Xbox One e PS4, il debutto si avvicina

Imprecisione
"il codice Java viene interpretato ed eseguito al volo tramite compilatore just-in-time (JIT)"In java il codice viene O interpretato (esecuzione del byte code) O eseguito da codice nativo precedentemente compilato dal compilatore JIT, il cui risultato viene cacheato per le future esecuzioni.Questo proXXXXX avviene dopo un certo numero di esecuzioni, e quindi tipicamente solo per le parti che vengono eseguite molto spesso; sulle altre il guadagno di prestazioni sarebbe poco significativo.Questo approccio funziona molto bene su processi di tipo server, che tipicamente eseguono ripetutamente lo stesso codice e girano per molto tempo; probabilmente su un dispositivo mobile (ma direi lato client in generale, data la ben nota "debolezza" di java lato desktop) è meno efficace nel complesso e google sta tentando una via alternativa, con la speranza di prendere due piccioni con una fava e liberarsi contemporaneamente anche delle grane legate alle (presunte) violazioni di brevetti che minano Dalvik.

Re: Imprecisione
- Scritto da: pentolino> "il codice Java viene interpretato ed eseguito al> volo tramite compilatore just-in-time> (JIT)"> è colpa di Apple! Discorso chiuso.

Re: Imprecisione
- Scritto da: pentolino> Questo approccio funziona molto bene su processi> di tipo server, che tipicamente eseguono> ripetutamente lo stesso codice e girano per molto> tempo; probabilmente su un dispositivo mobile (ma> direi lato client in generale, data la ben nota> "debolezza" di java lato desktop) è meno efficace> nel complesso e google sta tentando una via> alternativa, con la speranza di prendere due> piccioni con una fava e liberarsi> contemporaneamente anche delle grane legate alle> (presunte) violazioni di brevetti che minano> Dalvik.Incredibile hanno scoperto i compilatori :D

Re: Imprecisione
eh? ma se ne usano già ben 2 da anni? (compilare java -> bytecode e compilatore JIT bytecode -> codice nativo)

Re: Imprecisione
quello che notato, da alcuni grafici postati da vari utenti, è che le performance indotte da art non sono lineari rispetto a dalvikad esempio, il quicksort su array di 2000-3000 elementi produce un 30-40% di performance in piùlo stesso algoritmo su array di 10.000-20.000 elementi arriva fino al 100%chiaramente ci sono poche informazioni per arrivare a conclusioni, ma imho hanno implementato un sistema di ottimizzazione del codice ( a la llvm per capirci )già prima, con dalvik, il bytecode veniva compilato in fase d'installazioneora viene ottimizzato a runtime a seconda del tipo di carico di lavoro

Re: Imprecisione
non credo che questi microbenchmark siano rappresentativi delle situazioni di utilizzo reale, in quanto in quel caso entrano in gioco molte più variabili che in un quicksort.Come hai scritto anche tu, le informazioni sono poche, nei prossimi mesi ne sapremo di più e ci sarà sicuramente chi proverà a lanciarsi in qualche esperimento.

Re: Imprecisione
- Scritto da: pentolino> non credo che questi microbenchmark siano> rappresentativi delle situazioni di utilizzo> reale, in quanto in quel caso entrano in gioco> molte più variabili che in un> quicksort.> Come hai scritto anche tu, le informazioni sono> pocheGià, più che supposizioni o prove molto "sintetiche" non si trova altro..

era ora
con tutti i soldi e la gente che ha google ci voleva tanto ad arrivarci?

Re: era ora
- Scritto da: gimpo giampo> con tutti i soldi e la gente che ha google ci> voleva tanto ad> arrivarci?Nonostante i soldi ha copiato a piene mani da Apple e ha usato, senza averne diritto, Java. Sono dei parassiti, esattamente come Samsung.

Re: era ora
- Scritto da: ruppolo> - Scritto da: gimpo giampo> > con tutti i soldi e la gente che ha google ci> > voleva tanto ad> > arrivarci?> > Nonostante i soldi ha copiato a piene mani da> Apple e ha usato, senza averne diritto, Java.False entrambe le affermazioni.> Sono dei parassiti, esattamente come> Samsung.Esattamente come chi saccheggia a piene mani da progetti open rilasciati con licenza BSD e poi rivende il prodotto finito blindandolo dietro una licenza proprietaria.......

