RIAA, guerra preventiva ai domini pirata

Capitale di rischio
È proprio questo il punto.Perchè per realizzare qualcosa (da solo o con un amico magari) devo garantire dei soldi?Perchè se l'unico a lavorare ad un progetto (che potrebbe essere monetizzato in futuro) sono io devo anticipare qualcosa?Le start-up molto spesso negli States (come in altri paesi, vedi Irlanda) nascono da ragazzi tra i 20 e i 30 anni e a quell'età potresti non aver a disposizione 10.000 .Certo potresti sempre fare un mutuo così se va male oltre a non avere più i 10.000 sei anche indebitato.Credo sia questo il vero motivo per cui in Italia è difficile fare start-up. E lo dico (in minima parte) da insider.

Re: Capitale di rischio
Scusa Fabio non capisco a cosa ti riferisci: non devi affatto anticipare dei soldi. Se te lo chiedono stai alla larga. Di chi parlavi? I soldi devi averli, non darli, ci mancherebbe.A meno che tu non ti riferisca al costo della Startup School, ma quella è una scuola ed è normale che si faccia pagare, almeno finché non trova chi la sovvenzioni.

Re: Capitale di rischio
Una start-up è una società, se non sei società non hai niente a livello legale (non puoi difendere proprietà intellettuali, parlare con gli investitori, ecc).Per fondare una società a responsabilità limitata (se fallisci il tuo capitale privato non viene intaccato) devi costituire un capitale sociale di 10.000La S.r.l. può costituirsi per contratto o, fin dal 1993, per atto unilaterale. Il capitale sociale minimo ammonta a 10.000 euro (art 2463, 2° comma, 4).Fonte: http://it.wikipedia.org/wiki/Societ%C3%A0_a_responsabilit%C3%A0_limitata

Re: Capitale di rischio
- Scritto da: Fabio> Una start-up è una società, se non sei società> non hai niente a livello legale (non puoi> difendere proprietà intellettuali, parlare con> gli investitori,> ecc).La proprietà intellettuale può anche essere di una persona fisica; non è affatto vero che per parlare con gli investitori sia necessario avere già una srl...

Re: Capitale di rischio
Vero che si puo' fare, ma e' anche vero che sei in zona grigia.E' stata fatta un paio d'anni fa una legge sulle societa' estero vestite:se la finanza vuole ti spacca per meta'.Ho detto grigia e non nera per un motivo molto semplice: se sei pinco o foglio di pinco fanno finta di non vedere .... se sei un signornessuno e non scendi a compromessi sei finito. Non e' roba da film,e' la realta': il sistema funziona cosi'.Magari va a finire che fai davvero qualcosa che funziona e poite la mangiano ;)

Re: Capitale di rischio
- Scritto da: panda rossa> > Se poi, per una serie di ragioni, la prima delle> quali e' che siamo in Italia, il cliente non paga> la fattura, e intendi entrare nel giro del> recupero crediti, allora non solo non sei ancora> partito, ma sei gia' esposto di parecchio, ma hai> pure gia'> chiuso.mi sembra che tutto l'articolo sia stato fatto per marketizzare alcuni iniziative dei "soliti" noti ( a loro).... poi se c'e' qualcuno che vuole "svendere" le proprie idee....

Re: Capitale di rischio
- Scritto da: Fabio> Una start-up è una società, se non sei società> non hai niente a livello legale In Italia ti basta una ditta individuale e se vuoi dopo puoi trasformarla in srl. La ditta individuale comunque ti viene a costare circa 5000 euro in un anno. Pesano soprattutto i contributi che devi versare, a meno che tu abbia un posto fisso, in quel caso i contributi come ditta non li devi versare.(non puoi> difendere proprietà intellettuali, parlare con> gli investitori,> ecc).Questo non è vero.> Per fondare una società a responsabilità limitata> (se fallisci il tuo capitale privato non viene> intaccato) devi costituire un capitale sociale di> 10.000> > La S.r.l. può costituirsi per contratto o, fin> dal 1993, per atto unilaterale. Il capitale> sociale minimo ammonta a 10.000 euro (art 2463,> 2° comma,> 4).> > Fonte:> http://it.wikipedia.org/wiki/Societ%C3%A0_a_respon

Re: Capitale di rischio
- Scritto da: panda rossa...> recupero crediti, allora non solo non sei ancora> partito, ma sei gia' esposto di parecchio, ma hai> pure gia'> chiuso.Io la facevo semplice per non spaventare chi ha ancora un minimo di intenzione di fare imprenditoria in italia. Purtroppo la realtà che tu descrivi è molto più reale di quello che si potrebbe pensare. Ed è il motivo per cui non solo sono pochi gli imprenditori che partono dal nulla, ma praticamente nessuno dall'estero viene ad investire qui in Italia.

