Sicurezza, Windows ricade sui file EMF

Humm
Si va verso: due pesi e due misure?Quando fa comodo una versione e quando fa comodo l'altra?

Re: Humm
certo, nel paese delle banane è cosi!

Re: Humm
- Scritto da: francososo> certo, nel paese delle banane è cosi!pero' le banane sono buone!! :D :D ;)

Re: Humm
ma scusate che vi lamentate, visto che la magistratura non può più processare berlusconi ha dimezzato il lavoro che aveva prima, almeno mo sanno che fare...

Re: Humm
Si va verso? Ma magari, ci siamo arrivati da semestri!

Re: Humm
scusa, non hai mai notato che i due estremi delle banane sono diversi? :D

Re: Humm
esattamente l'impressione che ho avuto io

Articolo 21
Dovrebbe intervenire la Corte Costituzionale, perché a quanto pare anche nei bagni della Cassazione hanno finito la carta igienica e hanno iniziato a usare il primo pezzo di carta che hanno trovato sottomano, che a quanto pare era la Costituzione.

Re: Articolo 21
Perchè?

Re: Articolo 21
http://www.quirinale.it/costituzione/costituzione.htmArt. 21.Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.La stampa non può essere soggetta ad autorizzazioni o censure.

Re: Articolo 21
- Scritto da: Italia> http://www.quirinale.it/costituzione/costituzione.> > Art. 21.> > Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il> proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni> altro mezzo di> diffusione.> > La stampa non può essere soggetta ad> autorizzazioni o> censure.Si appunto conosco l'articolo, chiedevo un perchè riferito a questa notizia. Ti chiedevo di argomentare un po' di più.I forum non sono stampa, e per fortuna che almeno la cassazione lo sostiene.

Re: Articolo 21
Perché non riporti l'articolo per intero? Anche tu hai finito la carta igienica e usi la costituzione? All'articolo 21 c'è anche scritto che:Si può procedere a sequestro soltanto per atto motivato dell'autorità giudiziaria nel caso di delitti, per i quali la legge sulla stampa espressamente lo autorizzi, o nel caso di violazione delle norme che la legge stessa prescriva per l'indicazione dei responsabili.- Scritto da: Italia> http://www.quirinale.it/costituzione/costituzione.> > Art. 21.> > Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il> proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni> altro mezzo di> diffusione.> > La stampa non può essere soggetta ad> autorizzazioni o> censure.

Re: Articolo 21
- Scritto da: Italia> http://www.quirinale.it/costituzione/costituzione.> > Art. 21.> > Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il> proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni> altro mezzo di> diffusione.> > La stampa non può essere soggetta ad> autorizzazioni o> censure.i forum non sono stampa

Re: Articolo 21
hai detto bene: la stampa. vuoi che un blog sia considerato tale? ma per favore.

Re: Articolo 21
> Perchè?Suggerimento: per cosa la usi la carta in bagno? :D

Re: Articolo 21
Un pezzo di carta che, prima o poi, dovresti leggere:sì è liberi di dire ciò che si vuole, nel rispetto degli altri....OVVIAMENTE......Se nonv uoi nemmeo provare a rispettare gli altri perchè "conti solo tu"...allora capisco il tuo "punto di vista".Nilok

Situazione simile a CICAPMULTIMEDIA.IT
La situazione è simile a WWW.CICAPMULTIMEDIA.IT in cui i signori del CICAP hanno forzato la mano chiedendo al tizio del video di rimuovere i contenuti che facevano riferimento a loro !Ma dove andremo a finire di questo passo dico io ?

Re: Situazione simile a CICAPMULTIMEDIA.IT
Non mi pare proprio che c'entri nulla il paragone.

Re: Situazione simile a CICAPMULTIMEDIA.IT
...andemo a finire che...o rispetti le libertà altrui o"ALTRUI"....limiterà le tue....Nilok

Re: Situazione simile a CICAPMULTIMEDIA.IT
Su dai ... vattene a fanXXXX ! COME SEMPRE !

Re: Situazione simile a CICAPMULTIMEDIA.IT
"chiedendo al tizio" ahahaha...ma se sei tu! Almeno fatti furbo e togli la foto!;-)

la soluzione unica è....
[yt]77ZWoKBxWWc[/yt]siccome: cмерть решает все проблемы.Nota: ritorcere la cosa con chi è già perso - il sottoscritto - evince solo il vostro senso di inutilità, ah già chi è "inniorante" per scelta (non in come 'certi' paesi ricchi e all'avanguardia dove si adempie alla stessa cosa perché non v'è una reale necessità di acculturarsi al 100%) non può capire, gli animali della giungla profonda mi darebbero maggiori soddifazioni infinite volte :)

Re: la soluzione unica è....
WOW!!!e questi chi sono?strafigo.

Verità certa = aduc ha perso la causa
Ecco la verità!

differenza tra blog e forum
Ma Fulvio Sarzana di S.Ippolito sa la differenza tra un blog e un forum?

Re: differenza tra blog e forum
- Scritto da: giyf> Ma Fulvio Sarzana di S.Ippolito sa la differenza> tra un blog e un> forum?Che sarebbe? il tipo di CMS usato e la struttura con cui vengono presentati i contenuti?Perché da un punto di vista giuridico e informatico sono la stessa cosa.

OFFESE ALLA RELIGIONE
Ovvero, offese ad una divinità soprannaturale onnipotente? Ma cribbio, che bisogno c'è dell'intervento della magistratura? Una divinità onnipotente può farsi giustizia da sola! Un bel fulmine che brucia l'hard disk blasfemo...Certo, bisogna dire che queste divinità non si fanno mai vedere di persona, e neppure per tramite di qualche prodigioso evento... insomma si comportano esattamente come se non esistessero affatto, ma via, sono dettagli...

Re: OFFESE ALLA RELIGIONE
appunto, la divinita' in questione non ha mai dato mandato ad alcuno di difenderla, e ha detto di porgere l'altra guancia...

Re: OFFESE ALLA RELIGIONE
- Scritto da: lol> appunto, la divinita' in questione non ha mai> dato mandato ad alcuno di difenderla, e ha detto> di porgere l'altra> guancia...lol questa me la segno :-P

Re: OFFESE ALLA RELIGIONE
> Ovvero, offese ad una divinità soprannaturale> onnipotente? Ma cribbio, che bisogno c'è> dell'intervento della magistratura? Una divinità> onnipotente può farsi giustizia da sola! Un bel> fulmine che brucia l'hard disk> blasfemo...(rotfl)(rotfl)> Certo, bisogna dire che queste divinità non si> fanno mai vedere di persona, e neppure per> tramite di qualche prodigioso evento... insomma> si comportano esattamente come se non esistessero> affatto, ma via, sono> dettagli...Ma i suoi "autoelettisi" rappresentanti devono pure campare... :DP.S. bruceremo prima all'inferno o faremo la fine di Giordano Bruno? :@

Re: OFFESE ALLA RELIGIONE
> P.S. bruceremo prima all'inferno non sai come funziona l'inferno ?chi ci crede ... ci va'

Re: OFFESE ALLA RELIGIONE
Senza contare che non esiste neppure!

Re: OFFESE ALLA RELIGIONE
Ciao noss !> Senza contare che non esiste neppure!... e se esiste spero che abbia una buona scusa.;)

Re: OFFESE ALLA RELIGIONE
E se è diverso da quello che tu pensi spero tu abbia una buona scusa! ;)

Re: OFFESE ALLA RELIGIONE
- Scritto da: noss> Senza contare che non esiste neppure!NON NO ESISTE e io ci voglio andare nel girone dei lussuriosi!LOL

Re: OFFESE ALLA RELIGIONE
se non esiste, non esiste nemmeno il girone dei lussuriosi.E' meglio che dai fondo a tutte le cartucce in questa vita :)

Re: OFFESE ALLA RELIGIONE
Anche se esistesse, pensi che gliene importerebbe qualcosa di cosa diciamo di lui/lei? Se credi che "Dio" esista, quel "Dio" è un'entità talmente oltre la natura umana che le nostre "offese" conterebbero quanto le contumelie dei parameci.

Re: OFFESE ALLA RELIGIONE
Che c'entrano i paramedici?!?;^)

Re: OFFESE ALLA RELIGIONE
...tsk tsk tsk.....sono dei così potenti che, loro direttamente "non si sXXXXXno le mani"....lo fanno fare agli altri...e senza nemmeno dirglielo!PUTENZ!!!!....della PUTENZ!!!!...della SUPERPUTENZ!!!Nilok

Re: OFFESE ALLA RELIGIONE
- Scritto da: Nilok> ...tsk tsk tsk.....sono dei così potenti che,> loro direttamente "non si sXXXXXno le mani"....lo> fanno fare agli altri...e senza nemmeno> dirglielo!> PUTENZ!!!!....della PUTENZ!!!!...della> SUPERPUTENZ!!!> > NilokSta bono scientologo, il cristianesimo almeno é stato scritto bene al consiglio di Nicea! La tua da uno scrittore di fantascienza ma DAIIII!!

Re: OFFESE ALLA RELIGIONE
le divinità sono come l'affidabilità di windows...devi proprio crederci!!!!

Sequestro preventivo ...
Ciao a tutti !... censura istantanea !Meglio di così ?!Praticamente il TUO forum mi sta sugli zebedei quindi mi collego, faccio un bel post con scritto :"CANTA TU CHE CANTO IO ... CANTA ANCHE L' ORTO MIO"Poi mi scandalizzo per questo post e ...A, aulì, aulè ... tulilem, blem-blum ! e ZAC !Forum "preventivamente" sequestrato censura immediatamente perpetrata, una pensata degna del "dottor Clan" in persona.

Re: Sequestro preventivo ...
si' ma per quanto sbagliato sia, tutti sanno (aduc tra i primi) che funziona cosi'.. quindi da parte mia quelli dell'aduc dovrebbero prevedere che certe cose siano evitate "da regolamento" .. e quando vengon fuori certi argomenti dovrebbero eliminarli.. la libertà di espressione non la limitano quelli dell'aduc ma gli utenti stessi si auto-limitano accettando il regolamento e partecipando attivamente al forum.. d'altro canto, se ci son persone o enti offese da degli utenti che han postato su un forum, questi dovrebbero prima di sporgere denuncia, contattare i responsabili del forum e chiedergli di intervenire.le persone che poi vogliono usare internet per esprimersi liberamente lo possono fare aprendo un loro spazio a loro intestato in modo che se poi scrivono qualcosa gli vien sequestrato quello e non il forum messo in piedi da altri per far qualcosa di utile..Poi vabbe.. ora vorrebbero anche far in modo che chi mette su un forum possa identificare gli individui che ci partecipano.. gia' mi ci vedo a mandare i fax a quelli di punto informatico con copia della mia carta d'identita' per postare qui un commento..

Re: Sequestro preventivo ...
mi sa che da beppegrillo e altri forum scomodi appariranno tanti bestemmiatori sacrilegi

Re: Sequestro preventivo ...
Giustissimo...se mi spappoli gli zebedei....ti ranzo via dalla faccia del WEB....ecosì sia!Nilok

PRETI PEDOFILI!
al solito, questi schifosi di preti pedofili non vigliono che si dica in giro la verita'.preti pedofili codardi... vermi... puah!

Re: PRETI PEDOFILI!
- Scritto da: Antonio Macchi> al solito, questi schifosi di preti pedofili non> vigliono che si dica in giro la> verita'.> > preti pedofili codardi... vermi... puah!Per cui adesso dovrebbero sequestrare PI.

Re: PRETI PEDOFILI!
- Scritto da: gerry> Per cui adesso dovrebbero sequestrare PI.esatto.. dobbiam cliccare su "segnala abusi" ?:p

Lega dei senza dio
Ma non serebbe ora che la fate finita con queste religioni del XXXXX? Il neolitico è finito da 7000 anni e ancora credete a quelle XXXXXXX da trogloditi?Un prete che denuncia "offese alla religione" poi è grottesco, e i ragazzini a cui rompe il XXXX non si devono offendere? Lega dei senza dio

Re: Lega dei senza dio
- Scritto da: Uto Uti> Ma non serebbe ora che la fate finita con queste> religioni del XXXXX? Il neolitico è finito da> 7000 anni e ancora credete a quelle XXXXXXX da> trogloditi?> Un prete che denuncia "offese alla religione" poi> è grottesco, e i ragazzini a cui rompe il XXXX> non si devono> offendere?> > Lega dei senza dioHAHAHAHAHAHA, quotello!

