutto l'arco dell'anno e ci azzeccano alla grande.
          Se tu dovessi comprare un iphone adesso, cosa
          faresti, sapendo che
          probabilmente
          a breve uscirà il nuovo modello (già ampiamente
          mostrato sulla stampa
          specializzata
          di tutto il mondo)??Tutti sanno che Apple rinnova l'IPhone ogni hanno... e sui siti specializzati giorno sì e giorno anche c'è un articolo su come sarà il nuovo iPhone. Dai, non facciamo finta di cadere dalle nuvole.
          • ruppolo scrive:
            Re: Aggiornamento sul prototipo smarrito
            - Scritto da: massi
            Non accetto il paragone. Di un nuovo modello di
            auto se ne inizia a parlare mesi e mesi prima.
            sulle riviste alla fine di ogni anno escono "i
            modelli nuovi che vedremo l'anno prossimo", ti
            coprono tutto l'arco dell'anno e ci azzeccano
            alla
            grande.Si, ma sono le riviste specializzate, non il Corriere della Sera.
            Tutti sanno che Apple rinnova l'IPhone ogni
            hanno No, lo sanno solo gli appassionati di tecnologia.
            e sui siti specializzati giorno sì e
            giorno anche c'è un articolo su come sarà il
            nuovo iPhone. Dai, non facciamo finta di cadere
            dalle
            nuvole.Certo, ma questi non sono siti specializzati:http://www.repubblica.it/tecnologia/2010/04/27/news/iphone_4g_polizia-3655283/index.html?ref=searchhttp://www.corriere.it/scienze_e_tecnologie/10_maggio_06/react-caretto-blogger_5fafed88-58eb-11df-ace4-00144f02aabe.shtmlhttp://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/dossier/Tecnologia%20e%20Business/speciale-cellulari/iphone/iphone-4g-prototipo-vietnam.shtml?uuid=36e9394c-5e70-11df-9173-01a2af354a3e&DocRulesView=Libero&fromSearchE potrei continuare a lungo.
        • castigamat scrive:
          Re: Aggiornamento sul prototipo smarrito
          - Scritto da: frank681
          - Scritto da: castigamat

          - Scritto da: ruppolo





          http://www.macitynet.it/macity/articolo/iPhone-4G-





          Ora vediamo cosa avete da dire (mi rivolgo a


          quelli che ipotizzano la trovata


          pubblicitaria).





          Il fatto che Apple prospetti un possibile calo
          di

          vendita a causa di sta storia è teatro

          dell'assurdo.

          Mica tanto, è normale anche nel settore
          automobilistico tenere nascosti

          i nuovi modelli (vedi i vari cammuffamenti delle
          auto) , proprio per
          evitare
          che nel periodo che precede la loro
          uscita ci possa essere un calo di vendite, in
          quanto i potenziali
          acquirenti
          potrebbero preferire di aspettare il nuovo....
          Se tu dovessi comprare un iphone adesso, cosa
          faresti, sapendo che
          probabilmente
          a breve uscirà il nuovo modello (già ampiamente
          mostrato sulla stampa
          specializzata
          di tutto il mondo)??E' l'opposto. Tutta questa storia è orchestrata ad arte per far pubblicità
    • ruttolo scrive:
      Re: Aggiornamento sul prototipo smarrito
      - Scritto da: ruppolo
      http://www.macitynet.it/macity/articolo/iPhone-4G-

      Ora vediamo cosa avete da dire (mi rivolgo a
      quelli che ipotizzano la trovata
      pubblicitaria).Vuoi dire sul prototipo volutamente smarrito?Non cambio idea di una mezza virgola.
      • ruppolo scrive:
        Re: Aggiornamento sul prototipo smarrito
        - Scritto da: ruttolo
        - Scritto da: ruppolo


        http://www.macitynet.it/macity/articolo/iPhone-4G-



        Ora vediamo cosa avete da dire (mi rivolgo a

        quelli che ipotizzano la trovata

        pubblicitaria).

        Vuoi dire sul prototipo volutamente smarrito?
        Non cambio idea di una mezza virgola.Eh certo, come se Apple avesse bisogno di smarrire un prototipo per far parlare di se.
  • ruppolo scrive:
    Queste cose con i netbook non le fanno
    http://www.macitynet.it/macity/articolo/LiPad-Supreme-Edition-oro-massiccio-a-22-carati-con-diamanti/aA43764I netbook sono per i barboni.
    • Enjoy with iRuttolo scrive:
      Re: Queste cose con i netbook non le fanno
      - Scritto da: ruppolo
      http://www.macitynet.it/macity/articolo/LiPad-Supr

      I netbook sono per i barboni.non posso che quotare
    • lordream scrive:
      Re: Queste cose con i netbook non le fanno
      oggetto per applefag.. e anche di pessimo gusto
      • ruppolo scrive:
        Re: Queste cose con i netbook non le fanno
        - Scritto da: lordream
        oggetto per applefag.. e anche di pessimo gustoEh certo, cos'altro possiamo dire noi comuni mortali di fronte a 2 chili d'oro e 25 carati di diamanti che è un prodotto per fighetti? No, non possiamo, abbiamo già sprecato questo aggettivo per il prodotto standard!
        • massi scrive:
          Re: Queste cose con i netbook non le fanno
          - Scritto da: ruppolo
          - Scritto da: lordream

          oggetto per applefag.. e anche di pessimo gusto

          Eh certo, cos'altro possiamo dire noi comuni
          mortali di fronte a 2 chili d'oro e 25 carati di
          diamanti che è un prodotto per fighetti? No, non
          possiamo, abbiamo già sprecato questo aggettivo
          per il prodotto
          standard!Ma sì ma sì, la pacchia è finita. Quest'assurdo sistema economico sta crollando. Qui si lucidano le maniglie sul Titanic, si placcano d'oro i rubinetti delle cabine extralusso, ma l'iceberg è già all'orizzonte.
    • angros scrive:
      Re: Queste cose con i netbook non le fanno
      - Scritto da: ruppolo
      http://www.macitynet.it/macity/articolo/LiPad-Supr
      Bello, ma... a cosa serve?
    • Enjoy with Us scrive:
      Re: Queste cose con i netbook non le fanno
      - Scritto da: ruppolo
      http://www.macitynet.it/macity/articolo/LiPad-Supr

      I netbook sono per i barboni.Ah allora è proprio vero che i mac hanno i diamanti al posto dei chip!Immagino le batterie, minimo saranno al dilitio
      • ruppolo scrive:
        Re: Queste cose con i netbook non le fanno
        - Scritto da: Enjoy with Us
        - Scritto da: ruppolo


        http://www.macitynet.it/macity/articolo/LiPad-Supr



        I netbook sono per i barboni.


        Ah allora è proprio vero che i mac hanno i
        diamanti al posto dei
        chip!
        Immagino le batterie, minimo saranno al dilitioEsatto, sono DiLitio. Ai polimeri, per la precisione.
        • lavos scrive:
          Re: Queste cose con i netbook non le fanno
          EScusa, ma tu non hai mai visto Star Trek?
          • ruppolo scrive:
            Re: Queste cose con i netbook non le fanno
            - Scritto da: lavos
            EScusa, ma tu non hai mai visto Star Trek?Lo so cosa intendeva, ho approfittato del gioco di parole.
    • FinalCut scrive:
      Re: Queste cose con i netbook non le fanno
      - Scritto da: ruppolo
      http://www.macitynet.it/macity/articolo/LiPad-Supr

      I netbook sono per i barboni.Io lo trovo di cattivo gusto come la Ferrari placcata d'oro.http://www.repubblica.it/2007/03/gallerie/motori/ferrari-599-oro/1.htmlSinceramente storie di questo tipo non portano benefici alla Ferrari o alla Apple, forse il contrario, però segnano inequivocabilmente quali prodotti entrano nell'immaginario delle persone come prodotti di classe e di qualità. Io un Nexus One o uno Zune placcato d'oro non ce lo vedo.(linux)(apple)
      • massi scrive:
        Re: Queste cose con i netbook non le fanno
        - Scritto da: FinalCut
        - Scritto da: ruppolo


        http://www.macitynet.it/macity/articolo/LiPad-Supr



        I netbook sono per i barboni.


        Io lo trovo di cattivo gusto come la Ferrari
        placcata
        d'oro.
        http://www.repubblica.it/2007/03/gallerie/motori/f


        Sinceramente storie di questo tipo non portano
        benefici alla Ferrari o alla Apple, forse il
        contrario, però segnano inequivocabilmente quali
        prodotti entrano nell'immaginario delle persone
        come prodotti di classe e di
        qualità.

        Io un Nexus One o uno Zune placcato d'oro non ce
        lo
        vedo.

        (linux)(apple)Io non ci vedo neanche un IPad placcato in oro... infatti a mio modesto avviso fa schifo. Però decidi: "cattivo gusto" o "classe"? Perché guarda che i due concetti non vanno esattamente d'accordo. L'IPad semplice è un bell'oggetto, niente da dire... l'IPad dorato e diamantato esprime solo pacchianeria e futile desiderio di ostentare ricchezzze eccessive. Nulla a che fare con la classe e la qualità
        • FinalCut scrive:
          Re: Queste cose con i netbook non le fanno
          - Scritto da: massi



          Io non ci vedo neanche un IPad placcato in oro...
          infatti a mio modesto avviso fa schifo. Però
          decidi: "cattivo gusto" o "classe"? Perché guarda
          che i due concetti non vanno esattamente
          d'accordo.

          L'IPad semplice è un bell'oggetto, niente da
          dire... Certo che hai le idee belle confuse sull'iPad prima fa schifo, poi è un bell'oggetto...Quello che conta sul serio dell'iPad è il suo OS Touch.
          l'IPad dorato e diamantato esprime solo
          pacchianeria e futile desiderio di ostentare
          ricchezzze eccessive. Nulla a che fare con la
          classe e la
          qualitàQualità e classe sono relative agli oggetti (Ferrari e iPad) poi una volta "dorati" diventano di cattivo gusto... non ci voleva un genio per capirlo...(linux)(apple)
          • ruppolo scrive:
            Re: Queste cose con i netbook non le fanno
            - Scritto da: FinalCut
            Qualità e classe sono relative agli oggetti
            (Ferrari e iPad) poi una volta "dorati" diventano
            di cattivo gusto... non ci voleva un genio per
            capirloDorato e con swarovski è di cattivo gusto.In oro massiccio e diamanti è di classe.
          • Enjoy with iRuttolo scrive:
            Re: Queste cose con i netbook non le fanno

            Dorato e con swarovski è di cattivo gusto.vero
            In oro massiccio e diamanti è di classe.vero², tutto quello che fa eppol è di classe. diglielo ruppolo a questi sfigati!
          • lordream scrive:
            Re: Queste cose con i netbook non le fanno
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: FinalCut

            Qualità e classe sono relative agli oggetti

            (Ferrari e iPad) poi una volta "dorati"
            diventano

            di cattivo gusto... non ci voleva un genio per

            capirlo

            Dorato e con swarovski è di cattivo gusto.

            In oro massiccio e diamanti è di classe.anche l'iphone di paris hilton è in oro e diamanti.. e se noti o ti fai una ricerca in giro la custodia è in maglie d'oro.. per fortuna che paris hilton è una persona di classe.. bwahahahaha.. applefag ruppolo..
          • massi scrive:
            Re: Queste cose con i netbook non le fanno
            - Scritto da: FinalCut
            - Scritto da: massi







            Io non ci vedo neanche un IPad placcato in
            oro...

            infatti a mio modesto avviso fa schifo. Però

            decidi: "cattivo gusto" o "classe"? Perché
            guarda

            che i due concetti non vanno esattamente

            d'accordo.



            L'IPad semplice è un bell'oggetto, niente da

            dire...


            Certo che hai le idee belle confuse sull'iPad
            prima fa schifo, poi è un
            bell'oggetto...
            Quello che conta sul serio dell'iPad è il suo OS
            Touch.L'iPad placcato in oro fa schifo. Non ci voleva un genio per capirlo, visto che appunto sopra dicevo "iPad placcato in oro" e due righe sotto dico: "L'iPad semplice è un bell'oggetto."



            l'IPad dorato e diamantato esprime solo

            pacchianeria e futile desiderio di ostentare

            ricchezzze eccessive. Nulla a che fare con la

            classe e la

            qualità

            Qualità e classe sono relative agli oggetti
            (Ferrari e iPad) poi una volta "dorati" diventano
            di cattivo gusto... non ci voleva un genio per
            capirlo...Boh... Se l'oggetto è bello, e tu lo rovini dorandolo e diamantandolo, perché mai questo dovrebbe essere un segno che l'oggetto entra nell'immaginario come di classe e di qualità? Nell'immaginario di chi poi? Del malato di mente che ha avuto quest'idea? O dei malati di mente che compreranno l'iPad placcato in oro? Insomma: che c'entra?
            (linux)(apple)
          • ruppolo scrive:
            Re: Queste cose con i netbook non le fanno
            - Scritto da: massi
            L'iPad placcato in oro fa schifo.Concordo, è da pezzenti.
            Non ci voleva
            un genio per capirlo, visto che appunto sopra
            dicevo "iPad placcato in oro" e due righe sotto
            dico: "L'iPad semplice è un
            bell'oggetto."Sicuro!
            Boh... Se l'oggetto è bello, e tu lo rovini
            dorandolo e diamantandolo, perché mai questo
            dovrebbe essere un segno che l'oggetto entra
            nell'immaginario come di classe e di qualità?Hai ragione.
            Nell'immaginario di chi poi? Del malato di mente
            che ha avuto quest'idea? O dei malati di mente
            che compreranno l'iPad placcato in oro? Insomma:
            che
            c'entra?Nulla. Infatti questo iPad non è placcato oro, è d'oro. Massiccio.
        • ruppolo scrive:
          Re: Queste cose con i netbook non le fanno
          - Scritto da: massi
          Io non ci vedo neanche un IPad placcato in oroInfatti questo è in oro massiccio, non placcato.
          infatti a mio modesto avviso fa schifo. Però
          decidi: "cattivo gusto" o "classe"? Perché guarda
          che i due concetti non vanno esattamente
          d'accordo.

          L'IPad semplice è un bell'oggetto, niente da
          dire... l'IPad dorato e diamantato esprime solo
          pacchianeria e futile desiderio di ostentare
          ricchezzze eccessive. Nulla a che fare con la
          classe e la
          qualitàahahhahah!!!! bello come salta fuori la natura umana, l'invidia.iPad è un oggetto di classe, elegante, curato nei dettagli. Un oggetto così si presta ad essere impreziosito.Un netbook ha la stessa cura, qualità e stile di un pallet, come tutti PC: plastica, latta e vernice metallizzata è il massimo a cui possono aspirare.
          • lavos scrive:
            Re: Queste cose con i netbook non le fanno
            Un oggetto deve essere costruito con i materiali adatti: se fai un aereo d'oro, sarà anche di classe, ma non potrà volare, e quindi è stupido.Fare un tablet in oro (quindi più pesante, e a rischio furto) è altrettanto stupido; serve solo per ostentarlo. Comunque, sicuramente è molto meglio ostentare un tablet d'oro, piuttosto che un'applicazione da 10000$; almeno l'oro ti rimane, anche se il tablet si guasta, e te lo puoi rivendere.
          • ruppolo scrive:
            Re: Queste cose con i netbook non le fanno
            - Scritto da: lavos
            Un oggetto deve essere costruito con i materiali
            adatti: se fai un aereo d'oro, sarà anche di
            classe, ma non potrà volare, e quindi è
            stupido.

            Fare un tablet in oro (quindi più pesante, e a
            rischio furto) è altrettanto stupido; serve solo
            per ostentarlo.Quindi chiunque acquisti qualcosa in una oreficeria è uno stupido?A cosa servono anelli, collane, braccialetti, orecchini, i cui materiali impiegati sono generalmente oro e pietre preziose?
            Comunque, sicuramente è molto
            meglio ostentare un tablet d'oro, piuttosto che
            un'applicazione da 10000$; almeno l'oro ti
            rimane, anche se il tablet si guasta, e te lo
            puoi
            rivendere.Certamente.
          • Cool non vuol dire di classe scrive:
            Re: Queste cose con i netbook non le fanno
            Stimato RuppoloApple è Cool e non vuol dire di classe. Cool vuol dire figo, di tendenza, del momento ma non vuol dire di certo "di classe"Gli oggetti "di classe" non hanno tempo rimangono immutati sia nel valore che nella percezione di status originario.L'affermazione "di classe" si usa per oggetti che solo una certa "classe" di persone si può permettere quindi visto che apple fa prodotti cari ma non inarrivabili di certo non la si può annoverare tra le aziende che fanno "prodotti di classe"Esempio chiaro è la Ferrari, tutti la vogliono perché fa "status" ma è da molti anni che Ferrari ha perso lo smalto delle tirature limitate e tanti altri dettagli; fa auto costose e sportive ma di certo non sono più le auto "di classe" di una volta. Se oggi vai in giro con un GTS ti ridono dietro invece se vai in giro con un GTO no.La percezione "di classe" è stata mischiata alla percezione "status" e contaminata da molto "Cool" tutto questo per fare mercato e piazzare prodotti.Questo per dire che un IPad placcato oro con diamanti non fa dell'IPad un oggetto di classe ma fa di lo compra un ricco capriccioso.La classe l'acqua non la beve ;-)
          • ruppolo scrive:
            Re: Queste cose con i netbook non le fanno
            - Scritto da: Cool non vuol dire di classe
            Stimato Ruppolo

            Apple è CoolE questo dove sta scritto?
            e non vuol dire di classe. Cool vuol
            dire figo, di tendenza, del momento ma non vuol
            dire di certo "di
            classe"

            Gli oggetti "di classe" non hanno tempo rimangono
            immutati sia nel valore che nella percezione di
            status
            originario.Infatti! Non a caso esistono i musei dei prodotti Apple, e alcuni modelli valgono un sacco di soldi. Quelli sono prodotti di classe, non cool.

            L'affermazione "di classe" si usa per oggetti che
            solo una certa "classe" di persone si può
            permettere quindi visto che apple fa prodotti
            cari ma non inarrivabili di certo non la si può
            annoverare tra le aziende che fanno "prodotti di
            classe"Nessun prodotto è inarrivabile, Ferrari compresa.

            Esempio chiaro è la Ferrari, tutti la vogliono
            perché fa "status" ma è da molti anni che Ferrari
            ha perso lo smalto delle tirature limitate e
            tanti altri dettagli; fa auto costose e sportive
            ma di certo non sono più le auto "di classe" di
            una volta. Se oggi vai in giro con un GTS ti
            ridono dietro invece se vai in giro con un GTO
            no.Ma l'imprenditore si prende il Porsche, non la Ferrari.

            La percezione "di classe" è stata mischiata alla
            percezione "status" e contaminata da molto "Cool"
            tutto questo per fare mercato e piazzare
            prodotti.Lo stesso mix è stato fatto con i prodotti Apple, che gente scambia per status symbol. Sono si status symbol, ma riguardo la cultura e l'intelligenza, non il portafogli.
            Questo per dire che un IPad placcato oro con
            diamanti non fa dell'IPad un oggetto di classe ma
            fa di lo compra un ricco
            capriccioso.iPad è un oggetto di classe, e la classe rimane anche se è fatto in oro.
            La classe l'acqua non la beve ;-)La classe non è per tutti. Il fatto che non siamo stati fatti per vivere da bruti, come recita Dante, non significa che molti vivono da bruti.
          • massi scrive:
            Re: Queste cose con i netbook non le fanno
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Cool non vuol dire di classe

            Stimato Ruppolo



            Apple è Cool

            E questo dove sta scritto?Da nessuna parte. E' un fatto.


            e non vuol dire di classe. Cool vuol

            dire figo, di tendenza, del momento ma non vuol

            dire di certo "di

            classe"



            Gli oggetti "di classe" non hanno tempo
            rimangono

            immutati sia nel valore che nella percezione di

            status

            originario.

            Infatti! Non a caso esistono i musei dei prodotti
            Apple, e alcuni modelli valgono un sacco di
            soldi. Quelli sono prodotti di classe, non
            cool.Sì ma l'Apple 2 o il primo Mac o i vecchi Macpro sono meritatamente pezzi da museo. Se guardi il primo iPod già oggi ti vien da ridere. Apple è cambiata moltissimo negli anni, è passata dalla classe allo "scicchettoso".




            L'affermazione "di classe" si usa per oggetti
            che

            solo una certa "classe" di persone si può

            permettere quindi visto che apple fa prodotti

            cari ma non inarrivabili di certo non la si può

            annoverare tra le aziende che fanno "prodotti di

            classe"

            Nessun prodotto è inarrivabile, Ferrari compresa.Inarrivabile DAI PIU', suppongo.




            Esempio chiaro è la Ferrari, tutti la vogliono

            perché fa "status" ma è da molti anni che
            Ferrari

            ha perso lo smalto delle tirature limitate e

            tanti altri dettagli; fa auto costose e sportive

            ma di certo non sono più le auto "di classe" di

            una volta.Non sono d'accordo.

            Ma l'imprenditore si prende il Porsche, non la
            Ferrari.E perché mai?




            La percezione "di classe" è stata mischiata alla

            percezione "status" e contaminata da molto
            "Cool"

            tutto questo per fare mercato e piazzare

            prodotti.

            Lo stesso mix è stato fatto con i prodotti Apple,
            che gente scambia per status symbol. Sono si
            status symbol, ma riguardo la cultura e
            l'intelligenza, non il
            portafogli.


            Questo per dire che un IPad placcato oro con

            diamanti non fa dell'IPad un oggetto di classe
            ma

            fa di lo compra un ricco

            capriccioso.

            iPad è un oggetto di classe, e la classe rimane
            anche se è fatto in
            oro.no, diventa pacchiano.


            La classe l'acqua non la beve ;-)
            La classe non è per tutti. Il fatto che non siamo
            stati fatti per vivere da bruti, come recita
            Dante, non significa che molti vivono da
            bruti.Dante si riferiva a virtù e conoscenza, non all'iPad placcato in oro.Tu come vivi ruppolo? Sei un uomo di classe perché lavori su te stesso e ti spingi sempre verso nuovi orizzonti nella tua instancabile ricerca della verità, o perché compri Apple?
          • Cool non vuol dire di classe scrive:
            Re: Queste cose con i netbook non le fanno
            @Massi - ti sei perso un pezzo per quello che non sei d'accordo sull'ultimo passaggio della Ferrari ma cerco di essere più preciso. Hai presente la Mondial? Ecco se la vedi oggi ti fa tenerezza, una GTO invece ha ancora tutto il fascio del prodotto fatto per un certo ceto, per una élite. Negli anni però (con la morte di Enzo Ferrari) la casa del cavallino si è messa a fare auto e non pezzi di storia, auto di classe. Un esempio di auto di classe, per pochi, è la Zonda; lì hai tutti i requisiti della ricerca ecc. ecc.@ Ruppolo tu purtroppo non hai la minima conoscenza di marketing, sei un fanatico e mi fa piacere che tu abbia così tanta passione. Fai un esperimento: tra 5 anni prova a vendere il tuo Iphone o il tuo mac (sempre che tu non li conservi per un tuo personale museo) e vedi cosa ti dicono. Apple è cool perché il marketing ha fatto in modo che lo diventasse, fatte una ragione non è opinabile.
          • ruppolo scrive:
            Re: Queste cose con i netbook non le fanno
            - Scritto da: Cool non vuol dire di classe
            @ Ruppolo tu purtroppo non hai la minima
            conoscenza di marketing,Non posso sapere tutto di tutto, no?
            sei un fanatico e mi fa
            piacere che tu abbia così tanta passione. Fai un
            esperimento: tra 5 anni prova a vendere il tuo
            Iphone o il tuo mac (sempre che tu non li
            conservi per un tuo personale museo) e vedi cosa
            ti dicono.5 anni non sono certo una età da museo. Ho molte macchine di 3-7 anni senza il minimo problema, e non certo per uso soprammobile. I Mac tengono bene il valore.Quanto all'iPhone, ho venduto i nostri (mio e della mia compagna) due 3G a 400 euro l'uno quando è uscito il 3GS, e precedentemente il 2G di terza mano a 250 euro.Un qualsiasi altro smartphone non avrebbe realizzato più di 50 euro.Ma se parliamo di roba più vecchia, il valore di alcuni modelli è molto elevato.
            Apple è cool perché il marketing ha
            fatto in modo che lo diventasse, fatte una
            ragione non è
            opinabile.Non si prende il premio SMAU Industrial Design perché il prodotto è "cool".Fattene tu una ragione, i prodotti Apple non sono scatole di montaggio, sono prodotti curati in ogni aspetto.Per contro i PC sono come i PLC che controllano le fresatrici.Come confrontare una BMW con un muletto, senza togliere nulla all'utilità di entrambi. Ma se entri al museo dei trasporti di Lucerna non troverai muletti.
          • massi scrive:
            Re: Queste cose con i netbook non le fanno
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Cool non vuol dire di classe

            @ Ruppolo tu purtroppo non hai la minima

            conoscenza di marketing,

            Non posso sapere tutto di tutto, no?


            sei un fanatico e mi fa

            piacere che tu abbia così tanta passione. Fai un

            esperimento: tra 5 anni prova a vendere il tuo

            Iphone o il tuo mac (sempre che tu non li

            conservi per un tuo personale museo) e vedi cosa

            ti dicono.

            5 anni non sono certo una età da museo. Ho molte
            macchine di 3-7 anni senza il minimo problema, e
            non certo per uso soprammobile. I Mac tengono
            bene il
            valore.

            Quanto all'iPhone, ho venduto i nostri (mio e
            della mia compagna) due 3G a 400 euro l'uno
            quando è uscito il 3GS, e precedentemente il 2G
            di terza mano a 250
            euro.Bè direi che si sono svalutati parecchio. Entro 5 anni sarebbero stati da regalare.

            Un qualsiasi altro smartphone non avrebbe
            realizzato più di 50
            euro.Certo, l'hai deciso tu. Ma fammi il favore!

            Ma se parliamo di roba più vecchia, il valore di
            alcuni modelli è molto
            elevato.


            Apple è cool perché il marketing ha

            fatto in modo che lo diventasse, fatte una

            ragione non è

            opinabile.

            Non si prende il premio SMAU Industrial Design
            perché il prodotto è
            "cool".

            Fattene tu una ragione, i prodotti Apple non sono
            scatole di montaggio, sono prodotti curati in
            ogni
            aspetto.
            Per contro i PC sono come i PLC che controllano
            le
            fresatrici.

            Come confrontare una BMW con un muletto, senza
            togliere nulla all'utilità di entrambi. Ma se
            entri al museo dei trasporti di Lucerna non
            troverai
            muletti.Si più o meno il rapporto è quello.Apple=BMWTutto il resto dell'universo= Muletto.Ok, è chiaro.
          • ruppolo scrive:
            Re: Queste cose con i netbook non le fanno
            - Scritto da: massi
            Bè direi che si sono svalutati parecchio. Entro 5
            anni sarebbero stati da
            regalare.Svalutati parecchio???da 569 a 400 euro, in 12 mesi, sarebbe parecchio?Un esempio a caso:http://www.tuttoandroid.net/forum/vendo-nexus-one-t2729.htmlMa divertiti pure a cercare con google "vendo xyz" modelli di 1 anno di vita e scorri rapidamente.

            Un qualsiasi altro smartphone non avrebbe

            realizzato più di 50

            euro.

            Certo, l'hai deciso tu. Ma fammi il favore!Non l'ho deciso io, l'ha deciso il mercato. I cellulari usati perdono quasi interamente il loro valore, tranne l'iPhone.Ancora oggi un 2G di 3 anni fa vale 200 euro.
            Si più o meno il rapporto è quello.
            Apple=BMW
            Tutto il resto dell'universo= Muletto.
            Ok, è chiaro.Ottimo.
          • Cool non vuol dire di classe scrive:
            Re: Queste cose con i netbook non le fanno
            Ruppolo una domanda, ma tu leggi i post o li quoti con tue risposte senza capire il senso?Allora fai una cosa vai a vedere quanto vale un 2g adesso. Tra 1 annetto vai a vedere quanto varrà un 3g. Se dico 5 anni ci sarà un motivo o no? 5 anni è il cambio in catena di qualsiasi prodotto, auto, tv, telefonia, cibo ecc. In pratica si fa così: lancio del prodotto, 20 mesi restyling, 36 (dal lancio) nuovo hardware con leggero restyling, 48/50 mesi nuovo prodotto.Questi tempi li trovi in tutti i prodotti che hanno un costo superiore ai 2.000 euro. Per prodotti con valori inferiori si accorciano i tempi ma aumenta, volutamente, l'obsolescenza per metterli fuori mercato. Inoltre, i premi dati ai prodotti vengono assegnati da giurie, vai a vedere le composizioni delle giurie.Ripeto Apple è "cool", non lo vuoi capire? Bene io se vuoi ti posso dare delle letture interessanti che ti spiegano come far diventare di tendenza un prodotto...Ci sono esempi nella telefonia "VERTU", nella produzione di TV "LOEWE", nell'HI FI "bang & olufsen", tutti prodotti leggermente sopra la media come qualità ma molto avanti nel desing con prezzi che ti invito ad andare a vedere.Ma da qui a dire che "vertu" si un ottimo prodotto, "loewe" si l'eccelenza nella tv, o ancor meglio "bang & olufsen" sia il massimo nell'hi-fi ne passa davvero molto.Io ho prodotti Apple ma li trovo normali non cose dell'altro mondo.
          • ruppolo scrive:
            Re: Queste cose con i netbook non le fanno
            - Scritto da: Cool non vuol dire di classe
            Ruppolo una domanda, ma tu leggi i post o li
            quoti con tue risposte senza capire il
            senso?Il senso lo capisco, ma i tuoi conti sono del tutto arbitrari.

            Allora fai una cosa vai a vedere quanto vale un
            2g adesso. Tra 1 annetto vai a vedere quanto
            varrà un 3g. Se dico 5 anni ci sarà un motivo o
            no? 5 anni è il cambio in catena di qualsiasi
            prodotto, auto, tv, telefonia, cibo ecc. In
            pratica si fa così: lancio del prodotto, 20 mesi
            restyling, 36 (dal lancio) nuovo hardware con
            leggero restyling, 48/50 mesi nuovo
            prodotto.
            Questi tempi li trovi in tutti i prodotti che
            hanno un costo superiore ai 2.000 euro. Per
            prodotti con valori inferiori si accorciano i
            tempi ma aumenta, volutamente, l'obsolescenza per
            metterli fuori mercato.E questo cosa c'entra con il "coolness"?
            Inoltre, i premi dati ai prodotti vengono
            assegnati da giurie, vai a vedere le composizioni
            delle
            giurie.Le giurie sono tante.
            Ripeto Apple è "cool", non lo vuoi capire? Bene
            io se vuoi ti posso dare delle letture
            interessanti che ti spiegano come far diventare
            di tendenza un
            prodottoMa come, queste letture sono pubbliche? Allora perché non tutti i prodotti sono cool? Qualcuno non vuole produrre prodotti cool?
            Ci sono esempi nella telefonia "VERTU", nella
            produzione di TV "LOEWE", nell'HI FI "bang &
            olufsen", tutti prodotti leggermente sopra la
            media come qualitàSono prodotti MOLTO sopra la media, e questo perché la qualità media è sotto le scarpe!
            ma molto avanti nel desing con
            prezzi che ti invito ad andare a
            vedere.Conosco quei prodotti e i loro prezzi.
            Ma da qui a dire che "vertu" si un ottimo
            prodotto, "loewe" si l'eccelenza nella tv, o
            ancor meglio "bang & olufsen" sia il massimo
            nell'hi-fi ne passa davvero
            molto.Il "massimo" è un'altra questione ancora. Il massimo è per pochi.
            Io ho prodotti Apple ma li trovo normali non cose
            dell'altro
            mondo.Io invece non li trovo normali, li trovo molto superiori alla media. E questo è diverso dal dire che sono "il massimo". Anche perché "massimo" di cosa? Di ciò che è possibile fare ma non si fa, o di ciò che esiste al momento?iPhone, ad esempio, per me è il massimo di ciò che esiste al momento, ma non il massimo che si può fare. Si può fare di enormemente di meglio, tecnicamente parlando, con le tecnologie attualmente disponibili. Ma generalmente questo viene fatto solo in ambito militare.
          • Claudio A. scrive:
            Re: Queste cose con i netbook non le fanno
            Allora non ci arrivi è l'unica conclusione e mi spiego:tu:Il senso lo capisco, ma i tuoi conti sono del tutto arbitrariio:le tue sono congetture approssimative che dimostrano una profonda ignoranza nella materia, le mie sono analisitu:E questo cosa c'entra con il "coolness"? io: vedi che non leggi i post? Qui non ti rispondo neanche visto che l'argomento prezzo/valore/tempo l'hai messo in piedi tutu:Le giurie sono tante.io:Le giurie sono tutte prezzolate non dire eresietu:Ma come, queste letture sono pubbliche? Allora perché non tutti i prodotti sono cool? Qualcuno non vuole produrre prodotti cool?io: certo che sono pubbliche, vai a scuola studi marketing e comunicazione per 4 anni e vedi che i libri su i quali devi studiare non sono mica segretitu:Sono prodotti MOLTO sopra la media, e questo perché la qualità media è sotto le scarpe!io: non hai la minima idea di cosa sia il rapporto qualità prezzo, studialo e poi ne riparliamotu:Conosco quei prodotti e i loro prezzi.io:non hai la minima idea di cosa sia il rapporto qualità prezzo, studialo e poi ne riparliamotu:Il "massimo" è un'altra questione ancora. Il massimo è per pochi.io:infatti tu non sei uno dei pochi e si vede da quello che scrivi ma soprattutto di come parli di prodotti che neanche minimamente conoscitu:Io invece non li trovo normali, li trovo molto superiori alla media. E questo è diverso dal dire che sono "il massimo". Anche perché "massimo" di cosa? Di ciò che è possibile fare ma non si fa, o di ciò che esiste al momento?iPhone, ad esempio, per me è il massimo di ciò che esiste al momento, ma non il massimo che si può fare. Si può fare di enormemente di meglio, tecnicamente parlando, con le tecnologie attualmente disponibili. Ma generalmente questo viene fatto solo in ambito militare.io:ecco qui a parte l'uso scorretto dei verbi evito davvero di entrare nel merito. Sei obnubilato da Apple che senso non c'è soddisfazione, Trovo più gusto a parlare con la pianta grassa che ho sulla mia scrivania.Studia!
          • ruppolo scrive:
            Re: Queste cose con i netbook non le fanno
            Povera pianta grassa...
          • lordream scrive:
            Re: Queste cose con i netbook non le fanno
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Cool non vuol dire di classe

            Stimato Ruppolo



            Apple è Cool

            E questo dove sta scritto?Apples iPad Tablet: Its Here, Its Cool, and Its Slightly Cheaper Than Expectedparole di jobs... bwahahahaha applefag ruppolo


            e non vuol dire di classe. Cool vuol

            dire figo, di tendenza, del momento ma non vuol

            dire di certo "di

            classe"



            Gli oggetti "di classe" non hanno tempo
            rimangono

            immutati sia nel valore che nella percezione di

            status

            originario.

            Infatti! Non a caso esistono i musei dei prodotti
            Apple, e alcuni modelli valgono un sacco di
            soldi. Quelli sono prodotti di classe, non
            cool.si chiamano preistoria informatica.. modernariato.. a volte è bello anche visitare qualche dinosauro.. pensa che io mi sono anche comprato il push to save di un dinosauro.. difficile da capire per te.. sei un applefag e di sicuro non centrano un XXXXX con la classe di cui parli




            L'affermazione "di classe" si usa per oggetti
            che

            solo una certa "classe" di persone si può

            permettere quindi visto che apple fa prodotti

            cari ma non inarrivabili di certo non la si può

            annoverare tra le aziende che fanno "prodotti di

            classe"

            Nessun prodotto è inarrivabile, Ferrari compresa.fino a pochi anni fa per avere una ferrari dovevi avere un certo reddito e riuscire ad entrare in una lista d'attesa kilometrica.. per la gente comune l'uggetto era inarrivabile.. tuttora alcune officine vendono solo su ordinazione macchine in edizioni limitate e non certo alla gente comune.. se pensi che l'ipad sia per gente come gli sceicchi o la nobiltà inglese come mai puoi comprarne uno tu?.. tu sei solo un applefag e classe al momento non ne hai dimostrato.. meno che mai hai dimostrato dignità




            Esempio chiaro è la Ferrari, tutti la vogliono

            perché fa "status" ma è da molti anni che
            Ferrari

            ha perso lo smalto delle tirature limitate e

            tanti altri dettagli; fa auto costose e sportive

            ma di certo non sono più le auto "di classe" di

            una volta. Se oggi vai in giro con un GTS ti

            ridono dietro invece se vai in giro con un GTO

            no.

            Ma l'imprenditore si prende il Porsche, non la
            Ferrari.
            imponi a tutti gli imprenditori di comprare porsche e non ferrari.. magari ti pigliano per il XXXX anche loro visto che è cio che vuoi.. applefag



            La percezione "di classe" è stata mischiata alla

            percezione "status" e contaminata da molto
            "Cool"

            tutto questo per fare mercato e piazzare

            prodotti.

            Lo stesso mix è stato fatto con i prodotti Apple,
            che gente scambia per status symbol. Sono si
            status symbol, ma riguardo la cultura e
            l'intelligenza, non il
            portafogli.non scambiamo la XXXXX con la cioccolata ruppolo.. parli di classe e cultura e citi i prodotti apple che vengono comprati anche da chi vive nelle case popolari.. mi parli di cultura e intelligenza proprio tu?.. almeno guarda chi compra i prodotti della mela prima di farti pigliare per il XXXX dal mondo intero.. sei senza dignità..applefag


            Questo per dire che un IPad placcato oro con

            diamanti non fa dell'IPad un oggetto di classe
            ma

            fa di lo compra un ricco

            capriccioso.

            iPad è un oggetto di classe, e la classe rimane
            anche se è fatto in
            oro.no è un oggetto in oro che non serve ad altro che mostrare quanto sei ricco.. cultura intelligenza classe.. dove stanno?..


            La classe l'acqua non la beve ;-)
            La classe non è per tutti. Il fatto che non siamo
            stati fatti per vivere da bruti, come recita
            Dante, non significa che molti vivono da
            bruti.detta da te sta frase suona come una bestemmia.. spero che dante non me ne voglia se viene scritta in modo decente ed in un simile contesto..(Fatti non foste a viver come bruti ma per seguire virtude e canoscenza)e virtude e canoscenza in un ipad d'oro non se ne vede caro il mio applefag
          • massi scrive:
            Re: Queste cose con i netbook non le fanno
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: massi

            Io non ci vedo neanche un IPad placcato in oro

            Infatti questo è in oro massiccio, non placcato.Peggio ancora, pure pesante.


            infatti a mio modesto avviso fa schifo. Però

            decidi: "cattivo gusto" o "classe"? Perché
            guarda

            che i due concetti non vanno esattamente

            d'accordo.



            L'IPad semplice è un bell'oggetto, niente da

            dire... l'IPad dorato e diamantato esprime solo

            pacchianeria e futile desiderio di ostentare

            ricchezzze eccessive. Nulla a che fare con la

            classe e la

            qualità

            ahahhahah!!!! bello come salta fuori la natura
            umana,
            l'invidia.Va bé questa è una tua idea, te la lascio. In genere ciò che pensiamo di una persona che non conosciamo rispecchia ciò che vediamo in noi stessi. Ne deduco che tu sia una persona che conosce bene l'invidia.

            iPad è un oggetto di classe, elegante, curato nei
            dettagli. Un oggetto così si presta ad essere
            impreziosito.
            Un netbook ha la stessa cura, qualità e stile di
            un pallet, come tutti PC: plastica, latta e
            vernice metallizzata è il massimo a cui possono
            aspirare.Rileggiti il mio post col cervello acceso, se hai un cervello da accendere. Mai detto il contrario. Ho detto che iPad è un bell'oggetto. Non mi pare che questa pacchianata lo valorizzi. Tutto qui. So che scrivere stupidagginni da fanatico Apple su PI dà senso alla tua altrimenti vuota esistenza, ma guarda che ce la puoi fare a smettere. Scegli la vita, ruppolotto.
          • ruppolo scrive:
            Re: Queste cose con i netbook non le fanno
            - Scritto da: massi
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: massi


            Io non ci vedo neanche un IPad placcato in
            oro



            Infatti questo è in oro massiccio, non placcato.

            Peggio ancora, pure pesante.Quindi meglio un leggero Swatch che un pesante Rolex?

            ahahhahah!!!! bello come salta fuori la natura

            umana,

            l'invidia.

            Va bé questa è una tua idea, te la lascio. In
            genere ciò che pensiamo di una persona che non
            conosciamo rispecchia ciò che vediamo in noi
            stessi.Una persona si conosce anche per quello che scrive.
            Ne deduco che tu sia una persona che
            conosce bene
            l'invidia.La capacità deduttiva non è una tua qualità.




            iPad è un oggetto di classe, elegante, curato
            nei

            dettagli. Un oggetto così si presta ad essere

            impreziosito.

            Un netbook ha la stessa cura, qualità e stile di

            un pallet, come tutti PC: plastica, latta e

            vernice metallizzata è il massimo a cui possono

            aspirare.

            Rileggiti il mio post col cervello acceso, se hai
            un cervello da accendere.Come ti dicevo, si capisce molto di una persona da quello che dice.
            Mai detto il contrario.
            Ho detto che iPad è un bell'oggetto. Non mi pare
            che questa pacchianata lo valorizzi.Portalo da un orefice e poi vedi se non si è valorizzato
            Tutto qui.
            So che scrivere stupidagginni da fanatico Apple
            su PI dà senso alla tua altrimenti vuota
            esistenza,Ormai ho capito che persona sei, non serve che me lo dimostri ancora.
            ma guarda che ce la puoi fare a
            smettere. Scegli la vita,
            ruppolotto.Scendi pure del piedistallo, non vorrei che cadessi, da quell'altezza.
          • massi scrive:
            Re: Queste cose con i netbook non le fanno
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: massi

            - Scritto da: ruppolo


            - Scritto da: massi



            Io non ci vedo neanche un IPad placcato in

            oro





            Infatti questo è in oro massiccio, non
            placcato.



            Peggio ancora, pure pesante.

            Quindi meglio un leggero Swatch che un pesante
            Rolex?Che ne so, non porto orologi da polso da quando avevo 13 anni. Regalo della cresima. Non mi interessano né gli swatch né i rolex.



            ahahhahah!!!! bello come salta fuori la natura


            umana,


            l'invidia.



            Va bé questa è una tua idea, te la lascio. In

            genere ciò che pensiamo di una persona che non

            conosciamo rispecchia ciò che vediamo in noi

            stessi.

            Una persona si conosce anche per quello che
            scrive.E' vero.


            Ne deduco che tu sia una persona che

            conosce bene

            l'invidia.

            La capacità deduttiva non è una tua qualità.Può darsi.








            iPad è un oggetto di classe, elegante, curato

            nei


            dettagli. Un oggetto così si presta ad essere


            impreziosito.


            Un netbook ha la stessa cura, qualità e stile
            di


            un pallet, come tutti PC: plastica, latta e


            vernice metallizzata è il massimo a cui
            possono


            aspirare.



            Rileggiti il mio post col cervello acceso, se
            hai

            un cervello da accendere.

            Come ti dicevo, si capisce molto di una persona
            da quello che
            dice.


            Mai detto il contrario.

            Ho detto che iPad è un bell'oggetto. Non mi pare

            che questa pacchianata lo valorizzi.

            Portalo da un orefice e poi vedi se non si è
            valorizzatoParlo di valorizzazione in termini estetici e funzionali. Ovviamente.Se mi parli di investimento economico sull'oro o sui diamanti, che me ne faccio che sia iPad? Non credo sia la sua funzione.


            Tutto qui.

            So che scrivere stupidagginni da fanatico Apple

            su PI dà senso alla tua altrimenti vuota

            esistenza,

            Ormai ho capito che persona sei, non serve che me
            lo dimostri
            ancora.


            ma guarda che ce la puoi fare a

            smettere. Scegli la vita,

            ruppolotto.

            Scendi pure del piedistallo, non vorrei che
            cadessi, da
            quell'altezza.Dai ruppolo... non fai che provocare, pubblichi pure un commento OT (che c'entrava con l'articolo sull'iPhone?) per il gusto di provocare e ribadire Apple=bello il resto=schifo.Cosa ti aspetti, risposte rispettose, dibattiti di alto livello?Ognuno ha le risposte che si merita. Fai il provocatore, troverai provocatori. Ti piace così no?E allora non scassare la m....
          • ruppolo scrive:
            Re: Queste cose con i netbook non le fanno
            - Scritto da: massi
            Che ne so, non porto orologi da polso da quando
            avevo 13 anni. Regalo della cresima. Non mi
            interessano né gli swatch né i
            rolex.E quindi questo fatto ti priva di senso critico?
            Parlo di valorizzazione in termini estetici e
            funzionali.Quindi secondo questo metro quanto vale un PC?
            Ovviamente.
            Se mi parli di investimento economico sull'oro o
            sui diamanti, che me ne faccio che sia iPad? Non
            credo sia la sua
            funzione.E che te ne fai che sia sull'orologio?
            Dai ruppolo... non fai che provocare, pubblichi
            pure un commento OT (che c'entrava con l'articolo
            sull'iPhone?) per il gusto di provocare e
            ribadire Apple=bello il
            resto=schifo.
            Cosa ti aspetti, risposte rispettose, dibattiti
            di alto
            livello?
            Ognuno ha le risposte che si merita. Fai il
            provocatore, troverai provocatori. Ti piace così
            no?
            E allora non scassare la m.Si può rispondere anche senza essere scurrili.
          • massi scrive:
            Re: Queste cose con i netbook non le fanno
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: massi

            Che ne so, non porto orologi da polso da quando

            avevo 13 anni. Regalo della cresima. Non mi

            interessano né gli swatch né i

            rolex.

            E quindi questo fatto ti priva di senso critico?No, mi priva di interesse nel rispondere alla tua futile domanda.


            Parlo di valorizzazione in termini estetici e

            funzionali.

            Quindi secondo questo metro quanto vale un PC?100-200 in meno di un Mac, a seconda... Il resto ce lo mettono i polli che ci cascano.


            Ovviamente.

            Se mi parli di investimento economico sull'oro o

            sui diamanti, che me ne faccio che sia iPad? Non

            credo sia la sua

            funzione.

            E che te ne fai che sia sull'orologio?Ah io niente, non compero orologi.


            Dai ruppolo... non fai che provocare, pubblichi

            pure un commento OT (che c'entrava con
            l'articolo

            sull'iPhone?) per il gusto di provocare e

            ribadire Apple=bello il

            resto=schifo.

            Cosa ti aspetti, risposte rispettose, dibattiti

            di alto

            livello?

            Ognuno ha le risposte che si merita. Fai il

            provocatore, troverai provocatori. Ti piace così

            no?

            E allora non scassare la m.

            Si può rispondere anche senza essere scurrili.Te l'ho detto, ognuno ha quel che si merita.
          • ruppolo scrive:
            Re: Queste cose con i netbook non le fanno
            - Scritto da: massi
            Te l'ho detto, ognuno ha quel che si merita.QUOTONE!
          • lordream scrive:
            Re: Queste cose con i netbook non le fanno
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: massi

            - Scritto da: ruppolo


            - Scritto da: massi



            Io non ci vedo neanche un IPad placcato in

            oro





            Infatti questo è in oro massiccio, non
            placcato.



            Peggio ancora, pure pesante.

            Quindi meglio un leggero Swatch che un pesante
            Rolex?meglio un vacheron costantin.. piu leggero di un rolex.. piu di classe di un rolex



            ahahhahah!!!! bello come salta fuori la natura


            umana,


            l'invidia.



            Va bé questa è una tua idea, te la lascio. In

            genere ciò che pensiamo di una persona che non

            conosciamo rispecchia ciò che vediamo in noi

            stessi.

            Una persona si conosce anche per quello che
            scrive.


            Ne deduco che tu sia una persona che

            conosce bene

            l'invidia.

            La capacità deduttiva non è una tua qualità.








            iPad è un oggetto di classe, elegante, curato

            nei


            dettagli. Un oggetto così si presta ad essere


            impreziosito.


            Un netbook ha la stessa cura, qualità e stile
            di


            un pallet, come tutti PC: plastica, latta e


            vernice metallizzata è il massimo a cui
            possono


            aspirare.ci sono stati portatili completamente in radica altri in cristallo.. altri in sughero.. altri ancora in pietra dura.. se non capisci cosa intendo e dubito che tu lo capisca significa moddare il portatile.. lo puoi fare con qualsiasi materiale.. o credi che l'ipad abbia il monopolio del modding?..



            Rileggiti il mio post col cervello acceso, se
            hai

            un cervello da accendere.

            Come ti dicevo, si capisce molto di una persona
            da quello che
            dice.


            Mai detto il contrario.

            Ho detto che iPad è un bell'oggetto. Non mi pare

            che questa pacchianata lo valorizzi.

            Portalo da un orefice e poi vedi se non si è
            valorizzato


            Tutto qui.

            So che scrivere stupidagginni da fanatico Apple

            su PI dà senso alla tua altrimenti vuota

            esistenza,

            Ormai ho capito che persona sei, non serve che me
            lo dimostri
            ancora.


            ma guarda che ce la puoi fare a

            smettere. Scegli la vita,

            ruppolotto.