Re: Capitale di rischio
- Scritto da: panda rossa> No, tutto questo e non sei ancora partito.> Non sei ancora partito e ti arriva l'anticipo> Irpef per l'anno> successivo.Dal 2008 se apri un'attività puoi usufruire per 3 anni del regime forfettario e sostituire l'irpef con un'imposta del 10% nella dichiarazione dei redditi annuale.

Re: Capitale di rischio
- Scritto da: Fabio> È proprio questo il punto.> Perchè per realizzare qualcosa (da solo o con un> amico magari) devo garantire dei> soldi?> Perchè se l'unico a lavorare ad un progetto (che> potrebbe essere monetizzato in futuro) sono io> devo anticipare> qualcosa?Passa ad ArDcore, ti danno una mano :D

Re: Capitale di rischio
- Scritto da: pippO> Passa ad ArDcore, ti danno una mano :DPurtroppo non sono bravo con il bunga bunga :D

Re: Capitale di rischio
- Scritto da: Fabio> - Scritto da: pippO> > Passa ad ArDcore, ti danno una mano :D> > Purtroppo non sono bravo con il bunga bunga :DPuoi sempre imparare, ci sono un sacco di esperti da quelle parti :D

Re: Capitale di rischio
Fabio, in che senso devi anticipare dei soldi? Non ho capito da dove prendi quest'idea: il capitale di rischio possono anche metterlo dei finanziatori, se riesci a convincerli.

Re: Capitale di rischio
certo...

Re: Capitale di rischio
e secondo te cosa sono i VC?

Re: Capitale di rischio
mi sembra di intendere che hai un idee molto vage su come funziona è un impresa

Re: Capitale di rischio
Tu invece dovresti tornare a scuola.

Re: Capitale di rischio
Esattamente. Il punto è questo.In Italia manca il concetto di VC. Ossia quella persona che avendo molti soldi a disposizione è disposto ad investirli in progetti che solo in minima parte hanno sucXXXXX ma che comunque ripagano il costo di tutti i soldi persi.

Re: Capitale di rischio
- Scritto da: vc o wc> Esattamente. Il punto è questo.> In Italia manca il concetto di VC. Ossia quella> persona che avendo molti soldi a disposizione è> disposto ad investirli in progetti che solo in> minima parte hanno sucXXXXX ma che comunque> ripagano il costo di tutti i soldi> persi.Perche' dovrei investire in qualcosa che mi ritorna solo l'investimento? Chi ha soldi e vuole investire, desidera che il suo investimento gli renda e mi pare una cosa normalissima, se devo riavere solo il capitale, non investo per niente cosi' nemmeno rischio di perderlo.

Re: Capitale di rischio
Beh mi sembra ovvio che l'investitore deve guadagnarci oltre che recuperare il capitale. Cosa dovevo scriverti? La formula? Sveglia sù.

ahi ahi, mafe!
di solito scrivi molto bene (e la storia è interessante), ma questa volta la tua argomentazione è caduta!La storia è molto interessante, ma cosa mi dici dell'incipit, nel quale prima critiche le generalizzazioni, poi:"se c'è riuscito qualcuno vuol dire che si può fare"vero"se si può fare vuol dire che possiamo farlo"generalizzazione: postula che siamo tutti nelle condizioni di quel qualcuno che c'è riuscito"se possiamo farlo vuol dire che se non lo facciamo è colpa nostra e non possiamo lamentarci"generalizzazione: se proviamo a farlo, non vuol dire che ci si riesca e i motivi possono essere indipendenti da noigrazie comunque per i tuoi articoli sempre interessanti!

