Il sito spagnolo Rojadirecta ha vinto il primo round contro i titolari dei diritti televisivi che lo accusavano di violazione del copyright. Il procedimento nei suoi confronti è stato archiviato perché “il fatto non sussiste”.
Rojadirecta è uno dei portali più famosi per quanto riguarda lo streaming : permette ai suoi utenti di vedere in diretta e gratuitamente i principali eventi sportivi, sia spagnoli che internazionali, soprattutto calcio ma anche tennis, football e gli altri incontri più richiesti.
Il sito era stata portato in tribunale da Audiovisual Sport, maggior detentore spagnolo di diritti televisivi , editore anche del quotidiano El Pais e della rete televisiva Cuatro , nonché titolare dei diritti sulla trasmissione della Liga e della Coppa del Re, eventi dall’elevato share di ascolti offerti anche da Rojadirecta.
Il giudice di Madrid ha archiviato il caso perché “il fatto non sussiste”: secondo quanto riferito dall’amministratore di Rojadirecta, Audiovisual Sport avrebbe accusato il sito di “mettere a disposizione degli utenti dei software di decodifica per guardare i programmi criptati da loro trasmessi in Spagna, facendo dunque riferimento ad una legge creata per impedire alle persone di utilizzare i decoder delle tv satellitari senza pagare”.
La legge cui avrebbero fatto riferimento gli avvocati del gigante spagnolo dei diritti televisivi, dunque, richiedeva di verificare l’esistenza di mezzi attraverso cui il sito avrebbe favorito la decodifica illegittima dei segnali. Tuttavia, dal momento che gli esperti della polizia hanno potuto verificare che il sistema P2P di Rojadirecta questo non lo fa, il giudice non ha potuto che chiudere il caso.
“Il sito – si legge nella sentenza – non fornisce alcun codice necessario per decriptare il segnale televisivo, né realizza connessioni con programmi in grado di decodificarlo”. I programmi che fornisce sono in Rete accessibili a tutti e, sottolinea il giudice “liberi, aperti e gratuiti”. Per quanto riguarda i contenuti, poi, il sito non contiene propriamente nulla, se non una lista di link http che permette di collegarsi a siti terzi, dislocati in altri Paesi, che offrono l’evento in streaming oppure che portano al file torrent dell’evento.
D’altronde, gli stessi eventi che in Spagna sono in pay per view (e codificati in modo da non essere accessibili a tutti), in altre parti del mondo vengono trasmessi decodificati e possono arrivare direttamente in Rete attraverso programmi liberamente accessibili. La proprietà intellettuale sulle trasmissioni acquisita da Audiovisual Sport, inoltre, è limitata territorialmente .
La Corte ha adottato un punto di vista particolare in materia di valutazione dei compensi, giudicando quelli ricevuti da Rojadirecta non direttamente correlati all’atto di rendere disponibili i link agli eventi sportivi. I guadagni del sito derivano, infatti, da compensi pubblicitari indiretti.
Stessa vittoria giudiziaria avevano ottenuto in Spagna sia il sito TvMix (sempre accusato da Audiovisual) che fornisce lo stesso servizio di Rojadirecta, sia il sito Elrincondejesus che permette di scaricare film sia via BitTorrent che con Emule: quest’ultimo era stato chiamato in causa dalla Sociedad General de Autores y Editores (SGAE, la SIAE spagnola), ma il Tribunale, valutando l’assenza di fine di lucro , ha giudicato lecito l’interscambio di contenuti.
Intanto i detentori di diritti televisivi degli altri Paesi guardano al caso Rojadirecta con preoccupazione, in particolare Cile e Argentina , dove l’emittente televisiva Torneos y Competencias (TyC) ha affermato di temerne i contraccolpi e minacciato azioni legali contro i diffusori argentini che hanno intenzione di utilizzare il sito spagnolo, quali Justin.tv e Futbolarg.com.ar.
Aspettando il probabile appello da parte di Audiovisual Sport, sembra dunque che in materia di copyright la Spagna stia adottando una linea differente al resto d’Europa, che resta invece legata ai destini del caso The Pirate Bay e alla dottrina Sarkozy.
Claudio Tamburrino
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Se non hai la connessione ... ?
"...cosa succederà, ad esempio, in caso di mancanza della connessione per scaricare il browser..."Scusate tanto, ma senza connessione mi spiegate a cosa me ne dovrei fare di un browser diverso?Ovvio che se volessi navigare avrei bisogno di una connessione ad internet.Quindi dove sta il problema? Cosa potrà mai succedere?Bah... -
Il ruolo delle Istituzioni Europee
E' comunque triste constatare che le Istituzioni Europee hanno preferito perseguire la Microsoft per una questione di lana caprina quale quella della scelta del browser (battaglia giustamente portata avanti da Opera per tutelare i propri interessi) e non per questioni ben piu' importanti, quale l'impossibilita' dei cittadini europei di poter scegliere il sistema operativo quando si intende comprare un nuovo computer o dispositivo mobile. Perche' le Istituzioni Europee non hanno mai promosso iniziative atte a disincentivare produttori e assemblatori di computer dall'immettere sistemi operativi proprietari e software proprietario sui nuovi prodotti informatici, quasi sempre sprovvisti tra l'altro di licenze (appiccicate quando ci sono sul computer) e sprovvisti di cd con sistema operativo proprietario originale? Vi e' una strana concezione di liberta' di scelta, limitata nell'ambito di un sistema operativo proprietario.Perche' le istituzioni Europee ad esempio non si preoccupano di garantire ai propri cittadini di poter utilizzare formati audio e video liberi ed aperti all'interno dei lettori mp3/mp4? -
Re: Utilizzo dei browser in Europa
Sarebbe un monopolio questo?la storia del monopolio non è uscita l'altro ieri, sono lustri che se ne parla. -
schifo di browser Iinternet Explorer
Ripeto speriamo che possiamo scegliere quale sistema operativo usare quando compriamo un PC per ora possiiamo solo non usare lo schifo di browser Iinternet Explorer -
Assurdo un SO senza browser
Io trovo assurda la versione precedente, del tutto priva di browser e anche questa, che se alla fine dell'installazione qualcosa va storto ti ritrovi un SO senza browser...Io avrei fatto un SO con un browser, minimale, integrato, che ti permetta di collegarti al sito del browser che preferisci e scaricarlo, magari scarno al punto tale da "costringere" l'utente a installare un browser completo. Boh.E comunque usate Linux, non usate Windows. -
Allora anche su Linux e Mac OS!!
Perchè solo MS deve dare questa possibilità, insulsa?del resto niente mi vienta di installare altri browser.E perchè i concorrenti non hanno lo stesso obbligo (MAC OS, LINUX ecc..)?Che la UE pensi a cose più importanti!-
Re: Allora anche su Linux e Mac OS!!
- Scritto da: M M
Perchè solo MS deve dare questa possibilità,
insulsa?
del resto niente mi vienta di installare altri
browser.
E perchè i concorrenti non hanno lo stesso
obbligo (MAC OS, LINUX
ecc..)?
A te risulta che abbiano sul groppone sentenze per abuso di posizione dominante?
Che la UE pensi a cose più importanti!Segui il tuo consiglio che in fondo è un buon consiglio -
Re: Allora anche su Linux e Mac OS!!
- Scritto da: M M
Che la UE pensi a cose più importanti!si hai perfettamente ragione...cose tipo attuare piani di istruzione alla logica e alla legalita' nei paesi membri cosi' gli "M M" non scriveranno piu' panzane sul forum di pi...
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Niente più autoradio...
di serie sulle automobili, tutti di nuovo con lo stereo estraibile sotto il braccio come trent'anni fa! Eliminato anche il decoder per il digitale terrestre dai televisori. Queste sarebbero le conseguenze dell'allargamento ad altri campi del principio introdotto dall'UE per i sistemi operativi.-
Re: Niente più autoradio...
Ti svelo una magia: frontalini estraibili e smartcard.-
Re: Niente più autoradio...
- Scritto da: Josafat
Ti svelo una magia: frontalini estraibili e
smartcard.LOL
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Re: Niente più autoradio...
- Scritto da: mldzmb
di serie sulle automobili, tutti di nuovo con lo
stereo estraibile sotto il braccio come
trent'anni fa! Se non vuoi l'autoradio di serie nessuno ti obbliga a prenderla.E meno male, di solito quelle integrate fanno XXXXXX e io preferisco spendere meno e prendere prodotti migliori.-
Re: Niente più autoradio...
- Scritto da: dont feed the troll/dovella
E meno male, di solito quelle integrate fanno
XXXXXX e io preferisco spendere meno e prendere
prodotti
migliori.senza contare che se io cambio la macchina mi porto l'autoradio appresso ;)
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Re: Utilizzo dei browser in Europa
E vorrei far notare l'italiaIE 60,58% (46.58%)Firefox 29,96% (39.81%)Opera 1,35% (6.83%)Chrome 4,08 (3.02%)Safari 3,46% (2.81%)Mi pare piuttosto differente.Notare IE in testa assoluta, Firefox manco so preoccupa.Ma in fondo Opera e' praticamente sconosciuto e Chrome e' sopra il 4% posizionandosi al terzo posto!!!-
Re: Utilizzo dei browser in Europa
Ti rispondo facilmente con la GermaniaFirefox 61.23%IE 28.89%http://gs.statcounter.com/#browser-DE-daily-20090628-20090727-barBOH, io sto monopolio di IE non lo vedo
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antitrust per il browser, non per il SO
Premessa: è la mia personalissima opinione.Premessa 2: UE ha aperto un caso, su denuncia di Opera, per abuso di posizione dominante. Non per la posizione dominante.Premessa 3: Qualsiasi sotterfugio illegale che mira a impedire il diffondersi di altri SO è da condannare, come peraltro già sucXXXXX in passato.MS ha una posizione dominante del mercato dei SO. Vuole estenderla (o continuare ad estenderla, è uguale) nel campo dei browser e ciò è illegale, quindi la UE (su denuncia di Opera) si è mossa in questo senso. Giusto l'atteggiamento della UE, anche se ho delle riserve sul metodo utilizzato; avrei preferito che gli eseguibili dei browser fossero già presenti e non ancora da scaricare.Quello che non capisco è quelli che chiedono alla UE di impedire a MS (o ai produttori di computer, il concetto non cambia) di preinstallare il SO sui computer. Questo non può essere fatto sicuramente per abuso di posizione dominante, nel momento in cui si utilizzino mezzi leciti (si sa che però ne sono stati usati anche di illeciti, in passato) per continuare ad avere una posizione dominante. Se MS approfitta di mezzi leciti, quali l'ignoranza degli utenti, la loro scarsa dimestichezza con i PC, eventualmente la qualità del proprio SW, non vedo perché non dovrebbe farlo.Ultimissima considerazione: invece che con computer privi di OS, vorrei che ci fossero più alternative quando lo vado a comprare. Siccome questo non può essere imposto, vorrei che sul listino fosse ben evidente il prezzo del SO preinstallato, dandomi al contempo la possibilità di avere indietro "facilmente" e sul momento i soldi della licenza che io non intendo acquistare.-
Re: antitrust per il browser, non per il SO
- Scritto da: pippuz
Quello che non capisco è quelli che chiedono alla
UE di impedire a MS (o ai produttori di computer,
il concetto non cambia) di preinstallare il SO
sui computer. Questo non può essere fatto
sicuramente per abuso di posizione dominante, nel
momento in cui si utilizzino mezzi leciti (si sa
che però ne sono stati usati anche di illeciti,
in passato) per continuare ad avere una posizione
dominante.Di mezzi illeciti ne sono stati usati, come il ricatto e la corruzione.
Se MS approfitta di mezzi leciti,
quali l'ignoranza degli utenti, la loro scarsa
dimestichezza con i PC, eventualmente la qualità
del proprio SW, non vedo perché non dovrebbe
farlo.E questi sarebbero leciti?
Ultimissima considerazione: invece che con
computer privi di OS, vorrei che ci fossero più
alternative quando lo vado a comprare. Siccome
questo non può essere imposto,Certo che potrebbe. Conosci altri prodotti analoghi? prodotti che acquisti, monchi di una parte fondamentale?
vorrei che sul
listino fosse ben evidente il prezzo del SO
preinstallato, dandomi al contempo la possibilità
di avere indietro "facilmente" e sul momento i
soldi della licenza che io non intendo
acquistare.Io invece vorrei che i produttori producessero il loro sistema operativo, così noi utenti possiamo scegliere un personal computer, e non una scatola di montaggio (parlo per gli altri, io sono già a posto, ho scelto Mac).-
Re: antitrust per il browser, non per il SO
Di mezzi illeciti ne sono stati usati, come il
ricatto e la
corruzione.l'ho scritto anch'io. quindi?
E questi sarebbero leciti?metti fuori legge la stupidità, il non voler cambiare le proprie abitudini?
Certo che potrebbe. non potrebbe perché non avrebbe senso.
Conosci altri prodotti
analoghi? prodotti che acquisti, monchi di una
parte
fondamentale?no, appunto.
Io invece vorrei che i produttori producessero il
loro sistema operativo, così noi utenti possiamo
scegliere un personal computer, e non una scatola
di montaggio (parlo per gli altri, io sono già a
posto, ho scelto
Mac).???-
Re: antitrust per il browser, non per il SO
- Scritto da: pippuz
Di mezzi illeciti ne sono stati usati, come il
ricatto e la
corruzione.
l'ho scritto anch'io. quindi?Quindi meglio tardi che mai, MS va fermata con ogni mezzo.
E questi sarebbero leciti?
metti fuori legge la stupidità, il non voler
cambiare le proprie
abitudini?Metto fuori legge, anzi, è già fuori legge, approfittare dell'ignoranza della gente, in numerosi settori.
Certo che potrebbe.
non potrebbe perché non avrebbe senso.Certo che avrebbe senso. La situazione attuale, non ha senso. Ma siccome tra la gente abituata da anni a tale situazione, e quelli che ci sono nati, si è persa di vista la ragione.
Conosci altri prodotti
analoghi? prodotti che acquisti, monchi di una
parte
fondamentale?
no, appunto.Appunto, quindi perché si permette di vendere questo computer monco?
Io invece vorrei che i produttori producessero
il
loro sistema operativo, così noi utenti possiamo
scegliere un personal computer, e non una
scatola
di montaggio (parlo per gli altri, io sono già a
posto, ho scelto
Mac).
???Questi punti interrogativi evidenziano più di mille parole i danni dell'assuefazione.-
Re: antitrust per il browser, non per il SO
Quindi meglio tardi che mai, MS va fermata con
ogni
mezzo.va fermata (e pesantemente) se commette illeciti.
Metto fuori legge, anzi, è già fuori legge,
approfittare dell'ignoranza della gente, in
numerosi
settori.riformulo: metti fuori legge la resistenza al cambiamento (uno dei fattori più decisivi in questo caso)?
Certo che avrebbe senso. La situazione attuale,
non ha senso. Ma siccome tra la gente abituata da
anni a tale situazione, e quelli che ci sono
nati, si è persa di vista la
ragione.motivazioni zero, vedo. Sicuramente è un mercato che è distorto, ma lo è anche (non solo) per mancanza di alternative valide e/o aziende in grado/che vogliono di spingere il prodotto Linux / altro SO. Oltre ad Apple, fortunatamente.
Appunto, quindi perché si permette di vendere
questo computer monco?senti, non è che se non piace a te, diventa monco
Questi punti interrogativi evidenziano più di
mille parole i danni
dell'assuefazione.guarda, ti sto scrivendo da un iBook, so cosa significhino le alternative. So anche che però esistono i paraocchi.
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Re: antitrust per il browser, non per il SO
- Scritto da: pippuz
Di mezzi illeciti ne sono stati usati, come il
ricatto e la
corruzione.
l'ho scritto anch'io. quindi?
E questi sarebbero leciti?
metti fuori legge la stupidità, il non voler
cambiare le proprie
abitudini?No, ma una bella denuncia per circonvenzione d'incapace o quantomeno per ciarlataneria ci starebbe tutta.Chi si approfitta della creduloneria della gente, come i cartomanti, quando vengono sgamati finiscono al gabbio, altroché.-
Re: antitrust per il browser, non per il SO
- Scritto da: contestator e
- Scritto da: pippuz
Di mezzi illeciti ne sono stati usati, come il
ricatto e la
corruzione.
l'ho scritto anch'io. quindi?
E questi sarebbero leciti?
metti fuori legge la stupidità, il non voler
cambiare le proprie
abitudini?
No, ma una bella denuncia per circonvenzione
d'incapace o quantomeno per ciarlataneria ci
starebbe
tutta.
Chi si approfitta della creduloneria della gente,
come i cartomanti, quando vengono sgamati
finiscono al gabbio,
altroché.Ne abbiamo un esempio noto, una certa Vanna... -
Re: antitrust per il browser, non per il SO
La circonvenzione di incapace è un delitto previsto e punito dall'art.643 del codice penale. Consiste nell'abusare dei bisogni, passioni o dell'inesperienza di persona minore o in stato d'infermità o deficienza psichica, al fine di procurare a sé o ad altri un profitto. Completa la fattispecie la circostanza per cui la condotta dell'incapace deve consistere in un atto dannoso per sé o per altri.(http://it.wikipedia.org/wiki/Circonvenzione_di_persone_incapaci)Se l'utonto rientra nella categoria, siamo a posto :D -
Re: antitrust per il browser, non per il SO
- Scritto da: contestator e
La circonvenzione di incapace è un delitto
previsto e punito dall'art.643 del codice penale.
Consiste nell'abusare dei bisogni, passioni o
dell'inesperienza di persona minore o in stato
d'infermità o deficienza psichica, al fine di
procurare a sé o ad altri un profitto. Completa
la fattispecie la circostanza per cui la condotta
dell'incapace deve consistere in un atto dannoso
per sé o per
altri.
(http://it.wikipedia.org/wiki/Circonvenzione_di_pe
Se l'utonto rientra nella categoria, siamo a
posto
:Dok (apprezzo la battuta). ma questo è un altro paio di maniche, non ha niente a che fare con quello che intendevo io -
Re: antitrust per il browser, non per il SO
manca la faccina
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Re: antitrust per il browser, non per il SO
- Scritto da: pippuz
dominante. Se MS approfitta di mezzi leciti,
quali l'ignoranza degli utenti, la loro scarsa
dimestichezza con i PC, eventualmente la qualità
del proprio SW, non vedo perché non dovrebbe
farlo.Anche un cartello è una pratica scorretta, eppure non viene minacciato nessunoTutti comprano MS perchè se te vai in un negozio di PC e prendo un portatile c'e' Windows installato, non e' che puoi scegliere.Questo per me è una pratica scorretta. La scelta del SO dovrebbe essere un diritto, non un imposizione.
Ultimissima considerazione: invece che con
computer privi di OS, vorrei che ci fossero più
alternative quando lo vado a comprare. Siccome
questo non può essere imposto, vorrei che sulPerchè no? A che servono le leggi?Se il 95% dei PC di marca esce con windows preinstallato, vuol dire che c'e' qualcosa di strano sotto. E se volesse l'UE potrebbe tranquillamente costringerli a vendere il SO a parte, e a fornire i driver per piu' SO
listino fosse ben evidente il prezzo del SO
preinstallato, dandomi al contempo la possibilità
di avere indietro "facilmente" e sul momento i
soldi della licenza che io non intendo
acquistare.-
Re: antitrust per il browser, non per il SO
Anche un cartello è una pratica scorretta, eppure
non viene minacciato
nessunoquindi? MS fa cartello da sola?
Tutti comprano MS perchè se te vai in un negozio
di PC e prendo un portatile c'e' Windows
installato, non e' che puoi
scegliere.alternative? perché un'azienda che sostiene Linux non fa accordi con i produttori / rivenditori di computer? perché lo fanno solo con i netbook?
Questo per me è una pratica scorretta. La scelta
del SO dovrebbe essere un diritto, non un
imposizione.sono d'accordo, per questo ho scritto che invece che laptop senza SO sono insensati, mentre gradirei ci fosse una maggiora offerta. Però, è un dato di fatto, non c'è. Nessuna azienda spinge (ad esempio) Linux come preinstallato. C'è soltanto la piccola eccezione dei netbook.
Perchè no? A che servono le leggi?perché l'utente (tonto) verrebbe a trovarsi con una cosa che non può utilizzare. Come si vendessero il cellulare senza SO. Dovrei caricarmelo da me?
Se il 95% dei PC di marca esce con windows
preinstallato, vuol dire che c'e' qualcosa di
strano sotto. E se volesse l'UE potrebbe
tranquillamente costringerli a vendere il SO a
parte, e a fornire i driver per piu'
SOoppure che a causa dei mezzi leciti (oltre a quelli illeciti, l'ho affermato fin dal primo post), MS ha il predominio.-
Re: antitrust per il browser, non per il SO
- Scritto da: pippuz
alternative? perché un'azienda che sostiene Linux
non fa accordi con i produttori / rivenditori di
computer? perché lo fanno solo con i
netbook?Cioè, se domani tutte le case automobilistiche si mettono d'accordo e la macchina la vendono con 10 anni di assicurazione (tutte alla solita ovviamente), secondo te andrebbe bene?Non e' un problema che i produttori si devono mettere d'accordo, e' semplicemente sbagliato permettere una cosa del genere
gradirei ci fosse una maggiora offerta. Però, è
un dato di fatto, non c'è. Nessuna azienda spinge
(ad esempio) Linux come preinstallato. C'è
soltanto la piccola eccezione
dei netbook.E perchè dovrebbero? Tanto ora c'e' un cartello, tutti i notebook hanno windows o apple. Quindi perche' cambiare? Per i preassemblati lo prendi a pezzi e non hai problemi
Perchè no? A che servono le leggi?
perché l'utente (tonto) verrebbe a trovarsi con
una cosa che non può utilizzare. Come si
vendessero il cellulare senza SO. Dovrei
caricarmelo da
me?Sei un genio...Quindi per tutelare l'utente tonto da domani in italia sarà vietato comprare auto straniere, altrimenti l'utente tonto dovrà scegliere... tu si che hai capito tutto
oppure che a causa dei mezzi leciti (oltre a
quelli illeciti, l'ho affermato fin dal primo
post), MS ha il
predominio.I mezzi leciti sono illeciti fino a quando non fai una legge che li vieta....Se la politica di M$ illegale (ha avuto già diverse multe) ha causato tutto questo, basta vietare l'accorpamento del SO in qualsiasi PC. Se lo vuoi lo paghi a parteE soprattutto fare megamulte a chi (come e' sucXXXXX a me) ti dice che se formatti il pc perdi la garanzia....-
Re: antitrust per il browser, non per il SO
Se la politica di M$ illegale (ha avuto già
diverse multe) ha causato tutto questo, basta
vietare l'accorpamento del SO in qualsiasi PC. Se
lo vuoi lo paghi a
parte
qualsiasi PC o qualsiasi sistema di elaborazione ? occhio che in questo caso si entra in un XXXXXXXX.Perché io utente non posso avere windows CE nel mio nokia ? perché non posso installare symbian nel mio iPhone ?e le aziende che vendono workstation con SO proprietari come SUN come devono comportarsi ?
E soprattutto fare megamulte a chi (come e'
sucXXXXX a me) ti dice che se formatti il pc
perdi la
garanzia....Quella è una XXXXXXXta sparata dal commerciante o dal call center.Comprensibile, ma non giustificabile, dal fatto che: spesso molti problemi che vengono spacciati come problemi hw sono invece dovuti ad incasinamenti di sistema. -
Re: antitrust per il browser, non per il SO
- Scritto da: shevathas
qualsiasi PC o qualsiasi sistema di elaborazione
? occhio che in questo caso si entra in un
XXXXXXXX.Naaa
Perché io utente non posso avere windows CE nel
mio nokia ? perché non posso installare symbian
nel mio iPhone
?Non e' che non puoi installarlo, ma l'installazione del SO deve essere una voce apparte, e se te non la vuoi non la prendi, non e' che puo' essere come adesso che se non la vuoi devi rifarti dare i soldi indietro... che e' pura follia Sarebbe pure una bella cosa per la compatibilità dei SO per i cellulari
e le aziende che vendono workstation con SO
proprietari come SUN come devono comportarsi
?Non so te, ma io per giocare al solitario non uso una workstation :DOvviamente il professionale e' un altro paio di maniche...
Quella è una XXXXXXXta sparata dal commerciante o
dal call
center.Si, ma io lo mando a quel paese, altri invece ci cascano
Comprensibile, ma non giustificabile, dal fatto
che: spesso molti problemi che vengono spacciati
come problemi hw sono invece dovuti ad
incasinamenti di
sistema.Comprensibile che gli venga fatta una bella multa, almeno la prossima volta il caporeparto si preoccupa di spiegare le cose come sono, e non come gli fanno comodo
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Ma se IE non perde?
Alla luce di tutti questi commenti, se IE dovesse rimanere il browser di riferimento anche su Seven cosa si inventeranno i fan di linux?A detta loro è talmente penoso da non dover essere scelto. Meglio chrome, FF, Opera ecc. ecc.Ora staremo a vedere, poi se mantiene le quote di mercato la ragione quale sarà? Che siamo tutti TONTI e che non sappiamo usare FireFox?-
Re: Ma se IE non perde?
- Scritto da: Feliciaus
A detta loro è talmente penoso da non dover
essere scelto. Meglio chrome, FF, Opera ecc.
ecc.
Ora staremo a vedere, poi se mantiene le quote di
mercato la ragione quale sarà? Che siamo tutti
TONTI e che non sappiamo usare
FireFox?1) gli utenti Linux NON possono dire che Chrome sia meglio di IE in quanto sui loro s.o. non esistono nè Chrome (per ora almeno) nè IE. vale anche per gli utenti Mac os2) io sono sempre stato un fan accanito di IE, mi sono sempre trovato benissimo da anni, e conosco anche firefox da anni, peccato che sia un mesetto circa che ho relegato IE al compito di browser d'emergenza in quelle situazioni (sempre minori di frequenza mi auguro nel futuro) in cui Chrome non funziona ancora correttamente.3) togli le estensioni a firefox e ne rimane poco o niente ;)-
Re: Ma se IE non perde?
- Scritto da: lroby
1) gli utenti Linux NON possono dire che Chrome
sia meglio di IE in quanto sui loro s.o. non
esistono nè Chrome (per ora almeno) nè IE. vale
anche per gli utenti Mac
osQuasi vero: IE si può fare girare tranquillamente su Linux.Ed in ogni caso chi usa Linux solitamente arriva da Windows, quindi direi che anche loro hanno voce in capitolo.
2) io sono sempre stato un fan accanito di IE, mi
sono sempre trovato benissimo da anni, e conosco
anche firefox da anni, peccato che sia un mesetto
circa che ho relegato IE al compito di browser
d'emergenza in quelle situazioni (sempre minori
di frequenza mi auguro nel futuro) in cui Chrome
non funziona ancora
correttamente.Scelta opinabile :)
3) togli le estensioni a firefox e ne rimane poco
o niente
;)Come ti ho detto sopra, "ti piace vincere facile?".Allora anche a Ubuntu levi il Desktop Environment e perde su tutta la linea come user-friendliness contro Windows.I confronti devi farli ANCHE sulla base del parco di plugin che ha Firefox.-
Re: Ma se IE non perde?