Re: Lega dei senza dio
Guarda che di scuse per impedirti di parlare ne trovano quante ne vogliono. Se non é offesa alla religione tirano fuori l'incitamento all'odio, il reato d'opinione e chi più ne ha più ne metta. Non credere neanche per un istante che chi vuol farti tacere sia a corto di scuse.

Re: Lega dei senza dio
- Scritto da: MegaJock> Guarda che di scuse per impedirti di parlare ne> trovano quante ne vogliono. Se non é offesa alla> religione tirano fuori l'incitamento all'odio, il> reato d'opinione e chi più ne ha più ne metta.> Non credere neanche per un istante che chi vuol> farti tacere sia a corto di scuse.Non si potrebbero denunciare i preti per incitamento all'odio ? In fondo almeno contro il diavolo incitano, e' razzismo verso un angelo caduto, quindi pure reietto e handicappato.

Re: Lega dei senza dio
Ribadisco:XXXXX DIO XXXXX XXXXXXX E TUTTI GLI ANGELI IN COLONNA CRISTO MAIALE SQUARTATO MAOMETTO FIGLIO DI XXXXX ALLAH XXXXXXXX BUDDAH CICCIONE PELATO DI XXXXX SHIVA GRANDE XXXXX CHE CON 4 MANI FA LE SEGHE AD APOLLO, DIO, ALLAH, e CRISTO.E ora venite a sequestrarmi.

Re: Lega dei senza dio
Sarebbe stupendo che ti arrivasse una denuncia, così per lo meno smetteresti di fare lo spavaldo e per lo meno la pagheresti cara! Non è in quanto alle bestemmie che tiri, in quanto offendi le credenze di qualcuno.

Re: Lega dei senza dio
- Scritto da: Nicolaus> Sarebbe stupendo che ti arrivasse una denuncia,> così per lo meno smetteresti di fare lo spavaldo> e per lo meno la pagheresti cara! Non è in quanto> alle bestemmie che tiri, in quanto offendi le> credenze di> qualcuno.Ora dimmi che differenza c'è dal dire ad un Interista: "Inter XXXXX" al dire ad un cattolico "Dio di XXXXX" ??E' La stessa cosa !

Re: Lega dei senza dio
- Scritto da: Nicolaus> Sarebbe stupendo che ti arrivasse una denuncia,> così per lo meno smetteresti di fare lo spavaldo> e per lo meno la pagheresti cara! Non è in quanto> alle bestemmie che tiri, in quanto offendi le> credenze di> qualcuno.Eppure l´avevamo inchiodato per bene!

Re: Lega dei senza dio
Io credo in Babbo Natale!E guai a chi me lo tocca!

Re: Lega dei senza dio
- Scritto da: UOOO>BUDDAH CICCIONE PELATO DI XXXXX Buddha (e non Buddah) non era ne ciccione ne pelato!Ma sopratutto non era neanche un dio!Gnurant!

Re: Lega dei senza dio
quoto tutto

Re: Lega dei senza dio
Per gli stessi motivi che elenchi tu estendo il concetto: non sarebbe l'ora di iniziare a rispettare il prossimo e non a "fotterlo" appena volta le spalle ?PS La maggior parte delle violenze sui bambini avviene fra le mura domestiche da parte di parenti stretti o comunque persone molto vicine alla famiglia stessa.

Re: Lega dei senza dio
- Scritto da: Uto Uti> Ma non serebbe ora che la fate finita con queste> religioni del XXXXX? Il neolitico è finito da> 7000 anni e ancora credete a quelle XXXXXXX da> trogloditi?> Un prete che denuncia "offese alla religione" poi> è grottesco, e i ragazzini a cui rompe il XXXX> non si devono> offendere?> > Lega dei senza dioChissà come commenteresti se io usassi gli stessi toni contro di te perchè non credi.....probabilmente ti stracceresti le vesti contro i "cattolici che pretendono di zittire e denigrano chi non è daccordo"...Rileggi il tuo post e ci troverai la stessa supponenza ed intolleranza tipica di molti integralisti....

Re: Lega dei senza dio
Infatti la questione e' che ognuno possa dire la sua. Le offese PERSONALI sono gia' regolate dalla legge (ti posso citare per danni morali), quello su cui non sono d'accordo e' che si possa criticare un'idea solo perche' e' "religione".Non condivido la tua idea, ma darei la vita perché tu la possa esprimere.Voltaire

Re: Lega dei senza dio
"possa" - leggi "non possa"

Re: Lega dei senza dio
GIUTO!Facciamola finita con TUTTO........a cominciare da te....però!8)Nilok

libertà di esprimersi?
"il forum, dunque, non sarebbe potuto essere azzittito se non violando la libertà di esprimersi e di informarsi che spetta ai cittadini della rete"---Su un forum "privato" ad esempio se uno apre una sua community.. come hw upgrade.. e in una sezione si dice di non parlare di religione o di politica.. non credo che si violi la libertà di esprimersi di nessuno se si cancellano dei messaggi.Allo stesso modo, visto quanto riportato nell'articolo, credo che chi ospiti un forum abbia il diritto di "pararsi il fondoschiena" limitando la "libertà di esprimersi" degli utenti.. che il più delle volte si sentono senza limiti grazie all'"anonimato" dato dal nickname ....se uno vuole esprimersi liberamente si può aprire un suo blog su wordpress o blogspot e scrivere tutto ciò che pensa / vuole .. ma se poi ci devono andare di mezzo gli altri perché il forum sequestrato è di altri.. mi pare che ci rimette di più chi ospita il forum che non chi lo visita e fa si che venga sequestrato.. :pciao

Re: libertà di esprimersi?
- Scritto da: MeMEme> "il forum, dunque, non sarebbe potuto essere> azzittito se non violando la libertà di> esprimersi e di informarsi che spetta ai> cittadini della> rete"> > ---> > Su un forum "privato" ad esempio se uno apre una> sua community.. come hw upgrade.. e in una> sezione si dice di non parlare di religione o di> politica.. non credo che si violi la libertà di> esprimersi di nessuno se si cancellano dei> messaggi.> > Allo stesso modo, visto quanto riportato> nell'articolo, credo che chi ospiti un forum> abbia il diritto di "pararsi il fondoschiena"> limitando la "libertà di esprimersi" degli> utenti.. che il più delle volte si sentono senza> limiti grazie all'"anonimato" dato dal nickname> ..> > ..se uno vuole esprimersi liberamente si può> aprire un suo blog su wordpress o blogspot e> scrivere tutto ciò che pensa / vuole .. ma se poi> ci devono andare di mezzo gli altri perché il> forum sequestrato è di altri.. mi pare che ci> rimette di più chi ospita il forum che non chi lo> visita e fa si che venga sequestrato..> :p> > ciaoSolitamente i grossi forum cone Hwupgrape, Eveyeye ect, sono gestiti da paurosi e frignoni, che limitanto la libertà d'espressione per pararsi il XXXX per paura di un eventuale proXXXXX (non importa se vincerebbero a mani basse).Se ti leggi il regolamento di Everyeye, ti metti a ridere dal cumolo d'idiozie scritte, arrivano a vietare pure il diritto di cronaca, per non parlare che danno il potere allo staff di fare quel che vogliono anche contro le stesse regole che hanno stilato!Poi Hwupgrape...un caso recente: Hanno deciso di vietare la compravendita delle r4 nonostante non ci sia nessuna sentenza che le vieta :DTanto per dire quando sono calabraghe.Insomma solo in italia si fanno tutte ste pippe mentali. Un luogo come il 4chan in italia sarebbe chiuso dopo 8 mesi di attività allora.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 11 marzo 2009 11.40-----------------------------------------------------------

Re: libertà di esprimersi?
- Scritto da: Sgabbio> Solitamente i grossi forum cone Hwupgrape,> Eveyeye ect, sono gestiti da paurosi e frignoni,> che limitanto la libertà d'espressione per> pararsi il XXXX per paura di un eventuale> proXXXXX (non importa se vincerebbero a mani> basse).bah ma a maggior ragione, perche' se forum come quelli di hwugrade che han risorse finanziare alle spalle, si vogliono parare il XXXX per evitare rogne.. un forum piu' piccolo di hwupgrade dovrebbe rischiare in prima persona?Non dico che sia giusto.. ma purtroppo penso che sia inevitabile che uno si comporti in quel modo piuttosto che da "paladino della liberta' d'espressione" .. cioe' se gia' fai una cosa come un forum per passione e non ci guadagni nulla.. ti pare che poi devi perder tempo tu dietro a storie legali causate da qualche testa calda che invece poteva andar a scriver quelle cose sul muro di casa sua? ....Poi anche all'estero mi pare ci sian regolamenti che non van tanto per il sottile.. nel senso .. argomenti tipo politica e religione vengono evitati non solo per eventuali diffamazioni ma anche per evitare flames etc.Certo nel caso specifico riportato nell'articolo, la denuncia fatta è un po' forzata.. e potevan fare a meno di farla. Ma l'han fatta e per primi ci han rimesso quelli che han ospitato il servizio ovvero l'aduc.p.s.qualcuno aveva provato a scrivere un commento qui che insultava i preti ed e' stato tolto mi pare.. :D ..ma penso che fosse piu' che altro perche' era na trollata..

Re: libertà di esprimersi?
OTTIMA definizione di "moderatori" e di COME dovebbero comportarsi!Ma sappiamo che oramai...reclutano CHIUNQUE per fare da "moderatori"....ecome unico compito gli viene chiesto di aumentare le visite al Forum.......con le dovute conseguenze.8)Nilok

Re: libertà di esprimersi?
- Scritto da: Nilok> Ma sappiamo che oramai...reclutano CHIUNQUE per> fare da "moderatori"....ecome unico compito gli> viene chiesto di aumentare le visite al> Forum....No, io non lo so.Tu, che mi pari informato, quanto vieni pagato da Scientology per postare qui ?

VILIPENDIO DELLE RELIGIONI
XXXXX DIO XXXXX XXXXXXX E TUTTI GLI ANGELI IN COLONNA CRISTO MAIALE SQUARTATO MAOMETTO FIGLIO DI XXXXX ALLAH XXXXXXXX BUDDAH CICCIONE PELATO DI XXXXX SHIVA GRANDE XXXXX CHE CON 4 MANI FA LE SEGHE AD APOLLO, DIO, ALLAH, e CRISTO.E ora venite a sequestrarmi.

Re: VILIPENDIO DELLE RELIGIONI
http://punto-informatico.it/2349406/PI/News/italia-due-forum-dissequestrati-meta.aspx

Re: VILIPENDIO DELLE RELIGIONI
- Scritto da: achille95> http://punto-informatico.it/2349406/PI/News/italiahttp://www.mogulus.com/santorosario

Re: VILIPENDIO DELLE RELIGIONI
E questa sarebbe la libertà di espressione che volete venga difesa? Imparate prima cosa sia il rispetto invece che venire a chiedere comprensione su certe schifezze detto soltanto perchè non trovate uno stralcio di argomentazione per controbattere.

Re: VILIPENDIO DELLE RELIGIONI
bestemmiare non e' piu' reato in italia; sono curioso di vedere se il thread viene rimosso.intanto manca i commenti a questi notizia e questo fatto mi preoccupa assai:http://punto-informatico.it/2571878/PI/Lettere/carlucci-ddl-tutela-dei-minori.aspx

Re: VILIPENDIO DELLE RELIGIONI
forse che in futuro mi convenga scrivere i commenti attaverso la rete di tor? La redazione di punto-informatico sara; costretta ad aprire un forum informale fuori dall'europa? ormai il passo e' breve.

Re: VILIPENDIO DELLE RELIGIONI
Il fatto che non sia reato non significa che automaticamente diventi "educato" bestemmiare .... io, a casa mia, lo butterei fuori uno che ogni 4 bestemmie o parolacce forse ci mette una parola sensata ... l'educazione ed il rispetto degli altri non è necessario che sia stabilito per legge ....Ciao

Re: VILIPENDIO DELLE RELIGIONI
«Sono, invece, vilipendio, la contumelia, lo scherno, loffesa, per dir così, fine a sé stessa , che costituisce ad un tempo ingiuria al credente (e perciò lesione della sua personalità) e oltraggio ai valori etici di cui si sostanzia ed alimenta il fenomeno religioso, oggettivamente riguardato» (dalla sentenza della Corte Costituzionale numero 188/75).Loggetto della denuncia deve essere pubblico: il reato deve avvenire sulla stampa o tramite altro mezzo di propaganda, in luogo pubblico o aperto al pubblico, in presenza di più persone, in una riunione non privata.Forse no la bestemmia non è reato, me prova leggere i commenti in giro, nessuna personalità religiosa è stata offesa?, non ci sono ingiurie fine a se stesse?? ci sono bestemmie una dietro l'altra senza motivazione, è stato aperto un topic con sole bestemmie, PI non è di pubblico dominio?? non mi sembra un luogo privato... fate voi..

