Twitter, tasse sospese | Punto Informatico

Roma – Contro il degrado urbano e la delocalizzazione delle aziende IT, l’amministrazione di San Francisco ha adottato una politica fiscale ardita: sospensione delle tasse per alcune aziende per cercare di ricostruire il tessuto sociale. Fra i primi beneficiari , il servizio di microblogging Twitter.

Incentivi statali sotto forma di esenzioni fiscali per spingere le aziende a non esternalizzare non sono una novità: il fatto che stavolta si tratti di San Francisco e di un’azienda a suo modo grande e importante come Twitter ha però attirato sulla vicenda non poche polemiche, da parte degli oppositori politici del sindaco e dei rappresentanti sindacali che definiscono la misura solo “una scappatoia per ricchi”.

Tuttavia la decisione ha una sua logica interna: San Francisco impone tasse commisurate non agli introiti aziendali ma a quanto un’azienda paga ai dipendenti , per cui Twitter, nata come una startup con pochi impiegati, avrebbe convenienza visto la repentina crescita e la conseguente necessità di allargarsi assumendo nuovo personale a spostarsi in un regime fiscale in cui questo non implichi l’aumento delle tasse .

Il tecnofringuello prevede di aggiungere circa 3mila dipendenti alla sua squadra . E l’accordo che li farà lavorare a San Francisco, spera il sindaco Ed Lee che lo ha voluto, “rivitalizzerà la nostra comunità”.

Il tutto al costo di 20 milioni di dollari di tasse in meno per il comune che però segue il grande obiettivo dell’occupazione, per cui i 3mila nuovi posti di lavori offerti da Twitter appaiono molto allettanti.

Anche nelle ipotesi migliori, tuttavia, restano paure per i cittadini e gli osservatori, connaturate con i rischi di una politica i cui effetti sono stratificati e imprevedibili: la rivitalizzazione stessa della città porta con sé, per esempio, il rischio di inflazione.

E intanto si guarda alle altre aziende che potrebbero far richiesta di esenzione e, a questo punto, contarci, come Zynga e Yelp che hanno sede a San Francisco .

Claudio Tamburrino

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useppewind scrive:

4 Maggio 2011 alle 16:22

wow un fama da 3800!!!
Io penso che BigG abbia vinto la scommessa. il tizio diffamato ha vinto la causa, ok, ma per 1M? noooooo 3800 mmmuhauahuahauh

Rispondi
Teo_ scrive:

7 Aprile 2011 alle 11:43

Se venissi truffato da questa persona?
Se venissi truffato da questa persona che (che non sono andato a cercare chi sia), perché Google ha omesso dei risultati chi mi rimborsa?Io da un motore di ricerca mi aspetto dei dati neutrali, non filtrati. Sarò poi io a visitare le pagine per verificare quanto suggerito.Se a fianco di Nome Cognome viene abbinata la parola truffa, può essere considerato un danno.Deve però essere considerato un danno anche se lomonimo di Nome Cognome, autore ad esempio del libro "Fraudologia. Teoria e tecniche della truffa" non viene mostrato il suggerimento Truffa".Chi deve accontentare Google? I navigatori, quelli che si aspettano unindicizzazione neutrale con in primo piano i risultati più coerenti.

Rispondi
- dataghoul scrive:
  
  7 Aprile 2011 alle 12:56
  
  Re: Se venissi truffato da questa persona?
  - Scritto da: Teo_
  Se venissi truffato da questa persona che (che
  non sono andato a cercare chi sia), perché Google
  ha omesso dei risultati chi mi
  rimborsa?dumque, tu vieni truffato da Tizio, ma secondo te la colpa è di Google che non ti ha avvisato che è un truffatore (e chi è Google per dirlo, la Cassazione?).dove hai studiato giurisprudenza, sulle pagine di Topolino?LOL
  
  Rispondi
  - Teo_ scrive:
    
    7 Aprile 2011 alle 13:53
    
    Re: Se venissi truffato da questa persona?
    - Scritto da: dataghoul
    - Scritto da: Teo_
    
    Se venissi truffato da questa persona che (che
    
    non sono andato a cercare chi sia), perché
    Google
    
    ha omesso dei risultati chi mi
    
    rimborsa?
    
    dumque, tu vieni truffato da Tizio, ma secondo te
    la colpa è di Google che non ti ha avvisato che è
    un truffatore (e chi è Google per dirlo, la
    Cassazione?).
    
    dove hai studiato giurisprudenza, sulle pagine di
    Topolino?
    
    LOLNo, ma non ci vuole nessuna scuola per capire che si trattava di una provocazione.Fra laltro censurando, verrebbero omessi anche i riferimenti ad eventuali sentenze della Cassazione.
    
    Rispondi
Steve Robinson Hakkabee scrive:

7 Aprile 2011 alle 10:25

Le 3 leggi della robotica.
Google in fondo è un robot dotato di una sorta cervello per elaborare, form e spiders per ascoltare e terminali video nel quale parlare. Certo non puo muoversi ma puo comunicare.La prima legge della robotica di Asimov dice: Un robot non può recar danno a un essere umano né può permettere che, a causa del proprio mancato intervento, un essere umano riceva danno. Lasciando perdere il caso specifico, prendiamo un'altro esempio: provate a cercare su google "Gianni Morandi" e guardate che risultati vi vengono suggeriti.Il robot Google non sta recando danno ad un umano? Anche se GM è dedito ad una alimentazione non convezionale non sono cavoli suoi?

Rispondi
- bubba scrive:
  
  7 Aprile 2011 alle 15:41
  
  Re: Le 3 leggi della robotica.
  - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee
  Google in fondo è un robot dotato di una sorta
  cervello per elaborare, form e spiders per
  ascoltare e terminali video nel quale parlare.
  Certo non puo muoversi ma puo
  comunicare.
  La prima legge della robotica di Asimov dice:
  Un robot non può recar danno a un essere umano
  né può permettere che, a causa del proprio
  mancato intervento, un essere umano riceva
  danno.
  Lasciando perdere il caso specifico, prendiamo
  un'altro esempio: provate a cercare su google
  "Gianni Morandi" e guardate che risultati vi
  vengono
  suggeriti.
  Il robot Google non sta recando danno ad un
  umano? Anche se GM è dedito ad una alimentazione
  non convezionale non sono cavoli
  suoi?E la "legge di spock" dove la mettiamo? aka "i bisogni dei molti contano più di quelli dei pochi... o di uno"
  
  Rispondi
Nicola scrive:

7 Aprile 2011 alle 10:15

Re: La diffamazione non esiste
Non è sempre vero. Mai avuto a che fare con clienti assurdi? Gente che non ha nulla da fare se non rompere le balle? O, peggio, gente che cerca di fregarti pensando di essere più furba di te?Ad esempio gente che potrebbe lamentarsi di un servizio MOLTO SCADENTE perchè magari la merce gli arriva non il giorno dopo ma in due giorni (e abita in località remote) E magari posta dei commenti molto negativi su 35 blog del settore..Un esempio, ma ce ne sarebbero a decine.

Rispondi
- panda rossa scrive:
  
  7 Aprile 2011 alle 10:26
  
  Re: La diffamazione non esiste
  - Scritto da: Nicola
  Non è sempre vero.
  Mai avuto a che fare con clienti assurdi? Gente
  che non ha nulla da fare se non rompere le balle?
  O, peggio, gente che cerca di fregarti pensando
  di essere più furba di te?Si, certo, come tutti.
  Ad esempio gente che potrebbe lamentarsi di un
  servizio MOLTO SCADENTE perchè magari la merce
  gli arriva non il giorno dopo ma in due giorni (e
  abita in località remote) E magari posta dei
  commenti molto negativi su 35 blog del
  settore..Boh... non so, non credo, non ho mai avuto evidenza di questo.
  Un esempio, ma ce ne sarebbero a decine.Comunque non arriverebbero mai ad una massa critica di commenti negativi come quella che si raggiungerebbe se io effettivamente lavorassi male.
  
  Rispondi
ephestione scrive:

7 Aprile 2011 alle 10:14

Re: La diffamazione non esiste
la situazione è più delicata di come la fai... pensa se la stessa cosa accadesse a te, perché, citando un thread in coda all'elenco, la gente vuole sapere se "panda rossa" ha mai commesso truffe in vita sua prima di affidargli i propri soldi, e quindi, innocentemente, cerca "panda rossa truffatore" per vedere se esce fuori qualche risultato, e magari tu nella realtà sei un santo...La verità poi sta sempre nel mezzo, ma penso di essermi chiarito.p.s. con la coda di paglia che ho, sono subito andato sull'autocomplete di google.it (siccome dalla toolbar non mi funziona più :() e inserendo il mio nome e cognome mi viene suggerita automaticamente la mia professione, tutto a posto :D-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 07 aprile 2011 10.17-----------------------------------------------------------

Rispondi
- panda rossa scrive:
  
  7 Aprile 2011 alle 10:18
  
  Re: La diffamazione non esiste
  - Scritto da: ephestione
  la situazione è più delicata di come la fai...
  pensa se la stessa cosa accadesse a te, perché,
  citando un thread in coda all'elenco, la gente
  vuole sapere se "panda rossa" ha mai commesso
  truffe in vita sua prima di affidargli i propri
  soldi, e quindi, innocentemente, cerca "panda
  rossa truffatore" per vedere se esce fuori
  qualche risultato, e magari tu nella realtà sei
  un santo...Le banche fanno questo quando vai a chiedere un prestito.E non si avvalgono solo di google ma anche di un sacco di altre informazioni che tu neanche sai che esistono, e che potrebbero perfino essere sbagliate e tu non puoi farci niente.Perche' un privato non deve essere altrettanto libero di fare indagini quando deve dare soldi a qualcuno?
  
  Rispondi
  - ephestione scrive:
    
    7 Aprile 2011 alle 10:22
    
    Re: La diffamazione non esiste
    non era questo il mio punto :)Dicevo che *siccome* i privati fanno quel tipo di ricerche a loro personale tutela, google associa le parole chiave in questione... ma quando le parole chiave sono offensive?Se io la sera a cena, a casa mia, dico ai miei amici "panda rossa è un @@@@@" nessuno mi può imputare di nulla, siamo in luogo privato. Se io vado in televisione e dico la stessa cosa, magari un po' ti girano ;) Non credo che la prenderesti con un filosofico "mah, tanto non è vero" ed una scrollata di spalle.EDIT: comunque nel caso di specie google aveva ragione: http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3125765&m=3126785#p3126785-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 07 aprile 2011 10.25-----------------------------------------------------------
    
    Rispondi
    - panda rossa scrive:
      
      7 Aprile 2011 alle 10:28
      
      Re: La diffamazione non esiste
      - Scritto da: ephestione
      non era questo il mio punto :)
      Dicevo che *siccome* i privati fanno quel tipo di
      ricerche a loro personale tutela, google associa
      le parole chiave in questione... ma quando le
      parole chiave sono
      offensive?
      Se io la sera a cena, a casa mia, dico ai miei
      amici "panda rossa è un @@@@@" nessuno mi può
      imputare di nulla, siamo in luogo privato. Se io
      vado in televisione e dico la stessa cosa, magari
      un po' ti girano ;) Non credo che la prenderesti
      con un filosofico "mah, tanto non è vero" ed una
      scrollata di
      spalle.Ok, tu scrivi una offesa gratuita nei miei confronti.Io vedo che google la mette in evidenza.Secondo te che cosa faccio?a) denuncio googleb) ringrazio google che mi ha evidenziato una pagina offensiva nei miei confronti e mi attivo verso il responsabile del contenuto di quella pagina
      
      Rispondi
  - shevathas scrive:
    
    7 Aprile 2011 alle 10:36
    
    Re: La diffamazione non esiste
    
    Le banche fanno questo quando vai a chiedere un
    prestito.veramente le banche si limitano a controllare se tu non sei stato segnalato in centrale rischi o protestato e magari, se sei una persona giuridica, fanno due o tre visure alla camera di commercio. Non si limitano ad una ricerchina su google.
    E non si avvalgono solo di google ma anche di un
    sacco di altre informazioni che tu neanche sai
    che esistono, e che potrebbero perfino essere
    sbagliate e tu non puoi farci
    niente.altra imprecisione: la banca deve motivare perché ti ha negato il prestito. E tu puoi sempre chiedere che informazioni siano presenti su Panda Rossa in centrale rischi e chiedere la rettifica delle informazioni eventualmente sbagliate.
    Perche' un privato non deve essere altrettanto
    libero di fare indagini quando deve dare soldi a
    qualcuno?liberissimo di farle. ma questo non c'entra niente con il fatto che se cerco panda rossa mi compaia fra i suggerimenti la parola: "truffatore".
    