            Scendi pure del piedistallo, non vorrei che
            cadessi, da
            quell'altezza.
          • ruppolo scrive:
            Re: Queste cose con i netbook non le fanno
            - Scritto da: lordream
            ci sono stati portatili completamente in radica
            altri in cristallo.. altri in sughero.. altri
            ancora in pietra dura.. se non capisci cosa
            intendo e dubito che tu lo capisca significa
            moddare il portatile.. lo puoi fare con qualsiasi
            materiale.. o credi che l'ipad abbia il monopolio
            del modding?..Il modding è roba da adolescenti nerd, che con la classe ha a che fare come la pizza ha a che fare col dopo barba.
          • lordream scrive:
            Re: Queste cose con i netbook non le fanno
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: lordream

            ci sono stati portatili completamente in radica

            altri in cristallo.. altri in sughero.. altri

            ancora in pietra dura.. se non capisci cosa

            intendo e dubito che tu lo capisca significa

            moddare il portatile.. lo puoi fare con
            qualsiasi

            materiale.. o credi che l'ipad abbia il
            monopolio

            del modding?..

            Il modding è roba da adolescenti nerd, che con la
            classe ha a che fare come la pizza ha a che fare
            col dopo
            barba.la solita analogia che non significa un XXXXX e non arriva da nessuna parte.. cmq.. fai vedere un link dell'ipad in oro massiccio e diamanti e parli di classe?.. applefag
      • Funz scrive:
        Re: Queste cose con i netbook non le fanno
        - Scritto da: FinalCut
        Io lo trovo di cattivo gusto come la Ferrari
        placcata
        d'oro.
        http://www.repubblica.it/2007/03/gallerie/motori/f


        Sinceramente storie di questo tipo non portano
        benefici alla Ferrari o alla Apple, forse il
        contrario, però segnano inequivocabilmente quali
        prodotti entrano nell'immaginario delle persone
        come prodotti di classe e di
        qualità.

        Io un Nexus One o uno Zune placcato d'oro non ce
        lo
        vedo."C'è differenza tra chi è ricco e chi ha i soldi"Coco Chanel
    • giustiziere scrive:
      Re: Queste cose con i netbook non le fanno
      - Scritto da: ruppolo
      http://www.macitynet.it/macity/articolo/LiPad-Supr

      I netbook sono per i barboni.sei una persona di un'ignoranza senza pari.io ne ho conosciuti e aiutati parecchi di "barboni", in alcuni casi gente che aveva soldi ed è caduta in rovina in un attimo perché la vita è così, ti dà e ti toglie come vuole. cosa credi? di poterti permettere di sXXXXXXX chi non ha soldi? tu ne hai tanti? se è così sei la prova vivente che per far soldi non servono né cultura né intelligenza.
      • lordream scrive:
        Re: Queste cose con i netbook non le fanno
        /kneel.. clap clap clap
      • ruppolo scrive:
        Re: Queste cose con i netbook non le fanno
        - Scritto da: giustiziere
        sei una persona di un'ignoranza senza pari.ha parlato la cultura...
        io ne ho conosciuti e aiutati parecchi di
        "barboni", in alcuni casi gente che aveva soldi
        ed è caduta in rovina in un attimo perché la vita
        è così, ti dà e ti toglie come vuole. cosa credi?
        di poterti permettere di sXXXXXXX chi non ha
        soldi?Chi non ha soldi non compra nessun computer, ma pane e latte.
        tu ne hai tanti? se è così sei la prova
        vivente che per far soldi non servono né cultura

        intelligenza.Ma non è così. Ne ho pochi e li spendo razionalmente. E razionale non significa spendere il meno possibile, anzi. Razionale è spendere nel modo giusto, valorizzare i soldi spesi. Spendere soldi su un netbook è BUTTARE i soldi dalla finestra.
        • giustiziere scrive:
          Re: Queste cose con i netbook non le fanno
          - Scritto da: ruppolo
          - Scritto da: giustiziere

          sei una persona di un'ignoranza senza pari.

          ha parlato la cultura...


          io ne ho conosciuti e aiutati parecchi di

          "barboni", in alcuni casi gente che aveva soldi

          ed è caduta in rovina in un attimo perché la
          vita

          è così, ti dà e ti toglie come vuole. cosa
          credi?

          di poterti permettere di sXXXXXXX chi non ha

          soldi?

          Chi non ha soldi non compra nessun computer, ma
          pane e
          latte.Appunto. E non serve avere i soldi per comprare é l'iPhone né l'iPad. Non sono le Bentley della regina.


          tu ne hai tanti? se è così sei la prova

          vivente che per far soldi non servono né cultura



          intelligenza.

          Ma non è così. Ne ho pochi e li spendo
          razionalmente. E razionale non significa spendere
          il meno possibile, anzi. Razionale è spendere nel
          modo giusto, valorizzare i soldi spesi. Spendere
          soldi su un netbook è BUTTARE i soldi dalla
          finestra.E' una TUA OPINIONE. Non serve dare del barbone a chi la pensa diversamente. Esempio: io non posseggo e non sono desideroso di possedere alcuno smartphone, né (per ora, finché il mercato non deciderà di offrire solo quello) alcun tablet. Non mi interessa, non mi piace, non mi serve soprattutto. Sono dell'idea che non devo per forza rispondere alle email o navigare in internet ovunque io mi trovi, e che non ho bisogno della realtà aumentata per trovare un macdonalds. Se voglio leggere un libro mi piace tenerlo in mano, sentire l'odore della carta... mi piace entrare in una libreria, mi piace prendere un libro in biblioteca e toglierci la polvere dalla copertina. Per quanto riguarda il computer... mi piace la tastiera fisica, quindi semmai, dovendo scegliere, prenderò un netbook, che io personalmente trovo più comodo. Che te devo dì? Ma questo vale PER ME. PER ME un iPad sarebbero soldi buttati dalla finestra. Per questo merito di essere insultato da te?
          • ruppolo scrive:
            Re: Queste cose con i netbook non le fanno
            - Scritto da: giustiziere
            E' una TUA OPINIONE.Certamente.Opinione maturata con l'esperienza.
            Non serve dare del barbone a
            chi la pensa diversamente.Era solo una provocazione.
            Esempio: io non
            posseggo e non sono desideroso di possedere
            alcuno smartphone, né (per ora, finché il mercato
            non deciderà di offrire solo quello) alcun
            tablet. Non mi interessa, non mi piace, non mi
            serve soprattutto. Sono dell'idea che non devo
            per forza rispondere alle email o navigare in
            internet ovunque io mi trovi, e che non ho
            bisogno della realtà aumentata per trovare un
            macdonalds. Se voglio leggere un libro mi piace
            tenerlo in mano, sentire l'odore della carta...
            mi piace entrare in una libreria, mi piace
            prendere un libro in biblioteca e toglierci la
            polvere dalla copertina. Per quanto riguarda il
            computer... mi piace la tastiera fisica, quindi
            semmai, dovendo scegliere, prenderò un netbook,
            che io personalmente trovo più comodo. Che te
            devo dì? Ma questo vale PER ME. PER ME un iPad
            sarebbero soldi buttati dalla finestra. Per
            questo merito di essere insultato da
            te?Lungi da me l'idea di insultarti. Tutto quello che hai detto è lecito.Se posso permettermi di darti un consiglio, comprati un notebook piuttosto di un netbook, perché i netbook attuali (sono vent'anni che esistono apparecchi simili) sono figli di una operazione di marketing voluta per contrastare il calo di vendite determinato dalla crisi.Per farti una analogia, è come se per diminuire il costo delle automobili si fossero messi sgabelli al posto dei sedili e nylon al posto dei vetri, ottenendo un prodotto poco usabile.
  • Enjoy with iRuttolo scrive:
    poveri (€) rosiconi astenersi
    il nostro futuro gioiello costerebbe 175$http://www.tomshw.it/cont/news/l-iphone-4g-vale-175-dollari-poco-di-piu-del-3gs/25301/1.htmlma noi ve lo vendiamo al triplo (minimo) perchè non vogliamo che ce l'abbiano cani e porci!e ovviamente giustifichiamo la cosa con costi di ricerca e sviluppo (che ormai abbiamo finito dopo il 1° iphone ma non importa), brevetti (che a noi piace registrare) e marketing (pagare la gente in fila davanti all'eppol store costa, non lo sapevate?).infine dato che ci piace essere elitari e guardavi dall'alto al basso vi facciamo pagare 100$ per 32GB in più perchè se volete essere alla moda dovete sudare fino all'ultimo!(apple)
    • MeX scrive:
      Re: poveri (€) rosiconi astenersi
      volevo risponderti... ma poi ho pensato... "perché?" :D
      • Enjoy with iRuttolo scrive:
        Re: poveri (€) rosiconi astenersi

        "perché?"per il sentimento innato di difendere a spada tratta la tua religione?DING DING DING RISPOSTA ESATTA!
        • MeX scrive:
          Re: poveri (€) rosiconi astenersi
          no perché non capire che la somma dei costi dei materiali non centrano nulla con il costo di un prodotto é un concetto cosí banale che le cose sono due:- o sei un (troll)- o sei troppo ignorante per portare avanti una discussione:D
          • 1_che_se_ne _intende scrive:
            Re: poveri (€) rosiconi astenersi
            O entrambe !
          • Enjoy with iRuttolo scrive:
            Re: poveri (€) rosiconi astenersi
            http://it.wikipedia.org/wiki/Profittoè ovvio che nessuno vende al costo di produzione ma nemmeno al doppio/quasi triplo. posso capire per i primi modelli dove effettivamente hai brevetti ricerca e pubblicità ma sei alla 4° generazione e tutti questi costi si sono decisamente ridotti, quindi le cose sono due:- o sei un (apple)fan- o sei troppo ignorante per portare avanti una discussione:D
          • MeX scrive:
            Re: poveri (€) rosiconi astenersi
            ma questo non é nemmeno il costo di produzione, é il costo dei componenti!
          • Enjoy with iRuttolo scrive:
            Re: poveri (€) rosiconi astenersi
            hai ragione, ci vanno aggiunti quegli 8-10 dollari per l'assemblaggio.adesso i conti tornano, chiedo venia.per punizione mi comprerò 2 di questihttp://www.engadget.com/2010/05/14/ipad-supreme-edition-worth-its-weight-in-smug/
          • MeX scrive:
            Re: poveri (€) rosiconi astenersi
            e i costi per creare i primi prototipi? l'ingenierizzazione, il marketing?
          • Enjoy with iRuttolo scrive:
            Re: poveri (€) rosiconi astenersi
            ancoraaaaaaaaaa? e basta!non discuto (e se vuoi te lo firmo) che per il 1° modello ci possa essere un profitto così alto ma per i successivi non esiste che sia uguale perchè per forza di cose i costi extra materiali si abbassano
            i costi per creare i primi prototipi? l'ingenierizzazione, il marketing?c'erano anche per il 1° aifon ma per il 4° i costi di ricerca & sviluppo, pubblicità, e tutto quello che ti pare sono sicuramente inferiorequindi qualcosa è aumentato:- materiale? di poco, c'è scritto 18 dollari- primi prototipi? saranno bene o male uguali ai costi per i primi prototipi del 1° iphone? anzi forse questi erano maggiori dato che era il 1° e chissà quanti prototipi hanno fatto- ingeGNErizzazione? come sopra- marketing? vedremo, forse faranno molta più pubblicità, pagheranno di più quelli in coda, ma dato il sucXXXXX non vedo perchè aumentarla ancora di più. poi se te sei contento di pagare così tanto solo per la pubblicità accomodati purecontinua, cosa tirerai fuori ora? i costi per la causa contro gizmodo? o per difendersi dalle varie nokia e HTC?
          • MeX scrive:
            Re: poveri (€) rosiconi astenersi
            ma se ad Apple costasse 1 secondo lo venderebbero a 100?Il mercato fa il prezzo, non il costo di produzione, é cosí per qualsiasi prodotto di qualsiasi produttore
          • angros scrive:
            Re: poveri (€) rosiconi astenersi
            Qui devo dare pienamente ragione a MeX.Direi... il costo iniziale lo fa Apple, sulla base di quello che puó essere l'utilitá del cliente, ma poi é il mercato che le da ragione o fará scendere le cose di prezzo.Ergo: se la gente sente la necessitá di un iPad e spende +400, allora la Apple fa bene a fare quel prezzo.Se la gente non lo compra perché é troppo caro, allora la Apple dovrá abbassare i prezzi per venderlo. D'altra parte lei ci campa su quel prodotto e se vuole continuare a campare dovrá pur venderlo, a un prezzo o a un altro... :-)
          • PAGHE CINESI PER TUTTI scrive:
            Re: poveri (€) rosiconi astenersi
            E vero, 1,15$ ora nella fabbrica Cinese che Apple non hama che gli viene concessa, va aggiunto alla fine vero...(cylon)
          • MeX scrive:
            Re: poveri (€) rosiconi astenersi
            gli viene "concessa" ?Guarda, apprezzo la tua battaglia per i fratelli cinesi, se sei cosí coerente da evitare ogni prodotto "made in china" ti ammiro e ti faccio i complimenti
    • 1_che_se_ne _intende scrive:
      Re: poveri (€) rosiconi astenersi
      Non so se qualcuno te lo ha fatto notare ma non sei simpatico, ne ai macuser ne ai machater, cmq comprati tutti i componenti necessari , te li assembli e risparmi soldi.Questi discorsi sul prezzo di costo sono delle EMERITE XXXXXXX se prese una tantum.Prendi qualsiasi cosa tu abbia in casa, fai la stessa indagine e ti accorgerai che li fuori sono tutti con il fallo all'aria pronti a infilartelo ad ogni tua distrazione.Ti darei del XXXXXXXX ... ma non lo faccio ;)
    • ruppolo scrive:
      Re: poveri (€) rosiconi astenersi
      - Scritto da: Enjoy with iRuttolo
      il nostro futuro gioiello costerebbe 175$

      http://www.tomshw.it/cont/news/l-iphone-4g-vale-17

      ma noi ve lo vendiamo al triplo (minimo) perchè
      non vogliamo che ce l'abbiano cani e
      porci!

      e ovviamente giustifichiamo la cosa con costi di
      ricerca e sviluppo (che ormai abbiamo finito dopo
      il 1° iphone ma non importa), brevetti (che a noi
      piace registrare) e marketing (pagare la gente in
      fila davanti all'eppol store costa, non lo
      sapevate?).

      infine dato che ci piace essere elitari e
      guardavi dall'alto al basso vi facciamo pagare
      100$ per 32GB in più perchè se volete essere alla
      moda dovete sudare fino
      all'ultimo!

      (apple)Kaspita che rosicata! Per poco non mi partiva un pezzo di MacBookSpendo giusto due parole su quei 175 dollari.Dunque vediamo, tu quanto vali? Facciamo 80Kg, con ossa e pelle, si e no 5 euro al Kg, 400 euro. Allora perché se qualcuno di tira sotto, l'assicurazione deve pagare 1 milione o anche più?
      • Enjoy with iRuttolo scrive:
        Re: poveri (€) rosiconi astenersi

        Dunque vediamo, tu quanto vali? Facciamo 80Kg,
        con ossa e pelle, si e no 5 euro al Kg, 400 euro.
        Allora perché se qualcuno di tira sotto,
        l'assicurazione deve pagare 1 milione o anche
        più?Paragoni l'aifon ad una vita umana? Te sei di fori come i terrazzi!Ti sei ubriacato col vino di mele...POSA IL FIASCOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!
        • 1_che_se_ne _intende scrive:
          Re: poveri (€) rosiconi astenersi
          Detto da uno che paragona il prezzo finale con il prezzo di costo ... :|
          • Enjoy with iRuttolo scrive:
            Re: poveri (€) rosiconi astenersi
            http://it.wikipedia.org/wiki/Profittonon è mai 0 altrimenti l'azienda fallisce, qui si critica il fatto che il profitto sia più del doppio del costo di produzione.uno che se ne intende è jobs che te lo infila talmente lubrificato che nemmeno lo senti, anzi! è un piacere...non te!
          • 1_che_se_ne _intende scrive:
            Re: poveri (€) rosiconi astenersi
            Visto che tu usi la testa , postami anche quanto costa costruire un HTC Tattoo per esempio. Sono curioso
          • Enjoy with iRuttolo scrive:
            Re: poveri (€) rosiconi astenersi

            Visto che tu usi la testa , postami anche quanto
            costa costruire un HTC Tattoo per esempio.ma m'importa 'na XXXX. ma che c'entra? aspetta che scrivo a isuppli...visto che te invece te ne intendi, mi dici quanto costa costruire un motore a gatto imburrato?
            Sono curiosono sei scemo. anzi sei un macaco, che è peggio
          • MeX scrive:
            Re: poveri (€) rosiconi astenersi

            costo di
            produzione.no ciccio, quello é il costo della somma dei componenti, non il costo della produzione!Anche i costi di una casa sono molto piú bassi del suo prezzo finale, peccato che devi pagare anche l'architetto, gli operai e le tasse, quello é il cost di PRODUZIONE
        • ruppolo scrive:
          Re: poveri (€) rosiconi astenersi
          - Scritto da: Enjoy with iRuttolo

          Dunque vediamo, tu quanto vali? Facciamo 80Kg,

          con ossa e pelle, si e no 5 euro al Kg, 400
          euro.

          Allora perché se qualcuno di tira sotto,

          l'assicurazione deve pagare 1 milione o anche

          più?

          Paragoni l'aifon ad una vita umana?Vita umana? Ma non è carne, pelle e ossa? Ci sono differenze con il bue? Beh, il bue pesa 6-7 quintali, quindi vale di più!
    • 1_che_se_ne _intende scrive:
      Re: poveri (€) rosiconi astenersi
      Volevo darti del XXXXXXXX, non l'ho fatto ma mi hanno cancellato comunque il messaggio..... a questo punto cancellato per cancellato .... SEI UN XXXXXXXX
    • Funz scrive:
      Re: poveri (€) rosiconi astenersi
      - Scritto da: Enjoy with iRuttolo
      infine dato che ci piace essere elitari e
      guardavi dall'alto al basso vi facciamo pagare
      100$ per 32GB in più perchè se volete essere alla
      moda dovete sudare fino
      all'ultimo!ma se l'iphone ce l'ha il signore che guida il camioncino della raccolta differenziata (bravissima persona peraltro, e più colto di molta gente) :pma quale moda e moda d'Egitto :p
      • MeX scrive:
        Re: poveri (€) rosiconi astenersi
        perché chi fa la raccolta differenziata non puó essere una persona di buon gusto? che classista che sei
        • Funz scrive:
          Re: poveri (€) rosiconi astenersi
          - Scritto da: MeX
          perché chi fa la raccolta differenziata non puó
          essere una persona di buon gusto? che classista
          che
          seiNon è quello che volevo dire. Si vuoi avere uno status-symbol che ti faccia sembrare più elevato del popolino (cosa che personalmente aborro e schifo), l'i* non è certo la cosa giusta.Anzi, per me il fattore-fighetto di Apple è una delle cose che mi tiene lontano... per me è meglio un carcassone pro-geek :p
          • MeX scrive:
            Re: poveri (€) rosiconi astenersi
            penso che avere un iPhone non sia piú un segno "distintivo" in Italia costa come qualsiasi smartphone della Nokia di qualche anno fa
          • ruppolo scrive:
            Re: poveri (€) rosiconi astenersi
            - Scritto da: MeX
            penso che avere un iPhone non sia piú un segno
            "distintivo" in Italia costa come qualsiasi
            smartphone della Nokia di qualche anno
            faLo era solo nel periodo del 2G, in cui in Italia non era in vendita e non esisteva nulla di simile. Allora se lo mostravi la gente lo guardava con curiosità. Ma era semplice curiosità per un prodotto molto bello e mai visto prima, non per invidia (visto che manco sapeva il costo).
          • ruppolo scrive:
            Re: poveri (€) rosiconi astenersi
            - Scritto da: Funz
            - Scritto da: MeX

            perché chi fa la raccolta differenziata non puó

            essere una persona di buon gusto? che classista

            che

            sei

            Non è quello che volevo dire. Si vuoi avere uno
            status-symbol che ti faccia sembrare più elevato
            del popolino (cosa che personalmente aborro e
            schifo), l'i* non è certo la cosa
            giusta.Ovvio, l'iPhone o l'iPad non costano 50 mila o 500 mila euro.
            Anzi, per me il fattore-fighetto di Apple è una
            delle cose che mi tiene lontano... per me è
            meglio un carcassone pro-geek
            :pA me del fattore-fighetto non me ne può XXXXXXX di meno, il rapporto con questi prodotti è "io e il mio prodotto". Fine.
  • yoshi scrive:
    multitask e my3g risolvono già tutto!!!
    bah ...su ipad per oraq basta fare il jb e installare proswitcher che è fantastico (lo sto usando sul mio 3gs). il problema della cam ? lo si risolve con my3g (sempre dopo il jb ). Questo programmino simpatico permette di vedere i video in alta qualità, fare voip anche senza il bisogno di essere connessi su ina wifi ma utilizzando la rete 3g! Quindi presumo che con questo programmino si potrà utilizzare tranquillamente la cam anche se non connessi ad una wifi. Eppoi uno si chiede a cosa serve il jb? altro che applicazioni spazzatura che riempiono l'app store (vedi localizzatori di numero che non vanno, app idiote che crashano). Bravi i tester della mela eh.
    • ruppolo scrive:
      Re: multitask e my3g risolvono già tutto!!!
      - Scritto da: yoshi
      bah ...su ipad per oraq basta fare il jb e
      installare proswitcher che è fantastico (lo sto
      usando sul mio 3gs). il problema della cam ? lo
      si risolve con my3g (sempre dopo il jb ). Questo
      programmino simpatico permette di vedere i video
      in alta qualità, fare voip anche senza il bisogno
      di essere connessi su ina wifi ma utilizzando la
      rete 3g! Quindi presumo che con questo
      programmino si potrà utilizzare tranquillamente
      la cam anche se non connessi ad una wifi. Eppoi
      uno si chiede a cosa serve il jb?A rendere il sistema instabile e preda del primo malware che capita, ovviamente.
      altro che
      applicazioni spazzatura che riempiono l'app store
      (vedi localizzatori di numero che non vanno, app
      idiote che crashano). Bravi i tester della mela
      eh.Il VoIP funziona in 3G senza problemi:http://itunes.apple.com/it/app/messagenet-voip-and-fax/id326418308?mt=8Quanto alla cam assente, non credo che il JB la materializzi.
  • ezio scrive:
    coommento
    devo criticare il tuo articolo ma alla fine di tutto il discorso cosa vuoi dire ci vuoi dire che l'iphone che abbiamo visto non sarà quello futuro cerca di essere piu chiaro ho letto il tuo articolo e non ho colto quello che vuoi dire chiaramente vuoi un consiglio ? sii piu diretto.
  • alexjenn scrive:
    Me lo bloccheranno...
    ma il video del gatto mi ha fatto collassare :D
    • Enjoy with iRuttolo scrive:
      Re: Me lo bloccheranno...
      control + mela + espelli
      • alexjenn scrive:
        Re: Me lo bloccheranno...
        - Scritto da: Enjoy with iRuttolo
        control + mela + espelli(newbie) ;)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 13 maggio 2010 17.45-----------------------------------------------------------
  • Giovanni scrive:
    parlare
    secondo me lo fanno solo per parlare...e intanto iPad esce e si sanno già prezzi ecc ecc! http://www.atlantisway.com/articoli/gadgets/561-apple-ipad-data-di-uscita-e-prezzi-connessioni.htmlNon li fermeranno mai, gli daranno una multina da qualche briciola di milione di euro, che per chi fattura miliardi l'anno sono davvero briciole :)
    • ruppolo scrive:
      Re: parlare
      - Scritto da: Giovanni
      secondo me lo fanno solo per parlare...

      e intanto iPad esce e si sanno già prezzi ecc
      ecc!Non solo si sanno i prezzi, le quote europee sono state già vendute tutte in soli 2 giorni!Ora la scadenza è stata spostata al 7 Giugno!
  • MeX scrive:
    OT - STEAM
    Steam per MAC é realtá oggi!Incluso Portal!E mi gioco finalmente The DIG! Su steam a soli 4 :Dhttp://www.tuaw.com/2010/05/12/steam-for-mac-now-live-portal-free-lucasarts-adventures-includ/
    • ruppolo scrive:
      Re: OT - STEAM
      - Scritto da: MeX
      Steam per MAC é realtá oggi!
      Incluso Portal!
      E mi gioco finalmente The DIG! Su steam a soli 4
      :D

      http://www.tuaw.com/2010/05/12/steam-for-mac-now-lSi ma che XXXXX di programma Steam, è più bacato di tavolo tarlato abbandonato. Mai vista una cosa simile!Per non parlare dell'interfaccia, ho ravanato un quarto d'ora per scoprire come scaricare Portal! Bah!
      • MeX scrive:
        Re: OT - STEAM
        sto installando ora
      • MeX scrive:
        Re: OT - STEAM
        mah veramente a me come si è aperto steam è apparsa una popup e sto già scaricando portal :)
        • ruppolo scrive:
          Re: OT - STEAM
          - Scritto da: MeX
          mah veramente a me come si è aperto steam è
          apparsa una popup e sto già scaricando portal
          :)Certo, perché hai cliccato sul quel popup. Se non lo cliccavi, non ti sarebbe più apparso, e dopo hai voglia!
          • Funz scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: MeX

            mah veramente a me come si è aperto steam è

            apparsa una popup e sto già scaricando portal

            :)

            Certo, perché hai cliccato sul quel popup. Se non
            lo cliccavi, non ti sarebbe più apparso, e dopo
            hai
            voglia!Falso.Ieri sera ho aperto Steam apposta per quello, ho visto il link in homepage, l'ho aperto, l'ho richiuso per cercare informazioni sul forum (si, dopo il 24 il gioco resta di tua proprietà, non è un "trial"), ho riaperto la homepage e ho ritrovato subito il pulsantone per avviare il download.Sapete che sul forum di Steam c'è Dovella che si rende ridicolo perchè non vuole vedere il logo mac? (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)Scommetto che gli rode per il supporto a mac e prossimamente a Linux :D
          • ruppolo scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: Funz
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: MeX


            mah veramente a me come si è aperto steam è


            apparsa una popup e sto già scaricando portal


            :)



            Certo, perché hai cliccato sul quel popup. Se
            non

            lo cliccavi, non ti sarebbe più apparso, e dopo

            hai

            voglia!

            Falso.
            Ieri sera ho aperto Steam apposta per quello, ho
            visto il link in homepage, l'ho aperto, l'ho
            richiuso per cercare informazioni sul forum (si,
            dopo il 24 il gioco resta di tua proprietà, non è
            un "trial"), ho riaperto la homepage e ho
            ritrovato subito il pulsantone per avviare il
            download.Il pulsantone della home page su Portal se lo premi dal browser ti scarica il file "steam.dmg", se lo premi da dentro l'applicazione Steam ti porta ad una pagina nera (forse perché il tapino non riesce a scaricare se stessoIn sostanza l'applicazione Steam è un browser sul sito steam, che funziona da cani e non riesce nemmeno a fare il rendering corretto del loro sito, oltre ad essere talmente cieco da non accorgersi che certe pagine, come il download del client, non dovrebbe nemmeno mostrarle.
          • MeX scrive:
            Re: OT - STEAM
            miii che veleno... io ieri ho scaricato THE DIG e me lo sto giocando senza problemi... questo é quello che conta!Fidati che questa (con lo sbarco su Linux poi) é una bella botta per redmond :)
          • nome e cognome scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: MeX
            miii che veleno... io ieri ho scaricato THE DIG e
            me lo sto giocando senza problemi... questo é
            quello che
            conta!

            Fidati che questa (con lo sbarco su Linux poi) é
            una bella botta per redmond
            :)Eggià soprattutto con questi risultatihttp://www.anandtech.com/show/3726/quick-look-mac-os-x-portal-performanceDai sotto con le patetiche scuse...
          • krane scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: nome e cognome
            - Scritto da: MeX

            miii che veleno... io ieri ho scaricato THE DIG

            e me lo sto giocando senza problemi... questo é

            quello che conta!

            Fidati che questa (con lo sbarco su Linux poi) é

            una bella botta per redmond

            :)
            Eggià soprattutto con questi risultati
            http://www.anandtech.com/show/3726/quick-look-mac-
            Dai sotto con le patetiche scuse...Perche' usare un Hackintosh quando si poteva provare su un mac con windows ?
          • nome e cognome scrive:
            Re: OT - STEAM

            Perche' usare un Hackintosh quando si poteva
            provare su un mac con windows
            ?Perchè i driver di bootcamp fanno XXXXXX.
          • krane scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: nome e cognome

            Perche' usare un Hackintosh quando si poteva

            provare su un mac con windows ?
            Perchè i driver di bootcamp fanno XXXXXX.E non si puo' installare direttamente in dual boot con i driver micrsoft ?
          • nome e cognome scrive:
            Re: OT - STEAM

            E non si puo' installare direttamente in dual
            boot con i driver micrsoft
            ?Nope... bios EFI.
          • 1_che_se_ne _intende scrive:
            Re: OT - STEAM
            Scusa eh , ma che differenza c'é tra "i driver bootcamp" e i "driver di microsoft in bootcamp" ? Fammi capire
          • 1_che_se_ne _intende scrive:
            Re: OT - STEAM
            Sorry, correggo:Scusa eh , ma che differenza c'é tra "i driver bootcamp" e i "driver di microsoft in dualboot " ? Fammi capire
          • nome e cognome scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: 1_che_se_ne _intende
            Sorry, correggo:

            Scusa eh , ma che differenza c'é tra "i driver
            bootcamp" e i "driver di microsoft in
            dualboot " ?


            Fammi capireTu non puoi installare in dual boot windows su un macachintosh, come fai quando provi imbuto su un qualsiasi pc. Ti serve un'applicazione che ueppolz rilascia (bùtcamp appunto), da far girare sotto oshit. Quest'applicazione contiene i driver necessari per far funzionare l'hardware ueppolz sotto windows, ovviamente l'hardware è identico a quello di qualsiasi pc solo che ueppolz fa in modo che i driver standard abbiano sempre qualche XXXXXta per cui sei costretto ad utilizzare i suoi.
          • 1_che_se_ne _intende scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: nome e cognome
            ueppolz fa in
            modo che i driver standard abbiano sempre qualche
            XXXXXta per cui sei costretto ad utilizzare i
            suoi.(rotfl) senza senso
          • nome e cognome scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: 1_che_se_ne _intende
            - Scritto da: nome e cognome

            ueppolz fa in

            modo che i driver standard abbiano sempre
            qualche

            XXXXXta per cui sei costretto ad utilizzare i

            suoi.

            (rotfl) senza sensohttp://blogs.ugidotnet.org/Box/archive/2010/02/13/bootcamp-bootcamp-driver-3.1.aspxSpetta che estrapolo...Installato dei driver decenti per la mia NVidia che ora arriva finalmente a 6.3 di Performance Index (prima era 5.3 con i driver bootcamp 3.0 standardOvviamente i driver non sono quelli standard nvidia che non funzionano (problema di compatibilità dell'hardware).http://www.italiamac.it/forum/showthread.php?t=155590
          • MeX scrive:
            Re: OT - STEAM
            "Hackintosh configuration" :
          • nome e cognome scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: MeX
            "Hackintosh configuration" :we believe that our results dont suffer in any way for using a Hackintosh
          • MeX scrive:
            Re: OT - STEAM
            oste, com'é il vino?
          • ruppolo scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: MeX
            oste, com'é il vino?Ottimo, mi creda!-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 14 maggio 2010 15.39-----------------------------------------------------------
          • nome e cognome scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: MeX
            oste, com'é il vino?Ah gia, il sito è di microsoft... poveri stipendiati, dovevano usare bootcamp su un vero macachintosh, con i driver di apple che sono il meglio del meglio.
          • MeX scrive:
            Re: OT - STEAM
            scusa, ma fare un test di prestazioni su un sistema operativo modificato e utilizzato su HW non certificato... non é il massimo dell'obiettivitá
          • lordream scrive:
            Re: OT - STEAM
            visto le richieste hardware dei nuovi giochi direi che è meglio testare su una macchina piu competitiva delle classiche macchine apple.. quello che mi chiedo.. il secondo portale col click dx come lo fate?ps. battutaccia
          • MeX scrive:
            Re: OT - STEAM
            vista l'etá sono interessato piú ai vecchi giochi :)Comunque, penso che un iMac i7 non se la cavi male...Il tasto destro... dai... ormai solo i troll piú penosi non sanno che il tasto destro esiste da decenni ;)
          • ruppolo scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: MeX
            vista l'etá sono interessato piú ai vecchi giochi
            :)
            Comunque, penso che un iMac i7 non se la cavi
            male...

            Il tasto destro... dai... ormai solo i troll piú
            penosi non sanno che il tasto destro esiste da
            decenni
            ;)Ma il campanello di casa tua, ce l'ha il tasto destro?
          • MeX scrive:
            Re: OT - STEAM
            LOL :)Si... puoi scegliere "Apri Con..."
            chiavi
            piede di XXXXX
          • ruppolo scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: MeX
            LOL :)

            Si... puoi scegliere "Apri Con..."


            chiavi

            piede di XXXXXL'ho sempre detto, io, che il PC non è sicuro meglio il solo tasto sinistro, "din-don" :D
          • lordream scrive:
            Re: OT - STEAM


            Ma il campanello di casa tua, ce l'ha il tasto
            destro?non ho campanello vivo in un rustico in campagna.. in ogni caso ho i miei cani che avvertono quando ci sta qualcuno.. tecnologia preemptiva coi livelli di precedenze scelti da me
          • FinalCut scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: MeX
            oste, com'é il vino?Ottimo mi creda! È passato giusto ieri il presidente Barrack Obama a cena e mi ha fatto i suoi complimenti per la cucina ed il resto!(linux)(apple)
          • 1_che_se_ne _intende scrive:
            Re: OT - STEAM
            Per fugare ogni dubbio potrebbero rifare il test su un vero Apple,chissa' perché non lo fanno (newbie)
          • nome e cognome scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: 1_che_se_ne _intende
            Per fugare ogni dubbio potrebbero rifare il test
            su un vero
            Apple,

            chissa' perché non lo fanno (newbie)Perchè ti tocca usare bootcamp ovvero i driver scritti da ueppolz...
          • 1_che_se_ne _intende scrive:
            Re: OT - STEAM
            Appunto !
          • nome e cognome scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: 1_che_se_ne _intende
            Appunto !Eh si appunto, apple non sa scrivere i driver per il proprio sistema figurati per quello degli altri.
          • 1_che_se_ne _intende scrive:
            Re: OT - STEAM
            Perché dici che non sa scrivere i driver ? Hai mai installato XP su un MacBook, non credo altrimenti non scriveresti certe fesserie.
          • MeX scrive:
            Re: OT - STEAM
            magari gli OEM di Windows avessere una procedura indolore come bootcamp per l'installazione di XP :)
      • lordream scrive:
        Re: OT - STEAM
        siine grato.. è tanto se gira portal su quei computers
    • Gemini90 scrive:
      Re: OT - STEAM
      qualcosa su counter strike source?
    • Funz scrive:
      Re: OT - STEAM
      - Scritto da: MeX
      Steam per MAC é realtá oggi!
      Incluso Portal!
      E mi gioco finalmente The DIG! Su steam a soli 4
      :D

      http://www.tuaw.com/2010/05/12/steam-for-mac-now-lMerita the Dig?
      • MeX scrive:
        Re: OT - STEAM
        S P E T T A C O L O :)Si sente la mano di Spielberg!
        • angros scrive:
          Re: OT - STEAM
          È quello dove c'era l'asteroide Attila che stava per colpire la terra?Se è quello, è un grande gioco (ci avevo giocato anni fa).... anche se molto simile, per certi versi, a Indiana Jones and the Fate of Atlantis (i cristalli risuscita-morti erano troppo simili alle perline di oricalco); i dialoghi erano di Orson Scott Card (un grande della fantascienza)Comunque, The DIG c'è anche su ScummVM.
          • MeX scrive:
            Re: OT - STEAM
            si é quello, basato su un concept di Steven SpielbergAngros, con 4 me lo son giocato con un click... e son contento di aver dato la mia piccola parte per un gioco di quel calibro :)
          • angros scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: MeX
            si é quello, basato su un concept di Steven
            SpielbergAveva anche il doppio finale (a seconda se resuscitavi Maggie o no)

            Angros, con 4€ me lo son giocato con un click...
            e son contento di aver dato la mia piccola parte
            per un gioco di quel calibro
            :)Ma a chi è andata la tua piccola parte? Di sicuro non è andata a far realizzare quel gioco (che è già completo da anni), e nemmeno a far realizzare giochi simili (perchè quasi nessuno adesso realizza avventure grafiche). Quindi, cosa hai finanziato? E cosa otterrai dal tuo "investimento"?
          • MeX scrive:
            Re: OT - STEAM
            ho finanziato Steam, che mi hanno offerto un ottimo servizio, ho pagato Lucas Arts per avere prodotto un titolo cosí valido da convincermi all'acquisto decenni dopo... sono moralmente a posto, avendo dato 4 che non mi cambiano la vita per accedere ad un valido servizio.Steam spero otterrá tali risposte da molti, in modo tale che possa crescere e offrire sempre piú titoli.
          • angros scrive:
            Re: OT - STEAM

            ho finanziato Steam, che mi hanno offerto un
            ottimo servizioUn gioco con DRM, mentre tutti i siti di abandonware ti davano lo stesso servizio gratis, e senza drm.
            , ho pagato Lucas Arts per avere
            prodotto un titolo cosí valido da convincermi
            all'acquisto decenni dopo...Che senso ha pagare per questo? Paghi forse adesso il muratore che ha costruito casa tua, solo perchè ci abiti ancora?
            sono moralmente a
            posto, avendo dato 4€ che non mi cambiano la vita
            per accedere ad un valido
            servizio.E impedendo così al gioco di diventare di pubblico dominio, perchè finchè rende anche pochi centesimi non lo mollano, hai creato un disservizio a tutti. E hai pure pagato per questo.Dovresti vergognarti.
          • MeX scrive:
            Re: OT - STEAM

            Un gioco con DRM, mentre tutti i siti di
            abandonware ti davano lo stesso servizio gratis,
            e senza
            drm.un DRM non invasivo, che addirittura mi permette di giocare il gioco anche su Windows avendolo comprato solo per MAC e viceversa
            Che senso ha pagare per questo? Paghi forse
            adesso il muratore che ha costruito casa tua,
            solo perchè ci abiti
            ancora???
            E impedendo così al gioco di diventare di
            pubblico dominio, perchè finchè rende anche pochi
            centesimi non lo mollano, hai creato un
            disservizio a tutti. E hai pure pagato per
            questo.guarda che mica lo decide la EA quando diventa di pubblico dominio... i videogiochi sono troppo "giovani" per diventare di pubblico dominio
            Dovresti vergognarti.e tu dovresti non giudicare le persone
          • angros scrive:
            Re: OT - STEAM


            Un gioco con DRM, mentre tutti i siti di

            abandonware ti davano lo stesso servizio gratis,

            e senza

            drm.

            un DRM non invasivo, che addirittura mi permette
            di giocare il gioco anche su Windows avendolo
            comprato solo per MAC e
            viceversaL'assenza di DRM ti avrebbe permesso la stessa cosa, e anche di più. Quello che tu mi descrivi non è affatto una buona cosa, è solo il "meno peggio"


            Che senso ha pagare per questo? Paghi forse

            adesso il muratore che ha costruito casa tua,

            solo perchè ci abiti

            ancora?

            ??Non fingere di non aver capito: il muratore viene pagato quando la casa viene costruita; poi, non riceve altri soldi, se altri vogliono andare ad abitare in quella casa anni dopo. Perchè mai chi ha scritto un gioco dovrebbe ricevere altri soldi quando qualcuno ci vuole giocare anni dopo?


            E impedendo così al gioco di diventare di

            pubblico dominio, perchè finchè rende anche
            pochi

            centesimi non lo mollano, hai creato un

            disservizio a tutti. E hai pure pagato per

            questo.

            guarda che mica lo decide la EA quando diventa di
            pubblico dominio... i videogiochi sono troppo
            "giovani" per diventare di pubblico
            dominioFalso; altrimenti non esisterebbero gli abandonware. Un gioco diventa abandonware quando non è più in vendita; se lo compri, ritardi questo momento.


            Dovresti vergognarti.

            e tu dovresti non giudicare le personeTu ritieni di fare una cosa utile anche per gli altri, comprando; io ritengo che tu faccia una cosa nociva.
          • MeX scrive:
            Re: OT - STEAM

            L'assenza di DRM ti avrebbe permesso la stessa
            cosa, e anche di più. Quello che tu mi descrivi
            non è affatto una buona cosa, è solo il "meno
            peggio"di piú cosa? a me interessa giocare a THE DIG senza sbattimenti sul Mac.Lo sta facendo, e ho speso meno di una pinta
            Non fingere di non aver capito: il muratore viene
            pagato quando la casa viene costruita; poi, non
            riceve altri soldi, se altri vogliono andare ad
            abitare in quella casa anni dopo. Perchè mai chi
            ha scritto un gioco dovrebbe ricevere altri soldi
            quando qualcuno ci vuole giocare anni
            dopo?perché il lavoro di chi scrive giochi é basato sul concetto di royalty.Perché per me THE DIG é come un muro nuovo, perché non l'ho mai giocato, in piú pago Steam, per averlo reso giocabile su un Mac intel e mettermelo a disposizione in modo facile e indolore, pago un servizio, e lo pago volentieri
            Falso; altrimenti non esisterebbero gli
            abandonware. Un gioco diventa abandonware quando
            non è più in vendita; se lo compri, ritardi
            questo
            momento.no.Il copyright permane secondo le leggi vigenti
            Tu ritieni di fare una cosa utile anche per gli
            altri, comprando; io ritengo che tu faccia una
            cosa
            nociva.tu non sai cosa ritengo di fare, tu mi stai giudicando per 4, sei ridicolo
          • angros scrive:
            Re: OT - STEAM


            L'assenza di DRM ti avrebbe permesso la stessa

            cosa, e anche di più. Quello che tu mi descrivi

            non è affatto una buona cosa, è solo il "meno

            peggio"

            di piú cosa? Ad esempio potertelo portare anche su compuer futuri, senza chiedere autorizzazioni alla piattaforma steam (che potrebbe anche essere stata chiusa, nel frattempo)Ad esempio usarlo anche su palmari senza spese extra.
            a me interessa giocare a THE DIG
            senza sbattimenti sul
            Mac.
            Lo sta facendo, e ho speso meno di una pintaE io per farlo ho speso zero: chi vince?


            Non fingere di non aver capito: il muratore
            viene

            pagato quando la casa viene costruita; poi, non

            riceve altri soldi, se altri vogliono andare ad

            abitare in quella casa anni dopo. Perchè mai chi

            ha scritto un gioco dovrebbe ricevere altri
            soldi

            quando qualcuno ci vuole giocare anni

            dopo?

            perché il lavoro di chi scrive giochi é basato
            sul concetto di
            royalty.Concetto errato, da affossare.
            Perché per me THE DIG é come un muro nuovo,
            perché non l'ho mai giocatoE allora? Se entri in una casa dove non sei mai entrato prima, per te anche quella è nuova.
            , in piú pago Steam,
            per averlo reso giocabile su un Mac intel Lavoro inutile, visto che ScummVM faceva la stessa cosa (ed alla stessa velocità: infatti il codice del gioco è interpretato, in ogni caso)
            e
            mettermelo a disposizione in modo facile e
            indolore, pago un servizio, e lo pago
            volentieriAnche chi chiamava gli 899 per scaricarsi una suoneria (quando gli bastava accostare un attimo il cellulare allo stereo, per registrarsela) si illudeva di aver pagato un servizio, mentre in realtà lo avevano bidonato (e intanto si ritrovava un dialer ed una bolleta che piano piano cresceva)Il tuo drm ti farà la stessa cosa.


            Falso; altrimenti non esisterebbero gli

            abandonware. Un gioco diventa abandonware quando

            non è più in vendita; se lo compri, ritardi

            questo

            momento.

            no.
            Il copyright permane secondo le leggi vigentiAnche l'usucapione.


            Tu ritieni di fare una cosa utile anche per gli

            altri, comprando; io ritengo che tu faccia una

            cosa

            nociva.

            tu non sai cosa ritengo di fareLo hai scritto tu "sono moralmente a posto"
          • angros scrive:
            Re: OT - STEAM
            Santo cielo, clone pezzente! 4 non rovinano MeX e non ingrassano schifosamente Steam e/o programmatori.Insomma non cambia la loro vita ma a volte si paga la comoditá dei servizi. E MeX ha pagato questa comoditá.Secondo il tuo ragionamento, scusa se sbaglio, perché dover pagare il biglietto del bus quando c'é un'alternativa free (andare a piedi)?O ancora peggio... perché prendere il bus ma pagarne il biglietto? Tanto quello gira comunque che io lo prenda o no...
          • angors scrive:
            Re: OT - STEAM
            Uhm... vediamo se ho capito il tuo ragionamento.Perché prendere il BUS, e pagarlo, quando hai un'alternativa free (andare a piedi)?O peggio... perché devo pagare il biglietto se voglio prendere il bus? Tanto quello gira comunque, che io lo usi o no...Volpone, a volte anche solo la comoditá si paga!Se MeX ha comprato un gioco a 4 piuttosto che sbattersi a cercare su internet la versione free e per Windows + Mac, saranno fatti suoi, no?
          • angros scrive:
            Re: OT - STEAM

            Volpone, a volte anche solo la comoditá si paga!Somaro, dove è la comodità?
            Se MeX ha comprato un gioco a 4 piuttosto che
            sbattersi a cercare su internet la versione free
            e per Windows + Mac, saranno fatti suoi,
            no?Mex ha scritto il nome del gioco, l'ha selezionato, ha pagato, ha aspettato che il download fosse completo, l'ha fatto partire.Altri hanno scritto il nome del gioco (semplicemente su un altro sito), lo hanno selezionato, hanno aspettato che il download fosse completo, l'hanno fatto partire; senza pagare! Perchè quello che ha fatto mex sarebbe più comodo?
          • ruppolo scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: angros

            Volpone, a volte anche solo la comoditá si paga!

            Somaro, dove è la comodità?


            Se MeX ha comprato un gioco a 4 piuttosto che

            sbattersi a cercare su internet la versione free

            e per Windows + Mac, saranno fatti suoi,

            no?

            Mex ha scritto il nome del gioco, l'ha
            selezionato, ha pagato, ha aspettato che il
            download fosse completo, l'ha fatto
            partire.

            Altri hanno scritto il nome del gioco
            (semplicemente su un altro sito), lo hanno
            selezionato, hanno aspettato che il download
            fosse completo, l'hanno fatto partire; senza
            pagare! Perchè quello che ha fatto mex sarebbe
            più
            comodo?Ah, non sai cosa ti perdi :D
          • ruppolo scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: angros


            L'assenza di DRM ti avrebbe permesso la stessa


            cosa, e anche di più. Quello che tu mi
            descrivi


            non è affatto una buona cosa, è solo il "meno


            peggio"



            di piú cosa?

            Ad esempio potertelo portare anche su compuer
            futuri, senza chiedere autorizzazioni alla
            piattaforma steam (che potrebbe anche essere
            stata chiusa, nel
            frattempo)
            Ad esempio usarlo anche su palmari senza spese
            extra.Per 4 euro ti accontenti e fine della fiaba. Tanto spendi, tanto hai.
            E io per farlo ho speso zero: chi vince?Non è mica una guerra.Se spendi zero, buon per te. Ma se per spendere zero hai infranti i diritti di un'altra persona, allora non va più bene. Anch'io posso spendere zero per l'automobile, rubo la tua. Chi vince?
            Concetto errato, da affossare.Vorrei vedere se fossi tu dall'altra parte
          • angros scrive:
            Re: OT - STEAM

            Per 4 euro ti accontenti e fine della fiaba.
            Tanto spendi, tanto
            hai.Io mi accontento di quello che ottengo per 0 euro (che è di più di quello che ottieni tu per 4)


            E io per farlo ho speso zero: chi vince?

            Non è mica una guerra.

            Se spendi zero, buon per te. Ma se per spendere
            zero hai infranti i diritti di un'altra persona,
            allora non va più bene. Anch'io posso spendere
            zero per l'automobile, rubo la tua. Chi
            vince?Io non ho infranto i diritti di nessuno, perchè non ho tolto niente a nessuno.


            Concetto errato, da affossare.
            Vorrei vedere se fossi tu dall'altra parteHo prodotto anche io qualcosa (librerie, in particolare); sono sotto lgpl.
          • ruppolo scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: angros
            Io non ho infranto i diritti di nessuno, perchè
            non ho tolto niente a
            nessuno.È qui che ti sbagli. I diritti non finiscono mica con la proprietà delle cose.
            Ho prodotto anche io qualcosa (librerie, in
            particolare); sono sotto
            lgpl.Ma scelto TU che siano lgpl, non gli altri.
          • angros scrive:
            Re: OT - STEAM


            Io non ho infranto i diritti di nessuno, perchè

            non ho tolto niente a

            nessuno.

            È qui che ti sbagli. I diritti non finiscono mica
            con la proprietà delle
            cose.
            Niente affatto: i diritti sui beni sono vincolati alla loro proprietà.

            Ho prodotto anche io qualcosa (librerie, in

            particolare); sono sotto

            lgpl.

            Ma scelto TU che siano lgpl, non gli altri.Ho scelto che siano lgpl perchè qualsiasi alternativa era decisamente stupida: se non avessi voluto che altri copiassero i miei files, non li avrei messi online; se li ho messi online, era ovvio che volevo che la gente li scaricasse (e magari li hostasse anche altrove, così ho pure delle copie di backup). E ho messo la licenza lgpl solo per impedire che altri potessero tentare di cambiare le cose infilando licenze assurde.
          • ruppolo scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: angros


            Io non ho infranto i diritti di nessuno,
            perchè


            non ho tolto niente a


            nessuno.