Re: VILIPENDIO DELLE RELIGIONI
- Scritto da: UOOO> E ora venite a sequestrarmi.Non vedo perche': Non hai offeso la Vera Divinita', e cioe' il Flying Spaghetti Monster ;) !

Re: VILIPENDIO DELLE RELIGIONI
> > E ora venite a sequestrarmi.> > Non vedo perche': Non hai offeso la Vera> Divinita', e cioe' il Flying Spaghetti Monster ;)> !Lo omaNgio tutti i giorni ;)

Re: VILIPENDIO DELLE RELIGIONI
- Scritto da: pippo> > Non vedo perche': Non hai offeso la Vera> > Divinita', e cioe' il Flying Spaghetti Monster> ;)> > !> Lo omaNgio tutti i giorni ;)Tu finirai in paradiso, e potrai godere del vulcano che erutta birra e le spogliarelliste ;) !

Re: VILIPENDIO DELLE RELIGIONI
- Scritto da: UOOO> XXXXX DIO XXXXX XXXXXXX E TUTTI GLI ANGELI IN> COLONNA CRISTO MAIALE SQUARTATO MAOMETTO FIGLIO> DI XXXXX ALLAH XXXXXXXX BUDDAH CICCIONE PELATO DI> XXXXX SHIVA GRANDE XXXXX CHE CON 4 MANI FA LE> SEGHE AD APOLLO, DIO, ALLAH, e> CRISTO.> > E ora venite a sequestrarmi.Infilaci Hallah e Mamometto poi posta sta roba dove sia ben visibile ai mussulmani più esagitati; mettici pure il tuo nome e cognome, vediamo quanto sei coraggioso a difendere il tuo ridicolo e personalissimo concetto di libertà d'espressione.

Re: VILIPENDIO DELLE RELIGIONI
- Scritto da: Punto> Infilaci Hallah e Mamometto poi posta sta roba> dove sia ben visibile ai mussulmani più> esagitati; mettici pure il tuo nome e cognome,> vediamo quanto sei coraggioso a difendere il tuo> ridicolo e personalissimo concetto di libertà> d'espressione.bohooooo, brutti cattivi musulmani,noi cattolici siamo molto meglio!!la libertà d'espressione va bene solo fino a quando non tocca le nostre superstizioni,in qual caso diventa 'ridicola' e 'personalissima' e merita l'intervento della santissima inquisizione!!!

Re: VILIPENDIO DELLE RELIGIONI
- Scritto da: Taddeo> - Scritto da: Punto> > > Infilaci Hallah e Mamometto poi posta sta roba> > dove sia ben visibile ai mussulmani più> > esagitati; mettici pure il tuo nome e cognome,> > vediamo quanto sei coraggioso a difendere il tuo> > ridicolo e personalissimo concetto di libertà> > d'espressione.> > bohooooo, brutti cattivi musulmani,noi cattolici> siamo molto> meglio!!> la libertà d'espressione va bene solo fino a> quando non tocca le nostre superstizioni,in qual> caso diventa 'ridicola' e 'personalissima' e> merita l'intervento della santissima> inquisizione!!!No il ridicolo concetto che certi fessi hanno di libertà d'espressione (ossia il diritto ad insultare) sembra finire dove per loro inizia il cagotto di essere accoltellati da qualche invasato. Ad insultare i credenti cristiani in Italia non si rischia, per altre religioni invece scatta appunto il cagotto per i presunti difensori della libertà d'espressione.

Re: VILIPENDIO DELLE RELIGIONI
Che gli importa se insulti Dio o Allah credi veramente che volessero difendere loro ? Prova ad includere i preti pedofili, poi vedi.

Re: VILIPENDIO DELLE RELIGIONI
- Scritto da: UOOO> XXXXX DIO XXXXX XXXXXXX E TUTTI GLI ANGELI IN> COLONNA CRISTO MAIALE SQUARTATO MAOMETTO FIGLIO> DI XXXXX ALLAH XXXXXXXX BUDDAH CICCIONE PELATO DI> XXXXX SHIVA GRANDE XXXXX CHE CON 4 MANI FA LE> SEGHE AD APOLLO, DIO, ALLAH, e> CRISTO.> > E ora venite a sequestrarmi.Bravo, hai studiato dalle Orsoline ?L'ultima tua frase poi dimostra quanto "non hai capito" di quanto sancito dalla sentenza .... di fatto viene esclusa la responsabilità del gestore del forum e quindi si procede contro chi scrive il commento, in questo caso tu ! Auguri.

Re: VILIPENDIO DELLE RELIGIONI
- Scritto da: Calimero> - Scritto da: UOOO> > XXXXX DIO XXXXX XXXXXXX E TUTTI GLI ANGELI IN> > COLONNA CRISTO MAIALE SQUARTATO MAOMETTO FIGLIO> > DI XXXXX ALLAH XXXXXXXX BUDDAH CICCIONE PELATO> DI> > XXXXX SHIVA GRANDE XXXXX CHE CON 4 MANI FA LE> > SEGHE AD APOLLO, DIO, ALLAH, e> > CRISTO.> > > > E ora venite a sequestrarmi.> > Bravo, hai studiato dalle Orsoline ?> L'ultima tua frase poi dimostra quanto "non hai> capito" di quanto sancito dalla sentenza .... di> fatto viene esclusa la responsabilità del gestore> del forum e quindi si procede contro chi scrive> il commento, in questo caso tu !> Auguri.Procedere per cosa ? bestemmiare non è reato...E ripeto... che differenza c'è tra il dire "MILAN XXXXX" e un milanista e dire "DIO XXXXX" a un cattolico ? perchè il primo è ammesso, si puo fare in tv in radio dove XXXXX ti pare, e il secondo no ?

Re: VILIPENDIO DELLE RELIGIONI
quoto

Re: VILIPENDIO DELLE RELIGIONI
- Scritto da: UOOO> XXXXX DIO XXXXX XXXXXXX E TUTTI GLI ANGELI IN> COLONNA CRISTO MAIALE SQUARTATO MAOMETTO FIGLIO> DI XXXXX ALLAH XXXXXXXX BUDDAH CICCIONE PELATO DI> XXXXX SHIVA GRANDE XXXXX CHE CON 4 MANI FA LE> SEGHE AD APOLLO, DIO, ALLAH, e> CRISTO.> > E ora venite a sequestrarmi.Se volevi dimostrare di avere dei prolemi con il mondo ci sei riuscitoSe volevi dimostrare di non aver capito la differenza tra libertà di espressione ed offesa gratuita pure ci sei riuscitoSe volevi dimostrare che sei capace di scrivere cretinate pure ci sei riuscito.In pratica, il tuo post è un sucXXXXX totale! Dimenticavo...hai anche finalmente capito come funziona il shift. Altro sucXXXXX!!!lolol

Il problema e' serio...
In Italia pare che si stia facendo di tutto per NEGARE la liberta' di espressione.In Cina sono avanti...e credo che qualche notro politico si sia persino sbilanciato nell'affermare che QUELLI hanno le idee chiare.Quindi ogni mossa atta a ledere i diritti dei cittadini DEVE essere perseguita.E' doveroso ricordare pero' che internet non vuol dire CAOS, non vuol dire che tutti possono dire tutto, anche menzogne o accuse infondate, in qualche modo e' necessario procedere per impedire l'ABUSO della liberta' espressiva.Se i blog o i forum non hanno i DOVERI delle testate giornalistiche, non possono averne i benefici.Normalizzare tutto questo,pensando alla LIBERTA' e non agli interessi di parte, permetterebbe di avere delle norme piu' chiare e ben fatte.Ovviamente pero' qui siamo alle solite, da una parte i cittadini che vorrebbero poter fare qualsiasi cosa,dall'altra lo stato e i poteri forti che vorrebbero eliminare qualsiasi forma di liberta' che NON LGI AGGRADA.E cosi' si ottiene solo caos...tanto per cambiare.

Quindi
Se io voglio far chiudere PI tutto quello che devo fare è postare qualche commento sui preti pedofili.A questo punto chiunque da anonimo può azzittire una voce scomoda.

Re: Quindi
FINALMENTE!...anche tu scopri i "doveri" dei moderatori....8)Nilok

Re: Quindi
- Scritto da: guast> Se io voglio far chiudere PI tutto quello che> devo fare è postare qualche commento sui preti> pedofili.> A questo punto chiunque da anonimo può azzittire> una voce> scomoda.PI è una testata giornalistica e quindi il discorso sarebbe diverso, ma facciamo un esempio di un tuo forum.Un commento sui preti pedofili da parte di un tuo forum non è un motivo per cui un giudice autorizzerebbe il sequestro, e ne è piena la rete di questi commenti.Se un tuo utente scrive una diffamazione, o un post con dei contenuti pedofili, allora ti verrà richiesto l'IP di quell'utente e probabilmente l'eliminazione del post in questione.Se ti rifiuti sequestrano tutto e ottengono comunque lo stesso risultato. Semplice, e giusto (almeno in questo esempio).

di che parlavano sul forum?
delle bollette del gas pazze che arrivano e se non paghi tagliano tutto? del fatto che le membrane dei contatori si usurano nnvanno?parlavano del fatto che ora i contatori enel ti contano pure la corrente reattiva alzando le tariffe di un 20 %??questi consumatori iniziano a essere fastidiosi..protestano quando si accorgono che glielo vogliono mettere in quel posto..boh. chissa percheche tempi

Re: di che parlavano sul forum?
- Scritto da: Rag. Bambocci> parlavano del fatto che ora i contatori enel ti> contano pure la corrente reattiva alzando le> tariffe di un 20> %??Eh? cioè?

Re: di che parlavano sul forum?
Cioè prima o poi si risolverà collegandosi al palo della luce e non più all'enel, maledetti schifosi, pago per 3KWh e la maggiorazione scatta a 2.8 visto nel contatore

Re: di che parlavano sul forum?
Com'è sta storia della corrente reattiva?

Correggere
Azzittito? Correggere...

Re: Correggere
http://old.demauroparavia.it/11395 <-

Chissà se per offesa al comune senso
del pudore e dell'intelligenza umana chiuderanno i blog e i siti sciachimisti e complottisti vari?Uno di questi dopo la meritata e colossale figura da pollo si è già autocensurato. Quando lo faranno gli altri?

Re: Chissà se per offesa al comune senso
- Scritto da: Martufellat io> del pudore e dell'intelligenza umana chiuderanno> i blog e i siti sciachimisti e complottisti> vari?Hei, non tutto il male viene per nuocere (geek) !> Uno di questi dopo la meritata e colossale figura> da pollo si è già autocensurato.Hmmm, fammi indovinare, stiamo parlando dell'acquirente del telemetro 8) ?

Re: Chissà se per offesa al comune senso
- Scritto da: Giambo> Hei, non tutto il male viene per nuocere (geek) !Certo, una persona con un minimo di cervello si fa grasse risate, ma basta leggere i commenti degli utenti di qualsiasi sito (compreso questo) per capire il livello d'intelligenza medio con cui abbiamo a che fare.Quindi quei siti diventano estremamente pericolosi!> Hmmm, fammi indovinare, stiamo parlando> dell'acquirente del telemetro 8)> ?No! Del suo tirapiedi VV!O' comandante non accetterebbe mai un incontro.

Re: Chissà se per offesa al comune senso
- Scritto da: Martufellat io> > Hmmm, fammi indovinare, stiamo parlando> > dell'acquirente del telemetro 8)> > ?> > No! Del suo tirapiedi VV!Devo assolutamente leggere la seconda parte dell'"attivissima" intervista :o !!> O' comandante non accetterebbe mai un incontro.Piu' di una volta ha espresso timori per la sua vita ... Lui che "sa" e che ha il coraggio di parlare e' nel mirino della CIA/NSA/KGB/CICAP/SUGUS/... :)

Bestemmie freestyle???
Quindi secondo voi questo sito sarebbe passibile di sequestro anche se ospitato in america?www.bestemmiefreestyle.com

Re: Bestemmie freestyle???
- Scritto da: porrco diddddio> Quindi secondo voi questo sito sarebbe passibile> di sequestro anche se ospitato in america?> www.bestemmiefreestyle.comMa che fico ! Quasi quasi ripesco il generatore di bestemmie che avevo scritto anni fa, lo converto in un'applet java e glie lo mando ! :)

Re: Bestemmie freestyle???
e' il bestemmiomatic??da anni fa parte delle mie utility indispensabili...