    Rispondi
    - panda rossa scrive:
      
      7 Aprile 2011 alle 10:54
      
      Re: La diffamazione non esiste
      - Scritto da: shevathas
      
      Le banche fanno questo quando vai a chiedere un
      
      prestito.
      
      veramente le banche si limitano a controllare se
      tu non sei stato segnalato in centrale rischi o
      protestato e magari, se sei una persona
      giuridica, fanno due o tre visure alla camera di
      commercio. Non si limitano ad una ricerchina su
      google.E io che non posseggo gli strumenti che hanno le banche, mi limito alla ricerchina su google e me la faccio bastare.E prima, quando non c'era google, neppure quella potevo fare.
      
      E non si avvalgono solo di google ma anche di un
      
      sacco di altre informazioni che tu neanche sai
      
      che esistono, e che potrebbero perfino essere
      
      sbagliate e tu non puoi farci
      
      niente.
      
      altra imprecisione: la banca deve motivare perché
      ti ha negato il prestito. E tu puoi sempre
      chiedere che informazioni siano presenti su Panda
      Rossa in centrale rischi e chiedere la rettifica
      delle informazioni eventualmente
      sbagliate.La banca puo' propinare mille motivi per cui mi nega il prestito, o genericamente dire "insufficienti garanzie", e io mi attacco.E per chiedere la rettifica delle informazioni in centrale rischi non basta un fax, e ti ricordo che partiamo dalla situazione in cui io sto chiedendo un prestito, quindi non mi trovo certo in condizioni di avere tempo e denaro per cercare di effettuare una rettifica, che magari corrisponde pure al vero se io 20 anni fa ho pagato una multa in ritardo.
      
      Perche' un privato non deve essere altrettanto
      
      libero di fare indagini quando deve dare soldi a
      
      qualcuno?
      
      liberissimo di farle. ma questo non c'entra
      niente con il fatto che se cerco panda rossa mi
      compaia fra i suggerimenti la parola:
      "truffatore".Tu cerchi Panda Rossa, tra i suggerimenti ti compare "truffatore" e tu di conseguenza non mi affidi i tuoi soldi, e fai bene a non affidarmeli, perche' il motivo per cui esce "truffatore" e' perche' in rete ci sono centinaia di pagine che raccontano di come io abbia truffato i miei precedenti clienti.
      
      Rispondi
      - shevathas scrive:
        
        7 Aprile 2011 alle 11:45
        
        Re: La diffamazione non esiste
        
        E io che non posseggo gli strumenti che hanno le
        banche, mi limito alla ricerchina su google e me
        la faccio
        bastare.
        E prima, quando non c'era google, neppure quella
        potevo
        fare.
        c'era, e c'è, sempre la camera di commercio.
        La banca puo' propinare mille motivi per cui mi
        nega il prestito, o genericamente dire
        "insufficienti garanzie", e io mi
        attacco.
        se non ci sono scheletri negli armadi puoi tranquillamente procedere ad inviare reclamo presso la casa madre e in seconda istanza al giurì bancario.
        E per chiedere la rettifica delle informazioni in
        centrale rischi non basta un fax, e ti ricordoalla crif per richiedere i dati su di te basta un form web.http://www.modulorichiesta.crif.com/poi puoi andare di raccomandate.
        che partiamo dalla situazione in cui io sto
        chiedendo un prestito, quindi non mi trovo certo
        in condizioni di avere tempo e denaro per cercare
        di effettuare una rettifica, che magari
        corrisponde pure al vero se io 20 anni fa ho
        pagato una multa in
        ritardo.
        i dati non possono permanere per più di 36 mesi alla chiusura della posizione.
        
        Tu cerchi Panda Rossa, tra i suggerimenti ti
        compare "truffatore" e tu di conseguenza non mi
        affidi i tuoi soldi, e fai bene a non
        affidarmeli, perche' il motivo per cui esce
        "truffatore" e' perche' in rete ci sono centinaia
        di pagine che raccontano di come io abbia
        truffato i miei precedenti
        clienti.E se in rete invece ci fossero centinaia di pagine in cui si racconta che Panda Rossa è finito vittima di Shevathas, noto truffatore ?
      - panda rossa scrive:
        
        7 Aprile 2011 alle 11:51
        
        Re: La diffamazione non esiste
        - Scritto da: shevathas
        E se in rete invece ci fossero centinaia di
        pagine in cui si racconta che Panda Rossa è
        finito vittima di Shevathas, noto truffatore
        ?In tal caso tutti coloro che leggono daranno a me del XXXXX e a te del truffatore.E quando qualcuno mi ferma per strada e mi dice "Panda, ho letto che ti sei dato alla truffa!", rispondero': "Hai letto male, io sono quello che ci e' cascato!"
      - shevathas scrive:
        
        7 Aprile 2011 alle 12:47
        
        Re: La diffamazione non esiste
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: shevathas
        
        E se in rete invece ci fossero centinaia di
        
        pagine in cui si racconta che Panda Rossa è
        
        finito vittima di Shevathas, noto truffatore
        
        ?
        
        In tal caso tutti coloro che leggono daranno a me
        del XXXXX e a te del
        truffatore.e magari molti che si limitano a leggere il titolo eviteranno di contattare panda rossa per dei lavori. Pessima cosa se la tua retribuzione dipende dal tuo giro di clienti.
      - krane scrive:
        
        7 Aprile 2011 alle 13:00
        
        Re: La diffamazione non esiste
        - Scritto da: shevathas
        - Scritto da: panda rossa
        
        - Scritto da: shevathas
        
        E se in rete invece ci fossero centinaia di
        
        pagine in cui si racconta che Panda Rossa è
        
        finito vittima di Shevathas, noto truffatore
        
        ?
        
        In tal caso tutti coloro che leggono daranno a
        me
        
        del XXXXX e a te del
        
        truffatore.
        
        e magari molti che si limitano a leggere il
        titolo eviteranno di contattare panda rossa per
        dei lavori. Pessima cosa se la tua retribuzione
        dipende dal tuo giro di clienti.Ma per fortuna ! Io non vorrei lavorare per uno che se ha bisogno di cercare info su di me si ferma al titolo ! C'e' cliente e cliente, alcuni danno solo problemi !
      - ciccio quanta ciccia scrive:
        
        8 Aprile 2011 alle 13:59
        
        Re: La diffamazione non esiste
        Mi hai tolto le parole di bocca! Certa gente pensa ancora solo a clienti=soldi e il cliente ha sempre ragione... che tristezza... Clienti del genere non sono clienti, sono problemi e i problemi sono soldi in meno indi...
provolo scrive:

7 Aprile 2011 alle 9:53

Re: La diffamazione non esiste
- Scritto da: panda rossa
Come sempre, e anche in questo caso, il reato di
diffamazione serve solo a proteggere dei
malfattori.

Perche' chi si comporta bene non viene diffamato.Aggiungo: se il tuo ragionamento fosse corretto, ogni accusa implicherebbbe automaticamente a una colpa.Siamo al livello di: il tizio X è stato accusato di stupro... be', qualcosa avrà pur fatto, no?!La morte dello Stato di diritto.

Rispondi
- panda rossa scrive:
  
  7 Aprile 2011 alle 10:23
  
  Re: La diffamazione non esiste
  - Scritto da: provolo
  - Scritto da: panda rossa
  
  Come sempre, e anche in questo caso, il reato di
  
  diffamazione serve solo a proteggere dei
  
  malfattori.
  
  Perche' chi si comporta bene non viene
  diffamato.
  
  Aggiungo: se il tuo ragionamento fosse corretto,
  ogni accusa implicherebbbe automaticamente a una
  colpa.
  Siamo al livello di: il tizio X è stato accusato
  di stupro... be', qualcosa avrà pur fatto,
  no?!E' come il cartello del vietato fumare.Se 50 persone diverse, che magari neanche si conoscono, accusano il tizio X di stupro, allora qualcosa avra' pur fatto.Funzionano cosi' le indagini giudiziarie.Una accusa viene spesso guardata con perplessita', due accuse, e cominciano a fare qualche controllo, 10 accuse, e il magistrato ordina di andare a prelevare il tizio per un interrogatorio.In internet e' uguale: una pagina e il motore di ricerca la ignora, 10 pagine e il motore di ricerca comincia a farti trovare qualcosa tra i risultati, 1000 pagine e ti esce nei suggerimenti automatici.
  La morte dello Stato di diritto.No, direi che e' lo stato di diritto.
  
  Rispondi
  - shevathas scrive:
    
    7 Aprile 2011 alle 11:48
    
    Re: La diffamazione non esiste
    
    E in questo caso come ti difendi?chiedendo ai forum che la pubblicano l'eliminazione, prima in maniera cortese e poi mettendo di mezzo l'avvocato.
    Non puoi far chiudere l'intera internet per una
    simile
    idiozia.ma puoi chiedere che i messaggi incriminati vengano rimossi e, magari nel caso di siti ad alto traffico, che venga pubblicata opportuna smentita.
    Con "accusa" intendevo proprio una formale
    denuncia presso l'autorita' competente, non
    chiacchere da
    portineria.e allora per far muovere il magistrato basta una sola denuncia.
    
    Rispondi
    - panda rossa scrive:
      
      7 Aprile 2011 alle 12:06
      
      Re: La diffamazione non esiste
      - Scritto da: shevathas
      
      E in questo caso come ti difendi?
      
      chiedendo ai forum che la pubblicano
      l'eliminazione, prima in maniera cortese e poi
      mettendo di mezzo
      l'avvocato.Nel momento in cui l'admin del forum si rende conto che il messaggio e' palesemente offensivo/diffamatorio/volgare, lo cancella, come succede anche qua su PI.Tante volte poi succede che basta fare la voce grossa che l'admin che non vuole rogne cancella e poi si inventa problemi tecnici per giustificare la cancellazione.Ma quando l'admin e' corretto e il messaggio non ha contenuti diffamanti ma dice solo la verita' (es. IE6 e' una porcheria invereconda) allora metti pure di mezzo l'avvocato e prenota il tribunale!
      
      Non puoi far chiudere l'intera internet per una
      
      simile
      
      idiozia.
      
      ma puoi chiedere che i messaggi incriminati
      vengano rimossi e, magari nel caso di siti ad
      alto traffico, che venga pubblicata opportuna
      smentita.Questo solo se c'e' una valida ragione, non perche' i tuoi scheletri nell'armadio vengono evidenziati.
      
      Con "accusa" intendevo proprio una formale
      
      denuncia presso l'autorita' competente, non
      
      chiacchere da
      
      portineria.
      
      e allora per far muovere il magistrato basta una
      sola denuncia.Mica sempre. Tante volte una sola denuncia viene archiviata in attesa di ulteriori riscontri.
      