- Scritto da: AtariLover
Allora anche a Ubuntu levi il Desktop Environment
e perde su tutta la linea come user-friendliness
contro
Windows.
I confronti devi farli ANCHE sulla base del parco
di plugin che ha
Firefox.allora anche Vista lo si deve giudicare sulla qualità e sulle prestazioni che rende in versione Roby Edition (consideralo un plug in della versione originale)quindi o giudichiamo un s.o. ed un browser nella versione originale appena installata o li consideriamo dotati di tutti i plug in del caso e delle versioni ottimizzate.-
Re: Ma se IE non perde?
- Scritto da: lroby
allora anche Vista lo si deve giudicare sulla
qualità e sulle prestazioni che rende in versione
Roby Edition (consideralo un plug in della
versione
originale)No, perché i plugin aggiungono funzionalità e appesantiscono il programma originale, tu levi cose per fare andare Vista come dovrebbe andare "di fabbrica"
quindi o giudichiamo un s.o. ed un browser nella
versione originale appena installata o li
consideriamo dotati di tutti i plug in del caso e
delle versioni
ottimizzate.No devi considerare il fatto che Firefox ha una ampia gamma di plugin disponibili, un po come nei SO Windows ha un più ampio parco software rispetto a Linux.Se escludiamo questo, tutto il confronto non regge, percHé se levi il aprco software tra linux e windows falsi il confronto.
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Re: Ma se IE non perde?
a questo punto aggiungo questochrome unito con i plugin ff!!dimmi se non sarebbe il massimo che si può desiderare da un browser ?!(imho ovviamente)-
Re: Ma se IE non perde?
- Scritto da: il disinforma to
a questo punto aggiungo questo
chrome unito con i plugin ff!!
dimmi se non sarebbe il massimo che si può
desiderare da un browser ?!(imho
ovviamente)sarebbe un'ottima cosa, accontenterebbe sia chi lo vuole puro (come me) che chi desidera ampliarlo con le dovute estensioni (tutti gli attuali utenti di FF)per ora è utopia?-
Re: Ma se IE non perde?
mi sa, sempre che i "potenti" di gooogle(pronuncia letterale :D) non decidono di unirsi alla mozilla lab..tanto la pagano loro!!!
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Re: Ma se IE non perde?
i fan di linux? mi pare che sia stata una certa Opera a presentare denuncia, mica i fan di linuxcomunque sia ie soffre di una gravissima emorraggia e senza imposizionio da parte dell'UEforse ti è sfuggito il link postato da MAH più sopra, in cui si vede chiaramente che FF rappresenta oltre il 40% del mercato europeocome vedi ie non tiene, è in perdita netta ed inarrestabile da almeno 3 anni -
Re: Ma se IE non perde?
- Scritto da: Feliciaus
Alla luce di tutti questi commenti, se IE dovesse
rimanere il browser di riferimento anche su Seven
cosa si inventeranno i fan di
linux?La solita cosa, che IE fa schifo e chi lo usa e' una capra rinXXXXXXXXta.A loro non interessa altro che sentirsi superiori, perchè solo loro sanno usare un PC-
Re: Ma se IE non perde?
Che IE faccia schifo, lo sann pure gli utenti Windows... :DComunque sbagli a pensare che gli utenti linux, siano tutti fanatici, è come se dicessi che tutti gli utenti Windows siano utonti.
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Re: Ma se IE non perde?
Cosa centra Linux, in questa vicenda? -
Re: Ma se IE non perde?
Che siamo tutti
TONTI e che non sappiamo usare
FireFox?non è forse vero? 8)
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Re: Utilizzo dei browser in Europa
si ma il problema non è il monopoli di ie ma quello di windowsmi sembra che molta gente sia disinformata sui motivi della denuncia di Opera e sulle risposte date dall'UEil punto è che Opera nel 2006 se non sbaglio andò dall'UE a lamentarsi del fatto che MS approfittando del monopolio nei sistemi operativi imponeva ie che è l'unico browser in grado d'interfacciarsi alle sue tecnologie server ( activex )ovviamente tutta questa manfrina non serve a nulla, infatti il problema sta nelle tecnologie lato server più che nel browser in sèl'altra lamentela riguardava il volutamente difettoso suppporto degli standard web, allo scopo di costringere gli sviluppatori web a creare siti incompatibili con i browser della concorrenzaanche questo secondo punto però è ormai passato....infatti è innegabile che in passato i web developer sviluppassero solo per ie, tant'è che ci sono ancora un paio di siti italiani che non ti fanno accedere se non hai ieoggi però con firefox che ha praticamente la metà dell'utenza nessun web developer si sognerebbe di non sviluppare un sito multi-browserin sostanza la lamentela di Opera è sbagliata e soprattutto inutile perchè il risultato sperato, e cioè di aumentare lo share del suo browser, non arriveràquello che succederà è che molti utenti migreranno verso firefox e chrome, il primo perchè ha un'indiscutibile fama, il secondo perchè figlio di Google-
Re: Utilizzo dei browser in Europa
- Scritto da: pabloski
quello che succederà è che molti utenti
migreranno verso firefox e chrome, il primo
perchè ha un'indiscutibile fama, il secondo
perchè figlio di
Googlee va come un treno!
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Come si DOVREBBE fare...
Non ci sono programmi per navigare su Internet?Creare sul desktop un collegamento a una directory (cartella per i n00b... :)) dove ci sono i file setup dei vari browser (IE, Firefox, Opera o quello che piripicchio è)Ma così l'utonto dovrebbe sapere come si installa un programma e ciò è faticoso (sopratutto nel caso di IE... :|) -
Apple al tappeto
Tano per far lavorare un po Annunziata-
Re: Apple al tappeto
Apple is doomed! is dooooooommmmed!
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Re: installazione senza connessione ??????
Se leggi con attenzione era satira. Giustamente, se uno non ha connessione a internet un browser è inutile quanto un lettore dvd a un cieco. Il problema non si pone, e nel caso la connessione venga in un secondo momento, probabilmente ci sarà semprel'opzione richiamabile della scelta del browser. Oppure si va su un altro computer o dall'amico accanto e si scarica...-
Re: installazione senza connessione ??????
- Scritto da: Francesco_Holy87
Se leggi con attenzione era satira. Giustamente,
se uno non ha connessione a internet un browser è
inutile quanto un lettore dvd a un cieco.e come lo configuri il router appena installato?-
Re: installazione senza connessione ??????
Invece di leggere a metà e poi rispondere, leggi del tutto il post che ho fatto...Siamo nel 2009, non credo che nessuno dei tuoi amici/vicini non abbia una connessione a internet: vai con la pennina e te lo scarichi. Oggigiorno si hanno anche più PC in casa. Quindi senza andare dal vicino configuri il router da un altro in casa. Sappiamo configurare un router e non sappiamo scaricarci un browser da qualche altro computer?-
Re: installazione senza connessione ??????
- Scritto da: Francesco_Holy87
Invece di leggere a metà e poi rispondere, leggi
del tutto il post che ho
fatto...
Siamo nel 2009, non credo che nessuno dei tuoi
amici/vicini non abbia una connessione a
internet: vai con la pennina e te lo scarichi.
Oggigiorno si hanno anche più PC in casa. Quindi
senza andare dal vicino configuri il router da un
altro in casa. Sappiamo configurare un router e
non sappiamo scaricarci un browser da qualche
altro
computer?Si e lo metti anche nel manuale di installazione ... in caso non si disponga di connessione a internet, o per configurare il router recarsi da un amico, assicurarsi che l'amico abbia internet configurata e funzionante prima di recarvisi. In caso un amico non sia disponibile scendere in strada e urlare forte la richiesta.
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Re: installazione senza connessione ??????
- Scritto da: Lettore anonimo
- Scritto da: Francesco_Holy87
Se leggi con attenzione era satira. Giustamente,
se uno non ha connessione a internet un browser
è
inutile quanto un lettore dvd a un cieco.
e come lo configuri il router appena installato?Giusta osservazione!
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Opera Lab, cosa da pazzi!!!
La richiesta di scindere IE da Windows, è partita da Opera Lab.Adesso si è arrivati alla soluzione(ovviamente made in Ms) finale che IE è comunque il browser di default di win7, ma sarà presente un menù, denominato "ballot screen" che proporrà il download di browser alternativi(Firefox,Chrome,Safari, Opera).A mio avviso ciò rappresenta il massimo che si poteva ottenere e se non erro, è ciò che l'UE aveva richiesto.A quanto pare, quelli di Opera Lab, ancora non sono soddisfatti, e adesso si sta sfiorando il ridicolo, tutta questa situazione a mio avviso danneggerà proprio Opera.Credo che tutti quanti siano contro qualsiasi forma di monopolio e a favore della libera concorrenza, ma nessuno vuole buffonate simili, forse quelli di Opera non sanno che Trident non riguarda il solo IE(ma è parte integrate del sistema), non hann costatato che Mozilla ha raggiunto quasi il 30 dello share mondiale, con Firefox, grazie al duro lavoro svolto ed ai giusti accordi con i patners, non hann notato che Chrome in soli 3 mesi li ha superati in termini di diffusione!?-
Re: Opera Lab, cosa da pazzi!!!
Chrome faceva figo. Già ora sta perdendo quota.-
Re: Opera Lab, cosa da pazzi!!!
- Scritto da: Stein Franken
Chrome faceva figo.
Già ora sta perdendo quota.ma l'italiano questo sconosciuto?Chrome è un browser.. ovvero un semplice pezzo di software.non può fare il figo, al limite può essere figo.ed in effetti è figo!-
Re: Opera Lab, cosa da pazzi!!!
e aggiungerei stabile e performantemagari fossero tutti così i browser ;) -
Re: Opera Lab, cosa da pazzi!!!
- Scritto da: lroby
- Scritto da: Stein Franken
Chrome faceva figo.
Già ora sta perdendo quota.
ma l'italiano questo sconosciuto?
Chrome è un browser.. ovvero un semplice pezzo di
software.non può fare il figo, al limite può
essere
figo.no, fa figo.perché parte dal presupposto (non verificato) che Chrome lo utilizzino solo i fighi, quindi fa (diventare, essere, troncati per brevità e colloquialità) figo.
ed in effetti è figo!ma diverso dal fare figo. Come dire, l'iPhone è sicuramente figo, ma non tutti lo comprano perche fa figo.-
Re: Opera Lab, cosa da pazzi!!!
- Scritto da: pippuz
no, fa figo.
perché parte dal presupposto (non verificato) che
Chrome lo utilizzino solo i fighi, quindi fa
(diventare, essere, troncati per brevità e
colloquialità)
figo.mah. mi sembra stupido dire che un browser faccia o meno essere fighe le persone che lo usino, è solo un software, chi lo usa lo fà perchè ha scoperto che vi si trova bene insieme.guarda me, dopo anni di IE a manetta, in 15 minuti di test di chrome è diventato il mio browser preferito.io bado (e non penso di essere l'unico) alla sostanza, alla qualità del prodotto. quando lo provai mesi fà, ancora in beta, lo disinstallai dopo pochissimi minuti perchè non funzionava molto bene. -
Re: Opera Lab, cosa da pazzi!!!
- Scritto da: lroby
guarda me, dopo anni di IE a manetta, in 15
minuti di test di chrome è diventato il mio
browser
preferito.
io bado (e non penso di essere l'unico) alla
sostanza, alla qualità del prodotto.Come fa uno che bada alla qualità del prodotto usare per anni IE? -
Re: Opera Lab, cosa da pazzi!!!
- Scritto da: ruppolo
Come fa uno che bada alla qualità del prodotto
usare per anni
IE?mai trovato un solo sito che non funzionasse, sempre leggero e velocissimo.. quello di cui io avevo (e non solo io) bisogno lo faceva alla perfezione, cosa dovevo chiedere di più? e ringrazio che adesso esiste Chrome così su pc con XP non devo più usare il mattone FF solo per Facebook! -
Re: Opera Lab, cosa da pazzi!!!
- Scritto da: lroby
- Scritto da: ruppolo
Come fa uno che bada alla qualità del prodotto
usare per anni
IE?
mai trovato un solo sito che non funzionasse,
sempre leggero e velocissimo.. quello di cui io
avevo (e non solo io) bisogno lo faceva alla
perfezione, cosa dovevo chiedere di più? e
ringrazio che adesso esiste Chrome così su pc con
XP non devo più usare il mattone FF solo per
Facebook!Leggero e velocissimo? Se vede, che non hai visto di meglio!Per la cronaca io invece ho trovato che i siti sviluppati con FileMaker IWP sono compatibili con tutti i browser di tutti i sistemi operativi tranne una combinazione precisa: IE su Windows, in tutte le sue versioni.Non mi meraviglia, visto che è ed è sempre stato il meno aderente agli standard. Che si impicchi lui e chi lo ha fatto. -
Re: Opera Lab, cosa da pazzi!!!
- Scritto da: lroby
mai trovato un solo sito che non funzionasse,
sempre leggero e velocissimo.. quello di cui io
avevo (e non solo io) bisogno lo faceva alla
perfezione, cosa dovevo chiedere di più? e
ringrazio che adesso esiste Chrome così su pc con
XP non devo più usare il mattone FF solo per
Facebook!Queste risposte secondo me ti screditano abbastanza.Se i siti si vedono bene con IE non vuol dire che IE sia un buon prodotto. La qualità dovrebbe, a parer mio, contemplare anche altri aspetti... Perché altrimenti possiamo dire anche che il SUV è il migliore mezzo per muoversi, perché con quello vado dove voglio. -
Re: Opera Lab, cosa da pazzi!!!
- Scritto da: AtariLover
Se i siti si vedono bene con IE non vuol dire che
IE sia un buon prodotto. La qualità dovrebbe, a
parer mio, contemplare anche altri aspetti...
Perché altrimenti possiamo dire anche che il SUV
è il migliore mezzo per muoversi, perché con
quello vado dove
voglio.vedi.. non tutti sono programmatori e non tutti fanno siti web, la maggior parte naviga, scarica e scrive su PI ;)da questo lato della barricata se fà quello che deve e bene per me (e non solo per me) è ok!sai perchè preferisco Chrome? perchè è ancora più veloce, spreca meno spazio nelle barre degli strumenti e per dirne un'altra puoi fare direttamente le ricerche nella barra degli indirizzi (in realtà ha altre cose che mi piacciono ma ti ho elencato le primarie) -
Re: Opera Lab, cosa da pazzi!!!
Dico solo che per considerare la qualità di un prodotto non basta più guardare solo se fa quello per cui è nato.Specie in informatica contano anche sicurezza e interfaccia. -
Re: Opera Lab, cosa da pazzi!!!
- Scritto da: AtariLover
Dico solo che per considerare la qualità di un
prodotto non basta più guardare solo se fa quello
per cui è
nato.
Specie in informatica contano anche sicurezza e
interfaccia.e se non tutti la pensassero allo stesso modo? non tutti i gusti sono alla menta.. ;) -
Re: Opera Lab, cosa da pazzi!!!
Evidentemente non ti è chiaro cosa scrivo.Non sto dicendo che Forefox debba per forza essere migliore, sto dicendo che la tua valutazione di qualità è a mio parere errata.Perché? Perché tu valuti solo un software in base a come ti permette di fare quello per cui è stato creato, mentre in realtà un software di qualità si preoccupa anhe di altri aspetti come la sicurezza o l'interfaccia.Seguendo il tuo modo di stimare la qualità di un browser sarebbero tutti più o meno sullo stesso livello (persino netscape, che installato ad oggi va come un missile!) -
Re: Opera Lab, cosa da pazzi!!!
- Scritto da: AtariLover
Evidentemente non ti è chiaro cosa scrivo.
Non sto dicendo che Forefox debba per forza
essere migliore, sto dicendo che la tua
valutazione di qualità è a mio parere
errata.
Perché? Perché tu valuti solo un software in base
a come ti permette di fare quello per cui è stato
creato, mentre in realtà un software di qualità
si preoccupa anhe di altri aspetti come la
sicurezza o
l'interfaccia.
Seguendo il tuo modo di stimare la qualità di un
browser sarebbero tutti più o meno sullo stesso
livello (persino netscape, che installato ad oggi
va come un
missile!)Per restare sul tuo paragone, è come se l'unica cosa che vuoi da un gelato sia che sia dolce e ti rinfraschi.Io dico che oltre a quello c'è anche da vedere se gli ingredienti erano scaduti o no ecco. -
Re: Opera Lab, cosa da pazzi!!!
- Scritto da: lroby
- Scritto da: AtariLover
Se i siti si vedono bene con IE non vuol dire
che
IE sia un buon prodotto. La qualità dovrebbe, a
parer mio, contemplare anche altri aspetti...
Perché altrimenti possiamo dire anche che il SUV
è il migliore mezzo per muoversi, perché con
quello vado dove
voglio.
vedi.. non tutti sono programmatori e non tutti
fanno siti web, la maggior parte naviga, scarica
e scrive su PI
;)
da questo lato della barricata se fà quello che
deve e bene per me (e non solo per me) è
ok!
sai perchè preferisco Chrome? perchè è ancora più
veloce, spreca meno spazio nelle barre degli
strumenti e per dirne un'altra puoi fare
direttamente le ricerche nella barra degli
indirizzi (in realtà ha altre cose che mi
piacciono ma ti ho elencato le
primarie)Le stesse caratteristiche di Safari (da quando esiste), che tu non usi perché lo fa Apple. -
Re: Opera Lab, cosa da pazzi!!!
- Scritto da: ruppolo
Le stesse caratteristiche di Safari (da quando
esiste), che tu non usi perché lo fa
Apple.Eh ma che vuoi farci, questo trolla da mattina a sera su PI e non ha tempo per provarlo ;-) -
Re: Opera Lab, cosa da pazzi!!!
- Scritto da: Yellow
- Scritto da: ruppolo
Le stesse caratteristiche di Safari (da quando
esiste), che tu non usi perché lo fa
Apple.
Eh ma che vuoi farci, questo trolla da mattina a
sera su PI e non ha tempo per provarlo
;-)il giallo qui continua a sparare XXXXXXXte a nastro..brutta bestia il rosiconeSafari l'ho installato per prova.. e non so se sia arrivato a 2minuti.. che XXXXX su windows.su mac che me frega, mica ho il mac (almeno per ora)
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Re: Opera Lab, cosa da pazzi!!!
Un browser figo!? :|Chrome sta calando? Dove? link?
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Re: Opera Lab, cosa da pazzi!!!
- Scritto da: gnulinux86
A quanto pare, quelli di Opera Lab, ancora non
sono soddisfatti, e adesso si sta sfiorando il
ridicolo, tutta questa situazione a mio avviso
danneggerà proprio Opera.Dall'articolo si capisce che la proposta a loro va bene, ma che prima di dichiararsi sicuramente soddisfatti attendono di vedere come effettivamente sarà messa in pratica questa soluzione. E vorrei vedere, tu ti fideresti ad occhi chiusi di MS? Da qui a dire che non gli va bene... ne passa... e parecchio.-
Re: Opera Lab, cosa da pazzi!!!
Emm... no, a quanto pare, non gli va bene proprio:http://www.techflash.com/microsoft/Opera_Microsoft_differ_over_browser_icons_in_Windows_ballot_proposal_51792607.html
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Re: Opera Lab, cosa da pazzi!!!
- Scritto da: gnulinux86
forse quelli
di Opera non sanno che Trident non riguarda il
solo IE(ma è parte integrate del sistema), non
hann costatato che Mozilla ha raggiunto quasi il
30 dello share mondiale, con Firefox, grazie al
duro lavoro svolto ed ai giusti accordi con i
patners, non hann notato che Chrome in soli 3
mesi li ha superati in termini di
diffusione!?e soprattutto,non si sono ancora accorti che di opera non gliene frega proprio niente a nessuno? -
Re: Opera Lab, cosa da pazzi!!!
- Scritto da: gnulinux86
A quanto pare, quelli di Opera Lab, ancora non
sono soddisfatti, e adesso si sta sfiorando il
ridicolo, Effettivamentehttp://www.techflash.com/microsoft/Opera_Microsoft_differ_over_browser_icons_in_Windows_ballot_proposal_51792607.html-
Re: Opera Lab, cosa da pazzi!!!
- Scritto da: AMEN
- Scritto da: gnulinux86
A quanto pare, quelli di Opera Lab, ancora non
sono soddisfatti, e adesso si sta sfiorando il
ridicolo,
Effettivamente
http://www.techflash.com/microsoft/Opera_MicrosoftLoool... non vogliamo i logo ueee' uee'
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Ma perchè menarla come il browser?
Non capisco perchè continuino a menarla con sto browser internet preinstallato...non lo si puo installare come qualsiasi altro programma dai cd forniti con le riviste che quasi tutti abbiamo sottomano!? No! Visto che giustamente in UE IE preinstallato va contro l'antitrust, M$ deve per forza scatenare parole inutili paventando paurooooose impossibilità nel fruire servizi per dipingere di nero le sante decisioni dell'UE! IE è diverso da qualsiasi altro sw?Preinstallassero Office senza bisogno di licenza! no, te lo devi scaricare craccato per forza! e allora scaricate anche ie no? bah...-
Re: Ma perchè menarla come il browser?
Mi inserisco nel tuo sfogo per farti notare un possibile problema: Cosa usi per scaricare un browser, se non hai installato nessun browser?-
Re: Ma perchè menarla come il browser?
wget? curl?Ah, vero... queste raffintezze mancano in winkozz... ROFL!Telnet invece c'è... "telnet goohle.com 80" e "GET /" per credere.Con un file batch puoi fare il "miracolo" di scaricare un browser senza averne un altro...-
Re: Ma perchè menarla come il browser?
Beh se è solo per quello windows ha un client FTP integrato sia command line che integrato nel file manager.Ma, se consideri le scarse conoscenze informatiche normalmente utilizzate dall'utonto tipico (90% del bacino di utenza), ti rendi conto di come il problema che ho riportato sopra possa essere apparentemente irrisolvibile.-
Re: Ma perchè menarla come il browser?
- Scritto da: rb1205
Beh se è solo per quello windows ha un client FTP
integrato sia command line che integrato nel file
manager.
Ma, se consideri le scarse conoscenze
informatiche normalmente utilizzate dall'utonto
tipico (90% del bacino di utenza), ti rendi conto
di come il problema che ho riportato sopra possa
essere apparentemente
irrisolvibile.Gli fai un batch o un exe che lo scarica, con tantno di icona sul desktop.
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Re: Utilizzo dei browser in Europa
Dimenticavo: fonte StatsCounterhttp://gs.statcounter.com/#browser-eu-daily-20090628-20090727-bar-
Re: Utilizzo dei browser in Europa
Quelle statistiche non tengono conto delle "intranet"parecchie web application usate in rete locale funzionano solo con internet explorer, creando non pochi grattacapi volendo integrare macchine client con sistemi operativi diversi da windowsche poi è il grosso problema (o vantaggio a seconda se si guarda dalla parte di microsoft o da quella dei consumatori finali) di internet explorerè pochissimo aderente agli standard e infarcito di estensioni proprietarie inserite con l'unico scopo di legare il cliente ai sistemi microsoft-
Re: Utilizzo dei browser in Europa
Certo, queste statistiche (come quelle di net application e altri) misurano quello che viene chiamato WEB SHARE, che ben rappresenta l'utilizzo "consumer".Se tu o l'Unione Europea avete statistiche piu' precise dammi pure i link.StatsCounter mi sembra particolarmente attendibile.Ad esempio, variando settore, Linux sta alla 0.78% WorldWide,quando troppa gente lo da sopra l'1%!-
Re: Utilizzo dei browser in Europa
- Scritto da: MAH
Certo, queste statistiche (come quelle di net
application e altri) misurano quello che viene
chiamato WEB SHARE, che ben rappresenta
l'utilizzo
"consumer".
Se tu o l'Unione Europea avete statistiche piu'
precise dammi pure i
link.Non servono statistiche, praticamente tutti i computer venduti (a parte i mac) hanno sopra windows e quindi internet explorerquesto scatena un meccanismo per il quale uno sviluppatore non si pone problemi di protocolli standard ed usa quello che gli mette a disposizione microsoft contando sul fatto che internet explorer sarà comunque installato sulla macchina "target" della sua applicazionetutto questo prescinde dal "web share" e causa gravi problemi al mercato vincolando sempre più gli utenti finali all'uso di sistemi microsoft-
Re: Utilizzo dei browser in Europa
Il fatto che, come dici "praticamente tutti i computer venduti (a parte i mac) hanno sopra windows e quindi internet explorer"e che IE sia al 48% mi sembra decisamente CONFERMARE la bontà di quelle statistiche.Mica conta il venduto, conta l'usato!Se contasse il venduto, Linux starebbe allo 0.0000001%, altro che 1%! Giusto? ;) -
Re: Utilizzo dei browser in Europa
- Scritto da: MAH
Mica conta il venduto, conta l'usato!
no, non conta l'usatoper quanto gli utenti amino (come da statistiche) usare browser alternativi ad internet explorer, finché questo sarà preinstallato sulla stragrande maggioranza dei computer venduti il rischio è quello del vincolo dell'utente ai sistemi microsoftper fare un esempio activex è una tecnologia proprietaria microsoft che è disponibile solo per windows e internet explorer, non sarebbe usata se la maggioranza dei computer non avessero internet explorer preinstallatoper l'utente finale installare qualcosa è sempre un problema, per questo ad esempio viene usato flash per molte cose per le quali non è il massimo (ad esempio inserire dei video nella pagina web), perché questo plugin è installato nella quasi totalità dei sistemia differenza di flash però le tecnologie microsoft sono (spesso) vincolate ad una sola piattaforma, creando problemi al libero mercato
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Re: Utilizzo dei browser in Europa
Dove hai trovato queste percentuali? -
Re: installazione senza connessione ??????
Ma guarda che IE8 lo trovi preinstallato comunque. -
Ora ve lo chiedo io un "perchè"...
Attivazione o disattivazione delle funzionalità di Windows"... Chiedo troppo?Anche perchè mettere e togliere applicazioni incasina il registro di sistema...Che poi mica è solo la microsoft... ormai mi fanno ridere molti "nuovi" setup, che se selezioni "installazione avanzata" ti fanno selezionare il percorso di installazione...Basta, firmiamo una petizione!EDIT: grazie Zeross-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 28 luglio 2009 12.00------------------------------------------------------------
Re: Ora ve lo chiedo io un "perchè"...
Prendi un caffè che magari dopo ti accorgi che Windows Messenger lo trovi solo dentro Windows XP... -
Re: Ora ve lo chiedo io un "perchè"...
