Pietrosanti: regole per Internet

Dichiarazione


Roma – L’esponente radicale Paolo Pietrosanti ha diffuso un comunicato nelle scorse ore in cui afferma, tra le altre cose, che “la rete ha creato nuovi ambiti, enormi, giganteschi, che stanno tendenzialmente coincidendo con il tutto dell’umanità. Pensare che questo ambito possa essere sottratto a norme e regole è non soltanto illegittimo, ma soprattutto sciocco”.

Il riferimento diretto è al caso Yahoo-Cina e al fatto, spiega Pietrosanti, che se rimangono parole cose come “libertà, conoscenza, quindi vita, cultura” come fatti garantiti dalla rete allora “sono scemenze”, e lo dimostrerebbe proprio il fatto che – sostiene l’esponente radicale – a “fare la spia ai Cinesi” è stato uno dei giganti americani.

Secondo Pietrosanti è necessario che si pensi ad una sorta di “tribunale internazionale” dedicato alla rete, qualcosa sulla scorta del Tribunale sulla exYugoslavia o della Corte Penale Internazionale.

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  • Anonimo scrive:
    12 E' Quello di infostrada ?!?!?!?
    Ma avete visto il 12 55 di infostrada !!! Gli altri non so come funzionano, ma con wind/infostrada se vi trovano il numero e ve lo fate passare costa 1,5 euro al minuto !!!!!!Questi sono i CostiIl costo della chiamata1, indipendentemente dal numero delle richieste, di:Scatto alla risposta:Per chi chiama da linea fissa Infostrada 31 centesimiPer chi chiama da linea fissa Telecom Italia 36 centesimi Poi di 1,55 Euro per minuto di conversazione !!!!! E fin qui va beh pago un servizio !!!Ma qui viene il bello o meglioi la rapina !!!"Il costo di 1,55 Euro al minuto prosegue quando il consulente effettua il trasferimento della chiamata verso il numero trovato."In Sostanza io gli chiedo il numero loro me lo passano ed io pago 1,5 euro al minuto anche quando non sono piu in collegamento con loro !!!!!Bah !!!!
  • Anonimo scrive:
    Scusatemi, ma non ho tempo ...
    ... per scorrere tutto il forum ...Ma se qualcuno chiama questi benedetti servizi, questi danno i miei dati in barba alla mia espressa volontà di non comparire in nessun elenco di qualsiasi natura?SalutiUno che ci tieni alle proprie scelte.
  • Elwood_ scrive:
    e la sopresina del 4888?
    pay for me pay for you pay for quello.chi questi giorni ha provato la nuova opzione pay4me avra' scoperto che ora per far pagare una persona la tua telefonata costa 6 euro!SEI EURO DE CHE?PER FAR PAGARE UN'ALTRO LA TELEFONATA?Davvero siamo al ridicolo.Insomma per metterti quattro o cinque numeri in lista (ma chi te l'ha chiesto cara tim) devo pagare sei euro?Insomma payforme e' diventato payebbasta!disincantatamente vostro ELwood_
  • Anonimo scrive:
    Re: Ma nessuno ha notato che...
    - Scritto da: Anonimo
    Fino a 1/2 settimane fa, su siti come info412,
    pagine bianche si poteva reperire agevolmente
    informazioni sugli utenti, con un pò di pratica
    si otteneva
    tutto cià che si cercava..
    Poi...di punto in bianco...dopo che pure il 12
    iniziava la sua campagna, ecco che non è più
    così.Forse perchè con la nuova legge sulla privacy gli utenti hanno impedito di risalire al proprio nome dal numero di telefono e viceversa.
  • grassman scrive:
    Non c'è 12 senza 88
    A che cacchio serve sto 12 88 con quei ridicoli pelushe?
  • docdoc scrive:
    Adiconsum, ma che stai a di'?????
    Scusate ma non ho capito bene il rapporto di Adiconsum, tanto che o hanno preso una bella cantonata o hanno qualche interesse a mettere in buona luce l'892892...Ma come, secondo loro una telefonata di 1,19 minuti (79 secondi) all'892892 costerebbe solo 35 centesimi? Sul sito www.ilnumero.it si dice che il costo (da rete fissa Telecom Italia) costa 12 centesimi alla risposta, e 3 centesimi AL SECONDO, ovvero ben 1,80 Euro al minuto!Il che significa che una chiamata da 79 secondi dovrebbe costare 0,12+79*3=2,49! DUE EURO E QUARANTANOVE, altro che 35 centesimi....(Da notare che sul sito www.adiconsum.it non ho trovato traccia di questo rapporto..)Se prendiamo la stessa chiamata (79 secondi) il costo con l'89 24 24 sarebbe di 2,10 Euro, e con l'892 412 di 2,41 Euro. Quindi il servizio fornito dall'892892 e' il piu' costoso anche non di molto, ma gli altri due servizi soffrono di un elevato costo alla risposta (ben 36 centesimi!) ma un minore costo al minuto (1,32 e 1,56 contro 1,80 dell'892892) per cui una telefonata di soli 3 minuti costa, in ordine decrescente, ben 5,52 Euro con l'892 892, 5,04 Euro con 892412, e 4,32 Euro con l'89 24 24!Quindi.... ADICONSUM, SVEGLIA!!!!!