      Rispondi
      - panda rossa scrive:
        
        7 Aprile 2011 alle 14:30
        
        Re: La diffamazione non esiste
        - Scritto da: shevathas
        quindi parti dal presupposto che se viene scritto
        qualcosa di diffamante in un forum è
        automaticamente vero ?No, parto dal presupposto che tutto quello che viene scritto in un forum e suscita la mia curiosita' e' degno di un approfondimento.Se mi scrivi che hai trovato un bug in una applicazione, non ci devo credere, ma posso verificare.Poi magari posso considerare potenzialmente positivo, o potenzialmente bufala la cosa in base alla credibilita' che tu mi susciti, ma la notizia e' sempre uno spunto per approfondire.
        
        e allora per far muovere il magistrato basta
        una
        
        sola denuncia.
        
        Mica sempre. Tante volte una sola denuncia viene
        
        archiviata in attesa di ulteriori
        
        riscontri.
        
        in ogni caso il magistrato si è mosso ad istruire
        la pratica ed ha deciso di non dar seguito alla
        notizia.Vabbe', chiamalo un po' come vuoi. Diciamo pure che si e' mosso e non ha dato seguito, come dici tu.
provolo scrive:

7 Aprile 2011 alle 9:51

Re: La diffamazione non esiste
- Scritto da: panda rossa
Come sempre, e anche in questo caso, il reato di
diffamazione serve solo a proteggere dei
malfattori.

Perche' chi si comporta bene non viene diffamato.Panda rossa è un truffatore.

Rispondi
il solito bene informato scrive:

7 Aprile 2011 alle 8:41

Guilty as charged!
Mi dichiaro colpevole!Io lo faccio sempre. Quando si tratta di fare acquisti online in un particolare negozio che non ho mai sentito nominare, cerco su google " nome negozio + truffa" per cercare eventuali lamentele da parte di altri utenti.Visto che la persona in questione tratta "prodotti finanziari" tale ricerca è ancor più plausibile.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 07 aprile 2011 14.56-----------------------------------------------------------

Rispondi
- shevathas scrive:
  
  7 Aprile 2011 alle 8:59
  
  Re: Guilty of charge!
  - Scritto da: il solito bene informato
  Mi dichiaro colpevole!
  Io lo faccio sempre. Quando si tratta di fare
  acquisti online in un particolare negozio che non
  ho mai sentito nominare, cerco su google " nome
  negozio + truffa" per cercare eventuali
  lamentele da parte di altri
  utenti.questo non c'entra niente; sei tu che inserisci la stringa di ricerca non è il motore di ricerca che ti suggerisce di accostare la parola "truffa" al nome del negozio.
  Visto che la persona in questione tratta
  "prodotti finanziari" tale ricerca è ancor più
  plausibile.ma l'argomento del contendere è che il motore suggerisca la parola "truffatore" come completamento della stringa di ricerca.
  
  Rispondi
  - il solito bene informato scrive:
    
    7 Aprile 2011 alle 9:40
    
    Re: Guilty of charge!
    - Scritto da: shevathas
    - Scritto da: il solito bene informato
    
    Mi dichiaro colpevole!
    
    Io lo faccio sempre. Quando si tratta di fare
    
    acquisti online in un particolare negozio che
    non
    
    ho mai sentito nominare, cerco su google
    " nome
    
    negozio + truffa" per cercare eventuali
    
    lamentele da parte di altri
    
    utenti.
    
    questo non c'entra niente; sei tu che inserisci
    la stringa di ricerca non è il motore di ricerca
    che ti suggerisce di accostare la parola "truffa"
    al nome del
    negozio.ma se diversi utenti, come me, cercano la parola "truffa" associata al negozio, comparirà più facilmente tra i suggerimenti, no?
    
    Rispondi
    - ephestione scrive:
      
      7 Aprile 2011 alle 10:10
      
      Re: Guilty of charge!
      già... prima di difendere google, pensate se la stessa cosa accadesse a voi :)
      
      Rispondi
      - panda rossa scrive:
        
        7 Aprile 2011 alle 10:15
        
        Re: Guilty of charge!
        - Scritto da: ephestione
        già... prima di difendere google, pensate se la
        stessa cosa accadesse a voi
        :)Io non vivo di truffe, quindi se il mio nome venisse accostato alla parola truffatore, non riceverei un immediato danno, ma al massimo un impercettibile fastidio.
      - ephestione scrive:
        
        7 Aprile 2011 alle 10:19
        
        Re: Guilty of charge!
        e quella sarebbe la tua reazione, ma se qualcun altro prova invece un percettibilissimo danno alla propria immagine? Come sempre, è tutto relativo... e mi metto anche nei panni di google, che per quanto mi sta sul cavolo ora ha effettivamente una bella gatta da pelare, e non è "colpa di nessuno", tuttavia non è il nome di Page che è stato associato alla parola "truffa", se mi spiego.
      - il solito bene informato scrive:
        
        7 Aprile 2011 alle 10:24
        
        Re: Guilty of charge!
        - Scritto da: ephestione
        già... prima di difendere google, pensate se la
        stessa cosa accadesse a voi
        :)è il prezzo della "celebrità" e ognuno deve essere disposto a pagarlo. Non si possono zittire tutte le voci.
      - ephestione scrive:
        
        7 Aprile 2011 alle 10:25
        
        Re: Guilty of charge!
        comunque, ora ho scoperto chi è la persona in questione: http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3125765&m=3126785#p3126785
- UKBoy scrive:
  
  7 Aprile 2011 alle 12:04
  
  Re: Guilty of charge!
  Il titolo del tuo post... sarebbe guilty as charged :P
  
  Rispondi
  - il solito bene informato scrive:
    
    7 Aprile 2011 alle 14:54
    
    Re: Guilty of charge!
    - Scritto da: UKBoy
    Il titolo del tuo post... sarebbe guilty as
    charged
    :Poopsy... my bad!Questa frase l'ho sempre e solo sentita dire, quindi l'ho capita così :-)Thank you
    
    Rispondi
Fpm scrive:

7 Aprile 2011 alle 1:41

Alcune imprecisioni
il Tribunale di Milano non ha applicato il dlgs 70/03 ma l'art 2043 cc (emerge chiaramente dall'ordinanza). BigG non è stata condannata a risarcire alcunchè: è un procedimento sommario mica una richiesta di risarcimento. Le somme indicate si riferiscono alle spese di giustizia (che incassa lo Stato) e a spese e onorari (che vanno agli avvocati di parte avversa, ossia del reclamato)Saluti

Rispondi
- miriace scrive:
  
  8 Aprile 2011 alle 21:48
  
  Re: Alcune imprecisioni
  Si scrive "alcunché", non "alcunchè".
  
  Rispondi
Felipe Ramos scrive:

6 Aprile 2011 alle 23:30

Semplicemente io...
avrei tolto direttamente la funzione Suggest dal sito google.it, ovviamente gli italiani non la meritano.

Rispondi
beebox scrive:

6 Aprile 2011 alle 23:20

Mario Giuda
Se uno di cognome fa "Giuda" e Google lo associa a "traditore" non vedo di cosa ci si debba scandalizzare se non è lui *quel* Giuda. Così come se una di cognome fa "Moana" e Google la associa a "XXXXXstar". In fondo è il concetto di "marchio di rinomanza", che se vale altrove non vedo perché non debba valere in rete. Così come se uno si chiama Lavazza, odia il caffè ma Google si ostina ad associarlo al caffè ... Se io Mario Giuda chiedo a qualcuno: "che cosa ti fa venire in mente la parola Giuda ?", E quello risponde "traditore"; e io lo denuncio per diffamazione. Secondo il ragionamento che sta alla base della sentenza l'associazione Giuda-traditore è frutto di una elaborazione del cervello di quella persona, e quindi la denuncia è fondata. Mah! Sono perplesso ...

Rispondi
- Antony scrive:
  
  7 Aprile 2011 alle 17:04
  
  Re: Mario Giuda
  Concordo con il ragionamento!
  
  Rispondi
cognome scrive:

6 Aprile 2011 alle 23:12

TRADUZIONE
Se il nome di cicciobanana veniva associato a "truffatore" è perchè il motore di ricerca ha trovato post o altro che associavano (appunto) quel nome all'argomento trattato (truffa).Che sia un vero o falso truffatore, noi non lo possiamo sapere.Google fa queste associazioni quando compare molto spesso una parola chiave che è poi abbinata ad altro.Se "pinco pallino" compare molte volte e nei post c'è molto spesso la parola "truffatore", ecco che viene creata una long tail che il motore di ricerca propone, in quanto crede che sia attinente per l'utente che sta cercando informazioni su "pinco pallino".Tutto qua.Che poi questa funzione sia fastidiosa e tediosa, come il "live search", non c'è ombra di dubbio.

Rispondi
Kert scrive:

6 Aprile 2011 alle 22:12

Sentenza giusta
Dopo anni di giungla selvaggia si stanno finalmente cominciando a delimitare i limiti di internetpeccato ci siano voluti più di 10 annied è un ottima cosa che sia stata l'italia a cominciare questo proXXXXX

Rispondi
- beebox scrive:
  
  6 Aprile 2011 alle 23:22
  
  Re: Sentenza giusta
  - Scritto da: Kert
  Dopo anni di giungla selvaggia si stanno
  finalmente cominciando a delimitare i limiti di
  internet
  peccato ci siano voluti più di 10 anni
  ed è un ottima cosa che sia stata l'italia a
  cominciare questo
  proXXXXXO forse più semplicemente l'Italia sta definitivamente sbarellando ...
  
  Rispondi
- ABOLIRE IL COPYRIGHT scrive:
  
  7 Aprile 2011 alle 8:53
  
  Re: Sentenza giusta
  
  Dopo anni di giungla selvaggia si stanno
  finalmente cominciando a delimitare i limiti di
  internetOh, un fan della censura ...Comunque rassegnati, Internet o è libero o non esiste. E dato che continuerà ad esistere, continuerà ad essere libero.
  
  Rispondi
- Simone scrive:
  
  7 Aprile 2011 alle 8:53
  
  Re: Sentenza giusta
  Delimitare i limit di internet?Ma che estrazione hai?Capisci u internet?Sai come funziona un motore di ricerca?Studia e poi parla
  
  Rispondi
- Valeren scrive:
  
  7 Aprile 2011 alle 11:19
  
  Re: Sentenza giusta
  Fin troppo facile stavolta[img]http://i345.photobucket.com/albums/p394/spoolingpoppcorn/troll-o-meter-3.jpg[/img]
  
  Rispondi
  - panda rossa scrive:
    
    7 Aprile 2011 alle 11:55
    
    Re: Sentenza giusta
    - Scritto da: Valeren
    Fin troppo facile stavolta
    [img]http://i345.photobucket.com/albums/p394/spoolAzz... un troll detector analogico!Dove lo vendono?
    
    Rispondi
    - Valeren scrive:
      
      7 Aprile 2011 alle 12:56
      
      Re: Sentenza giusta
      Fuori produzione: ormai puntano a farli girare in cloud...
      
      Rispondi
HomoSapiens scrive:

6 Aprile 2011 alle 20:44

effetto Streisand
http://it.wikipedia.org/wiki/Effetto_Streisandin breve: si parlerà del fatto che tale imprenditore ha fatto causa a google perché nei suggest compariva la parola "truffatore" dopo il suo nome, e l'imprenditore otterrà l'effetto contrario.

Rispondi
- beebox scrive:
  
  6 Aprile 2011 alle 23:25
  
  Re: effetto Streisand
  - Scritto da: HomoSapiens
  http://it.wikipedia.org/wiki/Effetto_Streisand
  
  in breve: si parlerà del fatto che tale
  imprenditore ha fatto causa a google perché nei
  suggest compariva la parola "truffatore" dopo il
  suo nome, e l'imprenditore otterrà l'effetto
  contrario.Ottima citazione, sottoscrivo.
  
  Rispondi
Luccicchio scrive:

6 Aprile 2011 alle 20:36

BigG
Che idiozia chiamare Google BigG.

Rispondi
digi scrive:

6 Aprile 2011 alle 19:50

e se fosse il contrario?
e se google suggerisse "A.B. benefattore"? Posso io Mario Rossi, chiederne la rimozione perche' pubblicita' ingannevole?