- Scritto da: ba1782
Perchè non si ritorna come a Win98 (se non
ricordo male) in cui si poteva decidere cosa
installare e cosa
no?Sagge parole, amico... :)Prego dare un occhiata a 98lite per maggiori informazioni.Da quando lo uso (dal 2005 mi sembra) non ho MAI avuto un crash (beh, qualcunop ma di poca entità (tipo levare un CD-ROM mentre sta leggendo dati... :))98lite dicasi di Windows 98 unito con l'interfaccia del 95 (niente cavolate come Active Desktop (un flop :)), ecc...)-
Re: Ora ve lo chiedo io un "perchè"...
se invece installi il CPM-86 ti accorgi che il tutto andrà ancora più veloce e i crash saranno inesistenti.In particolare,la videoscrittura con WordStar sarà infinitamente più spedita e meno impacciata. (in effetti questo era vero :) )-
Re: Ora ve lo chiedo io un "perchè"...
- Scritto da: LaNberto
se invece installi il CPM-86 ti accorgi che il
tutto andrà ancora più veloce e i crash saranno
inesistenti.mi hai fatto tornare alla mente il cpm che usavo sul C128!!sigh. quanti ricordi..
In particolare,la videoscrittura con WordStar
sarà infinitamente più spedita e meno impacciata.
(in effetti questo era vero :)
)il mio primo programma di videoscrittura serio su pc,wordstar 4.0! (il 6.0 non mi piaceva, già all'epoca valeva il discorso per la quale non per forza l'ultima versione debba essere migliore della precedente)però su amiga usavo già da qualche anno Cloanto C1Text 3.0 con tasto di simulazione dei tasti della macchina da scrivere e del carrello che ritorna a capo..come detto sopra.. quanti ricordi di adolescente :(-
Re: Ora ve lo chiedo io un "perchè"...
- Scritto da: lroby
il mio primo programma di videoscrittura serio su
pc,
wordstar 4.0! (il 6.0 non mi piaceva, già
all'epoca valeva il discorso per la quale non per
forza l'ultima versione debba essere migliore
della
precedente)è vero, il 6 faceva XXXXXX... Comunque per me Wordstar è legato al CP/M-80 e una oscura macchina marca "Montecarlo" del padre di un mio amico.Il miglior WP in assoluto che abbia mai usato era "le redacteur" sotto Atari ST. Strapotente, ultraveloce. L'unico programma che abbia mai usato con le preferenze per rallentare lo scroll del testo!Ci ho scritto un libro (un dizionario dialettale, non sono un romanziere frustrato) in perfetta scioltezza. MI-TI-CO-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 28 luglio 2009 15.32-----------------------------------------------------------
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Ancora niente upgrade dai precedenti Win
Niente upgrade, reinstallazione da zero.Come interpretare questo fatto? Ci sono 2 possibilità:1) IE è talmente radicato che nemmeno MS riesce a estirparlo;2) Il secondo vigliacco tentativo di colpire gli innocenti (gli utenti) per far desistere la UE. (il primo è stato quello di non includere nessun browser).Quale delle due?-
Re: Ancora niente upgrade dai precedenti Win
sicuramente la seconda.IE si può togliere eccome, con una procedura da Guru ma è fattibile.Devono però spiegarmi una cosa ... tutta la rumenta che sfrutta il motore di IE come cacchio ce la metto ?Penso a Messenger, Windows Media Player giusto per dirne soltanto due.Non è tanto il problema di sradicarlo dal so, quanto il fatto che un sacco ma un sacco di roba ne usa delle parti.-
Re: Ancora niente upgrade dai precedenti Win
- Scritto da: LuNa
Penso a Messenger, Windows Media Player giusto
per dirne soltanto
due.Si, proprio giusto 2 che son contento di non installare :DA me basta il SO nudo e crudo, poi tutte le applicazioni le installo io
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Re: Ancora niente upgrade dai precedenti Win
oddio aggiornare windows sarebbe comunque un suicidio :D-
Re: Ancora niente upgrade dai precedenti Win
Anche perche' la maggior parte degli utenti farebbe l'aggiornamento da XPQuindi un doppio suicidio carpiato :D
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Il trucco sta nei dettagli
Ma siete tanto stupidini da fidarvi di MS?Leggete bene: IE sarà compreso in W7, gli altri browser no.Questo significa che al termine dell'installazione, quando verrà chiesto quale browser utilizzare, IE è immediatamente disponibile, gli altri lo sono solo dopo aver configurato l'acXXXXX a Internet, e atteso il tempo di scaricamento.Questo significa due cose: la prima è che l'installazione di IE sarà una operazione più rapida, quindi un rivenditore che dovrà preparare la macchina al cliente sceglierà IE. Lo stesso faranno i vari tecnici IT e tutti coloro per cui il tempo è denaro. Secondo, se per qualche problema tecnico (magari non del tutto casuale...) lo scaricamento degli altri browser non parte/non va a buon fine, l'utente potrebbe tagliare corto e installare IE, rimandando successivamente (o anche mai) l'installazione di un altro browser.No, la UE non deve fidarsi, deve verificare che il sistema funzioni e che sia paritetico. E questo PRIMA della data di uscita.-
Re: Il trucco sta nei dettagli
infatti Opera ha già fatto sapere che non è d'accordovedremo l'UE cosa dirà-
Re: Il trucco sta nei dettagli
L'UE non è al servizio di Opera, secondo me quelli di Opera lab, dovrebbero pensare a migliorare il loro browser, a furia di stare dietro a questa vicenda, lo stann trascurando, Opera10 attualmente in fase di sviluppo non entusiasma per niente.-
Re: Il trucco sta nei dettagli
beh si è anche giusto del resto, l'UE va per la sua strada e cerca di rispondere alle richieste delle varie aziendeè sospetto il fatto che fino ad oggi non abbia preso provvedimenti più seri nei confronti di msmi pare che ci sia la volontà di tenere in piedi un proXXXXX farsa, insomma l'italianissimo "tutto cambia perchè nulla cambi"-
Re: Il trucco sta nei dettagli
Esatto. -
Re: Il trucco sta nei dettagli
- Scritto da: pabloski
beh si è anche giusto del resto, l'UE va per la
sua strada e cerca di rispondere alle richieste
delle varie
aziende
è sospetto il fatto che fino ad oggi non abbia
preso provvedimenti più seri nei confronti di
ms
mi pare che ci sia la volontà di tenere in piedi
un proXXXXX farsa, insomma l'italianissimo "tutto
cambia perchè nulla
cambi"E' evidente.Con questa miseria di sanzioni che le vengono imposte, Microsoft pagherà il pizzo e contrinuerà ad "abbracciareUn antitrust serio avrebbe già fatto loro il XXXX a strisce.
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Re: Il trucco sta nei dettagli
Il fatto di avere due Browser nello stesso sistema operativo, lo ritengo un vantaggio, se l'utente finale acquistando una versione del sistema operativo trova un browser gia preinstallato , ne può trarre solo dei vantaggi, anche perchè , nel caso come alcuni miei clienti sfruttano solo un determinato software a scopo di lavoro , se c'è o non c'è un browser web è indifferente .Tutta questa rimostranza , sulla questione dei browser è solo una guerra tra i piu grandi distributori di browser web per imporre uno standard.In principio fu "Netscape" il padre dei browser web , il suo motore è stato migliorato e implementato in Firefox e altri browser , Internet Explorer sfrutta un motore completamente diverso da quello di Firefox , ma riesce comunque ad essere compatibile con una percentuale alta di siti web.Quando uno di questi browser riuscirà a prevalere sugli altri , detterà condizioni sulla struttura dei siti web, magari creando un nuovo standard che impone ai programmatori e ai sviluppatori l'aggiornamento ad un nuovo standard , questo comporta anche una spesa di denaro molto elevata , e alla fine chi ci va di mezzo sono gli utenti finali che si ritrovano a pagare un software che altrimenti sarebbe gratuito.Prima di dare ragione ad Opera o Altri , cercate di scoprire che cosa ci sta sotto, io preferisco stare dalla parte piu economica , e standardizzata , poi ci sono altri gusti.- Scritto da: gnulinux86
L'UE non è al servizio di Opera, secondo me
quelli di Opera lab, dovrebbero pensare a
migliorare il loro browser, a furia di stare
dietro a questa vicenda, lo stann trascurando,
Opera10 attualmente in fase di sviluppo non
entusiasma per
niente. -
Re: Il trucco sta nei dettagli
se Opera avesse un minimo di attrattiva il problema non si porrebbe neanche.dato che ha una diffusione e una qualità prossima allo zero ecco che si mettono di mezzo i tribunali.
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Re: Il trucco sta nei dettagli
L'ultimo commento di Opera Software è abbastanza esplicativo della situazione ridicola a cui si è arrivati per un NON-mercato dei browser (perchè non dimentichiamo che sono prodotti che non si pagano, son tutti gratuiti):Opera's chief technology officer, Hakon Wium Lie, suggested that displaying the IE logo could result in a natural bias toward Internet Explorer. "We're not sure about the use of logos," Lie said. "The blue 'e' has become so associated with the Internet in general, due to the bundling with Windows. We think using the blue "e" might not be such a good idea."Il browser dentro non va bene... il browser fuori non va bene... la scelta del browser va bene, ma il logo no... la prossima sarà "il nome Internet Explorer non va bene" seguito subito da "Google è troppo associato ad Internet, non va bene"...... insomma ma a sti signori cosa va bene? La risposta credo la conosciamo tutti...-
Re: Il trucco sta nei dettagli
- Scritto da: Zeross
... insomma ma a sti signori cosa va bene? La
risposta credo la conosciamo
tutti...nulla. anche perché, alla fine della festa, opera sarà tra quelli scelti in numero minore
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Re: Il trucco sta nei dettagli
- Scritto da: pabloski
infatti Opera ha già fatto sapere che non è
d'accordo
Facendo anche un pò ridere...http://www.techflash.com/microsoft/Opera_Microsoft_differ_over_browser_icons_in_Windows_ballot_proposal_51792607.html
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Re: Il trucco sta nei dettagli
- Scritto da: ruppolo
Ma siete tanto stupidini da fidarvi di MS?Vabbè, allora chiediamo alla M$ di mettere tutti gli altri compresi nel suo CD, e IE di scaricarlo :DSecondo me la gente sta assumendo sostanze pericolose... -
Re: Il trucco sta nei dettagli
- Scritto da: ruppolo
Ma siete tanto stupidini da fidarvi di MS?
Leggete bene: IE sarà compreso in W7, gli altri
browser no.MS voleva togliere IE, ma Opera si è opposta.
casuale...) lo scaricamento degli altri browser
non parte/non va a buon fine, l'utente potrebbe
tagliare corto e installare IE, rimandando
successivamente (o anche mai) l'installazione di
un altro browser.reclama con telecom che ha delle linee ad intermittenza.
No, la UE non deve fidarsi, deve verificare che
il sistema funzioni e che sia paritetico. E
questo PRIMA della data di
uscita.da quanto mi risulta sia FF che Opera funzionano con windows.
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Ma perchè...
Ma scusate..ma allora perchè non vietare ad apple di installare il loro so sui loro pc, oppure perchè non vietiamo safari installato di default, o ancora perchè la Nokia deve venderci un telefono con symbian, voglio scegliere io il sistema operativo del mio cellulare..... trovo assurdo, windows è installato sui pc perchè i produttori lo ritengono la scelta migliore, i netbook, "sono nati" con linux, ma non sono piaciuti, tant'è che le persone ci mettevano xp sopra. Piaccia o non piaccia ad oggi Windows è la soluzione più desiderata dagli utenti, che sia la migliore è un'altro discorso, francamente la paura del monopolio era leggittima qlche tempo fà, adesso con un gigante come google, che vuol entrare nel mercato dei so, non credo che si debba più preoccuparci in questa misura.-
Re: Ma perchè...
giovani comici-
Re: Ma perchè...
Non sono ne giovane, ne comico, c'è ibm che vendeva i suo pc con i loro sistemi operativi, anzi vende, strozzando il mercato, è arrivato un ragazzotto che ha ribaltato la questione, se oggi il ragazzetto si chiamerà google, o in altro modo non lo sò, ma trovo assurdi i paletti della comunità europea, che rischiano di peggiorare il lavoro di noi professionisti dell'IT.-
Re: Ma perchè...
- Scritto da: Uno
ma trovo assurdi i paletti della
comunità europea, che rischiano di peggiorare il
lavoro di noi professionisti
dell'IT.per quanto mi riguarda se diminuisce la percentuale di IE il mio lavoro non può che migliorare.Tempi ridotti, maggiori guadagni, minori rotture di scatole.Se sei stato obbligato a lavorare in activeX e quindi con IE6 mi spiace. Se l'hai scelto hai sbagliato e hai contribuito a peggiorare lo stato dell'IT italiano, popolato solo da sparagestionali MS.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 28 luglio 2009 11.48------------------------------------------------------------
Re: Ma perchè...
Guarda io pensavo ai sistemsti, no agli sviluppatori, se è per questo i monopoli ci fanno lavorare meno, dovendo badare meno alle diversei implementazioni .... -
Re: Ma perchè...
- Scritto da: Uno
Guarda io pensavo ai sistemsti, no agli
sviluppatori, se è per questo i monopoli ci fanno
lavorare meno, dovendo badare meno alle diversei
implementazioni
....scherzi? non lo sai che ogni programmatore è convinto che il resto del mondo siano programmatori?e che quindi se una cosa crea problemi nel suo lavoro, la stessa cosa si ripercuota su tutti gli altri??mi ricordo quando i programmatori dicevano che era meglio windows 2000 rispetto a xp perchè quando facevano debug su quest'ultimo il s.o. si piantava mentre sul 2000 no.(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl) -
Re: Ma perchè...
la cosa non mi tange, io sono un grafico :)
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Re: Ma perchè...
60-120 euro l'ora?Per fare quel lavoro lì?Contento chi ti paga... mah.-
Re: Ma perchè...
- Scritto da: Zeross
60-120 euro l'ora?
Per fare quel lavoro lì?
Contento chi ti paga... mah.Guarda che 60 euro l'ora sono proprio il minimo, sotto il quale è meglio che cambi professione.
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Re: Ma perchè...
Secondo me..qui c'è un gran gruppo di ragazzini, OS X in ambito professionale, salvo studi grafici, non si vede manco a cercarlo con il lanternino.. voglio vedere come gli inserisci il software delle paghe su osx, o quello della contabilità, gestione magazzino, il programma adhoc creato nel 95, in delphi,vb6, Visual Object o che so io..su OSX per favore..-
Re: Ma perchè...
- Scritto da: LaNberto
il tuo, ma il mio è MacOSX, e per vedere come
vengono i siti con Exploder questo è l'unico
sistemami dispiace ;) -
Re: Ma perchè...
- Scritto da: lroby
- Scritto da: LaNberto
il tuo, ma il mio è MacOSX, e per vedere come
vengono i siti con Exploder questo è l'unico
sistema
mi dispiace ;)a me per niente: chiudere la finestraccia di windows è sempre una gran soddisfazione -
Re: Ma perchè...
- Scritto da: LaNberto
a me per niente: chiudere la finestraccia di
windows è sempre una gran
soddisfazioneintendevo dire che mi dispiace che devi usare il mac os x :( -
Re: Ma perchè...
- Scritto da: lroby
- Scritto da: LaNberto
a me per niente: chiudere la finestraccia di
windows è sempre una gran
soddisfazione
intendevo dire che mi dispiace che devi usare il
mac os x
:(non dispiacerti: sono un privilegiato. -
Re: Ma perchè...
- Scritto da: LaNberto
non dispiacerti: sono un privilegiato.LOLL .. sicuramente sei divertente :D -
Re: Ma perchè...
- Scritto da: lroby
- Scritto da: LaNberto
a me per niente: chiudere la finestraccia di
windows è sempre una gran
soddisfazione
intendevo dire che mi dispiace che devi usare il
mac os x
:(Questa è una trollata o un post utile? La domanda è reporica Mr caverna ! -
Re: Ma perchè...
- Scritto da: Yellow
Questa è una trollata o un post utile? La domanda
è reporica Mr caverna
!si chiama IRONIA.. I.. R..O..N..I..A...questa sconosciuta.. vero? -
Re: Ma perchè...
- Scritto da: lroby
- Scritto da: Yellow
Questa è una trollata o un post utile? La
domanda
è reporica Mr caverna
!
si chiama IRONIA.. I.. R..O..N..I..A...
questa sconosciuta.. vero?Da quando la trollata = ironia?Ah già solo su PI i troll considerano ironia qualsiasi spazzatura che postano.Ciao ironico troll, ma pur sempre troll -
Re: Ma perchè...
- Scritto da: LaNberto
Semplice no?Wow, siAbbandono windows per usare windows.... -
Re: Ma perchè...
- Scritto da: AMEN
- Scritto da: LaNberto
Semplice no?
Wow, si
Abbandono windows per usare windows....leggi il post subito sopra, si fa prima
-
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Re: Ma perchè...
- Scritto da: Uno
Non sono ne giovane, ne comico, c'è ibm che
vendeva i suo pc con i loro sistemi operativi,
anzi vende, strozzando il mercato, è arrivato un
ragazzotto che ha ribaltato la questione, se oggi
il ragazzetto si chiamerà google, o in altro
modo non lo sò, ma trovo assurdi i paletti della
comunità europea, che rischiano di peggiorare il
lavoro di noi professionisti
dell'IT.Prima di tutto si dice "paleddi".Secondo non rischi nulla, anzi, avrai modo di dimostrare le tue capacità professionali nel fare codice cross-browser. -
Re: Ma perchè...
- Scritto da: lroby
ma tu non lavori solo sui mac? da quel che vedo
dal tuo sito si, allora lascia lavorare sui pc
chi è davvero
capace
http://www.ruppolo.com/Trollata e pure quoting degno di un "pilla".Sei esemplare!-
Re: Ma perchè...
- Scritto da: Yellow
- Scritto da: lroby
ma tu non lavori solo sui mac? da quel che vedo
dal tuo sito si, allora lascia lavorare sui pc
chi è davvero
capace
http://www.ruppolo.com/
Trollata e pure quoting degno di un "pilla".
Sei esemplare!hai finito di rompere i maroni?sei più appiccicoso della carta moschicida.. e con questo caldo poi..
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Re: Ma perchè...
- Scritto da: lroby
ma tu non lavori solo sui mac? da quel che vedo
dal tuo sito si, allora lascia lavorare sui pc
chi è davvero capace
http://www.ruppolo.com/Come sito direi che siamo rimasti all'html 1.0....
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Re: Ma perchè...
- Scritto da: LaNberto
giovani comicisei un grande, lol da due minuti (e non è poco)
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Re: Ma perchè...
vedo che ripetiamo sempre le stesse cose....MS ha un monopolio, capisci che vuol dire? non si può trattare allo stesso modo Apple e MS perchè non si trovano nella stessa posizione di forza- Scritto da: Uno
netbook, "sono nati" con linux, ma non sono
piaciuti, tant'è che le persone ci mettevano xpnemmeno questo è vero, visto che Amazon Germania riesce a vendere a vagonate addirittura i notebook con linux http://linux.slashdot.org/story/09/07/25/2036227/Linux-Notebooks-Selling-Well-On-Amazon-Germanyla verità è che da un lato furono sviluppate distribuzioni squallide....hai mai provato l'aspire one con linpus? nemmeno la webcam era supportata e il driver grafico spessissimo andava in crashpoi ci furono ovvie pressioni da parte di MS, per cui i netbook linxu sparirono dagli scaffali....è ovvio che qualcosa che non è in vendita non vende....-
Re: Ma perchè...
- Scritto da: Uno
L'unico potere che ha microsoft,lato
windows, è di chiamare le directory cartelle, o
giù di
li............Ma anche "desktop" la scrivania, tant'è che se ad un utente Windows gli dici di mettere il documento sulla scrivania, non capisce. Tanto per dire il danno che riesce a fare un monopolista. -
Re: Ma perchè...
vale così poco che ancora oggi non riusciamo a preinstallare sui pc in vendita nessun OS che non sia windowsti sembra ancora che valga così poco?se non fosse per google oggi avremmo un web fatto di standard proprietari ms usabile solo con iems per fortuna è arrivata in ritardo nel web e non è mai riuscita a fare nulla di serio e ciò unito alle proteste della fsf ha impedito a ms di blindare anche il web facendo leva sul suo monopolio nel settore pc-
Re: Ma perchè...
non mi sembra che le politiche di google siano tanto migliori.. quindi io temo, un google al posto di microsoft, lo trovo ben peggiore... e fate attenzione tagliare le gambe a microsoft potrebbe far sorgere un monopolio ben peggiore di quello dei sistemi operativi.-
Re: Ma perchè...
- Scritto da: Uno
non mi sembra che le politiche di google siano
tanto migliori.. quindi io temo, un google al
posto di microsoft, lo trovo ben peggiore... e
fate attenzione tagliare le gambe a microsoft
potrebbe far sorgere un monopolio ben peggiore di
quello dei sistemi
operativi.Quindi, invece di non permettere alcun tipo di abuso, il tuo consiglio sarebbe di tenerci questo di monopolio perché potrebbe essere il meno peggio? -
Re: Ma perchè...
si ma google puoi sempre non usarlo, windows come fai a non usarlo?come li leggi i doc? come lo fai girare autocad? e photoshop?google basa la sua infrastruttura su formati liberi, formati che implementano tutti, non solo linux ma anche sistemi minori come minix, haiku, amigaosnon puoi paragonare un impero fatto di chiusure a livello di codice, formati, tecnologie, api, con un impero basato sul gradimento e l'effettiva utilità all'utente
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Re: Ma perchè...
- Scritto da: Uno
Ma scusate..ma allora perchè non vietare ad apple
di installare il loro so sui loro pc, oppure
perchè non vietiamo safari installato di default,
o ancora perchè la Nokia deve venderci un
telefono con symbian, voglio scegliere io il
sistema operativo del mio cellulare.....Perché quelli sono prodotti completi.Io direi piuttosto: perché non vietare ai produttori di PC di produrre PC senza sistema operativo? Per caso vedi automobili vendute senza motore? o senza pneumatici? O senza batteria? Frigoriferi senza compressore?Il PC è una stortura industriale, per questo si sono generati questi problemi. -
Re: Ma perchè...
- Scritto da: Uno
Ma scusate..ma allora perchè non vietare ad apple
di installare il loro so sui loro pc,prova a denunciarla, se trovi il giudice giusto qualcosa potrai ottenerlo.
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non ò
non ò capito perche uno deve per forza pagare per il nuovo progamma ametto per chi acuista un pc nuovo ma tutti gli altri che possiedo xp che fine faremmo?-
Re: non ò
Io per te una fine la prevedo......In una scuola media serale a ripetizioni di grammatica!"ò" voce del verbo avere si scrive "ho" GNURANT!-
Re: non ò
- Scritto da: iRoby
Io per te una fine la prevedo...
...In una scuola media serale a ripetizioni di
grammatica!
"ò" voce del verbo avere si scrive "ho" GNURANT!perchè il resto della frase : "ametto per chi acuista un pc nuovo ma tutti gli altri che possiedo xp che fine faremmo?" ti sembra scritta in italiano? -
Re: non ò
- Scritto da: iRoby
Io per te una fine la prevedo...
...In una scuola media serale a ripetizioni di
grammatica!
"ò" voce del verbo avere si scrive "ho" GNURANT!Non ricordo quando e' stata introdotta la "muta" (H) per distinguere la congiunzione o dalla prima persona del verbo avere, ma prima si usava accentare la o per operare la stessa distinzione. Dovrebbe essere avvenuto nel 1960, su iniziativa della Crusca, ma devo documentarmi un po' di piu'.Certo e' che con l'acca davanti e' piu' facile distinguere verbi e congiunzioni.Sul resto della frase non mi pronuncio, ma spero che volesse solo essere polemico e non sia indice della cultura di chi scrive.Sarebbe triste. -
Re: non ò
- Scritto da: iRoby
Io per te una fine la prevedo...
...In una scuola media serale a ripetizioni di
grammatica!
"ò" voce del verbo avere si scrive "ho" GNURANT!Vuoi ridere?Un cliente di un giochino su iPhone/iPod Touch ha lasciato l'altro ieri questo commento: "Gioco divertentissimo da giocare durante l'ora di itagliano, per di più è gratis, meglio di tante ciofeche a 0.79 . L'unica pecca è che ogni tanta crasha."
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Re: non ò
- Scritto da: efisio melis
non ò capito perche uno deve per forza pagare per
il nuovo progamma ametto per chi acuista un pc
nuovo ma tutti gli altri che possiedo xp che
fine faremmo?Vi obbligheranno tutti ad andare a scuola di italiano... -
Re: non ò
http://www.educational.rai.it/ioparloitaliano/corso.htm -
Re: non ò
credo che leggendolo al contrario il tuo post abbia più senso-
Re: non ò
- Scritto da: stezkor
credo che leggendolo al contrario il tuo post
abbia più
senso(rotfl)(rotfl)(rotfl)
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Re: non ò
Torna a scuola.....
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Chissà quale avrà il tag [CONSIGLIATO]?
Come da subj. -_--
Re: Chissà quale avrà il tag [CONSIGLIATO]?
- Scritto da: Korin Duval
Come da subj. -_-Oltre a metterti prodotti della concorrenza che vuoi che ti consiglino pure di utilizzare i prodotti degli altri?-
Re: Chissà quale avrà il tag [CONSIGLIATO]?
no, ma di certo non possono dire che Ie è consigliato, altrimenti che razza di operazione di trasparenza sarebbe?
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Re: E le versioni a 64 bit (win64)?
Il problema della quantità di software per Windows 64 bit è cronico e non facilmente risolvibile.- Scritto da: Pizzuco
Sarà il 2010 l'anno del browsing/navigazione a 64
bit?!!!
per Windows probabilmente no, per Mac da settembre sarà lo standard (Snow leopard è tutto a 64 bit, compresi gli ammennicoli - e quindi safari)-
Re: E le versioni a 64 bit (win64)?
Una cosa che non ho mai verificato:tutti i Mac sono EM64T, da quando la loro piattaforma è a base "Intel", o ce ne sono anche versioni con cpu solamente a 32 bit? Se male non ricordo, i primi Intel Core non erano x86-64 compliant, no?-
Re: E le versioni a 64 bit (win64)?
- Scritto da: Pizzuco
Una cosa che non ho mai verificato:
tutti i Mac sono EM64T, da quando la loro
piattaforma è a base "Intel", o ce ne sono anche
versioni con cpu solamente a 32 bit?
Se male non ricordo, i primi Intel Core non erano
x86-64 compliant,
no?vero. per esempio il mio primo macbookpro prima generazione non lo era.