Re: Bestemmie freestyle???
- Scritto da: tizio incognito> e' il bestemmiomatic??> da anni fa parte delle mie utility indispensabili...No, mai raggiunto tanta fama :(L'avevo fatto per scuola tanto tempo fa (bhe, l'esercizio per scuola conteneva un dizionario diverso (rotfl) )

fenomenale
Quando comoda i blog e forum sono soggetti alle leggi sulla stampa, quando non comoda no! FENOMENALE!Congratulazioni a tutti!

Insulto alla religione o qualsiasi altro
mi salvo questa risposta a Nicolaus che mi pare degna di nota, prima che passi il T1000 ad arare:Nicolaus ha detto> Ma non ha senso quello che dici nessuno riconosce ne > riconoscerà mai che l'inter è una religione, poichè di > fatto non lo è, se tu ti offendi è affar tuo. L'inter, è > una cosa a se, se un giorno offendono il tuo cantante > preferito non è che tu puoi denunciare quello che ha > offeso il tuo cantante preferito.E la stessa cosa deve valere per le religioni!Le credenze popolari quali sono le religioni sono state riconosciute solo perchè un tempo avevano molto potere, perchè la Chiesa le imponeva altrimenti ti scomunicava o ti uccidevano come eretico.Se nel 1300 fosse salito al potere il maestro dei maestri dei cantanti e avesse imposto l'obbligo di rendere grazia ai giullari di corte e espresso il divieto di insultare un cantante perchè fa musica del XXXXX allora adesso non potremmo insultare Tiziano Ferro, Carmen Consoli o Giusy Ferreri perchè fanno musica che fa XXXXXX, però in compenso magari potremmo tranquillamente parlare solo a bestemmie.Tu credi a quello che vuoi, io sono libero di insultare il mio inesistente dio che non è detto sia lo stesso tuo, e non è colpa nostra se la vostra religione ha deciso di chiamare il vostro dio Dio, poteva continuare a chiamarlo col suo vero nome, che poi ne ha tre ben conosciuti (in realtà dicono 72 nella cabala) e stranamente si chiama Yahovah->Geova, Elohim (che è comunque plurale e il singolare sarebbe Eloha->Allah) e Adonai.In pratica tre religioni si stanno scannando per decidere quale dei tre è il vero dio, tutti e tre lo stesso alla fine.Mi viene il mal di testa solo a pensare che ci sia gente tanto ignorante tra le fila di Dio, io che sono ateo e che proprio non me ne frega niente di crederci conosco molte più cose perfino dei preti che quando si vogliono far vedere bravi e buoni ogni volta ci rimangono di XXXXX quando gli snocciolo tutta la storiella.Sinceramente prenderei un prete, un rabbino e un testimone di Geova e gli batterei la testa assieme finchè non riescono a mettersi d'accordo.A quel punto, e solo a quel punto, potrò credere alla bontà del LORO nuovo dio che finalmente li ha fatti rinsavire (o risalire in cielo, dipende se si è rotta prima la scatola cranica) e magari non bestemmiarlo più

Re: Insulto alla religione o qualsiasi altro
"...anche non credere in niente è una religione..."Ed ovviamente non lo dico io...chenon sono NESSUNO...ma ti lascio la libertà di sbomballazzarti su goggle e trovare CHI lo ha detto....e vediamo se anche così il tuo SMISURATO "ego" affermerà che ne sai più di quella persona...Buona navigata...Nilok

Re: Insulto alla religione o qualsiasi altro
Cosa centra!! ahahaha bella questa :DDDDDadesso non è che se Cesare Pavese dice qualcosa sulla religione allora vuol dire che è vero! anche lui come te ha un opinione da "signornessuno".Se è per questo allora quando ad Einstein gli chiesero perchè si scervellasse tanto per venire a capo della sua Teoria del tutto, egli rispose: Dio non gioca a dadi. (ed era pure un fisico).Ora dico, non è che se cesare pavese dice che essere atei è una religione allora significa che io devo essere d'accordo perchè lui è stato un grande e io non sono nessuno. Oggi con i miei mezzi posso andare per esempio su wikipedia e leggere: "Una religione è un complesso di credenze, comportamenti, atti rituali e culturali, mediante cui un gruppo umano esprime un rapporto con il sacro. Tale relazione, tra uomo e sacro, è consentita per mezzo di qualche ordine soprannaturale, o naturale, che risponde ai significati ultimi dell'esistenza.".Ora, Cesare Pavese dice: "E' una religione anche non credere in niente.." bene.. " ma se quando guardo nel vocabolario leggo che la religione è un complesso di credenze allora mi rendo conto che c'è qualcosa che non va, se l'essere atei significa non credere in niente allora come posso accettare che l'ateismo è una religione visto che manca la cosa fondamentale? (la credenza).Tra l'altro aggiungo che se la religione risponde al significato ultimo della esistenza (sbagliato o no), il non credere in niente non risponde a questa domanda. Se per tutti i cristiani la vita e la morte e data da dio, per un ateo l'esistenza può essere data solo grazie al caso e all'evoluzione mentre per un altro ateo può essere dato dalla venuta di batteri da un asteroide che hanno generato la vita.Non è che se Cesare Pavese dice così allora ha ragione perchè è stato un grande poeta e scrittore italiano..PS: comunque condivido parecchie tue risposte ai topic Nilok-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 11 marzo 2009 15.31-----------------------------------------------------------

Re: Insulto alla religione o qualsiasi altro
Nicolaus, forse ti è sfuggito che Einstein ha detto esattamente il contrario: " Dio gioca ai dadi e talvolta bara". Per il resto sono daccordo che le religioni non dovrebbero invadere o interferire nel campo laico.

Re: Insulto alla religione o qualsiasi altro
Seguendo il tuo ragionamento, se l'ateismo è una religione.... la "salute" è una malattia. Bravo, non fa una piega. :|- Scritto da: Nilok> "...anche non credere in niente è una> religione..."> > Ed ovviamente non lo dico io...chenon sono> NESSUNO...ma ti lascio la libertà di> sbomballazzarti su goggle e trovare CHI lo ha> detto....e vediamo se anche così il tuo SMISURATO> "ego" affermerà che ne sai più di quella> persona...> > Buona navigata...> > Nilok

Re: Insulto alla religione o qualsiasi altro
Wikipedia:"Una religione è un complesso di credenze, comportamenti, atti rituali e culturali, mediante cui un gruppo umano esprime un rapporto con il sacro. Tale relazione, tra uomo e sacro, è consentita per mezzo di qualche ordine soprannaturale, o naturale, che risponde ai significati ultimi dell'esistenza."Non mi sembra che sia la stessa cosa... che un UOMO salga al potere e dica che non si può offendere lui e i suoi compari non è la stessa cosa mi sembra, tutti l'avrebbero visto come un imperatore o un re non come una religione o un credo, infatti il "Cristiano" non ha fede nella "chiesa" ma ha fede nel suo "Dio".. che poi ci sia una istituzione creata dagli UOMINI in terra che si propone o che si sia imposta nel bene o nel male è colpa dell'uomo non nella religione stessa. Nei testi biblici non mi sembra ci sia scritto abbiate fede nella chiesa. Posso essere Cristiano ma non cattolico..Tu parli di riconoscimento delle religioni, ma non vi è nessun riconoscimento, nessuno ha mai riconosciuto nessuna religione, una religione è soltanto ciò che corrisponde alla citazione che ti ho fatto prima da Wikipedia. Per esempio il Buddhismo non ha nessun dio eppure è una religione.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 11 marzo 2009 15.16-----------------------------------------------------------

Re: Insulto alla religione o qualsiasi altro
Credere in NIENTE non è una religione.Non credere in un Dio, ma in qualcos'altro come tradizioni ecc. E' una religione.Essere ateo non significa non avere una religione.Un ateo, se offende un dio di un'altra religione è solo stupido è ignorante. Come fai ad insultare ad una cosa cui non credi? Sei stupido. Se non lo sei significa che tramite la credenza dell'altro vuoi insultare la persona, quindi meriti la denuncia (e quindi il sequestro del sito).Libertà di espressione non significa poter insultare chicchessia a piacimento per il puro gusto di farlo. La PROPRIA libertà finisce quando va a opprimere la libertà di un altro individuo.Poi il discorso della religione riconosciuta solo perché imposta dall'antico potere temporale dei Papi è una XXXXXXX.La "credenza" è un proXXXXX naturale della psiche umana.A questo punto tutte le civiltà pre-cristiane dovrebbero essere considerate atee?Perfino l'uomo preistorico associava un potere divino alle forze della natura che non poteva spiegare.Io sono agnostico, ma non per questo mi permetto di insultare Buddha, Allah, Dio o altri dei e da una persona educata ed intelligente mi aspetterei altrettanto...

Re: Insulto alla religione o qualsiasi altro
E.C.[riga 7] è -> e; secondo "ad" di troppo.

Re: Insulto alla religione o qualsiasi altro
- Scritto da: Matteo> Come fai ad insultare ad una cosa cui non credi? Tu quando esclami "XXXXXXXXXX !" o "dannazione !" o i piu' gettonati "XXXXX !" e "XXXXX !", quale significato dai alle tue parole ?Ecco, e' lo stesso che do' io quando bestemmio :)E' uno sfogo.> Libertà di espressione non significa poter> insultare chicchessia a piacimento per il puro> gusto di farlo.La bestemmia non insulta proprio nessuno ... Nel senso che il diretto interessato non si e' mai lamentato ;)> La PROPRIA libertà finisce quando> va a opprimere la libertà di un altro> individuo.La bestemmia opprime la liberta' di dio ? O forse quella dei credenti ?Se fosse vera la seconda, in nome dello stesso ragionamento posso proibire il consumo di carne suina perche' offendono la mia liberta' di ebreo / musulmano ?> La "credenza" è un proXXXXX naturale della psiche> umana.Come molte altre superstizioni e paure, dalle quali il nostro cammino ci sta' lentamente (Troppo lentamente) liberando.> Perfino l'uomo preistorico associava un potere> divino alle forze della natura che non poteva> spiegare.Vedi sopra: E' come la paura dell'uomo nero sotto il letto, ma istituzionalizzata e "razionalizzata" per scopi molto piu' gretti.

Re: Insulto alla religione o qualsiasi altro
- Scritto da: Wolf01> Appunto col Buddhismo hai appena confermato come> un uomo (Buddha è veramente esistito) può "salire> al potere" di una religione,In realta` Siddharta Gautama e` stato solo uno dei vari Buddha, il primo. La religione buddhista dice che ogni essere vivente è permeato di buddhità, ed ognuno diventa buddha quando raggiunge l'illuminazione. Infatti "buddha" significa "risvegliato".Quindi se io sono buddhista, e magari ho anche raggiunto l'illuminazione, e tu mi dici "XXXXXXX", hai compiuto reato di vilipendio della religione, perche` hai offeso direttamente una "divinita`".Che poi mediamente la religione buddista sia piu` coerente e sensata di quella cattolica, e nessun buddhista (soprattutto se risvegliato) ti venga a denunciare per una cosa del genere, e` un altro discorso.> a sto punto la> religione Inter e la religione Carmen Consoli non> sono da eliminare a> priori.Pienamente d'accordo.Andrebbe eliminato il reato di vilipendio alla religione, e mantenuto solo quello di vilipendio alla persona (o di offesa calunniosa o come si chiama).Bye.

Re: Insulto alla religione o qualsiasi altro
Certo invece.. Inter e Carmen Consoli sono da escludere.. te lo riscrivo perchè non hai (avete) ancora afferrato il concetto Secondo la lingua italiana: "Religione: è un complesso di credenze, comportamenti, atti rituali e culturali, mediante cui un gruppo umano esprime un rapporto con il sacro . Tale relazione, tra uomo e sacro , è consentita per mezzo di qualche ordine soprannatural e, o naturale , che risponde ai significati ultimi dell' esistenza ." Ok ora proviamo sostituire il nome religione con Cristianesimo e Buddhismo: "Cristianesimo: è un complesso di credenze, comportamenti, atti rituali e culturali, mediante cui un gruppo umano esprime un rapporto con il sacro. Tale relazione, tra uomo e sacro, è consentita per mezzo di qualche ordine soprannaturale, o naturale, che risponde ai significati ultimi dell'esistenza." "Buddhismo: è un complesso di credenze, comportamenti, atti rituali e culturali, mediante cui un gruppo umano esprime un rapporto con il sacro. Tale relazione, tra uomo e sacro, è consentita per mezzo di qualche ordine soprannaturale, o naturale, che risponde ai significati ultimi dell'esistenza." Umh mi sembra che il significato di religione, in un "carattere più generale" possa coincidere anche sostituendola con Cristianesimo e Buddhismo.Ora Prova a sostituire Religione con Inter o Carmen Conosoli: c'è qualcosa di sacro in essi? c'è qualcosa di naturale o soprannaturale nell'inter?, risponde forse ai significati dell'esistenza? mmh non mi pare... non vi è nessun insegnamento che posso trarre dall'inter o da carmen consoli, nemmeno uno stil di vita e nemmeno qualcosa che va al di la del materiale.