Rispondi
ABOLIRE IL COPYRIGHT scrive:

6 Aprile 2011 alle 18:17

Gente vecchia vs. Internet
Ma perché a decidere sulle questioni relative ad Internet mettono gente rimasta mentalmente nell'800?Bisogna svecchiare la società, il mondo corre è noi rimaniamo invischiati nella melma di questa gerontocrazia.

Rispondi
- collione scrive:
  
  6 Aprile 2011 alle 19:47
  
  Re: Gente vecchia vs. Internet
  solo mentalmente? :D
  
  Rispondi
- ciccio quanta ciccia scrive:
  
  8 Aprile 2011 alle 14:17
  
  Re: Gente vecchia vs. Internet
  A dire il vero dal punto di vista tecnico e giuridico la sentenza è giusta. Google è un db, è tutto memorizzato e da lì prende. Premettendo che non andava tolto nulla, il problema è (da un lato l'articolo che non spiega nulla dei fatti...) il reato di diffamazione come è concepito in Italia... non conta se ciò che si dice è vero o falso...
  
  Rispondi
Lucadiver scrive:

6 Aprile 2011 alle 17:06

sei quel che sei
Se la gente cerca nome cognome truffa o nome società truffa vuol dire che qualche cosa di vero c'è, vedere la truffa kirby, metti il nome su google viene fuori kirby truffa... questi signori hanno solo paura e censurano tutto...però però sti giudici da chi si fanno consigliare? l'italia ricade nel medioevo e tutti sono felici come maialini che si rotolano nel fango.

Rispondi
- Lucadiver scrive:
  
  6 Aprile 2011 alle 17:38
  
  Re: sei quel che sei
  se non ci sono articoli o forum che supportano la ricera no. ma se ci sono risultati forse si. poi ti senti ferito dalle mie dichiarazioni? vendi i kirby anche te?
  
  Rispondi
  - Sgabbio scrive:
    
    6 Aprile 2011 alle 17:45
    
    Re: sei quel che sei
    Io ho conosciuto una persona che l'avevano messo in prova alla kriby e se n'era andata perchè aveva paura che finiva in mezzo ai XXXXXX di quell'azienda.Nota che non c'entra nulla comunque.Comunque hai ragione, la gente non si ferma ai meri suggerimenti dal form di ricerca...
    
    Rispondi
  - Sgabbio scrive:
    
    6 Aprile 2011 alle 17:58
    
    Re: sei quel che sei
    Basterebbe pagare loredana morandi...
    
    Rispondi
  - Punto scrive:
    
    6 Aprile 2011 alle 18:02
    
    Re: sei quel che sei
    - Scritto da: Lucadiver
    se non ci sono articoli o forum che supportano la
    ricera no. ma se ci sono risultati forse si. poi
    ti senti ferito dalle mie dichiarazioni? vendi i
    kirby anche te?Forum ecco la parola magica quindi se abbastanza persone ti diffamano su un forum automaticamente diventi colpevole, io non mi sento ferito da nulla dico semplicemente che stai facendo del qualunquismo spicciolo affermando che se molti lo dicono allora sarà vero.PS se metto kirby su Google mi esce nell'ordine: Catania, Wii, superstar ultra, aspirapolvere, italia ecc ecc , mi spiace niente truffa nei suggerimenti ma forse tu usi un Google diverso dal mio.
    
    Rispondi
    - panda rossa scrive:
      
      6 Aprile 2011 alle 18:06
      
      Re: sei quel che sei
      - Scritto da: Punto
      - Scritto da: Lucadiver
      
      se non ci sono articoli o forum che supportano
      la
      
      ricera no. ma se ci sono risultati forse si.
      poi
      
      ti senti ferito dalle mie dichiarazioni? vendi i
      
      kirby anche te?
      
      Forum ecco la parola magica quindi se abbastanza
      persone ti diffamano su un forum automaticamente
      diventi colpevole, Se diverse persone, frequentatori abituali di quel forum (quindi non utenti creati appositamente), parlano male di una certa persona o ditta, perche' ci hanno avuto a che fare e hanno avuto esperienze negative, descritte con dovizia di particolari, allora quello diventa automaticamente colpevole, certo.Non e' diffamazione, sono testimonianze!
      
      Rispondi
      - Lucadiver scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 18:09
        
        Re: sei quel che sei
        giusto, guarda qua: http://www.google.it/#sclient=psy&hl=it&q=kirby+truffa&aq=f&aqi=&aql=&oq=&pbx=1&fp=78dc22a5b888e9d
      - Punto scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 18:41
        
        Re: sei quel che sei
        - Scritto da: Lucadiver
        giusto, guarda qua:
        http://www.google.it/#sclient=psy&hl=it&q=kirby+trNon fare il furbetto se lo scrivi tu Kirby truffa nel campo ricerca è chiaro che i risultati siano articoli che parlano della truffa kirby, noi stiamo parlando dei suggerimenti che compaiono durante la digitazione, e io ti ripeto che intanto che digito kirby non mi compare kirby truffa tra i suggerimenti.Prova a digitare "Guantanamo" nel campo di ricerca di google e dimmi se compare tra i suggerimenti "Guantanamo torture" io dico che non ti compari prima che tu sia arrivato a digitare "guantan" e neanche in cima alla lista, eppure è strano visto che il carcere è diventato famosissimo proprio per le torture, sarà mica perché google è una società americana che in questo caso si suggerisce con discrezione?
      - Lucadiver scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 19:24
        
        Re: sei quel che sei
        qualche mese fà usciva kirby truffa appena inserivi kirby su ricerca google, ora non sò perchè non viene fuori. magari se la notizia corre troppo la gente si informa se è vera o no. comunque la storia del kirby è pure finita su report e mi manda rai 3.
      - Punto scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 18:24
        
        Re: sei quel che sei
        - Scritto da: panda rossa
        Se diverse persone, frequentatori abituali di
        quel forum (quindi non utenti creati
        appositamente), E questo come lo stabilisci e soprattutto come lo controlli
        parlano male di una certa persona
        o ditta, perche' ci hanno avuto a che fare e
        hanno avuto esperienze negative, descritte con
        dovizia di particolari, allora quello diventa
        automaticamente colpevole, certo.E tu come lo sai che ci hanno avuto a che fare?lo capisci dal nick namei
        Non e' diffamazione, sono testimonianze!Che comunque non sei in grado di verificare se sono vere o false dato che non conoscendo l'identità di chi ha fatto l'affermazione non sei in grado di controllare se è attandibile
      - panda rossa scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 19:44
        
        Re: sei quel che sei
        - Scritto da: Punto
        - Scritto da: panda rossa
        
        Se diverse persone, frequentatori abituali di
        
        quel forum (quindi non utenti creati
        
        appositamente),
        
        E questo come lo stabilisci e soprattutto come lo
        controlliLo controlli frequentando il forum!Secondo te, io sono un utente ben preciso che frequenta questo forum da anni, o sono uno che si e' appena creato una identita' fasulla al solo scopo di diffamare?
        
        parlano male di una certa persona
        
        o ditta, perche' ci hanno avuto a che fare e
        
        hanno avuto esperienze negative, descritte con
        
        dovizia di particolari, allora quello diventa
        
        automaticamente colpevole, certo.
        
        E tu come lo sai che ci hanno avuto a che fare?
        lo capisci dal nick nameIo, dei forum che frequento, conosco i nick degli utenti.Se uno di questi mi racconta qualcosa potrei anche non crederci.Se dieci di questi mi raccontano la stessa cosa, e' chiaro che e' vera.
        i
        
        Non e' diffamazione, sono testimonianze!
        
        Che comunque non sei in grado di verificare se
        sono vere o false dato che non conoscendo
        l'identità di chi ha fatto l'affermazione non sei
        in grado di controllare se è
        attandibileNon e' vero.Un utente, anche se non identificabile con una persona fisica, all'interno di un forum e' perfettamente riconoscibile.E te lo possono confermare tutti gli utenti registrati di questo forum, o anche quelli non registrati ma comunque riconoscibili per come scrivono e per che cosa scrivono.Se neghi questo e' perche' non hai mai frequentato un forum.
      - nonnobanana scrive:
        
        7 Aprile 2011 alle 2:56
        
        Re: sei quel che sei
        Se riportano la verità sono testimonianze, se sono create ad arte è diffamazione. Ci sono ditte che si comprano i pacchetti di fans su fb figurati se non riescono a farsi qualche multinick. Comunque ognuno ha la sua religione, ci mancherebbe. È bello avere dei punti fermi ...
      - panda rossa scrive:
        
        7 Aprile 2011 alle 10:12
        
        Re: sei quel che sei
        - Scritto da: nonnobanana
        Se riportano la verità sono testimonianze, se
        sono create ad arte è diffamazione. Ci sono ditte
        che si comprano i pacchetti di fans su fb
        figurati se non riescono a farsi qualche
        multinick. Questo e' vero, ma e' facile individuare un affezionato utente di un forum, che ha partecipato tanto prima, e continera' a partecipare anche dopo, da quello che arriva, posta il fud, e poi scompare.Allora tu dici che la ditta si compra alcuni utenti gia' fidelizzati di quel forum.Ma a questo punto e' l'area di argomento del forum a fare da filtro.Se vai un un forum di fan del grande fratello e prometti un casting se in cambio parlano bene o male di un certo argomento, ci sara un 90% abbondante di gente che accetta.Se invece viene una major a fare campagna acquisti tra gli utenti del forum di PI, tutto quello che ottiene saranno utenti incavolati che denunceranno apertamente sul forum medesimo che la tal major li ha contattati proponendo loro di fare fud.
        Comunque ognuno ha la sua religione,
        ci mancherebbe. È bello avere dei punti fermi
        ...Piu' che religione e' una questione di cervello.
  - Lucadiver scrive:
    
    6 Aprile 2011 alle 18:05
    
    Re: sei quel che sei
    già come hanno fatto con sarkò... :) però un conto è il suggerimento un conto sono le notizie poi mostrate, capisci? io non dico che ha ragione google o altro, dico solo che se poi ci sono articoli supportati da dati imparziali allora lì la cosa diventa vera e se la censuarano è solo perchè hanno paura di essere scoperti ancora di più. spero di essere stato chiaro, non voglio parlare male di uno o dell'altro :)
    
    Rispondi
    - shevathas scrive:
      
      6 Aprile 2011 alle 18:09
      
      Re: sei quel che sei
      - Scritto da: Lucadiver
      già come hanno fatto con sarkò... :) però un
      conto è il suggerimento un conto sono le notizie
      poi mostrate, capisci? io non dico che ha ragione
      google o altro, dico solo che se poi ci sono
      articoli supportati da dati imparziali allora lì
      la cosa diventa vera e se la censuarano è solo
      perchè hanno paura di essere scoperti ancora di
      più. spero di essere stato chiaro, non voglio
      parlare male di uno o dell'altro
      :)il problema è che pochi approfondiscono, molti si fermano ai titoli. :s
      
      Rispondi
upr scrive:

6 Aprile 2011 alle 16:25

ma per caso era Silvio
ma per caso era Silvio l'imprenditore?nessuno gli ha detto che l'associazione era giusta..ma che gente si googoliani...potevano vincere la causa.

Rispondi
Valeren scrive:

6 Aprile 2011 alle 16:12

Re: La diffamazione non esiste
Visto che serve sempre un secondo parere...http://www.investireoggi.it/forum/ancora-alfio-bardolla-laduc-cera-ecco-come-e-andata-vt24017.html

Rispondi
- Valeren scrive:
  
  6 Aprile 2011 alle 16:19
  
  Re: La diffamazione non esiste
  Dimenticavo: leggetelo, perché Google non andava condannata ma ringraziata.
  