    • Anonimo scrive:
      Re: Adiconsum, ma che stai a di'?????
      - Scritto da: docdoc
      (Da notare che sul sito www.adiconsum.it non ho
      trovato traccia di questo rapporto..)Se ti interessa, cerca bene nei comunicati stampa.
  • AnyFile scrive:
    Re: Ma nessuno ha notato che...
    e piu' che altro se l'informazione non venisse data sui gratuti servizi via intenet perche' manca il consenso degli utenti allora non dovrebbe nenache essere data tramite i servizi a pagamento via telegfono!!!!!!!
  • Anonimo scrive:
    basta non usare quei numeri ladri
    non vedo dove sta il problema, sappiamo tutti che i numeri 892 e compagnia bella sono dei numeri ladri, basta non usarli e vedrai come sono costretti ad abbassare i prezzi se non vogliono perire ;)
    • Anonimo scrive:
      Re: basta non usare quei numeri ladri
      Ma i numeri che iniziavano per 8 non dovevano essere gratuiti o a tariffa agevolata?Ma insomma e' mai possibile che il Garante non sappia fare il garante?Se non riescono a trovare nessuno tra i soliti noti per questo lavoro prendano un homo novo
  • gpi56 scrive:
    Errori & inganni
    Gentile Redazione di PI, Vogliate correggere l'unità di misura - indicata per i costi rilevati da Adiconsum - per l'892892: si tratta di 0,30-0,48 EURO e NON cent/Euro!Mi permetto comunque di dissentire sul fatto che il costo addebitato al cliente sia il solo tempo necessario per effetuare la ricerca (in genere 5 sec) e non l'intero tempo della telefonata.La tariffa prevista (da rete fissa) per questo numero è infatti di 12 cent/Euro alla risposta, e di 3 cent/Euro per ogni secondo di chiamata.Preciso infine che - qualora il cliente acconsenta ad essere messo in comunicazione con il numero cercato, questa telefonata viene addebitata secondo la suddetta stessa tariffazione (e soprattutto il cliente NON viene informato!); una chiamata di 5 minuti costerebbe all'incauto cliente 9,12 Euro (oltre al costo della precendente ricerca): mi sembra proprio una rapina legalizzata... Guido Pietropaoli
    • AnyFile scrive:
      Re: Errori & inganni
      Forse sarebbe meglio che Punto Infomatico (o chi scrive per esso gli articoli) facesse un po' di ricerche e non si limitasse a scopiazzare e per giunata molto malamente quanto sccritto da altri.
      • Anonimo scrive:
        Re: Errori & inganni
        - Scritto da: AnyFile
        Forse sarebbe meglio che Punto Infomatico (o chi
        scrive per esso gli articoli) facesse un po' di
        ricerche e non si limitasse a scopiazzare e per
        giunata molto malamente quanto sccritto da altri.Mi pare che se c'e' un problema quello e' l'associazione. Ma la denuncia mi sembra sacrosanta
  • Anonimo scrive:
    Ma quanta gente...?
    Ma quanta gente ha un bisogno disperato di chiamare questi numeri per conoscere un numero di telefono?E' davvero così grande la torta da spartirsi?Sospetto che dopo il battage pubblicitario iniziale ne resterà soltanto uno (quello di Telecom Italia), o sarà affiancato da altri servizi (come è già per 892424).
    • AnyFile scrive:
      Re: Ma quanta gente...?
      Anche un numero non gigantesco di telefonate sono sempre un bel po' di soldiForse non saranno in tantissimi, ma parecchi ad usarli si'L'unico problema e' il cambio del numero. Immagino che le persone che fino ad oggi usavano il 12 lo facevano proprio perche' e' da piu' di mezzo secolo che usano quel numero. Altri servizi, tipo 892424 hanno avuto scarso succeesso proprio perche' si tratta di un altro numero che la gente non e' abituata ad usare. Invece quando Telecom (in sordina e a piu' riprese) ha fatto aumentare il costo del 12, quasi nessuno se ne e' accorto.Forse da qualche parte si riesce a scoprire quale sia il giro di affari attuale e previsto (prova a chiedere all'Audiconsum, oppure spulciati i bilanci e le previsioni finanziarie di queste societa')