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piano decennale per l'interoperabilità
MA chi volgiono prendere per il XXXX? Ma se Microsoft non e' interoperabile manco con se setessa, basta guardare i formati .doc che cambiano ad ogni versione di winword (ma lo fanno per integrare NUOVE funzionalita', NUOVE estensioni, NUOVE possibilita' per i clieti etc et cetc)fanXXXX.-
Re: piano decennale per l'interoperabilità
- Scritto da: attonito
MA chi volgiono prendere per il XXXX? Ma se
Microsoft non e' interoperabile manco con se
setessa, basta guardare i formati .doc che
cambiano ad ogni versione di winword (ma lo fanno
per integrare NUOVE funzionalita', NUOVE
estensioni, NUOVE possibilita' per i clieti etcma non sparare fesserie che l'unica versione diversa è quella di Office2007, TUTTE le altre versioni (97/2000/xp/2003) sono assolutamente compatibili tra di loro..-
Re: piano decennale per l'interoperabilità
- Scritto da: lroby
- Scritto da: attonito
MA chi volgiono prendere per il XXXX? Ma se
Microsoft non e' interoperabile manco con se
setessa, basta guardare i formati .doc che
cambiano ad ogni versione di winword (ma lo
fanno
per integrare NUOVE funzionalita', NUOVE
estensioni, NUOVE possibilita' per i clieti etc
ma non sparare fesserie che l'unica versione
diversa è quella di Office2007, TUTTE le altre
versioni (97/2000/xp/2003) sono assolutamente
compatibili tra di
loro..eh come no. infatti nel mio office l'"assistente compatibilità" ce l'hanno messo per sbaglio -
Re: piano decennale per l'interoperabilità
beh 'nsomma, proprio compatibili al 100% no eh!?!office in particolare è da mal di testa-
Re: piano decennale per l'interoperabilità
- Scritto da: pabloski
beh 'nsomma, proprio compatibili al 100% no eh!?!
office in particolare è da mal di testamah.. io onestamente (parlo per me eh) non ho mai riscontrato problemi tra le varie versioni di office, 2007 a parte (risolte tramite il solito fileformatconverter)-
Re: piano decennale per l'interoperabilità
- Scritto da: lroby
2007 a parte (risolte tramite il solito
fileformatconverter)Scusa non ho capito, perchè serve fileformatconverter..? -
Re: piano decennale per l'interoperabilità
- Scritto da: ba1782
- Scritto da: lroby
2007 a parte (risolte tramite il solito
fileformatconverter)
Scusa non ho capito, perchè serve
fileformatconverter..?se tu hai office2000, o 2003 o xp installando questo tool della microsoft riesci tranquillamente ad aprire anche i documenti creati con office 2007
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Re: piano decennale per l'interoperabilità
- Scritto da: lroby
- Scritto da: attonito
MA chi volgiono prendere per il XXXX? Ma se
Microsoft non e' interoperabile manco con se
setessa, basta guardare i formati .doc che
cambiano ad ogni versione di winword (ma lo
fanno
per integrare NUOVE funzionalita', NUOVE
estensioni, NUOVE possibilita' per i clieti etc
ma non sparare fesserie che l'unica versione
diversa è quella di Office2007, TUTTE le altre
versioni (97/2000/xp/2003) sono assolutamente
compatibili tra di
loro..La piena compatibilità delle funzioni non vi è de facto solo perché puoi salvare i documenti nei formati delle altre versioni, alcune "cose" le perdi comunque.Più passano i giorni e più diventi troll.-
Re: piano decennale per l'interoperabilità
- Scritto da: Yellow
Più passano i giorni e più diventi troll.ti ho detto mille volte di toglierti da davanti a quello specchio!!-
Re: piano decennale per l'interoperabilità
Certo, ma dal lato pratico rimane unicamente che "più passano i giorni e più diventi troll", rassegnati! -
Re: piano decennale per l'interoperabilità
- Scritto da: Yellow
Certo, ma dal lato pratico rimane unicamente che
"più passano i giorni e più diventi troll ",
rassegnati!definiscimi "troll".. -
Re: piano decennale per l'interoperabilità
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: lroby
- Scritto da: Yellow
Certo, ma dal lato pratico rimane unicamente
che
"più passano i giorni e più diventi
troll ",
rassegnati!
definiscimi "troll"..
http://it.wikipedia.org/wiki/Troll_%28mitologia%29non ho chiesto la spiegazione scientifica, ma ho chiesto a quel "Giallo" di spiegarmi con sue parole il significato della parola Troll, perchè a quanto pare ne abusa allegramente senza IMHO aver chiaro il suo significato.visto che continua a definire ME un troll. -
Re: piano decennale per l'interoperabilità
- Scritto da: lroby
http://it.wikipedia.org/wiki/Troll_%28mitologia%29
non ho chiesto la spiegazione scientifica, ma ho
chiesto a quel "Giallo" di spiegarmi con sue
parole il significato della parola Troll, perchè
a quanto pare ne abusa allegramente senza IMHO
aver chiaro il suo
significato.
visto che continua a definire ME un troll.Sei un troll e pure fuori di melone. Vatti a rileggere le trollate che hai postato ultimamente in varie news (usa la lista dei tuoi post che trovi nel tuo profilo) che riguardano qualsivoglia prodotto con una mela sopra.Vogliamo vedere di quei 3222 pst quanti sono una trollata e quanti no?(troll)
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my two cents on seven and IE
La Microsoft si è finalmente resa conto che la strategia della rappresaglia contro i propri clienti non era una ottima idea.A quanto dice l'articolo (che è sempre da verificare) Seven non uscirà privo di Browser ma permetterà la scelta non tra pochi ma tra tutti quelli che hanno porzioni non trascurabili di mercato.Dal punto di vista dell'anti-trust questa è una vittoria su tutti i fronti, la libertà di scelta per il consumatore è massima (almeno per quanto riguarda il browser).Leggo diverse critiche (tutte discutibili) sull'operato della commissione della UE.Per qualcuno è stato fatto troppo poco, per altri le decisioni sono state inutili. Chi la vuole tonda e chi la vuole quadra.Sarebbe stato meglio imporre la vendita separata tra hardware e software? secondo me si, ma il massimalismo bertionttiano abbiamo visto non condurre troppo lontano. Accontentiamoci di piccoli passi purchè siano nela direzione giusta.Chi invece dice "se uno non vuole usare IE non lo usa", sbaglia, almeno imho, è troppo facile supporre che tutte le utenze abbiano le nozioni necessarie per capire che esistono alternative, quali sono e come usarle, di contro non si deve nemmeno pretendere che ci utilizza uno strumento complesso come un computer debba avere necessariamente la pappa pronta. Così come si studia per prendere la patente così si deve studiare quel minimo per usare un pc. E parlo veramente di un minimo. (no, non intendo quell'aborto di patente europea, che secondo me è una vero e proprio danno per l mondo della tecnologia dell'informazione).Un mercato sano dove resta chiara la distinzione tra hw e sw indurrà gli utenti a porsi delle domande e da queste si giungerà alla scoperta e all'uso delle alternative. Finchè comprare un computer (dovunque sia nella grande distribuzione che nei negozi specializzati) significherà comprare una macchina windows sarà naturale per tutti gli utenti pensare che pc vuol dire windows e internet vuol dire ie, andremo male (non perchè la M$ sia un evil empire, ma perchè una nozione sbagliata e una visione distorta di una certa realtà non fa mai bene a nessuno), i mercati non saranno liberi e da questo ne scaturirà un danno per i consumatori (e parlo di consumatori non di utenti dell'informatica o professionisti del settori, ma parlo proprio di chi caccia i soldi per comprare qualcosa).Il nostro obiettivo non deve essere tanto quello di eliminare la M$ dal mercato o ridurla a percentuali confrontabili con gli altri ma quello di innescare una concorrenza tal eche conduca non solo all'abbattimento dei prezzi, ma anche allo sviluppo dell'interocmunicabilità, di standard, di indipendenza dalle piattaforme utilizzate. Quando sarà indifferente utilizzare Vista, Seven, Linux o vattelappescaOS allora saremo veramente liberi e le nostre scelte saranno guidate dalle nostre preferenze.-
Re: my two cents on seven and IE
- Scritto da: dont feed the troll/dovella
Sarebbe stato meglio imporre la vendita separata
tra hardware e software? secondo me si, ma il
massimalismo bertionttiano abbiamo visto non
condurre troppo lontano. Accontentiamoci di
piccoli passi purchè siano nela direzione
giusta.
Chi invece dice "se uno non vuole usare IE non lo
usa", sbaglia, almeno imho, è troppo facile
supporre che tutte le utenze abbiano le nozioni
necessarie per capire che esistono alternative,
quali sono e come usarle,alt. Firefox ha raggiunto una quota di mercato ragguardevole ancor prima che Microsoft accettasse le condizioni imposte dalla UE. come ha fatto Mozilla a raggiungere questo traguardo? l'utenza conosce le alternative e ormai il supporto per l'installazione dei browser alternativi (quantomeno firefox) anche a livello di amico che lo fa per te ESISTE. ecco perché questa notizia sembra assurda alla luce delle considerazioni fatte.
di contro non si deve
nemmeno pretendere che ci utilizza uno strumento
complesso come un computer debba avere
necessariamente la pappa pronta. Così come si
studia per prendere la patente così si deve
studiare quel minimo per usare un pc. E parlo
veramente di un minimo. alla faccia del massimalismo bertinottiano!-
Re: my two cents on seven and IE
alt. Firefox ha raggiunto una quota di mercato
ragguardevole ancor prima che Microsoft
accettasse le condizioni imposte dalla UE. come
ha fatto Mozilla a raggiungere questo traguardo?
l'utenza conosce le alternative e ormai il
supporto per l'installazione dei browser
alternativi (quantomeno firefox) anche a livello
di amico che lo fa per te ESISTE. ecco perché
questa notizia sembra assurda alla luce delle
considerazioni
fatte.ciò non toglie che MS continui ad abusare della posizione dominante. Non è che perché qualcuno sopravvive, si può continuare ad infrangere la legge. Che poi il provvedimento Ue arrivi, per una serie di motivi, in ritardo, è indubbio. Ma ciò, ripeto, non devia dalla sostanza del problema. Fino ad ora, MS ha abusato della propria posizione dominante per acquisirne, mi verrebbe da dire quasi coattivamente, un' altra. Per impedire che ciò continui, la UE è (finalmente) intervenuta.@ don't feed.....quoto
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Re: my two cents on seven and IE
@dont feed the troll/dovella spiegazione chiara ed esauriente ,non posso che condividerla in pieno-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 28 luglio 2009 10.28----------------------------------------------------------- -
Re: my two cents on seven and IE
Quotone.
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Follia europea - io mi dissocio
Si è assolutamente inutile l'opposizione fatta per explerer preistallato... non lo vuoi? non usarlo è semplice :PLe solite leggi fatte da persone che non hanno idea di cosa parlano ma che purtroppo pontificano :(-
Re: Follia europea - io mi dissocio
Probabilmente l'80% degli utenti non sa neanche cosa significa la parola "browser", immagina se gli vai a dire di installare uno diverso anche solo per provarlo! Credo sia per questo che la UE si è lamentata, per evitare che l'80% del market share andasse alla Microsoft non perché IE sia effettivamente stato scelto come migliore, ma perché era preinstallato.Il problema alla fine è sempre quello: la Microsoft ha un monopolio, e può usarlo per "vincere" facilmente sulla concorrenza, anche se questa dovesse produrre software di pari qualità.Questo non toglie che il 50% di chi accenderà per la prima volta il pc, non sapendo cosa diamine siano Chrome, Firefox e Opera, cliccherà su "IE", ma almeno si faranno venire il dubbio ;)-
Re: Follia europea - io mi dissocio
Già, perchè l'80% dell'utenza media usa il pc al pari di un microonde. I telegiornali prima di tutti dicono che il computer è uno degli "elettrodomestici" più presenti nelle case. Ma certo, chi è che non mette un panino nel porta cd per scaldarlo?! Servirebbe una grossa, grossissima campagna di sensibilizzazione all'uso coerente e intelligente del pc, per reperire informazioni REALI prima di tutto. Finchè continueremo ad affidarci alla tv, soprattutto qui in Italia, non ci faremo mai veramente un'idea di quanta m****a ci sia in giro (non solo qui sia chiaro). E anche abbastanza in fretta, prima che diventi Internet = TV... -
Re: Follia europea - io mi dissocio
- Scritto da: anonimo
Probabilmente l'80% degli utenti non sa neanche
cosa significa la parola "browser", immagina se
gli vai a dire di installare uno diverso anche
solo per provarlo!
Credo sia per questo che la UE si è lamentata,
per evitare che l'80% del market share andasse
alla Microsoft non perché IE sia effettivamente
stato scelto come migliore, ma perché era
preinstallato.quindi se uno sceglie Opera senza neanche sapere cosa sta facendo significa che il migliore è opera?ma vi rendete conto di quello che sparate?deve essere il caldo.-
Re: Follia europea - io mi dissocio
La risposta la trovi nel resto del testo che non mi hai quotato ;)
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Re: Follia europea - io mi dissocio
La decisione è stata presa dopo le pressioni legali di Opera e Mozilla Foundation.La cosa più positiva che trovo da questa decisione è la fine del monopolio Explorer che ha distorto gli standard di Internet e che obbliga sia Microsoft che i web designer a fare siti più w3c-compliant. -
Re: Follia europea - io mi dissocio
ti dissoci perche puoi scegliere? -
Re: Follia europea - io mi dissocio
- Scritto da: Optimus prime
...
Le solite leggi fatte da persone che non hanno
idea di cosa parlano ma che purtroppo pontificano
:(Il solito commento fatto "da persone che non hanno idea di cosa parlano ma che purtroppo pontificano :(" -
Re: Follia europea - io mi dissocio
non pontificano, ma legiferano, che è molto peggio.
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Ci perde solo Linux
Grazie a questa brillante idea UE,ora tutte le società che producono browser investiranno sempre di piu' sulla versione Windows, data l'enorme visibilità ottenuta,e i browser linari saranno sempre piu' sfigati :(((-
Re: Ci perde solo Linux
- Scritto da: MAH
Grazie a questa brillante idea UE,
ora tutte le società che producono browser
investiranno sempre di piu' sulla versione
Windows, data l'enorme visibilità
ottenuta,
e i browser linari saranno sempre piu' sfigati
:(((Veramente al momento mi sembra proprio linux quello messo meglio.-
Re: Ci perde solo Linux
Ma se già ora una sacco di gente dice che Firefox per Linux fa XXXXXX e che Firefox per Windows sotto Wine gira meglio di Firefox per Linux... :(((Con questa mossa UE, la situazione peggiorerà ulteriormente.-
Re: Ci perde solo Linux
Ma se già ora una sacco di gente dice ...FUDSe non sai di cosa parli evita. su linux va egregiamente, dato che lo uso-
Re: Ci perde solo Linux
- Scritto da: lol
Ma se già ora una sacco di gente dice ...
FUD
Se non sai di cosa parli evita. su linux va
egregiamente, dato che lo
usoSono un utilizzatore linux da 6 anni, e ha ragione da vendere.Sotto wine gira (flash a parte) meglio che nativo.
-
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Re: Ci perde solo Linux
Tu stai vaneggiando!Firefox su Linux va molto meglio che su Windows. Più stabile, più parco nell'uso della memoria, più veloce, meglio integrato con Gnome.-
Re: Ci perde solo Linux
http://www.tuxradar.com/content/browser-benchmarks-2-even-wine-beats-linux-firefoxMagari il 3.5 è una BOMBA, ma di certo non è un articolo vecchio. -
Re: Ci perde solo Linux
- Scritto da: MAH
http://www.tuxradar.com/content/browser-benchmarks
Magari il 3.5 è una BOMBA, ma di certo non è un
articolo
vecchio.No, non sono poi cambiate molto le cose. -
Re: Ci perde solo Linux
La frazione di secondo nell'aprire le pagine mi interessa meno...Su Linux la memoria ha una gestione migliore e Firefox lo tieni aperto per giorni e settimane senza mai impallamenti e chiusure improvvise.Su Windows è un'indecenza qualsiasi software a cui non setti l'autosave di quello che stai facendo... Specie se hai CPU AMD o motherboard non ultra-collaudate. -
Re: Ci perde solo Linux
senza mai impallamenti e chiusure
improvvise.Se lo lasci lì senza far nulla!Le chiusure improvvise per me sono all' ordine del giorno, probailmente a causa di flash, ma ci sono.
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Re: Ci perde solo Linux
se e' per questo c'era gente che diceva che vista va bene.Lancia due tre applicazioni mentre stai masterizzando su linux e su windows, poi sappimi dire quale va meglio.-
Re: Ci perde solo Linux
- Scritto da: vuoto
se e' per questo c'era gente che diceva che vista
va
bene.
perchè diceva? guarda che và meglio adesso che appena uscito
Lancia due tre applicazioni mentre stai
masterizzando su linux e su windows, poi sappimi
dire quale va
meglio.entrambi i s.o. si comportano allo stesso modo, nessuno dei due patisce l'uso di diverse applicazioni contemporaneesono finiti da un pezzo i tempi in cui realisticamente parlando se facevi + di 2 cose alla volta, andava tutto nel pallone. -
Re: Ci perde solo Linux
- Scritto da: lroby
entrambi i s.o. si comportano allo stesso modo,
nessuno dei due patisce l'uso di diverse
applicazioni
contemporanee
sono finiti da un pezzo i tempi in cui
realisticamente parlando se facevi + di 2 cose
alla volta, andava tutto nel
pallone.Non so su Vista, ma su XP si comportavano in maniera abbastanza differente... -
Re: Ci perde solo Linux
- Scritto da: AtariLover
Non so su Vista, ma su XP si comportavano in
maniera abbastanza
differente...sia su XP che su Vista non ho mai avuto problemi nel fare ciò , ma lo sai che io sono un caso a parte, che non conto vero? :D -
Re: Ci perde solo Linux
- Scritto da: lroby
sia su XP che su Vista non ho mai avuto problemi
nel fare ciò , ma lo sai che io sono un caso a
parte, che non conto vero?
:DNon nel masterizzare nemmeno io, ma provando a destra e a manca, su XP ho visto che con uno scanner in background dell'antivirus e un lettore multimediale ogni tanto arrancava, ma li penso sia il disco che fa da collo di bottiglia (anche se poi con linux non lo faceva). -
Re: Ci perde solo Linux
- Scritto da: AtariLover
Non nel masterizzare nemmeno io, ma provando a
destra e a manca, su XP ho visto che con u no
scanner in background dell'antivirus e un lettore
multimediale ogni tanto arrancava, ma li penso
sia il disco che fa da collo di bottiglia (anche
se poi con linux non lo
faceva).quale antivirus era? ;) sai vero che l'uso dei programmi migliori è importante tanto quanto il s.o. scelto? :D -
Re: Ci perde solo Linux
- Scritto da: lroby
quale antivirus era? ;) sai vero che l'uso dei
programmi migliori è importante tanto quanto il
s.o. scelto?
:DSu windows Avira, su Linux Clam (che non mi apre molto leggero nemmeno quello LOL). Adesso avrei voluto provare con gli stessi programmi, ma ormai è andata XD
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Re: Ci perde solo Linux
- Scritto da: MAH
e i browser linari saranno sempre piu' sfigati
:(((sì, sì. Certo.http://punto-informatico.it/2682592/PI/News/microsoft-pronta-sganciare-due-patch-emergenza.aspx -
Re: Ci perde solo Linux
Trolli sempre peggio.
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Assurdità
Ancora con questa storia del browser internet! Come se uno compri un sistema operativo e l'unico suo problema sia il browser!Parliamo di client di posta? Parliamo di Apple con Safari? Io nel nuovo Windows7 voglio lo stack IP di linux... come...non si puo' scegliere? Allora farò un'interrogazione parlamentare, tanto la gente non ha altro a cui pensare.-
Re: Assurdità
Stai tranquillo. Ormai microsoft ha fatto il suo tempo... Tra poco non sapremo neppure chi era bill gates.-
Re: Assurdità
- Scritto da: Marameo
Stai tranquillo. Ormai microsoft ha fatto il suo
tempo... Tra poco non sapremo neppure chi era
bill
gates.Dillo ai 32.900.000 risultati proposti da Google :D-
Re: Assurdità
E a tutti i giornali che scrivono che lui è stato il precursore della rivoluzione informatica, anche per Internet.http://is.gd/1Q87DSolo che, adesso, è stato modificato.Bella roba i giornali italiani: scrivono gli articoli, buttano la pietra e poi nascondono la mano modificando l'articolo.Comunque era scritto ciò che ti avevo detto.Per farti capire cosa la gente pensa di Gates, ti faccio un altro esempio: mia sorella crede che sia stato lui a inventare Internet... :'(-
Re: Assurdità
OT:Io ero convinto che fossero stati gli americani nel secondo dopoguerra(o simili), poi un mesetto fa ho letto "Angeli e Demoni" e la dice che è stato il CERN a inventarlo...(newbie) -
Re: Assurdità
In realtà sono vere tutte e due le cose.L'esercito americano inventò, durante la Guerra Fredda (1958) creò un'agenzia di ricerca chiamata Darpa, che inventò nel 1968 una rete informatica, chiamata Arpanet. È questo l'antesignano di Internet, mentre un ricercatore del CERN, tale Tim-Berners Lee, inventò l'architettura WWW, nel 1991, che diede inizio alla rete Internet. -
Re: Assurdità
sicuramente Gates non ha inventato Internet, ma altrettanto SICURAMENTE ha fatto si che si diffondesse così tanto da diventare quello che conosciamo oggi.In tutto il suo male, IE ha dato il suo contributo (notevole) a questa diffusione.Ovviamente, ritengo giuste le decisioni UE in merito.
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Re: Assurdità
E questo ti rende felice?Cavolo godi con poco a quanto pare.
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Re: Assurdità
C'è troppa disinformazione in giro.Leggi qui e capirai il perché: http://is.gd/1Q76N -
Re: Assurdità
- Scritto da: Massimo
Io nel nuovo Windows7 voglio lo stack IP di
linux... e perché? c'è già quello di BSD (o almeno lo era, ora chissà cosa è diventato) :)
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Come minimo, tocca anche all'Iphone
Mi sembra che la quota di mercato dell'Iphone sia sufficientemente elevata.Serve un menu di scelta del browser.-
Re: Come minimo, tocca anche all'Iphone
Vi rode a voi Winari il fatto che l'estinzione sia prossima e' ? Lasciate spazio a chi ci sa fare... e tornatevene in campagna a fare i contadini, forse li vi andra' meglio (con tutto il rispetto per i contadini) !!!-
Re: Come minimo, tocca anche all'Iphone
LOL ho detto qualcosa di sbagliato?-
Re: Come minimo, tocca anche all'Iphone
Ho l'impressione che non sia stata colta la tua ironia...
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Re: Come minimo, tocca anche all'Iphone
- Scritto da: Marameo
Vi rode a voi Winari il fatto che l'estinzione
sia prossima e' ? Lasciate spazio a chi ci sa
fare... e tornatevene in campagna a fare i
contadini, forse li vi andra' meglio (con tutto
il rispetto per i contadini)
!!!qui missà che chi deve andarsene in campagna sei tu,se non riesci nemmeno a cogliere l'ironia del post sopra. :|-
Re: Come minimo, tocca anche all'Iphone
Dove starebbe l'ironia?A me pare solo una cavolata...ma se per te (noto troll) cavolata = ironia non discuto oltre!- Scritto da: lroby
- Scritto da: Marameo
Vi rode a voi Winari il fatto che l'estinzione
sia prossima e' ? Lasciate spazio a chi ci sa
fare... e tornatevene in campagna a fare i
contadini, forse li vi andra' meglio (con tutto
il rispetto per i contadini)
!!!
qui missà che chi deve andarsene in campagna sei
tu,se non riesci nemmeno a cogliere l'ironia del
post sopra.
:|-
Re: Come minimo, tocca anche all'Iphone
- Scritto da: Yellow
Dove starebbe l'ironia?
A me pare solo una cavolata...ma se per te (noto
troll) cavolata = ironia non discuto
oltre!ma la finisci di dire tu cavolate?ma lo sai almeno che significa troll visto che ne abusi tanto di quella parola? -
Re: Come minimo, tocca anche all'Iphone
- Scritto da: logicaMente
Altri invece ritengono che chi si fa
autopromozione con una certa frequenza sia un
troll.ma non si chiamava pubblicità o reclame? ;) -
Re: Come minimo, tocca anche all'Iphone
- Scritto da: lroby
ma non si chiamava pubblicità o reclame? ;)NO, meglio trollaggio nel tuo caso, in altri meglio spam -
Re: Come minimo, tocca anche all'Iphone
- Scritto da: Yellownel tuo caso come si definisce, demenza senile prematura? -
Re: Come minimo, tocca anche all'Iphone
- Scritto da: lroby
ma la finisci di dire tu cavolate?
ma lo sai almeno che significa troll visto che ne
abusi tanto di quella
parola?Il fatto che tu non ti renda conto di essere un troll non implica che io non sappia cosa significhi!Troll torna in caverna che il caldo ti fa male alla testa. -
Re: Come minimo, tocca anche all'Iphone
- Scritto da: Yellow
Il fatto che tu non ti renda conto di essere un
troll non implica che io non sappia cosa
significhi!
Troll torna in caverna che il caldo ti fa male
alla
testa.tu 6 fuori di melone..
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Re: Come minimo, tocca anche all'Iphone
Al di la del fatto che la quota iPhone è sotto l'1%, anche se fosse il 90% questo problema non si porrebbe mai: iPhone è un prodotto completo da una singola azienda, pertanto dentro ci mette quello che gli pare e piace. Esattamente come Mac.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 28 luglio 2009 09.42----------------------------------------------------------- -
Re: Come minimo, tocca anche all'Iphone
No.Apple non si comporta come si è comportata Microsoft: http://is.gd/1Q76N -
Re: Come minimo, tocca anche all'Iphone
- Scritto da: MAH
Mi sembra che la quota di mercato dell'Iphone sia
sufficientemente
elevata.
Serve un menu di scelta del browser.Non mi pare che vi sia un monopolio nei telefoni tanto meno negli soli smartphone e ancor meno negli OS e browser per smartphone.O secondo te si? E si dove starebbe (cifre alla mano) ?-
Re: Come minimo, tocca anche all'Iphone
Beh Iphone+Itouchsono a circa 60% in nord americae al 40% in europa.Ie in Europa è al 46.5%.dati alla mano (statcounter).Non mi pare siamo molto lontani-
Re: Come minimo, tocca anche all'Iphone
quelle statistiche misurano l'uso in internet di quei dispositivinon c'entrano nulla con le quote di mercatosignificano solo che chi ha un iphone o un ipod touch lo usa più di chi ha un nokia (ad esempio) per andare su internet con il browser
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Re: Come minimo, tocca anche all'Iphone
quota di mercato alta? ma le hai viste le statistiche di hitslink? :D
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Addio a IE.
Dando la possibilità di scelta, IE scomparirà a breve. Tra tutti è il più pesante, il più bacato, il meno configurabile. E i web-developers ringrazieranno...-
Re: Addio a IE.
Scomparire non saprei, ma secondo me IE accuresebbe il colpo, e se non altro gli utenti prenderebbero coscienza di cos'è un browser, purtroppo per molti "IE è internet".-
Re: Addio a IE.