Il primo periodo non sta in piedi...
"Il problema con le generalizzazioni è che ci portano a pensare che le eccezioni confermino la regola, mentre invece dovremmo muoverci per far diventare le eccezioni la normalità: se c'è riuscito qualcuno vuol dire che si può fare, se si può fare vuol dire che possiamo farlo, se possiamo farlo vuol dire che se non lo facciamo è colpa nostra e non possiamo lamentarci."In particolare la conclusione mi sembra del tutto irragionevole. Se lavorando 18 ore al giorno posso permettermi di pagare 50 euro un biglietto della metropolitana o 10 euro al litro la benzina, vuol dire che se non lo faccio è colpa mia e non devo lamentarmi che i trasporti costano troppo?Mi viene il dubbio che sia solo una provocazione e che io abbia abboccato come un fesso :D

Re: Il primo periodo non sta in piedi...
- Scritto da: desyrio> "Il problema con le generalizzazioni è che ci> portano a pensare che le eccezioni confermino la> regola, mentre invece dovremmo muoverci per far> diventare le eccezioni la normalità: se c'è> riuscito qualcuno vuol dire che si può fare, se> si può fare vuol dire che possiamo farlo, se> possiamo farlo vuol dire che se non lo facciamo è> colpa nostra e non possiamo> lamentarci."> > In particolare la conclusione mi sembra del tutto> irragionevole. Se lavorando 18 ore al giorno> posso permettermi di pagare 50 euro un biglietto> della metropolitana o 10 euro al litro la> benzina, vuol dire che se non lo faccio è colpa> mia e non devo lamentarmi che i trasporti costano> troppo?> > Mi viene il dubbio che sia solo una provocazione> e che io abbia abboccato come un fesso> :DAllora, ti danno circa un 50K di lavori per almeno 5 anni 18+ ore al giorno 7g su 7g, ti devi pagare tutte le tasse, a parte il capitale iniziale di partenza rischi sulla tua pelle tutto, alla fine hanno quote della tua società e sono in parte padroni di quello che hai creato, se va bene hanno fatto un affare altrimenti hanno solo avuto un operaio pagato una miseria. Sempre meglio che assumerlo. Se riescono a finanziare almeno una idea vincente su 10 è hanno capito come fare soldi rischiando una miseria. Adesso stanno mettendo in piedi anche le scuole di start up, a pagamento ovviamente (un pò come i master si mediaset). Altro che start up, questa è schiavitù moderna.

Re: Il primo periodo non sta in piedi...
- Scritto da: SCF IS EVIL> > Se riescono a finanziare almeno una idea vincente> su 10 è hanno capito come fare soldi rischiando> una miseria. Adesso stanno mettendo in piedi> anche le scuole di start up, a pagamento> ovviamente (un pò come i master si mediaset).> Altro che start up, questa è schiavitù> moderna.e' un po' la favoletta delle partite iva esistente da qualche tempo a questa parte "se ti fai la partita iva ti paghiamo il doppio"....comunque io non vedo tanti "successi" italiani in giro

Re: Il primo periodo non sta in piedi...
> In particolare la conclusione mi sembra del tutto> irragionevole. Se lavorando 18 ore al giorno> posso permettermi di pagare 50 euro un biglietto> della metropolitana o 10 euro al litro la> benzina, vuol dire che se non lo faccio è colpa> mia e non devo lamentarmi che i trasporti costano> troppo?> > Mi viene il dubbio che sia solo una provocazione> e che io abbia abboccato come un fesso> :DE' una provocazione, ma e' anche il discorso che sento fare ovunque.Saremo pure un branco di pigroni ignoranti mafiosi, ma se un sistema e' ingiusto lavorare di piu' puo' essere come agitarsi nelle sabbie mobili.Stringero' tantissimo perche' sono gia' ot: per me il problema va oltre la corruzione, oltre la mafia, oltre il signoraggio, oltre le societa' segrete, va a toccare il discorso credito=bene della finanza=cancro dell'economia e arriva alla considerazione generale: se un sistema usa il denaro come mezzo di controllo si premurera' di fartene tenere il meno possibile per massimizzarne l'efficacia. Invidiate quindi chi ha abbastanza soldi da potersi permettere di pensare ad altre cose come arte, e cultura, ma considerate invece il supermanager da copertina che non si ferma davanti a niente uno schiavo come tutti, anzi un kapo' a cui viene dato semplicemente un rancio molto piu' sostanzioso in cambio della sua collaborazione.La potenza del sistema si vede quando un tizio butta giu' due torri e il mondo finanziario ritiene normale pagare i guadagni sui futures invece di dire: o sei amico dei terroristi, o sei molto fortunato. Facciamo che nel dubbio ti sequestro i guadagni, ed esci in pari. Finanza > politica, anche in caso di sicurezza nazionale. Certa gente ha paura del NWO che e' gia' qui.E la cosa triste e' che in caso di malcontento crescente, a chi comanda (chiunque sia, non sono certo i politici) basta rimettere un po' di soldi in circolazione per trasformare una societa' ostile nei pecoroni che ricordo perfettamente pascolare negli anni ottanta.