  Rispondi
  - panda rossa scrive:
    
    6 Aprile 2011 alle 16:30
    
    Re: La diffamazione non esiste
    - Scritto da: Valeren
    Dimenticavo: leggetelo, perché Google non andava
    condannata ma
    ringraziata.Infatti la diffamazione non esiste.Esistono solo dei malfattori che per continuare il loro malaffare hanno bisogno che la verita' venga dimenticata.
    
    Rispondi
    - Punto scrive:
      
      6 Aprile 2011 alle 17:26
      
      Re: La diffamazione non esiste
      Questa è una stupidaggine bella e buona la diffamazione esiste eccome va combattuta in tutte le sedi, ricordati meglio cento delinquenti in circolazione che un innocente in galera, e se non ci credi pensa se l'innocente per caso fossi tu
      
      Rispondi
      - panda rossa scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 17:29
        
        Re: La diffamazione non esiste
        - Scritto da: Punto
        Questa è una stupidaggine bella e buona la
        diffamazione esiste eccome va combattuta in tutte
        le sedi, ricordati meglio cento delinquenti in
        circolazione che un innocente in galera, e se non
        ci credi pensa se l'innocente per caso fossi
        tuCioe'? Io sto dicendo che la diffamazione non dovrebbe essere considerata piu' reato e tu mi parli di innocenti in galera?
      - Sgabbio scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 17:42
        
        Re: La diffamazione non esiste
        Io direi che le leggi sulla diffamazione dovrebbero essere regolati meglio:In primis non dovrebbero essere usati come arma d'intimidazione quando qualcuno fa satira oppure racconta cose vere, se uno accusa ingiustamente una persone per diffamazione deve pagare, per aver fatto perdere tempo ed energia allo sventurato di turno.Ovviamente quando si deve accertare se un dato contenuto e diffamatorio o meno, non si dovrebbe procedere con le bombe nucleare....
      - Punto scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 17:50
        
        Re: La diffamazione non esiste
        - Scritto da: Sgabbio
        In primis non dovrebbero essere usati come arma
        d'intimidazione quando qualcuno fa satira oppure
        racconta cose vere, se uno accusa ingiustamente
        una persone per diffamazione deve pagare, per
        aver fatto perdere tempo ed energia allo
        sventurato di turno.Questo è un ragionamento sensato
        Ovviamente quando si deve accertare se un dato
        contenuto e diffamatorio o meno, non si dovrebbe
        procedere con le bombe nucleare....Prorpio per questo esistono i tribunali
      - Sgabbio scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 17:54
        
        Re: La diffamazione non esiste
        - Scritto da: Punto
        
        Questo è un ragionamento sensatoE da un pò di anni che molti vogliono una riforma sulla legge che parla della diffamazione, visto il suo abuso fatto da certi individui.
        
        Prorpio per questo esistono i tribunaliPecco però che per i tempi lunghi per queste cause, uno si ritrova l'intero sito oscurato per 4 righe sospette.
      - shevathas scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 18:07
        
        Re: La diffamazione non esiste
        - Scritto da: Sgabbio
        Io direi che le leggi sulla diffamazione
        dovrebbero essere regolati
        meglio:
        
        In primis non dovrebbero essere usati come arma
        d'intimidazione quando qualcuno fa satira oppure
        racconta cose vere, se uno accusa ingiustamente
        una persone per diffamazione deve pagare, per
        aver fatto perdere tempo ed energia allo
        sventurato di
        turno.
        il problema è: come stabilire se un messaggio è satira o diffamazione ? purtroppo serve un proXXXXX per stabilirlo. Il problema più che il reato di diffamazione è che la struttura che dovrebbe, nel caso, perseguirlo ovvero la magistratura, funziona abbastanza male.
        Ovviamente quando si deve accertare se un dato
        contenuto e diffamatorio o meno, non si dovrebbe
        procedere con le bombe
        nucleare....quoto.
      - Sgabbio scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 17:57
        
        Re: La diffamazione non esiste
        Più che pene inasprite le norme andrebbero migliorare visti gli abusi che accadono per via di questa legge.Ricordiamoci comunque che su internet ci possono stare anche notizie che smentiscono le presunte diffamazioni :DE' solo una piccola nota, ma il tuo ragionamento per quanto riguarda la diffamazione vera e propria, non ha stortature.Se cerchi quello che combina Loredana morandi, sai il perchè :D
      - shevathas scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 18:04
        
        Re: La diffamazione non esiste
        
        E in entrambi i casi dove sarebbe l'innocente in
        galera?
        E comunque mi stai sempre citando personaggi
        pubblici.
        Dov'e' l'esempio del signor nessuno vittima di
        diffamazione?
        cerca la storia di lanfranco schillaci e di quello che ha passato fra lo sbattimento come mostro in prima pagina, accusato di aver violentato la figlia di tre anni, mica bruscolini, e la successiva assoluzione.
        No.
        Il mio software e' open ed e' a disposizione.
        Chiunque provasse ad attaccarmi in questo modo
        farebbe solo una figura
        meschina.
        dipende, talvolta non si hanno le competenze per giudicare il software e ci si basa sul sentito dire. Talvolta basta venire definito "rompic. e piantagrane", per essere sicuro di non venire chiamato da certe aziende.
        
        quindi senza
        
        entrare nel caso specifico la diffamazione deve
        
        essere un reato e anzi le pena dovrebbero essere
        
        inasprite dato che può incidere notevolmente
        
        sulla vita delle persone
        
        Il reato di diffamazione oggi e' usato solo dal
        malfattore per mettere a tacere chi lo
        denuncia.quindi, ragionando per assurdo, se io qui scrivessi: Tizio Caio residente a RoccaFritta di Mezzo noto Panda Rossa, che scrive sul forum di punto informatico è un pregiudicato truffatore che ha il vizio di sabotare i computer degli altri consulenti per metterli in cattiva luce e incolparli dei suoi fiaschi.sinceramente che faresti ? chiederesti alla redazione di intervenire o no ?
      - panda rossa scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 18:14
        
        Re: La diffamazione non esiste
        - Scritto da: shevathas
        
        E in entrambi i casi dove sarebbe l'innocente in
        
        galera?
        
        E comunque mi stai sempre citando personaggi
        
        pubblici.
        
        Dov'e' l'esempio del signor nessuno vittima di
        
        diffamazione?
        
        cerca la storia di lanfranco schillaci e di
        quello che ha passato fra lo sbattimento come
        mostro in prima pagina, accusato di aver
        violentato la figlia di tre anni, mica
        bruscolini, e la successiva
        assoluzione.Quello che ha passato dall'accusa alla successiva assoluzione e' quanto previsto dal nostro ordinamento giuridico che di fronte a certe evidenze di fatti prevede anche il carcere preventivo.Andiamo a vedere invece che cosa e' sucXXXXX DOPO la sua assoluzione.
        
        No.
        
        Il mio software e' open ed e' a disposizione.
        
        Chiunque provasse ad attaccarmi in questo modo
        
        farebbe solo una figura
        
        meschina.
        
        dipende, talvolta non si hanno le competenze per
        giudicare il software e ci si basa sul sentito
        dire.Va bene anche il sentito dire: se il software non ha niente da nascondere non c'e' sentito dire che tenga.
        Talvolta basta venire definito "rompic. e
        piantagrane", per essere sicuro di non venire
        chiamato da certe aziende.Io l'ho scritto in grassetto sul mio curriculum che sono XXXXXXXXXXXXX e piantagrane: in sala server sono qualita' tenute in gran conto.
        
        Il reato di diffamazione oggi e' usato solo dal
        
        malfattore per mettere a tacere chi lo
        
        denuncia.
        
        quindi, ragionando per assurdo, se io qui
        scrivessi: Tizio Caio residente a RoccaFritta di
        Mezzo noto Panda Rossa, che scrive sul forum di
        punto informatico è un pregiudicato truffatore
        che ha il vizio di sabotare i computer degli
        altri consulenti per metterli in cattiva luce e
        incolparli dei suoi fiaschi.
        sinceramente che faresti ? Quello che farebbero tutti i lettori di questo forum, ruppolo compreso: quattro grasse risate!
        chiederesti alla
        redazione di intervenire o no ?Assolutamente no.A quale titolo poi?Chiunque, se tu scrivessi una cosa del genere, andrebbe immediatamente a cercare notizie su questo Tizio Caio di RoccaFritta di Mezzo e troverebbe notizie che smentiscono immediatamente la tua sparata.
      - shevathas scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 18:20
        
        Re: La diffamazione non esiste
        
        Quello che ha passato dall'accusa alla successiva
        assoluzione e' quanto previsto dal nostro
        ordinamento giuridico che di fronte a certe
        evidenze di fatti prevede anche il carcere
        preventivo.
        il nostro ordinamento prevede, soprattutto nei casi in cui ci siano di mezzo minori, che sia opportuna riservatezza nei confronti dell'inquisito e nei confronti delle eventuali vittime. Non autorizza i giornali a scrivere le accuse presentandole come fatto assoldato. E infatti l'accusa di diffamazione se la son beccata, e giustamente, sia per i loro ricami eccessivi, sia per il gioco del: "sbatti il mostro in prima pagina".
        Andiamo a vedere invece che cosa e' sucXXXXX DOPO
        la sua
        assoluzione.
        ipocriti mea culpa di chi fino al giorno prima scriveva che era un mostro. Diffamandolo.
        
        Quello che farebbero tutti i lettori di questo
        forum, ruppolo compreso: quattro grasse
        risate!
        
        chiederesti alla
        
        redazione di intervenire o no ?
        
        Assolutamente no.
        A quale titolo poi?
        
        Chiunque, se tu scrivessi una cosa del genere,
        andrebbe immediatamente a cercare notizie su
        questo Tizio Caio di RoccaFritta di Mezzo e
        troverebbe notizie che smentiscono immediatamente
        la tua
        sparata.non è difficile diffondere falsità su internet. E qualche sciroccato che abbocca lo si trova sempre.
      - panda rossa scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 19:53
        
        Re: La diffamazione non esiste
        - Scritto da: shevathas
        
        Andiamo a vedere invece che cosa e' sucXXXXX
        DOPO
        
        la sua
        
        assoluzione.
        
        ipocriti mea culpa di chi fino al giorno prima
        scriveva che era un mostro.
        Diffamandolo.
        La diffamazione a mezzo stampa e' un reato che puo' essere mantenuto.La stampa ha un suo ruolo sociale e un suo codice deontologico, e si suppone che debba godere di credibilita'.Quindi quando la stampa diffama, soprattutto se diffama l'uomo qualunque, come questo tizio qua, e' giusto che rifonda il danno e che qualcuno paghi pesantemente.
        non è difficile diffondere falsità su internet. E
        qualche sciroccato che abbocca lo si trova
        sempre.Vedi le scie chimiche per esempio.
      - panda rossa scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 18:16
        
        Re: La diffamazione non esiste
        - Scritto da: Punto
        Ecco l'attacco personale questo dimostra la
        pochezza della tua argomentazione, quindi
        rigirando il tuo ragionamento siccome tu vuoi che
        la diffamazione vanga abolita come reato è perché
        sei solito diffamare le persone e quindi hai
        paura che qualcuno ti denunci prima o
        poi.No, bello, io sono solito raccontare la verita', e c'e' gente che pur di non far emergere la verita' e' disposta a fare qualunque cosa.
      - Punto scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 18:26
        
        Re: La diffamazione non esiste
        - Scritto da: panda rossa
        No, bello, io sono solito raccontare la verita',
        e c'e' gente che pur di non far emergere la
        verita' e' disposta a fare qualunque
        cosa.Quindi se tu racconti sempre la verità perché ti preoccupi di far depenalizzare la diffamazione?Vuoi per caso aiutare i diffamatori?
      - panda rossa scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 19:48
        
        Re: La diffamazione non esiste
        - Scritto da: Punto
        - Scritto da: panda rossa
        
        No, bello, io sono solito raccontare la verita',
        
        e c'e' gente che pur di non far emergere la
        
        verita' e' disposta a fare qualunque
        
        cosa.
        