            È qui che ti sbagli. I diritti non finiscono
            mica

            con la proprietà delle

            cose.



            Niente affatto: i diritti sui beni sono vincolati
            alla loro proprietà.I diritti sui beni non sono tutti i diritti di un individuo.




            Ho prodotto anche io qualcosa (librerie, in


            particolare); sono sotto


            lgpl.



            Ma scelto TU che siano lgpl, non gli altri.

            Ho scelto che siano lgpl perchè qualsiasi
            alternativa era decisamente stupida:Il perché l'hai fatto sono fatti tuoi, una tua libera scelta. Quello che non capisco è perché non rispetti le scelte degli altri.
            E ho messo la licenza
            lgpl solo per impedire che altri potessero
            tentare di cambiare le cose infilando licenze
            assurde.Altro esempio della tua volontà di decidere l'utilizzo e i limiti delle tue opere d'ingegno.La domanda è quindi sempre la stessa: perché non rispetti quanto deciso dagli altri in merito all'utilizzo e limiti delle loro opere d'ingegno?
          • angros scrive:
            Re: OT - STEAM


            La domanda è quindi sempre la stessa: perché non
            rispetti quanto deciso dagli altri in merito
            all'utilizzo e limiti delle loro opere
            d'ingegno?Li considero limiti ingiusti, e immorali; dal momento che posso aggirarli, rimanendo comunque nei limiti della legge, lo faccio finchè posso, e cerco di incoraggiare anche altri a farlo.
          • ruppolo scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: angros



            La domanda è quindi sempre la stessa: perché non

            rispetti quanto deciso dagli altri in merito

            all'utilizzo e limiti delle loro opere

            d'ingegno?

            Li considero limiti ingiusti, e immorali;XXXXX MA ALLORA SEI DIO!Ma potevi dirlo subito!
            dal
            momento che posso aggirarli, rimanendo comunque
            nei limiti della legge,E questa sarebbe una battuta spiritosa o cosa?
            lo faccio finchè posso, e
            cerco di incoraggiare anche altri a
            farlo.Istigazione a delinquere, tra l'altro ad un reato penale.Ma a parte la Legge, che tanto non te ne frega nulla, dimmi perché io dovrei rispettare la tua lglp. Perché l'ahi detto tu? PPFFWAHHAHAHAHAHAHAHHHA!!!!Io me ne fotto della tua lpgl!Ti sta bene? No? E chi se frega! :D
          • angros scrive:
            Re: OT - STEAM


            dal

            momento che posso aggirarli, rimanendo comunque

            nei limiti della legge,

            E questa sarebbe una battuta spiritosa o cosa?Ho già spiegato in altre occasioni come faccio, non ho voglia di ripeterlo.
            Ma a parte la Legge, che tanto non te ne frega
            nulla, dimmi perché io dovrei rispettare la tua
            lglp. Perché l'ahi detto tu?
            PPFFWAHHAHAHAHAHAHAHHHA!!!!

            Io me ne fotto della tua lpgl!

            Ti sta bene? No? E chi se frega! :DMi sta benissimo: sai cosa dice la lgpl?In pratica, dice che tu puoi usare il programma, e modificarlo come vuoi; non vuoi rispettare questo? Significa non usare il programma.Inoltre, dice che tu non puoi usare il mio codice per sviluppare un programma proprietario (quindi, non puoi mettere limiti agli altri); abbiamo deciso che le licenze non valgono più? Benissimo: fregatene pure della mia lgpl, tanto non vale nulla: usa pure il mio codice per fare un altro programma e rilasciarlo sotto EULA, tanto... anche quell'eula non vale nulla, quindi non cambia nulla!Io volevo impedire che il mio codice fosse rilasciato sotto eula, e l'ho ottenuto: se le licenze valgono, la mia licenza te lo proibisce; se le licenze non valgono, potrai metterlo sotto eula, ma tanto non varrà nulla: in entrambi i casi la tua eula non funzionerà.
          • ruppolo scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: angros

            Ti sta bene? No? E chi se frega! :D

            Mi sta benissimo: sai cosa dice la lgpl?
            In pratica, dice che tu puoi usare il programma,
            e modificarlo come vuoi; non vuoi rispettare
            questo? Significa non usare il
            programma.Infatti non lo uso, lo vendo agli altri.
            Inoltre, dice che tu non puoi usare il mio codice
            per sviluppare un programma proprietarioE io me frego, uso proprio il tuo codice per fare questo, e gli faccio giusto due modifichine perché non sembri il tuo.
            (quindi,
            non puoi mettere limiti agli altri); abbiamo
            deciso che le licenze non valgono più? Benissimo:
            fregatene pure della mia lgpl, tanto non vale
            nulla: usa pure il mio codice per fare un altro
            programma e rilasciarlo sotto EULA, tanto...
            anche quell'eula non vale nulla, quindi non
            cambia
            nulla!Appunto, faccio quello che mi pare con il tuo codice.
            Io volevo impedire che il mio codice fosse
            rilasciato sotto eula, e l'ho ottenuto: se le
            licenze valgono, la mia licenza te lo proibisce;E chi se frega?
            se le licenze non valgono, potrai metterlo sotto
            eula, ma tanto non varrà nulla: in entrambi i
            casi la tua eula non
            funzionerà.E nemmeno la tua, perché io della tua eula me ne frego, come fai tu della mia.
          • angros scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: angros



            Ti sta bene? No? E chi se frega! :D



            Mi sta benissimo: sai cosa dice la lgpl?

            In pratica, dice che tu puoi usare il programma,

            e modificarlo come vuoi; non vuoi rispettare

            questo? Significa non usare il

            programma.

            Infatti non lo uso, lo vendo agli altri.Mica è proibito: la lgpl autorizza lo sfruttamento commerciale, e quindi se lo fai non infrangi nessuna licenza. Ma come fai a convincere gli altri a comprarlo, se possono scaricarlo gratis dal mio sito? Vorrei saperlo.


            Inoltre, dice che tu non puoi usare il mio
            codice

            per sviluppare un programma proprietario

            E io me frego, uso proprio il tuo codice per fare
            questo, e gli faccio giusto due modifichine
            perché non sembri il
            tuo.Bravo: spreca tempo e fatica per rendere il codice irriconoscibile, e nel frattempo gli utenti si scaricano il mio, così quando hai finito il tuo lavoro non interessa a nessuno (perchè non fa nulla di più del mio)


            (quindi,

            non puoi mettere limiti agli altri); abbiamo

            deciso che le licenze non valgono più?
            Benissimo:

            fregatene pure della mia lgpl, tanto non vale

            nulla: usa pure il mio codice per fare un altro

            programma e rilasciarlo sotto EULA, tanto...

            anche quell'eula non vale nulla, quindi non

            cambia

            nulla!

            Appunto, faccio quello che mi pare con il tuo
            codice.Te l'ho dato per quello: e perchè ritengo che, se riuscirai a produrci qualcosa di utile, ci guadagnerò anche io (un bel programma gratis in più)


            Io volevo impedire che il mio codice fosse

            rilasciato sotto eula, e l'ho ottenuto: se le

            licenze valgono, la mia licenza te lo proibisce;

            E chi se frega?Vedi sotto


            se le licenze non valgono, potrai metterlo sotto

            eula, ma tanto non varrà nulla: in entrambi i

            casi la tua eula non

            funzionerà.

            E nemmeno la tua, perché io della tua eula me ne
            frego, come fai tu della
            mia.Ottimo: freghiamocene tutti e due. Io avevo messo la lgpl per un solo motivo: per impedirti di usare l'eula. Se abbiamo deciso che ce ne freghiamo, non mi importa più se usi l'eula o no (tanto me ne frego), e quindi non ho più bisogno di impedirtelo, e non mi importa quindi che la lgpl sia rispettata o no (quindi puoi fregartene).
          • ruppolo scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: angros
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: angros





            Ti sta bene? No? E chi se frega! :D





            Mi sta benissimo: sai cosa dice la lgpl?


            In pratica, dice che tu puoi usare il
            programma,


            e modificarlo come vuoi; non vuoi rispettare


            questo? Significa non usare il


            programma.



            Infatti non lo uso, lo vendo agli altri.

            Mica è proibito: la lgpl autorizza lo
            sfruttamento commerciale, e quindi se lo fai non
            infrangi nessuna licenza. Ma come fai a
            convincere gli altri a comprarlo, se possono
            scaricarlo gratis dal mio sito? Vorrei
            saperlo.E io sarei così scemo da venirtelo a dire? No no, io sfrutto il tuo lavoro e guadagno col tuo lavoro, tu ciccia.
            Bravo: spreca tempo e fatica per rendere il
            codice irriconoscibile, e nel frattempo gli
            utenti si scaricano il mio, così quando hai
            finito il tuo lavoro non interessa a nessuno
            (perchè non fa nulla di più del
            mio)Ma io so come fare per far in modo che gli utenti scarichino il mio e non il tuo. Quindi alla fine io guadagno col tuo lavoro, tu ciccia, stai a guardare.
            Te l'ho dato per quello: e perchè ritengo che, se
            riuscirai a produrci qualcosa di utile, ci
            guadagnerò anche io (un bel programma gratis in
            più)E che te ne fai, visto che ce l'hai già? Il mio non fa nulla di più del tuo, anche perché è proprio quello che hai fatto tu. AHHAHHA!!!
            Ottimo: freghiamocene tutti e due. Io avevo messo
            la lgpl per un solo motivo: per impedirti di
            usare l'eula.Tu impedire a me di fare qualcosa? HAHAHAHHA!!!! Quando lo hai pubblicato, CIAO CIAO. MARAMEOOO!!!
            Se abbiamo deciso che ce ne
            freghiamo,No, IO me ne frego della tua licenza.
            non mi importa più se usi l'eula o no
            (tanto me ne frego),Si, adesso dici che ne freghi, qualche riga più in su che hai impiegato la lgpl per IMPEDIRE che altri ne facciano quello che gli pare.Che è esattamente quello che gli altri, a cui tu rubi il lavoro, fanno.
            e quindi non ho più bisogno
            di impedirtelo, e non mi importa quindi che la
            lgpl sia rispettata o no (quindi puoi
            fregartene).Lo vedi che ti ho messo nell'angolo? Prima hai detto che hai messo la lgpl per IMPEDIRE che gli altri ne facciano ciò che vogliono, poi una volta che ti faccio notare che con tua licenza mi ci pulisco il di dietro, allora cambi registro e te ne vieni fuori con un "tanto me ne frego".A me non la racconti, tu, come tutti, come è giusto che sia, vuoi decidere le sorti delle tue opere d'ingegno, ad esempio alcune venderle, alcune regalarle solo a certe persone a cui tieni maggiormente, alcune regalarle al mondo intero. Ma TU decidi del TUO lavoro, non gli altri.Quindi TU, a tua volta, devi rispettare il lavoro degli altri.
          • angros scrive:
            Re: OT - STEAM


            Mica è proibito: la lgpl autorizza lo

            sfruttamento commerciale, e quindi se lo fai non

            infrangi nessuna licenza. Ma come fai a

            convincere gli altri a comprarlo, se possono

            scaricarlo gratis dal mio sito? Vorrei

            saperlo.

            E io sarei così scemo da venirtelo a dire? No no,
            io sfrutto il tuo lavoro e guadagno col tuo
            lavoro, tu
            ciccia.L'ho scritto per diffonderlo... se tu hai trovato gente che non conosceva il mio sito, buon per te (gliel'hai fatto conoscere).Ma se lo dai a uno di loro, e quello ne fa le copie per tutti, tu ne vendi una copia sola; e non puoi fare niente per impedirlo.


            Bravo: spreca tempo e fatica per rendere il

            codice irriconoscibile, e nel frattempo gli

            utenti si scaricano il mio, così quando hai

            finito il tuo lavoro non interessa a nessuno

            (perchè non fa nulla di più del

            mio)

            Ma io so come fare per far in modo che gli utenti
            scarichino il mio e non il tuo. Quindi alla fine
            io guadagno col tuo lavoro, tu ciccia, stai a
            guardare.Già, in effetti il tuo sito è molto piu' invitante di sourceforge, è fatto meglio, ed è piu' conosciuto. Starò a guardare.

            Te l'ho dato per quello: e perchè ritengo che,
            se

            riuscirai a produrci qualcosa di utile, ci

            guadagnerò anche io (un bel programma gratis in

            più)

            E che te ne fai, visto che ce l'hai già? Il mio
            non fa nulla di più del tuo, anche perché è
            proprio quello che hai fatto tu.
            AHHAHHA!!!E allora perchè mai qualcuno dovrebbe pagartelo, se può avere il mio gratis? Comunque, puoi sempre provare, se trovi un cretino che paga.


            Ottimo: freghiamocene tutti e due. Io avevo
            messo

            la lgpl per un solo motivo: per impedirti di

            usare l'eula.

            Tu impedire a me di fare qualcosa? HAHAHAHHA!!!!
            Quando lo hai pubblicato, CIAO CIAO.
            MARAMEOOO!!!Provaci, allora.


            Se abbiamo deciso che ce ne

            freghiamo,

            No, IO me ne frego della tua licenza.E allora non vale neanche la tua.


            non mi importa più se usi l'eula o no

            (tanto me ne frego),

            Si, adesso dici che ne freghi, qualche riga più
            in su che hai impiegato la lgpl per IMPEDIRE che
            altri ne facciano quello che gli
            pare.Ma se me ne frego dell'eula (e anche gli altri), puoi anche usarla.
          • ruppolo scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: angros
            L'ho scritto per diffonderlo... se tu hai trovato
            gente che non conosceva il mio sito, buon per te
            (gliel'hai fatto
            conoscere).Certo, buon per me e non per te!
            Ma se lo dai a uno di loro, e quello ne fa le
            copie per tutti, tu ne vendi una copia sola; e
            non puoi fare niente per
            impedirlo.Come no, gli metto i bastoni tra le ruote con una bella protezione :D Vuoi scroccare la scarpa? E io ci metto il sassolino, così di tanto in tanto ti faccio XXXXXXXre :D
            Già, in effetti il tuo sito è molto piu'
            invitante di sourceforge, è fatto meglio, ed è
            piu' conosciuto. Starò a
            guardare.Ma io non faccio mica come te che stai lì ad aspettare
            E allora perchè mai qualcuno dovrebbe pagartelo,
            se può avere il mio gratis? Comunque, puoi sempre
            provare, se trovi un cretino che
            paga.Ovvio che lo trovo, e io ci guadagno, tu guardi. Tanto te chi ti trova? Chi ti conosce?
            Provaci, allora.Certamente!

            No, IO me ne frego della tua licenza.

            E allora non vale neanche la tua.Certo, solo che io ho preso il tuo lavoro, tu se prendi il mio non fai che riprenderti il tuo HAHHAHAHHA!!!
            Ma se me ne frego dell'eula (e anche gli altri),
            puoi anche
            usarla.Certo, ma non perché l'hai detto tu, ma perché l'ho detto io. Tu puoi dire quello che vuoi, che posso usarla, che non posso usarla io la uso lo stesso!
          • angros scrive:
            Re: OT - STEAM

            Certo, buon per me e non per te!Per me non cambia nulla: nessun guadagno, nessun danno.


            Ma se lo dai a uno di loro, e quello ne fa le

            copie per tutti, tu ne vendi una copia sola; e

            non puoi fare niente per

            impedirlo.

            Come no, gli metto i bastoni tra le ruote con una
            bella protezione :D

            Vuoi scroccare la scarpa? E io ci metto il
            sassolino, così di tanto in tanto ti faccio
            XXXXXXXre :DE allora gli utenti lo craccheranno; oppure prenderanno il mio programma (gratis, e senza protezione), invece del tuo (tanto sono identici); perchè mai un utente dovrebbe preferire il tuo programma al mio (il tuo costa, e per giunta ha il "sassolino" che dà fastidio)? Mi vengono in mente solo due spiegazioni:1) L'utente è stupido, e si fa XXXXXXX2) Tu sei riuscito a incantarlo con la pubblicitàRiusciresti a venderlo solo agli utenti piu' stupidi: ecco perchè sostengo che comprare un software sia sempre stupido, e non lo compro mai.

            Già, in effetti il tuo sito è molto piu'

            invitante di sourceforge, è fatto meglio, ed è

            piu' conosciuto. Starò a

            guardare.

            Ma io non faccio mica come te che stai lì ad
            aspettareE cosa fai? Fai pubbnlicità? Cerchi di convincere la gente che ha bisogno del tuo programma? Perchè a questo punto, sarò io ad approfittarne: tu fai tutto il discorso, presenti il programma, fai le dimostrazioni, poi arrivo io e dico solo "il mio è identico, ed è gratis": la gente, che grazie a te desidera il programma, prenderà il mio, e tu hai pagato tutta la pubblicità per niente.


            E allora perchè mai qualcuno dovrebbe pagartelo,

            se può avere il mio gratis? Comunque, puoi
            sempre

            provare, se trovi un cretino che

            paga.
            Ovvio che lo trovo, e io ci guadagno, tu guardi.
            Tanto te chi ti trova? Chi ti
            conosce?Bravo, hai dimostrato il mio punto di vista: vale a dire, che solo un cretino sarebbe disposto a comprare un software.


            Provaci, allora.
            Certamente!



            No, IO me ne frego della tua licenza.



            E allora non vale neanche la tua.

            Certo, solo che io ho preso il tuo lavoro, tu se
            prendi il mio non fai che riprenderti il tuo
            HAHHAHAHHA!!!Perchè dovrei riprenderlo? Ce l'ho già (tu, copiandolo, non me lhai sottratto)

            Ma se me ne frego dell'eula (e anche gli altri),

            puoi anche

            usarla.

            Certo, ma non perché l'hai detto tu, ma perché
            l'ho detto io. Tu puoi dire quello che vuoi, che
            posso usarla, che non posso usarla io la uso lo
            stesso!E a che ti serve, se non puoi farla rispettare? Se denunci qualcuno per averla violata, ti becchi una controdenuncia per aver violato la mia, e sarai tu a pagare (e la tua eula risulterà nulla, e quod nullum est non producit effectum , quindi chi l'ha violata non ti pagherà).E se non denunci nessuno, non potrai impedire le violazioni.
          • ruppolo scrive:
            Re: OT - STEAM
            Spero non ti offendi se non proseguo la discussione.Voglio solo farti presente che esiste un fattore, nell'acquisto del software: la comodità.Che come ogni comodità si paga.Al prossimo thread, Ciao!
          • angros scrive:
            Re: OT - STEAM
            Dimenticavo....Te l'ho detto altre volte, dovresti mangiare roba più leggera, alla sera. Lo dico per te.
          • ruppolo scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: angros
            Dimenticavo....

            Te l'ho detto altre volte, dovresti mangiare roba
            più leggera, alla sera. Lo dico per
            te.Ieri sera ho mangiato verdure.
          • ruppolo scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: angros
            Non fingere di non aver capito: il muratore viene
            pagato quando la casa viene costruita; poi, non
            riceve altri soldi, se altri vogliono andare ad
            abitare in quella casa anni dopo. Perchè mai chi
            ha scritto un gioco dovrebbe ricevere altri soldi
            quando qualcuno ci vuole giocare anni
            dopo?Quindi il primo che compra il gioco dovrebbe pagare, ad esempio, mezzo milione di dollari, il lavoro della squadra di "muratori" che ha lavorato per 2 anni. Poi gli altri non pagano nulla.Ora è inutile che vieni a dire che la casa è una che se ce l'ha uno allora non ce la può avare l'altro eccetera, perché di tutti questi dettagli, alla squadra di "muratori" che ha lavorato 2 anni, non gliene può XXXXXXX di meno: loro hanno lavorato IN ANTICIPO SENZA STIPENDIO e ora VOGLIONO IL FRUTTO DEL LAVORO.
          • angros scrive:
            Re: OT - STEAM

            Quindi il primo che compra il gioco dovrebbe
            pagare, ad esempio, mezzo milione di dollari, il
            lavoro della squadra di "muratori" che ha
            lavorato per 2 anni. Poi gli altri non pagano
            nulla.Puoi anche mettere che i primi 500000 che comprano il gioco pagano un dollaro a testa (così la cifra è uguale); ma poi gli altri non devono più pagare nulla.

            Ora è inutile che vieni a dire che la casa è una
            che se ce l'ha uno allora non ce la può avare
            l'altro eccetera, perché di tutti questi
            dettagli, alla squadra di "muratori" che ha
            lavorato 2 anni, non gliene può XXXXXXX di meno:
            loro hanno lavorato IN ANTICIPO SENZA STIPENDIO e
            ora VOGLIONO IL FRUTTO DEL
            LAVORO.Se l'hanno già avuto (e nel caso di The Dig, uscito più di 10 anni fa, l'hanno già avuto) che vadano a lavorare!
          • ruppolo scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: angros

            Quindi il primo che compra il gioco dovrebbe

            pagare, ad esempio, mezzo milione di dollari, il

            lavoro della squadra di "muratori" che ha

            lavorato per 2 anni. Poi gli altri non pagano

            nulla.

            Puoi anche mettere che i primi 500000 che
            comprano il gioco pagano un dollaro a testa (così
            la cifra è uguale); ma poi gli altri non devono
            più pagare
            nulla.Certo, ma non sei tu che decidi che 500 mila persone dovranno acquistare il tuo prodotto.E se solo 100 mila comprano? E se dopo 1 settimana che ho iniziato a vendere arriva un altro che vende a 70 centesimi in prodotto simile?A complicare la questione, potrei aver sviluppato/prodotto anche alter 10/100/1000 cose, alcune venderanno tanto, alcune poco, alcune niente. Ma intanto le spese fisse corrono ogni mese, il personale si paga, le bollette di pagano, a prescindere da quanto vendi e quanto guadagni.Ecco allora che non ha alcun senso legare il prezzo di vendita al costo. Il prezzo di vendita giusto lo imposti con l'esperienza, nel lungo periodo, in base a mille fattori. Di certo devi assicurarti un forte guadagno, altrimenti non sei in grado di reggere agli imprevisti.

            Ora è inutile che vieni a dire che la casa è una

            che se ce l'ha uno allora non ce la può avare

            l'altro eccetera, perché di tutti questi

            dettagli, alla squadra di "muratori" che ha

            lavorato 2 anni, non gliene può XXXXXXX di meno:

            loro hanno lavorato IN ANTICIPO SENZA STIPENDIO
            e

            ora VOGLIONO IL FRUTTO DEL

            LAVORO.

            Se l'hanno già avuto (e nel caso di The Dig,
            uscito più di 10 anni fa, l'hanno già avuto) che
            vadano a
            lavorare!In base a quanto ti ho scritto sopra, capisci da solo che è irrilevante se hanno già avuto pagato quel lavoro, perché non è detto che saranno pagati per i lavori successivi, e questo a prescindere dalla bontà del lavoro svolto. E se liquidi la faccenda con un semplice "sono affari suoi", allora nessuno sarà più disposto ad accollarsi i soli rischi. Per questo è giusto che un imprenditore guadagni molto di più di un dipendente e tu paghi un prodotto più del suo valore effettivo.Dimenticavo: tu stesso fai parte degli imprevisti dell'impresa, in quanto fruisci senza pagare, quindi il prezzo di vendita include anche il danno che crei.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 15 maggio 2010 14.33-----------------------------------------------------------
          • angros scrive:
            Re: OT - STEAM

            Certo, ma non sei tu che decidi che 500 mila
            persone dovranno acquistare il tuo
            prodotto.
            E se solo 100 mila comprano? E se dopo 1
            settimana che ho iniziato a vendere arriva un
            altro che vende a 70 centesimi in prodotto
            simile?Ma se 500000 persone hanno già comprato? O 700000 (così sei anche rientrato del rischio di impresa)? Hai ancora il diritto di guadagnare?Certo, hai ancora il diritto di chiedere, ma non di pretendere: se io voglio copiarmi il file, a questo punto, tu che diritto hai di impedirmelo? Hai già avuto la tua spettanza, anche considerando il rischio di impresa.

            A complicare la questione, potrei aver
            sviluppato/prodotto anche alter 10/100/1000 cose,
            alcune venderanno tanto, alcune poco, alcune
            niente. Ma intanto le spese fisse corrono ogni
            mese, il personale si paga, le bollette di
            pagano, a prescindere da quanto vendi e quanto
            guadagni.
            Ecco allora che non ha alcun senso legare il
            prezzo di vendita al costo. Il prezzo di vendita
            giusto lo imposti con l'esperienza, nel lungo
            periodo, in base a mille fattori. Di certo devi
            assicurarti un forte guadagno, altrimenti non sei
            in grado di reggere agli
            imprevisti.

            In base a quanto ti ho scritto sopra, capisci da
            solo che è irrilevante se hanno già avuto pagato
            quel lavoro, perché non è detto che saranno
            pagati per i lavori successiviNeanche che li facciano: e se ragionano come hai detto sopra (cioè, tentare di spremere fino all'ultimo centesimo), la mia risposta è: non devono proprio farli, i lavori successivi. Non a tali condizioni, almeno. E se posso fare qualsiasi cosa per impedirtelo, la farò., e questo a
            prescindere dalla bontà del lavoro svolto. E se
            liquidi la faccenda con un semplice "sono affari
            suoi", allora nessuno sarà più disposto ad
            accollarsi i soli rischi. Per questo è giusto che
            un imprenditore guadagni molto di più di un
            dipendente e tu paghi un prodotto più del suo
            valore
            effettivo.

            Dimenticavo: tu stesso fai parte degli imprevisti
            dell'impresa, in quanto fruisci senza pagare,
            quindi il prezzo di vendita include anche il
            danno che
            crei.E che, per quanto detto, aumenterà all'infinito, perchè favorisce chi ragiona come me, e danneggia chi ragiona come te.
          • ruppolo scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: angros

            Certo, ma non sei tu che decidi che 500 mila

            persone dovranno acquistare il tuo

            prodotto.

            E se solo 100 mila comprano? E se dopo 1

            settimana che ho iniziato a vendere arriva un

            altro che vende a 70 centesimi in prodotto

            simile?

            Ma se 500000 persone hanno già comprato? O 700000
            (così sei anche rientrato del rischio di
            impresa)? Hai ancora il diritto di
            guadagnare?Si, perché compensa il "diritto" (in questo caso, "dovere") di perdere invece che guadagnare.Non puoi farmi un discorso del tipo posso rimetterci senza limiti ma non posso guadagnare senza limiti. Se mi metti un limite al guadagno, allora devo avere un limite sulle perdite. Ma visto che nessuno compenserà le mie eventuali perdite, allora nessuno deve limitare gli eventuali guadagni. Devo essere libero di finire barbone come miliardario.Se non concordi allora pensi che il regime comunista della Russia sia giusto, dove il tassista o il ristoratore prende il suo a prescindere se fa corse o cucina piatti.

            Certo, hai ancora il diritto di chiedere, ma non
            di pretendere: se io voglio copiarmi il file, a
            questo punto, tu che diritto hai di impedirmelo?Il diritto dato dal fatto che, come tu decidi delle tue opere, io decido delle mie.
            Hai già avuto la tua spettanza, anche
            considerando il rischio di
            impresa.E tu chi sei per stabilire quale sia la mia spettanza? Il fratello grande?
            Neanche che li facciano: e se ragionano come hai
            detto sopra (cioè, tentare di spremere fino
            all'ultimo centesimo), la mia risposta è: non
            devono proprio farli, i lavori successivi. Non a
            tali condizioni, almeno. E se posso fare
            qualsiasi cosa per impedirtelo, la
            farò.Ma uno non può essere libero di scegliersi il lavoro? Perché tu dovresti impedirmelo?
            E che, per quanto detto, aumenterà all'infinito,
            perchè favorisce chi ragiona come me, e danneggia
            chi ragiona come
            te.Su questo non ci piove. Piove invece sul tuo senso di giustizia, che permette a te di essere favorito e a me di essere danneggiato.
          • angros scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: angros


            Certo, ma non sei tu che decidi che 500 mila


            persone dovranno acquistare il tuo


            prodotto.


            E se solo 100 mila comprano? E se dopo 1


            settimana che ho iniziato a vendere arriva un


            altro che vende a 70 centesimi in prodotto


            simile?



            Ma se 500000 persone hanno già comprato? O
            700000

            (così sei anche rientrato del rischio di

            impresa)? Hai ancora il diritto di

            guadagnare?

            Si, perché compensa il "diritto" (in questo caso,
            "dovere") di perdere invece che
            guadagnare.Assurdo: quello che rischi di perdere è una cifra finita, quindi non puoi compensarla con una cifra teoricamente illimitata.

            Non puoi farmi un discorso del tipo posso
            rimetterci senza limiti ma non posso guadagnare
            senza limiti.Infatti non puoi rimetterci senza limiti: non puoi perdere più di quanto hai investito (e rischiato)

            Certo, hai ancora il diritto di chiedere, ma non

            di pretendere: se io voglio copiarmi il file, a

            questo punto, tu che diritto hai di impedirmelo?

            Il diritto dato dal fatto che, come tu decidi
            delle tue opere, io decido delle
            mie.Finchè sono sul tuo computer, sì (come io decido delle mie finchè sono sul mio); quando sono sul web, non sono più sotto il mio controllo (del resto, è stata una mia scelta consapevole quella di farle uscire dal mio computer: nessuno mi ha obbligato, come nessuno obbliga te)


            Hai già avuto la tua spettanza, anche

            considerando il rischio di

            impresa.

            E tu chi sei per stabilire quale sia la mia
            spettanza? Il fratello
            grande?Sono un utente che si è stancato di pagare.


            Neanche che li facciano: e se ragionano come hai

            detto sopra (cioè, tentare di spremere fino

            all'ultimo centesimo), la mia risposta è: non

            devono proprio farli, i lavori successivi. Non a

            tali condizioni, almeno. E se posso fare

            qualsiasi cosa per impedirtelo, la

            farò.

            Ma uno non può essere libero di scegliersi il
            lavoro? Perché tu dovresti
            impedirmelo?Guarda, io volevo scegliermi il lavoro di venditore di ghiaccio; perchè non posso farlo? Perchè tu, usando il tuo frigorifero, me lo impedisci?


            E che, per quanto detto, aumenterà all'infinito,

            perchè favorisce chi ragiona come me, e
            danneggia

            chi ragiona come

            te.

            Su questo non ci piove. Piove invece sul tuo
            senso di giustizia, che permette a te di essere
            favorito e a me di essere
            danneggiato.Puoi iniziare a scaricare anche tu, e anche tu sarai favorito (e magari scaricherai anche quello che ho prodotto io... è piuttosto specifico, non so se ti serve, ma magari l'hai già scaricato e usato: tu vieni favorito, io non ho nessun vantaggio, ma nemmeno svantaggio, quindi non ho nessuna obiezione); del resto, con il tuo senso di giustizia, tu saresti avvantaggiato (beccandoti una rendita), e io svantaggiato (dovendo pagare), quindi non puoi dire che sia meglio del mio.
          • ruppolo scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: angros
            Assurdo: quello che rischi di perdere è una cifra
            finita, quindi non puoi compensarla con una cifra
            teoricamente
            illimitata.Assolutamente no, posso perdere una cifra teoricamente illimitata.




            Non puoi farmi un discorso del tipo posso

            rimetterci senza limiti ma non posso guadagnare

            senza limiti.

            Infatti non puoi rimetterci senza limiti: non
            puoi perdere più di quanto hai investito (e
            rischiato)Si vede che non hai mai avuto una attività. Tu puoi investire 10 mila euro in un progetto e rimetterci la casa.

            Il diritto dato dal fatto che, come tu decidi

            delle tue opere, io decido delle

            mie.

            Finchè sono sul tuo computer, sì (come io decido
            delle mie finchè sono sul mio); quando sono sul
            web, non sono più sotto il mio controllo (del
            resto, è stata una mia scelta consapevole quella
            di farle uscire dal mio computer: nessuno mi ha
            obbligato, come nessuno obbliga
            te)E allora che cianci di lgpl? Una volta sul web sono ti tutti, punto.

            E tu chi sei per stabilire quale sia la mia

            spettanza? Il fratello

            grande?

            Sono un utente che si è stancato di pagare.Ah ecco, quindi ha deciso di farla pagare al mondo intero, chi capita capita.
            Guarda, io volevo scegliermi il lavoro di
            venditore di ghiaccio; perchè non posso farlo?
            Perchè tu, usando il tuo frigorifero, me lo
            impedisci?Io non ti impedisco nulla. Se vai a vendere il ghiaccio in Egitto fai i soldi. Se vai al polo nord beh
            Puoi iniziare a scaricare anche tu, e anche tu
            sarai favorito (e magari scaricherai anche quello
            che ho prodotto io... è piuttosto specifico, non
            so se ti serve, ma magari l'hai già scaricato e
            usato: tu vieni favorito, io non ho nessun
            vantaggio, ma nemmeno svantaggio, quindi non ho
            nessuna obiezione); del resto, con il tuo senso
            di giustizia, tu saresti avvantaggiato
            (beccandoti una rendita), e io svantaggiato
            (dovendo pagare), quindi non puoi dire che sia
            meglio del
            mio.Io scarico solo quello che l'autore ha deciso di darmi. Questione di rispetto.Magari lui desidera darmi le sue opere, e magari io gli do le mie. Ma io non rubo le sue, e lui non ruba le mie.Non è che perché è facile prendere, allora prendo. Tu prendi il giornale del bar e te lo porti via? Eppure è facilissimoE tutta questione di onestà, o sei onesto o non lo sei.
          • angros scrive:
            Re: OT - STEAM

            Assolutamente no, posso perdere una cifra
            teoricamente
            illimitata......
            Si vede che non hai mai avuto una attività. Tu
            puoi investire 10 mila euro in un progetto e
            rimetterci la
            casa.Per rispondere a questo non mi serve una parola, mi bastano tre lettere: srl.
            E allora che cianci di lgpl? Una volta sul web
            sono ti tutti,
            punto.Certo, e praticamente la lgpl dice questo: dice che sono a disposizione di tutti, e proibisce a chiunque di sostenere il contrario. L'unico motivo per cui si mette tale licenza è per impedire ad altri di mettere licenze diverse.
            Magari lui desidera darmi le sue opere, e magari
            io gli do le mie. Ma io non rubo le sue, e lui
            non ruba le
            mie.Qui nessuno ruba. Nessuno si ritrova ad avere di meno, perchè gli è stato portato via qualcosa. Quindi nessuno viene derubato.
            Non è che perché è facile prendere, allora
            prendo. Tu prendi il giornale del bar e te lo
            porti via? Eppure è
            facilissimoNon lo porto via, ma lo leggo (copio il suo contenuto nella mia mente); e non pago per questo.
          • ruppolo scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: angros
            Per rispondere a questo non mi serve una parola,
            mi bastano tre lettere:
            srl.Quindi il costo derivato da un fallimento non lo calcoli? Parlo di cose tipo:- non puoi riaprire attività per 5 anni;- nessun istituto di credito ti farà più credito.- la figura di "falllito" davanti a parenti e conoscenti, per non parlare della propria famiglia.

            E allora che cianci di lgpl? Una volta sul web

            sono ti tutti,

            punto.

            Certo, e praticamente la lgpl dice questo: dice
            che sono a disposizione di tutti, e proibisce a
            chiunque di sostenere il contrario. L'unico
            motivo per cui si mette tale licenza è per
            impedire ad altri di mettere licenze
            diverse.Quindi tu pretendi che gli altri rispettino la licenza con cui tu pubblichi le tue opere d'ingegno?E come puoi avere tale pretesa se tu non rispetti le licenze degli altri?
            Qui nessuno ruba. Nessuno si ritrova ad avere di
            meno, perchè gli è stato portato via qualcosa.
            Quindi nessuno viene
            derubato.Quindi se il tuo datore di lavoro non ti paga, va bene, tanto mica ti ha portato via qualcosa.
            Non lo porto via, ma lo leggo (copio il suo
            contenuto nella mia mente); e non pago per
            questo.Non paghi non perché TU hai deciso di non pagare, ma perché LUI ha deciso così, perché il giornale è SUO.
          • angros scrive:
            Re: OT - STEAM

            Quindi tu pretendi che gli altri rispettino la
            licenza con cui tu pubblichi le tue opere
            d'ingegno?

            E come puoi avere tale pretesa se tu non rispetti
            le licenze degli
            altri?Ti ho risposto in un altro post, per questo: tu, ponendo questa domanda, dimostri di non sapere cosa dice la licenza lgpl.


            Qui nessuno ruba. Nessuno si ritrova ad avere di

            meno, perchè gli è stato portato via qualcosa.

            Quindi nessuno viene

            derubato.

            Quindi se il tuo datore di lavoro non ti paga, va
            bene, tanto mica ti ha portato via
            qualcosa.Se il mio datore di lavoro non mi paga, smetto di lavorare per lui, e mi cerco un altro lavoro, dove vengo pagato. Se non ne trovo nessuno, vado a piantare patate, così non ho bisogno di essere pagato, mangio del mio.


            Non lo porto via, ma lo leggo (copio il suo

            contenuto nella mia mente); e non pago per

            questo.

            Non paghi non perché TU hai deciso di non pagare,
            ma perché LUI ha deciso così, perché il giornale
            è
            SUO.Suo di chi? Del barista?
          • ruppolo scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: angros
            Ti ho risposto in un altro post, per questo: tu,
            ponendo questa domanda, dimostri di non sapere
            cosa dice la licenza
            lgpl.Può dire quello che vuole, di fatto LIMITA determinati utilizzi. Altrimenti non ci sarebbe bisogno di una licenza.
            Se il mio datore di lavoro non mi paga, smetto di
            lavorare per lui,Certo, ma intanto ti ha fatto lavorare gratis, visto che lo stipendio non è ante-lavoro, ma post-lavoro.
            e mi cerco un altro lavoro,
            dove vengo pagato.Toh guarda, come mai vorresti essere pagato?
            Se non ne trovo nessuno, vado
            a piantare patate, così non ho bisogno di essere
            pagato, mangio del
            mio.Certo, magi patate, ma il sale? Ti fai un viaggetto al mare? E se nel viaggio ti sloghi una caviglia, che fai?


            Non lo porto via, ma lo leggo (copio il suo


            contenuto nella mia mente); e non pago per


            questo.



            Non paghi non perché TU hai deciso di non
            pagare,

            ma perché LUI ha deciso così, perché il giornale

            è

            SUO.

            Suo di chi? Del barista?Certo! Il giornale è suo e lui decide cosa farne: non farlo leggere a nessuno, bruciarlo, farlo leggere ai suoi clienti, regalarlo solo al cliente che vuoi lui, eccetera.Non è il cliente che decide, e questo anche se il giornale rimane incustodito su un tavolino fuori dal bar (e quindi facilmente "grattabile").
          • angros scrive:
            Re: OT - STEAM

            Certo! Il giornale è suo e lui decide cosa farne:
            non farlo leggere a nessuno, bruciarlo, farlo
            leggere ai suoi clienti, regalarlo solo al
            cliente che vuoi lui,
            eccetera.
            Non è il cliente che decide, e questo anche se il
            giornale rimane incustodito su un tavolino fuori
            dal bar (e quindi facilmente
            "grattabile").Qui ti volevo! Il giornale è del barista, che l'ha comprato, e può decidere di farmelo leggere, anche se non l'ha scritto lui . Se il mio vicino compra un cd di musica, può quindi decidere se lasciarmelo copiare o no; non posso copiarlo contro la sua volontà, ma posso se lui è d'accordo, anche se la musica è stata suonata da un altro. Analogamente, non posso scaricare dati dal tuo computer senza permesso, ma posso se tu sei d'accordo, anche se quei dati non li hai creati tu.
          • ruppolo scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: angros
            Qui ti volevo!Ah, mi hai teso la trappola? :D
            Il giornale è del barista, che
            l'ha comprato, e può decidere di farmelo leggere,
            anche se non l'ha scritto lui . Se il mio
            vicino compra un cd di musica, può quindi
            decidere se lasciarmelo copiare o no;ALT!Copiare ≠ Leggere.Al di la dell'esempio specifico che al barista non interesserà se io leggo o copio il giornale, le due operazioni sono diverse.Nessuno mi dirà nulla se presto un CD ad un amico.
            non posso
            copiarlo contro la sua volontà, ma posso se lui è
            d'accordo, anche se la musica è stata suonata da
            un altro.No che non puoi. La Legge te lo vieta.E qui torniamo al solito discorso, il barista non ha pagato tutte le spese occorse per fare il giornale, ma solo una infinitesima parte, per cui pur potendo fare quello che vuole con la sua copia, non può duplicarla se non per uso personale. Personale SUO, non per terzi.
            Analogamente, non posso scaricare dati
            dal tuo computer senza permesso, ma posso se tu
            sei d'accordo, anche se quei dati non li hai
            creati
            tu.Se sono dati creati da me, io dispongo del loro utilizzo, altrimenti devo sottostare alla volontà di chi quei dati li ha pubblicati.Sempre se vogliamo comportarci correttamente rispettando la volontà degli altri. E questo al di la' di leggi e leggine.PS: "al di la'" si scrive con accento, apostrofo o niente?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 17 maggio 2010 15.10-----------------------------------------------------------
          • angros scrive:
            Re: OT - STEAM
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: angros

            Qui ti volevo!

            Ah, mi hai teso la trappola? :D Ho imparato da te.
            ALT!

            Copiare ≠ Leggere.Copiare nella propria mente è diverso? Non è sempre "uso personale"?
            Al di la dell'esempio specifico che al barista
            non interesserà se io leggo o copio il giornale,
            le due operazioni sono
            diverse.
            Nessuno mi dirà nulla se presto un CD ad un amico.E se guardo un film in streaming su megavideo? Non lo copio, lo guardo.


            non posso

            copiarlo contro la sua volontà, ma posso se lui
            è

            d'accordo, anche se la musica è stata suonata da

            un altro.

            No che non puoi. La Legge te lo vieta.
            E qui torniamo al solito discorso, il barista non
            ha pagato tutte le spese occorse per fare il
            giornale, ma solo una infinitesima parte, per cui
            pur potendo fare quello che vuole con la sua
            copia, non può duplicarla se non per uso
            personale. Personale SUO, non per
            terzi.
            Ti contraddici: Il giornale è suo e lui decide cosa farne: non farlo leggere a nessuno, bruciarlo, farlo leggere ai suoi clienti, regalarlo solo al cliente che vuoi lui, eccetera.

            Analogamente, non posso scaricare dati

            dal tuo computer senza permesso, ma posso se tu

            sei d'accordo, anche se quei dati non li hai

            creati

            tu.
            Se sono dati creati da me, io dispongo del loro
            utilizzo, altrimenti devo sottostare alla volontà
            di chi quei dati li ha
            pubblicati.

            Sempre se vogliamo comportarci correttamente
            rispettando la volontà degli altri. E questo al
            di la' di leggi e
            leggine.

            PS: "al di la'" si scrive con accento, apostrofo
            o
            niente?Con l'accento:http://it.wikipedia.org/wiki/Accento_grafico#Scelta_tra_accento_e_apostrofo
  • ruppolo scrive:
    Re: per fare du' risate
    ahahahha bellissimo :D
    • melamarcia scrive:
      Re: per fare du' risate
      - Scritto da: ruppolo
      ahahahha bellissimo :DLOL, oddio voglio sto gatto, i miei sono poco interessati alle novità di Steve, se non a schiacciare e a scrivere con la wireless keyboard, portano per la casa il magic mouse, e qualche volta danno la caccia al cursore, ma non riesco a fargli vedere un keynote intero, forse perché non capiscono l'inglese, boh.... vediamo quando arriverà l'ipad se lo gradiranno
  • N&C scrive:
    Cani

    e che personalmente trovo più gradevole dell'attuale forma con fondo "a conchigliaPraticamente stai al design come il bon ton a "Uomini e Donne".
  • Enjoy with iRuttolo scrive:
    [OT] per fare du' risate
    [yt]M8EWjOy8jdw[/yt]ruppolazzo non te la prendere, si fa perridè'!
  • XiaNaiX scrive:
    Sciopero nelle Fabbriche Cinesi di Apple
    Per tutti quelli che credono che Applenon abbia fabbriche in Cina e Taiwan..Va ricordato che la cosa era già stata denunciata quando usci il primo iPod di come EPPOL obbligasse i lavoratori a consumare il pasto in fabbrica e pure alla perquisizione corporale prima di uscirvi.http://www.macitynet.it/macity/articolo/Scioperi_nelle_fabbriche_cinesi_delliPhone_/aA41778Ma per alcuni ADEPTI che ormai son Ciechi dalla Religione di Jobs le fabbriche non esistono, ci sono solo in USA ed i dipendenti guadagnano pure il doppio di Steeve Jobs, il quale non tira a fine mese.
    • MeX scrive:
      Re: Sciopero nelle Fabbriche Cinesi di Apple
      hai le idee confuse.Quelle non sono fabbriche Apple, Apple é un "cliente" di quelle aziende.Inoltre, proprio grazie ad un'investigazione da parte di Apple sono venute a galla le magagnehttp://gizmodo.com/182085/apple-to-audit-beleaguered-china-factory
      • Enjoy with iRuttolo scrive:
        Re: Sciopero nelle Fabbriche Cinesi di Apple
        sono veramente ignorante in questo, chiedo a scopo informativo: Apple ha poi cambiato questo "cliente" con un altro "cliente" migliore?
        • MeX scrive:
          Re: Sciopero nelle Fabbriche Cinesi di Apple
          non penso ci sia molta scelta, essendo che la Foxconn é l'azienda leader nella produzione di handset informatici... almeno Apple li ha denunciati e ha chiesto il rispetto delle leggi locali
          • Enjoy with iRuttolo scrive:
            Re: Sciopero nelle Fabbriche Cinesi di Apple
            quindi siamo passati da paladini della giustizia ma continuiamo a fornirci da loro! un po' come i politici itagliani! siamo troppo avanti (noi della eppol, non gli itagliani!)
          • MeX scrive:
            Re: Sciopero nelle Fabbriche Cinesi di Apple
            mah che paladini della giustizia, non vogliono avere responsabilitá legali su cosa succede la dentro, quindi hanno chiesto di rispettare le leggi locali (mica di fare niente di piú)Oh... ma la Apple é una multinazionale mica EMERGENCY :)
          • Specchio scrive:
            Re: Sciopero nelle Fabbriche Cinesi di Apple
            Pure il Mein kampf se letto senza pregiudizi è un libro coerente.
          • lordream scrive:
            Re: Sciopero nelle Fabbriche Cinesi di Apple
            think different
          • MeX scrive:
            Re: Sciopero nelle Fabbriche Cinesi di Apple
            abbocchi la marketing? che sei un macaco?
      • lordream scrive:
        Re: Sciopero nelle Fabbriche Cinesi di Apple
        - Scritto da: MeX
        hai le idee confuse.

        Quelle non sono fabbriche Apple, Apple é un
        "cliente" di quelle
        aziende.

        Inoltre, proprio grazie ad un'investigazione da
        parte di Apple sono venute a galla le
        magagne

        http://gizmodo.com/182085/apple-to-audit-beleaguerrileggiti bene l'articolo
        • MeX scrive:
          Re: Sciopero nelle Fabbriche Cinesi di Apple
          "The audit focuses on "employee working and living conditions, interviews of employees and managers, compliance with overtime and wage regulations , and other areas as necessary to insure adherence to Apple's supplier code of conduct " according to an Apple spokesman."devo tradurlo?
    • frank681 scrive:
      Re: Sciopero nelle Fabbriche Cinesi di Apple
      - Scritto da: XiaNaiX
      Per tutti quelli che credono che Apple
      non abbia fabbriche in Cina e Taiwan..