Re: era ora
- Scritto da: ruppolo> Nonostante i soldi ha copiato a piene mani da> Apple e ha usato, senza averne diritto, Java.> Sono dei parassiti, esattamente come> Samsung.si certo, e il proXXXXX oracle-google è stata una farsa, i giudici erano comunisti e Berlusconi santo subito (rotfl)

Re: era ora
- Scritto da: ruppolo> Nonostante i soldi ha copiato a piene mani da> Apple e ha usato, senza averne diritto, Java.> Sono dei parassiti, esattamente come> Samsung.MWAHAHAHAHAHahahah (rotfl)(rotfl)(rotfl) sto rotolando giù dalla poltrona (rotfl)(rotfl)ogni tanto ci vuole qualche lettura divertente e anti-stress come questa :D adesso posso tornare a lavorare

Re: era ora
- Scritto da: ruppolo> - Scritto da: gimpo giampo> > con tutti i soldi e la gente che ha google ci> > voleva tanto ad> > arrivarci?> > Nonostante i soldi ha copiato a piene mani da> Apple e ha usato, senza averne diritto, Java.> Sono dei parassiti, esattamente come> Samsung.La solita sparata del talebano ruppolo

Ma scrivere direttamente in C++?
Scusate, ma a questo punto non conviene dare direttamente agli sviluppatori anche le specifiche per scrivere le app in C++?I problemi di sicurezza non cambiano da un linguaggio all'altro, se tieni i processi isolati e gestisci bene la sicurezza a livello di sistema operativo.Ormai ci sono anche dei meccanismi per gestire la memoria allocata in modo intelligente.O mi sono perso qualcosa?

Re: Ma scrivere direttamente in C++?
- Scritto da: vituzzo> Scusate, ma a questo punto non conviene dare> direttamente agli sviluppatori anche le> specifiche per scrivere le app in> C++?> I problemi di sicurezza non cambiano da un> linguaggio all'altro, se tieni i processi isolati> e gestisci bene la sicurezza a livello di sistema> operativo.> Ormai ci sono anche dei meccanismi per gestire la> memoria allocata in modo> intelligente.> O mi sono perso qualcosa?Ti sei perso che se scrivi in C++ o in C non ti serve Dalvik dato che Dalvik è la VM che serve a far girare codice Java.

Re: Ma scrivere direttamente in C++?
- Scritto da: morticia addams> - Scritto da: vituzzo> > Scusate, ma a questo punto non conviene dare> > direttamente agli sviluppatori anche le> > specifiche per scrivere le app in> > C++?> > I problemi di sicurezza non cambiano da un> > linguaggio all'altro, se tieni i processi> isolati> > e gestisci bene la sicurezza a livello di> sistema> > operativo.> > Ormai ci sono anche dei meccanismi per> gestire> la> > memoria allocata in modo> > intelligente.> > O mi sono perso qualcosa?> Ti sei perso che se scrivi in C++ o in C non ti> serve Dalvik dato che Dalvik è la VM che serve a> far girare codice> Java.Ok, ma c'è un motivo per il quale bisogna far girare necessariamente le app all'interno di Dalvik?

Re: Ma scrivere direttamente in C++?
non necessariamente sdk (java-dalvik) e ndk (c, c++) sono comunque cose differenti se hai applicazioni "near-self-contained" con molto dispendio di CPU direi che conviene ndk else..In ogni caso nessuno vieta nulla.tra l'altro puoi andare da java a c (e viceversa) via JNI

Re: Ma scrivere direttamente in C++?
- Scritto da: vituzzo> Scusate, ma a questo punto non conviene dare> direttamente agli sviluppatori anche le> specifiche per scrivere le app in> C++?> I problemi di sicurezza non cambiano da un> linguaggio all'altro, se tieni i processi isolati> e gestisci bene la sicurezza a livello di sistema> operativo.> Ormai ci sono anche dei meccanismi per gestire la> memoria allocata in modo> intelligente.> O mi sono perso qualcosa?Perchè secondo te gli pseudo programmatori "java" conoscono il "c"?