Re: Insulto alla religione o qualsiasi altro
- Scritto da: Wolf01> mi salvo questa risposta a Nicolaus che mi pare> degna di nota, prima che passi il T1000 ad> arare:> Nicolaus ha detto> > Ma non ha senso quello che dici nessuno> riconosce ne> > > riconoscerà mai che l'inter è una religione,> poichè di> > > fatto non lo è, se tu ti offendi è affar tuo.> L'inter, è> > > una cosa a se, se un giorno offendono il tuo> cantante> > > preferito non è che tu puoi denunciare quello> che ha> > > offeso il tuo cantante preferito.> > E la stessa cosa deve valere per le religioni!> Le credenze popolari quali sono le religioni sono> state riconosciute solo perchè un tempo avevano> molto potere, perchè la Chiesa le imponeva> altrimenti ti scomunicava o ti uccidevano come> eretico.> Se nel 1300 fosse salito al potere il maestro dei> maestri dei cantanti e avesse imposto l'obbligo> di rendere grazia ai giullari di corte e espresso> il divieto di insultare un cantante perchè fa> musica del XXXXX allora adesso non potremmo> insultare Tiziano Ferro, Carmen Consoli o Giusy> Ferreri perchè fanno musica che fa XXXXXX, però> in compenso magari potremmo tranquillamente> parlare solo a> bestemmie.> Tu credi a quello che vuoi, io sono libero di> insultare il mio inesistente dio che non è detto> sia lo stesso tuo, e non è colpa nostra se la> vostra religione ha deciso di chiamare il vostro> dio Dio, poteva continuare a chiamarlo col suo> vero nome, che poi ne ha tre ben conosciuti (in> realtà dicono 72 nella cabala) e stranamente si> chiama Yahovah->Geova, Elohim (che è comunque> plurale e il singolare sarebbe Eloha->Allah) e> Adonai.> In pratica tre religioni si stanno scannando per> decidere quale dei tre è il vero dio, tutti e tre> lo stesso alla> fine.> Mi viene il mal di testa solo a pensare che ci> sia gente tanto ignorante tra le fila di Dio, io> che sono ateo e che proprio non me ne frega> niente di crederci conosco molte più cose perfino> dei preti che quando si vogliono far vedere bravi> e buoni ogni volta ci rimangono di XXXXX quando> gli snocciolo tutta la> storiella.> Sinceramente prenderei un prete, un rabbino e un> testimone di Geova e gli batterei la testa> assieme finchè non riescono a mettersi> d'accordo.> A quel punto, e solo a quel punto, potrò credere> alla bontà del LORO nuovo dio che finalmente li> ha fatti rinsavire (o risalire in cielo, dipende> se si è rotta prima la scatola cranica) e magari> non bestemmiarlo> più

DIFFERENZE......
Augh!C'è DIFFERENZA tra esprimere una opinione e commettere il reato di"offese a una confessione religiosa mediante vilipendio di persone" Quindi sarebbe opportuno cercare di evitare di commettere reati pur mantenendo la libertà di esprimere la propria opinione, facendo così sapere agli altri che cosa pensi e vuoi dire.Ognuno è libero di pensare e dire quello che vuole....basta che lo dica senza offndere e vilipendere...Ho parlato.Nilok

Re: Lega dei senza dio
contenuto non disponibile

Re: Lega dei senza dio
Magari no, ma il T1000 glie la dà lo stesso :P

Re: Lega dei senza dio
- Scritto da: Wolf01> Magari no, ma il T1000 glie la dà lo stesso :Pil T1000 sarebbe il T9 di dio? :D

Re: Lega dei senza dio
No, è il suo tasto CANC

Re: Lega dei senza dio
- Scritto da: unaDuraLezione> - Scritto da: Marco M.> > > Chissà come commenteresti se io usassi gli> stessi> > toni contro di te> > > Al posto di preoccuparti di quello che penserebbe> lui nel caso fosse oggetto di offese, lascia che> l'oggetto delle sue, OVVERO DIO, si difenda da> solo come meglio> crede.> O tu pensi che DIO abbia bisogno di una mano da> te?Vedo che rispondi OT, che in generale è indice di mancanza di argomenti. Tantopiu' quando la risposta è una parafrasi del concetto "fatti i cxxi tuoi" come in questo caso!Non ti lascio senza risposta, tuttavia. Dio in se non ha bisogno di nessuno. Ma che tu ci creda o no a noi ci tiene, al punto da mandarci suo figlio (non pretendo che tu condivida la mia opinione ovviamente). E tiene a tutti, soprattutto a chi è + lontano da Lui.Poichè ci ama non è vendicativo e non credo senta la necessità di rispondere ad ogni bestemmia. Probabilmente pero' presto o tardi nella vita lo incontrerai e quel giorno sarai libero di dirgli di si o di no, visto che sei e sarai sempre libero di scegliere cio' che preferisci. E forse (ripeto forse) per allora ti sarai ricreduto. Nel frattempo ti sarei grato se ti trattenessi dall'offendere chi ha convinzioni diverse dalle tue. Che Dio, nel quale tu non credi ma io sì, ti benedica

Re: Lega dei senza dio
> Dio in se non ha bisogno di nessuno.Quindi che lo difendi a fare? :D> Nel frattempo ti sarei grato se ti trattenessi> dall'offendere chi ha convinzioni diverse dalle> tue.Offendere come? Dandoti dell'interista ;)

Re: Lega dei senza dio
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Re: Lega dei senza dio
Ma secondo me il punto mica è questo. Gli argomenti che porti sono inattaccabili da un punto di vista logico. La Bibbia è un insieme di scritti e dettati infinitamente rimaneggiati nei millenni, zeppi di contraddizioni e di superstizioni. Il problema è che la religione si fonda sulla fede e la fede è un sentimento: o lo provi o non lo provi. Se lo provi allora lo difendi proprio perché è un sentimento. Un sentimento di appartenenza come la Patria, la Squadra Del Cuore, la Famiglia, le Tradizioni, la Mamma... Non lo si mette volentieri in discussione, anzi si tende a diventare piuttosto aggressivi se non addirittura violenti. Questo vale per il popolo (ino), non certo per i dirigenti delle Religioni potenti che valutano solo i ritorni economici e di orientamento delle masse. Se invece questo sentimento non lo provi non te ne frega niente e nessuno ti può convincere a parole o con la forza a provarlo.I credenti cattolici credono di essere nel giusto come fai a dimostragli il contrario? Non pensano neppure che se appena nati fossero stati rapiti e portati in India ora sarebbero con ogni probabilità quanto meno "non cattolici"...

Re: Lega dei senza dio
- Scritto da: unaDuraLezione> - Scritto da: Marco M.> > > > O tu pensi che DIO abbia bisogno di una mano> da> > > te?> > > > Vedo che rispondi OT> > Eh? Mi sa che stai sbagliando persona, visto che> era il primo messaggio che ho scirtto in questo> topic.> > > che in generale è indice di> > mancanza di argomenti.> > Gli argomenti che ho usato sono alquanto semplici> ed evidenti: DIO non ha bisogno di alcuna> difesa.> Se ne avesse bisogno non sarebbe DIO.Infatti non ho detto che ne ha bisogno. Non per questo puoi pretendere che io non lo faccia se scelgo di farlo comunque. > > Non ti lascio senza risposta, tuttavia. > > Dio in se non ha bisogno di nessuno. > > Spiegare a me quello che io ho poc'anzi detto a> te, ci offende> entrambi.> > > Lui.> > Poichè ci ama non è vendicativo> > Faresti meglio a leggere la bibbia allora.Leggila tu e leggila tutta. FYI è composta da Vecchio TEstamento e Nuovo Testamento. Non fermarti a metà.> > e non credo senta> > la necessità di rispondere ad ogni bestemmia.> > lo dici solo perché è ovvio che è così giacché> 'purtroppo' chi bestemmia non viene fulminato> istantaneamente.Perchè purtroppo? Nel nuovo Testamento si dice chiaramente e piu' volte che la misericordia di Dio prevale sulla sua giustizia. > > Probabilmente pero' presto o tardi nella vita lo> > incontrerai e quel giorno sarai libero di dirgli> > di si o di no, visto che sei e sarai sempre> > libero di scegliere cio' che preferisci. E forse> > (ripeto forse) per allora ti sarai ricreduto.> > > Ahahahaha....> Se lo incontro è ovvio che credo in lui (rotfl)Bene.> > Nel frattempo ti sarei grato se ti trattenessi> > dall'offendere chi ha convinzioni diverse dalle> > tue.> > Io non ho offeso nessuno (non sono io che ho> iniziato il> topic).> Dico le cose come stanno: DIO non ha bisogno di> un avvocatucolo, per di più,> ominide.Già risposto> La Bibbia mostra, in mille casi, le sue esplicite> reazioni a ciò che non gli va bene (Sodoma,> Gomorra, il Diluvio,> ...) Tutti episodi del vecchio testamento. Ti ho già risposto> Non puoi credere nel Dio cristiano e negare nel> contempo che questi episodi siano> accaduti.> Se neghi Sodoma, Gomorra e il Diluvio, neghi> anche> Cristo.Ti ripeti> Troopo comodo trincerarsi dietro all'allegoria> nei primi tre casi e credere ciecamente e> letteralmente al> quarto.Idem> > Che Dio, nel quale tu non credi ma io sì, ti> > benedica> > Io non ho mai scritto di non credere in DIO.> Non mettermi bocca cose che non ho mai detto.> L'unica cosa che *IO CREDO* è che quello che si> dice del DIO cristiano, piuttosto che delle altre> divinità, è scritto dall'uomo e pertanto> totalmente> distorto.E' del Dio Cristiano del quale stiamo parlando in questo post quindi è a quell oceh mi riferisco. Se poi credi in un Dio generico tra gli infiniti possibili....> Il fatto stesso che gli uomini si arroghino il> diritto di scegliere chi è santo e chi no, e> quanto di più ridicolo si possa> immaginare.Santo secondo i canoni della fede che ha delle regole estremamente chiare, stabilito da una Chiesa che tra is uoi compiti ha anche quell do iesprimere opinione in tal senso.> E' un peccato di superbia di infinito grado> (tanti sono i gradi di differenza tra un omuncolo> tracontante e> DIO).Non ribaltare le carte in tavola. Non sono i cristiani a mettere se stessi al posto di Dio, ma gli atei.> Quello che penso io di DIO non ti è dato di> saperlo e deriva unicamente da ciò che SONO da> ciò che ho modo di vedere e di sentire (in tutti> i significati di tali> verbi).> Potrei anche spiegartelo nel dettaglio ma sarebbe> tempo perduto visto che tu credi alle parole di> piccoli uomini, mentre io credo unicamente a ciò> che DIO ci ha> dato.Vedo che ti ritieni troppo superiore per abbassarti a spiegare e difendere le tue opinioni. Pensaci e chiediti chi è l'omuncolo tra noi due!!!> --------------------------------------------------> Modificato dall' autore il 11 marzo 2009 15.05> --------------------------------------------------

Re: Lega dei senza dio
- Scritto da: Marco M.> sarai sempre> libero di scegliere cio' che preferisci."O la borsa o la vita".Questa è libertà secondo te?(Per chi non arriva a capire cosa centri questo:"o scegli dio o vai all'inferno")

Re: Lega dei senza dio
- Scritto da: LeartS> - Scritto da: Marco M.> > sarai sempre> > libero di scegliere cio' che preferisci.> > "O la borsa o la vita".> Questa è libertà secondo te?> > (Per chi non arriva a capire cosa centri questo:> "o scegli dio o vai all'inferno")Hai ragione. La vita in effetti è fatta di ignobili ricatti che frustrano le libertà individuali: se non accendi il motore la macchina non parte.Se non mastichi quando mangi rischi di strangolarti...e così via. La religione cattolica indica una via verso la salvezza. Se non ci credi e non ti interessa il problema non si pone. Tanto è tutto falso, giusto?Se ci credi e scegli comunque di non percorrerla è ovvio che non ci arriverai, semprechè tu non ti ravveda sino all'ultimo.Forse per te libertà vuol dire non subire le conseguenze delle tue scelte?