      Va ricordato che la cosa era già stata denunciata
      quando usci il primo iPod di come EPPOL
      obbligasse i lavoratori a consumare il pasto in
      fabbrica e pure alla perquisizione corporale
      prima di
      uscirvi.

      http://www.macitynet.it/macity/articolo/Scioperi_n

      Ma per alcuni ADEPTI che ormai son Ciechi dalla
      Religione di Jobs le fabbriche non esistono, ci
      sono solo in USA ed i dipendenti guadagnano pure
      il doppio di Steeve Jobs, il quale non tira a
      fine
      mese.Hai ragione, è proprio un problema di apple, gli altri invececostruiscono tutti in fabbriche della California con aria condizionatae riscaldamento:http://ziogeek.com/fabbriche-cinesi-microsoft-hp-samsung-asus-e-altre-accusate-di-sfruttamento-minorile/
    • sadness with you scrive:
      Re: Sciopero nelle Fabbriche Cinesi di Apple
      - Scritto da: XiaNaiX
      Per tutti quelli che credono che Apple
      non abbia fabbriche in Cina e Taiwan..Non è questione di crede o non credere... Apple di fabbriche non ne ha: commissiona alla Foxconn di turno
      Va ricordato che la cosa era già stata denunciata
      quando usci il primo iPod di come EPPOL
      obbligasse i lavoratori a consumare il pasto in
      fabbrica e pure alla perquisizione corporale
      prima di uscirvi.Apple non obbliga proprio nessuno, visto che fabbrica non è sua
      http://www.macitynet.it/macity/articolo/Scioperi_ninfatti l'azienda in questione è la Wintek Corp, che lavore "per conto" di Apple... non so se ti è chiuaro il concetto...
      Ma per alcuni ADEPTI che ormai son Ciechi dalla
      Religione di Jobs le fabbriche non esistono, ci
      sono solo in USA ed i dipendenti guadagnano pure
      il doppio di Steeve Jobs, il quale non tira a
      fine mese.No, le fabbriche non ci sono nemmeno negli USA... non ci sono proprio: Apple progetta e fa assemblare ad altriVeramente, se hai più di 14 anni dovresti farti vedere da qualcuno bravo...
    • alexjenn scrive:
      Re: Sciopero nelle Fabbriche Cinesi di Apple
      Scusami, ma confondere "fabbrica dell'iPhone" con "fabbrica di Apple", dimostra che di ciechi, qui, ci sei solo tu.
  • Steve Robinson Hakkabee scrive:
    OT - Si prepari la guerra!
    Ruppolo, mex, enjoy scaldate le tastiere, appena arriva l'articolo anche su P-I ci sarà da battagliare parecchio per voi.http://www.tomshw.it/cont/news/stallman-apple-e-l-impero-del-male-ipad-la-sua-arma/25282/1.html
    • Enjoy with iRuttolo scrive:
      Re: OT - Si prepari la guerra!
      robetta...piuttosto guarda quahttp://support.apple.com/kb/TS3304Issues connecting to Wi-Fi networkssoluzione?Adjust screen brightness(rotfl)Think Different. (http://web.archive.org/web/20030602031811/http%3A//www.apple.com/thinkdifferent/)
    • ruppolo scrive:
      Re: OT - Si prepari la guerra!
      - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee
      Ruppolo, mex, enjoy scaldate le tastiere, appena
      arriva l'articolo anche su P-I ci sarà da
      battagliare parecchio per
      voi.
      http://www.tomshw.it/cont/news/stallman-apple-e-l-Ma neanche tanto.Di fatto nulla impedisce di creare o utilizzare software open source su iPhone OS.
    • frank681 scrive:
      Re: OT - Si prepari la guerra!
      - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee
      Ruppolo, mex, enjoy scaldate le tastiere, appena
      arriva l'articolo anche su P-I ci sarà da
      battagliare parecchio per
      voi.
      http://www.tomshw.it/cont/news/stallman-apple-e-l-ah beh, se lo dice stallman...
    • Enjoy with Us scrive:
      Re: OT - Si prepari la guerra!
      - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee
      Ruppolo, mex, enjoy scaldate le tastiere, appena
      arriva l'articolo anche su P-I ci sarà da
      battagliare parecchio per
      voi.
      http://www.tomshw.it/cont/news/stallman-apple-e-l-Non sono certo un ammiratore di Stallman, ma in quello che dice c'è molta verità, varie aziende come Apple Sony M$ ed altre ancora cercano di ridurre le libertà dei consumatori in modo inacettabile e per fare questo corrompono interi parlamenti o forse a voi sembra normale che la SIAE possa chiedere soldi quando viene eseguito dagli alpini l'inno nazionale o quando si mette su un pò di musica in una festa parrocchiale o ancora in caso di feste private (vedi matrimoni)?Ma lo vedete a cosa siamo ridotti? Equi compensi estesi a qualsiasi prodotto elettronico, con gabelle che nel caso dei DVD e dei CD superano il valore commerciale dell'oggetto stesso (10 - 20 centesimi), pretese di impedire la copia di backup o le uscite analogiche, aziende che pretendono di avere un controllo per legge di quanto hanno venduto!!! Come se qunado acquisto casa ogni tanto passasse il costruttore a controllare quello che ci faccio con quella casa!Il futuro per me è Open e le performance di Android stanno li a dimostrarlo!
      • ruppolo scrive:
        Re: OT - Si prepari la guerra!
        Queste sono tutte conseguenze delle tue azioni. Tue e dei tuoi "compari". Fai pure mea-culpa!
        • Enjoy with Us scrive:
          Re: OT - Si prepari la guerra!
          - Scritto da: ruppolo
          Queste sono tutte conseguenze delle tue azioni.
          Tue e dei tuoi "compari". Fai pure
          mea-culpa!La colpa è di quei consumatori cialtroni che premiano tali comportamenti anticonsumatore comprando i loro prodotti!
          • ruppolo scrive:
            Re: OT - Si prepari la guerra!
            - Scritto da: Enjoy with Us
            - Scritto da: ruppolo

            Queste sono tutte conseguenze delle tue azioni.

            Tue e dei tuoi "compari". Fai pure

            mea-culpa!


            La colpa è di quei consumatori cialtroni che
            premiano tali comportamenti anticonsumatore
            comprando i loro
            prodotti!Ah certo, l'equo compenso è stato messo perché la gente compra, non perché pirata.Complimenti, la tua coscienza è molto creativa.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: OT - Si prepari la guerra!
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Enjoy with Us

            - Scritto da: ruppolo


            Queste sono tutte conseguenze delle tue
            azioni.


            Tue e dei tuoi "compari". Fai pure


            mea-culpa!





            La colpa è di quei consumatori cialtroni che

            premiano tali comportamenti anticonsumatore

            comprando i loro

            prodotti!

            Ah certo, l'equo compenso è stato messo perché la
            gente compra, non perché
            pirata.
            Complimenti, la tua coscienza è molto creativa.Io sono creativo?Ma se gli editori dei giornali, che certo non vengono piratati da nessuno hanno chiesto anche loro una sorta di equo compenso! cos'è si vogliono anticipare per la pirateria futura sulle loro edizioni digitali di là da venire?Ruppolo non insultare l'intelligenza dei lettori di PI! Questi balzelli tipo equo compenso li introducono a prescindere dall'esistenza o meno della pirateria, ma chi le fa le statistiche? Loro no? Come si fa a credere alla veridicità delle loro affermazioni quando sostengono che un downloads = un brano in meno venduto?
          • ruppolo scrive:
            Re: OT - Si prepari la guerra!
            - Scritto da: Enjoy with Us
            Io sono creativo?No, non tu, la tua coscienza.
            Ma se gli editori dei giornali, che certo non
            vengono piratati da nessunoVuoi dire che non hai ancora iniziato a piratare libri e quant'altro?
            hanno chiesto anche
            loro una sorta di equo compenso!Hanno chiesto tutt'altro.
            cos'è si
            vogliono anticipare per la pirateria futura sulle
            loro edizioni digitali di là da
            venire?Di certo soffriranno lo stesso problema. Che verrà successivamente risolto allo stesso modo.
            Ruppolo non insultare l'intelligenza dei lettori
            di PI!Insulto solo i ladri.
            Questi balzelli tipo equo compenso li
            introducono a prescindere dall'esistenza o meno
            della pirateria,Si certo, così per sport.Tra poco introdurranno l'equo compenso sullo stracchino, sapevi?
            ma chi le fa le statistiche?
            Loro no? Come si fa a credere alla veridicità
            delle loro affermazioni quando sostengono che un
            downloads = un brano in meno
            venduto?Tu conosci il significato della parola "rispetto"?
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: OT - Si prepari la guerra!
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Enjoy with Us

            Io sono creativo?

            No, non tu, la tua coscienza.


            Ma se gli editori dei giornali, che certo non

            vengono piratati da nessuno

            Vuoi dire che non hai ancora iniziato a piratare
            libri e
            quant'altro?
            I quotidiani e i settimanali non mi risulta vengano piratati ancora da nessuno, tuttavia gli editori di tali giornali, tipo il sig Scalfari si sono già fatti avanti per battere cassa!

            hanno chiesto anche

            loro una sorta di equo compenso!

            Hanno chiesto tutt'altro.
            Ah vuoi forse dire che hanno usato un altro nome, ma la sostanza è la stessa!

            cos'è si

            vogliono anticipare per la pirateria futura
            sulle

            loro edizioni digitali di là da

            venire?
            Di certo soffriranno lo stesso problema. Che
            verrà successivamente risolto allo stesso
            modo.
            Ah quindi legittimi i loro tentativi di anticipare la pirateria e di istituire un balzello preventivo... altro che precrimine, qui siamo un passo avanti!

            Ruppolo non insultare l'intelligenza dei lettori

            di PI!
            Insulto solo i ladri.
            ladro a chi alla SIAE che cerca di truffare gli alpini inventandosi diritti inesistenti sull'Inno di Mameli?

            Questi balzelli tipo equo compenso li

            introducono a prescindere dall'esistenza o meno

            della pirateria,

            Si certo, così per sport.
            Tra poco introdurranno l'equo compenso sullo
            stracchino,
            sapevi?Sai sono soldi, non si va tanto per il sottile... o forse sono il solo che si ricorda di certe addizionali transitorie sulla benzina per il terremoto del Belice o la guerra in Abissinia?


            ma chi le fa le statistiche?

            Loro no? Come si fa a credere alla veridicità

            delle loro affermazioni quando sostengono che un

            downloads = un brano in meno

            venduto?

            Tu conosci il significato della parola "rispetto"?Rispetto? di chi del consumatore?
          • Charlie Parker scrive:
            Re: OT - Si prepari la guerra!

            I quotidiani e i settimanali non mi risulta
            vengano piratati ancora da nessuno, tuttavia gli
            editori di tali giornali, tipo il sig Scalfari si
            sono già fatti avanti per battere
            cassa!ti sbagli, si trovano tranquillamente in rete i torrent dei quotidiani, normalmente il giorno dopo, ma spesso nel pomeriggio stesso del giorno in cui sono usciti... poi in effetti potremmo discutere della liceità della cosa, dal momento che sono finanziati con soldi pubblici... peccato si trovi in rete anche "Il Fatto" che di finanziamenti non ne prende.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: OT - Si prepari la guerra!
            - Scritto da: Charlie Parker

            I quotidiani e i settimanali non mi risulta

            vengano piratati ancora da nessuno, tuttavia gli

            editori di tali giornali, tipo il sig Scalfari
            si

            sono già fatti avanti per battere

            cassa!

            ti sbagli, si trovano tranquillamente in rete i
            torrent dei quotidiani, normalmente il giorno
            dopo, ma spesso nel pomeriggio stesso del giorno
            in cui sono usciti...

            poi in effetti potremmo discutere della liceità
            della cosa, dal momento che sono finanziati con
            soldi pubblici... peccato si trovi in rete anche
            "Il Fatto" che di finanziamenti non ne
            prende.A me risulta che molti forniscano gratuitamente il PDF del giorno prima...
          • Charlie Parker scrive:
            Re: OT - Si prepari la guerra!
            sul serio? fonte?(non sono ironico o sarcastico, sono sinceramente interessato alla cosa, grazie...)
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: OT - Si prepari la guerra!
            - Scritto da: Charlie Parker
            sul serio? fonte?
            (non sono ironico o sarcastico, sono sinceramente
            interessato alla cosa,
            grazie...)Il giornale ad esempio, basta che vai siul loro sito, fino all'anno scorso addirittura ti davano il PDF completo già dopo le ore 13
          • Charlie Parker scrive:
            Re: OT - Si prepari la guerra!
            grazie, ora non resta che trovare anche un giornale di fatto e non di nome che faccia lo stesso!!! ;)scherzi a parte, io di solito vado qui:http://newrassegna.camera.it/chiosco_new/pagweb/rassegnaQuotidianaFrame.aspnon ci sono i giornali completi, ma risulta molto comodo per monitorare i fatti principali da tutti i punti di vista...
          • ruppolo scrive:
            Re: OT - Si prepari la guerra!
            - Scritto da: Enjoy with Us
            I quotidiani e i settimanali non mi risulta
            vengano piratati ancora da nessuno,Ma dove vivi?
            tuttavia gli
            editori di tali giornali, tipo il sig Scalfari si
            sono già fatti avanti per battere
            cassa!E tu non batti cassa? Lavori gratis?
            Ah vuoi forse dire che hanno usato un altro nome,
            ma la sostanza è la
            stessa!Anche le tue richieste, quindi. O forse non chiedi soldi?
            Ah quindi legittimi i loro tentativi di
            anticipare la pirateria e di istituire un
            balzello preventivo... altro che precrimine, qui
            siamo un passo
            avanti!Io non vedo balzelli preventivi, se non per la pirateria di musica e film (sulla quale dovresti solo che star zitto).
            ladro a chi alla SIAE che cerca di truffare gli
            alpini inventandosi diritti inesistenti sull'Inno
            di
            Mameli?Fammi capire, siccome loro rubano agli alpini allora tu rubi a loro? Però mi risulta che tu abbia iniziato anni prima furto preventivo? Sei un passo avanti!
            Sai sono soldi, non si va tanto per il sottileSenti da che pulpito...
            o forse sono il solo che si ricorda di certe
            addizionali transitorie sulla benzina per il
            terremoto del Belice o la guerra in
            Abissinia?Quindi rubi anche la benzina?

            Tu conosci il significato della parola
            "rispetto"?

            Rispetto? di chi del consumatore?Si, proprio di quello. Anzi, di quelli.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: OT - Si prepari la guerra!
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Enjoy with Us

            I quotidiani e i settimanali non mi risulta

            vengano piratati ancora da nessuno,

            Ma dove vivi?
            In Italia!

            tuttavia gli

            editori di tali giornali, tipo il sig Scalfari
            si

            sono già fatti avanti per battere

            cassa!

            E tu non batti cassa? Lavori gratis?
            Perchè il Sig Scalfari i suoi giornali non se li fa pagare? Mi risulta che oltretutto si becchi già delle sovvenzioni pubbliche?Io non lavoro gratis, ma certo non vado in giro a chiedere che per il mio lavoro impongano una addizionale sulle ADSL o sulla benzina....

            Ah vuoi forse dire che hanno usato un altro
            nome,

            ma la sostanza è la

            stessa!

            Anche le tue richieste, quindi. O forse non
            chiedi
            soldi?
            A chi chiederei soldi di grazia? Indiscriminatamente a tutti i possessori di ADSL?

            Ah quindi legittimi i loro tentativi di

            anticipare la pirateria e di istituire un

            balzello preventivo... altro che precrimine, qui

            siamo un passo

            avanti!

            Io non vedo balzelli preventivi, se non per la
            pirateria di musica e film (sulla quale dovresti
            solo che star
            zitto).
            Ah no? Invocare tasse sulle ADSL per aiutare l'editoria che cosa sarebbe?

            ladro a chi alla SIAE che cerca di truffare gli

            alpini inventandosi diritti inesistenti
            sull'Inno

            di

            Mameli?

            Fammi capire, siccome loro rubano agli alpini
            allora tu rubi a loro? Però mi risulta che tu
            abbia iniziato anni prima furto preventivo? Sei
            un passo
            avanti!
            Loro non rubano solo agli alpini, rubano a tutti gli italiani, sia in modo diretto che indiretto!Perchè mai Ho dovuto pagare la SIAE per il gruppetto che si esibiva al mio matrimonio? Perchè mai La mia Parrocchia ha dovuto pagare la SIAE per un'evento benefico e assolutamente gratuito in cui si raccoglievano fondi per i missionari in Africa?Perchè mai dopo aver pagato per un CD devo pagare ulteriormente per un media center o per un PC o ancora per un cellulare? Cos'è una presunzione di colpa?E tutto questo per mantenere SIAE e nipoti di autori morti da 70 anni?No caro Ruppolo Io non sono il primo a rubare, mi difendo soltanto!

            o forse sono il solo che si ricorda di certe

            addizionali transitorie sulla benzina per il

            terremoto del Belice o la guerra in

            Abissinia?

            Quindi rubi anche la benzina?Purtroppo non posso, stai sicuro che se potessi evitare di pagare tasse ed addizionali sulla benzina lo farei con la coscienza tranquilla!Sai le mie ritenute a quanto arrivano? Al 54% del mio stipendio, poi devo ancora sottrarre l'IVA e tutte le altre imposte indirette e tu mi stai ancora a parlare di chi sarebbe a rubare?



            Tu conosci il significato della parola

            "rispetto"?



            Rispetto? di chi del consumatore?

            Si, proprio di quello. Anzi, di quelli.Io si che la conosco è qualcun'altro, vedi major che quella parola proprio non la conosce!
          • ruppolo scrive:
            Re: OT - Si prepari la guerra!
            - Scritto da: Enjoy with Us
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: Enjoy with Us


            I quotidiani e i settimanali non mi risulta


            vengano piratati ancora da nessuno,



            Ma dove vivi?



            In Italia!In qualche paesino sperduto dove certe notizie non arrivano?
            Perchè il Sig Scalfari i suoi giornali non se li
            fa pagare? Mi risulta che oltretutto si becchi
            già delle sovvenzioni
            pubbliche?Certo, e quindi?
            Io non lavoro gratis, ma certo non vado in giro a
            chiedere che per il mio lavoro impongano una
            addizionale sulle ADSL o sulla
            benzina.Ovvio, il tuo lavoro non è garantire l'informazione pubblica.
            A chi chiederei soldi di grazia?
            Indiscriminatamente a tutti i possessori di
            ADSL?Puoi anche provare a chiederli, vedrai cosa ti rispondono.
            Ah no? Invocare tasse sulle ADSL per aiutare
            l'editoria che cosa
            sarebbe?Vediamo un tentativo di chiedere più del dovuto?
            Loro non rubano solo agli alpini, rubano a tutti
            gli italiani, sia in modo diretto che
            indiretto!Lo so.
            Perchè mai Ho dovuto pagare la SIAE per il
            gruppetto che si esibiva al mio matrimonio?Le motivazioni sono di pubblico dominio, e le condivido. Non condivido invece le ripartizioni.
            Perchè mai La mia Parrocchia ha dovuto pagare la
            SIAE per un'evento benefico e assolutamente
            gratuito in cui si raccoglievano fondi per i
            missionari in
            Africa?Non è che se mi chiedi la mia macchina per portare i fondi in Africa io te la debba dare gratis
            Perchè mai dopo aver pagato per un CD devo pagare
            ulteriormente per un media center o per un PC o
            ancora per un cellulare? Cos'è una presunzione di
            colpa?Fammi capire, vorresti pagare una cosa e avere tutte le altre gratis?
            E tutto questo per mantenere SIAE e nipoti di
            autori morti da 70
            anni?Su questo non sono d'accordo, ovviamente. Secondo me 20 anni sarebbero sufficienti.
            No caro Ruppolo Io non sono il primo a rubare, mi
            difendo
            soltanto!Non sei il primo, non sei l'ultimo, ma rubi, e sei colpevole quanto il primo e l'ultimo, e quanto quelli che rubano a te. Ti sei messo sullo stesso piano e ora non hai più alcun diritto a protestare.
            Purtroppo non posso, stai sicuro che se potessi
            evitare di pagare tasse ed addizionali sulla
            benzina lo farei con la coscienza
            tranquilla!Certo, ma se tu la pagassi proprio, avresti ancora la coscienza tranquilla?Perché tu quando paghi zero la musica o i film, non eviti solo di pagare le tasse e i ladri della SIAE, anche gli autori che hanno fatto il lavoro, i musicisti, i cantanti e chi ha pagato tutte le spese per produrre tali opere.
            Sai le mie ritenute a quanto arrivano? Al 54% del
            mio stipendio, poi devo ancora sottrarre l'IVA e
            tutte le altre imposte indirette e tu mi stai
            ancora a parlare di chi sarebbe a
            rubare?Non confondere le tasse con le merci. Se io rubo il tuo lavoro non ho solo frodato lo stato, ho frodato TE.
            Io si che la conosco è qualcun'altro, vedi major
            che quella parola proprio non la
            conosce!Si, ma tu manchi di rispetto A ME.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: OT - Si prepari la guerra!
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Enjoy with Us

            - Scritto da: ruppolo


            - Scritto da: Enjoy with Us



            I quotidiani e i settimanali non mi risulta



            vengano piratati ancora da nessuno,





            Ma dove vivi?






            In Italia!

            In qualche paesino sperduto dove certe notizie
            non
            arrivano?
            No in un capoluogo di provincia!

            Perchè il Sig Scalfari i suoi giornali non se li

            fa pagare? Mi risulta che oltretutto si becchi

            già delle sovvenzioni

            pubbliche?

            Certo, e quindi?E quindi non capisco perchè debba pretendere altri soldi!


            Io non lavoro gratis, ma certo non vado in giro
            a

            chiedere che per il mio lavoro impongano una

            addizionale sulle ADSL o sulla

            benzina.

            Ovvio, il tuo lavoro non è garantire
            l'informazione
            pubblica.
            E cosa vuol dire? Che allora i giornali hanno titolo per pretendere tasse e sovvenzioni?

            A chi chiederei soldi di grazia?

            Indiscriminatamente a tutti i possessori di

            ADSL?

            Puoi anche provare a chiederli, vedrai cosa ti
            rispondono.


            Ah no? Invocare tasse sulle ADSL per aiutare

            l'editoria che cosa

            sarebbe?

            Vediamo un tentativo di chiedere più del dovuto?
            Appunto! Come l'equo compenso della SIAE!

            Loro non rubano solo agli alpini, rubano a tutti

            gli italiani, sia in modo diretto che

            indiretto!

            Lo so.E allora che fai li giustifichi?


            Perchè mai Ho dovuto pagare la SIAE per il

            gruppetto che si esibiva al mio matrimonio?

            Le motivazioni sono di pubblico dominio, e le
            condivido. Non condivido invece le
            ripartizioni.
            Me le rinfreschi? Il matrimonio non è una esibizione pubblica e non è a fini di lucro, perchè mai dovrei pagare altri diritti oltra a quelli pagati sui CD o all'orchestrina!

            Perchè mai La mia Parrocchia ha dovuto pagare la

            SIAE per un'evento benefico e assolutamente

            gratuito in cui si raccoglievano fondi per i

            missionari in

            Africa?

            Non è che se mi chiedi la mia macchina per
            portare i fondi in Africa io te la debba dare
            gratis
            Vedi qui nessuno ti chiede nulla di materiale, ne ti chiede un'euro, visto che sfrutti le forze di polizia pagate dai cittadini per tutelare un tuo diritto, non vedo perchè non possa essere previsto che questo tuo diritto d'autore contempli delle eccezioni e soprattutto duri 10 anni dalla pubblicazione dell'opera!

            Perchè mai dopo aver pagato per un CD devo
            pagare

            ulteriormente per un media center o per un PC o

            ancora per un cellulare? Cos'è una presunzione
            di

            colpa?

            Fammi capire, vorresti pagare una cosa e avere
            tutte le altre
            gratis?
            No sto parlando evidentemente dell'equo compenso, ovvio che la merce che acquisto la pago, ingiusto che vi applichino sopra dei balzelli tipo equo compenso... ma scusa non sei stato proprio Tu a sostenere che avevi diritto con quello che ti facevano pagare di equo compenso per l'Ipad di piratarti almeno due canzoni?

            E tutto questo per mantenere SIAE e nipoti di

            autori morti da 70

            anni?

            Su questo non sono d'accordo, ovviamente. Secondo
            me 20 anni sarebbero
            sufficienti.
            20 anni da quando dalla morte o dalla pubblicazione?

            No caro Ruppolo Io non sono il primo a rubare,
            mi

            difendo

            soltanto!

            Non sei il primo, non sei l'ultimo, ma rubi, e
            sei colpevole quanto il primo e l'ultimo, e
            quanto quelli che rubano a te. Ti sei messo sullo
            stesso piano e ora non hai più alcun diritto a
            protestare.
            MI correggo non Rubo, infatti non sottraggo a nessuno alcun bene!Rubare significa sottrarre ad un terzo la disponibilità di un suo bene, cosa che ovviamente non è nel caso di beni immateriali!Quanto alle responsabilità più volte ho già detto come la penso, prima si pensi a risolvere l'attuale squilibrio a favore delle Major e degli autori, poi si potrà parlare della pirateria, da quando in qua prima si colpisce la parte più debole?

            Purtroppo non posso, stai sicuro che se potessi

            evitare di pagare tasse ed addizionali sulla

            benzina lo farei con la coscienza

            tranquilla!

            Certo, ma se tu la pagassi proprio, avresti
            ancora la coscienza
            tranquilla?Siamo sepre alla confusione fra beni materiali con disponibilità limitata e beni immateriali a disponibilità illimitata. Se Io vado da un benzinaio e gli rubo della benzina è chiaro che non ne potrà più disporre, se copio una canzone, di per se questo atto non danneggia in alcun modo l'autore, tanto è vero che è necessario ipotizzare che a causa di questo mio comportamento Io non compri più tale canzone... come se fosse certo che altrimenti l'avrei comprata, ma chi lo ha detto? Le Major?IO sono sempre andato pochissimo al cinema e dal 1995 non ci ho mai più messo piede, ho sempre aspettato che i film passassero in TV... se mi copio un film perchè mai qualcuno dovrebbe sentirsene danneggiato?


            Sai le mie ritenute a quanto arrivano? Al 54%
            del

            mio stipendio, poi devo ancora sottrarre l'IVA e

            tutte le altre imposte indirette e tu mi stai

            ancora a parlare di chi sarebbe a

            rubare?

            Non confondere le tasse con le merci. Se io rubo
            il tuo lavoro non ho solo frodato lo stato, ho
            frodato
            TE.
            Non sono Io che faccio confusione, è la SIAE che tende a farlo imponendo nuovi balzelli per legge, che non chiama tasse, ma equo compenso!

            Io si che la conosco è qualcun'altro, vedi major

            che quella parola proprio non la

            conosce!

            Si, ma tu manchi di rispetto A ME.A te? Il rispetto si guadagna, non è dovuto!
          • ruppolo scrive:
            Re: OT - Si prepari la guerra!
            - Scritto da: Enjoy with Us
            No in un capoluogo di provincia!Kaspita
            E quindi non capisco perchè debba pretendere
            altri
            soldi!E cosa cambia anche se non lo capisci?
            E cosa vuol dire? Che allora i giornali hanno
            titolo per pretendere tasse e
            sovvenzioni?Tasse no, sovvenzioni si.
            Appunto! Come l'equo compenso della SIAE!L'equo compenso lo chiedono per far fronte ai pirati come te.Se fossi al governo, altro che equo compenso, ti mando 1 anno a fare lavori socialmente utili per ogni brano o film che ti becco piratare.
            E allora che fai li giustifichi?Certo che no. Ma non solo i soli che giustifico, non giustifico nemmeno i soldi spesi per mantenere caserme di carabinieri in tutti i paesini, soprattuto conoscendo le motivazioni per cui stanno lì.
            Me le rinfreschi?Cosa, le ripartizioni? Sappiamo bene che agli autori arriva pochissimo.
            Il matrimonio non è una
            esibizione pubblica e non è a fini di lucro,
            perchè mai dovrei pagare altri diritti oltra a
            quelli pagati sui CD o
            all'orchestrina!Non sei tenuto a pagare SIAE per una festa privata, a casa tua.
            Vedi qui nessuno ti chiede nulla di materiale,È indifferente: anche il tuo datore di lavoro non ti chiede nulla di materiale, eppure tu vieni pagato.
            ne
            ti chiede un'euro, visto che sfrutti le forze di
            polizia pagate dai cittadini per tutelare un tuo
            diritto, non vedo perchè non possa essere
            previsto che questo tuo diritto d'autore
            contempli delle eccezioni e soprattutto duri 10
            anni dalla pubblicazione
            dell'opera!Le eccezioni ci sono, ma non contemplano il vedere film sbafo sul tuo impianto home theatre.
            No sto parlando evidentemente dell'equo compenso,
            ovvio che la merce che acquisto la pago, ingiusto
            che vi applichino sopra dei balzelli tipo equo
            compenso Certo che è ingiusto, ma è per colpa di quelli come te che siamo costretti TUTTI a subire tali ingiustizie!Avrai sicuramente visto il film Full Metal Jacket: ti ricordi cosa fanno al protagonista quando per colpa sua tutti sono stati puniti? Ecco, se non ti capita nulla è solo perché sei nascosto, altrimenti ti riserverei lo stesso trattamento!
            ma scusa non sei stato proprio Tu a
            sostenere che avevi diritto con quello che ti
            facevano pagare di equo compenso per l'Ipad di
            piratarti almeno due
            canzoni?Certo, visto che ho pagato anticipatamente. O devo proprio prendermela nel XXXX? Ma ci metto DUE brani, non DUEMILA. E lo dichiaro e lo sottoscrivo ovunque! E sono disposto a pagarne le conseguenze, perché non sono un codardo!
            20 anni da quando dalla morte o dalla
            pubblicazione?Dalla pubblicazione. E se l'autore muore, gli eredi ereditano tali diritti.
            MI correggo non Rubo, infatti non sottraggo a
            nessuno alcun
            bene!Allora anche il tuo datore di lavoro potrebbe fare a meno di pagarti, mica ti sottrae nulla!
            Rubare significa sottrarre ad un terzo la
            disponibilità di un suo bene, cosa che ovviamente
            non è nel caso di beni
            immateriali!Questa è solo l'arrampicata sugli specchi delle coscienze sporche.
            Quanto alle responsabilità più volte ho già detto
            come la penso, prima si pensi a risolvere
            l'attuale squilibrio a favore delle Major e degli
            autori, poi si potrà parlare della pirateria, da
            quando in qua prima si colpisce la parte più
            debole?Chi ha iniziato a rubare il lavoro degli altri?
            Siamo sepre alla confusione fra beni materiali
            con disponibilità limitata e beni immateriali a
            disponibilità illimitata. Se Io vado da un
            benzinaio e gli rubo della benzina è chiaro che
            non ne potrà più disporre, se copio una canzone,
            di per se questo atto non danneggia in alcun modo
            l'autore, tanto è vero che è necessario
            ipotizzare che a causa di questo mio
            comportamento Io non compri più tale canzone...
            come se fosse certo che altrimenti l'avrei
            comprata, ma chi lo ha detto? Le
            Major?Lo dice semplicemente quel buon senso che tieni imbavagliato.
            IO sono sempre andato pochissimo al cinema e dal
            1995 non ci ho mai più messo piede, ho sempre
            aspettato che i film passassero in TV... se mi
            copio un film perchè mai qualcuno dovrebbe
            sentirsene
            danneggiato?Perché tu vai ben oltre al guardare film che passano in TV. Tu ti fai dare DVD da un noleggiatore compiacente che froda sia lo stato che gli autori, che poi duplichi senza averne diritto. E tralasciamo che prendi i DVD vergini all'estero. Una bella associazione a delinquere, potrebbe recitare un avvocato, usando termini legali. Il tragico è che te ne vanti pure!
            Non sono Io che faccio confusione, è la SIAE che
            tende a farlo imponendo nuovi balzelli per legge,
            che non chiama tasse, ma equo
            compenso!Infatti è un equo compenso, non una tassa. Nessuna confusione.
            A te? Il rispetto si guadagna, non è dovuto!La Legge dice invece che è DOVUTO.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: OT - Si prepari la guerra!
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Enjoy with Us

            E cosa vuol dire? Che allora i giornali hanno

            titolo per pretendere tasse e

            sovvenzioni?
            Tasse no, sovvenzioni si.
            Ma perchè non rispondi mai a tono e fai il finto? tonto! Io ti ho chiesto se sia giusto secondo te che gli editori abbiano richiesto, nonostante le già laute ed immeritate sovvenzioni, di applicare una tassa sulle connessioni ADSL sulla falsa riga dell'equo compenso... duemila post e non si capisce se la cosa ti sembra giusta o meno, eppure la domanda mi sembra semplice!
            Se fossi al governo, altro che equo compenso, ti
            mando 1 anno a fare lavori socialmente utili per
            ogni brano o film che ti becco
            piratare.


            E allora che fai li giustifichi?
            Certo che no. Ma non solo i soli che giustifico,
            non giustifico nemmeno i soldi spesi per
            mantenere caserme di carabinieri in tutti i
            paesini, soprattuto conoscendo le motivazioni per
            cui stanno
            lì.
            ? i carabinieri? Ah sarebbero quelli gli sprechi di denaro pubblico? Pensa Io pensavo invece alle sovvenzioni alla carta stampata alle auto blu, alle provice, alla SIAE e ad altre amenità del genere...

            Me le rinfreschi?
            Cosa, le ripartizioni? Sappiamo bene che agli
            autori arriva
            pochissimo.Ed infatti Io ho sempre sostenuto che il diritto d'autore vada profondamente riformato, che i diritti siano inalienabili e non come oggi cedibili a major ed editori, abbiano durata massima di 10 anni dalla pubblicazione dell'opera e che organismi come la SIAE vengano aboliti e sostituiti da Organismi privati gestiti direttamente dagli interessati... una sorta insomma di sindacato degli autori, con tanto di amministratori eletti dagli autori stessi!Quanto agli autori perchè si affidano ancora a Major ed editori, possono pubblicare direttamente su internet ed arrivare a trattenere per se il 70% del prezzo di vendita, vedi amazon e simili.


            Il matrimonio non è una

            esibizione pubblica e non è a fini di lucro,

            perchè mai dovrei pagare altri diritti oltra a

            quelli pagati sui CD o

            all'orchestrina!

            Non sei tenuto a pagare SIAE per una festa
            privata, a casa
            tua.

            Ti sbagli, anche se lo fai a casa tua lo stesso la SIAE pretende i soldi! Sono arrivati perfino a chiederli per semplici feste di compleanno, come nel caso di un un mio conoscente per i 18 anni del figlio!Alle 10.30 di sera gli si sono presentati a casa con tanto di modulistica per il versamento... sono veramente dei lavoratori indefessi!

            Vedi qui nessuno ti chiede nulla di materiale,

            È indifferente: anche il tuo datore di lavoro non
            ti chiede nulla di materiale, eppure tu vieni
            pagato.


            ne

            ti chiede un'euro, visto che sfrutti le forze di

            polizia pagate dai cittadini per tutelare un tuo

            diritto, non vedo perchè non possa essere

            previsto che questo tuo diritto d'autore

            contempli delle eccezioni e soprattutto duri 10

            anni dalla pubblicazione

            dell'opera!

            Le eccezioni ci sono, ma non contemplano il
            vedere film sbafo sul tuo impianto home
            theatre.
            Ah prevedono forse allora di far pagare gli Alpini per l'inno di Mameli o le parrocchie per le loro festicciole di raccolta fodi per i missionari... certo tutto chiaro e giustificabile!

            No sto parlando evidentemente dell'equo
            compenso,

            ovvio che la merce che acquisto la pago,
            ingiusto

            che vi applichino sopra dei balzelli tipo equo

            compenso

            Certo che è ingiusto, ma è per colpa di quelli
            come te che siamo costretti TUTTI a subire tali
            ingiustizie!Certo come no, ma visto che la legge è legge paghi no?
            Avrai sicuramente visto il film Full Metal
            Jacket: ti ricordi cosa fanno al protagonista
            quando per colpa sua tutti sono stati puniti?
            Ecco, se non ti capita nulla è solo perché sei
            nascosto, altrimenti ti riserverei lo stesso
            trattamento!
            Guarda come è crudele il mondo, invece di beccare me fanno pagare l'equo compenso a te!

            ma scusa non sei stato proprio Tu a

            sostenere che avevi diritto con quello che ti

            facevano pagare di equo compenso per l'Ipad di

            piratarti almeno due

            canzoni?

            Certo, visto che ho pagato anticipatamente.Attento così violi la legge, secondo quello che hai scritto prima ti meriti almeno due anni di lavori sociualmente utili!

            20 anni da quando dalla morte o dalla

            pubblicazione?

            Dalla pubblicazione. E se l'autore muore, gli
            eredi ereditano tali
            diritti.
            Perchè 20 anni il doppio di quanto dura un brevetto medico?


            Quanto alle responsabilità più volte ho già
            detto

            come la penso, prima si pensi a risolvere

            l'attuale squilibrio a favore delle Major e
            degli

            autori, poi si potrà parlare della pirateria, da

            quando in qua prima si colpisce la parte più

            debole?

            Chi ha iniziato a rubare il lavoro degli altri?
            Chi ha fatto cartello imponendo prezzi non realistici nel mercato dei CD? Direi che lo hanno fatto ben prima che fosse possibile duplicare i CD!

            IO sono sempre andato pochissimo al cinema e
            dal

            1995 non ci ho mai più messo piede, ho sempre

            aspettato che i film passassero in TV... se mi

            copio un film perchè mai qualcuno dovrebbe

            sentirsene

            danneggiato?

            Perché tu vai ben oltre al guardare film che
            passano in TV. Tu ti fai dare DVD da un
            noleggiatore compiacente? compiacente, non fa altro che fare il suo lavoro!
            che froda sia lo stato
            che gli autori, che poi duplichi senza averne
            diritto.Trova l'articolo della norma sul diritto d'autore che lo proibisca, si parla solo di legittimo acXXXXX e il noleggio come la trasmissione in TV lo è!
            E tralasciamo che prendi i DVD vergini
            all'estero.Guarda che acquistare in altri paesi CEE è assolutamente legale
            Una bella associazione a delinquere,Associazione? Ma se me li copio da solo!
            potrebbe recitare un avvocato, usando termini
            legali. Il tragico è che te ne vanti
            pure!
            Vedo che a legge stai a zero!

            Non sono Io che faccio confusione, è la SIAE che

            tende a farlo imponendo nuovi balzelli per
            legge,

            che non chiama tasse, ma equo

            compenso!

            Infatti è un equo compenso, non una tassa.
            Nessuna
            confusione.Ha ha ha, secondo te cosa definisce una tassa? Il nome? O che si tratti di un prelievo obbligatorio per legge?


            A te? Il rispetto si guadagna, non è dovuto!

            La Legge dice invece che è DOVUTO.Non mi risultano leggi dello stato italiano in cui venga affermato che il sig ruppolo (il minuscolo è doveroso) meriti il mio rispetto.
          • ruppolo scrive:
            Re: OT - Si prepari la guerra!
            - Scritto da: Enjoy with Us
            Ma perchè non rispondi mai a tono e fai il finto?
            tonto! Io ti ho chiesto se sia giusto secondo te
            che gli editori abbiano richiesto, nonostante le
            già laute ed immeritate sovvenzioni, di applicare
            una tassa sulle connessioni ADSL sulla falsa riga
            dell'equo compenso... duemila post e non si
            capisce se la cosa ti sembra giusta o meno,
            eppure la domanda mi sembra semplice!A domanda semplice, risposta semplice: non reputo giustificata la richiesta.Ma Enjoy, è solo una richiesta!
            ? i carabinieri? Ah sarebbero quelli gli sprechi
            di denaro pubblico?Certamente. Pensa quanti sono.
            Pensa Io pensavo invece alle
            sovvenzioni alla carta stampata alle auto blu,
            alle provice, alla SIAE e ad altre amenità del
            genereConcordo, che te credi, che mi piaccia questo magna-magna sulle mie spalle?
            Ed infatti Io ho sempre sostenuto che il diritto
            d'autore vada profondamente riformato, che i
            diritti siano inalienabili e non come oggi
            cedibili a major ed editori, abbiano durata
            massima di 10 anni dalla pubblicazione dell'opera
            e che organismi come la SIAE vengano aboliti e
            sostituiti da Organismi privati gestiti
            direttamente dagli interessati... una sorta
            insomma di sindacato degli autori, con tanto di
            amministratori eletti dagli autori
            stessi!Tutto giusto.
            Quanto agli autori perchè si affidano ancora a
            Major ed editori, possono pubblicare direttamente
            su internet ed arrivare a trattenere per se il
            70% del prezzo di vendita, vedi amazon e
            simili.Ma tu pensi che basti mettere in un sito la musica e l'affare è fatto?
            Ti sbagli, anche se lo fai a casa tua lo stesso
            la SIAE pretende i soldi!Ma figurati!
            Sono arrivati perfino a
            chiederli per semplici feste di compleanno, come
            nel caso di un un mio conoscente per i 18 anni
            del
            figlio!Che balla!
            Alle 10.30 di sera gli si sono presentati a casa
            con tanto di modulistica per il versamento...
            sono veramente dei lavoratori
            indefessi!Come si presentano se ne tornano da dove sono arrivati.
            Ah prevedono forse allora di far pagare gli
            Alpini per l'inno di MameliDato che è la decima volta che ripeti 'sta storia dell'inno, non è l'inno che si paga, ma quel determinato spartito se lo vuoi.
            o le parrocchie per
            le loro festicciole di raccolta fodi per i
            missionari... certo tutto chiaro e
            giustificabile!Dai piantala di fare le tragedie. La SIAE chiede soldi solo se viene fatto pagare un biglietto. Tra l'altro sono importi minimi, lo so perché ci ho avuto a che fare.(segue)
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: OT - Si prepari la guerra!
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Enjoy with Us

            Ma perchè non rispondi mai a tono e fai il
            finto?

            tonto! Io ti ho chiesto se sia giusto secondo te

            che gli editori abbiano richiesto, nonostante le

            già laute ed immeritate sovvenzioni, di
            applicare

            una tassa sulle connessioni ADSL sulla falsa
            riga

            dell'equo compenso... duemila post e non si

            capisce se la cosa ti sembra giusta o meno,

            eppure la domanda mi sembra semplice!

            A domanda semplice, risposta semplice: non reputo
            giustificata la
            richiesta.
            Ah finalmente lo ammetti!
            Ma Enjoy, è solo una richiesta!
            E non ti pare di per se abbastanza grave?

            ? i carabinieri? Ah sarebbero quelli gli sprechi

            di denaro pubblico?
            Certamente. Pensa quanti sono.
            ? Ma se sono sotto organico! Se poi vuoi sostenere che in alcuni casi non facciano il loro mestiere e che si potrebbe fare meglio è un'altro discorso, ma dire genericamente che le forze dell'ordine sono inutili, mi sembra un pensiero non degno di "rispetto"... vedi ruppolo il rispetto lo si deve conquistare, nulla è dovuto!

            Pensa Io pensavo invece alle

            sovvenzioni alla carta stampata alle auto blu,

            alle provice, alla SIAE e ad altre amenità del

            genere
            Concordo, che te credi, che mi piaccia questo
            magna-magna sulle mie
            spalle?
            Dipende, dato che sostieni aprioristicamente le posizioni di Major e di aziende che comprimono i diritti degli utenti, potrebbe anche piacerti l'attuale situazione!

            Ed infatti Io ho sempre sostenuto che il diritto

            d'autore vada profondamente riformato, che i

            diritti siano inalienabili e non come oggi

            cedibili a major ed editori, abbiano durata

            massima di 10 anni dalla pubblicazione
            dell'opera

            e che organismi come la SIAE vengano aboliti e

            sostituiti da Organismi privati gestiti

            direttamente dagli interessati... una sorta

            insomma di sindacato degli autori, con tanto di

            amministratori eletti dagli autori

            stessi!

            Tutto giusto.
            Bene, per ottenere questo il passo è non comprare nulla, mettere sul lastrico le major, la pirateria può essere un ottimo sistema pratico per ottenere tale risultato, non arrivo a dire che il fine giustifica sempre i mezzi, ma un minimo di concretezza ci vuole!

            Quanto agli autori perchè si affidano ancora a

            Major ed editori, possono pubblicare
            direttamente

            su internet ed arrivare a trattenere per se il

            70% del prezzo di vendita, vedi amazon e

            simili.

            Ma tu pensi che basti mettere in un sito la
            musica e l'affare è
            fatto?
            No ci vuole che la musica/opera proposti siano validi, ma se lo sono tale sistema già oggi offre ottimi risultati! Il futuro comunqyue và in quella direzione!

            Ti sbagli, anche se lo fai a casa tua lo stesso

            la SIAE pretende i soldi!

            Ma figurati!


            Sono arrivati perfino a

            chiederli per semplici feste di compleanno, come

            nel caso di un un mio conoscente per i 18 anni

            del

            figlio!

            Che balla!
            Triste raltà altro che balle, d'altronde la cronaca è piena di episodi di richieste SIAE particolari, l'ultima è quella sugli alpini per l'Inno di Mameli. Nota bene che per la stessa legge sul diritto d'autore le bande militari dovrebbero essere esonerate dai balzelli SIAE, ma la fantasia SIAE non ha limiti, tira in ballo anche oscuri diritti sugli spartiti... stranamente dopo un'interrogazione parlamentare la SIAE ha fatto dietrofront e adesso asserisce che si è trattato solo di un equivoco e che nulla era dovuto.... Intanto se non hai santi in paradiso paghi, anche per feste private, per feste parrocchiali o per matrimoni... e non si tratta di cifre simboliche, visto che sempre a quel conoscente per i 18 anni del figlio con festicciola con 80 invitati nella sua casa ha dovuto pagare ben 260 euro di diritti!

            Alle 10.30 di sera gli si sono presentati a casa

            con tanto di modulistica per il versamento...

            sono veramente dei lavoratori

            indefessi!

            Come si presentano se ne tornano da dove sono
            arrivati.
            Si certo come no si fanno accompagnare dalla forza pubblica e ti fanno chiudere la festa, poi ti mandano una bella ingiunzione che può arrivare se non onorata anche al ruolo... in parole povere arrivano fino al fermo amministrativo della tua macchina!

            Ah prevedono forse allora di far pagare gli

            Alpini per l'inno di Mameli

            Dato che è la decima volta che ripeti 'sta storia
            dell'inno, non è l'inno che si paga, ma quel
            determinato spartito se lo
            vuoi.
            E certo come no, l'unico spartito esistente, inamissibile che te lo scriva tu ecc... puzzava talmente tanto la cosa che la SIAE dopo l'interrogazione parlamentare si è affrettata a fare retromarcia parlando di semplici incomprensioni...

            o le parrocchie per

            le loro festicciole di raccolta fodi per i

            missionari... certo tutto chiaro e

            giustificabile!

            Dai piantala di fare le tragedie. La SIAE chiede
            soldi solo se viene fatto pagare un biglietto.
            Tra l'altro sono importi minimi, lo so perché ci
            ho avuto a che
            fare.
            Non è assolutamente vero, tant'è che a qualsiasi matrimonio, chiedi a chi vuoi pretende i diritti, anche se il tutto si svolge a casa tua o in una villa presa in affitto e non si tratta di poche lire!
          • ruppolo scrive:
            Re: OT - Si prepari la guerra!
            - Scritto da: Enjoy with Us

            Certo che è ingiusto, ma è per colpa di quelli

            come te che siamo costretti TUTTI a subire tali

            ingiustizie!

            Certo come no, ma visto che la legge è legge
            paghi
            no?Certamente, ma se ti piglio
            Guarda come è crudele il mondo, invece di beccare
            me fanno pagare l'equo compenso a
            te!Sai cosa dice il proverbio: tanto va la gatta al lardo

            Certo, visto che ho pagato anticipatamente.


            Attento così violi la legge, secondo quello che
            hai scritto prima ti meriti almeno due anni di
            lavori sociualmente
            utili!Lascerò decidere al giudice.
            Perchè 20 anni il doppio di quanto dura un
            brevetto
            medico?Perché il brevetto medico è più utile.

            Chi ha iniziato a rubare il lavoro degli altri?



            Chi ha fatto cartello imponendo prezzi non
            realistici nel mercato dei CD? Direi che lo hanno
            fatto ben prima che fosse possibile duplicare i
            CD!E tu che ne sai di quali sono i prezzi realistici?In ogni caso anch'io ho ritenuto i prezzi troppo alti, ma a differenza tua non mi sono messo a rubare, ho semplicemente rinunciato a comprare CD.

            Perché tu vai ben oltre al guardare film che

            passano in TV. Tu ti fai dare DVD da un

            noleggiatore compiacente

            ? compiacente, non fa altro che fare il suo
            lavoro!Ah si? dandoti i DVD in nero?

            che froda sia lo stato

            che gli autori, che poi duplichi senza averne

            diritto.

            Trova l'articolo della norma sul diritto d'autore
            che lo proibisca, si parla solo di legittimo
            acXXXXX e il noleggio come la trasmissione in TV
            lo
            è!Ma non dire panzane! E dove sta scritto che hai il diritto di registrare dalla TV?

            E tralasciamo che prendi i DVD vergini

            all'estero.

            Guarda che acquistare in altri paesi CEE è
            assolutamente
            legaleCertamente.


            Una bella associazione a delinquere,

            Associazione? Ma se me li copio da solo!Ma è lui che ti fornisce il materiale da copiare, a due lire.
            Vedo che a legge stai a zero!Non credo proprio.
            Ha ha ha, secondo te cosa definisce una tassa? Il
            nome? O che si tratti di un prelievo obbligatorio
            per
            legge?E poi sarei io quello a zero sulla legge?





            A te? Il rispetto si guadagna, non è dovuto!



            La Legge dice invece che è DOVUTO.

            Riguardo il rispetto (scusa se non quoto, ma è un problema di questo server di XXXXX punto informatico), tu prova a mancarmi di rispetto e poi ti faccio imparare, a tue spese, qualcosa sulla Legge. Magari intanto leggiti la Costituzione.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: OT - Si prepari la guerra!
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Enjoy with Us

            Perchè 20 anni il doppio di quanto dura un

            brevetto

            medico?

            Perché il brevetto medico è più utile.
            ? e allora casomai dovrebbe durare di più non di meno!


            Chi ha iniziato a rubare il lavoro degli
            altri?






            Chi ha fatto cartello imponendo prezzi non

            realistici nel mercato dei CD? Direi che lo
            hanno

            fatto ben prima che fosse possibile duplicare i

            CD!

            E tu che ne sai di quali sono i prezzi realistici?
            Beh basta vedere il costo di produzione di un CD si parla di 1.50 euro tutto compreso (anche il trasporto al negozio), mi sembra che 18 euro per giustificare il guadagno dell'autore della major e del negozio siano un pò troppi non trovi?
            In ogni caso anch'io ho ritenuto i prezzi troppo
            alti, ma a differenza tua non mi sono messo a
            rubare, ho semplicemente rinunciato a comprare
            CD.Ah ecco anche tu quindi hai percepito che il prezzo era troppo alto!Poi oltre al prezzo elevato c'è l'evidenza di un cartello, visto che tutti i produttori mantengono gli stessi prezzi e non si fanno concorrenza!Quindi i primi a compiere gesti illegali sono state proprio le major, i consumatori si sono solo difesi!



            Perché tu vai ben oltre al guardare film che


            passano in TV. Tu ti fai dare DVD da un


            noleggiatore compiacente



            ? compiacente, non fa altro che fare il suo

            lavoro!
            Ah si? dandoti i DVD in nero?
            Ma chi ha mai parlato di DVD in nero? Il mio noleggiatore di fiducia consente di noleggiare tutti i DVD che vuoi con una cifra forfettaria di 15 euro al mese (ha limato di recente i prezzi) e puoi abbonarti per un solo mese, Io da anni ormai faccio tale abbonamento due/tre volte l'anno, mi copio tutti i DVD che mi interessano e via. Tutto perfettamente legale, probabilmente come hai visto dal post sopra anche per quanto riguarda l'attuale legge che parla di legittimo acXXXXX!


            che froda sia lo stato


            che gli autori, che poi duplichi senza averne


            diritto.