Re: Ma scrivere direttamente in C++?
- Scritto da: Enjoy with Us> - Scritto da: vituzzo> > Scusate, ma a questo punto non conviene dare> > direttamente agli sviluppatori anche le> > specifiche per scrivere le app in> > C++?> > I problemi di sicurezza non cambiano da un> > linguaggio all'altro, se tieni i processi> isolati> > e gestisci bene la sicurezza a livello di> sistema> > operativo.> > Ormai ci sono anche dei meccanismi per> gestire> la> > memoria allocata in modo> > intelligente.> > O mi sono perso qualcosa?> > > Perchè secondo te gli pseudo programmatori "java"> conoscono il> "c"?Beh io di mestiere faccio il programmatore Java, però all'università mi hanno fatto studiare e scrivere parecchio codice in C.Per lavorare come programmatore C avrei bisogno di fare qualche mese di tirocinio, ma qualche app la saprei scrivere.

Re: Ma scrivere direttamente in C++?
- Scritto da: vituzzo> - Scritto da: Enjoy with Us> > - Scritto da: vituzzo> > > Scusate, ma a questo punto non conviene> dare> > > direttamente agli sviluppatori anche le> > > specifiche per scrivere le app in> > > C++?> > > I problemi di sicurezza non cambiano da un> > > linguaggio all'altro, se tieni i processi> > isolati> > > e gestisci bene la sicurezza a livello di> > sistema> > > operativo.> > > Ormai ci sono anche dei meccanismi per> > gestire> > la> > > memoria allocata in modo> > > intelligente.> > > O mi sono perso qualcosa?> > > > > > Perchè secondo te gli pseudo programmatori> "java"> > conoscono il> > "c"?> > Beh io di mestiere faccio il programmatore Java,> però all'università mi hanno fatto studiare e> scrivere parecchio codice in> C.> Per lavorare come programmatore C avrei bisogno> di fare qualche mese di tirocinio, ma qualche app> la saprei> scrivere.Ecco appunto e pensa a tutti quei "programmatori" Java che all'università manco ci sono andati, è gente con bassissime capacità in grado in pratica di mettere insieme solo più librerie o poco più e secondo te sarebbero disponibili a sudare sui libri per imparare un vero linguaggio di programmazione?

Re: Ma scrivere direttamente in C++?
ti sei perso una cosa fondamentale, ovvero che i software android girano su architetture eterogenee ( si, anche all'interno della famiglia ARM non esiste nulla di simile alla compatibilità stile x86 )quindi o distribuisci 500 eseguibili diversi o usi il bytecode con relativa compilazione aot in fase d'nstallazione o jit

Re: Ma scrivere direttamente in C++?
- Scritto da: collione> ti sei perso una cosa fondamentale, ovvero che i> software android girano su architetture> eterogenee ( si, anche all'interno della famiglia> ARM non esiste nulla di simile alla compatibilità> stile x86> )Sbaglio o Linux ha lo stesso problema, ed è comunque scritto in C?

Re: Ma scrivere direttamente in C++?
- Scritto da: Dr Doom> Sbaglio o Linux ha lo stesso problema, ed è> comunque scritto in> C?non lo definirei un problema di linux ( che può fare il SO se ARM non è un mondo standardizzato? )comunque si, ed è il motivo per cui Torvalds augurò tutte quelle "belle cose" ai progettisti di SoC ARM

Re: Ma scrivere direttamente in C++?
- Scritto da: collione> ti sei perso una cosa fondamentale, ovvero che i> software android girano su architetture> eterogenee ( si, anche all'interno della famiglia> ARM non esiste nulla di simile alla compatibilità> stile x86> )> > quindi o distribuisci 500 eseguibili diversi o> usi il bytecode con relativa compilazione aot in> fase d'nstallazione o> jitMa il sistema operativo non potrebbe fare da strato di astrazione?Mi viene in mente qualcosa simile al vecchio standard POSIX.