Re: Lega dei senza dio
- Scritto da: Marco M.> - Scritto da: unaDuraLezione> > - Scritto da: Marco M.> > > Chissà come commenteresti se io usassi gli> > > stessi toni contro di te> > Al posto di preoccuparti di quello che> > penserebbe lui nel caso fosse oggetto > > di offese, lascia che l'oggetto delle > > sue, OVVERO DIO, si difenda da solo > > come meglio crede.> > O tu pensi che DIO abbia bisogno di una > > mano da te?> Vedo che rispondi OT, che in generale è indice di> mancanza di argomenti. Tantopiu' quando la> risposta è una parafrasi del concetto "fatti i> cxxi tuoi" come in questo caso!> Non ti lascio senza risposta, tuttavia. > Dio in se non ha bisogno di nessuno. Ma che tu ci> creda o no a noi ci tiene, al punto da mandarci> suo figlio (non pretendo che tu condivida la mia> opinione ovviamente). Sai che sforzo per una creature onnipotente: con uno schiocco di dita puo' far comparire / sparire / rigenerare / generare n copie / mandare avanti o dietro nello spaziotempo il figlio.> E tiene a tutti, soprattutto a chi è + lontano > da Lui.Ma non era onnipresente ? Adesso e' lontano ??> Poichè ci ama non è vendicativo e non credo senta> la necessità di rispondere ad ogni bestemmia.Allora siamo tranquilli, se la cosa non disturba lui tu che ti preoccupi ? Fai l'avvocato del diavolo a dio ?> Probabilmente pero' presto o tardi nella vita lo> incontrerai e quel giorno sarai libero di dirgli> di si o di no, visto che sei e sarai sempre> libero di scegliere cio' che preferisci. E forse> (ripeto forse) per allora ti sarai ricreduto.E se non lo incontrasse ? E se non esistesse e fosse solo un'illusione umana ?> Nel frattempo ti sarei grato se ti trattenessi> dall'offendere chi ha convinzioni diverse dalle> tue.E gia' che ci siamo chiudiamo anche le associazioni a difesa delle donne infibulate, poiche' offendono una religione anche loro, oppure la cosa vale solo per la tua religione ?> Che Dio, nel quale tu non credi ma io sì, ti> benedicaPussa via...

Re: Lega dei senza dio
- Scritto da: krane> - Scritto da: Marco M.> > - Scritto da: unaDuraLezione> > > - Scritto da: Marco M.> > > > > Chissà come commenteresti se io usassi gli> > > > stessi toni contro di te> > > > Al posto di preoccuparti di quello che> > > penserebbe lui nel caso fosse oggetto > > > di offese, lascia che l'oggetto delle > > > sue, OVVERO DIO, si difenda da solo > > > come meglio crede.> > > O tu pensi che DIO abbia bisogno di una > > > mano da te?> > > Vedo che rispondi OT, che in generale è indice> di> > mancanza di argomenti. Tantopiu' quando la> > risposta è una parafrasi del concetto "fatti i> > cxxi tuoi" come in questo caso!> > > Non ti lascio senza risposta, tuttavia. > > > Dio in se non ha bisogno di nessuno. Ma che tu> ci> > creda o no a noi ci tiene, al punto da mandarci> > suo figlio (non pretendo che tu condivida la mia> > opinione ovviamente). > > Sai che sforzo per una creature onnipotente: con> uno schiocco di dita puo' far comparire / sparire> / rigenerare / generare n copie / mandare avanti> o dietro nello spaziotempo il> figlio.Cio' non cambia il fatto che poteva non farlo e l'ha fatto, e la passione Cristo l'ha vissuta.> > E tiene a tutti, soprattutto a chi è + lontano > > da Lui.> > Ma non era onnipresente ? Adesso e' lontano ??Non sei certamente uno stupido quindi non fingere di non capire. Lontano dalla religione cattolica quindi da lui. Lui c'è a prescindere da te e da me.> > Poichè ci ama non è vendicativo e non credo> senta> > la necessità di rispondere ad ogni bestemmia.> > Allora siamo tranquilli, se la cosa non disturba> lui tu che ti preoccupi ? Fai l'avvocato del> diavolo a dio?Non credo tu abbia problemi di comprensione di Italiano. Non essere vendicativo non vuol dire non soffrire.> > Probabilmente pero' presto o tardi nella vita lo> > incontrerai e quel giorno sarai libero di dirgli> > di si o di no, visto che sei e sarai sempre> > libero di scegliere cio' che preferisci. E forse> > (ripeto forse) per allora ti sarai ricreduto.> > E se non lo incontrasse ? E se non esistesse e> fosse solo un'illusione umana?Cristo è storicamente esistito. E chiunque lo cerchi puo' trovarlo. > > Nel frattempo ti sarei grato se ti trattenessi> > dall'offendere chi ha convinzioni diverse dalle> > tue.> > E gia' che ci siamo chiudiamo anche le> associazioni a difesa delle donne infibulate,> poiche' offendono una religione anche loro,> oppure la cosa vale solo per la tua religione?L'infibulazione è una pratica tribale, cosa ben diversa da una religione. Cosa c'entra con il topic di questo thread! > > Che Dio, nel quale tu non credi ma io sì, ti> > benedica> > Pussa via...ripeto. Che Dio ti benedica e ti doni ogni bene

Re: Lega dei senza dio
- Scritto da: Marco M.> Poichè ci ama non è vendicativo Stai scherzando, vero :| ?Leggi il vecchio testamento, e scoprirai che il dio degli ebrei/cristiani/musulmani e' crudele, vendicativo, geloso e molto, molto sanguinario !

Re: Lega dei senza dio
- Scritto da: Giambo> - Scritto da: Marco M.> > > Poichè ci ama non è vendicativo > > Stai scherzando, vero :| ?> > Leggi il vecchio testamento, e scoprirai che il> dio degli ebrei/cristiani/musulmani e' crudele,> vendicativo, geloso e molto, molto sanguinario> !Non leggere in parte. Leggi tutto. Dopo il Vecchio Testamento c'è stato Cristo e tutto il Nuovo Testamento. Non si puo' parlare dei Cristiani dimenticandosi di Cristo e dei suoi insegnamenti!

Re: Lega dei senza dio
ma sei stupido o mangi i sassi?- Scritto da: unaDuraLezione> - Scritto da: Marco M.> > > Chissà come commenteresti se io usassi gli> stessi> > toni contro di te> > > Al posto di preoccuparti di quello che penserebbe> lui nel caso fosse oggetto di offese, lascia che> l'oggetto delle sue, OVVERO DIO, si difenda da> solo come meglio> crede.> O tu pensi che DIO abbia bisogno di una mano da> te?

Re: Lega dei senza dio
- Scritto da: Budello> ma sei stupido o mangi i sassi?http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2571865&m=2572512#p2572512

bestemmie freestyle
ma allora il sito bestemmie freestyle rischia di essere chiuso anche se è hostato in america?rispondete prima che censurino di nuovo il post perfavore!

server all'estero
volendo spostare il sito web all'estero, rimanendo in Europa, tralasciando XXXXX e affini, parlando di siti seri con forum molto visitati da persone che hanno voglia di parlare in tranquillita' senza la paura del sequestro: che paese consigliate per l'hosting/housing ? dov'e' che ci sono meno problemi tipo questi ?

Re: server all'estero
dite che in america ci arrivano a rompere le palle?posso obbligare un provider americano a fornire i dati dei proprietari del sito?grazie

Re: server all'estero
no, l'ISP americano darà loro i dati solo se il reato contestato è tale anche negli USA....inoltre bisogna chiedere una rogatoria, roba che costa e che viene chiesta solo quando ci sono reati gravi alla base

Re: server all'estero
- Scritto da: speration> volendo spostare il sito web all'estero,> rimanendo in Europa, tralasciando XXXXX e affini,> parlando di siti seri con forum molto visitati da> persone che hanno voglia di parlare in> tranquillita' senza la paura del sequestro:> > > che paese consigliate per l'hosting/housing ? > dov'e' che ci sono meno problemi tipo questi ?Visto che vivi in Italia sei comunque passibile di rotture.Dovresti avere un sito non riconducibile a te.

Re: server all'estero
si ma un conto sono le rotture, gia avute e superate in passato, ma il sequestro e' una rovina. non sono certo ma forse avendo il server all'estero la polizia non puo' sequestrare senza passare per il proprietario.un'altra cosa poco chiara: prima di un eventuale sequestro e' conXXXXX un backup ? e una rimozione di dati sensibili ?

Re: server all'estero
- Scritto da: speration> si ma un conto sono le rotture, gia avute e> superate in passato, ma il sequestro e' una> rovina. non sono certo ma forse avendo il server> all'estero la polizia non puo' sequestrare senza> passare per il> proprietario.Sicuramente sarebbe molto peggio :)Direi che dipende dal tipo di contenuto. Visto che comunque non è che vengono sequestrati i siti così per gioco, se quella data cosa è reato in quell'altro stato allora probabilmente lo fanno sequestrare a quegli altri.> un'altra cosa poco chiara: prima di un eventuale> sequestro e' conXXXXX un backup ? e una rimozione> di dati sensibili> ?Il backup non ne ho idea, l'eliminazione di dati credo proprio di no.

Re: server all'estero
Sarebbero destinati ad utenti italiani ?In questo caso controlla come va la storia dei filtri anti XXXXX. Se veramente li mettessero in campo diventerebbe facile bloccare l'acXXXXX a siti del genere

Re: server all'estero
- Scritto da: speration> che paese consigliate per l'hosting/housing ? Sono cliente da diversi anni di hetzner.deUn buonissimo rapporto prezzo/prestazioni, e il servizio e' eccellente !L'unico "problema" e' che mi pare siano rivolti a una clientela di lingua prevalentemente tedesca :( ...

Re: server all'estero
Hetzner.de è OTTIMO, io ci tengo 3 server li e sono ESTREMAMENTE SODDISFATTO!La velocità è ottima e i server sono super corazzati !Provate www.j3njy.it il mio blog per verificare i tempi di risposta !Anche OVH dicono non sia male comunque !

Re: server all'estero
Megli un server negli USA, li si può sempre fare appello alla libertà di espressione

bestemmiefreestyle.com
dite che possono rompere anche per questo sito?bestemmiefreestyle.com rispondete please

eh si, è proprio vero:
nulla può salvare l'uomo: la fede, forse, lo può aiutare

Re: eh si, è proprio vero:
- Scritto da: nomenco> nulla può salvare l'uomo: la fede, forse, lo può> aiutareForse. Ma forse no. Anzi, e' molto piu' probabile di no. Infatti non ci sono prove a suffragio di questa ipotesi.

Re: eh si, è proprio vero:
- Scritto da: Giambo> Forse. Ma forse no. Anzi, e' molto piu' probabile> di no. Infatti non ci sono prove a suffragio di> questa> ipotesi.ciò avviene nella misura in cui l'uomo crede di poter essere aiutato dalla fede. Non ci sono prove nemmeno del contrario.

Re: eh si, è proprio vero:
- Scritto da: nomenco> > Forse. Ma forse no. Anzi, e' molto piu'> probabile> > di no. Infatti non ci sono prove a suffragio di> > questa> > ipotesi.> > ciò avviene nella misura in cui l'uomo crede di> poter essere aiutato dalla fede.Ripeto: Non c'e' nessuna prova a sostegno della tua tesi.> Non ci sono> prove nemmeno del> contrario.Non ci sono prove contrarie neppure all'esistenza di una teiera piazzata tra l'orbita di marte e della terra:http://it.wikipedia.org/wiki/Teiera_di_RussellIl tuo ragionamento e' fallato in partenza.

Re: eh si, è proprio vero:
Più che salvarlo lo può illudere di avere la speranza di non dover morire definitivamente. Questo spiega il grande sucXXXXX delle religioni fin da quando l'uomo ha compreso con orrore che prima o poi arriva la morte.