- Scritto da: fabiov
Scomparire non saprei, ma secondo me IE
accuresebbe il colpo, e se non altro gli utenti
prenderebbero coscienza di cos'è un browser,
purtroppo per molti "IE è
internet".Quoto, anche se non sono completamente convinto.Nel senso: ok, uno può scegliere ma, aldilà del fatto che bisogna poi vedere come questa scelta sarà proposta, immagino che "un utente novizio del PC", vede le scelte, vede che IE magari è prodotto dalla stessa casa produttrice del sistema e sceglie quello per "omogeneità e coerenza".Per non parlare del fatto che Windows te lo trovi pre-installato, quindi immagino che questa scelta sarà da farsi post-vendita, altrimenti non ha comunque senso.Per come la vedo io, la cosa migliore sarebbe che M$ sia libera di fare il suo SO come gli pare e piace, pre-installando e pre-configurando quello che vuole ma che, quando vado a comprarmi un PC, IO possa scegliere cosa (e come) ci metto sul PC (presente quando acquisti un'auto, che non solo ti scegli MARCA E MODELLO, ma anche gli OPTIONAL ?), ma a quanto pare "bisogna sapersi accontentare dei piccoli progressi.
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Re: Addio a IE.
Scomparire direi che è molto molto difficile. Me ne sto rendendo conto sempre di più. Anche se IE fa davvero schifo in quanto a rispetto degli standard, utilizzo della memoria, motore di rendering, motore JavaScript, e tutto il resto, purtroppo per molte cose non si può prescindere da lui. Basti pensare agli ActiveX. Chi usa Windows in ufficio è spesso costretto a usare IE (vedi banche, ospedali, ecc) perchè i software sono quasi sempre sviluppati su web ma integrati con ActiveX, proprio perchè sulla maggior parte dei SO client gira windows (quasi sempre xp, quindi con IE). Spero vivamente che in un futuro cmq questo non sia più uno standard, cioè si passi a fare applicativi cross-browser, sicuri ma allo stesso tempo semplici da sviluppare. Utopia? :P-
Re: Addio a IE.
Questa purtroppo è una conseguenza di una scelta in fase di progettazione.Nel senso, se decido di dover fare un certo applicativo client server e sgelco un'implementazione sfruttando gli ActiveX decido di limitare l'utenza o per lo meno di vincolarla.Mi rendo conto che comunque coprirei la maggior parte degli utenti, ma se non fossi proprio costretto, non farei mai una scelta di questo tipo.-
Re: Addio a IE.
- Scritto da: fabiov
Questa purtroppo è una conseguenza di una scelta
in fase di
progettazione.
Nel senso, se decido di dover fare un certo
applicativo client server e sgelco
un'implementazione sfruttando gli ActiveX decido
di limitare l'utenza o per lo meno di
vincolarla.dipende se per uso interno o rivolta al pubblico. I vincoli di accessibilità per una applicazione per esclusivo uso interno, per esempio per chiedere le ferie tanto per dirne una, possono venire trascurati.
Mi rendo conto che comunque coprirei la maggior
parte degli utenti, ma se non fossi proprio
costretto, non farei mai una scelta di questo
tipo.talvolta viene fatta per motivi di economicità e/o di velocità di sviluppo.Anche perché l'azienda può obbligarti ad usare determinati software in ambito lavorativo.
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Il vero problema
prima era l'impossibilità di RIMUOVERE componenti come IE e WMP e Messenger. Ai tempi di xp era 'quasi' impossibile. Windows update richiedeva IE ma cmq per gli applicativi installati di default la rimozione era quasi impossibile. Questo limitava (ad esempio) a Firefox di proporsi agli OEM come browser predefinito, così come invece avviene per gli antivirus, i software per masterizzare ecc. Per anni lo sviluppo e la diffusione dei browser web (e anche dei mediacenter) è stato queste scelte. -
Ma chi se ne frega del browser???
Se a uno non gli piace IE poco male;dopo aver installato windows installera' il browser che preferisce e fine...Perche' complicarsi la vita volendo togliere IE a tutti i costi??Ci sono cose ben peggiori da sistemare,tipo la presenza forzata di windows su quasi tutti i notebook,li si ke dovrebbero lasciare all'utente la scelta se volerlo o no visto che lo pagano...-
Re: Ma chi se ne frega del browser???
infatti la commissione antitrust è cosciente che questi sono dei palliativi, e nel 2007 terminarono uno studio in cui si delineavano possibili scenariil problema veniva descritto come irrisolvibile e per un motivo semplice, ovvero l'impossibilità di imporre a MS di offrire gratuitamente i suoi formati e di imporre agli OEM di diversificare il portafoglioma come si sa i soldi possono più della politica e Google ogni giorno toglie un mattone dal castello di Redmond :D
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perche' il browser
e non piuttosto il SO?-
Re: perche' il browser
Si!!! Metti il CD di Windows7 e ti chiede se piuttosto non preferiresti installare Ubuntu!Geniale! :P-
Re: perche' il browser
Grazie per dimostrare di non aver ben presente il meccanismo chiamato "acquisto di un bene".Visto che per ottenere il cd di windows pagheresti, una volta inserito il cd dovrebbe apparire un messaggio tipo "grazie di aver pagato per consentirci di rompere i maroni con la nostra personale interpretazione degli standard, fesso!"-
Re: perche' il browser
Eppure mi sembrava una battuta simpatica....Va beh, non è colpa tua.
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Re: E le versioni a 64 bit (win64)?
Opera se non erro c'è tranquillamente a 64 bit...-
Re: E le versioni a 64 bit (win64)?
- Scritto da: Nedanfor
Opera se non erro c'è tranquillamente a 64 bit...Si perchè per la navigazione c'è bisogno di 64 bit....ma dai, siete ridicoli! (rotfl)-
Re: E le versioni a 64 bit (win64)?
Non volevo mettere l'accento solo sulle prestazioni, ma anche circa un ritardo tecnologico (completezza del sistema a 64 bit) ed in particolare circa una non sempre facile portabilità del codice verso la tecnologia superiore (qualità del codice stesso)... -
Re: E le versioni a 64 bit (win64)?
- Scritto da: uber64
Si perchè per la navigazione c'è bisogno di 64
bit....E' tanto ovvio che non ci sia bisogno di un browser a 64bit per navigare come lo è (o almeno dovrebbe esserlo) il fatto che non solo è superfluo averne uno a 32 su un sistema a 64, ma perfino sconveniente, data la necessità di caricare in memoria ulteriori librerie per la sua gestione. -
Re: E le versioni a 64 bit (win64)?
Ricordo che i browser a 16-bit facevano molto bene il loro lavoro. -
Re: E le versioni a 64 bit (win64)?
- Scritto da: uber64
- Scritto da: Nedanfor
Opera se non erro c'è tranquillamente a 64
bit...
Si perchè per la navigazione c'è bisogno di 64
bit....
ma dai, siete ridicoli! (rotfl)gli spywares e schifezze simili NON possono compromettere IE a 64bit (verificato di persona) -
Re: E le versioni a 64 bit (win64)?
- Scritto da: uber64
- Scritto da: Nedanfor
Opera se non erro c'è tranquillamente a 64
bit...
Si perchè per la navigazione c'è bisogno di 64
bit....No, sarebbero bastati anche 2 bit per quel che mi riguarda (come del resto per il 90% dei programmi usati comunemente), ma se ho un sistema a 64 bit è assurdo dover caricare librerie aggiuntive a 32 bit che appesantiscono il sistema e possono creare problemi di interoperabilità con altri componenti, con il rischio di avere un sistema meno stabile...
ma dai, siete ridicoli! (rotfl)ridicolo è chi parla senza aver acceso il cervello...-
Re: E le versioni a 64 bit (win64)?
Veramente il Browser a 64bit funziona in modo nativo, è a 32 bit che deve caricare librerie aggiuntive passando per WOW64
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Per me è senza senso...
Io questa "anti-competitività" tra i browser e di Windows Media Player non la vedo proprio.Ma che senso ha?Ognuno è libero di scegliere ciò che vuole, non solo l'utente.Credo che Microsoft debba essere libera di poter pre-installare nel proprio sistema operativo il browser che gli pare.Se qualcuno non vuole usare Internet Explorer, può installare senza alcun problema qualsiasi altro browser compatibile, Microsoft non lo vieta.La gente non è obbligata ad usare Windows, nemmeno nei PC con Windows OEM pre-installato (si può non accettare il contratto e richiedere, addirittura, la richiesta di rimborso del costo della licenza).Non mi pare che su Linux e Mac ci si ponga il problema di "anti-competitività" sul browser già pre-installato... (non credo che sia una buona scusa il fatto che i sistemi operativi Windows sono sul 90% circa dei PC) e Internet Explorer è solo per Windows... mentre gli altri browser sono, generalmente, anche per Windows.Se proprio si voleva fare qualcosa di concreto, si poteva limitare i grandi produttori di PC assemblati (tipo Asus, Acer, Toshiba, ecc...) a non pre-installare il sistema operativo nei PC e, così, non far pagare la licenza: per chi vuole il PC con sistema operativo Windows, dovrebbe richiedere tale "servizio acXXXXXrio" e, quindi, acquistare il disco di installazione già completo per quel modello di PC, che sia semplice (magari che installi s.o., driver e programmi di base automaticamente, senza chiedere troppo all'utente) da installare per l'utente finale, ed ovviamente pagare, così, la licenza.Boh...! Certe volte mi chiedo come alcune persone possano ragionare sempre in un modo così poco ovvio.Mi meraviglio di queste decisioni da decerebrati fatte dalla Commissione Europea.Mi chiedo se vi sia da ridere o da piangere...PS: mi trovo molto bene con Chrome da parecchio tempo!-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 28 luglio 2009 02.05------------------------------------------------------------
Re: Per me è senza senso...
- Scritto da: kaihiwatari
Io questa "anti-competitività" tra i browser e di
Windows Media Player non la vedo
proprio.Prova con un paio di occhiali
Se qualcuno non vuole usare Internet Explorer,
può installare senza alcun problema qualsiasi
altro browser compatibile, Microsoft non lo
vieta.Già, ma non è quello il problema. Prova a ragionare.
Non mi pare che su Linux e Mac ci si ponga il
problema di "anti-competitività" sul browser già
pre-installato... (non credo che sia una buona
scusa il fatto che i sistemi operativi Windows
sono sul 90% circa dei PC) e Internet Explorer è
solo per Windows... mentre gli altri browser
sono, generalmente, anche per
Windows.Invece, oltre a non essere una scusa, è semplicemente logico. Prova a pensarci, non è difficile.
Boh...! Certe volte mi chiedo come alcune persone
possano ragionare sempre in un modo così poco
ovvio.Già, certi ragionamenti che leggo in certi post, mi fanno rabbrividire.-
Re: Per me è senza senso...
- Scritto da: Burp
Prova con un paio di occhialiLi porto già.
Già, ma non è quello il problema. Prova a
ragionare.Solo voi vedete problemi dove non ce ne sono...
Invece, oltre a non essere una scusa, è
semplicemente logico. Prova a pensarci, non è
difficile.Logico? Non ci trovo niente di male nell'inserire il proprio browser nel proprio sistema operativo.Se poi a qualcuno non va proprio ciò, semplicemente non usarlo?Ah già, la cosa che san fare meglio gli italiani è lamentarsi...
Già, certi ragionamenti che leggo in certi post,
mi fanno
rabbrividire.Il tuo commento poco costruttivo invece mi fa un po' pena... ti potevi impegnare di più!-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 28 luglio 2009 04.09------------------------------------------------------------
Re: Per me è senza senso...
Allora, posto che in effetti ti sei espresso in maniera un po' convinta, ti do ragione sul fatto che se certe risposte fossero un po' più esplicative, ci guadagneremmo tutti. (Io, come immagino molti, leggo spesso tutti i 'thread' anche senza postare alcunché: quando trovo notizie o spiegazioni che mi danno qualche dettaglio in più non è che ci rimango male, eh? Anche se a provocare la risposta è stato un intervento che mi sembra ovvio...)Visto che nessuno ti ha dato delle risposte argomentate, ci provo io. Prova a guardare la cosa non dal pdv dell'utente finale, ma di tutta la "filiera". Con quel solo browser installato, si rischiava di far diventare internet una specie di MSnet: giacché la quasi totalità degli utenti internet si collegano tramite un desktop su sistema MS, la presenza imposta di quel browser permetteva, ed in effetti ha favorito (altri magari ti possono fare degli esempi concreti, in questo momento a me al volo non vengono), lo sviluppo di tecnologie non standard.Ora immagina che uno che fa un sito web, anziché usare HTML5 o Flash o vattelapesca, sia costretto ad usare Silverlight (indipendentemente da quale prodotto lui voglia giudicare migliore in questo momento). Oppure che per "dialogare", dall'altra parte ci debba essere per forza MS IIS, altrimenti la tua navigazione rimane in modalità testuale; o altro ancora.Verosimile? Inverosimile? È una discussione in cui non voglio entrare. Compito degli organismi antitrust è proprio impedire che certe situazioni da ipotetiche divengano reali (e quando si parla di un'azienda che domina nel 90% di un determinato mercato, si è già molto addentro al problema).Certo, là fuori ci sono altri 'browser', ma tutti noi siamo capaci di renderci conto quanti utenti sanno effettivamente cosa sia un 'browser'; di questi, quanti siano in grado di andare su un sito a scaricarlo e installarlo; e di questi 'capaci', quanti effettivamente lo facciano. Mantenendo la pluralità non fai un servizio solo a coloro che vogliono un browser diverso ("chi vuole se lo può sempre scaricare"), ma anche a quelli che invece vogliono tenersi IE, perché garantisci anche quelli che il contenuto lo creano... Non è solo quello che tu vuoi vedere, ma anche quello che gli altri vogliono mostrarti (dallo smanettone che si vuole fare il blog, alla multinazionale con il suo portale, alla pubblica amministrazione, ecc. ecc.)...Questo è il mio piccolo contributo. Non mi sembra di avere detto baggianate, ma qualora fosse così ringrazierò chi mi spiegherà quali, dove, e perché.Ciao!PSChe peccato che in un forum frequentato da persone che si ritengono mature ci sia spesso bisogno di fare certe precisazioni...-
Re: Per me è senza senso...
Quoto integralmente "QTL Totec".Aggiungo che, forse, la scelta non dovrebbe essere limitata al solo Browser ma, come già avviene in altri sistemi (Linux, ad esempio), c'è possibilità di SCEGLIERE tra parecchie soluzioni, praticamente in tutti i "settori software".Un mio collega, stanco di virus e menate varie, ha deciso di provare Ubuntu (non l'ho nemmeno spinto io a farlo !, credo ci abbia voluto provare spontaneamente, semplicemente stanco dei "soliti problemi").Ebbene, per farlo andare ha dovuto tribolare un po', si è lamentato che, se non avesse cercato su qualche Forum dove ha potuto fare un copia incolla di qualche "strana sequenza di comandi", non ci sarebbe saltato fuori.Tuttavia ora il sistema gli va ed è rimasto sorpreso da quella che, personalmente, trovo sia una delle cose più belle del mondo GNU/Linux: la possibilità, tramite un'interfaccia piuttosto semplice, di scegliere quali programmi installare sul proprio PC (e non mi riferisco alle 4 opzioni in croce presenti su Windows, ma proprio se desideri programmi di grafica, piuttosto che Office e quant'altro), con più di una possibilità per ogni categoria.Ubuntu credo che, di default, installi un mailer diverso da Thunderbird; peccato che su Windows lui ha sempre usato quest'ultimo. Dove sta il problema ? tra la lista c'è ed usa quello.Bene, credo che se anche Windows offrisse questo modo di fare, sarebbe molto meglio per tutti.Infine, a quanto detto sopra, bisogna aggiungere un particolare che al nostro amico "kaihiwatari" deve essere sfuggito: forse non sai che M$ - almeno in passato - ha remato (non poco) contro i "software avversari", con politiche sia commerciali che tecniche (qui mi riferisco alle API nascoste, ecc...) più che discutibili e per le quali ha pure ricevuto pesanti sanzioni.Di M$ non ti puoi fidare, come non puoi farlo di NESSUN COLOSSO MONOPOLISTA. -
Re: Per me è senza senso...
Linux è ancora anni luce dal punto di vista desktop rispetto a windows per cui molti utenti lo hanno scelto per questo motivo. Io uso linux dal 96 e non posso che comprendere chi usa windows, è più semplice e più "guidato" il che per l'utente desktop medio è più che sufficiente, quando un qualsiasi so sarà più semplice da usare il travaso avverrà automaticamente. La guerra di religione su browsers o sistemi operativi non ha senso. -
Re: Per me è senza senso...
- Scritto da: BuDuS
Infine, a quanto detto sopra, bisogna aggiungere
un particolare che al nostro amico "kaihiwatari"
deve essere sfuggito: forse non sai che M$ -
almeno in passato - ha remato (non poco) contro i
"software avversari", con politiche sia
commerciali che tecniche (qui mi riferisco alle
API nascoste, ecc...) più che discutibili e per
le quali ha pure ricevuto pesanti
sanzioni.Purtroppo si chiama Marketing.
Di M$ non ti puoi fidare, come non puoi farlo di
NESSUN COLOSSO
MONOPOLISTA.Fidarmi? Chi ha detto che io mi fidi.Io ho semplicemente espresso il mio parere sulla questione "rimuovere il browser da Windows Seven". Più che altro trovo decisamente ingiusto che noi dell'EU non potremo effettuare l'aggiornamento del sistema operativo.Tutti quelli che vorranno acquistare Windows Seven nel 2010 dovranno pagarlo a prezzo intero, anche se volevano fare soltanto un aggiornamento... -
Re: Per me è senza senso...
- Scritto da: QTL Totec
la presenza imposta di quel browser
permetteva, ed in effetti ha favorito (altri
magari ti possono fare degli esempi concreti, in
questo momento a me al volo non vengono), lo
sviluppo di tecnologie non
standard.E' vero, ma la colpa è anche dei webmaster che ne approfittavano del fatto che con IE funzionassero siti un po' fuori dagli schemi.
Ora immagina che uno che fa un sito web, anziché
usare HTML5 o Flash o vattelapesca, sia costretto
ad usare Silverlight (indipendentemente da quale
prodotto lui voglia giudicare migliore in questo
momento). Oppure che per "dialogare", dall'altra
parte ci debba essere per forza MS IIS,
altrimenti la tua navigazione rimane in modalità
testuale; o altro
ancora.
Verosimile? Inverosimile? È una discussione in
cui non voglio entrare. Compito degli organismi
antitrust è proprio impedire che certe situazioni
da ipotetiche divengano reali (e quando si parla
di un'azienda che domina nel 90% di un
determinato mercato, si è già molto addentro al
problema).Fortunatamente non è così, ed è ovvio che non deve essere così. Quindi questo problema non me lo pongo: inutile fasciarsi la testa prima di rompersela.
Certo, là fuori ci sono altri 'browser', ma tutti
noi siamo capaci di renderci conto quanti utenti
sanno effettivamente cosa sia un 'browser'; di
questi, quanti siano in grado di andare su un
sito a scaricarlo e installarlo; e di questi
'capaci', quanti effettivamente lo facciano.
Mantenendo la pluralità non fai un servizio solo
a coloro che vogliono un browser diverso ("chi
vuole se lo può sempre scaricare"), ma anche a
quelli che invece vogliono tenersi IE, perché
garantisci anche quelli che il contenuto lo
creano... Non è solo quello che tu vuoi vedere,
ma anche quello che gli altri vogliono mostrarti
(dallo smanettone che si vuole fare il blog, alla
multinazionale con il suo portale, alla pubblica
amministrazione, ecc.
ecc.)...Io credo che, proprio perché vi sono utenti che non sanno cosa sia un browser, adesso sarà più difficile per la gente scegliere. Probabilmente se Internet Explorer è il primo nella lista dei browser installabili su Windows Seven, sceglieranno quello. A noi che non usiamo Internet Explorer, personalmente mi cambia poco che sia già installato o no.Internet Explorer è sempre stato un applicativo fondamentale nel funzionamento di Windows, probabilmente avranno dovuto modificare parecchie cose per poterlo rimuovere dal s.o..
Questo è il mio piccolo contributo. Non mi sembra
di avere detto baggianate, ma qualora fosse così
ringrazierò chi mi spiegherà quali, dove, e
perché.
Ciao!Grazie per il tuo contributo!Ciao. -
Re: Per me è senza senso...
ti do un'altra idea semplice: quando fai una pagina web con HTML (che è il linguaggio più vecchio che c'è e quindi in teoria dovrebbe essere il più standard,essendo il più rodato), ci sono tutta una serie di comandi per far comparire un layout; tra questi,[PER SEMPLIFICARE E A TITOLO DI ESEMPIO] c'è una semplice funzione che ti permette di allineare lo sfondo in alto a sinistra. Quella funzione la studi all'università,la impari, dai l'esame, lo passi, fai la tua paginetta web.SORPRESA!se apri quella pagina con firefox,opera,chrome,eccetera lo sfondo è in alto a sinistra.se apri con internet explorer, no.perchè?perchè explorer non supporta quella funzione.Perchè??vallo a chiedere a quelli di internet explorer. Per fare la stessa cosa, devi scrivere lo stesso codice ma prima allineando a sinistra, poi allineando in alto con due funzioni diverse.e tu dirai "e chi se ne frega!"e bravo!adesso fai un sito web enorme di un'azienda, pieno di pagine, con il web market e tutto, che ti occupa sei mesi solo per tirarlo su tutto.ora, scrivilo DUE VOLTE: già, perchè ALCUNI hanno internet explorer,ALTRI tutti gli altri browser, e la ditta non puo permettersi di perdere clienti perchè uno dei due non è supportato(tipo ti compare "per aprire questa pagina devi avere..) o perchè anche solo la grafica è tutta incasinata.Ora capisci perchè quelli che fanno le pagine web che tu visiti ogni giorno si sono spaccati i marroni di internet explorer! -
Re: Per me è senza senso...
un layout; tra questi,[PER SEMPLIFICARE E A
TITOLO DI ESEMPIO] c'è una semplice funzione che
ti permette di allineare lo sfondo in alto a
sinistra.cedo, che funzione è ? -
Re: Per me è senza senso...
Evito di commentare la terminologia.Non mi pare vi sia alcun TAG che "allinei lo sfondo in alto a sinistra" che su Internet Explorer non va e sugli altri si.Solitamente, vi sono dei tag e relativi argomenti che su Internet Explorer funzionano e sugli altri no. Oppure si comportano in modo diverso a seconda del browser, o meglio dire, del motore di rendering.Vedi per esempio il tag marquee, che è uno dei tag di base dell'html. Su Firefox non ha mai funzionato come si deve...PS: l'html non è il linguaggio più vecchio che c'è. Anzi, non si può neanche definire un vero e proprio linguaggio, inteso come se fosse programmazione...-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 28 luglio 2009 22.04----------------------------------------------------------- -
Re: Per me è senza senso...
Peccato che Silverlight c'è anche per Linux... -
Re: Per me è senza senso...
Se la rai ha scelto silverlight anziché altre soluzioni, quindi pagando i prodotti microsoft, sono scelte della rai.Idem per quanto riguarda siti di home banking e l'agenzia delle entrate: sono tutte scelte, ritenute errate, fatte da parte di chi gestisce quei siti.Tant'è che alcuni si muovono verso prodotti più validi.Quindi... o la rai (mi riferisco a chi ha usato il sistema) è incompetente ed ha usato silverlight piuttosto che soluzioni migliori, o non vi sono soluzioni migliori.In qualsiasi caso, non vedo il collegamento con internet explorer escluso da windows 7.
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Re: Per me è senza senso...
Sono abbastanza d'accordo. Per me il problema del browser è veramente relativo. Il problema principale è l'os che è ancora una scelta oblligata. Secondo la UE lì non c'è il problema di monopolio? Boh?-
Re: Per me è senza senso...
- Scritto da: Nifft
Sono abbastanza d'accordo. Per me il problema del
browser è veramente relativo. Il problema
principale è l'os che è ancora una scelta
oblligata. Secondo la UE lì non c'è il problema
di monopolio?
Boh?il problema, in un libero mercato regolato, non è il monopolio (sarebbe più corretto parlare di posizione dominante, però), ma l'abuso che se ne fa per conquistare quote di mercato anche in altri mercati. Ad esempio, quello dei browser (che ha implicazioni non da poco) e media player.
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Re: Per me è senza senso...
- Scritto da: kaihiwatari
Io questa "anti-competitività" tra i browser e di
Windows Media Player non la vedo
proprio.tenuto conto che Firefox è giunto a percentuali di mercato rilevanti, il problema del monopolio non si pone. Casomai si dovrebbe parlare di duopolio IE & Firefox.-
Re: Per me è senza senso...
tenuto conto che Firefox è giunto a percentuali
di mercato rilevanti, il problema del monopolio
non si pone. Casomai si dovrebbe parlare di
duopolio IE &
Firefox.la posizione dominante (non monopolio!) di cui MS abusa è quella che ha nei SO, non nei browser!
-
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Re: Per me è senza senso...
Mi trovo d'accordo. Il produttore di PC potrebbe fornire un DVD o CD con i driver per Windows (da XP in su) e Linux (quale distro o package? Mah...). Certo si verrebbe a creare un bel po' di confusione dovendo gestire modelli uguali con o senza sistema operativo. O tutti senza sistema operativo, consegnato al momento dell'acquisto su supporto autoinstallante (tipo Ghost) da installare a casa propria. Mah...Tra chi la vuole cotta e chi la vuole cruda, con o senza SO per me è indifferente, purchè riesca ad installarci su qualcosa senza impazzire per reperire i driver.-
Re: Per me è senza senso...
Si potrebbe sfruttare la virtualizzazione.Il vantaggio enorme e' che qualsiasi utente potrebbe installarsi il s.o. che vuole con pochissmi click e con maggiori possibilita' di ripristino dello stesso.L'altra faccia della medaglia e' che non si avrebbero a disposizione (forse) driver ottimizzati per i videogiocatori... -
Re: Per me è senza senso...
- Scritto da: Prospector
Mi trovo d'accordo. Il produttore di PC potrebbe
fornire un DVD o CD con i driver per Windows (da
XP in su) e Linux (quale distro o package?
Mah...). Certo si verrebbe a creare un bel po' di
confusione dovendo gestire modelli uguali con o
senza sistema operativo. O tutti senza sistema
operativo, consegnato al momento dell'acquisto su
supporto autoinstallante (tipo Ghost) da
installare a casa propria.
Mah...
Tra chi la vuole cotta e chi la vuole cruda, con
o senza SO per me è indifferente, purchè riesca
ad installarci su qualcosa senza impazzire per
reperire i
driver.tzé. non hai mai fatto assistenza all'acquirente medio di pc. parli con disinvoltura di installazione del sistema operativo come se tutte le persone fossero capaci di una cosa del genere. -
Re: Per me è senza senso...