Re: Ma scrivere direttamente in C++?
- Scritto da: vituzzo> Ma il sistema operativo non potrebbe fare da> strato di> astrazione?> Mi viene in mente qualcosa simile al vecchio> standard> POSIX.posix è un'api, cioè indica quali e quante funzioni il sistema operativo ( la libc in verità ) mette a disposizione delle applicazioni, come sono fatte, che operazioni svolgonoil problema qui è da un lato il set d'istruzione dei vari SoC ARM ( che non è garantito sia al 100% compatibile con quello di riferimento, e nemmeno che abbia/non abbia aggiunte proprietarie ), dall'altro la presenza/assenza di ( Dio solo sa ) quali coproXXXXXri, collegati in chissà quali modil'astrazione che auspichi è appunto la virtual machine javai programmi o li scrivi in codice nativo ( usando le istruzioni del proXXXXXre ), ma in questo caso sono esposti al problema di cui parlavo, oppure li scrivi in un bytecode "astratto", che però va tradotto in una sequenza d'istruzioni del proXXXXXre ( e questo lo fa la jvm )comunque, android compila all'atto dell'installazione, quindi i programmi che eseguiamo sono in codice nativo!

Re: Ma scrivere direttamente in C++?
- Scritto da: collione> ti sei perso una cosa fondamentale, ovvero che i> software android girano su architetture> eterogeneeSi può fare anche con altri linguaggi.

Re: Ma scrivere direttamente in C++?
- Scritto da: FDG> - Scritto da: collione> > > ti sei perso una cosa fondamentale, ovvero> che> i> > software android girano su architetture> > eterogenee> > Si può fare anche con altri linguaggi.ovviamente, ma nessun'altro è diffusissimo, conosciutissimo, con alle spalle una vm maturata in decenni di esperienze ed esperimenti

Re: Ma scrivere direttamente in C++?
Guarda che su android puoi programmare in c/c++ e realizzare codice nativo (le librerie sono scritte così). Per quanto ne so, una app android è in java, e chiama le funzioni da librerie scritte in c++: se quindi hai delle routine (ad esempio, la gestione della grafica) che devono avere il massimo delle prestazioni, quelle possono stare in una libreria ed essere scritte in c++ e native. La parte in java dovrebbe servire solo a richiamare le librerie in codice nativo, e a gestire l'interfaccia utente (che tanto è costituita principalmente da chiamate alle API di sistema, e quindi non cambia praticamente nulla se è realizzata in codice nativo o interpretato)

Re: Ma scrivere direttamente in C++?
- Scritto da: cicciobello> Guarda che su android puoi programmare in c/c++ e> realizzare codice nativo (le librerie sono> scritte così). Per quanto ne so, una app android> è in java, e chiama le funzioni da librerie> scritte in c++: se quindi hai delle routine (ad> esempio, la gestione della grafica) che devono> avere il massimo delle prestazioni, quelle> possono stare in una libreria ed essere scritte> in c++ e native.> Già le librerie, un ottimo sistema per richiedere giga di memoria per riuscire a far calcolare al computer quanto fa 2+2.Concordo che l'uso delle librerie semplifichi la programmazione, ma l'uso smodato attuale è assurdo, non è un caso che i software attuali possano avere dimensioni superiori al Gb, se per ogni XXXXXXXlla il "programmatore" si rifà a librerie, magari monolitiche in cui richiami mega su mega di codice per usare poi una funzione banale che in C porterebbe via 10 righe di codice....> > La parte in java dovrebbe servire solo a> richiamare le librerie in codice nativo, e a> gestire l'interfaccia utente (che tanto è> costituita principalmente da chiamate alle API di> sistema, e quindi non cambia praticamente nulla> se è realizzata in codice nativo o> interpretato)Hai detto bene dovrebbe! Ma raramente e così e anche quando lo è si appoggia ad un numero talmente elevato di librerie che alla fine trasforma l'app in qualche cosa di mastodontico!