LE CONTRADDIZIONI DELLA COSTITUZIONE
Il principio stabilito da questa sentenza e' condivisibile: Blog e Forum non sono stampa e quindi non sono soggetti alle leggi che la regolano...MA segue che:ERGO nemmeno alle tutele/garanzie... (guarentigie)Quali?Vediamo:Dall' Art21 :_______________________________________________ LA STAMPA non può essere soggetta ad autorizzazioni o censure Si può procedere a sequestro soltanto per atto motivato dell'autorità giudiziaria nel caso di delitti, per i quali la legge sulla stampa espressamente lo autorizzi, o nel caso di violazione delle norme che la legge stessa prescriva per l'indicazione dei responsabili.In tali casi, quando vi sia assoluta urgenza e non sia possibile il tempestivo intervento dell'autorità giudiziaria, il sequestro della stampa periodica può essere eseguito da ufficiali di polizia giudiziaria, che devono immediatamente, e non mai oltre ventiquattro ore, fare denunzia all'autorità giudiziaria. Se questa non lo convalida nelle ventiquattro ore successive, il sequestro s'intende revocato e privo di ogni effetto.-------------------------------------------------ERGO: tutto cio' che non e' considerato stampa Può essere soggetta ad autorizzazioni o censure Pero' l' Art. 21 esordisce con: Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione .Come si vede e' una contraddizione INSITA nella stessa formulazione della costituzione, fatta in tempi in cui non esistevano altre forme di diffusioen del pensiero diverse dalla stampa tradizionale, cvartacea ed emessa da una societa' editoriale con direttore responsabile...Prima si stabilisce che TUTTI e con qualsiasi mezzo hanno diritto ma poi si dice che un mezzo e' privilegiato rispetto ad un altro che uno non puo' essere censurato e l' altro si .e' OVVIO che non si puo' dire che un diritto e' garantito a tutti e poi stabilire delle specificazioni: o e' garantito a tutti o per nessuno e se qualcuno puo' essere censurato allora il diritto gli e' NEGATO in quanto la CENSURA e' la NEGAZIONE del diritto alla libera espressione.Apparentemente sembra un arbitrio ingiustificato perche' il MEZZO IN SE non garantisce nulla ...In realta' e' la forma STAMPA che essendo gia' sottoposta ad un organo di AUTOCONTROLLO, l' Ordine Dei Griornalisti con relativo albo, dovrebbe in TEORIA fornire gia' di per se (per come e' strutturata) delle garanzie, mentre altre forme piu' LIBERE non avendo nessun ente di autoregolamentazione possono essere sottposte direttamente all' autorita' giudiziaria.Il FATTO e' che nella realta' l' Organo di autoregolamentazione della Stampa NON GARANTISCE NULLA circa la serieta', l' imparzialita', la professionalita' e la correttezza dell' operato dei suoi controllati/iscritti.NOn ho problemi a riportarvi una lunga serie di BOIATE scritte sulla stampa senza che nemmeno si fossero minimamente sforzati di documentarsi anche quando era facilmente possibile.Questi possomno scrivere quello che gli pare e nessuno fa nulla... a meno di non avere degli ottimi avvocati ben pagati (cosa evidentememnte alal portata solo di una esigua minoranza delal popolazione).Inoltre questa sentenza stabilisce che chi ha piu' potere e responsabilita' ha anche meno doveri, meno controlli e piu' garanzie.Bella trovata... degna dell' epoca feudale medievale...

Re: LE CONTRADDIZIONI DELLA COSTITUZIONE
ma no, non cambia niente! Cioè, non è che non si può esprimere la propria idea, mettiamo il caso che io scriva frasi oscene verso qualcuno su dei foglietti e mi metta a distribuirli ai passanti, è normale e giusto che questo qualcuno denunciandomi mi possa far fermare dai carabinieri, ed è normale che il giudice mi chiami a rispondere del reato di diffamazione o di qualunque altra cosa.La differenza con un giornale, ed un forum NON lo è, è che il giudice può chiamare a rispondere delle frasi oscene anche il direttore, il vicedirettore e l'editore. In tale caso però, grazie a questo allargamento di responsabilità, si giova della garanzia che non più essere bloccata la distribuzione dei giornali.Se vuoi essere un giornale puoi aprire una testata giornalistica su internet, avrai le stesse garanzie!Riguardo al siciliano che si è beccato il reato di stampa clandestina,beh, quello è scandaloso!;)

mi si consenta (se posso esprimermi!)
(premetto che quel che scrivo deriva dalle informazioni lette su diversi siti internet, non dalla lettura della sentenza)che un forum (ma si dice qulcosa dei blog?) non sia una testata giornalistica sembra una grande conquista (diciamo che si poteva arrivare prima)il problema è che l'autorità giudiziaria non deve bloccare intere sezioni di un sito, quali un forum, ma dovrebbe intervenire solo sui post (e al limite ma proprio al limite) sugli utenti "incriminati"e poi l'uso del blocco preventivo deve essere limitato a seri e gravi casi, FERMARE IL DIBATTITO PUBBLICO È DI PER SÈ PREGIUDIZIALE AD UNA DEMOCRAZIAma poi Aduc può chiedere i danni per il blocco del proprio forum? o un giudice può intervenire liberamente a proprio insindacabile giudizio a bloccare quel che gli pare, a seconda di come si svegli la mattina?

Re: mi si consenta (se posso esprimermi!)
Per la faccenda dei Blog, la sentenza si riferisce ai soli forum di discussione. Quindi credo che estendere quanto deciso anche ai blog sia azzardato.Per i sequestri, credo che sia un problema di leggi piuttosto che di giudici. Leggi inadeguate a regolare realtà come internet e i suoi "spazi", compresi quelli di discussione. Non per altro: perché si tratta di norme scritte e pensate per altri tipi di "luoghi".Prendiamo ad esempio lo strumento del sequestro preventivo come previsto dal nostro codice di procedura penale.Nel caso in cui venga commesso un delitto all'interno di un'abitazione, si sequestra l'appartamento.Quando invece fatti simili vengono commessi in rete, questi a norma delle stesse leggi ti sequestrano l'equivalente di un intero condominio se non addirittura un'intera città.Bhò, vallo a spiegare a qualche parlamentare nostrano.

Re: mi si consenta (se posso esprimermi!)
IL fatto grave e' che sequestrano l' intero forum PUR potendo identificare ed isolare i singoli contenuti incriminati e i loro autori!Cioe' pur mancando i presupposti e la necessita' per il sequestro preventivo di tutto il forum

Re: mi si consenta (se posso esprimermi!)
Il PUNTO e' proprio questo: se si stabilisce che la differenza tra una semplice bacheca e la STAMPA e' che quest' ultima ha un UNICO soggetto responsabile (per chiunque scriva sotto la sua responsabilita') mentre la prima NO, vuol dire allora che in una bacheca e' il SINGOLO scrivente o mittente (potendo questi essere individuato) del contenuto, il responsabile di cio' che egli stesso immette... e nessun altro.

le conclusioni
una cosa noto leggendo i commenti della gente riguardo questo tema.Le offese gratuite.ciò davvero mi disgusta, davvero mi fa rabbrividire una cosa del genere. Non credo ancora che adesso nel 2009 siamo davanti a gente, che oltre ad essere ignorante, offende gratuitamente.Io non ho intenzione di schierarmi pro o contro. Osservo solo che la presenza di commenti tesi a denigrare la religione sono davvero senza una base razionale, voi che di razionalità sembrate esserne i promotori. Voi definite questa democrazia. Ma a qualcuno sfugge il vero concetto di democrazia e di libertà di espressione.

Re: le conclusioni
- Scritto da: er meglio> Io non ho intenzione di schierarmi pro o contro.> Osservo solo che la presenza di commenti tesi a> denigrare la religione sono davvero senza una> base razionale, voi che di razionalità sembrate> esserne i promotori.Prendila come satira: Usare l'irrazionalita' contro qualcosa di totalmente irrazionale (Le religioni)> Voi definite questa democrazia. Ma a qualcuno> sfugge il vero concetto di democrazia e di> libertà di> espressione.Denigrare la religione e' antidemocratico ?

Re: le conclusioni
Ma ecco, il punto è questo.La satira ha sempre un limite, un limite imposto dall'etica. Qui mi sembra che l'etica se ne vada da qualche altra parte.Qui sembra che ognuno può dire la sua senza alcun controllo.L'articolo 21 della Costituzione prevede si la libertà di espresione da parte di qualsiasi persona che si dichiari cittadino italiano, ma presuppone, a mio avviso, il rispetto di un'etica. Io posso denunciare la religione come qualcosa di assolutamente irrazionale. Ma non posso denigrarla. Non posso deridere chi crede in essa. Non posso deridere chi crede all'Inferno.

Re: le conclusioni
Non mi pare che la satira abbia più un'etica :D

Re: le conclusioni
- Scritto da: er meglio> Ma ecco, il punto è questo.> La satira ha sempre un limite, un limite imposto> dall'etica. Qui mi sembra che l'etica se ne vada> da qualche altra> parte."Etica" ? Secondo te bestemmiare non e' etico ?> L'articolo 21 della Costituzione prevede si la> libertà di espresione da parte di qualsiasi> persona che si dichiari cittadino italiano, ma> presuppone, a mio avviso, il rispetto di> un'etica. Io posso denunciare la religione come> qualcosa di assolutamente irrazionale. Ma non> posso denigrarla.Si, puoi denigrarla quanto vuoi.> Non posso deridere chi crede in> essa. Non posso deridere chi crede> all'Inferno.Spiegami perche' non potresti farlo. Chiunque e' libero di professare qualsiasi cavolata gli passi per la testa e pretendere che non scoppi a ridergli in faccia ?

Re: le conclusioni
la satira è ben altro, qui il riferimento era agli insulti gratuiti.le religioni possono avere una certa non-razionalità, ma non mettiamole sullo stesso piano della violenza verbale degli ignoranti, perché sarebbe offensivo.misuriamo le parole.vivi e lascia vivere: è antidemocratico cercare di demolire le convinzioni degli altri con concetti vuoti e maschere violente.saluti.

Re: le conclusioni
- Scritto da: un noncredent e> la satira è ben altro, qui il riferimento era> agli insulti> gratuiti.> le religioni possono avere una certa> non-razionalità, ma non mettiamole sullo stesso> piano della violenza verbale degli ignoranti,> perché sarebbe> offensivo.> misuriamo le parole.> > vivi e lascia vivere: è antidemocratico cercare> di demolire le convinzioni degli altri con> concetti vuoti e maschere> violente.> > saluti.complimenti per il discorso. DAVVERO.

Re: le conclusioni
- Scritto da: un noncredent e> vivi e lascia vivere: è antidemocratico cercare> di demolire le convinzioni degli altri con> concetti vuoti e maschere> violente.Non cerco di demolire niente, io. Non faccio proselitismo, non cerco di imporre la mia idea di divinita' agli altri.Non cerco di vietare la bestemmia.Io voglio ribadire la mia liberta' di bestemmiare qualsiasi cosa, per quanto inesistente possa essere.

Re: le conclusioni
Personalmente non avrei niente contro le religioni. Se non fosse che salta sempre fuori qualche persona religiosa che mi viene a dire come mi devo comportare come devo vivere e cosa devo dire. E' ovvio che reagisco.Io ho verso gli altri lo stesso rispetto che gli altri hanno verso di me. Non vedo nè la chiesa nè le altre persone religiose avere alcun rispetto verso chi religioso non è. Adesso che pretendete

Re: le conclusioni
Un discorso troppo generico. Paragonare tutti coloro che credono a gente che fa propaganda per il suo credo, costringendo atei a convertirsi, minaccandoli pure, mi sembra un po esagerato. Ognuno esprime un suo intendimento per quanto riguarda la religione. Intendimento che a volte viene frainteso, e considerato come obbligo. Ognuno è libero di scegliere, fra una cosa ed un altra.

Re: le conclusioni
Di colpo diventi tollerante. Per caso non eri tu quello che si è presentato nel forum dicendoci cosa avremmo dovuto scrivere ? Non eri tu quello disgustato dai nostri commenti ?

SENTENZA CONTRADDITTORIA
se si stabilisce che la differenza tra una semplice bacheca e la STAMPA e' che quest' ultima ha un UNICO soggetto responsabile (per chiunque scriva sotto la sua responsabilita') mentre la prima NO, vuol dire allora che in una bacheca e' il SINGOLO scrivente o mittente (potendo questi essere individuato) del contenuto, il responsabile di cio' che egli stesso immette... e nessun altro.E invece viene condannato tutto il FORUM... che equivale a stabilire che chi offre il mezzo e' il responsbile... Ma allora e' stampa clandestinaNon ci siamo...Abbiamo PESSIMI giudici e PEssimi LEGISLATORI.QUINDI UNA pessima GIUSTIZIA..... ma questo lo si sapeva gia', nulla di nuovo, cosa risaputa.Italia patria della MANCANZA del Diritto.

Re: SENTENZA CONTRADDITTORIA
non dimenticare che gli stessi soggetti affermarono tempo fa che stuprare una donna in jeans non è stupro, perchè i jeans non possono essere tolti senza l'aiuto della donna

Re: SENTENZA CONTRADDITTORIA
Forse ignorano che tutte ci stanno con un coltello alla gola!