- Scritto da: Prospector
[..] tutti senza sistema
operativo, consegnato al momento dell'acquisto su
supporto autoinstallante (tipo Ghost) da
installare a casa propria.
Mah...
Tra chi la vuole cotta e chi la vuole cruda, con
o senza SO per me è indifferente, purchè riesca
ad installarci su qualcosa senza impazzire per
reperire i
driver.E' esattamente a ciò che mi riferivo io. Usare un supporto con un'immagine dell'hard disk già creata, pronta per l'uso.Se Microsoft ha fatto accordi con i produttori perché installassero soltanto i propri sistemi operativi, che tale accorto venga reso nullo dalla Commissione Europea...In qualsiasi caso non mi risulta: alcuni grandi assemblatori (vedi Acer) hanno venduto PC con una distribuzione Linux, per non parlare della maggior parte dei primi netbook.
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Re: Per me è senza senso...
Sono pienamente d'accordo.Ho un mac e dentro ci faccio girare Internet Explorer, Windows, Firefox, Opera, Shiira, Safari e altri browser a seconda di come mi gira.La scelta c'è e trovo assurdo obbligare Microsoft ad avvantaggiare i suoi concorrenti.Tra l'altro FIREFOX SE LA CAVA già di suo, non ha bisogno di spinte, Safari è messo d'obbligo in ogni mac (eventualmente si toglie), Chrome è già bello spinto da un colosso come Google.Resta Opera, piccolo e ottimo browser.-
Re: Per me è senza senso...
- Scritto da: Michael
Sono pienamente d'accordo.
Ho un mac e dentro ci faccio girare Internet
Explorer, Windows, Firefox, Opera, Shiira, Safari
e altri browser a seconda di come mi
gira.puzzi di falso lontano un miglio, già dire che ci fai girare IE (a meno che non sia su win)...cioè, stai usando un browser di almeno 7-8 anni fa, privo di aggiornamenti, non disponibile neanche sul sito del produttore?
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Re: Per me è senza senso...
Leggi e capirai il perché: http://is.gd/1Q76N-
Re: Per me è senza senso...
- Scritto da: alexjenn
Leggi e capirai il perché: http://is.gd/1Q76NGià letto prima di scrivere. L'avevi già pubblicato nei post precedenti.
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Re: Per me è senza senso...
Non è vero che la gente non è costretta ad usare explorer, e windows e windows media player e il word ecc.La gente è pigra, microsoft lo sa, ed ha sempre giocato sXXXXX.I formati di word sono stati sempre binari e chiusi. Compatibili solo con word. La diffusione di documenti salvati con word obbliga chi vuole leggerli a dotarsi di word.L'explorer è stato creato non rispondente agli standard w3c, e guarda caso anche i vari front page e strumenti di sviluppo per il web di microsoft non erano allineati agli standard ma guarda caso le pagine generate venivano lette bene da internet explorer.E windows media player quando estrai cd crea di default .wma e pergiunta leggibili solo nel pc che li ha creati.Ecco che per leggere documenti e pagine internet fatte con strumenti microsoft da altri, devi dotarti anche tu obbligatoriamente di strumenti microsoft. Anche per documenti e semplici pagine internet che dovrebbero essere standard, intellegibili, interoperabili.-
Re: Per me è senza senso...
- Scritto da: iRoby
Non è vero che la gente non è costretta ad usare
explorer, e windows e windows media player e il
word
ecc.
La gente è pigra, microsoft lo sa, ed ha sempre
giocato
sXXXXX.
Beata ingenuità.Ma ci credi alle favolette o è piÙ probabile che la gente non sappia che ci sono alternative perché qualcuno aveva interesse nel nascondere la realtà per promuovere in tutti i modi il suo prodotto e mantenere il monopolio?
I formati di word sono stati sempre binari e
chiusi. Compatibili solo con word. La diffusione
di documenti salvati con word obbliga chi vuole
leggerli a dotarsi di
word.Quindi il fatto che windows + office si impongano non per meriti sul campo ma come risultato di pratiche commerciali condannate dai tribunali non ti sfiora?
L'explorer è stato creato non rispondente agli
standard w3c, e guarda caso anche i vari front
page e strumenti di sviluppo per il web di
microsoft non erano allineati agli standard ma
guarda caso le pagine generate venivano lette
bene da internet
explorer.
Le hai controllate tutte o è una statistica fatta a naso?
E windows media player quando estrai cd crea di
default .wma e pergiunta leggibili solo nel pc
che li ha
creati.
Ecco che per leggere documenti e pagine internet
fatte con strumenti microsoft da altri, devi
dotarti anche tu obbligatoriamente di strumenti
microsoft. Anche per documenti e semplici pagine
internet che dovrebbero essere standard,
intellegibili,
interoperabili.Quindi il monopolio è sano? -
Re: Per me è senza senso...
- Scritto da: iRoby
Non è vero che la gente non è costretta ad usare
explorer, e windows e windows media player e il
word
ecc.La Microsoft punta un fucile ai suoi utenti ordinandogli di usare i propri prodotti? Sono gli utenti che dicono "c'è questo, funziona, e quindi mi va bene".
La gente è pigra, microsoft lo sa, ed ha sempre
giocato
sXXXXX.Semplicemente se ne approfitta, in qualche modo ci deve guadagnare, no? Mica sono tutti con una veste totalmente bianca...
I formati di word sono stati sempre binari e
chiusi. Compatibili solo con word. La diffusione
di documenti salvati con word obbliga chi vuole
leggerli a dotarsi di
word.Il Writer di OpenOffice riesce a leggere i documenti Word... che si sia messa d'accordo con Microsoft?
L'explorer è stato creato non rispondente agli
standard w3c, e guarda caso anche i vari front
page e strumenti di sviluppo per il web di
microsoft non erano allineati agli standard ma
guarda caso le pagine generate venivano lette
bene da internet
explorer.Non mi pare ci fosse l'obbligo di rispettare gli standard w3c per la Microsoft... ed in fatti li ha ignorati.
E windows media player quando estrai cd crea di
default .wma e pergiunta leggibili solo nel pc
che li ha
creati.Non è vero che risultano leggibili soltanto nel pc di chi li ha creati: soltanto se attivi la funzione di protezione, non di default.I wma sono leggibili in praticamente tutti gli altri player.Se a qualcuno non gustano i wma, può scaricare qualsiasi altro programma per estrarre le tracce dai propri cd audio, come feci io scaricando CDex.
Ecco che per leggere documenti e pagine internet
fatte con strumenti microsoft da altri, devi
dotarti anche tu obbligatoriamente di strumenti
microsoft. Anche per documenti e semplici pagine
internet che dovrebbero essere standard,
intellegibili,
interoperabili.A parte che gli altri browser non erano costretti, proprio come per la Microsoft, a rispettare gli standard w3c, spesso, anche se non vengono rispettati, si riesce comunque ad avere un buon livello di interoperabilità.
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Re: Per me è senza senso...
Bravo quoto tutto al 100%
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Re: E le versioni a 64 bit (win64)?
- Scritto da: Pizzuco
Sarà il 2010 l'hanno del browsing a 64 bit?!!!
sicuramente sarà l'anno per un corso di Italiano.. -
Il browser c'entra poco.
Se volevano veramente tutelare la concorrenza dovevano far sì che Microsoft legasse il suo S.O. al suo hardware (tanto non avrebbe costi superiori di produzione perchè anche Apple compra i notebook assemblanti dalla Qanta di Taiwan che monta anche i notebook Acer quindi non avrebbe problemi ad assemblare notebook e marcarli con il marchio Microsoft) e tutti gli altri produttori obbligati a fornire hardware libero da S.O. su cui ognuno è libero di scegliere cosa installare.Questo sarebbe garantire realmente la concorrenza e la libertà del mercato non la pagliacciata del browser. :@-
Re: Il browser c'entra poco.
"pagliacciata del browser" una fava. Grazie al fatto che quasi tutti gli utenti usano il browser preinstallato (anche i macachi eh? Safari è diffuso circa come i Mac) stava imponendo uno "standard" suo, tagliando fuori la concorrenza. Con IE8 che segue (più o meno) lo standard comune a tutti e la possibilità di scegliere un altro browser, già si incomincia a ragionare.-
Re: Il browser c'entra poco.
tra gli utenti mac e' piu' diffuso firefox naturalmente , non puoi fare paragoni tra utenti windows con utenti mac o linux. E' come paragnare un escrementi con l'ambrosia - Scritto da: Burp
"pagliacciata del browser" una fava. Grazie al
fatto che quasi tutti gli utenti usano il browser
preinstallato (anche i macachi eh? Safari è
diffuso circa come i Mac)-
Re: Il browser c'entra poco.
- Scritto da: rollo tommasi
tra gli utenti mac e' piu' diffuso firefox
naturalmente , non puoi fare paragoni tra utenti
windows con utenti mac o linux. E' come paragnare
un escrementi con l'ambrosia
personalmente uso safari più che altro perché è mooolto più veloce di firefox e più integrato nel sistema. Un esempio? se trovo un'immagine interessante (per esempio per campionarne i colori), mi basta trascinarla dalla finestra di safari direttamente in photoshop. Sai alla fine che risparmio di tempo è questo?Lo strumento di sviluppo incorporato, per quanto mi riguarda, è migliore di firebug.Firefox a confronto è veramente un "corpo estraneo"-
Re: Il browser c'entra poco.
- Scritto da: LaNberto
Firefox a confronto è veramente un "corpo
estraneo"insomma Safari è meglio di Firefox su Mac, Chrome è meglio di Firefox su Windowssu Linux è il meglio solo perchè è l'unico che merita di considerazionema sbaglio o se non avesse le estensioni non sarebbe un granchè? -
Re: Il browser c'entra poco.
- Scritto da: lroby
- Scritto da: LaNberto
Firefox a confronto è veramente un "corpo
estraneo"
insomma Safari è meglio di Firefox su Mac, Chrome
è meglio di Firefox su
Windows
su Linux è il meglio solo perchè è l'unico che
merita di
considerazione
ma sbaglio o se non avesse le estensioni non
sarebbe un
granchè?secondo me, è così (e qui mi attirerò le ire di molti). Però mi serve per la compatibilità con 5 o 6 siti. -
Re: Il browser c'entra poco.
- Scritto da: LaNberto
secondo me, è così (e qui mi attirerò le ire di
molti). Però mi serve per la compatibilità con 5
o 6
siti.tu pensa che non ho mai voluto provare nemmeno una delle estensioni di firefox, perchè IMHO deve funzionare e fare il suo dovere "al naturale" e non per forza dopo essere stato rimpinzato di optionalche poi è il ragionamento che fanno molti sul mio Vista,quando dicono che la massa lo giudica per come nasce installato di default e non trasformato.allora anche per firefox lo si deve giudicare semplicemente appena installato a mio avviso, e sinceramente nudo e crudo non merita come altri browser -
Re: Il browser c'entra poco.
- Scritto da: lroby
tu pensa che non ho mai voluto provare nemmeno
una delle estensioni di firefox, perchè IMHO deve
funzionare e fare il suo dovere "al naturale" e
non per forza dopo essere stato rimpinzato di
optionalbeh ma perché? le estensioni possono essere utili o cretine, ma in molti casi sono utili e potenziano il browser. IO per esempio uso Glims per safari che aggiunge alcune cose comode perfezionando il programma. Saranno cavolate ma il tutto è più confortevole. -
Re: Il browser c'entra poco.
- Scritto da: lroby
ma sbaglio o se non avesse le estensioni non
sarebbe un
granchè?"Ti piace vincere facile?" PONZIPONZIPOPOPO! -
Re: Il browser c'entra poco.
- Scritto da: AtariLover
- Scritto da: lroby
ma sbaglio o se non avesse le estensioni non
sarebbe un
granchè?
"Ti piace vincere facile?" PONZIPONZIPOPOPO!ahahahahahahh :D -
Re: Il browser c'entra poco.
No, seriamente, al momento credo che Firefox regga tantno perché ha una espandibilità enorme con tutti i plugin, penso che se non li avesse avuti, non sarebbe li a giocarsela con IE ;) -
Re: Il browser c'entra poco.
purtroppo non sbagli.ma questi hanno i cd di ubuntu sugli occhi. -
Re: Il browser c'entra poco.
- Scritto da: panda rossa
Photoshop e' integrato nei computer Apple oppure
ci si puo' installare una versione craccata come
su
winsozz?non so, io pago, mi arriva una scatoletta di cartone e dentro ci sono i dischi... :) -
Re: Il browser c'entra poco.
- Scritto da: panda rossa
Ok, tu fai cosi', ma gli altri come fanno?
Perche' da una parte vengo a sapere dagli utenti
di questo forum che Photoshop e Autocad sono
killer application, irrinunciabili, anche sui
netbook.
utenze casalinghe ITA: tutto pezzottatoutenze professionali ITA: 55% pezzottato (poi quando ti fanno i controlli, pianti e tragedie greche, sceneggiate di piazza et similia)questo nella mia esperienzasu mac: molti sono professionisti e quindi abituati all'acquisto e a scaricare IVA e tasse.Non è un caso che una larga fetta degli introiti Adobe venga dal Mac, molto, molto di più di quanto la percentuale degli utenti farebbe pensare (c'è da dire però che musica, multimedia, video, stampa e grafica sono ancora saldamente in mano a Apple) -
Re: Il browser c'entra poco.
- Scritto da: panda rossa
...che se facessero una versione light del
photoshop con la sola funzione "togli il rosso
dagli occhi" accontenterebbero il 99% degli
utenti che lo usano pezzotto, e magari quell'1%
che usa anche la funzione di rotazione
dell'immagine si adegua o cambia
prodotto.c'è, si chiama Photoshop Elements e costa tre lupini -
Re: Il browser c'entra poco.
- Scritto da: panda rossa
c'è, si chiama Photoshop Elements e costa tre
lupini
E allora sono sempre piu' basito!esiste Irfanview, è leggerissimo, fà molte + cose, è velocissimo ed è pure GRATIS.. -
Re: Il browser c'entra poco.
- Scritto da: lroby
- Scritto da: panda rossa
c'è, si chiama Photoshop Elements e costa tre
lupini
E allora sono sempre piu' basito!
esiste Irfanview, è leggerissimo, fà molte +
cose, è velocissimo ed è pure
GRATIS..Meglio FastStoneViewer, molto meglio... -
Re: Il browser c'entra poco.
- Scritto da: Ancucchi
Meglio FastStoneViewer, molto meglio...mmh.. non lo conoscevo, ho dato un'occhiata ad un paio di screenshots, mi ricorda troppo acdsee, personalmente preferisco irfanview perchè è essenziale per il suo scopoe sopratutto ha una gestione delle stampanti da fine del mondo. credo che dopo quasi 10 anni che lo conosco continuerò ad usare/installare quello nelle mie "Roby Edition" :D
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Re: Il browser c'entra poco.
- Scritto da: pclinux
Se volevano veramente tutelare la concorrenza
dovevano far sì che Microsoft legasse il suo S.O.
al suo hardware (tanto non avrebbe costiSi, certo.Pero' voglio pure che apple venda i l suo hardware priva del SO :DIl problema non e' tanto la M$, ma le catene di distribuzione, dovrebbero multare loro perche' vendono solo apparecchiature con SO preinstallato, e chi fa hardware perche' non fa driverSolo cosi' si affaccerebbero PC con linux preinstallato o con PC vergini-
Re: Il browser c'entra poco.
Peccato che dimentichiamo che ci sono tantissimi negozi che vendono PC, non esistono solo centri commerciali, eppure comprano licenze OEM e nessuno si azzarda a dare un pc con linux ad un suo cliente. Windows fa schifo? E l'alternativa qual'è e quale è stata negli anni? Oggi linux si avvicina appena alle funzionalità di windows, non parliamo dei tempi di win95 in poi.Microsoft ha una posizione dominante perchè ha avuto un software migliore degli altri.-
Re: Il browser c'entra poco.
- Scritto da: Feliciaus
Peccato che dimentichiamo che ci sono tantissimi
negozi che vendono PC, non esistono solo centri
commerciali, eppure comprano licenze OEM e
nessuno si azzarda a dare un pc con linux ad un
suo cliente.Bha, i negozi che fanno assemblati normalmente accettano la lista che gli fornisci e non si azzardano a metterci nessun SO sopraPoi se arriva uno e chiede un consiglio, pure io gli darei Windows...
Windows fa schifo? E l'alternativa qual'è e quale
è stata negli anni?Non e' che fa scifo, e' che vieni obbligato a il SO preinstallato.Praticamente tutti i portatili low cost hanno vista basic.Ma chi lo vuole, non ci fai nulla, e ti tocca pure pagare?!?!Per dare veramente concorrenza dovrebbero semplicemente vietare l'OEM
Microsoft ha una posizione dominante perchè ha
avuto un software migliore degli
altri.Ha degli applicativi che ci girano sopra migliori degli altri, per il SO dubito moltoA meno che sia voluto il fatto di doverlo formattare e reinstallarlo ogni tanto... -
Re: Il browser c'entra poco.
ti quoto per l'ultima frase. Microsoft è in posizione dominante perchè IN QUEL SETTORE (aggiungo io) è migliore degli altri.
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Re: Il browser c'entra poco.
- Scritto da: pclinux
Se volevano veramente tutelare la concorrenza
dovevano far sì che Microsoft legasse il suo S.O.
al suo hardware (tanto non avrebbe costi
superiori di produzione perchè anche Apple compra
i notebook assemblanti dalla Qanta di Taiwan che
monta anche i notebook Acer quindi non avrebbe
problemi ad assemblare notebook e marcarli con il
marchio Microsoft)Troll oppure sei davvero convinto che un Acer e un Mac abbiano lo stesso hardware???????-
Re: Il browser c'entra poco.
Io ho visto dentro gli stessi chip per north e south bridge, webcam, ethernet, audio codec ecc... -
Re: Il browser c'entra poco.
Troll oppure sei davvero convinto che un Acer e
un Mac abbiano lo stesso
hardware???????Probabilmente quello Apple è di qualità persino inferiore... fino ad ora di Acer esplosi non se ne sono sentiti.-
Re: Il browser c'entra poco.
non ditelo ai macachi... lasciateli con la loro "ambrosia" dal doppio del prezzo ... -
Re: Il browser c'entra poco.
- Scritto da: nome e cognome
Troll oppure sei davvero convinto che un Acer e
un Mac abbiano lo stesso
hardware???????
Probabilmente quello Apple è di qualità persino
inferiore... fino ad ora di Acer esplosi non se
ne sono
sentiti.quali? quelli con le batterie sony, come tutti gli altri portatili?
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Re: Il browser c'entra poco.
- Scritto da: pclinux
e tutti gli altri produttori obbligati a fornire
hardware libero da S.O. su cui ognuno è libero
di scegliere cosa installare.Beh, ma se un produttore volesse preparare un proprio PC ottimizzato con un sistema operativo di propria scelta (quale che sia) perché non dovrebbe essere libero di farlo?-- Saluti, Kap-
Re: Il browser c'entra poco.
Perché è libero di farlo solo con gli assemblati desktop.Coi laptop non può farlo a meno di cercare modelli particolari specie di marche secondarie tipo Mitac, Exon o altri importatori di ferramenta cinese.Ora come ora Micro$oft taglieggia i produttori che vendessero notebook senza Windows o con sistemi alternativi. Lo ha già fatto è stata sgamata e punita, continua a farlo, continua a patteggiare in tribunale...-
Re: Il browser c'entra poco.
- Scritto da: iRoby
Ora come ora Micro$oft taglieggia i produttori
che vendessero notebook senza Windows o con
sistemi alternativi.Questa è una pratica scorretta e in quanto tale già punita. Io sto parlando di ciò che un produttore HW debba essere libero di fare (al netto delle illegalità).-- Saluti, Kap
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Re: Il browser c'entra poco.
- Scritto da: Lord Kap
- Scritto da: pclinux
e tutti gli altri produttori obbligati a fornire
hardware libero da S.O. su cui ognuno è libero
di scegliere cosa installare.
Beh, ma se un produttore volesse preparare un
proprio PC ottimizzato con un sistema operativo
di propria scelta (quale che sia) perché non
dovrebbe essere libero di
farlo?ma non vedi che è solo una fanatico linux, come tanti altrila sua visione di libertà è personalizzata, e il bello è che non se ne accorge
-
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Re: Il browser c'entra poco.
- Scritto da: pclinux
Se volevano veramente tutelare la concorrenza
dovevano far sì che Microsoft legasse il suo S.O.
al suo hardware (tanto non avrebbe costiMa no, obblighiamola direttamente a produrre automobili... e poi obblighiamo la apple a vendere mele cosi' il marchio è appropriato. -
Re: Il browser c'entra poco.
nasconditi -
Re: Il browser c'entra poco.
- Scritto da: pclinux
Se volevano veramente tutelare la concorrenza
dovevano far sì che Microsoft legasse il suo S.O.
al suo hardware (tanto non avrebbe costi
superiori di produzione perchè anche Apple compra
i notebook assemblanti dalla Qanta di Taiwan che
monta anche i notebook Acer quindi non avrebbe
problemi ad assemblare notebook e marcarli con il
marchio Microsoft) e tutti gli altri produttori
obbligati a fornire hardware libero da S.O. su
cui ognuno è libero di scegliere cosa
installare.
Questo sarebbe garantire realmente la concorrenza
e la libertà del mercato non la pagliacciata del
browser.
:@hai davvero uno strano concetto di liberta', da lasciare senza parolead esempio, l'utilizzo della parola "obbligare" e "libertà" nello stesso contesto, la dice lunga sulla vostra natura politica :-
Re: Il browser c'entra poco.
Allora diciamo così.Microsoft vende i suo pc con il suo S.O., Apple vende i suoi pc con il suo S.O. e in mezzo una schiera di vendor liberi di installare finalmente quello che chiede il cliente.Così va' meglio??-
Re: Il browser c'entra poco.
- Scritto da: pclinux
Allora diciamo così.
Microsoft vende i suo pc con il suo S.O., Apple
vende i suoi pc con il suo S.O. e in mezzo una
schiera di vendor liberi di installare finalmente
quello che chiede il
cliente.
Così va' meglio??Tecnicamente è cosi, solo che molte ditte installano quello che vogliono loro ( ditte ).Se il cliente vuole un OS diverso, cerca nei vari negozi e sceglie quello che preferisce.Se non siete capaci di farlo, ripeto il consiglio che fecere a me: "comprate una playstation/xbox/wii".
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UE, Windows con browser tuttigusti...
UE, Windows con browser tuttigusti : cioccolato, amarena, pistacchio ............. !!! :D :D-
Re: UE, Windows con browser tuttigusti...
Più che altro... piselli amari :D -
Re: UE, Windows con browser tuttigusti...
- Scritto da: francososo
UE, Windows con browser tuttigusti : cioccolato,
amarena, pistacchio ............. !!! :D
:DAttento che devono avere forma, colore e dimensioni determinati a tavolino dalla Ue stessa......e attento a non comprare un salvagente a forma di paperella, andresti incontro ad un divieto dell'Ue!
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Antitrust del c***o
Questa unione europea fa le multe per dei programmini innoqui (WM ed IE) ma non fa una multa perché Microsoft mette Windows preinstallato su ogni PC in vendita!!Questo è antitrust??-
Re: Antitrust del c***o
In effetti, la UE finge di essere severa e intransigente contro Microsoft, ma poi utilizza esclusivamente formati proprietari della stessa Microsoft; in questo modo viene meno agli stessi principi che hanno portato alla nascita dell'Unione Europea.-
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: Alvaro Vitali
In effetti, la UE finge di essere severa e
intransigente contro Microsoft, ma poi utilizza
esclusivamente formati proprietari della stessa
Microsoft; in questo modo viene meno agli stessi
principi che hanno portato alla nascita
dell'Unione
Europea.Quoto pienamente!!!Nessuna legge che faccia da pari per tutti i so disponibili per pc. -
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: Alvaro Vitali
In effetti, la UE finge di essere severa e
intransigente contro Microsoft, ma poi utilizza
esclusivamente formati proprietari della stessa
Microsoft; in questo modo viene meno agli stessi
principi che hanno portato alla nascita
dell'Unione
Europea.E fa bene: sfrutta microsoft e poi si fa pagare per le multe.Mica scemi. -
Re: Antitrust del c***o
Certo, perchè l'unione europea è nata appunto allo scopo di promuovere la diffusione del software libero. E' l'articolo 1 della costituzione ahahaaahah
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Re: Antitrust del c***o
Questo è Antitrust: http://is.gd/1PtCHe questo anche: http://is.gd/1PtC8 -
Re: Antitrust del c***o
Microsfot non "mette" Windows preinstallato sui pc. Lo mettono i produttori di PC. Infatti è FACILE-FACILE trovare PC di marca in regolare vendita senza Windows, non devi andare sulla Luna. E poi, percentualmente, quasi nessuno (nessuno, in percentuale pratica, numeri alla mano) vorrebbe un PC senza Windows, percentualmente pochissimi lo desiderano. Anche se Windows non mi piace gradisco trovarlo preinstallato, parlando per me solo, che poi lo tolga o lo usi in dual boot è affar mio.-
Re: Antitrust del c***o
Mmmm... dipende dove lo compri il pc.Se vai in grandi store (gallenca, mediaworld, uni euro), li trovi tutti con windows sopra. E molta gente il pc lo compra così, senza conoscere le alternative.-
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: Josafat
Mmmm... dipende dove lo compri il pc.
Se vai in grandi store (gallenca, mediaworld, uni
euro), li trovi tutti con windows sopra. E molta
gente il pc lo compra così, senza conoscere le
alternative.Però concedimi di sottolineare una cosa: chi non conosce le alternative è perchè non è interessato a conoscere le alternative... perchè si trovano bene con windows, oppure perchè non hanno voglia/interesse di imparare ad usare un altro SO...E ricordati che sono queste le persone che riforniscono la malavita digitale di pc zombie:) E non perchè "IE fa schifo" o altro, ma perchè se devono installare un programma non riescono a evitare di installare le toolbar, finchè non si ritrovano pieno di pubblicità e malware :)Poi chiamano me, che a malapena so usare task manager e il registro di sistema, perchè risolvo questi problemi, manco fossi uno stregone :DEDIT: aggiungo che se fossero realmente interessati a cambiare SO, potrebbero installare in dual boot linux, o formattare e mettere solo linux. Perchè non lo fanno? Perchè non lo sanno fare! E sono pienamente convinto che se a una persona che ha comprato un pc con XP/Vista/Seven gli metti linux, questo probabilmente non userebbe più il pc, in quanto IMHO windows lo saprebbe usare anche una scimmia(e dico usare, non dico usare BENE)..!-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 28 luglio 2009 09.29------------------------------------------------------------
Re: Antitrust del c***o
Posso testimoniare di casi in cui la persona ha semplicemente comprato ciò che gli si vendeva, convinta che le alternative fossero difficili, adatte solo a maghi del computer. Dopo aver provato Ubuntu, ha abbandonato windows, perché il suo pc aveva smesso di piantarsi e prendere virus.Ci sono certo molti utenti ignoranti e fieri di esserlo, che si legano mani e piedi a windows (o anche altri sistemi, l'integralismo ha molti colori), ma parecchi che sono più aperti di quello che si crede. Parecchi "analfabeti informatici" sarebbero particolarmente interessati alle alternative, proprio perché alla fin fine partirebbero da zero o quasi anche su Windows -
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: Josafat
Dopo aver
provato Ubuntu, ha abbandonato windows, perché il
suo pc aveva smesso di piantarsi e prendere
virus.