Re: Ma scrivere direttamente in C++?
- Scritto da: Enjoy with Us> Già le librerie, un ottimo sistema per richiedere> giga di memoria per riuscire a far calcolare al> computer quanto fa> 2+2.il discorso librerie è alquanto complessovorrei far notare che, o usi c o java o c++ o che altro, alla fin fine bisogna sempre produrre una sequenza di istruzioni in linguaggio macchinail lavoro o lo fai tu nel tuo codice ( il caso del C ) o lo fa la libreria standard ( nel caso dei linguaggi HLL )il problema delle librerie mastodontiche nasce da:1. linking dinamico2. versioning o altri metodi per risolvere il famigerato dll helluna libreria si usa per non dover riscrivere lo stesso codice nel tuo programma, però c'è una differenza abissale tra il linking statico e quello dinamiconel primo, il linker copia nel tuo eseguibile solo le funzioni effettivamente usatenel secondo, tu hai un file .so o .dll contenente tutte le funzioni di quella libreria ( anche quelle che il tuo programma non sta usando )a ciò, aggiungiamo che ( nella pratica, anche se i teorici immaginavano ben altro lieto fine ) ogni programma finisce per usare una versione ad hoc di una certa libreria ( e si finisce come nel caso di windows, che ha migliaia di file .dll nella directory winsxs, che consumano decine di gigabytes )infine, sempre il linking dinamico, rallenta il programma di un 10-30% ( a seconda dei casi )ciò è dovuto a com'è implementato il codice PIC ( necessario per permettere il linking statico )morale della favola? usare le librerie, ma linkarle staticamente, a meno che non si tratti della libc> Hai detto bene dovrebbe! Ma raramente e così e> anche quando lo è si appoggia ad un numero> talmente elevato di librerie che alla fine> trasforma l'app in qualche cosa di> mastodontico!se si usano tante librerie, dovrebbe essere perchè si ha bisogno di tante funzionalitànon usare le librerie, significherebbe dover reimplementare, nel tuo codice, quelle stesse funzionalità

Finalmente!
Ora che Android si lascerà alle spalle la VM Java le prestazioni faranno un ulteriore balzo in avanti... la vedo sempre più nera per iPhone, quando verrà colmato questo piccolo gap prestazionale iPhone non avrà proprio più alcuna attrattiva, già adesso ha uno schermo piccolo, poca memoria ed in compenso il prezzo più alto!Ora che Google sta ottimizzando Android recuperando memoria e prestazioni vedrete che anche i terminali entry level avranno prestazioni considerevoli con ben poco da invidiare ad un iPhone 4S!Non è un caso che quelli di apple stiano pensando di lanciare il prossimo anno un Iphone con display attorno ai 5 pollici... chissà come lo chiameranno? iPhone maxi? Con tanti saluti alla supposta frammentazione!

Re: Finalmente!
- Scritto da: Enjoy with Us> Ora che Android si lascerà alle spalle la VM Java> le prestazioni faranno un ulteriore balzo in> avanti... la vedo sempre più nera per iPhone,> quando verrà colmato questo piccolo gap> prestazionale iPhone non avrà proprio più alcuna> attrattiva, già adesso ha uno schermo piccolo,> poca memoria ed in compenso il prezzo più> alto!> Ora che Google sta ottimizzando Android> recuperando memoria e prestazioni vedrete che> anche i terminali entry level avranno prestazioni> considerevoli con ben poco da invidiare ad un> iPhone> 4S!> Non è un caso che quelli di apple stiano pensando> di lanciare il prossimo anno un Iphone con> display attorno ai 5 pollici... chissà come lo> chiameranno? iPhone maxi? Con tanti saluti alla> supposta> frammentazione!Ma tu sei la controparte Androidiana dei vari Maxsix, bertuccia e ruppolo?

Re: Finalmente!
Sono anni ormai che i commenti su PI sono al 95% di account macchietta, fanboy e troll.

Re: Finalmente!
- Scritto da: il pensatore> - Scritto da: Enjoy with Us> > Ora che Android si lascerà alle spalle la VM> Java> > le prestazioni faranno un ulteriore balzo in> > avanti... la vedo sempre più nera per iPhone,> > quando verrà colmato questo piccolo gap> > prestazionale iPhone non avrà proprio più> alcuna> > attrattiva, già adesso ha uno schermo> piccolo,> > poca memoria ed in compenso il prezzo più> > alto!> > Ora che Google sta ottimizzando Android> > recuperando memoria e prestazioni vedrete che> > anche i terminali entry level avranno> prestazioni> > considerevoli con ben poco da invidiare ad un> > iPhone> > 4S!> > Non è un caso che quelli di apple stiano> pensando> > di lanciare il prossimo anno un Iphone con> > display attorno ai 5 pollici... chissà come> lo> > chiameranno? iPhone maxi? Con tanti saluti> alla> > supposta> > frammentazione!> Ma tu sei la controparte Androidiana dei vari> Maxsix, bertuccia e> ruppolo?Io sto dalla parte mia, ossia del consumatore e sono contento quando escono nuovi prodotti a prezzi competitivi, sono contro tutti quei produttori che invece cercano di spremere gli utenti come limoni, di cui sicuramente Apple è un degno rappresentante, non che sia l'unico, anzi!