Re: SENTENZA CONTRADDITTORIA
- Scritto da: pabloski> non dimenticare che gli stessi soggetti> affermarono tempo fa che stuprare una donna in> jeans non è stupro, perchè i jeans non possono> essere tolti senza l'aiuto della> donnaVeramente nel caso in questione si affermava che non possono essere tolti senza l'aiuto della donna sul sedile posteriore di una utilitaria (era una 500 o un Panda, questo non lo ricordo).Naturalmente la seconda parte è stata subito cancellata dai mass media, altrimenti non ci sarebbe stato il dibattito infuocato che ne è seguito.

Re: SENTENZA CONTRADDITTORIA
> Abbiamo PESSIMI giudici e PEssimi LEGISLATORI.sono anni che lo sto dicendo.> Italia patria della MANCANZA del Diritto.No, si parte dal fatto che il diritto va interpretato, che è peggio.

Re: SENTENZA CONTRADDITTORIA
- Scritto da: pippo75> No, si parte dal fatto che il diritto va> interpretato, che è> peggio.No si parte dal fatto che in Italia dopo l'entrata in vigore della Costituzione repubblicana, sono rimaste in vigore norme anteriori ad essa, come i reati di "Vilipendio" di cui si parla.Vilipendio della religione di stato, introdotto dal cosiddetto Codice Rocco in pieno regime fascista, che nient'altro è se non il nostro Codice penale attualmente in vigore.A nulla è valso modificare la frase "religione di stato" in "confessione religiosa". L'anacronismo di questa figura di reato e di quelli affini rimane tutta.

Così si uccidono i forum online
Ma perché un forum non può essere semplicemente assimilato alle chiacchiere che si sentono al bar o in autobus?Che cavolo di responsabilità vanno cercando? Quante volte ciascuno di noi ha sentito un maleducato bestemmiare o offendere qualcuno e non succede niente? Il fatto si commenta da solo, squalifica chi ne è protagonista, sarà anche fastidioso ma non danneggia proprio nessuno. Vogliamo togliere la 'parola informatica' a chi non ha cultura o si esprime fuori dagli schemi? Che facciamo, condanniamo uno perché ha fatto un post offensivo? Maddai se è così dobbiamo mettere il moderatore in ogni bar, con il prete e il poliziotto per arrestare chi esce dai paletti. Mi sembra tutta una vicenda idiota.

Re: Così si uccidono i forum online
- Scritto da: Unoqualunq e> Ma perché un forum non può essere semplicemente> assimilato alle chiacchiere che si sentono al bar> o in> autobus?> Che cavolo di responsabilità vanno cercando?> Quante volte ciascuno di noi ha sentito un> maleducato bestemmiare o offendere qualcuno e non> succede niente? Il fatto si commenta da solo,> squalifica chi ne è protagonista, sarà anche> fastidioso ma non danneggia proprio nessuno.> Vogliamo togliere la 'parola informatica' a chi> non ha cultura o si esprime fuori dagli schemi?> Che facciamo, condanniamo uno perché ha fatto un> post offensivo? Maddai se è così dobbiamo mettere> il moderatore in ogni bar, con il prete e il> poliziotto per arrestare chi esce dai paletti. Mi> sembra tutta una vicenda> idiota.E' già così.Ognuno è responsabile delle proprie azioni. Sei libero di chiacchierare e dire quello che ti pare, ma anche con le parole si può offendere e diffamare.Nei forum è la stessa identica cosa, solo che è come se continuassi a ripeterlo in ogni momento.

Re: Così si uccidono i forum online
> Ognuno è responsabile delle proprie azioni. Sei> libero di chiacchierare e dire quello che ti> pare, ma anche con le parole si può offendere e> diffamare.d'accordo, quindi it.politica ha i giorni contati :).Comunque la prossima sentenza dirà che i forum sono paragonabili alla carta, mentre la successiva ancora dirà l'opposto.Diciamo un vero flip-flop bistabile.

Re: Così si uccidono i forum online
Offendere e diffamare sono cose che nell'età della rete devono avere significato diverso. E vero che una offesa su un post resta per sempre, ma il testo richiede una lettura intenzionale, chi legge può vedere la data di pubblicazione e valutare l'attendibilità del sito e della firma. Direi che il fatto di subire accuse e critiche è lo scotto naturale dei personaggi in vista, non vedo perché debbano spingere i provider a fare censure preventive: semmai facciano loro delle azioni legali, lasciando tracce e venendo allo scoperto. Ci hanno detto a catechismo che l'uomo aveva il libero arbitrio e mangiando la mela è poi stato condannato a vivere sulla terra. Se dio avesse messo intorno all'albero di mele uno steccato l'uomo sarebbe ancora lassù.

preti e pretini
mo pure i preti a rompere su internet...siete voi un vilipendio alla cultura e alla liberta' e inoltre nemmeno fare curare le persone malate con blocco delle staminali...ke skifo

Re: preti e pretini
- Scritto da: jobb> mo pure i preti a rompere su internet...siete voi> un vilipendio alla cultura e alla liberta' e> inoltre nemmeno fare curare le persone malate con> blocco delle staminali...ke> skifoquanto hai ragione...!

chi la detto?
lo ha detto "Il GIP del tribunale di Catania"...?Da quale puplito arriva questa sentenza...!!Aiutoooooooooooooooooo!

Dovete tacere
Fine della libertà di parola - chi se ne frega del giornalismo ufficiale dei megafoni delle banche ... qui vi hanno sottratto la libertà di espressione.Siete degli schiavi che ora non possono neanche cantare. Italiani, zimbelli del mondo....

A proposito di stregonerie ecc.
In fondo le religioni non sono che masse di idioti che si prendono a mazzate per primeggiare su chi ha il miglior amico immaginario.Quelli che mazzolano di più sono però quelli che non credono alle loro panzane, quelli che non vanno alle loro messe che poi non sono altro che una psicoterapia di gruppo per gente con molti problemi (di testa, soprattutto).E' triste vedere in giro questi tristi figuri ancora nel 2009. E' vero che il numero dei preti si è dimezzato negli ultimi 30 anni, che il numero di matrimoni civili ha superato di gran lunga quelli religiosi nel nord italia ecc. ecc. ma insomma vedere annichilita la libertà di espressione da questi residui fa' un po' impressione ....PS leggete Don Zauker : http://www.donzauker.it/

Mi sono stufato...
... di assistere alla progressiva restrizione dei diritti di tutti, per colpa di pochi. Il principio soggiacente ogni sistema normativo dovrebbe essere che "è tutto lecito, tranne ciò che è proibito", ma siamo arrivati al punto in cui "è tutto proibito, tranne ciò che è lecito". Una prassi piuttosto liberticida.Non posso più uscire a cena e accompagnare un arrosto con un bicchiere di "rosso" e poi mettermi al volante, anche se sono perfettamente sobrio, perché il tasso alcolico nel sangue è fuorilegge. Per colpa di pochi XXXXXXX che guidano ubriachi ci rimettiamo tutti.La nostra libertà di internauti è in pericolo anche se scarichiamo pochi file, magari pure legalmente, per colpa di pochi cretini che succhiano dai p2p più materiale di quello che possono vedere o ascoltare in tre generazioni. Solo un cretino può pensare di fare il backup di internet. Per colpa sua, rischiamo di rimetterci tutti.E ancora, per colpa di pochissimi XXXXXXXXX che riempiono i forum di parole e argomenti contrari all'educazione, al rispetto, al pudore e al senso civico, noi persone civili che escono, al più, con qualche innocente parolaccia, rischiamo azioni giudiziarie e sanzioni amministrative o addirittura penali se attiviamo i commenti nel nostro forum o nel nostro blog. Per colpa di pochi delinquenti che frequentano i parchi per i loro loschi affari, noi persone oneste non possiamo più sederci, di notte, sulla panchina del parco sotto casa perché è chiuso con una cancellata regolamentata da orari fissi.Se sposo un'extracomunitaria (p.e. una cittadina neozelandese) e la porto in Italia, devo fare la trottola e passare le giornate tra code, numerini, sportelli e funzionari spocchiosi, per dimostrare che io non sono un XXXXXXXXX e lei non fa la XXXXXXXX. Tutto per colpa di pochissimi delinquenti che "importano" donne per buttarle sulla strada a battere.In aeroporto mi contano anche i peli del XXXX, mi fanno avviare il computer, aprire i bagagli, svuotare le tasche e se ho visitato un paese islamico, mi portano nello sgabbiottino e mi tempestano i domande idiote. Per colpa di quattro terroristi e di qualche aereo dirottato, volare diventa una fatica erculea.E che dire della massima esposta in un bar che recita: "Per colpa di qualcuno, non si fa credito a nessuno"? Dieci parole sacrosante, che scattano una fotografia ad alta definizione dello status quo.Mi fermo qui, perché gli esempi sono praticamente infiniti. Il risultato? Un sistema normativo sempre più mastodontico, arzigogolato e, quel che è peggio, restrittivo delle libertà personali delle persone oneste.Chi vuole delinquere, lo fa lo stesso, ma l'esistenza dei probi si ingarbuglia ogni giorno di più. Quando il legislatore è incapace di affrontare la situazione, scatta il divieto. Non mi sembra il metodo giusto, né intuitivamente, né dopo attente riflessioni.Comincio seriamente a pensare che il diritto consuetudinario, in luogo dei codici, sia molto più gestibile, anche se sembra il contrario. Fai una XXXXXXX? Decide il giudice la pena da comminarti. Nessuna legge scritta, la giurisprudenza è fatta dalle sentenze. Ogni caso una sentenza. Al diavolo le leggi scritte. E i pochi XXXXXXX (la distribuzione degli eccessi è gaussiana: i veri XXXXXXX tutto sommato sono pochi), per colpa dei quali le nostre libertà sono sempre più circoscritte e ridotte all'osso, dovrebbero essere presi a bastonate e scaraventati in una roggia o, più civilmente, esposti al pubblico ludibrio. A furor di popolo. Vox populi, vox dei.Ogni anno in Italia muoiono circa 8mila persone per incidenti domestici... Dati ministeriali che, grazie al cielo, passano inosservati, altrimenti il legislatore vieterebbe subito la vendita di scale, asciugacapelli, vasche da bagno, affiderebbe la pulizia delle finestre di casa nostra unicamente a ditte specializzate e certificate, interromperebbe l'erogazione del gas nelle abitazioni e chissà che altro.E scusate lo sfogo.

Ma per quale motivo
un Dio avrebbe bisogno dell'adorazione degli esseri umani? Sono gli esseri umani che cercano la gratitudine.Perchè mai un Dio dovrebbe condannare per l'eternità alcune persone quando queste di fronte a lui si pentono inevitabilmente e che quindi non farebbero mai più del male a nessuno? Sono gli esseri umani che cercano la vendetta.Questi sono schemi di pensiero prettamente umani.

Re: Ma per quale motivo
- Scritto da: Dio ce lo siamo creati noi> un Dio avrebbe bisogno dell'adorazione degli> esseri umani? Sono gli esseri umani che cercano> la> gratitudine.Leggi la Bibbia e troverai la risposta.> Perchè mai un Dio dovrebbe condannare per> l'eternità alcune persone quando queste di fronte> a lui si pentono inevitabilmente e che quindi non> farebbero mai più del male a nessuno? E chi ha detto che Dio condanna chi si pente? E' anzi vero il contrario.Sono gli> esseri umani che cercano la> vendetta.I non cristiani. Gesu' insegna esattamente il contrario. > Questi sono schemi di pensiero prettamente umani.

Allerta
Credo che sia il momento di stare più che mai allerta. Internet in Italia si sta divulgando, stanno cominciando ad accedere persone che fino a poco tempo fa ne erano lontanissime. Non più solo giovinastri, smanettoni o elites intellettuali. Mi pare che tra dottrine Sarko varie, sequestri di forum e minacce ai provider, sia partito un'attacco deciso da parte di quelle istituzioni che si ritengono detentrici della "sola" verità. Ma si, Internet lasciamola solo per il business e per l'e-commerce. Per informarsi tanto c'è sempre la cara, vecchia, "rassicurante" televisione; c'è la stampa "libera" del nostro paese e ci sono i circoli parrocchiali, dove riscoprìre finalmente che ha ragione Giuliano Ferrara: non ci siamo evoluti, ma ci ha creato, così come siamo, un'entità superiore. E non è Berlusconi, eh! O si?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 13 marzo 2009 23.22-----------------------------------------------------------

cerco
'MOSCHE BIANCHE' per educare istruire ricreare L'UOMO'QUANDO IL MOTIVO C'E' LA VOLONTA' CAMMINA'salvatorevitranowebsite