        Quindi se tu racconti sempre la verità perché ti
        preoccupi di far depenalizzare la
        diffamazione?
        Vuoi per caso aiutare i diffamatori?No, voglio togliere un'arma impropria ai disonesti, che invece meritano di essere individuati.
      - ciccio quanta ciccia scrive:
        
        8 Aprile 2011 alle 13:51
        
        Re: La diffamazione non esiste
        Sicuro che sono meglio 100 delinquenti fuori che un innocente in galera? Sicuro sicuro sicuro? Fatti questa semplice domanda: quali danni fa un innocente in galera? E poi confronta la risposta con quest'altra domanda: Quanti danni fanno 100 (o anche 1 solo) delinquenti fuori? Questo è solo inutile facile buonismo che ha conseguenze MOLTO PERICOLOSE E CONCRETE sulla realtà. Gil innocenti in galera ci finiranno sempre fa parte della natura umane che è fallibile. Meglio però stringere dall'altra parte visto che qui di amnistie, indulti, prescrizioni e mille altre cavolate ce ne sono a bizzeffe e c'è gente che ci ha rimesso le piume o il portafogli e nei grandi numeri significa avere una nazione in mano alla criminalità.. di fatto lo è già.
- ephestione scrive:
  
  7 Aprile 2011 alle 10:24
  
  Re: La diffamazione non esiste
  ah ecco chi era l'economista :DSì, ricordo bene, ho anche donato qualche euro all'ADUC in quell'occasione, non tanto per il caso di merito, ma perché quella persona altrimenti avrebbe creato un precedente favorevole alla censura tout court nella internet italiana, quando l truffa è stata provata a tutti gli effetti.
  
  Rispondi
- il solito bene informato scrive:
  
  7 Aprile 2011 alle 11:35
  
  Re: La diffamazione non esiste
  - Scritto da: Valeren
  Visto che serve sempre un secondo parere...
  http://www.investireoggi.it/forum/ancora-alfio-barpenso che indifferentemente dalle "buone intenzioni", tutti questi soggetti e coloro che circolano attorno al mercato azionario andrebbero spediti a lavorare nelle miniere di cera e gli stessi mercati azionari distrutti con il napalm.Per questo, e per altri motivi, chiedo il vostro voto...:-D
  
  Rispondi
  - ciccio quanta ciccia scrive:
    
    8 Aprile 2011 alle 13:51
    
    Re: La diffamazione non esiste
    Miniere di cera???? :))))
    
    Rispondi
    - il solito bene informato scrive:
      
      9 Aprile 2011 alle 21:51
      
      Re: La diffamazione non esiste
      - Scritto da: ciccio quanta ciccia
      Miniere di cera???? :))))perché... pensi che la cera cresca sugli alberi? ;)ogni volta che accendi una candela pensa al lavoro di quei poveri minatori!
      
      Rispondi
      - ciccio quanta ciccia scrive:
        
        11 Aprile 2011 alle 12:47
        
        Re: La diffamazione non esiste
        Azz. e io che pensavo che fossero le apine... che ingenuo... mi sa che guardavo troppo l'Ape Maia ;-)
panda rossa scrive:

6 Aprile 2011 alle 16:11

Re: La diffamazione non esiste
- Scritto da: Steve Robinson Hakkabee
Invece è proprio chi si comporta bene che viene
diffamato. E' il caso per es. di chi viene
definito ladro ma non lo è,E allora perche' e' definito ladro?A me, a parte ruppolo, nessuno mi definisce ladro.

Rispondi
- Steve Robinson Hakkabee scrive:
  
  6 Aprile 2011 alle 17:08
  
  Re: La diffamazione non esiste
  Invidia, errore, calcolo polito (ricordi il caso Boffo?), convenienze varie di avversari/concorrenti... c'è ne sono di esempi...
  
  Rispondi
  - panda rossa scrive:
    
    6 Aprile 2011 alle 17:17
    
    Re: La diffamazione non esiste
    - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee
    Invidia, errore, calcolo polito (ricordi il caso
    Boffo?), convenienze varie di
    avversari/concorrenti... c'è ne sono di
    esempi...Invidia e calcolo politico riguardano personaggi pubblici o comunque famosi.Gente che ha gli strumenti per difendersi.L'errore capita.L'errore prevede la rettifica e anche eventuali danni.Ma nel caso in questione e' evidente che non si tratta di un errore ma di un ciarlatano che si e' visto sgamato.
    
    Rispondi
    - Steve Robinson Hakkabee scrive:
      
      6 Aprile 2011 alle 17:23
      
      Re: La diffamazione non esiste
      
      Ma nel caso in questione e' evidente che non si
      tratta di un errore ma di un ciarlatano che si e'
      visto
      sgamato.La legge è uguale per tutti e se questo qua non è stato condannato per truffa non lo si puo pubblicamente chiamare così.Fosse per me lo sbatterei dentro per 20 anni... ben'inteso!
      
      Rispondi
      - Sgabbio scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 17:25
        
        Re: La diffamazione non esiste
        lol! non esageriamo.
      - panda rossa scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 17:27
        
        Re: La diffamazione non esiste
        - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee
        
        Ma nel caso in questione e' evidente che non si
        
        tratta di un errore ma di un ciarlatano che si
        e'
        
        visto
        
        sgamato.
        
        La legge è uguale per tutti e se questo qua non è
        stato condannato per truffa non lo si puo
        pubblicamente chiamare
        così.No, pubblicamente no.Ci limitiamo a farlo privatamente in internet.Che poi con l'andazzo che sta prendendo la legge tra processi brevi, sconti di pena agli incensurati, prescrizioni facili e depenalizzazini varie, questo qua prima che lo condannino...
        Fosse per me lo sbatterei dentro per 20 anni...
        ben'inteso!Si ma non da solo! In cella con quelli che ha truffato dovrebbe stare...un paio d'ore dovrebbero bastare, il tempo per le guardie di andare a farsi un caffe'....
      - shevathas scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 17:32
        
        Re: La diffamazione non esiste
        
        No, pubblicamente no.
        Ci limitiamo a farlo privatamente in internet.
        non saprei quanto una discussione su internet si possa definire privata, a mio avviso è privata tanto quanto il mettersi ad urlare in piazza.
      - Sgabbio scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 17:40
        
        Re: La diffamazione non esiste
        Bhe dipende dove lo si pubblica.
      - panda rossa scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 17:40
        
        Re: La diffamazione non esiste
        - Scritto da: shevathas
        
        No, pubblicamente no.
        
        Ci limitiamo a farlo privatamente in internet.
        
        non saprei quanto una discussione su internet si
        possa definire privata, a mio avviso è privata
        tanto quanto il mettersi ad urlare in
        piazza.Tanto google sta filtrando l'associazione tra quel tale e la parola truffa, e quindi questi messaggi non emergeranno.E siccome tutto cio' che non c'e' su google non esiste, queste conversazioni sono private.
      - Sgabbio scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 17:40
        
        Re: La diffamazione non esiste
        - Scritto da: panda rossa
        Si ma non da solo!
        In cella con quelli che ha truffato dovrebbe
        stare...
        un paio d'ore dovrebbero bastare, il tempo per le
        guardie di andare a farsi un
        caffe'....Ebbasta! Sta giustizia fai da te mi disgusta sempre...
      - panda rossa scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 17:42
        
        Re: La diffamazione non esiste
        - Scritto da: Sgabbio
        - Scritto da: panda rossa
        
        Si ma non da solo!
        
        In cella con quelli che ha truffato dovrebbe
        
        stare...
        
        un paio d'ore dovrebbero bastare, il tempo per
        le
        
        guardie di andare a farsi un
        
        caffe'....
        
        Ebbasta! Sta giustizia fai da te mi disgusta
        sempre...E allora gli diciamo di pulire per terra prima di uscire.
      - Sgabbio scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 17:51
        
        Re: La diffamazione non esiste
        No veramente, non capisco tutta sta smania di esecuzioni sommarie ed altre idiozie da forcaioli.
      - panda rossa scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 17:55
        
        Re: La diffamazione non esiste
        - Scritto da: Sgabbio
        No veramente, non capisco tutta sta smania di
        esecuzioni sommarie ed altre idiozie da
        forcaioli.Sgabbio, si scherzava... guarda, metto la faccina. ;)
      - Sgabbio scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 17:59
        
        Re: La diffamazione non esiste
        nei post prima non c'era :D
      - panda rossa scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 18:03
        
        Re: La diffamazione non esiste
        - Scritto da: Sgabbio
        nei post prima non c'era :DVero, non c'era. L'avevo sottintesa ed evidentemente il significato si e' travisato.Tutte le mie affermazioni precedenti in questo thread sono da ritenersi seguite da questa faccina: :p o anche da questa: ;) o se proprio vogliamo, da questa: @^
- mava....... agga scrive:
  
  6 Aprile 2011 alle 17:49
  
  Re: La diffamazione non esiste
  PFFF....Ne sei talmente convinto delle tue tesi che infatti scrivi su Internet con il tuo nome vero... GIUSTO ????Ebbravo il mio intellettual(oid)e di stamm......
  
  Rispondi
  - Sgabbio scrive:
    
    6 Aprile 2011 alle 17:52
    
    Re: La diffamazione non esiste
    perchè non metti i tuoi dati anagrafici, visto che cianci tanto ?
    
    Rispondi
  - panda rossa scrive:
    
    6 Aprile 2011 alle 17:58
    
    Re: La diffamazione non esiste
    - Scritto da: mava....... agga
    PFFF....
    Ne sei talmente convinto delle tue tesi che
    infatti scrivi su Internet con il tuo nome
    vero... GIUSTO
    ????
    
    Ebbravo il mio intellettual(oid)e di stamm......La mia tesi non ha bisogno che io venga identificato.Puo' essere vera o falsa a prescindere da chi io sia.Se non sei daccordo con la mia tesi, attacca la mia tesi, non me.Se tu invece di controbattere la mia tesi vuoi attaccare la mia persona, non fai altro che dimostrare che io ho ragione a ritenere che il reato di diffamazione non debba esistere.Perche' quelli come te, quando non possono controbattere l'evidenza di una tesi, vanno ad attaccare chi la propone, anche usando l'accusa di diffamazione.
    
    Rispondi
Sgabbio scrive:

6 Aprile 2011 alle 16:08

Re: La diffamazione non esiste
Ma ripeto, la gente si ferma solo al from di google quando cerca ? -_-

Rispondi
- Steve Robinson Hakkabee scrive:
  
  6 Aprile 2011 alle 17:07
  
  Re: La diffamazione non esiste
  no, la cosa deve essere generale e non solo riferita a google!
  
  Rispondi
  - Sgabbio scrive:
    
    6 Aprile 2011 alle 17:23
    
    Re: La diffamazione non esiste
    non cambia il discorso.
    
    Rispondi
Klut scrive:

6 Aprile 2011 alle 16:06

Elaborazione automatica e diffamazione
Il ragionamento del tribunale dal loro punto di vista non fa una grinza.Effettivamente i suggerimenti di ricerca sono frutto dell'elaborazione di dati che, pur provenendo dalle ricerche degli utenti, sono sempre memorizzati nel database di google.Quindi secondo la legge è sarebbe loro responsabilità filtrarli, ad uno ad uno, così come è ad esempio responsabilità delle televisioni che mostrano in sovraimpressione gli sms provenienti dal pubblico filtrare quelli volgari o diffamatori.Il problema è che la legge andrebbe aggiornata per considerare l'elaborazione automatica di moli enormi di dati, cosa che sicuramente il legislatore non teneva per niente in considerazione, possibilmente comunque stabilendo dei limiti senza permettere qualsiasi cosa in nome dell'elaborazione automatica.A questo riguardo, Google avrebbe potuto giustificare molto meglio la propria posizione se avesse provveduto subito all'eliminazione del suggerimento (un po' come fa coi risultati del motore di ricerca o con youtube) per dimostrare comunque una buona volontà.Io piuttosto spingerei non sul fatto della provenienza dei dati e dell'elaborazione automatica, ma proprio sulla sussitenza della diffamazione: una diffamazione non dovrebbe essere un minimo circostanziata?Se ci fosse scritto su un muro "Mario Rossi $#%£&!$!" tutti i Mario Rossi di Italia potrebbero fare denuncia contro ignoti?E se la ricerca suggerita di "Mario Rossi truffatore" portasse a una caterva di risultati con contenuti del tipo "Mario Rossi non è un truffatore", siamo sicuri che il semplice suggerimento possa ritenersi diffamatorio?