Re: Il primo periodo non sta in piedi...
92 minuti di applausi!

Ma l'industria?
Sì ma il software è facile: molli a qualche giovane neolaureato qualche decina di migliaia di euro, e vedi che riescono a fare. Il rischio che ci si accolla é bassissimo, la percentuale di sucXXXXX moderata poiché a fare software oramai riescono tutti (sulla qualità é un altro discorso).Il problema secondo me é che manca un seeding di livello industriale. Non si può avere un'idea di prodotto fisico perché non la finanzia nessuno: troppo rischio, capitali troppo grossi.Tra l'altro oserei criticare che l'indotto di un software é nullo, l'indotto di un'automobile o un telefono o anche un frigo é invece molto maggiore.Perché i giornalisti non si soffermano mai su questo punto molto delicato?Di progetti per finanziare giovani con le idee ce ne sono, ma sono tutti a basso budget e zero tecnologia. Solo software.

Re: Ma l'industria?
- Scritto da: Claudio Carbone> Il problema secondo me é che manca un seeding di> livello industriale. Non si può avere un'idea di> prodotto fisico perché non la finanzia nessuno:> troppo rischio, capitali troppo> grossi.Mettiamoci nei panni degli investitori. Se possono guadagnare senza rischi, perché dovrebbero rischiare?Però, se c'è una grossa crisi economica, qualunque investimento diventa più rischioso. Quindi, se comunque devo rischiare, tanto meglio puntare su qualcosa su cui potrei guadagnare parecchio: un prodotto nuovo.Ma se durante la crisi economica lo stato mi regala soldi, perché dovrei investire?

Re: Ma l'industria?
Anche io la penso come te. Secondo me è necessario investire anche nel settore industriale ora che abbiamo ancora le risorse, perchè fare prodotti software o servizi, non ruichiede grossi capitali, e nazioni come India e Cina possono subito raggiugerti (dato che hanno 50 volte il numero dei nostri sviluppatori)

auguri
Il fatto che il nostro tanto amato paese investa poco in R&D non è un mistero, ma come da fonte Eurostat (vedi link) stiamo dietro sia all'estonia che alla repubblica ceca senza far paragoni con altre nazioni più blasonate.Investire in R&D significa anche credere nelle startup (quelle vere, non quelle create ad hoc per spillar soldi sotto forma di finanziamenti) e non sembra che noi ci crediamo molto...http://epp.eurostat.ec.europa.eu/portal/page/portal/science_technology_innovation/introduction

In altre parole
Tanto per generalizzare "tutti pensano ai cavoli propri", "nessuno fa niente per nulla in cambio"

ammalato anche io
maxciociola.tumblr.comUn'altra testimonianza ke in Italia le cose vanno

Re: ammalato anche io
Sono contento che la tua nuova impresa vada bene, ma il mischiare inglese ed italiano non rende ciò che scrivi più interessante o più intelligente.

Re: ammalato anche io
- Scritto da: max Ciociola> maxciociola.tumblr.com> > Un'altra testimonianza ke in Italia le cose vannoMa è una roba tipo gracenote?

Re: ammalato anche io
- Scritto da: anonimo> - Scritto da: max Ciociola> > maxciociola.tumblr.com> > > > Un'altra testimonianza ke in Italia le cose> vanno> > Ma è una roba tipo gracenote?Macchè, niente di tutto questo, è solo un "aggregatore" e distributore di lyricshttp://www.rockol.it/news-146545/musiXmatch,-la-piattaforma-italiana-per-la-distribuzione-legale-di-'lyrics'

Re: ammalato anche io
- Scritto da: embe> - Scritto da: anonimo> > - Scritto da: max Ciociola> > > maxciociola.tumblr.com> > > > > > Un'altra testimonianza ke in Italia le cose> > vanno> > > > Ma è una roba tipo gracenote?> > Macchè, niente di tutto questo, è solo un> "aggregatore" e distributore di> lyrics> http://www.rockol.it/news-146545/musiXmatch,-la-piGracenote è proprietaria di http://www.metrolyrics.com/:http://www.gracenote.com/casestudies/lyrics/Allora fa trovare i testi delle canzoni e fa i soldi con la pubblicità? Certo che con Adblock che diventa sempre più popolare non so questi business come faranno in futuro.