            Stai vaneggiando?

            Trova l'articolo della norma sul diritto
            d'autore

            che lo proibisca, si parla solo di legittimo

            acXXXXX e il noleggio come la trasmissione in TV

            lo

            è!

            Ma non dire panzane! E dove sta scritto che hai
            il diritto di registrare dalla
            TV?
            Dove parla appunto del legittimo acXXXXX! Sai non è che siano magnanimi a consentire al vendita di apparecchi atti a registrare le trasmissioni radio/televisive, è un caso previsto dalla legge!


            E tralasciamo che prendi i DVD vergini


            all'estero.

            No non tralasciare nulla, acquisto i DVD in ambito comunitario, cosa legalissima anche se mi consente di pagare equi compensi assai più bassi di quelli previsti in Italia... vedi Io l'equo compenso lo pago, solo che magari è quello previsto da San Marino o dall'Austria o da quella nazione che in quel momento ha la combinazione di tasse più favorevoli per me!

            Guarda che acquistare in altri paesi CEE è

            assolutamente

            legale

            Certamente.
            Appunto quindi di cosa stiamo parlando? Di quanto siano sciocchi certi concittadini che comprono i DVD nel negozio sotto casa ad oltre 1 euro?




            Una bella associazione a delinquere,



            Associazione? Ma se me li copio da solo!

            Ma è lui che ti fornisce il materiale da copiare,
            a due
            lire.
            ? Guarda che il noleggio è una pratica legalissima... se anche si dovesse dimostrare illecita la pratica di duplicare un DVD noleggiato (cosa che torno a ripetere non è assolutamente proibita in nessun passo della legge) il noleggiatore che colpa ne ha?
            Riguardo il rispetto (scusa se non quoto, ma è un
            problema di questo server di XXXXX punto
            informatico), tu prova a mancarmi di rispetto e
            poi ti faccio imparare, a tue spese, qualcosa
            sulla Legge. Magari intanto leggiti la
            Costituzione.Si sono molto interessato al passo dove c'è scritto che al sig ruppolo (minuscolo costituzionalmente doveroso) è dovuto "il rispetto".... Personalmente di "rispetto" ho sempre sentito un gran parlare nelle società mafiose.... per caso ne sei un esponente di "spicco"?
          • lordream scrive:
            Re: OT - Si prepari la guerra!
            Riguardo il rispetto (scusa se non quoto, ma è un problema di questo server di XXXXX punto informatico), tu prova a mancarmi di rispetto e poi ti faccio imparare, a tue spese, qualcosa sulla Legge. Magari intanto leggiti la Costituzione.ragazzi.. quanti siete?.. 1000? che prendete per il XXXX ruppolo.. smettete di farlo altrimenti passa per vie legali..ps.questa è una presa per il XXXX ruppolo
          • Charlie Parker scrive:
            Re: OT - Si prepari la guerra!

            Perchè mai La mia Parrocchia ha dovuto pagare la
            SIAE per un'evento benefico e assolutamente
            gratuito in cui si raccoglievano fondi per i
            missionari in
            Africain realtà i soldi raccolti serviranno a pagare i risarcimenti alle vittime di pedofilia in modo da evitare i processi... niente di nobile direi...
          • lordream scrive:
            Re: OT - Si prepari la guerra!

            Tu conosci il significato della parola "rispetto"?esiste una famosa frase per il rispetto.. è quella ricchezza che devi possedere per poterne ricevere..imprimitela in testa magari riesci anche a renderti conto di molte cose
          • ruppolo scrive:
            Re: OT - Si prepari la guerra!
            - Scritto da: lordream

            Tu conosci il significato della parola
            "rispetto"?

            esiste una famosa frase per il rispetto.. è
            quella ricchezza che devi possedere per poterne
            ricevere..

            imprimitela in testa magari riesci anche a
            renderti conto di molte
            coseQuindi io sarei senza rispetto?Perché e A ME che si manca di rispetto!
          • lordream scrive:
            Re: OT - Si prepari la guerra!
            si è a te che si manca di rispetto visto che non ne hai per te stesso.. visto che non hai pensieri tuoi ma solo slogan della apple in testa.. a te si manca di rispetto quando sproloqui sull'eccezzionalità dei prodotti apple.. a te si manca di rispetto quando condividi le scelte di una azienda e di jobs col fervore di chi gli sta per nascere un figlio e li difendi come se ti stessero scopando la moglie.. ecco perchè ti mancano di rispetto.. se non hai palle sotto per riuscire a pensare da solo credi che la gente ti rispetti?
    • melamarcia scrive:
      Re: OT - Si prepari la guerra!
      - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee
      Ruppolo, mex, enjoy scaldate le tastiere, appena
      arriva l'articolo anche su P-I ci sarà da
      battagliare parecchio per
      voi.
      http://www.tomshw.it/cont/news/stallman-apple-e-l-stupenda la foto dell'articolo con Stallman che si è appena fatto due cartoni di LSD.Scherzi a parte, Stallman è un grande e molte delle cose che dice sono vere, ma non concordo in pieno con le sue tesi, di certo tali device vanno contro il suo GNU, o meglio appartengono alla mentalità opposta, ma come direbbe un certo Bill Clinton, It's the Economy, Stupid!
    • Ubunto scrive:
      Re: OT - Si prepari la guerra!
      - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee
      Ruppolo, mex, enjoy scaldate le tastiere, appena
      arriva l'articolo anche su P-I ci sarà da
      battagliare parecchio per
      voi.
      http://www.tomshw.it/cont/news/stallman-apple-e-l-"Per Richard Stallman, fondatore e paladino del software libero, Apple è il male supremo, seguita a breve distanza da Facebook, Microsoft e Adobe."Nella mia classifica mancava Adobe, per il resto ci siamo.(love)(love)(love)
  • Enjoy with Us scrive:
    Tante parole ma manca l'indicazione più
    importante!Quanto costerebbe il nuovo iPhone? Ricordo che Android negli USA lo sta surclassando e penso che la variabile prezzo abbia la sua importanza!Oggi si trovano smartphone paragonabili dal punto di vista hardware a meno di 200 euro e ottimi smartphone con Android sotto i 400 euro, perchè mai dovrei spendere 600-700 euro per un'iPhone?E non tirate fuori la memoria integrata che una microSD da 8 Gb sappiamo tutti che si può trovare a meno di 15 euro e che nella stragrande maggioranza di casi 4 Gb bastano e avanzano per simili dispositivi!Anche come navigatore lascia a desiderare, 600 e rotti euro + altri soldi ancora per le mappe quando Nokia su smartphone già da 150 euro fornisce già tutto!O forse mi vorreste dire che una fotocamera senza zoom da 3 Mpixel che comunque fa le foto da schifo rispetto ad una qualsiasi compatta da 80 euro e la possibilità di avere dei giochini vale tale prezzo?E poi c'è ancora chi si ostina a sostenere che gli smartphone li usa per lavoro... ma andate a raccontarlo a qualcun'altro!
    • MeX scrive:
      Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
      suppongo costerá quanto costa ora il 3gs, o un pelo meno... e il 3gs costerá come ora il 3g, o un pelo meno, e il 3g non verrá piú venduto
    • sadness with you scrive:
      Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
      - Scritto da: Enjoy with Us
      importante!ma anche no
      Quanto costerebbe il nuovo iPhone?tanto quanto l'attuale
      Ricordo che
      Android negli USA lo sta surclassando e penso che
      la variabile prezzo abbia la sua importanza!Andoid è semplicemente adottato da un numero di dispositivi maggiore: non è che le vendite di iPhone siano calate...
      Oggi si trovano smartphone paragonabili dal punto
      di vista hardware non hai ancora capito che la differenza la fa il software?
      mai dovrei spendere 600-700 euro per
      un'iPhone?ma anche 499...
      • MeX scrive:
        Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
        ma se non ha speso 200 per un netbook!
        • Enjoy with Us scrive:
          Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
          - Scritto da: MeX
          ma se non ha speso 200 per un netbook!Ovvio odio buttare i soldi in tecnogadget... o mi servono o ne faccio a meno! e spendere più di 200 euro per uno smartphone è buttare soldi dalla finestra.
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: Enjoy with Us
            - Scritto da: MeX

            ma se non ha speso 200 per un netbook!


            Ovvio odio buttare i soldi in tecnogadget... o mi
            servono o ne faccio a
            meno!
            e spendere più di 200 euro per uno smartphone è
            buttare soldi dalla
            finestra.Mentre spenderne 20 volte tanti per un impianto home theatre (e poi piratare i film perché sei rimasto senza soldi) è un investimento.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Enjoy with Us

            - Scritto da: MeX


            ma se non ha speso 200 per un netbook!





            Ovvio odio buttare i soldi in tecnogadget... o
            mi

            servono o ne faccio a

            meno!

            e spendere più di 200 euro per uno smartphone è

            buttare soldi dalla

            finestra.

            Mentre spenderne 20 volte tanti per un impianto
            home theatre (e poi piratare i film perché sei
            rimasto senza soldi) è un
            investimento.Non ho speso 4000 euro, ma solo 1250 euro per il videoproiettore nel 2005 (oggi spenderei meno), amplificatore e casse (costruite da un esperto del settore) mi sono state regalate. Totale ho speso 1250 euro + 150 euro circa per lo schermo 3 metri x 2 + altri 40-50 per mettere in opera le canaline e i cavi. Totale meno di 1500 euro!Tuttavia con tale spesa mi sto guardando dal 2005 tutti i film che voglio come se fossi al cinema (anzi meglio visto che ho le comodità di casa mia e non ho vincoli di orario)... fatti un conto 7.50 euro x 2 (se non li hanno aumentati, sai sono diversi anni che non metto piede in un cinema) fanno 15 euro a film, moltiplica per circa un centinaio di film che vedo all'anno fanno 1500 euro risparmiati, in 5 anni siamo a 6000 euro!Tu invece buttando soldi sui tuoi vari iPhone quanti soldi hai risparmiato?Ma
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: Enjoy with Us
            Non ho speso 4000 euro, ma solo 1250 euro per il
            videoproiettore nel 2005 (oggi spenderei meno),
            amplificatore e casse (costruite da un esperto
            del settore) mi sono state regalate. Totale ho
            speso 1250 euro + 150 euro circa per lo schermo 3
            metri x 2 + altri 40-50 per mettere in opera le
            canaline e i cavi. Totale meno di 1500
            euro!Bene, 1500 euro buttati dalla finestra.
            Tuttavia con tale spesa mi sto guardando dal 2005
            tutti i film che voglio come se fossi al cinema
            (anzi meglio visto che ho le comodità di casa mia
            e non ho vincoli di orario)... fatti un conto
            7.50 euro x 2 (se non li hanno aumentati, sai
            sono diversi anni che non metto piede in un
            cinema) fanno 15 euro a film, moltiplica per
            circa un centinaio di film che vedo all'anno
            fanno 1500 euro risparmiati, in 5 anni siamo a
            6000
            euro!
            Tu invece buttando soldi sui tuoi vari iPhone
            quanti soldi hai
            risparmiato?Non ho comprato l'iPhone per risparmiare, come non vado a fare la spesa per risparmiare.Inoltre non confondo il furto con il risparmio.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Enjoy with Us

            Non ho speso 4000 euro, ma solo 1250 euro per il

            videoproiettore nel 2005 (oggi spenderei meno),

            amplificatore e casse (costruite da un esperto

            del settore) mi sono state regalate. Totale ho

            speso 1250 euro + 150 euro circa per lo schermo
            3

            metri x 2 + altri 40-50 per mettere in opera le

            canaline e i cavi. Totale meno di 1500

            euro!

            Bene, 1500 euro buttati dalla finestra.


            Tuttavia con tale spesa mi sto guardando dal
            2005

            tutti i film che voglio come se fossi al cinema

            (anzi meglio visto che ho le comodità di casa
            mia

            e non ho vincoli di orario)... fatti un conto

            7.50 euro x 2 (se non li hanno aumentati, sai

            sono diversi anni che non metto piede in un

            cinema) fanno 15 euro a film, moltiplica per

            circa un centinaio di film che vedo all'anno

            fanno 1500 euro risparmiati, in 5 anni siamo a

            6000

            euro!

            Tu invece buttando soldi sui tuoi vari iPhone

            quanti soldi hai

            risparmiato?

            Non ho comprato l'iPhone per risparmiare, come
            non vado a fare la spesa per
            risparmiare.

            Inoltre non confondo il furto con il risparmio.Ma non eri li a sostenere che visto l'equo compenso eri autorizzato a scaricarti della musica a gratis?Che fai ti contraddici da solo? Torni a sostenere le "motivazioni" della SIAE? Quella che pretende soldi anche dagli alpini quando suonano l'inno di Mameli?
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: Enjoy with Us
            Ma non eri li a sostenere che visto l'equo
            compenso eri autorizzato a scaricarti della
            musica a
            gratis?Certamente: L'equo compenso per l'iPad è di 1,9 euro, per cui ci metterò DUE brani musicali piratati.
            Che fai ti contraddici da solo? Torni a sostenere
            le "motivazioni" della SIAE? Quella che pretende
            soldi anche dagli alpini quando suonano l'inno di
            Mameli?Sono il primo a sostenere che SIAE andrebbe disintegrata, ma questo non mi giustifica il rubare a piene mani.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Enjoy with Us

            Ma non eri li a sostenere che visto l'equo

            compenso eri autorizzato a scaricarti della

            musica a

            gratis?

            Certamente: L'equo compenso per l'iPad è di 1,9
            euro, per cui ci metterò DUE brani musicali
            piratati.


            Che fai ti contraddici da solo? Torni a
            sostenere

            le "motivazioni" della SIAE? Quella che pretende

            soldi anche dagli alpini quando suonano l'inno
            di

            Mameli?

            Sono il primo a sostenere che SIAE andrebbe
            disintegrata, ma questo non mi giustifica il
            rubare a piene
            mani.Allora fammi fare un paio di conti, visto che su un HD da un Tb multimediale chiedono anche 30 euro di contributi SIAE posso piratarmi almeno 30 canzoni, poi lo stesso posso fare per ogni DVD equo compensato ecc... beh se continuano così dovrò chiedre un rimborso alla SIAE!
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: Enjoy with Us
            Allora fammi fare un paio di conti, visto che su
            un HD da un Tb multimediale chiedono anche 30
            euro di contributi SIAE posso piratarmi almeno 30
            canzoni, poi lo stesso posso fare per ogni DVD
            equo compensato ecc... beh se continuano così
            dovrò chiedre un rimborso alla
            SIAE!Credo che tu abbia già scaricato roba per i prossimi diecimila HD multimediali...
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Enjoy with Us

            Allora fammi fare un paio di conti, visto che su

            un HD da un Tb multimediale chiedono anche 30

            euro di contributi SIAE posso piratarmi almeno
            30

            canzoni, poi lo stesso posso fare per ogni DVD

            equo compensato ecc... beh se continuano così

            dovrò chiedre un rimborso alla

            SIAE!

            Credo che tu abbia già scaricato roba per i
            prossimi diecimila HD
            multimediali...Ti ricordo che i DVD non li scarico li noleggio legalmente per un tozzo di pane e poi me li copio, cosa che in base all'attuale normativa forse non è neppure del tutto illegale e comunque che dal punto di vista pratico mi mette al riparo da qualsiasi sorpresa!
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: Enjoy with Us
            Ti ricordo che i DVD non li scarico li noleggio
            legalmente per un tozzo di pane e poi me li
            copio, cosa che in base all'attuale normativa
            forse non è neppure del tutto illegaleTi sono sfuggiti i messaggi in testa ai film?
            e comunque
            che dal punto di vista pratico mi mette al riparo
            da qualsiasi
            sorpresa!La probabilità è certamente bassa, ma non è zero. Un giorno potresti avere una visita per altri motivi...
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Enjoy with Us

            Ti ricordo che i DVD non li scarico li noleggio

            legalmente per un tozzo di pane e poi me li

            copio, cosa che in base all'attuale normativa

            forse non è neppure del tutto illegale

            Ti sono sfuggiti i messaggi in testa ai film?Possono scrivere quello che vogliono quello che conta è la legge e quella sul diritto alla copia privata, fa riferimento solo al "giusto" possesso e il noleggio lo è, non dice che dopo aver reso il noleggiato devi distruggere la copia...


            e comunque

            che dal punto di vista pratico mi mette al
            riparo

            da qualsiasi

            sorpresa!

            La probabilità è certamente bassa, ma non è zero.
            Un giorno potresti avere una visita per altri
            motivi...Si certo e potrei essere colpito da un meteorite, molto più facile che domani Tu ti schianti con la tua perfetta auto di 10 anni fa...
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: Enjoy with Us
            Possono scrivere quello che vogliono quello che
            conta è la leggeInfatti loro scrivono in base alla legge che li tutela.
            e quella sul diritto alla copia
            privata, fa riferimento solo al "giusto" possesso
            e il noleggio lo è,No, la copia privata non la puoi fare di un contenuto noleggiato.
            non dice che dopo aver reso
            il noleggiato devi distruggere la
            copiaOvvio, non ti è permesso di fare la copia privata di un noleggio, quindi nemmeno ti dirà di distruggerla a noleggio terminato.
            Si certo e potrei essere colpito da un meteorite,O ricevere la visita di qualcuno un divisa.
            molto più facile che domani Tu ti schianti con la
            tua perfetta auto di 10 anni
            faPuò darsi, ma gli 8 airbag che monta probabilmente mi salveranno la pelle. Mentre a te non ti salva nessuno.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Enjoy with Us

            Possono scrivere quello che vogliono quello che

            conta è la legge

            Infatti loro scrivono in base alla legge che li
            tutela.
            Loro scrivono in base alla loro interpretazione della legge, cosa ben diversa!

            e quella sul diritto alla copia

            privata, fa riferimento solo al "giusto"
            possesso

            e il noleggio lo è,

            No, la copia privata non la puoi fare di un
            contenuto
            noleggiato.Guarda che non c'è scritto da nessuna parte, si parla solo di legittimo acXXXXX nella legge che regolamenta il diritto d'autore!Ossia se hai il legittimo possesso di un bene protetto da DRM puoi farti la tua copia di backup ad uso personale e nel legittimo acXXXXX ricade sia il possesso che anche la registrazione da radio e TV, tra l'altro è proprio attaccandosi a questo che istituirono l'equo compenso, nella legge però non ci sta scritto da nessuna parte che il noleggio non è un legittimo acXXXXX e che quindi non si possa duplicare un CD o un DVD noleggiati per un uso personale!


            non dice che dopo aver reso

            il noleggiato devi distruggere la

            copia

            Ovvio, non ti è permesso di fare la copia privata
            di un noleggio, quindi nemmeno ti dirà di
            distruggerla a noleggio
            terminato.
            Trovami la parte della legge d'autore dove ti proibisca di copiare un DVD noleggiato!

            Si certo e potrei essere colpito da un
            meteorite,

            O ricevere la visita di qualcuno un divisa.


            molto più facile che domani Tu ti schianti con
            la

            tua perfetta auto di 10 anni

            fa
            Può darsi, ma gli 8 airbag che monta
            probabilmente mi salveranno la pelle. Mentre a te
            non ti salva
            nessuno.Non non può darsi, è statisticamente certo che una tua eventuale dipartita domani per un incidente stradale sia di gran lunga più probabile di una perquisizione di casa mia da parte della finanza... condoglianze!
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: Enjoy with Us
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: Enjoy with Us


            Possono scrivere quello che vogliono quello
            che


            conta è la legge



            Infatti loro scrivono in base alla legge che li

            tutela.



            Loro scrivono in base alla loro interpretazione
            della legge, cosa ben
            diversa!Giusto. Vuoi confrontarti in tribunale?




            e quella sul diritto alla copia


            privata, fa riferimento solo al "giusto"

            possesso


            e il noleggio lo è,



            No, la copia privata non la puoi fare di un

            contenuto

            noleggiato.

            Guarda che non c'è scritto da nessuna parte, si
            parla solo di legittimo acXXXXX nella legge che
            regolamenta il diritto
            d'autore!
            Ossia se hai il legittimo possesso di un bene
            protetto da DRM puoi farti la tua copia di backup
            ad uso personale e nel legittimo acXXXXX ricade
            sia il possesso che anche la registrazione da
            radio e TV, tra l'altro è proprio attaccandosi a
            questo che istituirono l'equo compenso, nella
            legge però non ci sta scritto da nessuna parte
            che il noleggio non è un legittimo acXXXXX e che
            quindi non si possa duplicare un CD o un DVD
            noleggiati per un uso
            personale!Se è noleggiato NON è TUO, è di chi te l'ha noleggiato. LUI avrebbe il diritto a farsi la copia privata, ma non ce l'ha perché lui non è un privato, e quindi non ha tale diritto.Fanno abbastanza pena questi tentativi di giustificare il tuo comportamento. Saresti molto più coerente e meno ipocrita a dire semplicemente che pirati perché questo è il tuo modo di protestare contro il sistema, giusto o sbagliato che sia.
            Trovami la parte della legge d'autore dove ti
            proibisca di copiare un DVD
            noleggiato!Ma piantala che stai facendo una figura meschina.
            Non non può darsi, è statisticamente certo che
            una tua eventuale dipartita domani per un
            incidente stradale sia di gran lunga più
            probabile di una perquisizione di casa mia da
            parte della finanza...
            condoglianze!Pensa tu che P.I. sarebbe obbligata per legge a denunciarti, visto che ti sei macchiato di reato penale. Ma dormi tranquillo, P.I. non lo farà. Almeno non credo...
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Enjoy with Us

            - Scritto da: ruppolo


            - Scritto da: Enjoy with Us



            Possono scrivere quello che vogliono quello

            che



            conta è la legge





            Infatti loro scrivono in base alla legge che
            li


            tutela.






            Loro scrivono in base alla loro interpretazione

            della legge, cosa ben

            diversa!

            Giusto. Vuoi confrontarti in tribunale?
            Sarebbe giusto che qualche associazione per la tutela dei diritti dei consumatori lo facesse, si!








            e quella sul diritto alla copia



            privata, fa riferimento solo al "giusto"


            possesso



            e il noleggio lo è,





            No, la copia privata non la puoi fare di un


            contenuto


            noleggiato.



            Guarda che non c'è scritto da nessuna parte, si

            parla solo di legittimo acXXXXX nella legge che

            regolamenta il diritto

            d'autore!

            Ossia se hai il legittimo possesso di un bene

            protetto da DRM puoi farti la tua copia di
            backup

            ad uso personale e nel legittimo acXXXXX ricade

            sia il possesso che anche la registrazione da

            radio e TV, tra l'altro è proprio attaccandosi a

            questo che istituirono l'equo compenso, nella

            legge però non ci sta scritto da nessuna parte

            che il noleggio non è un legittimo acXXXXX e che

            quindi non si possa duplicare un CD o un DVD

            noleggiati per un uso

            personale!

            Se è noleggiato NON è TUO, è di chi te l'ha
            noleggiato. LUI avrebbe il diritto a farsi la
            copia privata, ma non ce l'ha perché lui non è un
            privato, e quindi non ha tale
            diritto.
            La legge non parla solo di possesso, parla anche di legittimo acXXXXX, vai a rinfrescarti la memoria! Il legittimo acXXXXX è ad esempio quello che ti consente di registrare le trasmissioni televisive e radiofoniche ed sicuramente legittimo acXXXXX anche il noleggio e da nessuna parte di tale legge si esclude la copia privata del DVD noleggiato!Ma tu sostieni il contrario, allora trovami il passo di tale legge che esclude specificatamente tale possibilità!
            Fanno abbastanza pena questi tentativi di
            giustificare il tuo comportamento. Saresti molto
            più coerente e meno ipocrita a dire semplicemente
            che pirati perché questo è il tuo modo di
            protestare contro il sistema, giusto o sbagliato
            che
            sia.
            Io la mia posizione l'ho spiegata chiaramente da diverso tempo, è coerente e non ipocrita!

            Trovami la parte della legge d'autore dove ti

            proibisca di copiare un DVD

            noleggiato!

            Ma piantala che stai facendo una figura meschina.
            Vedo che non rispondi, qui a fare la figura meschina sei proprio tu!

            Non non può darsi, è statisticamente certo che

            una tua eventuale dipartita domani per un

            incidente stradale sia di gran lunga più

            probabile di una perquisizione di casa mia da

            parte della finanza...

            condoglianze!

            Pensa tu che P.I. sarebbe obbligata per legge a
            denunciarti, visto che ti sei macchiato di reato
            penale. Ma dormi tranquillo, P.I. non lo farà.
            Almeno non
            credo...Io? ma se sei tu a sostenere che con il prossimo ipad scaricherai abusivamente due canzoni! Questo si che è un reato penale!
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: Enjoy with Us
            La legge non parla solo di possesso, parla anche
            di legittimo acXXXXX, vai a rinfrescarti la
            memoria! Il legittimo acXXXXX è ad esempio quello
            che ti consente di registrare le trasmissioni
            televisive e radiofoniche ed sicuramente
            legittimo acXXXXX anche il noleggio e da nessuna
            parte di tale legge si esclude la copia privata
            del DVD
            noleggiato!
            Ma tu sostieni il contrario, allora trovami il
            passo di tale legge che esclude specificatamente
            tale
            possibilità!Non ho tempo di fare simili ricerche, ma qualche breve ricerca mi ha permesso di capire che tu non agisci legalmente: la copia privata la puoi fare SOLO su supporti per i quali hai pagato l'equo compenso, e senza eludere le protezioni.
            Io la mia posizione l'ho spiegata chiaramente da
            diverso tempo, è coerente e non
            ipocrita!Si ovvio, hai dovuto convincerti di questo per poter dormire tranquillo.
            Vedo che non rispondi, qui a fare la figura
            meschina sei proprio
            tu!Ma certo, signor PIRATA.
            Io? ma se sei tu a sostenere che con il prossimo
            ipad scaricherai abusivamente due canzoni! Questo
            si che è un reato
            penale!Eh certo, mentre la copia abusiva che stai facendo tu non è reato penale...
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Enjoy with Us

            La legge non parla solo di possesso, parla anche

            di legittimo acXXXXX, vai a rinfrescarti la

            memoria! Il legittimo acXXXXX è ad esempio
            quello

            che ti consente di registrare le trasmissioni

            televisive e radiofoniche ed sicuramente

            legittimo acXXXXX anche il noleggio e da nessuna

            parte di tale legge si esclude la copia privata

            del DVD

            noleggiato!

            Ma tu sostieni il contrario, allora trovami il

            passo di tale legge che esclude specificatamente

            tale

            possibilità!

            Non ho tempo di fare simili ricerche, ma qualche
            breve ricerca mi ha permesso di capire che tu non
            agisci legalmente: la copia privata la puoi fare
            SOLO su supporti per i quali hai pagato l'equo
            compenso, e senza eludere le
            protezioni.
            Ha ha ha, non hai il tempo, stai a trollare tutto il giorno su PI, ma non hai il tempo di cercarti la legge.... toh:http://www.interlex.it/testi/l41_633.htm4. Fatto salvo quanto disposto dal comma 3, i titolari dei diritti sono tenuti a consentire che, nonostante l'applicazione delle misure tecnologiche di cui all'articolo 102-quater, la persona fisica che abbia acquisito il possesso legittimo di esemplari dell'opera o del materiale protetto, ovvero vi abbia avuto acXXXXX legittimo, possa effettuare una copia privata, anche solo analogica, per uso personale, a condizione che tale possibilità non sia in contrasto con lo sfruttamento normale dell'opera o degli altri materiali e non arrechi ingiustificato pregiudizio ai titolari dei diritti.Come puoi vedere si parla di legittimo acXXXXX oltre che del legittimo possesso e quindi la possibilità di duplicarsi un DVD per uso domestico, non è chiaramente proibita, nonostante tale legge sia particolarmente vessatoria nei confronti degli utenti non ha specificatamente negato tale possibilità!


            Vedo che non rispondi, qui a fare la figura

            meschina sei proprio

            tu!

            Ma certo, signor PIRATA.


            Io? ma se sei tu a sostenere che con il prossimo

            ipad scaricherai abusivamente due canzoni!
            Questo

            si che è un reato

            penale!

            Eh certo, mentre la copia abusiva che stai
            facendo tu non è reato
            penale...Come riportato sopra è una situazione grigia non ben definita dalla legge, mentre quello che sostieni tu è sicuramente un reato penale!
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: Enjoy with Us
            Ha ha ha, non hai il tempo, stai a trollare tutto
            il giorno su PI, ma non hai il tempo di cercarti
            la legge....
            toh:
            http://www.interlex.it/testi/l41_633.htmTanto per iniziare il testo vigente non è quello, ma questo:http://www.interlex.it/testi/l41_633b.htmOvvero con le modifiche introdotte con il Decreto Legislativo 9 Aprile 2003, n. 68.

            4. Fatto salvo quanto disposto dal comma 3, i
            titolari dei diritti sono tenuti a consentire
            che, nonostante l'applicazione delle misure
            tecnologiche di cui all'articolo 102-quater, la
            persona fisica che abbia acquisito il possesso
            legittimo di esemplari dell'opera o del materiale
            protetto, ovvero vi abbia avuto acXXXXX
            legittimo, possa effettuare una copia privata,
            anche solo analogica, per uso personale, a
            condizione che tale possibilità non sia in
            contrasto con lo sfruttamento normale dell'opera
            o degli altri materiali e non arrechi
            ingiustificato pregiudizio ai titolari dei
            diritti.

            Come puoi vedere si parla di legittimo acXXXXX
            oltre che del legittimo possesso e quindi la
            possibilità di duplicarsi un DVD per uso
            domestico, non è chiaramente proibita, nonostante
            tale legge sia particolarmente vessatoria nei
            confronti degli utenti non ha specificatamente
            negato tale
            possibilità!Bene, legittimo possesso.E quando restituisci il noleggio, hai ancora il legittimo possesso?Ma andiamo avanti.Secondo te la copia che ti sei fatto rispetta la condizione "che tale possibilità non sia in contrasto con lo sfruttamento normale dell'opera o degli altri materiali e non arrechi ingiustificato pregiudizio ai titolari dei diritti"?Nessun giudice te la passerebbe.Ma leggiamo i commi precedenti.Comma 1: E' consentita la riproduzione privata di fonogrammi e videogrammi su qualsiasi supporto, effettuata da una persona fisica per uso esclusivamente personale, purché senza scopo di lucro e senza fini direttamente o indirettamente commerciali, nel rispetto delle misure tecnologiche di cui all'articolo 102-quater . E Comma 3: La disposizione di cui al comma 1 non si applica alle opere o ai materiali protetti messi a disposizione dei pubblico in modo che ciascuno possa avervi acXXXXX dal luogo e nel momento scelti individualmente, q uando l'opera è protetta dalle misure tecnologiche di cui all'articolo 102-quater ovvero quando l'acXXXXX è consentito sulla base di accordi contrattuali. Quindi ha violato tale Legge.Per completezza leggiamo l'articolo 102-quater: 1. I titolari di diritti d'autore e di diritti connessi nonché del diritto di cui all'art. 102-bis, comma 3, possono apporre sulle opere o sui materiali protetti misure tecnologiche di protezione efficaci che comprendono tutte le tecnologie, i dispositivi o i componenti che, nel normale corso del loro funzionamento, sono destinati a impedire o limitare atti non autorizzati dai titolari dei diritti.2. Le misure tecnologiche di protezione sono considerate efficaci nel caso in cui l'uso dell'opera o del materiale protetto sia controllato dai titolari tramite l'applicazione di un dispositivo di acXXXXX o dì un procedimento di protezione, quale la cifratura, la distorsione o qualsiasi altra trasformazione dell'opera o del materiale protetto, ovvero sia limitato mediante un meccanismo di controllo delle copie che realizzi l'obiettivo di protezione.
            Come riportato sopra è una situazione grigia non
            ben definita dalla legge,Grigia un tubo, è ben chiara, come ti ho appena dimostrato.Riassumendo:1) a fine noleggio tu non hai più il legittimo possesso.2) non puoi eludere le protezioni3) l'eventuale copia privata la puoi fare solo su supporti e con apparecchi per i quali è stato pagato l'equo compenso
            mentre quello che
            sostieni tu è sicuramente un reato
            penale!Certo certo-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 16 maggio 2010 21.19-----------------------------------------------------------
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Enjoy with Us

            Ha ha ha, non hai il tempo, stai a trollare
            tutto

            il giorno su PI, ma non hai il tempo di cercarti

            la legge....

            toh:

            http://www.interlex.it/testi/l41_633.htm

            Tanto per iniziare il testo vigente non è quello,
            ma
            questo:
            http://www.interlex.it/testi/l41_633b.htm

            Ovvero con le modifiche introdotte con il Decreto
            Legislativo 9 Aprile 2003, n.
            68.
            le parti della legge su cui stiamo questionando non hanno subito modifiche, inutile ora che cerchi di svicolare... cos'è ora hai trovato il tempo per documentarti?



            4. Fatto salvo quanto disposto dal comma 3, i

            titolari dei diritti sono tenuti a consentire

            che, nonostante l'applicazione delle misure

            tecnologiche di cui all'articolo 102-quater, la

            persona fisica che abbia acquisito il possesso

            legittimo di esemplari dell'opera o del
            materiale

            protetto, ovvero vi abbia avuto acXXXXX

            legittimo, possa effettuare una copia privata,

            anche solo analogica, per uso personale, a

            condizione che tale possibilità non sia in

            contrasto con lo sfruttamento normale dell'opera

            o degli altri materiali e non arrechi

            ingiustificato pregiudizio ai titolari dei

            diritti.



            Come puoi vedere si parla di legittimo acXXXXX

            oltre che del legittimo possesso e quindi la

            possibilità di duplicarsi un DVD per uso

            domestico, non è chiaramente proibita,
            nonostante

            tale legge sia particolarmente vessatoria nei

            confronti degli utenti non ha specificatamente

            negato tale

            possibilità!

            Bene, legittimo possesso.
            E quando restituisci il noleggio, hai ancora il
            legittimo
            possesso?
            Non legittimo possesso, ma legittimo acXXXXX! Quello che hai ad esempio quando vedi la TV o senti la radio e che poi magari registri!
            Ma andiamo avanti.
            Secondo te la copia che ti sei fatto rispetta la
            condizione "che tale possibilità non sia in
            contrasto con lo sfruttamento normale dell'opera
            o degli altri materiali e non arrechi
            ingiustificato pregiudizio ai titolari dei
            diritti"?

            Nessun giudice te la passerebbe.
            E quali ingiustificati pregiudizi determinerei, mica mi metto a rivendere o a distribuire al mia copia privata
            Ma leggiamo i commi precedenti.
            Comma 1:
            E' consentita la riproduzione privata di
            fonogrammi e videogrammi su qualsiasi supporto,
            effettuata da una persona fisica per uso
            esclusivamente personale, purché senza scopo di
            lucro e senza fini direttamente o indirettamente
            commerciali, nel rispetto delle misure
            tecnologiche di cui all'articolo
            102-quater .

            E Comma 3:
            La disposizione di cui al comma 1 non si
            applica alle opere o ai materiali protetti
            messi a disposizione dei pubblico in modo che
            ciascuno possa avervi acXXXXX dal luogo e nel
            momento scelti individualmente, q uando l'opera
            è protetta dalle misure tecnologiche di cui
            all'articolo 102-quater ovvero quando
            l'acXXXXX è consentito sulla base di accordi
            contrattuali.

            Quindi ha violato tale Legge.
            dove?
            Per completezza leggiamo l'articolo 102-quater:
            1. I titolari di diritti d'autore e di diritti
            connessi nonché del diritto di cui all'art.
            102-bis, comma 3, possono apporre sulle opere o
            sui materiali protetti misure tecnologiche di
            protezione efficaci che comprendono tutte le
            tecnologie, i dispositivi o i componenti che, nel
            normale corso del loro funzionamento, sono
            destinati a impedire o limitare atti non
            autorizzati dai titolari dei
            diritti.
            Entrando in contraddizione con la possibilità di fare la copia privata... eh già una gran bella legge, molto chiara!

            Come riportato sopra è una situazione grigia non

            ben definita dalla legge,

            Grigia un tubo, è ben chiara, come ti ho appena
            dimostrato.

            Riassumendo:

            1) a fine noleggio tu non hai più il legittimo
            possesso.E infatti Io ho sempre parlato di legittimo acXXXXX che è cosa differente dal legittimo possesso!
            2) non puoi eludere le protezioniSituazione molto controversa ai fini della copia privata, tant'è che sono liberamente in vendita software adatti ad infrangere tali protezioni
            3) l'eventuale copia privata la puoi fare solo su
            supporti e con apparecchi per i quali è stato
            pagato l'equo
            compenso
            Cosa che appunto faccio, ma nella legge non c'è scritto che l'equo compenso da pagare sia quello italiano!Inutile che continui ad agitarti, la legge è volutamente poco chiara e ci sono considerevoli zone d'ombra che la SIAE cerca di distorcere a suo favore ma che l'hanno portata anche di recente a sentenze di condanna anche in ambito comunitario, vedi la vicenda dei bollini SIAE!
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: Enjoy with Us
            le parti della legge su cui stiamo questionando
            non hanno subito modifiche, inutile ora che
            cerchi di svicolare... cos'è ora hai trovato il
            tempo per
            documentarti?Con te non c'è scampo, bisogna documentarsi.Ciò su cui stimo questionando è il fatto che tu possa fare una copia privata su un dvd noleggiato.

            Bene, legittimo possesso.

            E quando restituisci il noleggio, hai ancora il

            legittimo

            possesso?



            Non legittimo possesso, ma legittimo acXXXXX!
            Quello che hai ad esempio quando vedi la TV o
            senti la radio e che poi magari
            registri!Bene, allora modifico la domanda:Quando restituisci il noleggio, hai ancora i legittimo acXXXXX?


            Ma andiamo avanti.

            Secondo te la copia che ti sei fatto rispetta la

            condizione "che tale possibilità non sia in

            contrasto con lo sfruttamento normale dell'opera

            o degli altri materiali e non arrechi

            ingiustificato pregiudizio ai titolari dei

            diritti"?



            Nessun giudice te la passerebbe.



            E quali ingiustificati pregiudizi determinerei,
            mica mi metto a rivendere o a distribuire al mia
            copia
            privataI titolari dei diritti ti hanno scritto chiaramente che non puoi duplicare e hanno messo delle protezioni per impedirtelo.Copiandolo tu non noleggerai più il loro prodotto.


            Ma leggiamo i commi precedenti.

            Comma 1:

            E' consentita la riproduzione privata di

            fonogrammi e videogrammi su qualsiasi supporto,

            effettuata da una persona fisica per uso

            esclusivamente personale, purché senza scopo di

            lucro e senza fini direttamente o indirettamente

            commerciali, nel rispetto delle misure

            tecnologiche di cui all'articolo

            102-quater .



            E Comma 3:

            La disposizione di cui al comma 1 non si

            applica alle opere o ai materiali protetti

            messi a disposizione dei pubblico in modo che

            ciascuno possa avervi acXXXXX dal luogo e nel

            momento scelti individualmente, q uando
            l'opera

            è protetta dalle misure tecnologiche di cui

            all'articolo 102-quater ovvero quando

            l'acXXXXX è consentito sulla base di accordi

            contrattuali.



            Quindi ha violato tale Legge.



            dove?Esattamente nelle parti evidenziate in grassetto.


            Per completezza leggiamo l'articolo 102-quater:

            1. I titolari di diritti d'autore e di
            diritti

            connessi nonché del diritto di cui all'art.

            102-bis, comma 3, possono apporre sulle opere o

            sui materiali protetti misure tecnologiche di

            protezione efficaci che comprendono tutte le

            tecnologie, i dispositivi o i componenti che,
            nel

            normale corso del loro funzionamento, sono

            destinati a impedire o limitare atti non

            autorizzati dai titolari dei

            diritti.



            Entrando in contraddizione con la possibilità di
            fare la copia privata... eh già una gran bella
            legge, molto
            chiara!Non è in contraddizione, infatti la possibilità che esista la misura tecnologica di protezione è prevista, ed è scritto chiaramente che in presenza di tale protezione viene meno il tuo diritto a fare una copia privata. Precisamente scritto al comma 3.



            Come riportato sopra è una situazione grigia
            non


            ben definita dalla legge,



            Grigia un tubo, è ben chiara, come ti ho appena

            dimostrato.



            Riassumendo:



            1) a fine noleggio tu non hai più il legittimo

            possesso.

            E infatti Io ho sempre parlato di legittimo
            acXXXXX che è cosa differente dal legittimo
            possesso!No, non è differente, infatti la legge stessa parla di possesso o acXXXXX. Quindi vale per entrambi i casi.


            2) non puoi eludere le protezioni

            Situazione molto controversa ai fini della copia
            privata, tant'è che sono liberamente in vendita
            software adatti ad infrangere tali
            protezioniLa legge è molto chiara, invece. Rileggi il comma 3.La produzione e vendita di dispositivi adatti a infrangere le protezioni non sono affar tuo, se la vedranno loro con la Legge. E se la prendono anche nel XXXX, come puoi vedere:http://punto-informatico.it/2883544/PI/News/cassazione-non-scagiona-modchip.aspxQuesta è l'ultima parola della cassazione.

            3) l'eventuale copia privata la puoi fare solo
            su

            supporti e con apparecchi per i quali è stato

            pagato l'equo

            compenso



            Cosa che appunto faccio, ma nella legge non c'è
            scritto che l'equo compenso da pagare sia quello
            italiano!La Legge è quella italiana. Prova a versare IVA e IRPEF ad un altro Stato, poi vedi. Anche a me farebbe piacere pagare l'IVA ad un altro stato, più bassa.
            Inutile che continui ad agitarti, la legge è
            volutamente poco chiara e ci sono considerevoli
            zone d'ombra che la SIAE cerca di distorcere a
            suo favore ma che l'hanno portata anche di
            recente a sentenze di condanna anche in ambito
            comunitario, vedi la vicenda dei bollini
            SIAE!La Legge è chiarissima, per quanto riguarda i tuoi illeciti.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 17 maggio 2010 12.42-----------------------------------------------------------
          • LaNberto scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            Aspetta! stai qui a disquisire di soldi per dispositivi che non comprerai, e in più pirati roba a stecca?
          • vivo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più

            Non ho comprato l'iPhone per risparmiare, come
            non vado a fare la spesa per
            risparmiare.E allora perché fai la spesa al discount?
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: vivo

            Non ho comprato l'iPhone per risparmiare, come

            non vado a fare la spesa per

            risparmiare.
            E allora perché fai la spesa al discount?Io non faccio la spesa al discount, ma questo non c'entra nulla.Il punto è: non compro l'iPhone per risparmiare, e nemmeno per spendere di più.Compro l'iPhone perché mi piace l'iPhone.
          • 1_che_se_ne _intende scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            Hey non hai ancora risposto a riguardo ai problemi di sicurezza di iPhoneOS, cosa fai lanci il sasso e nascondi la mano ?
          • MeX scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            bello é Avatar 3D? ... ooops :D
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: MeX
            bello é Avatar 3D? ... ooops :DFrancamente del 3D così come è implementato oggi ne faccio volentieri a meno, quando troveranno il sistema di realizzarlo senza occhialini allora ne riparliamo... intanto sto notando che la corsa al 3D sta vedendo delle battute di arresto sia in campo cinematografico sia per quanto riguarda gli apparecchi TV.... staremo a vedere!
          • MeX scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            ah sono d'accordo, a casa il 3D non ha senso... la cinema mettere gli occhialini non é un problema... peccato che ti sei perso Avatar, é l'implementazione del 3D stereoscopico migliore che abbia mai esperienziato
          • LaNberto scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: Enjoy with Us
            Tu invece buttando soldi sui tuoi vari iPhone
            quanti soldi hai
            risparmiato?dunque:1.telefono, avevo il nokia 9300, 720 euro, un XXXXX che ho rivenduto2. Navigatore3. ipod4. aggeggio per vedere i filmati in mobilità5. palmare per programmi equivalenti a quelli dektop (fatturazione, time traking etc.)direi un sacco di soldi
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: LaNberto
            - Scritto da: Enjoy with Us


            Tu invece buttando soldi sui tuoi vari iPhone

            quanti soldi hai

            risparmiato?

            dunque:
            1.telefono, avevo il nokia 9300, 720 euro, un
            XXXXX che ho
            rivendutoQuindi altri soldi che hai speso per uno smartphone! Ma ti rendi conto che stai sostenendo che in poco più di due anni hai comprato 4 iPhone e un Nokia 9300... nessuna meraviglia che hai un'auto di 10 anni e stai in affitto!
            2. NavigatoreAh beh l'iPhone si che è conveniente solo 600-700 euro + programma di navigazione, che se vuoi al top (tom tom) ti costa altri 200 euro fra programma e base con antenna integrata... un affarone!
            3. ipod
            4. aggeggio per vedere i filmati in mobilitàScusa non sono la stessa cosa? A parte che proprio non capisco a cosa serva vedere un filmato su 3.5 pollici
            5. palmare per programmi equivalenti a quelli
            dektop (fatturazione, time traking
            etc.)
            Come no equivalente al 100%, ci stampi la tua fattura copi il database su una chiavetta e la passi ad un altro, ci elabori una foto e magari la stampi, ci piloti un videoproiettore o uno schermo TV ecc... la stessa cosa!
            direi un sacco di soldisi direi anche Io da quello che sostieni in poco più di due anni solo in smartphone hai speso più di 2500 euro!
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: Enjoy with Us
            - Scritto da: LaNberto

            - Scritto da: Enjoy with Us




            Tu invece buttando soldi sui tuoi vari iPhone


            quanti soldi hai


            risparmiato?



            dunque:

            1.telefono, avevo il nokia 9300, 720 euro, un

            XXXXX che ho

            rivenduto

            Quindi altri soldi che hai speso per uno
            smartphone! Ma ti rendi conto che stai sostenendo
            che in poco più di due anni hai comprato 4 iPhone
            e un Nokia 9300... nessuna meraviglia che hai
            un'auto di 10 anni e stai in
            affitto!


            2. Navigatore

            Ah beh l'iPhone si che è conveniente solo 600-700
            euro + programma di navigazione, che se vuoi al
            top (tom tom) ti costa altri 200 euro fra
            programma e base con antenna integrata... un
            affarone!


            3. ipod

            4. aggeggio per vedere i filmati in mobilità

            Scusa non sono la stessa cosa? A parte che
            proprio non capisco a cosa serva vedere un
            filmato su 3.5
            pollici


            5. palmare per programmi equivalenti a quelli

            dektop (fatturazione, time traking

            etc.)



            Come no equivalente al 100%, ci stampi la tua
            fattura copi il database su una chiavetta e la
            passi ad un altro, ci elabori una foto e magari
            la stampi, ci piloti un videoproiettore o uno
            schermo TV ecc... la stessa
            cosa!


            direi un sacco di soldi

            si direi anche Io da quello che sostieni in poco
            più di due anni solo in smartphone hai speso più
            di 2500
            euro!Ormai sei talmente spocchioso che non ti accorgi nemmeno con chi stai parlando.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Enjoy with Us

            - Scritto da: LaNberto


            - Scritto da: Enjoy with Us






            Tu invece buttando soldi sui tuoi vari
            iPhone



            quanti soldi hai



            risparmiato?





            dunque:


            1.telefono, avevo il nokia 9300, 720 euro, un


            XXXXX che ho


            rivenduto



            Quindi altri soldi che hai speso per uno

            smartphone! Ma ti rendi conto che stai
            sostenendo

            che in poco più di due anni hai comprato 4
            iPhone

            e un Nokia 9300... nessuna meraviglia che hai

            un'auto di 10 anni e stai in

            affitto!




            2. Navigatore



            Ah beh l'iPhone si che è conveniente solo
            600-700

            euro + programma di navigazione, che se vuoi al

            top (tom tom) ti costa altri 200 euro fra

            programma e base con antenna integrata... un

            affarone!




            3. ipod


            4. aggeggio per vedere i filmati in mobilità



            Scusa non sono la stessa cosa? A parte che

            proprio non capisco a cosa serva vedere un

            filmato su 3.5

            pollici




            5. palmare per programmi equivalenti a quelli


            dektop (fatturazione, time traking


            etc.)






            Come no equivalente al 100%, ci stampi la tua

            fattura copi il database su una chiavetta e la

            passi ad un altro, ci elabori una foto e magari

            la stampi, ci piloti un videoproiettore o uno

            schermo TV ecc... la stessa

            cosa!




            direi un sacco di soldi



            si direi anche Io da quello che sostieni in poco

            più di due anni solo in smartphone hai speso più

            di 2500

            euro!

            Ormai sei talmente spocchioso che non ti accorgi
            nemmeno con chi stai
            parlando.Con uno che alla soglia dei 50 anni vive in affitto e ha un'auto vecchia di 10 anni, ma sperpera i suoi soldi in smartphone di dubbia utilità?
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: Enjoy with Us
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: Enjoy with Us


            - Scritto da: LaNberto



            - Scritto da: Enjoy with Us








            Tu invece buttando soldi sui tuoi vari

            iPhone




            quanti soldi hai




            risparmiato?







            dunque:



            1.telefono, avevo il nokia 9300, 720 euro,
            un



            XXXXX che ho



            rivenduto





            Quindi altri soldi che hai speso per uno


            smartphone! Ma ti rendi conto che stai

            sostenendo


            che in poco più di due anni hai comprato 4

            iPhone


            e un Nokia 9300... nessuna meraviglia che hai


            un'auto di 10 anni e stai in


            affitto!