Rispondi
- shevathas scrive:
  
  6 Aprile 2011 alle 17:09
  
  Re: Elaborazione automatica e diffamazione
  mah forse per salvare capra e cavoli basterebbe una blacklist di parole da non far comparire nei suggerimenti.
  
  Rispondi
  - ciccio quanta ciccia scrive:
    
    8 Aprile 2011 alle 14:13
    
    Re: Elaborazione automatica e diffamazione
    Tipo "torrent"? ;-) Quando VUOLE G manipola tutto come le pare e piace mole di dati su o mole di dati giù. Il problema è la diffamazione... in Italia è una presa per il...A parte che l'articolo poteva spiegare meglio I FATTI, ma probabilmente non l'ha fatto per non essere accusato anche PI di diffamazione:Se l'offesa consiste nell'attribuzione di un fatto determinato, la pena è della reclusione fino a due anni, ovvero della multa fino a euro 2065.Se l'offesa è recata col mezzo della stampa o con qualsiasi altro mezzo di pubblicità, ovvero in atto pubblico, la pena è della reclusione da sei mesi a tre anni o della multa non inferiore ad euro 516.L'altro problema sono i gonzi che sono cascati nelle proposte del tizio in questione. Possibile che in questo cavolo di posto tutti siano sempre pronti a tirar fuori migliaia di euro per i ciarlatani dopo che per anni se ne sentono di storie e poi tirano fino al centesimo su chi lavora veramente???
    
    Rispondi
- MeX scrive:
  
  6 Aprile 2011 alle 17:32
  
  Re: Elaborazione automatica e diffamazione
  il punto è che il legale del tizio avevo segnalato la cosa a Google e Google si è rifiutata di intervenire.Nessuno si apsetta che Google sappia a prescindere se diffama o no, ma dietro segnalazione è tenuta a intervenire
  
  Rispondi
  - Sgabbio scrive:
    
    6 Aprile 2011 alle 17:43
    
    Re: Elaborazione automatica e diffamazione
    in parte hai ragione, però la storia e assurda....pensa se succedeva ad un mario rossi !
    
    Rispondi
  - panda rossa scrive:
    
    6 Aprile 2011 alle 17:44
    
    Re: Elaborazione automatica e diffamazione
    - Scritto da: MeX
    il punto è che il legale del tizio avevo
    segnalato la cosa a Google e Google si è
    rifiutata di
    intervenire.
    
    Nessuno si apsetta che Google sappia a
    prescindere se diffama o no, ma dietro
    segnalazione è tenuta a
    intervenireQuindi chiunque puo' prendere il telefono, chiamare google italia e chiedere che venga rimosso questo e quello, perche' google e' tenuta ad intervenire?Allora perche' non fanno un form che uno compila e rimuove in automatico, a questo punto?
    
    Rispondi
    - shevathas scrive:
      
      6 Aprile 2011 alle 17:55
      
      Re: Elaborazione automatica e diffamazione
      
      Quindi chiunque puo' prendere il telefono,
      chiamare google italia e chiedere che venga
      rimosso questo e quello, perche' google e' tenuta
      ad
      intervenire?
      una telefonata non dimostra niente, meglio una raccomandata AR.
      
      Rispondi
      - Sgabbio scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 17:58
        
        Re: Elaborazione automatica e diffamazione
        no, meglio una lettere minacciosa di un avvocato :D
      - panda rossa scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 18:00
        
        Re: Elaborazione automatica e diffamazione
        - Scritto da: Sgabbio
        no, meglio una lettere minacciosa di un avvocato
        :DSiamo sempre li': a che titolo?Torniamo all'epoca in cui vince chi grida piu' forte?
      - MeX scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 18:21
        
        Re: Elaborazione automatica e diffamazione
        caro panda rossa, se c'è pure una sentenza che gli dà ragione, forse era un suo diritto chiederlo no?Allora visto che è GOOGLE lasciamole fare quello che vuole...?
      - ThEnOra scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 19:08
        
        Re: Elaborazione automatica e diffamazione
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: Sgabbio
        
        no, meglio una lettere minacciosa di un avvocato
        
        :D
        
        Siamo sempre li': a che titolo?
        Torniamo all'epoca in cui vince chi grida piu'
        forte?Dunque per come la metti te ogni questione di diatriba tra privati deve essere risolta da un giudice, giusto?
      - panda rossa scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 19:38
        
        Re: Elaborazione automatica e diffamazione
        - Scritto da: ThEnOra
        
        Dunque per come la metti te ogni questione di
        diatriba tra privati deve essere risolta da un
        giudice,
        giusto?Se i privati non trovano un accordo al di fuori, i giudici esistono apposta.
      - ThEnOra scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 22:30
        
        Re: Elaborazione automatica e diffamazione
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: ThEnOra
        
        Dunque per come la metti te ogni questione di
        
        diatriba tra privati deve essere risolta da un
        
        giudice,
        
        giusto?
        
        Se i privati non trovano un accordo al di fuori,
        i giudici esistono
        apposta.Ma se qualche post sopra chiedevi "a che titolo"?Le mie richieste le posso fare di persona oppure per conto di un terzo di fiducia, ossia il mio avvocato... giusto che nel caso non si trovi un punto d'incontro si debba chiedere il parere di un giudice.
      - panda rossa scrive:
        
        7 Aprile 2011 alle 9:48
        
        Re: Elaborazione automatica e diffamazione
        - Scritto da: ThEnOra
        - Scritto da: panda rossa
        
        - Scritto da: ThEnOra
        
        Dunque per come la metti te ogni questione di
        
        diatriba tra privati deve essere risolta da un
        
        giudice,
        
        giusto?
        
        Se i privati non trovano un accordo al di fuori,
        
        i giudici esistono
        
        apposta.
        
        Ma se qualche post sopra chiedevi "a che titolo"?
        Le mie richieste le posso fare di persona oppure
        per conto di un terzo di fiducia, ossia il mio
        avvocato... giusto che nel caso non si trovi un
        punto d'incontro si debba chiedere il parere di
        un
        giudice.Si, va bene, ma mettere un avvocato di mezzo equivale a fare la voce piu' grossa, non a dimostrare di avere titolo.Facciamo un esempio.Tu ti occupi di discografia, hai detto.Suponiamo che io, tramite il mio avvocato ti contatto dicendo che un brano sotto la tua gestione e' un evidente plagio di una mia opera.E tu non sei in grado di stabilire se io ho ragione o se ci sto marciando alla grande.Anzi, magari e' proprio palese che io ci stia marciando alla grande, e quindi tu mi mandi al diavolo.Io a quel punto vado in giudizio, e poi trovo il giudice che magari mi da' ragione.
      - ThEnOra scrive:
        
        7 Aprile 2011 alle 14:12
        
        Re: Elaborazione automatica e diffamazione
        - Scritto da: panda rossa
        
        Si, va bene, ma mettere un avvocato di mezzo
        equivale a fare la voce piu' grossa, non a
        dimostrare di avere
        titolo.
        In che mondo vivi?
        Facciamo un esempio.
        Tu ti occupi di discografia, hai detto.
        Suponiamo che io, tramite il mio avvocato ti
        contatto dicendo che un brano sotto la tua
        gestione e' un evidente plagio di una mia
        opera.
        
        E tu non sei in grado di stabilire se io ho
        ragione o se ci sto marciando alla
        grande.
        
        Anzi, magari e' proprio palese che io ci stia
        marciando alla grande, e quindi tu mi mandi al
        diavolo.
        
        Io a quel punto vado in giudizio, e poi trovo il
        giudice che magari mi da'
        ragione.Il problema dove sta? Nel giudice? Nella malafede del ricorrente? Nel sistema?Prova a valutare il caso opposto. Tu hai titolo per la richiesta, perchè è effettivamento tua la opera, ma un giudice non ti da ragione.Il problema dove sta? Nel giudice? Nella buona fede del ricorrente? Nel sistema?
      - panda rossa scrive:
        
        7 Aprile 2011 alle 14:36
        
        Re: Elaborazione automatica e diffamazione
        - Scritto da: ThEnOra
        - Scritto da: panda rossa
        
        Si, va bene, ma mettere un avvocato di mezzo
        
        equivale a fare la voce piu' grossa, non a
        
        dimostrare di avere
        
        titolo.
        
        In che mondo vivi?In questo. In particolare nell'italia di questo mondo e di quest'epoca.Quella in cui alcuni sono piu' uguali degli altri per dirla alla Orwell.diavolo.
        
        Io a quel punto vado in giudizio, e poi trovo il
        
        giudice che magari mi da'
        
        ragione.
        
        Il problema dove sta? Nel giudice? Nella malafede
        del ricorrente? Nel sistema?Non c'e' nessun problema. E' cosi' e basta.Il sistema attuale permette a questa gente di andare in giudizio nonostante il torto marcio, e tutto quello che riescono ad ottenere e' grasso che cola, visto che non e' previsto che chi si rivolge alla magistratura e ha torto debba poi pagare salato per essere scoraggiato a farlo in futuro.E invece c'e' chi vive tranquillamente di cause, avendo un avvocato compiacente.
        Prova a valutare il caso opposto. Tu hai titolo
        per la richiesta, perchè è effettivamento tua la
        opera, ma un giudice non ti da
        ragione.
        
        Il problema dove sta? Nel giudice? Nella buona
        fede del ricorrente? Nel sistema?Non c'e' nessun problema. Mi e' andata male.In qualunque paese del mondo e in qualunque epoca della storia la magistratura ha commesso errori.E qualcuno ci e' pure morto.Ad altri e' andata meglio e hanno perso solo soldi.Vogliamo tentare di fare una magistratura perfetta delegandola a macchine e algoritmi o vogliamo mantenere la possibilita' di commettere errori giudiziari?
      - ciccio quanta ciccia scrive:
        
        8 Aprile 2011 alle 14:15
        
        Re: Elaborazione automatica e diffamazione
        Non ci siamo mai allontanati da quell'epoca lì...
      - il solito bene informato scrive:
        
        7 Aprile 2011 alle 8:47
        
        Re: Elaborazione automatica e diffamazione
        - Scritto da: Sgabbio
        no, meglio una lettere minacciosa di un avvocato
        :Do una lettera con un proiettile dentro :-D
A. B. scrive:

6 Aprile 2011 alle 16:01

non hanno ancora capito...
...che per oscurare le parole in un PDF, non bisogna sovrapporre un rettangolo nero???? Altrimenti il testo resta sotto e basta fare un selezione/copia/incolla ... ma LOL!!!

Rispondi
- Frantoio Compunti scrive:
  
  6 Aprile 2011 alle 16:17
  
  Re: non hanno ancora capito...
  - Scritto da: A. B.
  ...che per oscurare le parole in un PDF, non
  bisogna sovrapporre un rettangolo nero????
  
  Altrimenti il testo resta sotto e basta fare un
  selezione/copia/incolla ... ma
  LOL!!!Hahahahaha... da morire! Rendiamoci conto in che mani è l'Italia... (rotfl)(rotfl)
  
  Rispondi
  - Ginoy PC scrive:
    
    6 Aprile 2011 alle 16:37
    
    Re: non hanno ancora capito...
    