  • Anonimo scrive:
    1288 (dodiciottantotto)
    "Non c'è 12 senza 88"... ma nell'articolo non c'è.
    • Anonimo scrive:
      Re: 1288 (dodiciottantotto)
      - Scritto da: Anonimo
      "Non c'è 12 senza 88"... ma nell'articolo non c'è.Giàmanca pure quello con il cane, di chi è pagine bianche?
  • Anonimo scrive:
    Ma l'Adiconsum...
    ...sa fare i conti? e soprattutto, da che parte sta?????leggo il pdf linkato dall'articolo e rilevo:"2° giro di telefonate BARI - 89 24 24 attesa 12 sec durata 54 sec, costo 1,22""1° giro di telefonate MILANO - 89 24 24 attesa 10sec durata 56 sec, costo 1,59"(stesso servizio, durata quasi identica, prezzi diversi del 30% circa)Oppure anche:"1° giro di telefonate TARANTO - 412 attesa 1.00 min durata 2.09 min , costo 2,35""2° giro di telefonate TARANTO - 412 attesa 1.02 min durata 2.10 min, costo 1,35"(stesso servizio, durata quasi identica, prezzi diversi del 74% circa !!!!!!)Si potrebbe andare avanti... tanto è difficile trovare dati coerenti per telefonate di durata simile.Ma forse c'è di peggio:"1° giro di telefonate ROMA - 892 892 attesa 5sec, durata 1,19 min, costo 0,35"COME 0,35?????????????MA SE SOLO LO SCATTO ALLA RISPOSTA COSTA 0,15!!!!!!!!! E POI COSTA 0.03 EURO AL SEC (WWW.892892.IT) il costo di quella chiamata è di 2,37 + 0,15 = 2,52 EuroTutti i costi dell'892892 sono sbagliati per difetto (sono tutti inferiori a 1 euro!!!!)Ora mi chiedo: quale affidabilità c'è in queste cifre? Se i giornalisti pubblicano questi dati senza prima fare una piccola analisi "obiettiva" non si rischia di fare disinformazione?Questo vale anche per Punto Informatico, ovviamente...CiaoSmaX
    • AnyFile scrive:
      Re: Ma l'Adiconsum...
      e sopratutto non e' chiaro come e' stata condotta l'indagine. quante telfonate sono state fatte, da dove, cosa e' stato chiesto, ecc. E soprattuto come hanno calcolato la spesa? Hanno semplicemente cronomentrato la telefonata e poi fattii conti o hanno un riscontro di quanto effettivamente gli e' stato addebitato?
  • Sparrow scrive:
    www.infobel.com
    Anzichè i numeri da ladri,usate il sitowww.infobel.com:D
  • Anonimo scrive:
    Re: Ma nessuno ha notato che...
    Chiaramente quella del "consenso" è una scusa banale, dal momento che l'articolo del regolamento del garante sulla privacy a cui si fa riferimento è quello che richiede il consenso non per la pubblicazione dl proprio numero - come sembrerebbe dal comunicato visializzato da paginebianche.it - bensì sul ricevimento di telefonate pubblicitarie, il che non c'entra una cippa: come se il garante avesse previsto che colui che non vuole ricevere telefonate pubblicitarie debba contemporaneamente essere costretto a tener nascosto il suo numero di telefono, altrimenti peggio per lui...Ovviamente non è così! Quello che sconcerta è la mancanza di pudore di chi si fa scudo di norme create per tutelare l'utente allo scopo di costringerlo a pagare, pagare caro, pagare tuttoMomin
  • Anonimo scrive:
    fra un pò
    paghiamo anche l'aria che respiriamo tre omintel tim telecom etc sono tutti dei ladri legalizzatiw l'ITALIA
  • Anonimo scrive:
    Re: Ma nessuno ha notato che...
    Quello di Libero sembra funzionare ancora:http://elenco.libero.it/elenco/index.jsp
    • Anonimo scrive:
      Re: Ma nessuno ha notato che...
      IMHO funzionerà ancora un po' ma... solo finchè libero non mette in piedi un numero a pagamento analogo :s o magari lo fanno consultare solo a chi si collega con loro (come il pop3)... nessuno regala nulla
      • Anonimo scrive:
        Re: Ma nessuno ha notato che...
        - Scritto da: Anonimo
        IMHO funzionerà ancora un po' ma... solo finchè
        libero non mette in piedi un numero a pagamento
        analogo :s o magari lo fanno consultare solo a
        chi si collega con loro (come il pop3)... nessuno
        regala nullaO finche' qualcuno non provera' a scucirgli un po' di soldi denunciandoli perche' compare il suo numero ma lui non aveva dato il consenso...
    • Anonimo scrive:
      Re: Ma nessuno ha notato che...
      - Scritto da: Anonimo
      Quello di Libero sembra funzionare ancora:

      http://elenco.libero.it/elenco/index.jspE' incredibile funziona davvero! :| Probabilmente non hanno ancora aggiornato i database, anche se andrebbe benissimo se rimanessero così
      • Anonimo scrive:
        Re: Ma nessuno ha notato che...
        - Scritto da: Anonimo
        - Scritto da: Anonimo

        Quello di Libero sembra funzionare ancora:



        http://elenco.libero.it/elenco/index.jsp

        E' incredibile funziona davvero! :| Probabilmente
        non hanno ancora aggiornato i database, anche se
        andrebbe benissimo se rimanessero cosìNon direi... io ho chiesto espressamente di non avere più il mio numero in elenco e lì compare ancora in palese violazione della privacy.
      • Anonimo scrive:
        Re: Ma nessuno ha notato che...
        - Scritto da: Anonimo
        E' incredibile funziona davvero! :| Probabilmente
        non hanno ancora aggiornato i database, anche se
        andrebbe benissimo se rimanessero cosìIo sono a posto: il mio nominativo non c'e' e neppure il mio numero.
  • Anonimo scrive:
    Re: Ma nessuno ha notato che...
    - Scritto da: Anonimo
    Poi...di punto in bianco...dopo che pure il 12
    iniziava la sua campagna, ecco che non è più
    così.Che coincidenze :|
    chiedi direttamente agli altri consumatori come
    te nei gruppi,Che, spesso, sono un covo di astroturfer pagati per inquinare i giudizi con informazioni false, dirottando l'opinione dei prossimi acquirenti... ocio!Non è più tutto "naif" come 5-6 anni fa.... :(
    Un giorno dovrò pagare per poter scrivere "ve lo
    avevo detto..."Ah se qualcuno ha il copyright su questa frase sicuramente dovrai pagare... :@cmq chi vivrà vedrà, IMHO la gente è stupida ma fino a un certo punto
  • Anonimo scrive:
    Ma se facessero il forfettario
    Come potrebbero mai guadagnarci... sarebbe anti-italiano fare le cose in maniera chiara e pulita :s
    • Anonimo scrive:
      Re: Ma se facessero il forfettario
      problema risolto all'italiana:3 euro a forfait!!:-D
      • Rex1997 scrive:
        Re: Ma se facessero il forfettario
        - Scritto da: Anonimo
        problema risolto all'italiana:

        3 euro a forfait!!

        :-DCosto della telefonata: 5 forfait!!!:)
  • Anonimo scrive:
    W la concorrenza e io pago
    Veramente sta volta con la liberalizzazione abbiamo toccato il fondo: si moltiplicano i servizi, i soliti furbi fanno i soldi a palate, il povero consumatore ha una gran confusione in testa.Se l'elenco è sempre quello, che cavolo mi serve avere più numeri telefonici per dirmi la stessa cosa?SE E' STATO CREATO L'ELENCO TELEFONICO UNICO, NON E' PIU' FACILE CHIEDERE AL PROPRIO GESTORE TELEFONICO IL SERVIZIO DI INFORMAZIONI?Possibile che in pochi anni la Telecom abbia cambiato più volte il numero di questo Servizio informazioni elenco abbonati? Non si fa in tempo a memorizzarlo che ti arriva un garante della comuncazione a stravolgere il tutto con le nuove numerazioni.Penso al povero vecchietto non avezzo alle nuove tecnologie, quanti soldi gli spilleranno per una semplice informazione? E' questa la concorrenza che migliora il servizio e abbassa i costi?BASTA!!!!Che la Telecom ripristini il 12 e se qualcuno vuole fare concorrenza si armi di spirito imprenditoriale e di finanziamenti, finiamola con questi aiuti di stato.Scarlight
    • Anonimo scrive:
      Re: W la concorrenza e io pago

      Che la Telecom ripristini il 12 e se qualcunoNon è dipeso da lei.
      • Anonimo scrive:
        Re: W la concorrenza e io pago
        Lo so, le è stato ordinato dal garante delle comunicazioni.Pertanto che il Garante faccia ripristinare il 12 alla Telecom Italia spa com'era e dov'era. GrazieScarlight- Scritto da: Anonimo