Re: Finalmente!
- Scritto da: Enjoy with Us> Io sto dalla parte mia, ossia del consumatore e> sono contento quando escono nuovi prodotti a> prezzi competitivi, sono contro tutti quei> produttori che invece cercano di spremere gli> utenti come limoni, di cui sicuramente Apple è un> degno rappresentante, non che sia l'unico,> anzi!Strano, quello che scrivi ha proprio l'aria di essere una grossa markettata

Re: Finalmente!
- Scritto da: il pensatore> Ma tu sei la controparte Androidiana dei vari> Maxsix, bertuccia e ruppolo?Ma davvero? :D

Re: Finalmente!
pensiero condivisibile, tranne in due punti:1. ART è una VM java, non è qualcosa che esclud java, il quale resterà il linguaggio di sviluppo preferenziale per android2. apple non lancerà un'iphone maxi, perchè ha già lanciato ( insieme alla sua degna compare ) un attacco brevettuali tramite il consorzio Rockstar ( leggi patent troll a 360 gradi )

Re: Finalmente!
- Scritto da: collione> pensiero condivisibile, tranne in due punti:> > 1. ART è una VM java, non è qualcosa che esclud> java, il quale resterà il linguaggio di sviluppo> preferenziale per> android> No ma elimina di fatto il runtime di Java, precompilando l'app in modo ottimizzato per quello specifico smartphone, direi che dal punto di vista prestazionale è un bel passo in avanti!> 2. apple non lancerà un'iphone maxi, perchè ha> già lanciato ( insieme alla sua degna compare )> un attacco brevettuali tramite il consorzio> Rockstar ( leggi patent troll a 360 gradi> )mai dire mai, qui la pensano diversamente e sono piuttosto autorevolihttp://www.ilsole24ore.com/art/tecnologie/2013-11-11/apple-lavoro-due-nuovi-iphone-maxi-schermo-curvo-e-sensori-pressione-084355.shtml?uuid=ABL6MQc

Re: Finalmente!
- Scritto da: Enjoy with Us> No ma elimina di fatto il runtime di Java,> precompilando l'app in modo ottimizzato per> quello specifico smartphone, direi che dal punto> di vista prestazionale è un bel passo in> avanti!c'è da vedere se sarà cosìgià con dalvik, il bytecode viene compilato all'atto dell'installazione

Re: Finalmente!
- Scritto da: Enjoy with Us> - Scritto da: collione> > pensiero condivisibile, tranne in due punti:> > > > 1. ART è una VM java, non è qualcosa che> esclud> > java, il quale resterà il linguaggio di> sviluppo> > preferenziale per> > android> > > > No ma elimina di fatto il runtime di Java,> precompilando l'app in modo ottimizzato per> quello specifico smartphone, direi che dal punto> di vista prestazionale è un bel passo in> avanti!strano, qui non dicevi che già ora l'androide sarebbe più performante di un iPhone?Ora parli di piccolo gap di passi avanti quindi il gap esiste e se Google si inventa questa nuova VM che stravolge totalmente l'esistente, forse questo gap non era così minimo...

Re: Finalmente!
- Scritto da: Enjoy with Us> Ora che Android si lascerà alle spalle la VM Java> le prestazioni faranno un ulteriore balzo in> avanti... la vedo sempre più nera per iPhonecerto...http://www.redmondpie.com/more-android-users-are-switching-to-iphone-than-before-study-reveals/www.theapplelounge.com/ios-os/ios-vs-android-e-il-mito-delle-quote-di-mercato/

Re: Strafalcioni infiniti
- Scritto da: Lesto> Davlik è dentro Android, Davlik è lento, quindi> Android è> lento.dalvik non davlik > Se e quanto toglieranno Davlik, verificheremo> l'alternativa.> Oggi l'ottimizzazione di Android è penosa, domani> vedremo.lento, penoso, ma rispetto a cosa? chi è la baseline?ti rendi conto che l'ottimizzazione assoluta non esiste? quello che si può fare è scegliere quale compromesso è il migliore per la propria situazionecredi che i programmi che scrivi per ios producano un assembly perfetto e che sia il più veloce in assoluto?