    Hahahahaha... da morire! Rendiamoci conto in che
    mani è l'Italia...
    (rotfl)(rotfl)Non era l'Italia.. Italiano era l'hackerzzz che ha fatto sapere al tribunale il nome del soldato. O ricordo male :(
    
    Rispondi
    - Risposta alla notizia scrive:
      
      6 Aprile 2011 alle 16:49
      
      Re: non hanno ancora capito...
      - Scritto da: Ginoy PC
      
      Hahahahaha... da morire! Rendiamoci conto in che
      
      mani è l'Italia...
      
      (rotfl)(rotfl)
      
      Non era l'Italia.. Italiano era l'hackerzzz che
      ha fatto sapere al tribunale il nome del soldato.
      O ricordo male
      :(No, non hai capito. Anche qui (linkato nell'articolo) c'era il PDF (che adesso hanno rimosso) dell'ordinanza del tribunale, con le parti "oscurate" solo con il nero sul PDF... (rotfl)(rotfl)(rotfl)Su quello della notizia di qualche anno fa, hai ragione (certo, definirlo un "hacker" per quello è un po' ridicolo)http://vowe.net/archives/005838.html
      
      Rispondi
      - TuttoaSaldo scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 20:38
        
        Re: non hanno ancora capito...
        -
        
        No, non hai capito. Anche qui (linkato
        nell'articolo) c'era il PDF (che adesso hanno
        rimosso) dell'ordinanza del tribunale, con le
        parti "oscurate" solo con il nero sul PDF...Misericordia :|
    - panda rossa scrive:
      
      6 Aprile 2011 alle 17:19
      
      Re: non hanno ancora capito...
      - Scritto da: Ginoy PC
      
      Hahahahaha... da morire! Rendiamoci conto in che
      
      mani è l'Italia...
      
      (rotfl)(rotfl)
      
      Non era l'Italia.. Italiano era l'hackerzzz che
      ha fatto sapere al tribunale il nome del soldato.
      O ricordo male
      :(Ma quale hacker!!!Per un giornalista anche uno simpanze' ammaestrato che sa accendere un monitor e' un hacker perche' dimostra una cultura informatica piu' profonda di quella del giornalista medesimo.
      
      Rispondi
a campione scrive:

6 Aprile 2011 alle 15:58

Consiglio a Google
Google dovrebbe a questo punto non fornire più i suoi servizi in Italia... vedrete che goduria.

Rispondi
- visionx scrive:
  
  8 Aprile 2011 alle 10:16
  
  Re: Consiglio a Google
  Se il numero di cause ed il relativo costo fosse più elevato degli introiti, io lo farei.Potrebbe essere la volta buona che la gente scende in piazza con le molotovNo aspetta per quello anche Apple e Microsoft dovrebbero fare la stessa cosa: niente suporto ad iPhone e al Kinect.
  
  Rispondi
- ciccio quanta ciccia scrive:
  
  8 Aprile 2011 alle 14:06
  
  Re: Consiglio a Google
  Il problema non è Google (che di cavolate ne ha fatte nella vita...) il problema è il reato di diffamazione in Italia che è in certa misura svincolato dalla verità. Tu puoi diffamare qualcuno anche dicendo cose VERE. È questa la tragedia: "Se l'offesa consiste nell'attribuzione di un fatto determinato, la pena è della reclusione fino a due anni, ovvero della multa fino a euro 2065."FATTO DETERMINATO... non "me lo sono invetanto stamattina per prenderti per il sedere"... questo è il circo dove viviamo...
  
  Rispondi
kinder_ping ui scrive:

6 Aprile 2011 alle 15:56

Re: La diffamazione non esiste
Infatti, chissa' perché il suo nome é associato alla parola truffatore ?Vado OT ma non troppo : Chissa' perhé SOLO il Berlusca é "perseguitato" ? E' un mistero e non me ne capacito (rotfl)

Rispondi
- kinder_ping ui scrive:
  
  6 Aprile 2011 alle 16:07
  
  Re: La diffamazione non esiste
  Dopo 11 minuti ancora nessuna censura ? Buono!
  
  Rispondi
Osservatore O scrive:

6 Aprile 2011 alle 15:36

Realtà dei fatti, non diffamazione
Questa è censura! Google inserisce i suggerimenti in base al numero di abbinamenti trovati sulla rete. Qundi se Suggest propone "Berlusconi Dimettiti" come primo suggerimento vuol semplicemente dire che la maggiorparte delle pagine contiene l'abbinata "Berlusconi Dimettiti" ne più ne meno. Chiaramente darà fastidio, ma purtroppo è la realtà dei fatti.

Rispondi
Matteo Fox scrive:

6 Aprile 2011 alle 14:47

Re: La diffamazione non esiste
un po come andare in google immagini e digitare "MAIALE" e guardare cosa suggerisce google...

Rispondi
- Matteo Fox scrive:
  
  6 Aprile 2011 alle 14:49
  
  Re: La diffamazione non esiste
  "ricerche correlate..."- Scritto da: Matteo Fox
  un po come andare in google immagini e digitare
  "MAIALE" e guardare cosa suggerisce
  google...
  
  Rispondi
- panda rossa scrive:
  
  6 Aprile 2011 alle 15:12
  
  Re: La diffamazione non esiste
  - Scritto da: Matteo Fox
  un po come andare in google immagini e digitare
  "MAIALE" e guardare cosa suggerisce
  google...Mah... parecchi suini in pose piu' o meno consuete.Il primo volto riconoscibile appare molto in basso ed e' quello di un noto uomo politico.
  
  Rispondi
- Doctore scrive:
  
  6 Aprile 2011 alle 18:13
  
  Re: La diffamazione non esiste
  E guardare cosa viene suggerito anche dopo aver cliccato ;)
  
  Rispondi
Ace Gentile scrive:

6 Aprile 2011 alle 14:44

:facepalm:
non dico altro.

Rispondi
Ginoy PC scrive:

6 Aprile 2011 alle 14:08

Re: La diffamazione non esiste

a) perche' google sbaglia
b) perche' google diffama
c) perche' l'individuo in questione e' un
truffatored) perche' l'individuo in questione e' un OMONIMO di un truffatoreFIXED

Rispondi
- panda rossa scrive:
  
  6 Aprile 2011 alle 14:33
  
  Re: La diffamazione non esiste
  - Scritto da: Ginoy PC
  
  a) perche' google sbaglia
  
  b) perche' google diffama
  
  c) perche' l'individuo in questione e' un
  
  truffatore
  
  d) perche' l'individuo in questione e' un OMONIMO
  di un
  truffatoreIn questo caso il truffatore e' l'altro se tu sei un omonimo.Oppure per via degli omonimi dobbiamo smettere di fare informazione?
  
  Rispondi
  - Anonimo scrive:
    
    6 Aprile 2011 alle 14:50
    
    Re: La diffamazione non esiste
    Intanto subisci un danno economico visto che lo fai per lavoro e la maggior parte della gente non è in grado di capire che è omonimo
    
    Rispondi
    - Sgabbio scrive:
      
      6 Aprile 2011 alle 14:54
      
      Re: La diffamazione non esiste
      Perchè ? La gente si verma solo sul form di ricerca di google ?
      
      Rispondi
      - Anonimo scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 15:06
        
        Re: La diffamazione non esiste
        Se ti dico le domande che mi hanno fatti certi amici per averle viste li, ti metti a piangere...
      - Sgabbio scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 15:21
        
        Re: La diffamazione non esiste
        ehi non sarai mica quello che ha denunciato google ?
      - Nessuno scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 15:28
        
        Re: La diffamazione non esiste
        - Scritto da: Anonimo
        Se ti dico le domande che mi hanno fatti certi
        amici per averle viste li, ti metti a
        piangere...io sono curioso...mi fai un esempio? :p
      - panda rossa scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 15:39
        
        Re: La diffamazione non esiste
        - Scritto da: Anonimo
        Se ti dico le domande che mi hanno fatti certi
        amici per averle viste li, ti metti a
        piangere...E tu diccele.
    - panda rossa scrive:
      
      6 Aprile 2011 alle 15:03
      
      Re: La diffamazione non esiste
      - Scritto da: Anonimo
      Intanto subisci un danno economico visto che lo
      fai per lavoro e la maggior parte della gente non
      è in grado di capire che è
      omonimoCorriere.it di oggi.C'e' un articolo che parla di tale Gianfranco Lande ritenendolo responsabile di truffa.http://roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/11_aprile_6/class-action-truffati-parioli-digianvito-190381744036.shtmlQuindi adesso un eventuale omonimo di Gianfranco Lande avrebbe il diritto di citare il corriere per diffamazione a mezzo stampa?
      
      Rispondi
      - kinder_ping ui scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 15:59
        
        Re: La diffamazione non esiste
        No, di solito , in questi casi estremi si arriva addirittura a farsi cambiare il nome o il cognome.Certo che non é bello per l'omonimo , é solo questione di sfiga
      - Sgabbio scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 16:07
        
        Re: La diffamazione non esiste
        Bhe, vallo a dire all'omonimo di silvio berluconi che pure morto di recente.
      - Sgabbio scrive:
        
        6 Aprile 2011 alle 16:50
        
        Re: La diffamazione non esiste
        seeeeee almeno :D
    - fiertel91 scrive:
      
      8 Aprile 2011 alle 2:10
      
      Re: La diffamazione non esiste
      - Scritto da: Anonimo
      Intanto subisci un danno economico visto che lo
      fai per lavoro e la maggior parte della gente non
      è in grado di capire che è
      omonimoAi TG invece comunicano anche il codice fiscale invece?
      
      Rispondi
    - ciccio quanta ciccia scrive:
      
      8 Aprile 2011 alle 13:36
      
      Re: La diffamazione non esiste
      Sì ok ma eliminando le info sul truffatore per non danneggiare l'omonimo salvi il truffatore e tieni all'oscuro la gente. È giusto tenere quelle info e lasciarle nel completamento automatico altrimenti per via dei casi di omonimia stravolgiamo la realtà di mezzo mondo. Vediamo però di non avere sempre la memoria corta... ci siamo dimenticati che Google ha tolto i torrent dall'autocomplete??? Quando le fa comodo dice che non ha il controllo... che non è colpa sua, responsabilità sua ecc. ecc.
      
      Rispondi
CBI scrive:

6 Aprile 2011 alle 14:07

LOL, ho capito chi è il tipo
MI astengo dal fare commenti, però....

Rispondi
- albuz scrive:
  
  6 Aprile 2011 alle 14:28
  
  Re: LOL, ho capito chi è il tipo
  potresti concorrere ad alimentare il db Gùgl
  
  Rispondi
- Steve Robinson Hakkabee scrive:
  
  6 Aprile 2011 alle 14:47
  
  Re: LOL, ho capito chi è il tipo
  Gianni Morandi? Try to search....
  
  Rispondi
  - cognome scrive:
    
    6 Aprile 2011 alle 23:17
    
    Re: LOL, ho capito chi è il tipo
    - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee
    Gianni Morandi? Try to search....Rotfl, è associato alla XXXXX.Ma dai.Comunque quel che ho detto in TRADUZIONE, non fa che confermare quel che ho detto.GM è associato a "XXXXX" perchè ci sono dei post che parlano di quello.Questo non significa che sia vero, anzi, per quanto mi riguarda, lo trovo abbastanza offensivo.La denincia ci sta tutta e Google dovrebbe smettere di fare XXXXXXXte del genere.Dovremmo provare a fare tanti post con "Google XXXXXXXta", chissa se lo indicizzano o lo inibiscono...Buffoni.
    
    Rispondi
  - mah mah scrive:
    
    7 Aprile 2011 alle 10:05
    
    Re: LOL, ho capito chi è il tipo
    prova a cercare berlusconi
    
    Rispondi