            2. Navigatore





            Ah beh l'iPhone si che è conveniente solo

            600-700


            euro + programma di navigazione, che se vuoi
            al


            top (tom tom) ti costa altri 200 euro fra


            programma e base con antenna integrata... un


            affarone!






            3. ipod



            4. aggeggio per vedere i filmati in mobilità





            Scusa non sono la stessa cosa? A parte che


            proprio non capisco a cosa serva vedere un


            filmato su 3.5


            pollici






            5. palmare per programmi equivalenti a
            quelli



            dektop (fatturazione, time traking



            etc.)









            Come no equivalente al 100%, ci stampi la tua


            fattura copi il database su una chiavetta e la


            passi ad un altro, ci elabori una foto e
            magari


            la stampi, ci piloti un videoproiettore o uno


            schermo TV ecc... la stessa


            cosa!






            direi un sacco di soldi





            si direi anche Io da quello che sostieni in
            poco


            più di due anni solo in smartphone hai speso
            più


            di 2500


            euro!



            Ormai sei talmente spocchioso che non ti accorgi

            nemmeno con chi stai

            parlando.

            Con uno che alla soglia dei 50 anni vive in
            affitto e ha un'auto vecchia di 10 anni, ma
            sperpera i suoi soldi in smartphone di dubbia
            utilità?Ma ti sei accorto con chi stavi parlando?Sai, il cervello è il primo organo che inizia ad invecchiare...
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: ruppolo
            Ma ti sei accorto con chi stavi parlando?

            Sai, il cervello è il primo organo che inizia ad
            invecchiare...Beh vista la tua veneranda età non mi stupisce che ti continui a ripetere in modo incomprensibile... fossi in te andrei a fare un controllino per accertare se si tratti di morbo di Creutzfeldt-Jakob o di semplice alzheimer... chissà forse Steve ti aiuterà per fare il primo trapianto di cervello al mondo, visto che di liste di attesa e di trapianti sembra essere esperto!
          • lordream scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            lascialo stare.. secondo te jobs da chi ha preso il fegato nuovo?
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: Enjoy with Us
            - Scritto da: ruppolo


            Ma ti sei accorto con chi stavi parlando?



            Sai, il cervello è il primo organo che inizia ad

            invecchiare...


            Beh vista la tua veneranda età non mi stupisce
            che ti continui a ripetere in modo
            incomprensibile... fossi in te andrei a fare un
            controllino per accertare se si tratti di morbo
            di Creutzfeldt-Jakob o di semplice alzheimer...
            chissà forse Steve ti aiuterà per fare il primo
            trapianto di cervello al mondo, visto che di
            liste di attesa e di trapianti sembra essere
            esperto!Invece chi parla a LaNberto credendo sia ruppolo (entrambi registrati) da quale morbo è affetto? La RinXXXXXXXXte Galoppante?
          • MeX scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            e che male c'é a vivere in affitto e avere una macchina di 10 anni?
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: MeX
            e che male c'é a vivere in affitto e avere una
            macchina di 10
            anni?Il caro Enjoy è succube dei status symbol, questa è la ragione delle sue parole.
          • LaNberto scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: Enjoy with Us

            dunque:

            1.telefono, avevo il nokia 9300, 720 euro, un

            XXXXX che ho

            rivenduto

            Quindi altri soldi che hai speso per uno
            smartphone! Ma ti rendi conto che stai sostenendo
            che in poco più di due anni hai comprato 4 iPhone
            e un Nokia 9300... nessuna meraviglia che hai
            un'auto di 10 anni e stai in
            affitto!Senza girarci tanto intorno, leggi quello che la gente scrive e non inventarti altre baggianate oltre a quelle che propini da un anno a questa parte (o più? boh, chi se ne frega).Dove è scritto che ho comperato 4 iphone? L'iphone che ho preso 2 anni fa (contratto business in comodato d'uso con traffico incluso) ha sostituito, tra l'altro, il citofono del Nokia 9300, che per fortuna mia ho sbolognato a un povero disgraziato.La macchina, lavorando, IO, la cambio ogni 5 anni, quando non la scarico più dalle tasse. Quando lavorerai, magari queste cose le saprai.


            2. Navigatore

            Ah beh l'iPhone si che è conveniente solo 600-700
            euro + programma di navigazione, che se vuoi al
            top (tom tom) ti costa altri 200 euro fra
            programma e base con antenna integrata... un
            affarone!Commenti da bimbominkia. Il telefono ce l'hai già, l'applicazione costa pochi euro.


            3. ipod

            4. aggeggio per vedere i filmati in mobilità

            Scusa non sono la stessa cosa? A parte che
            proprio non capisco a cosa serva vedere un
            filmato su 3.5
            polliciStai ospedalizzato 12 ore a settimana e vedrai che tutto d'un tratto la cosa prende molto senso


            5. palmare per programmi equivalenti a quelli

            dektop (fatturazione, time traking

            etc.)



            Come no equivalente al 100%, ci stampi la tua
            fattura copi il database su una chiavetta e la
            passi ad un altro, ci elabori una foto e magari
            la stampi, ci piloti un videoproiettore o uno
            schermo TV ecc... la stessa
            cosa!
            Che bimbominkia! Tengo conto del tempo speso sui progetti in giro e sincronizzo sul desktop, consulto e creo fatture e sincronizzo sul desktop, tengo conto delle cose da fare e sincronizzo sul desktop. lo stesso per calendari, contatti e altre cose che non usi.

            direi un sacco di soldi

            si direi anche Io da quello che sostieni in poco
            più di due anni solo in smartphone hai speso più
            di 2500
            euro!C'è da dire solo una cosa: posa il fiasco!
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: LaNberto
            - Scritto da: Enjoy with Us



            dunque:


            1.telefono, avevo il nokia 9300, 720 euro, un


            XXXXX che ho


            rivenduto



            Quindi altri soldi che hai speso per uno

            smartphone! Ma ti rendi conto che stai
            sostenendo

            che in poco più di due anni hai comprato 4
            iPhone

            e un Nokia 9300... nessuna meraviglia che hai

            un'auto di 10 anni e stai in

            affitto!

            Senza girarci tanto intorno, leggi quello che la
            gente scrive e non inventarti altre baggianate
            oltre a quelle che propini da un anno a questa
            parte (o più? boh, chi se ne
            frega).

            Dove è scritto che ho comperato 4 iphone?Ah scusa ti confondo con Ruppolo, tanto si sa i macachi sono tutti uguali!
            L'iphone che ho preso 2 anni fa (contratto
            business in comodato d'uso con traffico incluso)
            ha sostituito, tra l'altro, il citofono del Nokia
            9300, che per fortuna mia ho sbolognato a un
            povero
            disgraziato.Vedi come al solito sei convinto che l'iPhone sia gratis, tanto paghi solo 24 comode rate...
            La macchina, lavorando, IO, la cambio ogni 5
            anni, quando non la scarico più dalle tasse.
            Quando lavorerai, magari queste cose le
            saprai.
            Ah in questo differisci da Ruppolo che invece ha la stessa macchina da oltre 10 anni... chissà forse non fattura abbastanza da scaricarla...Una cosa non capisco a parte i rappresentanti tutti gli altri sono fortunati a detrarre in 5 anni il 50% di quanto hanno speso per la vettura... non è che sia poi tutto questo ben di dio!




            2. Navigatore



            Ah beh l'iPhone si che è conveniente solo
            600-700

            euro + programma di navigazione, che se vuoi al

            top (tom tom) ti costa altri 200 euro fra

            programma e base con antenna integrata... un

            affarone!

            Commenti da bimbominkia. Il telefono ce l'hai
            già, l'applicazione costa pochi
            euro.
            veramente se vuoi la navigazione del top del settore devi tirare fuori una novantina di euro e altrettanti per la staffa con dentro un'altro GPS visto che per Tom Tom quello integrato nell'iPhone non è sufficientemente preciso (cosa dimostrata anche da test condoti da PC professionale!)




            3. ipod


            4. aggeggio per vedere i filmati in mobilità



            Scusa non sono la stessa cosa? A parte che

            proprio non capisco a cosa serva vedere un

            filmato su 3.5

            pollici

            Stai ospedalizzato 12 ore a settimana e vedrai
            che tutto d'un tratto la cosa prende molto
            senso
            Ospedalizzato 12 ore a settimana? Mi dispiace per te, ma per fortuna credo che si tratti di casi piuttosto rari... sei in dialisi? Mai Provato un bel libro? Poi adesso con l'iPad vuoi mettere!




            5. palmare per programmi equivalenti a quelli


            dektop (fatturazione, time traking


            etc.)






            Come no equivalente al 100%, ci stampi la tua

            fattura copi il database su una chiavetta e la

            passi ad un altro, ci elabori una foto e magari

            la stampi, ci piloti un videoproiettore o uno

            schermo TV ecc... la stessa

            cosa!



            Che bimbominkia! Tengo conto del tempo speso sui
            progetti in giro e sincronizzo sul desktop,
            consulto e creo fatture e sincronizzo sul
            desktop, tengo conto delle cose da fare e
            sincronizzo sul desktop. lo stesso per calendari,
            contatti e altre cose che non usi.

            Si si infatti notoriamente su apple store quello che si vende sono gli applicativi per fatturare!


            direi un sacco di soldi



            si direi anche Io da quello che sostieni in poco

            più di due anni solo in smartphone hai speso più

            di 2500

            euro!

            C'è da dire solo una cosa: posa il fiasco!Guarda che se anche non sei buttasoldi come Ruppolo rimane che lui si vanta di averne spesi tanti in inutili smartphone!
          • LaNberto scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: Enjoy with Us
            Vedi come al solito sei convinto che l'iPhone sia
            gratis, tanto paghi solo 24 comode
            rate...questo lo dici te. Nulla è gratis, ma quel contratto non è malaccio, specie scaricando quasi tutto.
            Una cosa non capisco a parte i rappresentanti
            tutti gli altri sono fortunati a detrarre in 5
            anni il 50% di quanto hanno speso per la
            vettura... non è che sia poi tutto questo ben di
            dio!in realtà contando tutto (assicurazione, gomme, gasolio etc.) sono un bel po' di soldini.
            veramente se vuoi la navigazione del top del
            settore devi tirare fuori una novantina di euro e
            altrettanti per la staffa con dentro un'altro GPS
            visto che per Tom Tom quello integrato
            nell'iPhone non è sufficientemente preciso (cosa
            dimostrata anche da test condoti da PC
            professionale!)
            PC professionale buttalo: TomTom funziona benissimo anche da solo, anche in posti "poco esposti" come il centro di Firenze.
            Ospedalizzato 12 ore a settimana? Mi dispiace per
            te, ma per fortuna credo che si tratti di casi
            piuttosto rari... sei in dialisi? Mai Provato un
            bel libro? Poi adesso con l'iPad vuoi
            mettere!Sì. Leggo, chiacchiero, guardo telefilm. Sono libero di fare molte cose tranne lavorare al portatile, con una mano sola non è possible. Vediamo dal prossimo mese cosa si può fare con l'iPad
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: LaNberto
            - Scritto da: Enjoy with Us


            Vedi come al solito sei convinto che l'iPhone
            sia

            gratis, tanto paghi solo 24 comode

            rate...

            questo lo dici te. Nulla è gratis, ma quel
            contratto non è malaccio, specie scaricando quasi
            tutto.
            Se scarichi paghi anche la tassa governativa... altrimenti stai facendo il furbo e se tipizzicano nei controlli vedrai quante legnate!

            Una cosa non capisco a parte i rappresentanti

            tutti gli altri sono fortunati a detrarre in 5

            anni il 50% di quanto hanno speso per la

            vettura... non è che sia poi tutto questo ben di

            dio!

            in realtà contando tutto (assicurazione, gomme,
            gasolio etc.) sono un bel po' di
            soldini.
            Meno di quanto possa sembrare e devi sempre li a farti timbrare ricevute, inoltre su tutto ovviamente devi avere la fattura, quindi anche sulle riparazioni, e questo ti costa subito un bel 20% in più!


            veramente se vuoi la navigazione del top del

            settore devi tirare fuori una novantina di euro
            e

            altrettanti per la staffa con dentro un'altro
            GPS

            visto che per Tom Tom quello integrato

            nell'iPhone non è sufficientemente preciso (cosa

            dimostrata anche da test condoti da PC

            professionale!)


            PC professionale buttalo: TomTom funziona
            benissimo anche da solo, anche in posti "poco
            esposti" come il centro di
            Firenze.
            Eh ma certo lo dici tu allora è vero, se lo dice la rivista più affermata nel settore allora dice sciocchezze!Quelli della Tom Tom avranno integrato un altro GPS nel supporto perchè sono scemi!


            Ospedalizzato 12 ore a settimana? Mi dispiace
            per

            te, ma per fortuna credo che si tratti di casi

            piuttosto rari... sei in dialisi? Mai Provato un

            bel libro? Poi adesso con l'iPad vuoi

            mettere!

            Sì. Leggo, chiacchiero, guardo telefilm. Sono
            libero di fare molte cose tranne lavorare al
            portatile, con una mano sola non è possible.
            Vediamo dal prossimo mese cosa si può fare con
            l'iPadMi dispiace molto per la tua condizione, ma se è per guardare un filmato o simili ci sono tanti smartphone sotto i 200 euro che lo fanno altrettanto bene!
          • LaNberto scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: Enjoy with Us
            Se scarichi paghi anche la tassa governativa...
            altrimenti stai facendo il furbo e se tipizzicano
            nei controlli vedrai quante
            legnate!Bah, io le tasse le pago, quindi...
            Meno di quanto possa sembrare e devi sempre li a
            farti timbrare ricevute, inoltre su tutto
            ovviamente devi avere la fattura, quindi anche
            sulle riparazioni, e questo ti costa subito un
            bel 20% in
            più!sì, ma tra risparmiare un 20% e scaricarne il 50% ci corre, a parte ovvimente l'obbligo legale e soprattutto morale.

            PC professionale buttalo: TomTom funziona

            benissimo anche da solo, anche in posti "poco

            esposti" come il centro di

            Firenze.




            Eh ma certo lo dici tu allora è vero, se lo dice
            la rivista più affermata nel settore allora dice
            sciocchezze!
            Quelli della Tom Tom avranno integrato un altro
            GPS nel supporto perchè sono
            scemi!Furbi o scemi, il programma funziona (come funzionano gli altri 6 o 7 navigatori dell'iPhone). In realtà la cosa più comoda del supporto è... la funzione di supporto.
            Mi dispiace molto per la tua condizione, ma se è
            per guardare un filmato o simili ci sono tanti
            smartphone sotto i 200 euro che lo fanno
            altrettanto
            bene!sarà (non contando che lo schermo dell'iphone è fantastico e nettamente superiore) ma fanno schifo nelle altre funzioni, quindi niente da fare
          • GoG scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Enjoy with Us

            - Scritto da: MeX


            ma se non ha speso 200 per un netbook!





            Ovvio odio buttare i soldi in tecnogadget... o
            mi

            servono o ne faccio a

            meno!

            e spendere più di 200 euro per uno smartphone è

            buttare soldi dalla

            finestra.

            Mentre spenderne 20 volte tanti per un impianto
            home theatre (e poi piratare i film perché sei
            rimasto senza soldi) è un
            investimento.Ma lo fai apposta a fare esempi che non c'entrano una mazza con l'oggetto della discussione?? continua perchè leggo P.I solo per leggere le tue ca77ate rotfl
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: GoG
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: Enjoy with Us


            - Scritto da: MeX



            ma se non ha speso 200 per un netbook!








            Ovvio odio buttare i soldi in tecnogadget... o

            mi


            servono o ne faccio a


            meno!


            e spendere più di 200 euro per uno
            smartphone
            è


            buttare soldi dalla


            finestra.



            Mentre spenderne 20 volte tanti per un impianto

            home theatre (e poi piratare i film perché sei

            rimasto senza soldi) è un

            investimento.
            Ma lo fai apposta a fare esempi che non c'entrano
            una mazza con l'oggetto della discussione??L'oggetto della discussione è il costo dell'iPhone che per Enjoy (quello che ha aperto tale discussione) sono soldi buttati.Quindi siamo perfettamente on topic.
            continua perchè leggo P.I solo per leggere le tue
            ca77ate
            rotflMi fa piacere :D
          • GoG scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: GoG

            - Scritto da: ruppolo


            - Scritto da: Enjoy with Us



            - Scritto da: MeX




            ma se non ha speso 200 per un netbook!











            Ovvio odio buttare i soldi in
            tecnogadget...
            o


            mi



            servono o ne faccio a



            meno!



            e spendere più di 200 euro per uno

            smartphone

            è



            buttare soldi dalla



            finestra.





            Mentre spenderne 20 volte tanti per un
            impianto


            home theatre (e poi piratare i film perché sei


            rimasto senza soldi) è un


            investimento.

            Ma lo fai apposta a fare esempi che non
            c'entrano

            una mazza con l'oggetto della discussione??

            L'oggetto della discussione è il costo
            dell'iPhone che per Enjoy (quello che ha aperto
            tale discussione) sono soldi
            buttati.
            Quindi siamo perfettamente on topic.


            continua perchè leggo P.I solo per leggere le
            tue

            ca77ate

            rotfl

            Mi fa piacere :DEd ha ragione , te lo ha spiegato in tutti i modi ma il tuo iBrain non riesce ne potrà mai capirlo , che distuti ancora a fa'??
      • Joshthemajor scrive:
        Re: Tante parole ma manca l'indicazione più

        Andoid è semplicemente adottato da un numero di
        dispositivi maggiore: non è che le vendite di
        iPhone siano calate...
        non hai ancora capito che la differenza la fa il
        software?°_°
    • ruppolo scrive:
      Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
      - Scritto da: Enjoy with Us
      importante!Per chi, per te?
      Quanto costerebbe il nuovo iPhone?Questo interessa solo a chi non se lo può permettere, come te.
      • Enjoy with iRuttolo scrive:
        Re: Tante parole ma manca l'indicazione più

        Questo interessa solo a chi non se lo può
        permettere, come
        te.diglielo a quel poveraccio!
      • Enjoy with Us scrive:
        Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
        - Scritto da: ruppolo
        - Scritto da: Enjoy with Us

        importante!

        Per chi, per te?


        Quanto costerebbe il nuovo iPhone?

        Questo interessa solo a chi non se lo può
        permettere, come
        te.600 - 700 euro magari a rate se li possono permettere (o credere di permetterre) praticamente tutti!Questo certo non significa che siano soldi ben spesi!Tu spenderesti 10 euro per una gomma da masticare?Cos'è non hai 10 miserabili euro da spendere o forse pensi che una gomma da masticare non li valga?Quanto al trend di vendite USA passare da meno del 5% al 28% in meno di un anno dovrebbe far preoccupare la concorrenza, non è un caso che Apple si sia data tanto da fare per denunciare HTC... peccato che ora la cosa gli si rivolti contro visto che sta collezionando denunce da HTC stessa e da altri operatori del settore come Nokia... chi di patent trollig ferisce di patent trolling perisce!
        • ruppolo scrive:
          Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
          - Scritto da: Enjoy with Us
          600 - 700 euro magari a rate se li possono
          permettere (o credere di permetterre)
          praticamente
          tutti!E com'è che tu non sei riuscito a permetterti un netbook, di cui ci hai decantato i vantaggi per 18 mesi, a 200 euro?
          Questo certo non significa che siano soldi ben
          spesi!Basta chiederlo a chi li ha spesi, non credi?Chiediamo a chi li spesi per iPhone e per un netbook, e vediamo quanti sono rimasti soddisfatti e quanti no?
          Tu spenderesti 10 euro per una gomma da masticare?
          Cos'è non hai 10 miserabili euro da spendere o
          forse pensi che una gomma da masticare non li
          valga?L'unico modo per togliersi il dubbio è comprarla e giudicare da se.
          Quanto al trend di vendite USA passare da meno
          del 5% al 28% in meno di un anno dovrebbe far
          preoccupare la concorrenza, non è un caso che
          Apple si sia data tanto da fare per denunciare
          HTC Apple ha denunciato HTC nel momento stesso in cui ha pubblicato un aggiornamento che sbloccava il multi touch.
          peccato che ora la cosa gli si rivolti
          contro visto che sta collezionando denunce da HTC
          stessaFuffa.
          e da altri operatori del settore come
          NokiaNokia è un operatore del settore precedente.
          chi di patent trollig ferisce di patent
          trolling
          perisce!Se un giorno tu dovessi imparare l'inglese, scopriresti (da Wikipedia) che il patent trolling viene fatto da aziende che non sviluppano i loro brevetti. Ti pare che Apple non abbia sviluppato il multi touch?
          • lordream scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Enjoy with Us

            600 - 700 euro magari a rate se li possono

            permettere (o credere di permetterre)

            praticamente

            tutti!

            E com'è che tu non sei riuscito a permetterti un
            netbook, di cui ci hai decantato i vantaggi per
            18 mesi, a 200
            euro?


            Questo certo non significa che siano soldi ben

            spesi!
            Basta chiederlo a chi li ha spesi, non credi?
            Chiediamo a chi li spesi per iPhone e per un
            netbook, e vediamo quanti sono rimasti
            soddisfatti e quanti
            no?già.. prova a chiedermelo come sono soddisfatto di avere comprato l'iphone 3gs.. e chiedimi pure come sono soddisfatto del mio netbook.. anzi dei miei 2 netbook


            Tu spenderesti 10 euro per una gomma da
            masticare?

            Cos'è non hai 10 miserabili euro da spendere o

            forse pensi che una gomma da masticare non li

            valga?
            L'unico modo per togliersi il dubbio è comprarla
            e giudicare da
            se.stupida come cosa.. butti i soldi se nn ti piace


            Quanto al trend di vendite USA passare da meno

            del 5% al 28% in meno di un anno dovrebbe far

            preoccupare la concorrenza, non è un caso che

            Apple si sia data tanto da fare per denunciare

            HTC

            Apple ha denunciato HTC nel momento stesso in cui
            ha pubblicato un aggiornamento che sbloccava il
            multi
            touch.


            peccato che ora la cosa gli si rivolti

            contro visto che sta collezionando denunce da
            HTC

            stessa
            Fuffa.se è fuffa apple non si deve preoccupare.. se non lo è sono uccelli per diabetici per la apple


            e da altri operatori del settore come

            Nokia
            Nokia è un operatore del settore precedente.


            chi di patent trollig ferisce di patent

            trolling

            perisce!
            Se un giorno tu dovessi imparare l'inglese,
            scopriresti (da Wikipedia) che il patent trolling
            viene fatto da aziende che non sviluppano i loro
            brevetti. Ti pare che Apple non abbia sviluppato
            il multi
            touch?bum
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: lordream
            già.. prova a chiedermelo come sono soddisfatto
            di avere comprato l'iphone 3gs.. e chiedimi pure
            come sono soddisfatto del mio netbook.. anzi dei
            miei 2
            netbookBene, te lo chiedo. A te la parola.

            L'unico modo per togliersi il dubbio è comprarla

            e giudicare da

            se.

            stupida come cosa.. butti i soldi se nn ti piaceSe è stupida mi spieghi perché hai comprato l'iPhone 3gs e i due netbook.
          • lordream scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: lordream

            già.. prova a chiedermelo come sono soddisfatto

            di avere comprato l'iphone 3gs.. e chiedimi pure

            come sono soddisfatto del mio netbook.. anzi dei

            miei 2

            netbook

            Bene, te lo chiedo. A te la parola.il 3gs comprato per mia moglie.. gli piaceva come era bello e lucido e lo avevano le sue amiche.. comprato e dopo 4 mesi mia moglie ha cominciato ad odiarloperchè ogni volta per fare qualcosa doveva usare il programma sul pc.. rottura di balle.. quindi ho pensato.. jailbrekiamolo.. no non si puo.. mettiamoci android.. non si puo.. adesso mia moglie usa anche lei un desire.. per i netbook invece ho preso usato il 7" asus a pochi euro.. lo tengo in bagno per navigarci quando cago.. si accende in un attimo e ci controllo il media center facendogli scaricare i torrent e cose cosi.. l'altro lo uso come agenda tuttofare è da 10" e mi dura acceso tutta la giornata



            L'unico modo per togliersi il dubbio è
            comprarla


            e giudicare da


            se.



            stupida come cosa.. butti i soldi se nn ti piace

            Se è stupida mi spieghi perché hai comprato
            l'iPhone 3gs e i due
            netbook.spiegato sopra il telefono per i netbook ero prima riottoso a comprarlo visto che ho gia molti computers e portatili sia per lavoro che personali.. quindi trovando il netbook a poco prezzo l'ho preso e dopo un mese preso anche il secondo migliore visto che ci potevo sia lavorare che farci le cazzatine..
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: lordream
            il 3gs comprato per mia moglie.. gli piaceva come
            era bello e lucido e lo avevano le sue amiche..
            comprato e dopo 4 mesi mia moglie ha cominciato
            ad odiarloperchè ogni volta per fare qualcosa
            doveva usare il programma sul pc..Strano, io lo collego solo una volta la settimana giusto per fare backup.E pensa che c'è gente che non lo collega mai.
            rottura di
            balle.. quindi ho pensato.. jailbrekiamolo..Perché, diventava più semplice da usare?
            no
            non si puo.. mettiamoci android..Con Android diventava più semplice da usare?
            non si puo..
            adesso mia moglie usa anche lei un desire..E la differenza quale sarebbe, per lei?
            per i
            netbook invece ho preso usato il 7" asus a pochi
            euro.. lo tengo in bagno per navigarci quando
            cago.. si accende in un attimo e ci controllo il
            media center facendogli scaricare i torrent e
            cose cosi.. l'altro lo uso come agenda tuttofare
            è da 10" e mi dura acceso tutta la
            giornata
            visto che ho gia molti
            computers e portatili sia per lavoro che
            personali.. quindi trovando il netbook a poco
            prezzo l'ho preso e dopo un mese preso anche il
            secondo migliore visto che ci potevo sia lavorare
            che farci le
            cazzatine..Ecco vedi, tu hai tanti computer, io ne ho uno solo (oltre all'iPhone), con in quale faccio tutto, lavoro e non lavoro. Alla fine ho speso meno io di te e sono più efficiente.
          • 1_che_se_ne _intende scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: lordream
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: lordream


            già.. prova a chiedermelo come sono
            soddisfatto


            di avere comprato l'iphone 3gs.. e chiedimi
            pure


            come sono soddisfatto del mio netbook.. anzi
            dei


            miei 2


            netbook



            Bene, te lo chiedo. A te la parola.

            il 3gs comprato per mia moglie.. gli piaceva come
            era bello e lucido e lo avevano le sue amiche..
            comprato e dopo 4 mesi mia moglie ha cominciato
            ad odiarloperchè ogni volta per fare qualcosa
            doveva usare il programma sul pc.. Ogni volta per fare qualcosa doveva collegarlo al pc ? Per fare cosa scusa ?
            rottura di
            balle.. quindi ho pensato.. jailbrekiamolo.. no
            non si puo.. Si' che si puo'
            mettiamoci android.. non si puo..Solita genialata
            adesso mia moglie usa anche lei un desire.. per i
            netbook invece ho preso usato il 7" asus a pochi
            euro.. lo tengo in bagno per navigarci quando
            cago.. si accende in un attimo Il led POWER sicuramente si accende subito
            e ci controllo il
            media center facendogli scaricare i torrent e
            cose cosi.. l'altro lo uso come agenda tuttofare
            è da 10" e mi dura acceso tutta la
            giornataSe lo usi solo come agenda lo spero che ti dura almeno una giornata





            L'unico modo per togliersi il dubbio è

            comprarla



            e giudicare da



            se.





            stupida come cosa.. butti i soldi se nn ti
            piace



            Se è stupida mi spieghi perché hai comprato

            l'iPhone 3gs e i due

            netbook.

            spiegato sopra il telefono per i netbook ero
            prima riottoso a comprarlo visto che ho gia molti
            computers e portatili sia per lavoro che
            personali.. quindi trovando il netbook a poco
            prezzo l'ho preso e dopo un mese preso anche il
            secondo migliore visto che ci potevo sia lavorare
            che farci le
            cazzatine..E con tutte queste macchine che gia' possiedi dovevi comprarti altri due potentissimi netbook per lavorare ?Ma allora anche tu hai i soldi da buttare come noi, solo che il mio MacBook é ancora performante dopo 3 anni mentre i tuoi netbook tra 2 anni saranno dei soprammobili.
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: 1_che_se_ne _intende
            E con tutte queste macchine che gia' possiedi
            dovevi comprarti altri due potentissimi netbook
            per lavorare
            ?Ma no, no hai letto, servono uno per il XXXXX e l'altro per l'agenda :D
            Ma allora anche tu hai i soldi da buttare come
            noi, solo che il mio MacBook é ancora performante
            dopo 3 anni mentre i tuoi netbook tra 2 anni
            saranno dei
            soprammobili.Veramente erano già dei soprammobili quando stavano sui mobili del negozio. Si sono solo spostati di mobile.
        • melamarcia scrive:
          Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
          - Scritto da: Enjoy with Us
          chi di patent trollig ferisce di patent
          trolling
          perisce!http://en.wikipedia.org/wiki/Patent_troll"Patent troll is a pejorative term used for a person or company that enforces its patents against one or more alleged infringers in a manner considered unduly aggressive or opportunistic, often with no intention to manufacture or market the patented invention."già una volta ti fu spiegato che il termine patent troll si riferisce a chi ottiene brevetti senza intenzione di usarla ma solo per fare cause, quindi come sempre EPIC FAIL, ma come fare a spiegartelo?
        • GoG scrive:
          Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
          - Scritto da: Enjoy with Us
          - Scritto da: ruppolo

          - Scritto da: Enjoy with Us


          importante!



          Per chi, per te?




          Quanto costerebbe il nuovo iPhone?



          Questo interessa solo a chi non se lo può

          permettere, come

          te.


          600 - 700 euro magari a rate se li possono
          permettere (o credere di permetterre)
          praticamente
          tutti!
          Questo certo non significa che siano soldi ben
          spesi!
          Tu spenderesti 10 euro per una gomma da masticare?
          Cos'è non hai 10 miserabili euro da spendere o
          forse pensi che una gomma da masticare non li
          valga?

          Quanto al trend di vendite USA passare da meno
          del 5% al 28% in meno di un anno dovrebbe far
          preoccupare la concorrenza, non è un caso che
          Apple si sia data tanto da fare per denunciare
          HTC... peccato che ora la cosa gli si rivolti
          contro visto che sta collezionando denunce da HTC
          stessa e da altri operatori del settore come
          Nokia... chi di patent trollig ferisce di patent
          trolling
          perisce!Bhe, se è una iGomma , perchè no!!! LOL!!!6
      • Funz scrive:
        Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
        - Scritto da: ruppolo

        Quanto costerebbe il nuovo iPhone?

        Questo interessa solo a chi non se lo può
        permettere, come
        te.ma fatti furbo, l'iphone ce l'ha pure la donna delle pulizie (che magari si è fatta dare un finanziamento)... come status symbol non vale più un cavolo.
        • ruppolo scrive:
          Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
          - Scritto da: Funz
          - Scritto da: ruppolo


          Quanto costerebbe il nuovo iPhone?



          Questo interessa solo a chi non se lo può

          permettere, come

          te.

          ma fatti furbo, l'iphone ce l'ha pure la donna
          delle pulizie (che magari si è fatta dare un
          finanziamento)... come status symbol non vale più
          un
          cavolo.AHAHAHHAH quindi la furbizia sarebbe acquistare uno status symbol?AHHAHAHHAHAHAH!!!!!!!
          • Funz scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: ruppolo

            ma fatti furbo, l'iphone ce l'ha pure la donna

            delle pulizie (che magari si è fatta dare un

            finanziamento)... come status symbol non vale
            più

            un

            cavolo.

            AHAHAHHAH quindi la furbizia sarebbe acquistare
            uno status
            symbol?E quale sarebbe l'altra ragione per comprare l'iphone, dal momento che ci sono alternative tecnicamente migliori, meno chiuse e più economiche in giro?E no, dire che l'iphone è il migliore non vale, perchè è una put*tanata colossale :p
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: Funz
            E quale sarebbe l'altra ragione per comprare
            l'iphone, dal momento che ci sono alternative
            tecnicamente migliori, meno chiuse e più
            economiche in
            giro?La ragione è che le alternative non valgono un fico secco.
            E no, dire che l'iphone è il migliore non vale,
            perchè è una put*tanata colossale
            :pVero, l'iPhone è insieme il migliore, il peggiore, il così-così. Perché è l'unico computer tascabile che possa fregiarsi di tale titolo, l'unico che permette di navigare in Internet con una esperienza simile a quella desktop.
          • lordream scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Funz

            E quale sarebbe l'altra ragione per comprare

            l'iphone, dal momento che ci sono alternative

            tecnicamente migliori, meno chiuse e più

            economiche in

            giro?

            La ragione è che le alternative non valgono un
            fico
            secco.


            E no, dire che l'iphone è il migliore non vale,

            perchè è una put*tanata colossale

            :p

            Vero, l'iPhone è insieme il migliore, il
            peggiore, il così-così. Perché è l'unico computer
            tascabile che possa fregiarsi di tale titolo,
            l'unico che permette di navigare in Internet con
            una esperienza simile a quella
            desktop.oh.. ne spari XXXXXXX eh.. tutte insieme cosi poi è cosa rara da trovare
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: lordream
            oh.. ne spari XXXXXXX eh.. tutte insieme cosi poi
            è cosa rara da
            trovareIntanto vedo che non entri mai nel merito. Comodo...
          • lordream scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            neanche tu lo hai fatto.. hai fatto solo una sparata pubblicitaria all'iphone
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: lordream
            neanche tu lo hai fatto.. hai fatto solo una
            sparata pubblicitaria
            all'iphoneIo entro sempre nel merito.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: lordream

            neanche tu lo hai fatto.. hai fatto solo una

            sparata pubblicitaria

            all'iphone

            Io entro sempre nel merito.Sul serio? E da quando? A parte i soliti sproloqui su quanto sia superiore iPhone rispetto a qualsiasi altra cosa e come sia un computer a tutti gli effetti (stranamente poi tu usi anche un portatile) altro da te non ho senbtito...
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: Enjoy with Us
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: lordream


            neanche tu lo hai fatto.. hai fatto solo una


            sparata pubblicitaria


            all'iphone



            Io entro sempre nel merito.

            Sul serio? E da quando? A parte i soliti
            sproloqui su quanto sia superiore iPhone rispetto
            a qualsiasi altra cosa e come sia un computer a
            tutti gli effetti (stranamente poi tu usi anche
            un portatile) altro da te non ho
            senbtitoE tu che parli da tre anni di apparecchi portatili e non ne hai mai avuto uno? Non dovresti permetterti di dire quello che hai detto!
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Enjoy with Us

            - Scritto da: ruppolo


            - Scritto da: lordream



            neanche tu lo hai fatto.. hai fatto solo una



            sparata pubblicitaria



            all'iphone





            Io entro sempre nel merito.



            Sul serio? E da quando? A parte i soliti

            sproloqui su quanto sia superiore iPhone
            rispetto

            a qualsiasi altra cosa e come sia un computer a

            tutti gli effetti (stranamente poi tu usi anche

            un portatile) altro da te non ho

            senbtito

            E tu che parli da tre anni di apparecchi
            portatili e non ne hai mai avuto uno? Non
            dovresti permetterti di dire quello che hai
            detto!Ah ora decidi tu chi possa o no parlare? Siamo al delirio di onnipotenza?
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: Enjoy with Us
            Ah ora decidi tu chi possa o no parlare? Siamo al
            delirio di
            onnipotenza?Qui l'unico che delira sei tu.
          • lordream scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            enjoy.. lascialo perdere.. è stato "unto" da jobs.. e non credo mi piacerebbe sapere come..
          • Funz scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Funz

            E quale sarebbe l'altra ragione per comprare

            l'iphone, dal momento che ci sono alternative

            tecnicamente migliori, meno chiuse e più

            economiche in

            giro?

            La ragione è che le alternative non valgono un
            fico
            secco.bum!

            E no, dire che l'iphone è il migliore non vale,

            perchè è una put*tanata colossale

            :p

            Vero, l'iPhone è insieme il migliore, il
            peggiore, il così-così. Perché è l'unico computer
            tascabile che possa fregiarsi di tale titolo,
            l'unico che permette di navigare in Internet con
            una esperienza simile a quella
            desktop.si, ma solo con l'iMagnifier o facendoti venire il tunnel carpale a furia di zoom e scroll...
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: Funz
            bum!stecchito!

            l'unico che permette di navigare in Internet con

            una esperienza simile a quella

            desktop.

            si, ma solo con l'iMagnifier o facendoti venire
            il tunnel carpale a furia di zoom e
            scrollBravo, è proprio qui che ti volevo: Con tutti gli altri browser succede esattamente come hai detto.Con Safari per iPhone, invece, navigare si riduce a fare doppio tap sulla colonna da leggere e nulla di più.Con gli altri è un continuo scroll, ingrandimento, riduzione e posizionamento di ciò che vuoi leggere. Una differenza abissale.Non per nulla dopo 4 mesi iPhone navigava più di tutti gli altri smartphone della terra messi insieme in anni e anni. Questa è la ragione, e, ironicamente, i concorrenti non l'hanno ancora capita. Ma non mi stupisce.
      • Funz scrive:
        Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
        - Scritto da: ruppolo

        Quanto costerebbe il nuovo iPhone?

        Questo interessa solo a chi non se lo può
        permettere, come
        te.ma fatti furbo, l'iphone ce l'ha pure la donna delle pulizie (che magari si è fatta dare un finanziamento)... come status symbol non vale più un cavolo.
      • DarkOne scrive:
        Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
        - Scritto da: ruppolo
        Questo interessa solo a chi non se lo può
        permettere, come
        te.Mamma mia e basta con queste frasi...sei proprio patetico.
        • ruppolo scrive:
          Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
          - Scritto da: DarkOne
          - Scritto da: ruppolo

          Questo interessa solo a chi non se lo può

          permettere, come

          te.

          Mamma mia e basta con queste frasi...sei proprio
          patetico.Anche tu tra questi?
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: DarkOne

            - Scritto da: ruppolo


            Questo interessa solo a chi non se lo può


            permettere, come


            te.



            Mamma mia e basta con queste frasi...sei proprio

            patetico.

            Anche tu tra questi?Non mi hai ancora detto se ti compri la gomma da masticare a 10 euro o se decidi senza provarla che è troppo cara...
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: Enjoy with Us
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: DarkOne


            - Scritto da: ruppolo



            Questo interessa solo a chi non se lo può



            permettere, come



            te.





            Mamma mia e basta con queste frasi...sei
            proprio


            patetico.



            Anche tu tra questi?

            Non mi hai ancora detto se ti compri la gomma da
            masticare a 10 euro o se decidi senza provarla
            che è troppo
            caraLa compro in due casi:a) Alcune persone che l'hanno mangiata hanno detto che vale quei soldi;oppure:b) Ho già mangiato diverse gomme di quella marca e sono rimasto sempre soddisfatto.
          • DarkOne scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: ruppolo
            a) Alcune persone che l'hanno mangiata hanno
            detto che vale quei
            soldi;
            Quindi se alcune persone ti dicessero di lanciarti da un ponte lo faresti?Inizio io...lanciati da un ponte! :D
          • lordream scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            non lo fare.. devo XXXXXXrti sulla tomba.. il corpo serve..
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Enjoy with Us

            - Scritto da: ruppolo


            - Scritto da: DarkOne



            - Scritto da: ruppolo




            Questo interessa solo a chi non se lo può




            permettere, come




            te.







            Mamma mia e basta con queste frasi...sei

            proprio



            patetico.





            Anche tu tra questi?



            Non mi hai ancora detto se ti compri la gomma da

            masticare a 10 euro o se decidi senza provarla

            che è troppo

            cara

            La compro in due casi:

            a) Alcune persone che l'hanno mangiata hanno
            detto che vale quei
            soldi;

            oppure:

            b) Ho già mangiato diverse gomme di quella marca
            e sono rimasto sempre
            soddisfatto.Ruppolo se vuoi ho un centinaio di gomme da 10 euro, sono una favola, se vuoi te le posso vendere in stock e ti faccio risparmiare 50 centesimi a gomma, se vuoi ti posso spedire l'iPacco anche in contrassegno!
          • lordream scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            ruppolo.. io non sono come loro.. da anni che compro roba apple.. ho smesso per un decennio ma ora ho riniziato a comprarla.. sono della famiglia quindi.. io ti vendo le gomme a 10 euri denza sconti ma di me ti puoi fidare.. sono di famiglia..
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: lordream
            ruppolo.. io non sono come loro.. da anni che
            compro roba apple.. ho smesso per un decennio ma
            ora ho riniziato a comprarla.. sono della
            famiglia quindi.. io ti vendo le gomme a 10 euri
            denza sconti ma di me ti puoi fidare.. sono di
            famiglia..Io compro gomme da chi le fa. Tu fai gomme?
          • lordream scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            non io direttamente.. me le faccio fare in cina.. siamo in famiglia no?
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: lordream
            non io direttamente.. me le faccio fare in cina..
            siamo in famiglia
            no?siamo chi? Io a te non ti conosco.
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: Enjoy with Us

            La compro in due casi:



            a) Alcune persone che l'hanno mangiata hanno

            detto che vale quei

            soldi;



            oppure:



            b) Ho già mangiato diverse gomme di quella marca

            e sono rimasto sempre

            soddisfatto.


            Ruppolo se vuoi ho un centinaio di gomme da 10
            euro, sono una favola, se vuoi te le posso
            vendere in stock e ti faccio risparmiare 50
            centesimi a gomma, se vuoi ti posso spedire
            l'iPacco anche in
            contrassegno!Come avrai notato, al punto a) ho scritto "ALCUNE PERSONE", non "UNA PERSONA".Tu da solo non basti a convincermi :D
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Enjoy with Us


            La compro in due casi:





            a) Alcune persone che l'hanno mangiata hanno


            detto che vale quei


            soldi;





            oppure:





            b) Ho già mangiato diverse gomme di quella
            marca


            e sono rimasto sempre


            soddisfatto.





            Ruppolo se vuoi ho un centinaio di gomme da 10

            euro, sono una favola, se vuoi te le posso

            vendere in stock e ti faccio risparmiare 50

            centesimi a gomma, se vuoi ti posso spedire

            l'iPacco anche in

            contrassegno!

            Come avrai notato, al punto a) ho scritto "ALCUNE
            PERSONE", non "UNA
            PERSONA".
            Tu da solo non basti a convincermi :DSiamo già in due, se vuoi posso presentarti almeno 10 altre persone che hanno provato le mie gomme da 10 euro e ne sono entusiaste....
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: Enjoy with Us
            Siamo già in due, se vuoi posso presentarti
            almeno 10 altre persone che hanno provato le mie
            gomme da 10 euro e ne sono
            entusiaste.Ma l'altro non aveva le tue gomme, ma le sue gomme. Quindi siete ancora due singoli ognuno con la sua gomma, che cerca di vendermi. Riprova, sarai più fortunato.Vedi, ad esempio qui ci sono decine e centinaia di persone che dicono che quel certo prodotto è buono o non è buono:[img]http://media.ruppolo.com/iphone_appstore_top25.png[/img]E la cosa bella è che sono le opinioni di solo quelli che lo hanno comprato, i troll sono tenuti fuori dalla porta.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Enjoy with Us

            Siamo già in due, se vuoi posso presentarti

            almeno 10 altre persone che hanno provato le mie

            gomme da 10 euro e ne sono

            entusiaste.

            Ma l'altro non aveva le tue gomme, ma le sue
            gomme. Quindi siete ancora due singoli ognuno con
            la sua gomma, che cerca di vendermi. Riprova,
            sarai più
            fortunato.

            Vedi, ad esempio qui ci sono decine e centinaia
            di persone che dicono che quel certo prodotto è
            buono o non è
            buono:
            [img]http://media.ruppolo.com/iphone_appstore_top2

            E la cosa bella è che sono le opinioni di solo
            quelli che lo hanno comprato, i troll sono tenuti
            fuori dalla
            porta.Ha ha bellissimo, 79 centesimi per avere le mappe autovelox che trovi gratuitamente su internet... anzi no mi correggo! Scandaloso, questo tizio deve aver preso i dati messi a disposizione gratuitamente della comunity per farci sopra un illecito guadagno! Che schifo!Quanto alle gomme ti assicuro che sono sempre le stesse, chiediglielo pure all'altro venditore, a 10 euro esiste solo una marca di gomme da masticare... le iBubble, all'unico gusto di mela bacata, se cerchi bene le trovi pure su AppStore!
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: Enjoy with Us
            Ha ha bellissimo, 79 centesimi per avere le mappe
            autovelox che trovi gratuitamente su internet...
            anzi no mi correggo! Scandaloso, questo tizio
            deve aver preso i dati messi a disposizione
            gratuitamente della comunity per farci sopra un
            illecito guadagno! Che
            schifo!Vedo che non solo di apparecchi portatili non sai un tubo, ma nemmeno di cosa sia l'open source con quale ti riempi la bocca di continuo.Mi raccomando, appena esce un tablet con Android dagli subito del parassita che usa il lavoro della community per farci sopra un illecito guadagno.
            Quanto alle gomme ti assicuro che sono sempre le
            stesse, chiediglielo pure all'altro venditore, a
            10 euro esiste solo una marca di gomme da
            masticare... le iBubble, all'unico gusto di mela
            bacata, se cerchi bene le trovi pure su
            AppStore!Cercherò. Nel frattempo darò retta solo alle persone e aziende affidabili.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Enjoy with Us

            Ha ha bellissimo, 79 centesimi per avere le
            mappe

            autovelox che trovi gratuitamente su internet...

            anzi no mi correggo! Scandaloso, questo tizio

            deve aver preso i dati messi a disposizione

            gratuitamente della comunity per farci sopra un

            illecito guadagno! Che

            schifo!

            Vedo che non solo di apparecchi portatili non sai
            un tubo, ma nemmeno di cosa sia l'open source con
            quale ti riempi la bocca di
            continuo.Sei tu che sei ignorante, quell'applicativo che hai mostrato nella foto dell'apple store evidenzia proprio come il lavoro della comunity a cui partecipo anche Io con le mie segnalazioni sulle postazioni dei nuovi autovelox e assolutamente gratuita sia stata saccheggiata per fare soldi, cosa assolutamente proibita dall'eula della comunity, comunque grazie di avermelo evidenziato ho girato la segnalazione ad area GPS, in modo che intraprendano le necessarie azioni di tutela.

            Quanto alle gomme ti assicuro che sono sempre le

            stesse, chiediglielo pure all'altro venditore, a

            10 euro esiste solo una marca di gomme da

            masticare... le iBubble, all'unico gusto di mela

            bacata, se cerchi bene le trovi pure su

            AppStore!

            Cercherò. Nel frattempo darò retta solo alle
            persone e aziende
            affidabili.Ah aziende che fanno soldi rubando il lavoro delle comunity open... che serietà!
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: Enjoy with Us
            Sei tu che sei ignorante, quell'applicativo che
            hai mostrato nella foto dell'apple store
            evidenzia proprio come il lavoro della comunity a
            cui partecipo anche Io con le mie segnalazioni
            sulle postazioni dei nuovi autoveloxPer quel poco che ti conosco, non sono per nulla sorpreso.
            e
            assolutamente gratuita sia stata saccheggiata per
            fare soldi, cosa assolutamente proibita dall'eula
            della comunity, comunque grazie di avermelo
            evidenziato ho girato la segnalazione ad area
            GPS, in modo che intraprendano le necessarie
            azioni di
            tutela.HAHAHAHAHAHAHH!!!!Ma neanche i bambini
            Ah aziende che fanno soldi rubando il lavoro
            delle comunity open... che
            serietà!Ma non c'è qui qualcuno più ferrato di me che gli spiega le licenze dell'open source? Almeno colmiamo leggermente questa ignoranza di fondo che ha.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Enjoy with Us

            Sei tu che sei ignorante, quell'applicativo che

            hai mostrato nella foto dell'apple store

            evidenzia proprio come il lavoro della comunity
            a

            cui partecipo anche Io con le mie segnalazioni

            sulle postazioni dei nuovi autovelox

            Per quel poco che ti conosco, non sono per nulla
            sorpreso.
            Ah dovevo immaginarlo sei ovviamente anche a favore dei Tutor e degli autovelox, speriamo ti becchino su qualche strada extraurbana a doppia corsia con spartitraffico centrale e corsia di emergenza e limite dei 50....

            e

            assolutamente gratuita sia stata saccheggiata
            per

            fare soldi, cosa assolutamente proibita
            dall'eula

            della comunity, comunque grazie di avermelo

            evidenziato ho girato la segnalazione ad area

            GPS, in modo che intraprendano le necessarie

            azioni di

            tutela.

            HAHAHAHAHAHAHH!!!!
            Trovi divertente che qualcuno usi il lavoro della comunity per arricchirsi? Guarda che Tom Tom che faceva la stessa cosa è stato chiamato a ridponderne in tribunale, e solo grazie ad una transazione extragiudiziale ha evitato una dura condanna!
            Ma neanche i bambini


            Ah aziende che fanno soldi rubando il lavoro

            delle comunity open... che

            serietà!