Ci sono certo molti utenti ignoranti e fieri di
esserlo, che si legano mani e piedi a windows (o
anche altri sistemi, l'integralismo ha molti
colori), ma parecchi che sono più aperti di
quello che si crede. Parecchi "analfabeti
informatici" sarebbero particolarmente
interessati alle alternative, proprio perché alla
fin fine partirebbero da zero o quasi anche su
WindowsSabato mattina mi è capitato di aver tolto l'Ubuntu messo da un amico sul portatile di una mia cliente ed aver installato al suo posto XP Roby Edition perchè questa ragazza si trovava malissimo con Linux ed inoltre il portatile stesso era lentissimo, ora è velocissimo nonostante sia un semplice Acer con 512mb di ram e 40gb di hdd.(sempre quell'amico le aveva anche detto di cambiare il portatile perchè la lampada del display LCD era esaurita e costava troppo farla sostituire, poi io gli ho alzato la luminosità che era al minimo e la cliente ha compreso quanto ne sapesse il suo amico di pc)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl) -
Re: Antitrust del c***o
Quindi è colpa del tipo che ha installato Ubuntu più che di Ubuntu stesso.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 28 luglio 2009 11.33----------------------------------------------------------- -
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: Thescare
Quindi è colpa del tipo che installato Ubuntu più
che di Ubuntu
stesso.la colpa di che? -
Re: Antitrust del c***o
Del fatto che non è stato capace di fare un'installazione di Ubuntu decente. -
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: Thescare
Del fatto che non è stato capace di fare
un'installazione di Ubuntu
decente.perchè? l'installazione è stata fatta benissimo (anche perchè spiegami come fai a fare un'installazione pessima di un s.o. come Ubuntu,dai ;) )ha proprio sbagliato a pensare che visto che andava a bene a lui, debba per forza andare bene anche agli altri. -
Re: Antitrust del c***o
Adesso non conosco benissimo Ubuntu, ma 512Mb sono più che abbastanza per far andare un GNU/Linux più che discretamente. Poi non sei tu il primo a dire di non accontentarsi delle installazioni di default ma di ottimizzare sempre il proprio sistema? Nel post iniziale parlavi di lentezza del sistema-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 28 luglio 2009 11.46----------------------------------------------------------- -
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: Thescare
Adesso non conosco benissimo Ubuntu, ma 512Mb
sono più che abbastanza per far andare un
GNU/Linux più che discretamente. Poi non sei tu
il primo a dire di non accontentarsi delle
installazioni di default ma di ottimizzare sempre
il proprio sistema? Nel post iniziale parlavi di
lentezza del
sistemasi ma io sono esperto nell'ottimizzazione dei s.o. MS (per ora soltanto, ma magari in futuro?) e poi il problema di fondo è che quella cliente non riusciva a fare 1 sacco di cose e non ne poteva più di quella situazione.ma guarda che è normale che qualcuno possa chiedere di tornare a Windows.Non esiste un s.o. meglio o peggio degli altri, ognuno usa quello (o quelli come nel mio caso personale) con cui si trova meglio -
Re: Antitrust del c***o
Ne sono convinto anch'io. Dal tuo esempio mi è sembrato di capire che il problema erano le prestazioni e non le funzionalità("il portatile stesso era lentissimo"). Per carità, per quel che mi riguarda ognuno è libero di poter scegliere quello che vuole. Anche se uso linux non sono un integralista. -
Re: Antitrust del c***o
vorrei sapere cosa non riusciva a fare io Riesco a fare perfino i VIDEO MONTAGGI con linux TUTTO GRATIS se comprassi i programmi Pinnacle quanti euro gettati -
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: giancarlo Piccinin
vorrei sapere cosa non riusciva a fare
io Riesco a fare perfino i VIDEO MONTAGGI con
linux
TUTTO GRATIS se comprassi i programmi Pinnacle
quanti euro
gettatiil fatto che tu riesca a farci di tutto con Linux è una cosa stupenda per te, ma non rende scontato ed automatico che anche tutti gli altri debbano riuscirci allo stesso modo.ieri ho dovuto fare un'assistenza telefonica di 30 minuti (MEZZ'ORA!) ad una cliente che, arrivata l'email con i codici di rinnovo del NOD32 con tanto di chiare istruzioni su come inserirle nel suo antivirus scaduto, non riusciva a fare nemmeno il copia ed incolla dalla email alla schermata del nod32 dove c'erano presenti i vecchi codici scaduti.e dire che conosco anche persone over 50 che l'hanno rinnovato in 5 minuti senza bisogno di nessun aiuto. -
Re: Antitrust del c***o
Ma tu sei quello del Vista Roby Edition? No perchè un mio parente ha preso un portatile con Vista, e qualche dritta per "velocizzarlo" sarebbe utile ^^- Scritto da: lroby
Sabato mattina mi è capitato di aver tolto
l'Ubuntu messo da un amico sul portatile di una
mia cliente ed aver installato al suo posto XP
Roby Edition perchè questa ragazza si trovava
malissimo con Linux ed inoltre il portatile
stesso era lentissimo, ora è velocissimo
nonostante sia un semplice Acer con 512mb di ram
e 40gb di
hdd.
(sempre quell'amico le aveva anche detto di
cambiare il portatile perchè la lampada del
display LCD era esaurita e costava troppo farla
sostituire, poi io gli ho alzato la luminosità
che era al minimo e la cliente ha compreso quanto
ne sapesse il suo amico di
pc)
(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)( -
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: Utente 77
Ma tu sei quello del Vista Roby Edition? No
perchè un mio parente ha preso un portatile con
Vista, e qualche dritta per "velocizzarlo"
sarebbe utile
^^si sono lui :) ma ho sempre realizzato le versioni Roby Edition dei s.o. MS (a partire dal windows 98SE)se vuoi ci sentiamo tramite PM,ok? -
Re: Antitrust del c***o
lroby alle tue XXXXXXcce non ci crede nessuno. "XP Roby Edition"......mapperfavore!e non tirarmi fuori i video editati e maneggiati..... -
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: Pippo Lacoca
lroby alle tue XXXXXXcce non ci crede nessuno.
"XP Roby
Edition"......mapperfavore!
e non tirarmi fuori i video editati e
maneggiati.....quando mi è arrivata la notifica via email che "pippo lacoca" mi aveva scritto un post su PI, prima ancora di aprire il post per leggerlo, ho pensato:"Vediamo che caxxata mi ha scritto questa volta"... ed infatti..(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl) -
Re: Antitrust del c***o
lroby alle tue XXXXXXcce non ci crede nessuno. "XP Roby Edition"......mapperfavore!e non tirarmi fuori i video editati e maneggiati..... -
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: Pippo Lacoca
lroby alle tue XXXXXXcce non ci crede nessuno.
"XP Roby
Edition"......mapperfavore!
e non tirarmi fuori i video editati e
maneggiati.....naturalmente vale la stessa cosa anche per il secondo post.ma qualcosa di sensato ed intelligente sei in grado di scriverlo ogni tanto o no? -
Re: Antitrust del c***o
difficile rispondere a XXXXXXcce come le tue con estese argomentazioni intelligenti sai? -
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: Pippo Lacoca
difficile rispondere a XXXXXXcce come le tue con
estese argomentazioni intelligenti
sai?anche perchè forse manca.. la materia prima per far ciò.. -
Re: Antitrust del c***o
Esatto: un argomento serio di cui parlare... -
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: Pippo Lacoca
Esatto: un argomento serio di cui parlare...in realtà parlavo di una cosa molliccia di colore grigio che normalmente (salvo casi eccezionali) l'essere umano possiede -
Re: Antitrust del c***o
Possederlo e' un conto. Usarlo, come faccio io, un altro. Usarlo per inventare XXXXXXcce un altro ancora, spero tu te ne renda conto. -
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: Pippo Lacoca
Possederlo e' un conto. Usarlo, come faccio io,
un altro. Usarlo per inventare XXXXXXcce un altro
ancora, spero tu te ne renda
conto.ma che problemi hai? hai sbattuto la testa da piccolo?o sei solo un piccolo essere invidioso ed incapace? -
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: lroby
ma che problemi hai? Odio le XXXXXXcce
hai sbattuto la testa da
piccolo?non so, dovrei chiedere a mia madre
o sei solo un piccolo essere invidioso ed
incapace?Piccolo.....beh non sono un gigante ma i miei 1.70x75 Kg ci sono. Invidioso un po, come racconti XXXXXXcce tu...incapace? di raccontare queste belle XXXXXXcce e di sopportarle dagli altri, presente per entrambi.Interessa altro? -
Re: Antitrust del c***o
Aggiungo: tranne chi come te spaccia XXXXXXcce colossali pensando che gli altri siano fessix l'amministrazione: se mi censurate l'ultima parola io sono costretto a ririspondere, che mica la si puo' lasciare vinta ai XXXXXXcciari. E il tempo e' denaro. Anche il vostro presumo. -
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: Pippo Lacoca
Aggiungo: tranne chi come te spaccia XXXXXXcce
colossali pensando che gli altri siano
fessitu pensa soltanto a quello che TUTTO il resto delle persone che bazzicano questo forum stanno pensando di te.missà che dovresti correre a nasconderti, stai collezionando una serie infinita di figure di m....a da guinnes dei primati, o forse il tuo intento è proprio quello di finire sul famoso libro?mi piacerebbe molto vedere la tua faccia (non la posso descrivere perchè a differenza tua non voglio venire censurato) nel vedere dal vivo le mie meraviglie.. e pensare che cè gente che se le gode tutti i giorni.. -
Re: Antitrust del c***o
E che i XXXXXXcciari come te, che pensano anchee che qualcuno li possa prendere sul serio, non hanno in dotazione -
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: Pippo Lacoca
E che i XXXXXXcciari come te, che pensano anchee
che qualcuno li possa prendere sul serio, non
hanno in
dotazioneci vorrebbe quella materia grigia che tu non possiedi per capire che i tuoi post verranno continuamente cestinati finchè insulti..ma tanto.. ti rimane solo quello a te.. non hai argomentazioni valide in NULLA.. LOL -
Re: Antitrust del c***o
Ma sai quanto bene ci passo il tempo invece??? Sei un passatempo coi fiocchi! Anzi, ti prego, continua con le tue inverosimili XXXXXXcce, che mi diverto un mondo! -
Re: Antitrust del c***o
Tranne i XXXXXXcciari che pensano anche che gli altri gli possano credere. -
Re: Antitrust del c***o
Tranne i XXXXXXcciari che pensano anche che gli altri gli possano credere. -
Re: Antitrust del c***o
Tranne i XXXXXXcciari che pensano pure che gli altri possano credere alle loro boiate -
Re: Antitrust del c***o
man guarda che io con 387mb di ram funziona tutto alla perfezione. forse non velocissimo come reattività ma nn ho nesun problema ad aspettare qualche secondo in più -
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: ba1782
Però concedimi di sottolineare una cosa: chi non
conosce le alternative è perchè non è interessato
a conoscere le alternative...Quoto.-- Saluti, Kap -
Re: Antitrust del c***o
Modificato dall' autore il 28 luglio 2009 09.29
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Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: Josafat
Mmmm... dipende dove lo compri il pc.
Se vai in grandi store (gallenca, mediaworld, uni
euro), li trovi tutti con windows sopra. E molta
gente il pc lo compra così, senza conoscere le
alternative.fai un ragionamento, se uno è esperto NON compra il pc al supermercato e si mette il s.o. che sceglie e che conosce.se uno è una persona non del settore (leggasi classico utonto) farà la fesseria di comprare il pc al supermercato ed uno così vuole soltanto accendere il pc ed usarlo.altro che conoscere le alternative.ma è possibile che chi usa os diversi da Windows debba per forza dare per scontato che sia la scelta migliore anche per gli altri?ognuno decida per se stesso.quell'amico che ha messo Ubuntu sul pc della mia cliente che poi mi ha chiesto di rimettere Windows ha fatto un errore, ha pensato che Linux fosse migliore di Windows anche per lei solo perchè lui lo riteneva così.-
Re: Antitrust del c***o
Come ti ho risposto sopra quello era un errore del tuo amico più che di Ubuntu (per quanto non mi piaccia Ubuntu). Secondo me il problema principale è che ora come ora un tizio inesperto che va al supermercato per comprare il pc ha l'impressione che la licenza del sistema operativo sia regalata, non viene scritto da nessuna parte che il prezzi totale comprende anche la licenza. Tipicamente chi compra il pc al supermercato non vuole spendere più di 500 (sto esagerando?). Il costo di una licenza OEM di vista è di più o meno 50(troppo o troppo poco?), cioè il 10% del costo totale. Secondo me se questo fatto fosse ben esposto al pubblico, una buona percentuale non vorrebbe spendere i soldi della licenza -
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: Thescare
Come ti ho risposto sopra quello era un errore
del tuo amico più che di Ubuntu (per quanto non
mi piaccia Ubuntu). Secondo me il problema
principale è che ora come ora un tizio inesperto
che va al supermercato per comprare il pc ha
l'impressione che la licenza del sistema
operativo sia regalata, non viene scritto da
nessuna parte che il prezzi totale comprende
anche la licenza. Tipicamente chi compra il pc al
supermercato non vuole spendere più di 500 (sto
esagerando?). Il costo di una licenza OEM di
vista è di più o meno 50(troppo o troppo poco?),
cioè il 10% del costo totale. Secondo me se
questo fatto fosse ben esposto al pubblico, una
buona percentuale non vorrebbe spendere i soldi
della
licenzavedi se sapessero che il prezzo della licenza è di (per mantenere gli esempi fatti da te) 50 euro sul totale di 500 euro, non penso che gli cambierebbe nulla, considerando il fatto che non puoi comprare lo stesso pc senza la licenza per pagarlo di meno.è come quando vendo io un pc (qualunque), nel prezzo è sempre compresa la trasformazione in Roby Edition,per cui è diverso rispetto al prezzo dello stesso pc che trovi in giro, se mi chiedessero un pc senza la trasformazione, gli direi di andarselo a comprare altrove. -
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: lroby
è come quando vendo io un pc (qualunque), nel
prezzo è sempre compresa la trasformazione in
Roby Edition,per cui è diverso rispetto al
prezzo dello stesso pc che trovi in giro, se mi
chiedessero un pc senza la trasformazione, gli
direi di andarselo a comprare
altrove.e qui sbagli. se il tuo cliente non vuole vista castrato perché glielo devi imporre? -
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: LaNberto
e qui sbagli. se il tuo cliente non vuole vista
castrato perché glielo devi
imporre?se io fornissi un vista castrato ti darei ragione, ma visto che non è cosi..e poi altra cosa.se io cliente decido di andare all'abarth a comprare una macchina migliore di quella di serie.. comprerò una macchina abarth.. se volessi comprare una macchina di serie.. andrei in una concessionaria normale non credi? -
Re: Antitrust del c***o
Secondo me indicando il prezzo della licenza molti cercherebbero di risparmiare quel 10% sul prezzo della macchina, magari informandosi su come non spendere quei soldi in più. Effetto Saldi? Non so. Quando ci sono le offerte speciali, magari con numero di pezzi limitato, la gente fa quasi a botte per accaparrarsi la merce. Lo sconto del 10% può fare miracoli -
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: Thescare
Secondo me indicando il prezzo della licenza
molti cercherebbero di risparmiare quel 10% sul
prezzo della macchina, magari informandosi su
come non spendere quei soldi in più. Effetto
Saldi? Non so. Quando ci sono le offerte
speciali, magari con numero di pezzi limitato, la
gente fa quasi a botte per accaparrarsi la merce.
Lo sconto del 10% può fare
miracolisì, ma se l'effetto dello sconto è non poter usare l'office pezzottato.... -
Re: Antitrust del c***o
pezzottato??Cioè?Guarda non metto in dubbio che molti compreranno comunque una licenza windows oppure utilizzeranno una copia pirata. Però alcuni avranno la possibilità di fare una scelta consapevole o come minimo essere invogliati a informarsi. -
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: Thescare
pezzottato??Cioè?Piratato, rubato, sottratto, trafugato, taroccato, contraffatto... :) -
Re: Antitrust del c***o
basta far sapere che esiste openoffice -
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: Pippo Lacoca
basta far sapere che esiste openofficemagari. Word è diffuso perché è gratis, e le scimmie ammaestrate non possono pigiare tasti colorati differentemente.Poi siamo in Italia e rubare software non è percepito come reato.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 28 luglio 2009 12.24----------------------------------------------------------- -
Re: Antitrust del c***o
principale è che ora come ora un tizio inesperto
che va al supermercato per comprare il pc ha
l'impressione che la licenza del sistema
operativo sia regalata,se io non capisco una mazza di televisioni e vado al supermercato.a: non devo pensare che il telecomando sia gratisb: se poi non so installarla, sono cavoli miei.la prossima volta vado in un negozio specializzato.
nessuna parte che il prezzi totale comprende
anche la licenza. anche il proXXXXXre quindi è gratis?
supermercato non vuole spendere più di 500€ (sto
esagerando?). Il costo di una licenza OEM di
vista è di più o meno 50€(troppo o troppo poco?),
cioè il 10% del costo totale. Secondo me se
questo fatto fosse ben esposto al pubblico, una
buona percentuale non vorrebbe spendere i soldi
della licenzase poi si informa sulla tassa tarsu, come minimo lascerà al negozio gli imballaggi chiedendo il rimborso.
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Re: Antitrust del c***o
Nessuno vorrebbe un portatile senza Windows ? Ahahaahahah ma dove vivi ? Sulla luna ? Non stai sentendo da un po' di anni a sta parte quell'odore di TANFO proveniente da tutti quelli che stanno mandando a CA***E microsoft ? Aggiornati dai... persino il non decollo dei netbook con linux e' da attribuirsi solo ed esclusivamente ad un COMPLOTTO di microsoft.-
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: Marameo
persino il non decollo dei
netbook con linux e' da attribuirsi solo ed
esclusivamente ad un COMPLOTTO di
microsoft.certo che ne scrivete di caxate..-
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: lroby
- Scritto da: Marameo
persino il non decollo dei
netbook con linux e' da attribuirsi solo ed
esclusivamente ad un COMPLOTTO di
microsoft.
certo che ne scrivete di caxate..quoto
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Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: Marameo
Aggiornati dai... persino il non decollo dei
netbook con linux e' da attribuirsi solo ed
esclusivamente ad un COMPLOTTO di
microsoft.il non decollo di linux sui netbook è da imputarsi agli schifi di linux che ci sbattono dentro ... un mio amico mi ha detto, per favore toglimi questa XXXXX di linux e mettimici l'XP ... io gli ho chiesto vuoi provare un linux usabile e non castratissimo? lui mi ha detto OK ... e adesso è quasi un anno che ha su ubuntu, che per una persona che non ha mai usato linux è un'ottima via di partenza ... ma si mi ci mettono linpus o xandros è normale che tutti rivogliano l'XP
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Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: Caveman
Microsfot non "mette" Windows preinstallato sui
pc. Lo mettono i produttori di PC. Infatti è
FACILE-FACILE trovare PC di marca in regolare
vendita senza Windows, non devi andare sulla
Luna.Sarà anche facile facile, ma io (parlo della mia personalissima esperienza per non fare filosofie varie...) in pausa pranzo vado regolarmente all'auchan di Fano, c'è il reparto elettronica Auchan e un negozio Euronics, con una media di una 40 di pc esposti: computer con windows preinstallato 95%, 5% netbook con linux, "PC di marca in regolare vendita senza Windows facile-facile da trovare" 0%...per tutto il resto c'è mastercard!-
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: babelzeta
Sarà anche facile facile, ma io (parlo della mia
personalissima esperienza per non fare filosofie
varie...) in pausa pranzo vado regolarmente
all'auchan di Fano, c'è il reparto elettronica
Auchan e un negozio Euronics, con una media di
una 40 di pc esposti: computer con windows
preinstallato 95%, 5% netbook con linux, "PC di
marca in regolare vendita senza Windows
facile-facile da trovare"
0%...sarà che per fare il pieno alla macchina non devi andare dal meccanico? :|
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Re: Antitrust del c***o
e come faccio a farmelo rimborsare allora?? Molto raramente lo rimborsano!
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Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: DMT
Questa unione europea fa le multe per dei
programmini innoqui (WM ed IE) ma non fa una
multa perché Microsoft mette Windows
preinstallato su ogni PC in
vendita!!
Questo è antitrust??Un antitrust di facciata, tanto per far vedere che fanno qualcosa. In realtà la questione del browser è un contentino. Certo, sempre meglio di niente, ma se dovessero colpire veramente dove fa più male (pre-installato) allora si che ne vedremmo delle belle... e ne guadagneremmo tutti. -
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: DMT
Questa unione europea fa le multe per dei
programmini innoqui (WM ed IE) ma non fa una
multa perché Microsoft mette Windows
preinstallato su ogni PC in
vendita!!E non fa nemmeno molte a chi scrive innoQui... dove andremo a finire ;-)-
Re: Antitrust del c***o
E non fa nemmeno molte a chi scrive innoQui...
dove andremo a finire
;-)E nemmeno a chi scrive mOlte!! siamo proprio alla frutta :-)-
Re: Antitrust del c***o
1)Tutti parlano di IE e Microsoft ... "dateci Windows senza IE ". Alora tutti devono ofrire l'OS senza browser !!! Apple e varie linux compresi . E dopo vediamo come fanno tutti i compratori di PC l'istallazione di un browser, senza browser :D ... Da FTP a riga di comando ?2)Non e vero che non ci sono virus per il linux e Mac. Semplicemente e tutto invidia ... 3)L'UE posta documenti Word sul loro sito. Perche non postano solo in PDF ? 4) Compatibilità di formati ? Ma OpenOffice ? Che salva varie file di default in un formato che solo lui capisce ?5) PC senza OS ? E cosa fai con lui ? Spendi altri soldi per poter usarlo ? ( parlo di un user normale ) . Chiedete in giro quanti capiscono "dual boot", differenze tra Windows, Linux, System 10 , ecc. Ma per favore ...-
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: Angel66
1)Tutti parlano di IE e Microsoft ... "dateci
Windows senza IE ". Alora tutti devono ofrire
l'OS senza browser !!! Apple e varie linux
compresi . E dopo vediamo come fanno tutti i
compratori di PC l'istallazione di un browser,
senza browser :D ... Da FTP a riga di comando
?Quindi secondo te linux e mac hanno la stessa diffusione di windows? Inoltre, hai mai usato linux? Sai come si installano i programmi, per esempio in ubuntu, apri aggiungi/rimuovi scrivi browser ed eccoli li, 1 altro click ed è fatto :D Non serve di certo un browser per scaricare i programmi, o almeno nei SO seri (rotfl)
2)Non e vero che non ci sono virus per il linux e
Mac. Semplicemente e tutto invidia ...eh si... (rotfl)
4) Compatibilità di formati ? Ma OpenOffice ? Che
salva varie file di default in un formato che
solo lui capisce
?Sisi, solo lui, non è per niente documentato...http://books.evc-cit.info/
5) PC senza OS ? E cosa fai con lui ? Spendi
altri soldi per poter usarlo ? ( parlo di un user
normale ) . Chiedete in giro quanti capiscono
"dual boot", differenze tra Windows, Linux,
System 10 , ecc.Beh certo!Vuoi windows?Vai in negozio e te lo paghi quello che costa (359 euro)!E poi non è così semplice windows?Ah già, installarlo da zero richiede scaricare tutti i driver e roba del genereIl bello è che poi dicono che linux è difficile XD
Ma per favore ...Ecco, ma per favore -
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: Ivan!
Quindi secondo te linux e mac hanno la stessa
diffusione di windows?
Inoltre, hai mai usato linux? Sai come si
installano i programmi, per esempio in ubuntu,
apri aggiungi/rimuovi scrivi browser ed eccoli
li, 1 altro click ed è fatto :D
Non serve di certo un browser per scaricare i
programmi, o almeno nei SO seri
(rotfl)Tutti programmi di qualità, vero? (rotfl)(rotfl)(rotfl)
2)Non e vero che non ci sono virus per il linux
e
Mac. Semplicemente e tutto invidia ...
eh si... (rotfl)I virus esistono (o posso essere creati) per un qualsiasi So esistente al mondo, semplicemente perché non esiste un SO assolutamente sicuro. Linux fin'ora se l'è cavata perché è intrinsecamente più sicuro di molti altri SO ed è usato da quattro gatti.
Sisi, solo lui, non è per niente documentato...
http://books.evc-cit.info/Qui non ho nulla da obbiettare. ODT è migliore sotto ogni punto di vista di quelle XXXXXte di DOC, DOCX, etc...
Beh certo!
Vuoi windows?
Vai in negozio e te lo paghi quello che costa
(359
euro)!Una licenza OEM costa molto di meno, informati.
E poi non è così semplice windows?
Ah già, installarlo da zero richiede scaricare
tutti i driver e roba del
genere
Il bello è che poi dicono che linux è difficile XDCon Windows sei sicuro praticamente al 100% che i driver per una qualsiasi periferica esistano, con linux NO. E' colpa dei produttori che non rilasciano specifiche? Ok, fatto sta che al momento ci sono ancora grossissimi problemi di compatibilità.Ma tanto la soluzione è buttare via quella che hai (che magari, guardacaso, era un'occasione e avevi comprato con un bello sconto) e comprartene una nuova compatibile, no? e già lì ti mangi il risparmio sulla licenza Windows.
Ecco, ma per favorePer favore, esci dalla cantina ogni tanto. -
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: anonimo
- Scritto da: Ivan!
Quindi secondo te linux e mac hanno la stessa
diffusione di windows?
Inoltre, hai mai usato linux? Sai come si
installano i programmi, per esempio in ubuntu,
apri aggiungi/rimuovi scrivi browser ed eccoli
li, 1 altro click ed è fatto :D
Non serve di certo un browser per scaricare i
programmi, o almeno nei SO seri
(rotfl)
Tutti programmi di qualità, vero?
(rotfl)(rotfl)(rotfl)Dimmi quali programmi di qualità superiore scaricheresti con un browser... la saccenza fa fare brutte figure stai attento...
2)Non e vero che non ci sono virus per il
linux
e
Mac. Semplicemente e tutto invidia ...
eh si... (rotfl)
I virus esistono (o posso essere creati) per un
qualsiasi So esistente al mondo, semplicemente
perché non esiste un SO assolutamente sicuro.