Re: ammalato anche io
In questo sito la lingua italiana è stata stuprata.

esperienze personali
Personalmente non penso che nel nostro Paese non ci siano più i vari Fermi, Volta, i fratelli Bernardi, Matta, Leonardo da Vinci o Federico Faggin ma è la cultura dell'innovazione che manca tra gli imprenditori italiani. I video su youtube di Massimo Marchiori, praticamente ideatore di Google fanno capire molto. Sono comunque contento di questo articolo, gli innovatori devono essere ottimisti, si prova e si riprova, senza perdere troppo tempo se qualche potenziale finanziatore non si decide.

e poi
..e poi al limite i giovani possono andare a Londra dove prendono il triplo di stipendio e se sono bravi ricevono pure soddisfazioni dal loro lavoro.

Re: e poi
- Scritto da: Luca Righetto> ..e poi al limite i giovani possono andare a> Londra dove prendono il triplo di stipendio e se> sono bravi ricevono pure soddisfazioni dal loro> lavoro.A Londra però è tutto carissimo e sinceramente a parte questo non ho un gran bel ricordo di quella città.

mafe, mafe...
...Questa volta l'articolo mi ha fatto scendere il lattealle ginocchia. Proprio tu che sei nata al Sud (e quindiconosci la terribile piaga della disoccupazione che regnaincontrastata) vieni ad esaltare isolati successi aventicome humus Milano e dintorni. E' chiaro che lì circola più grano, quindila vita ed il lavoro sono totalmente diversi dal resto d'Italia.Non c'è nessuna novità.

Re: mafe, mafe...
E giù a piangersi addosso-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 24 gennaio 2011 09.24-----------------------------------------------------------

Ma a voler guardare ...
Ciao a Tutti !L' articolo dice che è difficile fare impresa in italia.A leggere i post sembra che solo un pazzo farebbe una impresa in Italia perché è l' anticamera dell' inferno.Non lo discuto.Ma se è davvero così terrificate fare impresa in Italia, perché siamo uno dei paesi AL MONDO con il più alto numero di imprese ? Il tasso di "imprenditorialità" italiana è di circa il 32% ... il TRIPLO della media europea.http://www.miolegale.it/notizia/879-Aumento-imprese-italia-2009.htmlhttp://www.businessonline.it/news/9740/Imprese-in-Italia-2010-tantissime-micro-imprese-da-meno-di-4-dipendenti.html

Re: Ma a voler guardare ...
Ciao anonimo !> Da noi per partire> tra contributi e tutto il resto ti servono 5000> euro. Cioè anche solo per vendere un'applicazione> su appstore devi spendere questa cifra. Anche se> c'è chi se ne frega e fa a modo> suo.Sicuro ?http://www.studiamo.it/avviare-nuova-impresa.html#costiComunque, torno a ripetere la mia domanda, perché a fronte di così tante difficoltà (che non conosco, chiedo a voi) in Italia ci sono così tante imprese ?Ammetterai che è un controsenso.

Re: Ma a voler guardare ...
- Scritto da: The_GEZ> Ciao anonimo !> > > Da noi per partire> > tra contributi e tutto il resto ti servono 5000> > euro. Cioè anche solo per vendere> un'applicazione> > su appstore devi spendere questa cifra. Anche se> > c'è chi se ne frega e fa a modo> > suo.> > Sicuro ?> http://www.studiamo.it/avviare-nuova-impresa.html#> > Comunque, torno a ripetere la mia domanda, perché> a fronte di così tante difficoltà (che non> conosco, chiedo a voi) in Italia ci sono così> tante imprese> ?> Ammetterai che è un controsenso.Società create come "scatole cinesi" ?Aprire 2 e chiudere 1 continuamente attività ?Per operare in ambito di contratti-somministrazioni statali ?Legge sul rientro di capitali dall'estero ?Poi sai dati 2009 quasi 2 anni fa....

Re: Ma a voler guardare ...
- Scritto da: The_GEZ> Ma se è davvero così terrificate fare impresa in> Italia, perché siamo uno dei paesi AL MONDO con> il più alto numero di imprese ? Lavoratori a partita iva?

Re: FB e start up
Ma perché? Qualcuno è riuscito a trovare una remota utilità a linkedin?