            Ma non c'è qui qualcuno più ferrato di me che gli
            spiega le licenze dell'open source? Almeno
            colmiamo leggermente questa ignoranza di fondo
            che
            ha.Si vediamo se qualcuno ti spiega che open non significa depredabile impunemente!
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: Enjoy with Us
            Ah dovevo immaginarlo sei ovviamente anche a
            favore dei Tutor e degli autovelox, speriamo ti
            becchino su qualche strada extraurbana a doppia
            corsia con spartitraffico centrale e corsia di
            emergenza e limite dei
            50.Ah, ho capito, come sei pirata su Internet sei anche pirata sulla strada. Bravo, un esempio di civiltà.
            Trovi divertente che qualcuno usi il lavoro della
            comunity per arricchirsi?No, lo trovo semplicemente giusto e rispondente alle licenze dell'open source, oltre che allo spirito stesso di tale filosofia. Sei tu che hai scambiato l'open source per un negozio senza serrature, da depredare a tuo piacimento. Ma d'altronde il parassitismo è la tua filosofia.
            Guarda che Tom Tom che
            faceva la stessa cosa è stato chiamato a
            ridponderne in tribunale, e solo grazie ad una
            transazione extragiudiziale ha evitato una dura
            condanna!Non mi risulta proprio, ma tu avrai certamente un link.
            Si vediamo se qualcuno ti spiega che open non
            significa depredabile
            impunemente!Questo qualcuno lo dovrebbe spiegare a te.
          • lordream scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Enjoy with Us

            Siamo già in due, se vuoi posso presentarti

            almeno 10 altre persone che hanno provato le mie

            gomme da 10 euro e ne sono

            entusiaste.

            Ma l'altro non aveva le tue gomme, ma le sue
            gomme. Quindi siete ancora due singoli ognuno con
            la sua gomma, che cerca di vendermi. Riprova,
            sarai più
            fortunato.

            Vedi, ad esempio qui ci sono decine e centinaia
            di persone che dicono che quel certo prodotto è
            buono o non è
            buono:
            [img]http://media.ruppolo.com/iphone_appstore_top2

            E la cosa bella è che sono le opinioni di solo
            quelli che lo hanno comprato, i troll sono tenuti
            fuori dalla
            porta.mi ricorda come nei forum ufficiali cancellano i post diciamo poco brillanti per una azienda.. ruppolo capisci a cosa mi riferisco o fai orecchie da APPLEFAG?
          • DarkOne scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: DarkOne

            - Scritto da: ruppolo


            Questo interessa solo a chi non se lo può


            permettere, come


            te.



            Mamma mia e basta con queste frasi...sei proprio

            patetico.

            Anche tu tra questi?Io lavoro e posso togliermi ogni sfizio che voglio.Premesso questo la tua frase continua ad essere patetica, dato che ti senti una persona importante nell'aver speso una barca di soldi per un aggeggio che ti farà anche contento, ma in quanto a tecnologia è vecchio di anni.Un HTC Desire costa 500 euro, un iphone 3gs 600 euro...se proprio decidessi di comprare uno smartphone di sicuro prenderei il primo, ma certamente non sarà per i 100 euro di differenza...se ne spendi 500 ne spendi tranquillamente anche 600-700 se la cosa ti interessa.
          • lordream scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            think different or think according to the will of jobs?è cosi che insegnano alla apple.. o hai l'iphone o sei un perdente.. scientology docet
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: lordream
            think different or think according to the will of
            jobs?
            è cosi che insegnano alla apple.. o hai l'iphone
            o sei un perdente.. scientology
            docetPiù che altro sei un ignorante.
          • lordream scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            sicuramente ignorante.. ti sei ridicolo.. prova ad avere piu stima di te stesso
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: lordream
            sicuramente ignorante.. ti sei ridicolo.. prova
            ad avere piu stima di te
            stessoIgnorante nel senso di "ignora".
          • ruppolo scrive:
            Re: Tante parole ma manca l'indicazione più
            - Scritto da: DarkOne
            Io lavoro e posso togliermi ogni sfizio che
            voglio.Buon per te.
            Premesso questo la tua frase continua ad essere
            patetica, dato che ti senti una persona
            importante nell'aver speso una barca di soldi per
            un aggeggio che ti farà anche contento, ma in
            quanto a tecnologia è vecchio di
            anni.Io invece ritengo che sia costruito con tecnologia allo stato dell'arte.Noto anche che la concorrenza dal 2007 ad oggi cerca di copiare ogni aspetto di questo prodotto.
            Un HTC Desire costa 500 euro, un iphone 3gs 600
            euroE questo che ci importa?
            se proprio decidessi di comprare uno
            smartphone di sicuro prenderei il primo,Ah, quindi non hai uno smartphone. Quindi che parli a fare?Io sono già al quinto smartphone, quindi parlo per esperienza, non per sentito dire.
            ma
            certamente non sarà per i 100 euro di
            differenza...se ne spendi 500 ne spendi
            tranquillamente anche 600-700 se la cosa ti
            interessa.Non capisco perché parli di prezzi. Hai appena detto che lavori e puoi toglierti ogni sfizio che vuoi, lo stesso vale per me, quindi che parli di cifre a fare?
  • ruppolo scrive:
    Apple e l'informatica
    Questo post lo dedico a chi si lamenta del troppo parlare che si fa di Apple.Apple è sempre stata una azienda innovativa, ed è anche l'unica azienda sopravvissuta al "fungo atomico" Microsoft, di tutte le aziende innovative degli anni '70.Apple ha portato negli scaffali dei negozi il personal computer, e anche la GUI, tanto per far capire che Apple è l'azienda che ha il titolo per rimanere in pianta stabile al vertice del mondo informatico.Ma c'è stato un lungo periodo in cui Apple è stata confinata nel sottobosco, quasi invisibile, un periodo dominato da Microsoft e dai cloni PC IBM. Ma da qualche anno Apple è uscita dal sottobosco e oggi si presenta al pubblico per quello che è ed è sempre stata: l'azienda che ha dato origine a tutto e che segna il passo.Chi è nato, informaticamente parlando, nel periodo dominato da Microsoft, semplicemente non capisce come mai si parla tanto di questa piccola Apple. Ecco, si parla tanto perché Apple è l'azienda più importante al mondo nel settore informatico, l'unica azienda che ha portato e porta l'informatica a misura d'uomo nella case della gente. D'ora in avanti sentirete parlare sempre più di Apple, perché è suo il merito se oggi avete un computer in casa o in tasca.
    • cotton scrive:
      Re: Apple e l'informatica
      Apple fa prodotti mediamente buoni a prezzi mediamente troppo alti.... e sta entrando (se non lo ha già fatto) nel regime di monopolio (imporre i propri standard con il clistere) che a me personalmente urta la cistifellea....detto questo apple, sempre per me, è un'azienda di elettronica/informatica come tante altre.
      • MeX scrive:
        Re: Apple e l'informatica
        guarda che l'h.264 é uno standard ISO, mica uno "standard" Apple.Il monopolio non é vendere "tanto" ma vendere senza possibilitá di scelta per l'utente.Ad esempio, nessuno ti obbliga a comprare l'iPod, per tanto Apple non ha il monopolio sui lettori MP3, il monopolio ce lo avrebbe se qualsiasi marca di MP3 compri tu fossi costretto a pagare una licenza ad Apple e usare iTunes per sincronizzarlo.
    • Shiba scrive:
      Re: Apple e l'informatica
      Se converti tutte le scritte "Apple" con "Steve Jobs" sono quasi d'accordo. Apple da sola non è niente, lo testimoniano gli anni della NeXT.Ad ogni modo, non sono completamente sicuro che il motivo per cui io oggi sto usando un computer sia merito di Apple, ad avere veramente portato il PC alla disponibilità di tutti direi sia opera di microsoft (non darmi del fanboy, lo sai che non sono della parrocchia di ms).
      • sadness with you scrive:
        Re: Apple e l'informatica
        - Scritto da: Shiba
        Se converti tutte le scritte "Apple" con "Steve
        Jobs" sono quasi d'accordo. Apple da sola non è
        niente, lo testimoniano gli anni della NeXT.In parte hai ragione (il che non fa ben sperare per il futuro), ma non è che la NeXT sia stata chissàcosa... anche Jobs da solo ha i suoi limiti
        Ad ogni modo, non sono completamente sicuro che
        il motivo per cui io oggi sto usando un computer
        sia merito di Apple, ad avere veramente portato
        il PC alla disponibilità di tutti direi sia opera
        di microsoft (non darmi del fanboy, lo sai che
        non sono della parrocchia di ms).�Mah... io ho iniziato con uno ZX-Spectrum
      • MeX scrive:
        Re: Apple e l'informatica
        Microsoft lo ha reso accessibile da un solo punto di vista, il prezzo.Per caritá, e sempre un merito, facilitato dal modello di business che era diretto a piú produttori HW...
        • Shiba scrive:
          Re: Apple e l'informatica
          - Scritto da: MeX
          Microsoft lo ha reso accessibile da un solo punto
          di vista, il
          prezzo.

          Per caritá, e sempre un merito, facilitato dal
          modello di business che era diretto a piú
          produttori
          HW...Perfettamente d'accordo :)(ho scritto più post oggi che in una qualunque altra settimana presa a caso...)
      • ruppolo scrive:
        Re: Apple e l'informatica
        - Scritto da: Shiba
        Se converti tutte le scritte "Apple" con "Steve
        Jobs" sono quasi d'accordo. Apple da sola non è
        niente, lo testimoniano gli anni della
        NeXT.Certamente, quando parlo di Apple parlo della Apple con Steve Jobs.
        Ad ogni modo, non sono completamente sicuro che
        il motivo per cui io oggi sto usando un computer
        sia merito di Apple, ad avere veramente portato
        il PC alla disponibilità di tutti direi sia opera
        di microsoft (non darmi del fanboy, lo sai che
        non sono della parrocchia di
        ms).Anche la Sip ha portato il telefono in ogni casa, ma non ha alcun merito specifico, in questo. Se nel mercato ci sono solo PC con Microsoft, è palese che saranno questi ad essere acquistati, e questo a prescindere dal loro costo. Se costavano il doppio o la metà, sarebbe stato uguale, perché si tratta comunque di cifre accessibili a chiunque abbia un lavoro.
        • Shiba scrive:
          Re: Apple e l'informatica
          Già, resta un solo fatto da stabilire: se Microsoft non fosse esistita, come sarebbe la situazione oggi? Tutti computer Apple? Tutte BeBox? Magari avremmo tante macchine ognuna incompatibile con l'altra (tra software e hardware intendo, non tra macchina e macchina) come accadeva negli anni pre-microsoft. Magari il PC sarebbe morto e non avremmo potuto disporre di sistemi operativi che funzionano indipendentemente da chi ha prodotto un dato hardware, sempre nell'ottica di architetture compatibili, si intende. Da questo punto di vista, secondo me, non è un male che microsoft sia esistita.È un peccato che i "se" non possano per un attimo diventare reali, sarebbe davvero una goduria per i curiosi :)
          • MeX scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            avresti Commodore, Amiga, Apple... avresti una pluralitá di scelte, avresti standard ISO condivisi, POSIX etc etc...
          • Shiba scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            - Scritto da: MeX
            avresti Commodore, Amiga, Apple... avresti una
            pluralitá di scelte, avresti standard ISO
            condivisi, POSIX etc
            etc...E tanti di quei precompilati che ogni sito che offre il download di un programma sarebbe come quello dello ScummVM XD
          • MeX scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            embé? basta anche solo individare l'OS e proporre il download corretto per l'utente
          • ruppolo scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            - Scritto da: MeX
            embé? basta anche solo individare l'OS e proporre
            il download corretto per
            l'utenteindivi-che?
          • MeX scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            individuare :)
          • ruppolo scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            - Scritto da: MeX
            avresti Commodore, Amiga, Apple Sinclair, Philips, Olivetti, Atari, Texas, Osborne...
          • MeX scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            ecco io sono della leva 80 quindi me ne mancano un bel po! :)
          • cotton scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            - Scritto da: MeX
            avresti Commodore, Amiga, Apple... avresti una
            pluralitá di scelte, avresti standard ISO
            condivisi, POSIX etc
            etc...quindi siamo d'accordo sui monopoli vedo... ma sei lo stesso che mi ha risposto poco piu' su ? ;)
          • MeX scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            ehm no... sto dicendo che sarebbe meglio se non ci fosse stato il monopolio M
          • cotton scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            purtroppo non mi riesce di discriminare i monopoli (mea culpa)
          • MeX scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            missá che non hai capito cos'é un monopolio piú che altro
          • cotton scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            amen
          • MeX scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            ciao ciccio :)
          • ruppolo scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            - Scritto da: Shiba
            Già, resta un solo fatto da stabilire: se
            Microsoft non fosse esistita, come sarebbe la
            situazione oggi? Tutti computer Apple? Tutte
            BeBox?Avremo una pluralità di sistemi, ognuno con delle peculiarità.
            Magari avremmo tante macchine ognuna
            incompatibile con l'altra (tra software e
            hardware intendo, non tra macchina e macchina)
            come accadeva negli anni pre-microsoft.Esatto.
            Magari il
            PC sarebbe mortoNo, sarebbe uno dei tanti.
            e non avremmo potuto disporre di
            sistemi operativi che funzionano
            indipendentemente da chi ha prodotto un dato
            hardware,Esatto.
            sempre nell'ottica di architetture
            compatibili, si intende. Da questo punto di
            vista, secondo me, non è un male che microsoft
            sia
            esistita.Invece è proprio un male. Avere un'unica architettura non è un bene, è un male. È terreno fertile per monopoli hardware e software. E, col senno di poi, li abbiamo visti: Microsoft e Intel.E non c'è solo il problema dei monopoli, ma anche dell'evoluzione dei sistemi: sempre col senno di poi, siamo ancora fermi a x86, che ora si rileva inadatta ai dispositivi mobili. Il risultato? HP che XXXX lo Slate, MS che XXXX il Courier, ARM che arriva perfino sui server.Questi si chiamano "disastri".
            È un peccato che i "se" non possano per un attimo
            diventare reali, sarebbe davvero una goduria per
            i curiosi
            :)Basta che guardi un qualunque altro settore che non sia l'informatica. Ecco, sarebbe così. Una pluralità di sistemi e senza particolari problemi di compatibilità a livello di fruizione.Possiamo parlare di automobili, di televisori, di radio, di cellulari, di lavatrici. Tante marche, tanti modelli, compatibilità di servizi. Tanta scelta. Libertà di scelta. Prodotti profondamente diversi.
          • GoG scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Shiba

            Già, resta un solo fatto da stabilire: se

            Microsoft non fosse esistita, come sarebbe la

            situazione oggi? Tutti computer Apple? Tutte

            BeBox?

            Avremo una pluralità di sistemi, ognuno con delle
            peculiarità.


            Magari avremmo tante macchine ognuna

            incompatibile con l'altra (tra software e

            hardware intendo, non tra macchina e macchina)

            come accadeva negli anni pre-microsoft.

            Esatto.


            Magari il

            PC sarebbe morto

            No, sarebbe uno dei tanti.


            e non avremmo potuto disporre di

            sistemi operativi che funzionano

            indipendentemente da chi ha prodotto un dato

            hardware,

            Esatto.


            sempre nell'ottica di architetture

            compatibili, si intende. Da questo punto di

            vista, secondo me, non è un male che microsoft

            sia

            esistita.

            Invece è proprio un male. Avere un'unica
            architettura non è un bene, è un male. È terreno
            fertile per monopoli hardware e software. E, col
            senno di poi, li abbiamo visti: Microsoft e
            Intel.
            E non c'è solo il problema dei monopoli, ma anche
            dell'evoluzione dei sistemi: sempre col senno di
            poi, siamo ancora fermi a x86, che ora si rileva
            inadatta ai dispositivi mobili. Il risultato? HP
            che XXXX lo Slate, MS che XXXX il Courier, ARM
            che arriva perfino sui
            server.
            Questi si chiamano "disastri".


            È un peccato che i "se" non possano per un
            attimo

            diventare reali, sarebbe davvero una goduria per

            i curiosi

            :)

            Basta che guardi un qualunque altro settore che
            non sia l'informatica. Ecco, sarebbe così. Una
            pluralità di sistemi e senza particolari problemi
            di compatibilità a livello di
            fruizione.
            Possiamo parlare di automobili, di televisori, di
            radio, di cellulari, di lavatrici. Tante marche,
            tanti modelli, compatibilità di servizi. Tanta
            scelta. Libertà di scelta. Prodotti profondamente
            diversi.Oh mio dio che caxxata IMMANE!!!! mahuahuauhauhauhahuhau automobili?? certo , nell'automobili ci metti dentr software?? che puoi mettere altrove?? lavatrici?? e si, si sa che le lavatrici "comunicano tra loro" come dei pc... No ma veramente , non leggevo una caxxata del genere da tempo immemore ahuauhauhauhauhahu ci sto ancora ridendo a auhahuauhauhauh
          • ruppolo scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            - Scritto da: GoG
            automobili?? certo , nell'automobili ci metti
            dentr software??È già dentro, e parecchio.
            che puoi mettere altrove??No, infatti.
            lavatrici?? e si, si sa che le lavatrici
            "comunicano tra loro" come dei pcLa mia si, via fibra ottica. E anche la lavastoviglie.
            No ma veramente , non leggevo una caxxata del
            genere da tempo immemoreAh si? Strano, sembri giovane, da come parli.
            ahuauhauhauhauhahu ci sto ancora ridendo a
            auhahuauhauhauhBeh, si sa, il riso abbonda sulla bocca degli stolti.
          • GoG scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: GoG

            automobili?? certo , nell'automobili ci metti

            dentr software??

            È già dentro, e parecchio.


            che puoi mettere altrove??
            No, infatti.


            lavatrici?? e si, si sa che le lavatrici

            "comunicano tra loro" come dei pc
            La mia si, via fibra ottica. E anche la
            lavastoviglie.


            No ma veramente , non leggevo una caxxata del

            genere da tempo immemore
            Ah si? Strano, sembri giovane, da come parli.


            ahuauhauhauhauhahu ci sto ancora ridendo a

            auhahuauhauhauh

            Beh, si sa, il riso abbonda sulla bocca degli
            stolti.Vedi , se parli di cose diverse dall'informatica non fai più ridere :D dai , torna in tema pls
          • lordream scrive:
            Re: Apple e l'informatica

            Basta che guardi un qualunque altro settore che
            non sia l'informatica. Ecco, sarebbe così. Una
            pluralità di sistemi e senza particolari problemi
            di compatibilità a livello di
            fruizione.
            Possiamo parlare di automobili, di televisori, di
            radio, di cellulari, di lavatrici. Tante marche,
            tanti modelli, compatibilità di servizi. Tanta
            scelta. Libertà di scelta. Prodotti profondamente
            diversi.pessimo esempio.. il motore a scoppio è sempre fondamentalmente lo stesso da un secolo..
          • ruppolo scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            - Scritto da: lordream

            Basta che guardi un qualunque altro settore che

            non sia l'informatica. Ecco, sarebbe così. Una

            pluralità di sistemi e senza particolari
            problemi

            di compatibilità a livello di

            fruizione.

            Possiamo parlare di automobili, di televisori,
            di

            radio, di cellulari, di lavatrici. Tante marche,

            tanti modelli, compatibilità di servizi. Tanta

            scelta. Libertà di scelta. Prodotti
            profondamente

            diversi.

            pessimo esempio.. il motore a scoppio è sempre
            fondamentalmente lo stesso da un
            secolo..Se tu fossi meccanico sapresti invece che è profondamente cambiato.Ma se per te il motore è fatto solo da pistoni e cilindri, ti informo che anche i treni di due secoli fa e le navi hanno/avevano pistoni e cilindri.
          • lordream scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            infatti il motore a scoppio è sempre fondamentalmente lo stesso.. in informatica l'evoluzione è molto piu continua visto che le ricerche non sono inficiate da un mercato solidificato come quello automobilistico
          • ruppolo scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            - Scritto da: lordream
            infatti il motore a scoppio è sempre
            fondamentalmente lo stesso.. in informatica
            l'evoluzione è molto piu continua visto che le
            ricerche non sono inficiate da un mercato
            solidificato come quello
            automobilisticoL'informatica non ha alcuna evoluzione, è l'elettronica, la meccanica, la chimica, che hanno evoluzione.Il mercato automobilistico gode delle stesse evoluzioni, solo che gente pensa che "evoluzione" debba essere la macchina che vola o che fa mille chilometri con un litro d'acqua.Se non ci fosse stata evoluzione oggi una normale automobile, così come è fatta, costerebbe 1 milione di euro.
          • ingegnere scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Shiba

            Già, resta un solo fatto da stabilire: se

            Microsoft non fosse esistita, come sarebbe la

            situazione oggi? Tutti computer Apple? Tutte

            BeBox?

            Avremo una pluralità di sistemi, ognuno con delle
            peculiarità.


            Magari avremmo tante macchine ognuna

            incompatibile con l'altra (tra software e

            hardware intendo, non tra macchina e macchina)

            come accadeva negli anni pre-microsoft.

            Esatto.


            Magari il

            PC sarebbe morto

            No, sarebbe uno dei tanti.


            e non avremmo potuto disporre di

            sistemi operativi che funzionano

            indipendentemente da chi ha prodotto un dato

            hardware,

            Esatto.


            sempre nell'ottica di architetture

            compatibili, si intende. Da questo punto di

            vista, secondo me, non è un male che microsoft

            sia

            esistita.

            Invece è proprio un male. Avere un'unica
            architettura non è un bene, è un male. È terreno
            fertile per monopoli hardware e software. E, col
            senno di poi, li abbiamo visti: Microsoft e
            Intel.
            E non c'è solo il problema dei monopoli, ma anche
            dell'evoluzione dei sistemi: sempre col senno di
            poi, siamo ancora fermi a x86, che ora si rileva
            inadatta ai dispositivi mobili. Il risultato? HP
            che XXXX lo Slate, MS che XXXX il Courier, ARM
            che arriva perfino sui
            server.
            Questi si chiamano "disastri".


            È un peccato che i "se" non possano per un
            attimo

            diventare reali, sarebbe davvero una goduria per

            i curiosi

            :)

            Basta che guardi un qualunque altro settore che
            non sia l'informatica. Ecco, sarebbe così. Una
            pluralità di sistemi e senza particolari problemi
            di compatibilità a livello di
            fruizione.
            Possiamo parlare di automobili, di televisori, di
            radio, di cellulari, di lavatrici. Tante marche,
            tanti modelli, compatibilità di servizi. Tanta
            scelta. Libertà di scelta. Prodotti profondamente
            diversi.si ma che almeno i formati dei file e certi standard di base restassero compatibili...se voglio un HD esterno compatibile tra Mac e PC devo formattarlo in Fat 32, cioè non so se rendo...posso avere un cellulare di qualsiasi marca e non ho problemi a leggere gli SMS, così come qualsiasi TV mi riceve lo stesso tipo di segnale. sennò è un XXXXXXXX.
        • Joshthemajor scrive:
          Re: Apple e l'informatica

          Anche la Sip ha portato il telefono in ogni casa,
          ma non ha alcun merito specifico, in questo. Il problema è se in ufficio ne si ha ancora uno! Quel XXXXXXXX è indistruttibile.
          • ruppolo scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            - Scritto da: Joshthemajor

            Anche la Sip ha portato il telefono in ogni
            casa,

            ma non ha alcun merito specifico, in questo.

            Il problema è se in ufficio ne si ha ancora uno!
            Quel XXXXXXXX è
            indistruttibile.Roba di una volta, fatta per durare :D
      • MacBoy scrive:
        Re: Apple e l'informatica
        - Scritto da: Shiba
        Se converti tutte le scritte "Apple" con "Steve
        Jobs" sono quasi d'accordo. Apple da sola non è
        niente, lo testimoniano gli anni della
        NeXT.
        Ad ogni modo, non sono completamente sicuro che
        il motivo per cui io oggi sto usando un computer
        sia merito di Apple, ad avere veramente portato
        il PC alla disponibilità di tutti direi sia opera
        di microsoft (non darmi del fanboy, lo sai che
        non sono della parrocchia di
        ms).Ma non è vero.I computer nelle case (in Italia) li hanno portati Commmodore, Sinclair, Atari ma anche Apple (di meno perchè più costosa).Il monopolio M$ ha solo cristallizzato il progresso che con lei è rimasto fermo per troppo tempo.Ora che Apple si è risvegliata (grazie al ritorno di Jobs) si vedono di nuovo cose nuove e interessanti.C'è da dire che Jobs è rimasto sempre innovativo, anche fuori Apple, vedi NeXT che era 10 anni avanti a tutto il resto. Basta pensare che è stato il primo OS completamente Object Oriented (a parte SmallTalk che è sempre rimasto chiuso in un laboratorio), aveva la prima IDE (Integrated Development Envirnment), grafica Display Postscript (realmente WYSYWYG), ethernet e magneto ottico, ecc, ecc.Il fatto è che in campo informatico, come in quasi tutti gli altri campi, sono davvero pochi quelli che fanno qualcosa di realmente innovativo. Il progresso è sempre lentamente evolutivo.Jobs invece è uno che rompe gli schemi, ha il coraggio di pensare a qualcosa di veramente nuovo, ma soprattutto è capace a commercializzarlo con sucXXXXX.
    • lordream scrive:
      Re: Apple e l'informatica
      - Scritto da: ruppolo
      Questo post lo dedico a chi si lamenta del troppo
      parlare che si fa di
      Apple.

      Apple è sempre stata una azienda innovativa, ed è
      anche l'unica azienda sopravvissuta al "fungo
      atomico" Microsoft, di tutte le aziende
      innovative degli anni
      '70.
      Apple ha portato negli scaffali dei negozi il
      personal computer, e anche la GUI, tanto per far
      capire che Apple è l'azienda che ha il titolo per
      rimanere in pianta stabile al vertice del mondo
      informatico.
      Ma c'è stato un lungo periodo in cui Apple è
      stata confinata nel sottobosco, quasi invisibile,
      un periodo dominato da Microsoft e dai cloni PC
      IBM. Ma da qualche anno Apple è uscita dal
      sottobosco e oggi si presenta al pubblico per
      quello che è ed è sempre stata: l'azienda che ha
      dato origine a tutto e che segna il
      passo.
      Chi è nato, informaticamente parlando, nel
      periodo dominato da Microsoft, semplicemente non
      capisce come mai si parla tanto di questa piccola
      Apple. Ecco, si parla tanto perché Apple è
      l'azienda più importante al mondo nel settore
      informatico, l'unica azienda che ha portato e
      porta l'informatica a misura d'uomo nella case
      della gente. D'ora in avanti sentirete parlare
      sempre più di Apple, perché è suo il merito se
      oggi avete un computer in casa o in
      tasca.hai fatto da solo o jobs ti ha fatto il dettato?.. in entrambi i casi non stai messo bene.. ruppolo.. io è vero che ti prendo per il XXXX.. ma anche tu non darmene adito.. vista la marea di XXXXXXX che hai scritto non ti lamentare se le umiliazioni che ti infliggeranno saranno piu pesanti del solito.. ma vabbè.. tu hai il callo sulla schiena dalle frustate di jobs ^^
      • MeX scrive:
        Re: Apple e l'informatica
        ma tu a parte spiegarci che scrive XXXXXXX e chi scrive cose intelligenti hai qualche argomentazione utilie alla discussione o viene solo a spaccarci i cocomeri?
        • lordream scrive:
          Re: Apple e l'informatica
          mex.. sei un applefag no? ti tratto come meriti
          • MeX scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            si si... fai cosa vuoi, ma qui mi sembra che tu non stessi rispondendo a me... e che sei intervenuto a razzo in una discussione... trollegiando e senza portare nulla di utile alla conversazione, poi oh... divertiti come vuoi! :D
        • 1977 scrive:
          Re: Apple e l'informatica
          - Scritto da: MeX
          ma tu a parte spiegarci che scrive XXXXXXX e chi
          scrive cose intelligenti hai qualche
          argomentazione utilie alla discussione o viene
          solo a spaccarci i
          cocomeri?ma perche' gli rispondi
          • MeX scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            si lo so, é inutile... peró qualcuno ogni tanto deve dirgli qualcosa :)
      • ruppolo scrive:
        Re: Apple e l'informatica
        - Scritto da: lordream
        hai fatto da solo o jobs ti ha fatto il
        dettato?.. in entrambi i casi non stai messo
        bene.. ruppolo.. io è vero che ti prendo per il
        XXXX.. ma anche tu non darmene adito.. vista la
        marea di XXXXXXX che hai scritto non ti lamentare
        se le umiliazioni che ti infliggeranno saranno
        piu pesanti del solito.. ma vabbè.. tu hai il
        callo sulla schiena dalle frustate di jobs
        ^^Ma tu credi veramente che le tue "umiliazioni" abbiano un qualche effetto su di me?
        • lordream scrive:
          Re: Apple e l'informatica
          tel'ho detto.. hai il callo.. non possono avere effetto..
          • ruppolo scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            - Scritto da: lordream
            tel'ho detto.. hai il callo.. non possono avere
            effetto..Semplicemente non do peso alle parole degli idioti.
    • Enjoy with iRuttolo scrive:
      Re: Apple e l'informatica
      - Scritto da: ruppolo
      Questo post lo dedico a chi si lamenta del troppo
      parlare che si fa di
      Apple.http://www.wired.it/news/archivio/2010-05/13/stallman-the-ibad-a-serious-threat-to-individual-freedom.aspxLo giro via mail a Stallman, ok?
    • dalai scrive:
      Re: Apple e l'informatica

      Chi è nato, informaticamente parlando, nel
      periodo dominato da Microsoft, semplicemente non
      capisce come mai si parla tanto di questa piccola
      Apple. Ecco, si parla tanto perché Apple è
      l'azienda più importante al mondo nel settore
      informatico, l'unica azienda che ha portato e
      porta l'informatica a misura d'uomo nella case
      della gente. D'ora in avanti sentirete parlare
      sempre più di Apple, perché è suo il merito se
      oggi avete un computer in casa o in
      tasca.Nessuno nega lo spendido ed insostituibile contributo di Apple all'informatica.Quello che non riesci a vedere, caro Rupp, è ciò che Apple sta diventando oggi.E, secondo me, è proprio questo il problema: il non riuscire più a vedere.Apple non ha più una seria base critica che parta dal suo interno e che gli risputi in faccia le michiate che sta facendo oggi.Puoi dire quello che ti pare ma, a parte folli come Dovella, Microsoft certamente non ha mai avuto questo problema. I suoi maggiori critici sono stati proprio i suoi utenti e, storia recente, Vista è tornato al mittente in 6 mesi.Dici bene quando sostieni che Apple ha fatto la storia dell'informatica.Non vedi però che OGGI sta diventando una industria capace solo di sfornare gadget (bellissimi per carità) e di imporre sistemi per aumentare i suoi introiti incatenando coloro che ancora credono in lei.Un telefono NON è informatica.Un lettore mp3 NON è informatica.Un pad buono solo a leggere a pagamento i giornali (che altrove trovi gratis) NON è informatica.E il "think different" è morto da un pezzo.
      • ruppolo scrive:
        Re: Apple e l'informatica
        - Scritto da: dalai
        Nessuno nega lo spendido ed insostituibile
        contributo di Apple
        all'informatica.
        Quello che non riesci a vedere, caro Rupp, è ciò
        che Apple sta diventando
        oggi.No caro, Apple è sempre stata quello che è, solo che tu non la notavi.
        Apple non ha più una seria base critica che parta
        dal suo interno e che gli risputi in faccia le
        michiate che sta facendo
        oggi.Non mi permetterei mai di fare una cosa simile. Non ho titolo per farlo.
        Puoi dire quello che ti pare ma, a parte folli
        come Dovella, Microsoft certamente non ha mai
        avuto questo problema. I suoi maggiori critici
        sono stati proprio i suoi utenti e, storia
        recente, Vista è tornato al mittente in 6
        mesi.Microsoft è esattamente come nella natura è un fungo o una muffa: un parassita.È normale che riceva critiche. È meno normale che la gente continui ad utilizzare un sistema simile, ma del resto questo è il danno dei monopoli.

        Dici bene quando sostieni che Apple ha fatto la
        storia
        dell'informatica.
        Non vedi però che OGGI sta diventando una
        industria capace solo di sfornare gadget
        (bellissimi per carità) e di imporre sistemi per
        aumentare i suoi introiti incatenando coloro che
        ancora credono in
        lei.Questo modo dispregiativo di parlare di Apple e dei suoi prodotti ti classifica come troll.Non dovrei nemmeno sprecare ulteriori parole, infatti ti faccio solo notare che quelli che "ancora" credono in lei sono in rapido aumento.

        Un telefono NON è informatica.
        Un lettore mp3 NON è informatica.
        Un pad buono solo a leggere a pagamento i
        giornali (che altrove trovi gratis) NON è
        informatica.
        E il "think different" è morto da un pezzo.Un computer tascabile È informatica, un computer mobile che non si usa più sulla scrivania È informatica. E di quella avanzata.
        • dalai scrive:
          Re: Apple e l'informatica


          Apple non ha più una seria base critica che
          parta

          dal suo interno e che gli risputi in faccia le

          michiate che sta facendo

          oggi.

          Non mi permetterei mai di fare una cosa simile.
          Non ho titolo per
          farlo.


          Puoi dire quello che ti pare ma, a parte folli

          come Dovella, Microsoft certamente non ha mai

          avuto questo problema. I suoi maggiori critici

          sono stati proprio i suoi utenti e, storia

          recente, Vista è tornato al mittente in 6

          mesi.

          Microsoft è esattamente come nella natura è un
          fungo o una muffa: un
          parassita.
          È normale che riceva critiche. È meno normale che
          la gente continui ad utilizzare un sistema
          simile, ma del resto questo è il danno dei
          monopoli.
          Quindi fammi capire,tu dici che non hai titolo per criticare Apple (non mi permetterei mai di farlo, dici).E per quale motivo ciò che sostieni dovrebbe avere dignità di discorso se tu per primo abdichi alla tua capacità di critica.Seguendo le tue parole Apple potrbbe sfornare qualunque cosa e tu li a comprare perchè non ti permetteresti mai una critica?Ma stai scherzando o cosa???Ma ti rendi conto che neanche una religione merita questa cieca obbedienza?Poi dici che Microsoft è una muffa ed un parassita. Almeno non ha creato una fede :(P.S. il primo computer su cui ho messo mano è stato un mac... era venti anni fa. E nel cassetto ho un bell'ipod chiuso a prendere polvere.Quando vado a correre butto due file sul creative in metà tempo ;)
          • ruppolo scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            - Scritto da: dalai
            Quindi fammi capire,
            tu dici che non hai titolo per criticare Apple
            (non mi permetterei mai di farlo,
            dici).
            E per quale motivo ciò che sostieni dovrebbe
            avere dignità di discorso se tu per primo abdichi
            alla tua capacità di
            critica.Non mi sono spiegato bene: io non uno un ingegnere, non lavoro in Apple, non sono un esperto di marketing. Pur avendo capacità di critica, non mi sento di criticare una azienda come Apple, che riesce a fare cose che la maggior parte non riesce a fare.Prendiamo ad esempio la batteria dell'iphone che dura poco: certo, posso dire che dura poco, ma non conoscendo a fondo le problematiche che ci stanno dietro, non posso criticare Apple per aver fatto una batteria che dura poco. Perché, di fatto, la batteria dura il giusto in proporzione a quanto io chiedo al dispositivo. Sangue dalle rape non se ne ricava, ed Apple ha utilizzato la miglior tecnologia attualmente disponibile per le batterie. Quindi che XXXXX dovrei criticare?
            Seguendo le tue parole Apple potrbbe sfornare
            qualunque cosa e tu li a comprare perchè non ti
            permetteresti mai una
            critica?Guarda che io sono libero di comprare o meno, nessuno mi obbliga.
            Ma stai scherzando o cosa???
            Ma ti rendi conto che neanche una religione
            merita questa cieca
            obbedienza?Cosa c'entra l'obbedienza? I non ubbidisco a Apple. Semplicemente non credo di saperne più loro.
            Poi dici che Microsoft è una muffa ed un
            parassita. Almeno non ha creato una fede
            :(Come non esiste la fede della Fiat ma esiste quella della Ferrari.
            P.S. il primo computer su cui ho messo mano è
            stato un mac... era venti anni fa. E nel cassetto
            ho un bell'ipod chiuso a prendere
            polvere.
            Quando vado a correre butto due file sul creative
            in metà tempo
            ;)Bravo, io invece non ho bisogno di buttare nessun file sull'iPhone, perché "nascono dentro". Come vedi Apple è sempre un passo avanti.
          • dalai scrive:
            Re: Apple e l'informatica

            Non mi sono spiegato bene: io non uno un
            ingegnere, non lavoro in Apple, non sono un
            esperto di marketing. Pur avendo capacità di
            critica, non mi sento di criticare una azienda
            come Apple, che riesce a fare cose che la maggior
            parte non riesce a
            fare.
            Prendiamo ad esempio la batteria dell'iphone che
            dura poco: certo, posso dire che dura poco, ma
            non conoscendo a fondo le problematiche che ci
            stanno dietro, non posso criticare Apple per aver
            fatto una batteria che dura poco. Perché, di
            fatto, la batteria dura il giusto in proporzione
            a quanto io chiedo al dispositivo. Sangue dalle
            rape non se ne ricava, ed Apple ha utilizzato la
            miglior tecnologia attualmente disponibile per le
            batterie. Quindi che XXXXX dovrei
            criticare?
            Ruppolo dai...lo sappiamo tutti che il discorso sulle batterie è aria fritta.Apple mette nei suoi dispositivi l'hw migliore c'è sul mercato e questo lo sanno anche i muri. Quindi è pacifico che nell'iphone se la batteria dura poco sarà a vantaggio di altre featues del dispositivo.Ma sappiamo anche che non è vero che Apple fa cose che nessun'altro riesce a fare.Una misera porta usb la trovo anche sulla mia autoradio da 80 euro ed è quindi evidente che mi aspetto di trovarla sul ipad che di euro ne costa 500.E' un errore di apple? non credo.E' stata una scelta in pura malafede da parte di chi ti vende a caro prezzo un oggetto e pretende pure di importi come lo devi usare.E tutto questo mi pare lontano anni luce dalla filosofia Apple di 10/20 anni fa. Il think different, insomma se ne è bello che andato.Ma, come dicevo prima, il problema vero è l'utenza.Se tutti avessero detto: cara Apple o ci metti la porta usb e mi fai pagare il giusto per memoria ed umts oppure il tuo ipad te lo puoi anche tenere allora forse i prodotti apple sarebbero migliori.
            Guarda che io sono libero di comprare o meno,
            nessuno mi
            obbliga.E' chiaro che nessuno ti punta una pistola. Sei tu che dici che visto che è Apple allora sicuramente ed a priori, vale la pena comprarlo. O mi sbaglio?

            Come non esiste la fede della Fiat ma esiste
            quella della
            Ferrari.L'unica fede mia ce l'ho tra le orecchie e si chiama cervello e capacità di critica.Altro che Apple e/o Ferrari
            Bravo, io invece non ho bisogno di buttare nessun
            file sull'iPhone, perché "nascono dentro". Come
            vedi Apple è sempre un passo
            avanti.Qua stai veramente slogicando. Ma che significa "nascono dentro"?Se vai a casa di un amico e questo ti vuole passare una canzone, una foto o quello che ti pare tu ti devi portare da casa il cavetto dedicato ed il software e nel caso non sia un file musicale devi anche ripartizionare il dispositivo. Io attacco il lettore della più infima marca cinese e sposto il file.Scegli tu cosa è più comodo.:)
          • MeX scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            la porta USB per farci cosa?
          • ruppolo scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            - Scritto da: MeX
            la porta USB per farci cosa?Per sbatterla!
          • ruppolo scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            - Scritto da: dalai
            Una misera porta usb la trovo anche sulla mia
            autoradio da 80 euro ed è quindi evidente che mi
            aspetto di trovarla sul ipad che di euro ne costa
            500.Allora come mai manca sul televisore dal 1.000?E come mai manca il masterizzatore DVD?
            E' un errore di apple? non credo.Ovvio che non è un errore, primo perché la porta USB c'è, secondo perché la porta elettrica non serve a nulla, da sola. Serve una FUNZIONE. E quella c'è. Ne volevi 10? Niet, solo UNA. Anzi, DUE. Anzi, TRE. Footocamera, tastiera, cuffie con microfono. Per ora.
            E' stata una scelta in pura malafede da parte di
            chi ti vende a caro prezzo un oggetto e pretende
            pure di importi come lo devi
            usare.Ma di che accidenti di malafede stai cianciando?
            E tutto questo mi pare lontano anni luce dalla
            filosofia Apple di 10/20 anni fa. Il think
            different, insomma se ne è bello che
            andato.Al contrario, il think different è proprio pensare che la porta USB che TUTTI hanno, qui è DIFFERENTE. Il pensiero è differente, ovvero a cosa deve servire 'sta porta? Questa è la differenza. Cosa volevi, copiare file? E con quale file manager, che non c'è? Allora ce lo mettiamo? Allora se ci mettiamo il file manager, dove va a finire il paradigma di un sistema senza file manager? Nel XXXXX! Qui non si tratta di think different, qui si tratta di un minimo di intelligenza per capire che questo è un nuovo sistema diverso dagli altri.

            Ma, come dicevo prima, il problema vero è
            l'utenza.
            Se tutti avessero detto: cara Apple o ci metti la
            porta usb e mi fai pagare il giusto per memoria
            ed umts oppure il tuo ipad te lo puoi anche
            tenere allora forse i prodotti apple sarebbero
            migliori.Il prodotto è migliore proprio perché non ha le cose che hanno gli altri prodotti, ma ne ha altre. Ma vedo con i miei occhi che il livello di intelligenza che ci vuole per capire queste, che per me sono banalità, è invece superiore alla media nazionale.
            E' chiaro che nessuno ti punta una pistola. Sei
            tu che dici che visto che è Apple allora
            sicuramente ed a priori, vale la pena comprarlo.
            O mi
            sbaglio?Certo che sbagli, le parole hanno ognuna il suo significato, se le cambi, in una frase, cambia in significato. Io ho detto che Apple ha sempre soddisfatto le mie aspettative (e parlo di 30 anni di acquisti e di oltre 100 acquisti, tra computer e periferiche), quindi oggi io compro Apple a OCCHI CHUSI. IO. Tu fai quello che ti pare.
            L'unica fede mia ce l'ho tra le orecchie e si
            chiama cervello e capacità di
            critica.
            Altro che Apple e/o FerrariAllora ti manca solo l'esperienza.


            Bravo, io invece non ho bisogno di buttare
            nessun

            file sull'iPhone, perché "nascono dentro". Come

            vedi Apple è sempre un passo

            avanti.
            Qua stai veramente slogicando. Ma che significa
            "nascono
            dentro"?Significa che non devo collegare il player al computer per caricarci la musica. Posso uscire e, se ne ho voglia, acquistare la musica mentre corro per il parco e mentre ne ascolto altra.
            Se vai a casa di un amico e questo ti vuole
            passare una canzone, una foto o quello che ti
            pare tu ti devi portare da casa il cavetto
            dedicato ed il software e nel caso non sia un
            file musicale devi anche ripartizionare il
            dispositivo. Io attacco il lettore della più
            infima marca cinese e sposto il
            file.
            Scegli tu cosa è più comodo.
            :)Più comodo è che lui, quando ne ha tempo e voglia, mi spedisce via email tali file, e io, quando ne ho tempo e voglia, li carico dove mi pare.Quindi non mi porto dietro alcun cavetto.In tasca ho però una comune chiavetta USB da 8GB, che indovina a cosa serve?
          • dalai scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            Rupp, prima ti lamenti dei troll e poi appena si abbozza un discorso semi-logico ti agiti. Tranquillo :)A proposito dell'essere differentenon è che se si fa una cosa diversa questa deve per forza essere geniale.Delle volte riesce mentre altre no. Tutto qui.Sostenere che la porta usb non serva è una boiata^3Per il trsferimento file è di fatto lo standard poichè non è pensabile che tutti i file si possano trasferire via internet o tramite WiFiPoteva funzionare l'idea di fare a meno del floppy poichè memorizzava 1,4 MB e vabbè... te lo mando tramite mail.Ma spiegami tu come faccio a trasferire 1GB di foto che voglio fare vedere a mia nonna.Come? non è un dispositivo per far vedere le foto a mia nonna?Vabbè allora ho uno schermo ho un sistema opertivo ma non ci posso portare in giro ne vedere le MIE foto. Strana scelta.Spiegami tu come trasferire 10GB di musica che ho sul pc.Ok non si può fare neanche questo.Spiegami te tutti i pdf che mi potrebbero servire al lavoro/studio ecc.E spiegami te come faccio a stampare.L'unica cosa che si può fare agevolmente è girovagare su internet pagando per i contenuti tipo quotidiani e riviste e giochetti scemi.In pratica un dispositivo che potrebbe fare 100 cose lo tagliano e gliene fanno fare solo 10.Ma il punto non è neanche questo. Il punto è che la mancanza oggi di una porta usb a me fa capire che sta ditta ormai non produce più hw per andare incontro alle esigenze delle persone e per rendergli la vita più semplice.Ti rende la vita più complessa per farsi i beati affari suoi.Lei è libera di fare come crede ma io non compro.
          • ruppolo scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            - Scritto da: dalai
            Rupp, prima ti lamenti dei troll e poi appena si
            abbozza un discorso semi-logico ti agiti.
            Tranquillo
            :)Cercherò di stare tranquillo.

            A proposito dell'essere differente
            non è che se si fa una cosa diversa questa deve
            per forza essere
            geniale.
            Delle volte riesce mentre altre no. Tutto qui.
            Sostenere che la porta usb non serva è una
            boiata^3Allora, cerchiamo di capirci: nel connettore dock ci sono i segnali USB, tant'è che il cavo in dotazione termina con un classico connettore USB. USB maschio. L'USB femmina lo ottieni con un piccolo adattatore. Fin qui hai capito?
            Per il trsferimento file è di fatto lo standard
            poichè non è pensabile che tutti i file si
            possano trasferire via internet o tramite
            WiFiInfatti il trasferimento avviene, SOLITAMENTE, proprio via USB. Questa è la connessione prevista, dall'anno 2003, per iPad, iPhone, iPod Touch e iPod.
            Ma spiegami tu come faccio a trasferire 1GB di
            foto che voglio fare vedere a mia
            nonna.Niente di più semplice: per default tutte le foto, comprese quelle di nonna, finiscono nei 4 dispositivi che ti ho elencato prima. Via USB.
            Come? non è un dispositivo per far vedere le foto
            a mia
            nonna?Certo che lo è, eccome!
            Vabbè allora ho uno schermo ho un sistema
            opertivo ma non ci posso portare in giro ne
            vedere le MIE foto. Strana
            scelta.Eccome se ci porti le tue foto, ci porti le foto di tutta la tua vita!
            Spiegami tu come trasferire 10GB di musica che ho
            sul
            pc.Come per le foto: per default tutta la musica viene automaticamente trasferita nei 4 dispositivi che ti ho elencato sopra.
            Ok non si può fare neanche questo.
            Spiegami te tutti i pdf che mi potrebbero servire
            al lavoro/studio
            ecc.Anche quelli li trasferisci tutti, anche se al momento la procedura è diversa per iPhone e iPad, ma il sistema operativo iPhone OS 4 che uscirà il prossimo mese farà si che la procedura sia identica.Ovviamente iPod (non il touch) non è in grado di visulizzare PDF.
            E spiegami te come faccio a stampare.Attualmente ci sono diverse applicazioni, alcune gratuite altre a pagamento (qualche euro), ma presto arriverà la funzione direttamente da sistema operativo.
            L'unica cosa che si può fare agevolmente è
            girovagare su internet pagando per i contenuti
            tipo quotidiani e riviste e giochetti
            scemi.Quotidiani ce ne sono consultabili gratuitamente e a pagamento (a proposito, conosci una edicola che regala i quotidiani?), giochi ce ne sono decine di migliaia di gratuiti su AppStore (NATIVI) e DECINE AL GIORNO in offerta (che da gioco a pagamento diventa gioco gratuito).
            In pratica un dispositivo che potrebbe fare 100
            cose lo tagliano e gliene fanno fare solo
            10.Questo è un dispositivo che potrebbe fare 1 miliardo di cose e invece ne fa solo 999 milioni. Non si può avere tutto dalla vita

            Ma il punto non è neanche questo. Il punto è che
            la mancanza oggi di una porta usb a me fa capire
            che sta ditta ormai non produce più hw per andare
            incontro alle esigenze delle persone e per
            rendergli la vita più
            semplice.Al contrario. Utilizzare un file manager è una complicazione che il sistema ti evita.
            Ti rende la vita più complessa per farsi i beati
            affari
            suoi.Magari mi spieghi il tornaconto nel renderti la vita più complessa.