Linux fin'ora se l'è cavata perché è
intrinsecamente più sicuro di molti altri SO Ok quindi confuti la maggiore sicurezza di linux dicendo che linux è più sicuro? non mi torna qualcosa...
Beh certo!
Vuoi windows?
Vai in negozio e te lo paghi quello che costa
(359
euro)!
Una licenza OEM costa molto di meno, informati.e se windows ce l'ho già? perchè devo pagare il preinstallato?per poi affrontare peripezie burocratiche per riprendermi i soldi?
E poi non è così semplice windows?
Ah già, installarlo da zero richiede scaricare
tutti i driver e roba del
genere
Il bello è che poi dicono che linux è difficile
XD
Con Windows sei sicuro praticamente al 100% che i
driver per una qualsiasi periferica esistano, con
linux NO.AHAHAHAHAHAH AHAHAHAHAHHA AHAHAAHHAHAHACerto... finchè non si cambia versione!! ho già buttato scanner scsi, webcam creative (per non parlare degli applicativi) nel passaggio tra una versione di windows e l'altra. Con linux tutto quello che funziona funzionerà per sempre...
Ma tanto la soluzione è buttare via quella che
hai (che magari, guardacaso, era un'occasione e
avevi comprato con un bello sconto) e comprartene
una nuova compatibile, no? e già lì ti mangi il
risparmio sulla licenza
Windows.Come sopra
Ecco, ma per favore
Per favore, esci dalla cantina ogni tanto.Ecco... tu tornaci -
Re: Antitrust del c***o
Quello che e fastidioso e l'accanimento contro M$ di tutti,
pero tutti lo usano ... La peggior cosa e che la
maggioranza non conoscono bene nessuno degli OS di quale
parlano.Come tu hai ampiamente dimostrato in questo tuo delirio mischiando indistintamente sistemi operativi, formati aperti, software liberi e open source come se fossero la stessa cosa
E triste che oggi l'informatica si "impara" da l'edicola ...e ancora più triste che l'italiano non si impari neanche così...Comunque il discorso del preinstallato te lo rigiro così: perchè mi si costringe a pagare per un vista home edition OEM quando ho a casa il MIO ultimate edition?Non è detto che voglia installarci per forza il tuo ODIATO linux (che male ti avrà fatto....).Poi beh... davvero non ho voglia di ripeterti le solite cose che a una mente sana appaiono ovvie... se i miliardi di argomentazioni sensatissime ancora non ti hanno convinto sei davvero un caso disperato... -
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: cvb
Quello che e fastidioso e l'accanimento contro
M$ di tutti,
pero tutti lo usano ... La peggior
cosa e che la
maggioranza non conoscono bene
nessuno degli OS di quale
parlano.
Come tu hai ampiamente dimostrato in questo tuo
delirio mischiando indistintamente sistemi
operativi, formati aperti, software liberi e open
source come se fossero la stessa cosaIl discorso era generico, e non di dettaglio. Per di piu, destinato a far riflettere su le decisioni che altri li prendono per noi e quanto libero e questo mondo, anche informatico.
E triste che oggi l'informatica si "impara" da
l'edicola
...
e ancora più triste che l'italiano non si impari
neanche
così...E chi ha mai detto che sono italiano ?!? :)))) Direi che e piu importante il contenuto e non la forma. Non mi sembra che qui e vietato postare senza cittadinanza italiana ?!? @-)
Comunque il discorso del preinstallato te lo
rigiro così: perchè mi si costringe a pagare per
un vista home edition OEM quando ho a casa il MIO
ultimate
edition?
Non è detto che voglia installarci per forza il
tuo ODIATO linux (che male ti avrà
fatto....).
Poi beh... davvero non ho voglia di ripeterti le
solite cose che a una mente sana appaiono
ovvie... se i miliardi di argomentazioni
sensatissime ancora non ti hanno convinto sei
davvero un caso
disperato...Facciamo cosi ... 1) Argomentazioni "miliardi" ... su cosa ? :D2) Visto che hai risposto, probabilmente sono riuscito a farti ... arrabbiare ;), e questo va bene perché le discussioni contraddittorie sono sorgente di sviluppo, al meno per le persone civile e normale.Per la cronaca, uso normalmente quasi tutti OS, essendo questo il mio mestiere in un certo senso. Non compro PC preinstallati, li faccio da solo :D e installo quello che serve .Buona giornata . -
Re: Antitrust del c***o
Comunque il discorso del preinstallato te lo
rigiro così: perchè mi si costringe a pagare per
un vista home edition OEM quando ho a casa il
MIO
ultimate
edition?
Non è detto che voglia installarci per forza il
tuo ODIATO linux (che male ti avrà
fatto....).
Poi beh... davvero non ho voglia di ripeterti le
solite cose che a una mente sana appaiono
ovvie... se i miliardi di argomentazioni
sensatissime ancora non ti hanno convinto sei
davvero un caso
disperato...
Facciamo cosi ...
1) Argomentazioni "miliardi" ... su cosa ? :DTogliere IE da windows è un'ottima cosa anche se troppo tardi. Non per l'utente finale odierno, ma per quello futuro grazie alla concorrenza.La concorrenza ms è sempre stata sleale:restando ai browser sapessi quante volte si è dovuto scegliere se un sito lo si doveva visualizzare al meglio sotto IE o sotto Firefox o... se fare il lavoro doppio.Era meglio farlo alla perfezione sotto IE dato che lo utilizzavano tutti e chi avrebbe utilizzato firefox per vedere male i siti? Fino a qualche anno fa era esattamente cosi grazie all'abuso di posizione dominante di MS che di fatto forniva a tutti IE-
spingeva tutti i web designer a fare riferimento a IE-
spingeva tutti gli utenti a continuare ad utilizzarlo per navigare al meglio... ad oggi grazie a dio non è più così(dato che firefox ai tempi di IE6 era davvero anni luce avanti) e toh! Per dirne una dopo anni che i concorrenti avevano i tab anche MS li ha implementati in IE7 e questo è stato uno dei vantaggi di avere una concorrenza...Adesso spero di vedere un YouTube che utilizzi i tag video di HTML5 con formati video aperti.E finalmente adobe sarà spinta a migliorare flash che è di una pesantezza immane. -
Re: Antitrust del c***o
Lo so bene di cosa parli e ti do raggione in una altisima percentuale.... un esempio ...Alcuni mesi fa, cercando di implementare una soluzione di pubblicità, mi sono trovato davanti con un problema non da poco : browser dependent content. Certo, normale che si cerca di implementare un Browsing Experience, pero ... Tra AJAX, .NET e varie lato server e Safari, FFox, Opera, IEx, SeaMonkey ecc. lato client , alla fine ho rinunciato. Perche ? Non coerenza del contenuto !!! Certo, la diversità fa bene, ma non il comportamento degli grandi. Google va da dio con Chrome e Safari ( quasi identici ) però e solo "compatibile" con gli altri, Yahoo non vuole vedere Mozilla FF e Monkey pero vuole i moduli di IEx ... e la lista e lunga.Secondo me, la questione non e M$ o "Non-M$", e la correttezza di tutti nel confronto di tutti. E fino ad oggi non ce nessuno "senza peccato". E come succede con la cosiddetta "grande crisi", i grandi sfruttano qualsiasi "debolezza" del povero utente finale che non e un smanettone. -
Re: Antitrust del c***o
Vedo che forse hai più esperienza di me in quest'ambito, ma come vedi mi parli di .NET(MS) e di moduli di IE(MS)Come ben saprai c'è uno standard molto preciso. Basta attenercisi come fa appunto chrome, l'ultimo FF e si sforza di fare IE8... MS o non MS sta in questo: MS non sarebbe il male assoluto, avesse anche solo il 50% e non il 90% dei desktop... purtroppo lo è dal momento che soffoca gli avversari e impone i SUOI standard... E non è che, dicendo questo, faccio come molti che vedono in google la salvezza... io ci vedo un possibile nuovo "tiranno"...ma almeno la "guerra" tra loro darà una spinta evolutiva a tutto il settore(come succede già da anni) -
Re: Antitrust del c***o
Era quella l'ideea, se per raggioni di mercato
Windows si trava dominante, non e colpa loro .
Forse xke tra costi e usabilità e migliore ?! Chi
lo sa ?!è l'abuso di posizione dominante, il problema, non la posizione dominante in se
4) Compatibilità di formati ? Ma OpenOffice ?
Che
salva varie file di default in un formato che
solo lui capisce
?
Sisi, solo lui, non è per niente documentato...
http://books.evc-cit.info/
E quanti altri libri sono ancora da leggere ?! ;)
Tanti, vero
?!standard ISO
No, mi compro un MAC con 3000 "euri" e impazzisco
in una rete Microsoft al interno di varie aziende
in giro
.
Oppure non trovo per niente un .so valido per la
mia scheda video. Oppure l'X vuole per forza 85Hz
di refresh ma il mio monitor non sa + di 72 ... luoghi comuni, venite a me... -
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: Angel66
1)Tutti parlano di IE e Microsoft ... "dateci
Windows senza IE ". Alora tutti devono ofrire
l'OS senza browser !!! Apple e varie linux
compresi . E dopo vediamo come fanno tutti i
compratori di PC l'istallazione di un browser,
senza browser :D ... Da FTP a riga di comandoApple non è in "abuso di posizione dominante" e Linux non è un sistema commerciale (è un kernel, se poi vuoi parlare delle varie distro la maggior parte non sono commerciali). Come fanno i compratori di PC ad aggiornare il PC senza il browser? (windows update? Synaptic? possono essere utilizzati benissimo per scaricare un browser).
2)Non e vero che non ci sono virus per il linux e
Mac. Semplicemente e tutto invidia ...Vero, non esiste sofware senza bachi (a parte TeX....)
3)L'UE posta documenti Word sul loro sito. Perche
non postano solo in PDF ?Chiedilo a loro io non lo so di sicuro
4) Compatibilità di formati ? Ma OpenOffice ? Che
salva varie file di default in un formato che
solo lui capisce????? ODF ???? http://it.wikipedia.org/wiki/OpenDocument
5) PC senza OS ? E cosa fai con lui ? Spendi
altri soldi per poter usarlo ? ( parlo di un user
normale ) . Chiedete in giro quanti capiscono
"dual boot", differenze tra Windows, Linux,
System 10 , ecc.Guarda che la licenza la paghi comunque anche con windows preinstallato, non cambia nulla anzi
Ma per favore ... -
Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: Angel66
2)Non e vero che non ci sono virus per il linux e
Mac. Semplicemente e tutto invidia ...di linux non saprei, per mac non esistono virus. Vediamo che esempi puoi portare al di là di ridicoli proof of concept che per installarsi devono essere lanciati e confermati da un admin o il singolo trojan (che comunque non è un virus) attaccato a iWork taroccato (giustamente, direi)
3)L'UE posta documenti Word sul loro sito. Perche
non postano solo in PDF ?perché sono una massa di rimbambiti. Ci lavoro insieme da 10 anni, lo so bene.
5) PC senza OS ? E cosa fai con lui ? Spendi
altri soldi per poter usarlo ? ( parlo di un user
normale ) . Chiedete in giro quanti capiscono
"dual boot", differenze tra Windows, Linux,
System 10 , ecc.il System 10 mi intriga: che SO è? roba tipo Plan 9?
Ma per favore ...ecco, appunto :)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 28 luglio 2009 20.36-----------------------------------------------------------
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Re: Antitrust del c***o
- Scritto da: DMT
Questa unione europea fa le multe per dei
programmini innoqui (WM ed IE) ma non fa una
multa perché Microsoft mette Windows
preinstallato su ogni PC in
vendita!!
Questo è antitrust??La Microsoft non monta niente sui pc altrui. Sony, Acer, HP sabato scorso erano a Redmond a ritirare la loro copia di Windows Seven, come i re magi da Gesù.La gente vuole un pc che lo accendi e funziona. Quelli che per sbaglio prendeono dallo scaffale il netbook con linux, tornano il giorno dopo in negozio perchè non riescono ad installare il word pirata prestato dal cognato :D
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Scelta del browser
Scelta del browser ok, IO VOGLIO POTER SCEGLIERE ANCHE IL SISTEMA OPERATIVO non essere obbligato ad avere installato Windows-
Re: Scelta del browser
Poi la conseguenza è che perforza di cose, la stragrande maggioranza di Produttori, creano driver per Win o Mac soltanto. Ora, indifferentemente da quale sistema uno preferisca, sia Win, Mac, ubuntu Linux, Suse linux , AmigaOS, etc. sarebbe giusto fare i driver per + OS, e inoltre fare in modo che ci sia + scelta, non solo Acer con Win, HP con Win oppure alternativa.... MAC Book o Mini Mac o iMac etc.-
Re: Scelta del browser
il fatto è che lo sviluppo di software, e quindi anche dei driver, costa.non tutte le aziende sono disposte a farlo o se lo possono permettere o sono disposte ad assumere una o più persone per farlo.-
Re: Scelta del browser
Spesso basta che le aziende rilascino il codice dei propri driver. Poi ci penserà la comunità ad adattarli al kernel di Linux. Ma c'è una sottovalutazione generale del pinguino da parte di molti produttori. Altri invece, come nVidia, ritengono che rilasciare il codice dei propri driver per intero possa essere controproducente.
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Re: Scelta del browser
E io quando compro un TOMTOM voglio poter scegliere che abbia Windows e non Linux all'interno!-
Re: Scelta del browser
vuoi installarci photoshop?-
Re: Scelta del browser
No, voglio la libertà di scelta! -
Re: Scelta del browser
- Scritto da: Josafat
vuoi installarci photoshop?Si, deve rimuovere gli occhi rossi dai semafori.-
Re: Scelta del browser
MAH, ha ragione, il principio è giusto.Il prodotto viene venduto così, se non ti va bene, ne compri un'altro. Per i Netbook la scelta di Linux c'e', oppure passi a Apple.Oppure, ti prendi il portatilino e lo formatti, e ci installi quello che ti pare..Allora anche su MAC OS si deve poter sceglire il browser.
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Re: Scelta del browser
e poi ti trovi in un centro abitato con na bella schermatina blu o un messaggio con "questa applicazione ha smesso di funzionare, Vuoi inviare una mail di notifica a Microzozz??"-
Re: Scelta del browser
- Scritto da: pus
e poi ti trovi in un centro abitato con na bella
schermatina blu o un messaggio con "questa
applicazione ha smesso di funzionare, Vuoi
inviare una mail di notifica a
Microzozz??"E' libertà anche questaE io la voglio!
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Re: Scelta del browser
- Scritto da: MAH
E io quando compro un TOMTOM voglio poter
scegliere che abbia Windows e non Linux
all'interno! basta con Windows non ne posso vedere come lo venderanno nei negozi la versione 7 http://www.giangi.it/images/windows7nuoceallasalute.gif
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Re: Scelta del browser
- Scritto da: Guiancarlo Piccinini
Scelta del browser ok,
IO VOGLIO POTER SCEGLIERE ANCHE IL SISTEMA
OPERATIVO
non essere obbligato ad avere installato WindowsQualcuno te lo impedisce?Io ho scelto Leopard e l'ho preso.Prima ho scelto win95 e poi XP: li ho scelti io.Ho scelto di provare qualche distro linux, ubuntu e altre e ho scelto di formattare l'hd per tornare a Windows (poi mac).Quel che voglio dire è che nessuno ti impedisce nulla.-
Re: Scelta del browser
Non tutti gli utenti possono essere così informati... Se OOo, Ubuntu e Firefox venissero fatti conoscere a scuola, non avremmo così tanti pc windows-
Re: Scelta del browser
- Scritto da: Josafat
Non tutti gli utenti possono essere così
informati... Se OOo, Ubuntu e Firefox venissero
fatti conoscere a scuola, non avremmo così tanti
pc
windowsMa un sacco di disoccupati in più ...-
Re: Scelta del browser
- Scritto da: nome e cognome
- Scritto da: Josafat
Non tutti gli utenti possono essere così
informati... Se OOo, Ubuntu e Firefox venissero
fatti conoscere a scuola, non avremmo così tanti
pc
windows
Ma un sacco di disoccupati in più ...Che fesseria.l'essere M$_fan boy assicura il posto di lavoro?Mica possono tutti fare il troll come te, di mestiere. -
Re: Scelta del browser
io sono passato a linux causa dei continui virus su Windows il pc a parte picolezze funziona ancora e due anni che mi sono liberato dal costo dell' antivirus 50 euro annui ci faccio ritocco fotografico Montaggio video siti internet musica ecc...
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Re: Scelta del browser
- Scritto da: Josafat
Non tutti gli utenti possono essere così
informati... Se OOo, Ubuntu e Firefox venissero
fatti conoscere a scuola, non avremmo così tanti
pc windowsSe a scuola studiassero invece di installare e navigare con firefox....Mi sembra proprio l'ultimo dei problemi
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Re: Scelta del browser
- Scritto da: Guiancarlo Piccinini
Scelta del browser ok,
IO VOGLIO POTER SCEGLIERE ANCHE IL SISTEMA
OPERATIVO
non essere obbligato ad avere installato WindowsQUOTOSpero che venga impedita l'installazione di un SO preinstallato nei PC, tutti...E il giorno in cui se uno vuole windows deve pagare 100 e passa euro, riderò Voglio vedere quanti continueranno ad usarlo @^ (linux)-
Re: Scelta del browser
- Scritto da: Ivan!
Spero che venga impedita l'installazione di un SO
preinstallato nei PC,
tutti...
E il giorno in cui se uno vuole windows deve
pagare 100 e passa euro, riderò
sentite, ma che lavoro fate tutti, per il quale la differenza di 100 euro sia così cruciale? io ho parecchie migliaia di euro in software sulle mie macchine, sai cosa me ne frega del sistema operativo?-
Re: Scelta del browser
- Scritto da: LaNberto
- Scritto da: Ivan!
Spero che venga impedita l'installazione di un
SO
preinstallato nei PC,
tutti...
E il giorno in cui se uno vuole windows deve
pagare 100 e passa euro, riderò
sentite, ma che lavoro fate tutti, per il quale
la differenza di 100 euro sia così cruciale? io
ho parecchie migliaia di euro in software sulle
mie macchine, sai cosa me ne frega del sistema
operativo?Stavo parlando di desktop, di chi compra il PC al supermercatoIn questo caso i 300 e passa euro di windows non sono pochi :)-
Re: Scelta del browser
- Scritto da: Ivan!
Stavo parlando di desktop, di chi compra il PC al
supermercato
In questo caso i 300 e passa euro di windows non
sono
pochi
:)ma è giusto! se vuoi Vista FaccioTutto Edition lo devi pagare per quello che fa (come, è un'altra cosa). Se vuoi spendere poco c'è Vista PezzeAlXXXX Edition che non fa nulla, però costa in proporzione.Se poi vuoi spendere niente ci sono altre soluzioni oppure, come fa il 95% degli utenti casalinghi italiani, la pirateria. -
Re: Scelta del browser
- Scritto da: Ivan!
Non stavo parlando di OEM ;)
Stavo parlando di comprare windows vista
separatamente
;)chi compra un pc al super mica compra Vista Retail!o forse intendevi dire chi compra direttamente la licenza retail?magari ho capito male ;)a prescindere da quello che ho capito io, ma chi è quel f...o che comprerebbe una licenza Retail di un s.o. qualunque?!?! -
Re: Scelta del browser
- Scritto da: lroby
- Scritto da: Ivan!
Non stavo parlando di OEM ;)
Stavo parlando di comprare windows vista
separatamente
;)
chi compra un pc al super mica compra Vista
Retail!
o forse intendevi dire chi compra direttamente la
licenza
retail?
magari ho capito male ;)
a prescindere da quello che ho capito io, ma chi
è quel f...o che comprerebbe una licenza Retail
di un s.o.
qualunque?!?!Il mio discorso era:Quando in futuro (una mia previsione, che spero si avveri) windows non sarà preinstallato nei PC (saranno vuoti), per avere windows bisognerà comprare la licenza retail, che costa molto di più di una oem. giusto?A questo punto, voglio vedere quante persone continuano ad usare windows (visto che costerà molto) invece di cercare alternative.:)oppure si installano windows roby edition :D -
Re: Scelta del browser
- Scritto da: Ivan!
oppure si installano windows roby edition :DErrore.. si fanno installare Windows Roby Edition ;) -
Re: Scelta del browser
- Scritto da: lroby
- Scritto da: Ivan!
oppure si installano windows roby edition :D
Errore.. si fanno installare Windows Roby Edition
;)va beh per le maiuscole... :p -
Re: Scelta del browser
- Scritto da: Ivan!
- Scritto da: lroby
- Scritto da: Ivan!
oppure si installano windows roby edition :D
Errore.. si fanno installare Windows Roby
Edition
;)
va beh per le maiuscole... :pno ma quali maiuscole, non era per quellotu hai scritto :"oppure si installano windows roby edition"invece io ti ho corretto con :"si fanno installare Windows Roby Edition"capita ora? :D -
Re: Scelta del browser
- Scritto da: lroby
- Scritto da: Ivan!
- Scritto da: lroby
- Scritto da: Ivan!
oppure si installano windows roby edition
:D
Errore.. si fanno installare Windows Roby
Edition
;)
va beh per le maiuscole... :p
no ma quali maiuscole, non era per quello
tu hai scritto :
"oppure si installano windows roby edition"
invece io ti ho corretto con :
"si fanno installare Windows Roby Edition"
capita ora? :Dok ora si :D -
Re: Scelta del browser
- Scritto da: Ivan!
Quando in futuro (una mia previsione, che spero
si avveri) windows non sarà preinstallato nei PC
(saranno vuoti), per avere windows bisognerà
comprare la licenza retail, che costa molto di
più di una oem.
giusto?rileggendo il tuo post devo dire che hai commesso un errorequando oggi compri un pc assemblato e gli vuoi abbinare una licenza, la compri oem e non retail giusto?quando in un futuro dovesse mai accadere che qualunque pc nasca senza s.o. e tu gliene vuoi abbinare uno, continuerai a farlo oem e non retail -
Re: Scelta del browser
- Scritto da: lroby
- Scritto da: Ivan!
Quando in futuro (una mia previsione, che spero
si avveri) windows non sarà preinstallato nei PC
(saranno vuoti), per avere windows bisognerà
comprare la licenza retail, che costa molto di
più di una oem.
giusto?
rileggendo il tuo post devo dire che hai commesso
un
errore
quando oggi compri un pc assemblato e gli vuoi
abbinare una licenza, la compri oem e non retail
giusto?
quando in un futuro dovesse mai accadere che
qualunque pc nasca senza s.o. e tu gliene vuoi
abbinare uno, continuerai a farlo oem e non
retailah ok...non sapevo che si potesse fare :$Pensavo che oem fosse solo se è già inclusa nel computer... :) -
Re: Scelta del browser
- Scritto da: Ivan!
ah ok...
non sapevo che si potesse fare :$
Pensavo che oem fosse solo se è già inclusa nel
computer...
:)non ti preoccupare e adesso ti dico la mia opinione,sarebbe stato preferibile poter comprare SEMPRE pc di qualunque natura senza s.o. presente di serie per 2 motivi :1) se non mi interessa MS, semplicemente non lo compro e ci metto quello che voglio2) se mi interessa MS e quindi Windows, mi posso comprare la versione OEM del s.o. che preferisco e non per forza avere quello che ti danno insieme che potrebbe anche non piacermiad esempio sul pc desktop che mi sono assemblato l'anno scorso ho comprato una licenza oem di Vista, ma mica una qualunque?no mi sono preso la mia preferita, ovvero la Home Basic (IMHO la migliore) a 64bit.odio quando mi compro un notebook con Vista 32bit home premium visto che non è la mia versione preferita.su questo sono allo stesso livello di quelli che vorrebbero poterla non avere per metterci altro. -
Re: Scelta del browser
- Scritto da: lroby
o forse intendevi dire chi compra direttamente la
licenza
retail?nessuno compera Vista Retail -
Re: Scelta del browser
- Scritto da: LaNberto
- Scritto da: lroby
o forse intendevi dire chi compra direttamente
la
licenza
retail?
nessuno compera Vista Retailnon la comprerei manco io!! ;)
-
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Re: Scelta del browser
- Scritto da: LaNberto
sentite, ma che lavoro fate tutti, per il quale
la differenza di 100 euro sia così cruciale? io
ho parecchie migliaia di euro in software sulle
mie macchine, sai cosa me ne frega del sistema
operativo?Eppure quanto ci vuoi scommettere che se mettessero il prezzo del SO separato rispetto a quello del computer, la gente ci penserebbe sul serio a mettere quello gratuito?In parte perché "la gente" non ha software pagato migliaia di euro sul proprio sistema, ed in parte perché è lo stesso meccanismo per cui vai al supermercato a fare una spesa da 100-150 euro, ma guai a non recuperare lo spicciolino nel carrello.-
Re: Scelta del browser
questo è vero, ma credo che valga soprattutto per il settore casalingo, che notoriamente è tutto pirata
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Re: Scelta del browser
- Scritto da: LaNberto
sentite, ma che lavoro fate tutti, per il quale
la differenza di 100 euro sia così cruciale? io
ho parecchie migliaia di euro in software sulle
mie macchine, sai cosa me ne frega del sistema
operativo?una cosa è certa amico mio, qui pochi hanno a che fare coi computer mi sa.
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Re: Scelta del browser
Bravo io approvo assolutamente quanto dici Spero che venga impedita l'installazione di un SO preinstallato nei PC
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Re: Scelta del browser
io non capisco 1 cosa, ma chi cavolo ha detto che se prendo un nuovo pc ho pre-installato windows, ragazzi svegliAAA!!! vi comprate i pezzi singoli ve li montate e poi comprate o scaricate il sistema operativo che + vi piace ps. ma chi cavolo và a comprarsi un pc in una catena commerciale ... uh da folli-
Re: Scelta del browser
- Scritto da: JohnnyJack8 4
io non capisco 1 cosa, ma chi cavolo ha detto che
se prendo un nuovo pc ho pre-installato windows,
ragazzi svegliAAA!!! vi comprate i pezzi singoli
ve li montate e poi comprate o scaricate il
sistema operativo che + vi piace ps. ma chi
cavolo và a comprarsi un pc in una catena
commerciale ... uh da
folli no ti sbagli è da utonti, ovvero da persone che sono convinte che il pc non sia nulla di più di un banale elettrodomestico, e tutto questo da quando hanno cominciato a venderli al supermercato e nei centri specializzati (in niente)quando avevo il negozio io, la gente entrava, e veniva consigliata (e coccolata) dal primo momento e per sempre.i clienti sono il miglior tesoro che un negoziante o un tecnico abbiano,ma spesso non se ne rendono conto o se ne dimenticano.
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Re: Scelta del browser
Su oltre il 99% dei pc (non mac) gira windows. Su meno dell'1% gira linux nonostante sia gratis, nonostante l'installazione sia a prova di cretino, nonostante sia sicuro, nonostante si trovino la maggior parte dei driver.Evidentemente il mercato preferisce quello che è uno standard di fatto, con buona pace per Linux che pur meriterebbe.
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