Re: Strafalcioni infiniti
- Scritto da: collione> - Scritto da: Lesto> > > Davlik è dentro Android, Davlik è lento,> quindi> > Android è> > lento.> > dalvik non davlik> > > > Se e quanto toglieranno Davlik, verificheremo> > l'alternativa.> > Oggi l'ottimizzazione di Android è penosa,> domani> > vedremo.> > lento, penoso, ma rispetto a cosa? chi è la> baseline?> > ti rendi conto che l'ottimizzazione assoluta non> esiste? quello che si può fare è scegliere quale> compromesso è il migliore per la propria> situazione> > credi che i programmi che scrivi per ios> producano un assembly perfetto e che sia il più> veloce in> assoluto?non avendo di mezzo aot o jit vanno sicuramente meglio ;)

Re: Strafalcioni infiniti
- Scritto da: Dr Doom> non avendo di mezzo aot o jit vanno sicuramente> meglio> ;)non per deludere le tue aspettative, ma la compilazione aot è quella che fanno tutti i normali compilatori esistentiper compilazione aot, si intende creare un eseguibile a partire dai sorgentiè semmai la jit che potrebbe essere più lenta, ma ha il vantaggio di poter ottimizzare a runtime per la cpu su cui il programma sta girandose tu compili un programma per 386, non userai nessuna delle tecnologie offerte dall'ultimissimo core i7invece con compilazione jit, è il compilatore a creare il codice eseguibile, ottimizzandolo per il core i7 su cui sta girando

Re: Strafalcioni infiniti
- Scritto da: collione> credi che i programmi che scrivi per ios> producano un assembly perfetto e che sia il più> veloce in assoluto?A guardare facebook si direbbe di no :DComunque, per quel che serve ad un sistema per smartphone, cioè che il dispositivo risponda rapidamente ai comandi dell'utente, ho l'impressione che il problema non sia la macchina virtuale o il codice nativo.

Re: Strafalcioni infiniti
ma infatti il primo problema di android è il crapware installato dagli oemun samsung e un nexus danno un'esperienza d'uso completamente differente, quindi è evidente che il problema sta da qualche altra parte

Re: Strafalcioni infiniti
- Scritto da: collione> - Scritto da: Lesto> > > Davlik è dentro Android, Davlik è lento,> quindi> > Android è> > lento.> > dalvik non davlikquesto riguarda anche l'OP criticone

Re: Strafalcioni infiniti
eh beh, usando le sue parole, si è trattato di strafalcioni :D

Re: Strafalcioni infiniti
- Scritto da: sgobbio> - Scritto da: collione> > - Scritto da: Lesto> > > > > Davlik è dentro Android, Davlik è lento,> > quindi> > > Android è> > > lento.> > > > dalvik non davlik> > questo riguarda anche l'OP criticoneIl giavaiolo tipico :D

Re: Strafalcioni infiniti
Si ok ma il punto è che java non c'entra nulla, mentre tutti sono li a dire che è colpa di Java. Da java-fan mi rode un po' questo astio del tutto non motivato...

Re: Strafalcioni infiniti
- Scritto da: Alex> Si ok ma il punto è che java non c'entra nulla,> mentre tutti sono li a dire che è colpa di Java.> Da java-fan mi rode un po' questo astio del tutto> non> motivato...Se i programmi scritti in giava non vanno neanche a spingerli, di chi è il problema, del sistema operativo? :D

Re: Strafalcioni infiniti
Scusa, quale sarebbe il "programma giava" che non va avanti nemmeno a spingerlo?E poi intendi java come linguaggio o come jvm? Se non sai distinguere fra i due allora non aspettarti mie ulteriori risposte, perché è evidente che trolli senza cognizione di causa

Re: Strafalcioni infiniti
- Scritto da: Alex> Scusa, quale sarebbe il "programma giava" che non> va avanti nemmeno a> spingerlo?Questo per esempio:http://endlos.sourceforge.net/

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