            Lei è libera di fare come crede ma io non compro.Ovvio.Tu non compri, ma il lotto di iPad da vendere nei paesi esteri il 28 di Maggio è stato venduto in 2 giorni.
          • dalai scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            Il dock dell'ipad ha in uscita i soli segnali dati usb ma non ha l'alimentazione (i 5 volt su mezzo ampere per capirci).Quindi se ci colleghi una periferica autoalimentata potresti al limite leggerla ma niente pennette usb ne hd da 2,5".Dico potresti perchè poi occorre vedere se rispettano gli standard.E tutto questo lo puoi fare solo se ti compri, a parte, il "connection kit" sborsando altri 30 euro.http://store.apple.com/us/product/MC531ZM/A?fnode=MTc0MjU4NjE&mco=MTc0Njk4NzUIl cavetto di cui parli tu serve solo per collegare un mac all'ipad, per caricarlo e per passarci i file ma sempre e solo dal computer.In pratica il dispositivo ha bisogno di un pc che lo gestisca ma lui, l'ipad, da solo non gestisce proprio nulla.E infatti sono molto curioso di vedere come farà a stampare visto che non gli posso collegare fisicamente una stampante.Ora, visto che stiamo parlando di un dispositivo high end ti chiedo gentilmente pregandoti di rispondere con onestàPer quale straXXXXX di motivo non metterci una porta standard il cui costo in hardware è di pochi centesimi?Per quale XXXXXXXssima ragione rendermi la vita complicata obbligandomi a comprare un ulteriore acXXXXXrio per trasferire una mia fotografia su un oggetto che ho comprato pagandolo profumatamente?????Il motivo, l'unico che vedo rispondendoti anche alla domanda su cosa ci guadagnerebbe apple a complicare la vita alle persone, è che ipad è stato concepito pensato e progettato per essere un terminale pronto ed immediato per andare a fare spese su itunes.Se lo avessero reso un dispositivo autonomo vendevano solo l'hardware.Così blindato vendono l'hardware ma un'altra importante fetta la vendono con brani musicali, giornali e giochi vari.E credendo a questo scenario non posso che essere deluso poichè Apple si sta scavando la fossa con le sue mani e per molti anni ancora vedremo solo quello schifo di win monopolista incontrastato.
          • ruppolo scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            - Scritto da: dalai
            Il dock dell'ipad ha in uscita i soli segnali
            dati usb ma non ha l'alimentazione (i 5 volt su
            mezzo ampere per
            capirci).http://pinouts.ru/PortableDevices/ipod_pinout.shtmlPin 18.
            Quindi se ci colleghi una periferica
            autoalimentata potresti al limite leggerla ma
            niente pennette usb ne hd da
            2,5".Quindi secondo te come fa a leggere le SD con questo adattatore?[img]http://media.ruppolo.com/ipad_camera_connection_kit.png[/img]
            Dico potresti perchè poi occorre vedere se
            rispettano gli
            standard.
            E tutto questo lo puoi fare solo se ti compri, a
            parte, il "connection kit" sborsando altri 30
            euro.E dimmi, le periferiche che colleghi alle porte USB dei computer, sono gratuite o bisogna sborsare euro?
            http://store.apple.com/us/product/MC531ZM/A?fnode=
            Il cavetto di cui parli tu serve solo per
            collegare un mac all'ipad, per caricarlo e per
            passarci i file ma sempre e solo dal
            computer.E questo, allora?[img]http://media.ruppolo.com/ipad_camera_connection_kit.png[/img]
            In pratica il dispositivo ha bisogno di un pc che
            lo gestisca ma lui, l'ipad, da solo non gestisce
            proprio
            nulla.Fotocamere, tastiere e cuffie con microfono sono "nulla"?http://www.macitynet.it/macity/articolo/iPad-Camera-Connection-Kit-collega-anche-tastiere-e-cuffie-USB/aA43380 iPad Camera Connection Kit collega anche tastiere e cuffie USB

            E infatti sono molto curioso di vedere come farà
            a stampare visto che non gli posso collegare
            fisicamente una
            stampante.Io sono 6 anni che stampo senza collegamento fisico, su 3 stampanti (2 inkjet e una laser). E navigo in Internet da 9 anni senza collegamento fisico. E accedo a volumi condivisi da 4 anni, senza collegamento fisico. E da 2 anni e mezzo, anche per strada.
            Ora, visto che stiamo parlando di un dispositivo
            high end ti chiedo gentilmente pregandoti di
            rispondere con
            onestà
            Per quale straXXXXX di motivo non metterci una
            porta standard il cui costo in hardware è di
            pochi
            centesimi?Premesso che metterci una porta standard o meno è irrilevante (USB ha diversi tipi di connettori), l'uso che ne vorresti fare tu è totalmente incompatibile con il sistema operativo, mancando di un file manager. E il file manager non manca perché alla Apple sono distratti, ma perché l'assenza di un file manager è alla base di questo sistema operativo, dove il concetto stesso di "file" manca. Tu in iPhone OS non hai file, tu hai brani, foto, applicazioni, mail, sms eccetera, e ogni tipo di dato è gestito da una o più applicazioni, ma sono le applicazioni che accedono ai dati, non tu che dai quel file a quella applicazione.Prendi Mail, ad esempio: se tu vuoi allegare un file ad un messaggio in un normale pc, prendi il file e lo trascini nel messaggio oppure fai click su "allega" nel programma di posta, e alleghi un file qualsiasi.In iPhone OS è Mail che accede solo ad alcuni tipi di dati, ad esempio le foto, e ti permette di allegarle al messaggio. Oppure è la singola applicazione che invia mail sfruttando sia Mail che le opportune API.La differenza è che se una certa app non prevede l'invio di mail, non ci sarà modo di inviare eventuali dati di tale applicazione via email. Ma questo gli sviluppatori lo sanno, per cui utilizzano uno dei due metodi che ti ho appena citato. In questo modo l'utente invia mail con dati allegati, ma l'utente non deve impararsi a gestire i file, a dargli un nome e una posizione, a riconoscerli.Questo rende il sistema più facile da utilizzare.
            Per quale XXXXXXXssima ragione rendermi la vita
            complicata obbligandomi a comprare un ulteriore
            acXXXXXrio per trasferire una mia fotografia su
            un oggetto che ho comprato pagandolo
            profumatamente?????E quale complicazione ci sarebbe nel comprare un acXXXXXrio? Forse a te gli acXXXXXri USB piovono dal cielo?
            Il motivo, l'unico che vedo rispondendoti anche
            alla domanda su cosa ci guadagnerebbe apple a
            complicare la vita alle persone, è che ipad è
            stato concepito pensato e progettato per essere
            un terminale pronto ed immediato per andare a
            fare spese su
            itunes.Questo è palese, ma "imbottire" iPad di contenuti propri è altrettanto semplice e immediato: tutte le impostazioni di default fanno si che tutta la tua musica, filmati e foto finiscono su iPad (o iPhone o qualsiasi altri iDispositivo) in modo automatico.
            Se lo avessero reso un dispositivo autonomo
            vendevano solo
            l'hardware.In questo modo sarebbe stato un inutile brick. È il software che fa vivere i computer. Ed è il software che li caratterizza: lo stesso hardware potrebbe essere un controller per forno a micro onde, un antifurto, un centralino telefonico, un controllore ABS per auto.
            Così blindato vendono l'hardware ma un'altra
            importante fetta la vendono con brani musicali,
            giornali e giochi
            vari.Che sono per l'appunto i contenuti che vogliamo fruire con i computer. La "blindatura" non è cosa che riguarda l'utente, ma solo i produttori concorrenti.
            E credendo a questo scenario non posso che essere
            deluso poichè Apple si sta scavando la fossa con
            le sue mani e per molti anni ancora vedremo solo
            quello schifo di win monopolista
            incontrastato.Sei troppo influenzato dalle chiacchiere. Fai come San Tommaso, prova con le tue mani.
          • lordream scrive:
            Re: Apple e l'informatica

            Tu non compri, ma il lotto di iPad da vendere nei
            paesi esteri il 28 di Maggio è stato venduto in 2
            giorni.forse erano pochi.. intanto si crea hype..ma cosa dico.. apple non fa ste cose..come il tizio che mi vendeva l'iphone che me lo ha presentato come un gioiello che avrebbe cambiato la mia vita.. avessi avuto una pistola sarebbe sucXXXXX come a billgates in southpark
          • dalai scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            - Scritto da: lordream

            Tu non compri, ma il lotto di iPad da vendere
            nei

            paesi esteri il 28 di Maggio è stato venduto in
            2

            giorni.

            forse erano pochi.. intanto si crea hype..

            ma cosa dico.. apple non fa ste cose..
            come il tizio che mi vendeva l'iphone che me lo
            ha presentato come un gioiello che avrebbe
            cambiato la mia vita.. avessi avuto una pistola
            sarebbe sucXXXXX come a billgates in
            southparkiphone ed ipod avevano un loro core-useuno poteva discettere se valevano i soldi spesi oppure no ma c'era comunque della "polpa".Poi magari si compravano ed uno rimaneva deluso ma comunque li usavi perchè le telefonate le dovevi fare e la musica la ascoltiamo tutti.Per me ipad sarà un fiasco totale non di vendite è chiaro ma nel daily-use.Oggi lo compri, ti ci diverti un po e va bene.Poi lo devi usare e vedrai come un ipod sarà più comodo da portare in giro, e un netbook molto più versatile e allorà finirà in un cassetto a prendere polvere.E il tutto lo valuteremo tra un annetto quando e-bay sarà pieno. ;)Cmq questa è la MIA previsione... vedremo.
          • lordream scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: dalai

            Una misera porta usb la trovo anche sulla mia

            autoradio da 80 euro ed è quindi evidente che mi

            aspetto di trovarla sul ipad che di euro ne
            costa

            500.

            Allora come mai manca sul televisore dal 1.000?azzo.. il mio televisore preso con scai ha la usb

            E come mai manca il masterizzatore DVD?metto tutto nel media center a che mi serve il masterizzatore nella tv?


            E' un errore di apple? non credo.

            Ovvio che non è un errore, primo perché la porta
            USB c'è,spiegamelo perchè non la vedo secondo perché la porta elettrica non
            serve a nulla, da solalascialo decidere a me se serve o no.. o è una feature anche quella?. Serve una FUNZIONE. E
            quella c'è. Ne volevi 10? Niet, solo UNA. Anzi,
            DUE. Anzi, TRE. Footocamera, tastiera, cuffie con
            microfono. Per
            ora.


            E' stata una scelta in pura malafede da parte di

            chi ti vende a caro prezzo un oggetto e pretende

            pure di importi come lo devi

            usare.

            Ma di che accidenti di malafede stai cianciando?


            E tutto questo mi pare lontano anni luce dalla

            filosofia Apple di 10/20 anni fa. Il think

            different, insomma se ne è bello che

            andato.

            Al contrario, il think different è proprio
            pensare che la porta USB che TUTTI hanno, qui è
            DIFFERENTE.non è differente non ci sta proprio Il pensiero è differente, ovvero a
            cosa deve servire 'sta porta? Questa è la
            differenza. ma scusa ma perchè deve essere lui a dirmi a cosa deve servire sta porta?.. ci potro fare i XXXXX miei co sta porta?Cosa volevi, copiare file? E con
            quale file manager, che non c'è? Allora ce lo
            mettiamo? Allora se ci mettiamo il file manager,
            dove va a finire il paradigma di un sistema senza
            file manager? Nel XXXXX!esatto Qui non si tratta di
            think different, qui si tratta di un minimo di
            intelligenza per capire che questo è un nuovo
            sistema diverso dagli
            altri.
            si è diverso.. castrato..



            Ma, come dicevo prima, il problema vero è

            l'utenza.

            Se tutti avessero detto: cara Apple o ci metti
            la

            porta usb e mi fai pagare il giusto per memoria

            ed umts oppure il tuo ipad te lo puoi anche

            tenere allora forse i prodotti apple sarebbero

            migliori.

            Il prodotto è migliore proprio perché non ha le
            cose che hanno gli altri prodotti, una nuova feature.. vi sto vendendo un prodotto che non ha le cose degli altri.. ma ne ha
            altre.decideremo in seguito quali altre feature distribuirvi Ma vedo con i miei occhi che il livello di
            intelligenza che ci vuole per capire queste, che
            per me sono banalità, è invece superiore alla
            media
            nazionale.vedi.. sono banalità perchè oramai ti sei assuefatto a questa logica.. ti tolgono una cosa e la chiamano feature.. e tu che non critichi jobs manco se ti violenta la donna sbavi davanti ad ogni cosa porti il simbolo della mela.. capacità critica pari a 0


            E' chiaro che nessuno ti punta una pistola. Sei

            tu che dici che visto che è Apple allora

            sicuramente ed a priori, vale la pena comprarlo.

            O mi

            sbaglio?

            Certo che sbagli, le parole hanno ognuna il suo
            significato, se le cambi, in una frase, cambia in
            significato. Io ho detto che Apple ha sempre
            soddisfatto le mie aspettative (e parlo di 30
            anni di acquisti e di oltre 100 acquisti, tra
            computer e periferiche), quindi oggi io compro
            Apple a OCCHI CHUSI. IO. Tu fai quello che ti
            pare.
            tu non compri ad occhi chiusi.. fosse cosi capirei alcune tue sparate.. tu compri come chi ha una fede da seguire

            L'unica fede mia ce l'ho tra le orecchie e si

            chiama cervello e capacità di

            critica.

            Altro che Apple e/o Ferrari

            Allora ti manca solo l'esperienza.ecco...






            Bravo, io invece non ho bisogno di buttare

            nessun


            file sull'iPhone, perché "nascono dentro".
            Come


            vedi Apple è sempre un passo


            avanti.

            Qua stai veramente slogicando. Ma che significa

            "nascono

            dentro"?

            Significa che non devo collegare il player al
            computer per caricarci la musica. Posso uscire e,
            se ne ho voglia, acquistare la musica mentre
            corro per il parco e mentre ne ascolto
            altra.bello.. io potrei farlo ma preferisco non pagarla e caricarla dal mio pc.. pensa tu se mi toccasse correre per il parco e insieme spendere soldi per mettere musica in un cellulare.. sarei XXXXXXXto nero..


            Se vai a casa di un amico e questo ti vuole

            passare una canzone, una foto o quello che ti

            pare tu ti devi portare da casa il cavetto

            dedicato ed il software e nel caso non sia un

            file musicale devi anche ripartizionare il

            dispositivo. Io attacco il lettore della più

            infima marca cinese e sposto il

            file.

            Scegli tu cosa è più comodo.

            :)

            Più comodo è che lui, quando ne ha tempo e
            voglia, mi spedisce via email tali file, e io,
            quando ne ho tempo e voglia, li carico dove mi
            pare.
            Quindi non mi porto dietro alcun cavetto.piu comodo che se ne ho voglia attacco il cavo usb e mi trasferisce la discografia completa..

            In tasca ho però una comune chiavetta USB da 8GB,
            che indovina a cosa
            serve?non ad attaccarla ad un ipad
          • ruppolo scrive:
            Re: Apple e l'informatica
            - Scritto da: lordream
            azzo.. il mio televisore preso con scai ha la usbNon sapevo che scai vendesse televisori, ma bene, dimmi come utilizzi questa porta. Posso mettere i film nella chiavetta?



            E come mai manca il masterizzatore DVD?

            metto tutto nel media center a che mi serve il
            masterizzatore nella
            tv?Anch'io metto tutto nel computer, a che mi serve la porta USB nel iPad?
            spiegamelo perchè non la vedoEccola:[img]http://media.ruppolo.com/ipad_camera_connection_kit.png[/img]
            lascialo decidere a me se serve o no.. o è una
            feature anche
            quella?Beh, allora è facile, fai una scanalatura con la lima e ci metti una USB femmina, tipo questa:[img]http://www.xmultiple.com/USBPics/USB-A-4pin-white-l.jpg[/img]
            ma scusa ma perchè deve essere lui a dirmi a cosa
            deve servire sta porta?.. ci potro fare i XXXXX
            miei co sta
            porta?Giusto, infatti ti ho postato la soluzione.

            Cosa volevi, copiare file? E con

            quale file manager, che non c'è? Allora ce lo

            mettiamo? Allora se ci mettiamo il file manager,

            dove va a finire il paradigma di un sistema
            senza

            file manager? Nel XXXXX!

            esattoAppunto, quindi (forse) capisci da te perché non c'è l'USB che vorresti tu.

            Qui non si tratta di

            think different, qui si tratta di un minimo di

            intelligenza per capire che questo è un nuovo

            sistema diverso dagli

            altri.


            si è diverso.. castrato..Il fatto che sia castrato non implica che sia peggiore. Il tuo sistema non-castrato permette di essere utilizzato con le dita sul display? No? Allora è castrato!
            una nuova feature.. vi sto vendendo un prodotto
            che non ha le cose degli altri..Certo, perché ne ha di altre. L'evoluzione non è solo aggiungere, è anche togliere. Ad esempio dalle automobili hanno tolto la leva per arricchire la miscela (comunemente nota come "aria"). "Ma come, nella nuova Ferrari da 500 mila euro manca l'aria che aveva anche la mia vecchia 500?"
            ma ne ha

            altre.

            decideremo in seguito quali altre feature
            distribuirviPrecisamente, perché ogni feature deve essere integrata con le precedenti a creare sinergia. Chi usa Mac sa di cosa parlo (vedi Time Machine, le foto e i contatti della rubrica indirizzi)
            vedi.. sono banalità perchè oramai ti sei
            assuefatto a questa logica.. ti tolgono una cosa
            e la chiamano feature.. e tu che non critichi
            jobs manco se ti violenta la donna sbavi davanti
            ad ogni cosa porti il simbolo della mela..
            capacità critica pari a
            0Veramente sei tu assuefatto, che continui a chiedere "porte USB" senza sapere nemmeno perché le chiedi, solo perché le vedi ovunque. Questa è assuefazione.
            tu non compri ad occhi chiusi.. fosse cosi
            capirei alcune tue sparate.. tu compri come chi
            ha una fede da
            seguireSe così fosse avrei comprato tutti i prodotti Apple, invece moltissimi, tra i più comuni, non li ho mai comprati.

            Allora ti manca solo l'esperienza.

            eccoEcco, falla!

            Significa che non devo collegare il player al

            computer per caricarci la musica. Posso uscire
            e,

            se ne ho voglia, acquistare la musica mentre

            corro per il parco e mentre ne ascolto

            altra.

            bello.. io potrei farlo ma preferisco non pagarla
            e caricarla dal mio pc.. pensa tu se mi toccasse
            correre per il parco e insieme spendere soldi per
            mettere musica in un cellulare.. sarei XXXXXXXto
            nero..Se tu vuoi fare il pirata, fai pure (e vorrei vedere se non ti inXXXXX nero se ti beccano). Io la musica la compro, e comodamente. E non mi inXXXXX certo per questo (perché dovrei?)

            Più comodo è che lui, quando ne ha tempo e

            voglia, mi spedisce via email tali file, e io,

            quando ne ho tempo e voglia, li carico dove mi

            pare.

            Quindi non mi porto dietro alcun cavetto.

            piu comodo che se ne ho voglia attacco il cavo
            usb e mi trasferisce la discografia
            completa..Ripeto, io non faccio il pirata. Quindi non mi interessa se gli strumenti che uso sono poco adatti alla pirateria. E non ho bisogno di portarmi cavi appresso.

            In tasca ho però una comune chiavetta USB da
            8GB,

            che indovina a cosa

            serve?

            non ad attaccarla ad un ipadOvvio, che ce l'attacco a fare? Tanto per vedere se dopo 9 mesi nascono le chiavette?
    • puttezzo scrive:
      Re: Apple e l'informatica
      Libenter homines id, quod volunt, credunt
      • lordream scrive:
        Re: Apple e l'informatica
        - Scritto da: puttezzo
        Libenter homines id, quod volunt, creduntVirtute multi non tam praediti esse quam videri voluntps. puttezzo adoro cesare grazie della citazione
        • dalai scrive:
          Re: Apple e l'informatica
          Questa direttamente per Steve :DPerdidisse ad assem malem, quam accepisse turpiter
        • puttezzo scrive:
          Re: Apple e l'informatica
          - Scritto da: lordream
          - Scritto da: puttezzo

          Libenter homines id, quod volunt, credunt

          Virtute multi non tam praediti esse quam videri
          volunt

          ps. puttezzo adoro cesare grazie della citazione;)
    • Nome e cognome Fai il login o Registrati scrive:
      Re: Apple e l'informatica
      Ruppolo sei un salumiere. Parli come un salumiere,da salumiere che aggrappato alla sua bottega tenta disperatamente di trattenere i suoi clienti con tutti i mezzi.Quei clienti che sono sempre gli stessi da anni, clienti (vecchi in tutti i sensi) che non diminuiscono mai e che non aumenteranno mai.... capita che ti faccia 4 disgraziati nuovi clienti, raccontando loro che il tuo fornitore ha sempre avuto ottimi prodotti e che bla bla..bla ecc.....ma appena si rendono conto che i prosciutti che vendi si trovano anche della stessa qualità e a minor prezzo nei grossi centri commerciali.....scappano. Sei vecchio,ottuso e nostalgico ....bravissimo nell'affettare e a vendere i tuoi prosciutti ma la tua piccola bottega con i tuoi 4 clienti non sono il termometro dell'economia e i tuoi prosciutti non sono nel paniere ISTAT.
      • ruppolo scrive:
        Re: Apple e l'informatica
        - Scritto da: Nome e cognome Fai il login o Registrati
        Ruppolo sei un salumiere.AZZ SGAMATO!!! :D Vuoi due etti di Parma?
        Parli come un
        salumiere,da salumiere che aggrappato alla sua
        bottega tenta disperatamente di trattenere i suoi
        clienti con tutti i mezzi.Li prendo per la gola, ovviamente: spek, ossacollo
        Quei clienti che sono
        sempre gli stessi da anni, clienti (vecchi in
        tutti i sensi) che non diminuiscono mai e che non
        aumenteranno mai. In realtà aumentano di giorno in giorno merito del passa parola ;)
        capita che ti faccia 4
        disgraziati nuovi clienti, raccontando loro che
        il tuo fornitore ha sempre avuto ottimi prodotti
        e che bla bla..bla ecc.....ma appena si rendono
        conto che i prosciutti che vendi si trovano anche
        della stessa qualità e a minor prezzo nei grossi
        centri commerciali.....scappano.Esattamente il contrario, è tutta gente scappata da quei centri commerciali.
        Sei vecchio,ottuso e nostalgico ....bravissimo
        nell'affettare e a vendere i tuoi prosciutti ma
        la tua piccola bottega con i tuoi 4 clienti non
        sono il termometro dell'economia e i tuoi
        prosciutti non sono nel paniere
        ISTAT.Infatti io posto sempre gli indici ISTAT, dove si vede il lento ma inarrestabile sucXXXXX di Apple:http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=8Se vuoi ho ancora del Maalox...
    • vivo scrive:
      Re: Apple e l'informatica
      - Scritto da: ruppolo
      Questo post lo dedico a chi si lamenta del troppo
      parlare che si fa di
      Apple.No, ma se non se ne parla proprio.Sto ancora aspettando un articolo su iPad su questo sito: possibile che dobbiamo ancora aspettare?

      Apple è sempre stata una azienda innovativa, ed è
      anche l'unica azienda sopravvissuta al "fungo
      atomico" Microsoft, di tutte le aziende
      innovative degli anni '70.Sì, infatti l'IBM è fallita.
      Apple ha portato negli scaffali dei negozi il
      personal computer, e anche la GUI, tanto per far
      capire che Apple è l'azienda che ha il titolo per
      rimanere in pianta stabile al vertice del mondo informatico.Sì, la GUI fatta da Xerox l'ha inventata Apple (rotfl)
      Ma c'è stato un lungo periodo in cui Apple è
      stata confinata nel sottobosco, quasi invisibile,
      un periodo dominato da Microsoft e dai cloni PC
      IBM. Ma da qualche anno Apple è uscita dal
      sottobosco e oggi si presenta al pubblico per
      quello che è ed è sempre stata: l'azienda che ha
      dato origine a tutto e che segna il passo.Una piccola parentesi che sta per chiudersi per sempre.La storia che si ripete: la Apple prende tecnologie di altri (a volte pagando, molto più spesso rubando: siamo a 50 brevetti violati, record mondiale), li confeziona per i truzzi che corrono a comprare come beoti.
      Chi è nato, informaticamente parlando, nel
      periodo dominato da Microsoft, semplicemente non
      capisce come mai si parla tanto di questa piccola
      Apple. Ecco, si parla tanto perché Apple è
      l'azienda più importante al mondo nel settore
      informatico, l'unica azienda che ha portato e
      porta l'informatica a misura d'uomo nella case
      della gente. D'ora in avanti sentirete parlare
      sempre più di Apple, perché è suo il merito se
      oggi avete un computer in casa o in tasca.Spassosissimo: Apple l'azienda più importante e innovativa (rotfl)E Google allora? Innovano continuamente mentre Apple fa patent trolling con quattro brevetti in croce sui movimenti delle mani.PC in casa? Ma se praticamente nessuno ha un Apple in casa!Sono quasi tutti fotografi e architetti (notoriamente completamente a digiuno di informatica) che lo usano per professione, abbindolati da venditori.
      • 1_che_se_ne _intende scrive:
        Re: Apple e l'informatica
        Hey non hai ancora risposto a riguardo ai problemi di sicurezza di iPhoneOS, cosa fai lanci il sasso e nascondi la mano ?
    • Difensore scrive:
      Re: Apple e l'informatica
      Ehm, se non ricordo male fu Microsoft a salvare Apple dal fallimento, documentati.Inoltre, Microsoft ha creato un kernel dal nulla NTosKRNL, Apple ne ha solamente modificato uno esistente UNIX, come se io mi facessi la mia distro e dicessi di averla creata io, non e' vero.Lasciamo da parte la guerra UNIX vs NT, almeno Microsoft ha fatto qualcosa da 0.Apple e' brava in 2 cose: marketing e design, ma non parlare male di Microsoft
    • Amico Pera scrive:
      Re: Apple e l'informatica
      - Scritto da: ruppolo
      Questo post lo dedico a chi si lamenta del troppo
      parlare che si fa di
      Apple.[...] D'ora in avanti sentirete parlare
      sempre più di Apple, perché è suo il merito se
      oggi avete un computer in casa o in
      tasca.Caro Ruppolo, leggere le tue perle di saggezza è sempre divertente. E ricordate tutti, perchè in questo Ruppolo è stato modesto e si è trattenuto, che è stato detto: "God uses Mac". :D
    • TADsince1995 scrive:
      Re: Apple e l'informatica
      Premessa: mi piacciono molto i prodotti Apple anzi, probabilmente, se all'epoca avessi avuto la possibilità di scegliere, quando fui costretto ad abbandonare il mio adoratissimo Amiga come computer principale, ne ero già molto attratto e probabilmente sarei diventato un utente Apple, ma la sorte ha voluto che mi fosse regalato un cassone x86. Ma su certi punti mi sembra che stai esagerando.
      Apple è sempre stata una azienda innovativa, ed è
      anche l'unica azienda sopravvissuta al "fungo
      atomico" Microsoft, di tutte le aziende
      innovative degli anni
      '70.Non dimentichiamoci la Commodore eh... Che è sopravvissuta fino al 1994 e di cose innovative ne ha fatte in serie.
      Apple ha portato negli scaffali dei negozi il
      personal computerBoom... I computer Apple costavano uno sproposito negli anni 80, l'Amiga500 nell'87 costava meno di un milione di lire e almeno audiovisivamente, per anni non c'è stato nulla al mondo di anche solo paragonabile.
      e anche la GUIBeh... Considerando che eravamo nel 1984 sì. Su questo hai ragione.
      tanto per far
      capire che Apple è l'azienda che ha il titolo per
      rimanere in pianta stabile al vertice del mondo
      informatico.
      Ma c'è stato un lungo periodo in cui Apple è
      stata confinata nel sottobosco, quasi invisibile,
      un periodo dominato da Microsoft e dai cloni PC
      IBM. Ma da qualche anno Apple è uscita dal
      sottobosco e oggi si presenta al pubblico per
      quello che è ed è sempre stata: l'azienda che ha
      dato origine a tutto e che segna il
      passo.Di nuovo, non esageriamo.
      l'unica azienda che ha portato e
      porta l'informatica a misura d'uomo nella case
      della gente.Ancora...
      D'ora in avanti sentirete parlare
      sempre più di Apple, perché è suo il merito se
      oggi avete un computer in casa o in
      tasca.Di sicuro è anche suo, non ci sono dubbi. Sarò felice di vedere i prodotti Apple avere il sucXXXXX che meritano, solo dovrebbero cominciare a renderli un po' più economici e un po' più aperti. Ah, se Apple preinstallasse il suo MacOSX sui cassoni Acer del supermarket... ;)Ciao! :)
    • massi scrive:
      Re: Apple e l'informatica
      - Scritto da: ruppolo
      Questo post lo dedico a chi si lamenta del troppo
      parlare che si fa di
      Apple.

      Apple è sempre stata una azienda innovativa, ed è
      anche l'unica azienda sopravvissuta al "fungo
      atomico" Microsoft, di tutte le aziende
      innovative degli anni
      '70.
      Apple ha portato negli scaffali dei negozi il
      personal computer, e anche la GUI, tanto per far
      capire che Apple è l'azienda che ha il titolo per
      rimanere in pianta stabile al vertice del mondo
      informatico.
      Ma c'è stato un lungo periodo in cui Apple è
      stata confinata nel sottobosco, quasi invisibile,
      un periodo dominato da Microsoft e dai cloni PC
      IBM. Ma da qualche anno Apple è uscita dal
      sottobosco e oggi si presenta al pubblico per
      quello che è ed è sempre stata: l'azienda che ha
      dato origine a tutto e che segna il
      passo.
      Chi è nato, informaticamente parlando, nel
      periodo dominato da Microsoft, semplicemente non
      capisce come mai si parla tanto di questa piccola
      Apple. Ecco, si parla tanto perché Apple è
      l'azienda più importante al mondo nel settore
      informatico, l'unica azienda che ha portato e
      porta l'informatica a misura d'uomo nella case
      della gente. D'ora in avanti sentirete parlare
      sempre più di Apple, perché è suo il merito se
      oggi avete un computer in casa o in
      tasca.mi sono commosso ruppoloma perchè continui a scrivere OT?cos'hai, non stai bene?si si certo, è tutto vero. no, NON PIANGERE!
  • melamarcia scrive:
    Provando a diiscutere (con rilassatezza)
    Se proviamo a tenere fuori i troll, proviamo a capire quanto i rumor delle nuove spec siano davvero fondati e soprattutto quanti saranno poi utili all'utente finale.--Display Res 960x540Personalmente è la feature che mi interessa meno, ritengo la risoluzione dell'attuale iphone più che ottimale per la misura del display, bisognerebbe fare discorsi di ottica un po' complessi per questo forum trollesco per capire che per vedere più di 360 linee occorrerebbe portare l'iphone a pochi centimetri dagli occhi, e di conseguenza solo in pochi casi la nuova risoluzione sarà veramente percepibile, meglio un attuale 360p a mio modo di vedere che pesa meno sul proXXXXXre e sul sistema di gestione grafica.per riferimenti sul discorso di ottica vi rimando a questi link:http://www.crit.rai.it/eletel/2007-3/73-1.pdfhttp://www.levysoft.it/archivio/2007/05/31/perche-la-distanza-di-visione-ottimale-di-una-tv-lcd-full-hd-e-minore-di-un-hd-o-di-una-tv-a-tubo-catodico-in-standard-definition/http://s3.carltonbale.com/resolution_chart.html- camera a 5mpx più flash.la qualtà della camera dell'iphone 3gs è generalmente buona a mio modo di vedere, più che i megapixel valuterei la qualità finale, 3megapixel sono più che sufficienti, il punto è capire la qualità della foto che attualmente è buona, ma di certo con un sensore più grande (supponendo che la maggiore dimensione dell'ottica presupponga anche un ingrandimento del sensore) dovrebbe aumentare la qualità finale (al di là dei megapixel) e soprattutto dovrebbe aumentare lasensibilità alla luce e gli ISO, infine il flash è in effetti una feature di cui si sente la mancanza, visto che attualmente l'iphone è una fotocamera solo diurna e solo per esterni, già in interni diurni è poco utilizzabile.-batteria +15% e supposta maggiore efficienza dell'A4la batteria del 3gs può spesso essere il suo tallone d'achille, non tanto per via del fatto di non essere davvero all'altezza ma per via del fatto che se si usa davvero tanto il telefono si può rischiare di non finire la giornata, questo avviene con usi intensivi (attorno alle 4-5h di utilizzo reale del telefono tra telefonate, appz, navigazione internet 3g e navigatore gps), il gps in particolar modo mostra di drenare molto la batteria, specie con l'appz "mappe" di default, con altre appz di navigazione la situazione è già migliore.Più batteria è sempre un vantaggio, inutile girarci attorno, spero facciano anche un lavoro serio sull'efficienza energetica, attualmente c'è una grossa differenza di consumo di batteria tra telefonate 3g e telefonate 2g, certamente non saranno mai uguali, ma credo del lavoro per avvicinare i due consumi sia fattibile a livello software e credo vada fatto. Non vorrei che tutti questi miglioramenti energetici siano resi vani dalla nuova risoluzione raddoppiata, che quadruplica il peso sulla GPU, per questo rimango molto scettico e spero che se anche il display sarà davvero 960x540, il telefono possa avere una modalità "pixel double" hardware, per creare pixeloni 2x2 e rendere di fatto il telefono in usi che non richiedono una risoluzione maggiore (tutto il materiale video o foto a risoluzioni inferiori) più performante.-Cam Frontalequesta sarà la vera scommessa dell'iphone, le cam frontali e la videochiamata da cellulare è una tecnologia di quasi 10 anni fa, che per tante ragioni non è mai stata realmente utilizzata (alzi la mano chi ha fatto videochiamate per motivi diversi dal "ti vedo ehi, mi vedi anche tu??? ehi ciaoooo, si ti vedoooooooo anche tu mi vedi???? si, guarda, ti vedooooooo".Rendere la videochiamata, che sia videochiamata 3g, videocall skype o ichat, un qualcosa di più di una cosa ludica sarà una sfida non da poco, perché fino ad oggi tutti hanno fallito, basti vedere che quasi sempre nokia nella serie E (quella orientata al business) manco le mette le cam frontali.-Retro piatto in supposto ossido di zirconiose si va ad aumentare la ricezione (attualmente ancora un pelo sotto al top di nokia) è solo un bene, ma il 3gs ha comunque già una buona ricezione (specie se si pensa ai disastri del primo iphone) il fondo curvo lo trovo ottimo per l'impugnatura, un fondo squadrato non mi convince molto, ma esteticamente non nego che sia migliore, ma a livello ergonomico la cosa non mi convince del tutto- ProXXXXXre A4 a 1ghzCredo che in vista di immaginarsi nuovi sviluppi e nuove app più pesanti di certo più potenza non faccia male, ma devo dire che dal 600 hanno spremuto davvero molto, e con risultati che fanno invidia ai potenti proXXXXXri da 1ghz androidiani.Ben venga l'A4 comunque che su ipad sta facendo davvero vedere cose magnigiche, ma non vorrei fosse più una feature dovuta al confronto tecnico con altri smartphone che una reale necessità di sviluppo, ma di certo con multiappz (il cosidetto multitasking di cui si parla) e altre feature di iphone OS4 più potenza male non farà di certo.A memoria altre grandi feature non dovrebbero essercene, spero sistemino la stabilità della bussola che a volte è un po' frustrante, e poi valuterò se passera al 4g o tenermi il 3gs che almeno per un altro anno terrà botta su tutto il nuovo OS senza farmi sentire privo di nulla.
    • Enjoy with iRuttolo scrive:
      Re: Provando a diiscutere (con rilassatezza)

      meglio un attuale 360p a mio modo di vedere
      che pesa meno sul proXXXXXre e
      sul sistema di gestione grafica.360p? ma se è una risoluzione di un LCD, come fa a essere progressiva?
      la qualtà della camera dell'iphone 3gs è
      generalmente buona a mio modo di vedere...
      ... e soprattutto dovrebbe aumentare
      la sensibilità alla luce e gli ISOsolo se lo Z(o D)io Steve mi dirà che sarà una nuova incredibile feature, sennò la fotocamera del 3GS è attualmente il TOP del TOP!
      infine il flash è in effetti una feature di cui
      si sente la mancanza, visto che attualmente
      l'iphone è una fotocamera solo diurna e solo per
      esterni, già in interni diurni è poco
      utilizzabile.Non è vero, se il flash servisse davvero lo avrebbero già implementato, che credi che siamo scemi? Se poi ce lo metteranno significa che da quel momento servirà! Non il contrario
      -batteria +15% e supposta maggiore efficienza
      dell'A4Le batterie sono il nostro punto forte ;) ma anche il fatto di downclokare i chip perchè sennò scoppia tutto lo è ;)
      Non vorrei che tutti questi miglioramenti
      energetici siano resi vani dalla nuova
      risoluzione raddoppiata, che quadruplica il peso
      sulla GPUCerto, io che ho un monitor 1920x1200 ho la CPU 3 volte più impegnata di uno che ha un monitor da 1024x768, mi sono dovuto comprare un proXXXXXre apposta più potente
      per questo rimango molto scettico e spero
      che se anche il display sarà davvero 960x540Forse quando spiegavano la moltiplicazione eri malato480 x 2 = 960320 x 2 = 640960x640, non 960x540 e soprattutto non progressivi. Almeno che non lo dica Jobs, nel caso sarà sicuramente così
      -Cam Frontaleal massimo cum facciale...
      questa sarà la vera scommessa dell'iphone, le cam
      frontali e la videochiamata da cellulare è una
      tecnologia di quasi 10 anni fa, che per tante
      ragioni non è mai stata realmente utilizzataE non serve! Servirà se e quando la implementeranno nell'iphone
      Rendere la videochiamata, che sia videochiamata
      3g, videocall skype o ichatOvviamente solo iChat, mica siamo scemi che lasciamo anche agli altri usare questa incredibile (quando verrà implementata) feature!
      - ProXXXXXre A4 a 1ghz

      Credo che in vista di immaginarsi nuovi sviluppi
      e nuove app più pesanti di certo più potenza non
      faccia male, ma devo dire che dal 600 hanno
      spremuto davvero molto, e con risultati che fanno
      invidia ai potenti proXXXXXri da 1ghz
      androidiani.Adesso corriamo anche noi ai numeri come fanno i PCisti, 1ghz è sempre 1ghz! Mica bruscolinihttp://www.youtube.com/watch?v=iGlrobvb-aoNon importa se il proXXXXXre non è il nuovo ARM9, è sempre 1000000000 di ertzi!
      Ben venga l'A4 comunque che su ipad sta facendo
      davvero vedere cose magnigiche, ma non vorrei
      fosse più una feature dovuta al confronto tecnico
      con altri smartphone che una reale necessità di
      sviluppoQuando mai?
      A memoria altre grandi feature non dovrebbero
      essercene, spero sistemino la stabilità della
      bussola che a volte è un po' frustrante, e poi
      valuterò se passera al 4g o tenermi il 3gs che
      almeno per un altro anno terrà botta su tutto il
      nuovo OS senza farmi sentire privo di
      nullaPassa al 4g! Quando esce un "nuovo" modello butta il vecchio e corri in fila a comprarti il nuovo ;)
      • melamarcia scrive:
        Re: Provando a diiscutere (con rilassatezza)
        facevi ridere all'inizio, ora non fai manco più ridere
        • Enjoy with iRuttolo scrive:
          Re: Provando a diiscutere (con rilassatezza)
          all'inizio quando? era il mio 8° messaggio...ah forse ti sei confuso con l'utente ruppolo, stava partendo per la tangente così ho fatto un fork.effettivamente lui faceva ridere all'inizio, poi la gente ha capito che era serio e così "ora non fa manco più ridere" [cit.]
        • GoG scrive:
          Re: Provando a diiscutere (con rilassatezza)
          - Scritto da: melamarcia
          facevi ridere all'inizio, ora non fai manco più
          ridereSolo perchè non è in iTrollo?
      • MeX scrive:
        Re: Provando a diiscutere (con rilassatezza)
        (troll) :D
        • Enjoy with iRuttolo scrive:
          Re: Provando a diiscutere (con rilassatezza)

          (troll)allora è il forum giusto!
          :Dsi fa perridé'! ;)PS: e per far venire più gente così cliccano sui bannerini pubblicitari, speriamo solo che passino a iAd
      • alexjenn scrive:
        Re: Provando a diiscutere (con rilassatezza)
        - Scritto da: Enjoy with iRuttolo

        360p? ma se è una risoluzione di un LCD, come fa
        a essere
        progressiva?
        Scusa, perché dici non progressiva? Non mi pare che l'iPhone sia un televisore che deve ricevere segnale interlacciato, oppure che abbia un tubo catodico a 50 o 60 Hz.
        • melamarcia scrive:
          Re: Provando a diiscutere (con rilassatezza)
          - Scritto da: alexjenn
          - Scritto da: Enjoy with iRuttolo



          360p? ma se è una risoluzione di un LCD, come fa

          a essere

          progressiva?



          Scusa, perché dici non progressiva? Non mi pare
          che l'iPhone sia un televisore che deve ricevere
          segnale interlacciato, oppure che abbia un tubo
          catodico a 50 o 60
          Hz.ma vuoi davvero fare discorsi seri con sto Troll?ieri faceva ridere, oggi sta diventando davvero noioso
          • Enjoy with iRuttolo scrive:
            Re: Provando a diiscutere (con rilassatezza)
            gnegnegne XXXXXpupùhttp://tinyurl.com/XXXXXpupunon vedo la letterina p accanto alle risoluzioni del video (inteso come schermo), mi dai un link al sito apple che dice il contrario così mi acculturo e diffondo il verbo?
          • alexjenn scrive:
            Re: Provando a diiscutere (con rilassatezza)
            - Scritto da: melamarcia

            ma vuoi davvero fare discorsi seri con sto Troll?
            ieri faceva ridere, oggi sta diventando davvero
            noiosoMi interessa capire dove vuole arrivare.
        • Enjoy with iRuttolo scrive:
          Re: Provando a diiscutere (con rilassatezza)

          Scusa, perché dici non progressiva? Non mi pare
          che l'iPhone sia un televisore che deve ricevere
          segnale interlacciato, oppure che abbia un tubo
          catodico a 50 o 60 Hz.Era per dire che non si specifica mai la 'p' di progressivo dopo una risoluzione di monitor/schermo, si usa per i video ad indicare se sono progressivi o interlacciati. Hai mai sentito dire 1024x768i? o 1280x1024p?
          • melamarcia scrive:
            Re: Provando a diiscutere (con rilassatezza)

            Era per dire che non si specifica mai la 'p' di
            progressivo dopo una risoluzione di
            monitor/schermo, si usa per i video ad indicare
            se sono progressivi o interlacciati. Hai mai
            sentito dire 1024x768i? o
            1280x1024p?si ma o specifichi WxH o usi il semplice Hp come si fa per tutti gli standard video, parlando di 480p 360p 720p 1080p (per tutti gli usi progressivi ovviamente)quindi si, è comune indicare una risoluzione per le sue linee orizzontali, (che sono quelle che l'occhio percepisce) aggiungendo un P nel caso si tratti di risoluzione progressiva (come in tutti gli ambiti computer da 15 anni a questa parte)
          • Enjoy with iRuttolo scrive:
            Re: Provando a diiscutere (con rilassatezza)
            [img]http://www.autopareri.com/forum/images/smilies/MirrorClimbing.gif[/img]capisco che wikipedia non è applepedia, ma non ti è bastato un linkino?via col secondo linkhttp://tinyurl.com/XXXXXpupu2
            Risoluzione di 480x320 pixel a 163ppinon vedo la p...aspetta che mi metto gli iGlassesOra basta eh, sennò il troll diventi tu e mi rubi il lavoro!
          • MeX scrive:
            Re: Provando a diiscutere (con rilassatezza)
            che figura di XXXXX che hai fatto..."Progressive scan video is the standard for computer monitors, as well as devices like iPod and iPhone, and most HDTVs (those with 720p or 1080p resolutions)."http://developer.apple.com/mac/articles/quicktime/videocompressionoptimization.html
          • Enjoy with iRuttolo scrive:
            Re: Provando a diiscutere (con rilassatezza)
            http://it.wikipedia.org/wiki/Scansione_progressiva"La scansione progressiva è usata ... da tutti i monitor LCD e da gran parte dei monitor in alta definizione. I monitor a definizione standard, per contro, visualizzano solo segnali interlacciati."Non ho mai affermato il contrario, e se l'ho fatto mi sono spiegato male, perchè non era mia intenzionehttp://punto-informatico.it/b.aspx?i=2882662&m=2883200&is=0#p2883200ho già detto al nostro fratello alexjenn che mi sono spiegato male, ti ho linkato le specifiche dell'iPhone in cui si vede che manca la 'p', cosa vuoi di più?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 13 maggio 2010 12.46-----------------------------------------------------------
          • MeX scrive:
            Re: Provando a diiscutere (con rilassatezza)
            ma l'hai letto il link che ti ho mandato?É scritto nero su bianco che l'iPhone e l'iPod hanno un display progressive scan, tanto che é consigliato tale formato per la conversione dei video.Ergo, EPIC FAIL
      • nome e cognome scrive:
        Re: Provando a diiscutere (con rilassatezza)

        Passa al 4g! Quando esce un "nuovo" modello butta
        il vecchio e corri in fila a comprarti il nuovo
        ;)Grande.
      • ruppolo scrive:
        Re: Provando a diiscutere (con rilassatezza)
        - Scritto da: Enjoy with iRuttolo

        meglio un attuale 360p a mio modo di vedere

        che pesa meno sul proXXXXXre e

        sul sistema di gestione grafica.

        360p? ma se è una risoluzione di un LCD, come fa
        a essere
        progressiva?Tanto ignorante quanto troll.
      • Joshthemajor scrive:
        Re: Provando a diiscutere (con rilassatezza)


        -Cam Frontale

        al massimo cum facciale...Ok, devo ammettere che qui sono esploso XD
    • MeX scrive:
      Re: Provando a diiscutere (con rilassatezza)

      --Display Res 960x540

      Personalmente è la feature che mi interessa meno,beh, il vantaggio piú immediato penso sia la risoluzione dei font (ricorda che con il nuovo OS Apple supporterá gli iBooks)Inoltre, immagino che sia legato alla maggior qualitá della fotocamera, se la fotocamera fotografa/registra video ad una risoluzione piú alta di quella supportata dal display non avrebbe molto senso.
      - camera a 5mpx più flash.si concordo, i megapixel (a meno che non stampi) non servono a molto... incoraggiante il fatto che l'ottica sia fisicamente piú grande, non resta che vederla alla prova (i prototipi purtroppo sono brikkati)
      -batteria +15% e supposta maggiore efficienza
      dell'A4
      Più batteria è sempre un vantaggio, inutile
      girarci attorno, spero facciano anche un lavoro
      serio sull'efficienza energetica, attualmente c'è
      una grossa differenza di consumo di batteria tra
      telefonate 3g e telefonate 2g, certamente non
      saranno mai uguali, ma credo del lavoro per
      avvicinare i due consumi sia fattibile a livello
      software e credo vada fatto.concordo, sul 2g/3g non ho idea quanto si possa ottimizzare... spero tu abbia ragione sul fatto che ci sia margine di miglioramento
      Non vorrei che tutti questi miglioramenti
      energetici siano resi vani dalla nuova
      risoluzione raddoppiata, che quadruplica il peso
      sulla GPU, per questo rimango molto scettico e
      spero che se anche il display sarà davvero
      960x540, il telefono possa avere una modalità
      "pixel double" hardware, per creare pixeloni 2x2
      e rendere di fatto il telefono in usi che non
      richiedono una risoluzione maggiore (tutto il
      materiale video o foto a risoluzioni inferiori)
      più
      performante.se non sbaglio l'A4 gestisce anche la parte video, la maggiore risoluzione non dovrebbe influire piú di tanto sui consumi, di solito é la retroilluminazione a mangiare batteria (e la dimensione fisica del display pare anzi essere un po' piú piccola)
      -Cam Frontale

      questa sarà la vera scommessa dell'iphone, le cam
      frontali e la videochiamata da cellulare è una
      tecnologia di quasi 10 anni fa, che per tante
      ragioni non è mai stata realmente utilizzata
      (alzi la mano chi ha fatto videochiamate per
      motivi diversi dal "ti vedo ehi, mi vedi anche
      tu??? ehi ciaoooo, si ti vedoooooooo anche tu mi
      vedi???? si, guarda, ti
      vedooooooo".
      Rendere la videochiamata, che sia videochiamata
      3g, videocall skype o ichat, un qualcosa di più
      di una cosa ludica sarà una sfida non da poco,
      perché fino ad oggi tutti hanno fallito, basti
      vedere che quasi sempre nokia nella serie E
      (quella orientata al business) manco le mette le
      cam
      frontali.penso che punteranno non alla "videochiamata" ma alla videoconferenza.Secondo é possibile un'iChat che limita la videoconferenza ad una linea WiFi
      -Retro piatto in supposto ossido di zirconio

      se si va ad aumentare la ricezione (attualmente
      ancora un pelo sotto al top di nokia) è solo un
      bene, ma il 3gs ha comunque già una buona
      ricezione (specie se si pensa ai disastri del
      primo iphone) il fondo curvo lo trovo ottimo per
      l'impugnatura, un fondo squadrato non mi convince
      molto, ma esteticamente non nego che sia
      migliore, ma a livello ergonomico la cosa non mi
      convince del
      tuttonon ho un iPhone quindi non so come "sta in mano" il design cmq mi piace, mi sembra piú "maschio" :D
      - ProXXXXXre A4 a 1ghz

      Credo che in vista di immaginarsi nuovi sviluppi
      e nuove app più pesanti di certo più potenza non
      faccia male, ma devo dire che dal 600 hanno
      spremuto davvero molto, e con risultati che fanno
      invidia ai potenti proXXXXXri da 1ghz
      androidiani.
      Ben venga l'A4 comunque che su ipad sta facendo
      davvero vedere cose magnigiche, ma non vorrei
      fosse più una feature dovuta al confronto tecnico
      con altri smartphone che una reale necessità di
      sviluppo, ma di certo con multiappz (il cosidetto
      multitasking di cui si parla) e altre feature di
      iphone OS4 più potenza male non farà di
      certo.credo che l'A4 ci sia piú per un discorso di rapporto prestazioni/consumi che altro... inoltre si va ad armonizzare e razionallizzare il parco HW tra iPhone e iPad
      A memoria altre grandi feature non dovrebbero
      essercene, spero sistemino la stabilità della
      bussola che a volte è un po' frustrante, e poi
      valuterò se passera al 4g o tenermi il 3gs che
      almeno per un altro anno terrà botta su tutto il
      nuovo OS senza farmi sentire privo di
      nulla.uhm... pare ci sia un secondo microfono per il noise reduction e un sensore a lato del telefono (pare dagli ultimi rumor del prototipo vietnamita) per sapere quando il telefono é tenuto in mano, si suppone per non spegnere