        Che la Telecom ripristini il 12 e se qualcuno

        Non è dipeso da lei.
    • Anonimo scrive:
      Re: W la concorrenza e io pago
      La variazione è stata imposta dall'Autorithy delle TLC, su sollecitazione suppongo dei gestori.E' difatti l'unica Autorithy che tutela apertamente i gestori in danno degli utenti. E dobbiamo pagare pure loro, e temo non siano neppure pochi.
      • AnyFile scrive:
        Re: W la concorrenza e io pago
        uhmm .. una domanda interessante (anche se un po OT) quanto ammonta l'onorario (piu' compensi, spese, ecc ... insomma spesa totale) del grante (sia intesa come persona singola, sia come tutta l'organzizazione del garante)?
  • Anonimo scrive:
    ottooonoovedueeee ottooonoovedueeee
    ottooonoovedueeee ottooonoovedueeee ottooonoovedueeee ottooonoovedueeeeBASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !!!
    • Anonimo scrive:
      Re: ottooonoovedueeee ottooonoovedueeee
      - Scritto da: Anonimo
      ottooonoovedueeee ottooonoovedueeee
      ottooonoovedueeee ottooonoovedueeee

      BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANon solo, ma con una pubblicità così idiota si spera che nessuno li chiami. O prevarrà il gusto dell'orrido?
      • Anonimo scrive:
        Re: ottooonoovedueeee ottooonoovedueeee



        Non solo, ma con una pubblicità così idiota si
        spera che nessuno li chiami. O prevarrà il gusto
        dell'orrido?Considerando che a conti fatti (costo al s e durata media telefonate) sono quelli che costano meno, sarebbe da augurarsi che li chiamino tutti, a meno che non si voglia continuare a regalare euro a telecom...
        • Arkymede scrive:
          Re: ottooonoovedueeee ottooonoovedueeee
          Una cosa è certa: anche se a me fa veramente ribrezzo questa pubblicità, bisogna ammettere che è di enorme impatto: trovatemi qualcuno che non la conosca. Tanto di cappello. Come i messaggi subliminali, solamente che sono alla luce. E poi ti rimane in testa a tal punto da tirare craniate al muro!In contrapposizione abbiamo le pubblicità delle altre concorrenti con gente che si scrive i numeri dappertutto e con una scimmia che gira su di un ring.... (per il momento)Vabbè.... :s
          • Anonimo scrive:
            Re: ottooonoovedueeee ottooonoovedueeee
            - Scritto da: Arkymede
            Una cosa è certa: anche se a me fa veramente
            ribrezzo questa pubblicità, bisogna ammettere che
            è di enorme impatto: trovatemi qualcuno che non
            la conosca. Tanto di cappello. Come i messaggi
            subliminali, solamente che sono alla luce. E poi
            ti rimane in testa a tal punto da tirare craniate al muro!La musichetta è azzeccata ma nonostante i miei sforzi con quei due froci non sono mai riuscito a finirla di vedere
          • Anonimo scrive:
            Re: ottooonoovedueeee ottooonoovedueeee
            - Scritto da: Arkymede
            Una cosa è certa: anche se a me fa veramente
            ribrezzo questa pubblicità, bisogna ammettere che
            è di enorme impatto: trovatemi qualcuno che non
            la conosca. Anche la merda se la mostri ogni giorno e più volte al giorno in TV dicendo che profoma di chanel alla fine trovi gente che dice che la merda puzza di chanel.Vedi la cerebrolesa che riconosce solo la foto di Berlusconi.
        • Rex1997 scrive:
          Re: ottooonoovedueeee ottooonoovedueeee
          - Scritto da: Anonimo






          Non solo, ma con una pubblicità così idiota si

          spera che nessuno li chiami. O prevarrà il gusto

          dell'orrido?

          Considerando che a conti fatti (costo al s e
          durata media telefonate) sono quelli che costano
          meno, sarebbe da augurarsi che li chiamino tutti,
          a meno che non si voglia continuare a regalare
          euro a telecom...
          Il fatto è che se usi questo numero, parte dei soldi che la società intasca vengono girati a Telecoz, in quanto i numeri con al cosidetta decade 892 sono servizi a "valore" aggiunto della Telecoz stessa...:'( :'( :'( :'( :'( :'( E dato il gusto dell'orrido imperante, chi guadagnerà di più mi sembra ovvio :(
        • Anonimo scrive:
          Re: ottooonoovedueeee ottooonoovedueeee
          costano meno? rifatti i conti va... lascia perdere però quelli scritti sull'articolo che sono cannati... leggi leggi sul forum...
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