79 cents per masterizzare un brano

Lo propone Listen.com per fronteggiare gli ottimi risultati fin qui ottenuti da Apple iTunes, che offre brani a 99 centesimi di dollaro. Inizia la guerra dei prezzi tra jukebox?


Roma – “79 cents – Nuovo prezzo di masterizzazione – Il più basso in assoluto”. Così la home page di Listen.com accoglie da qualche ora i visitatori interessati a comprare musica in rete.

Quei 79 centesimi sono il primo passo di una strategia dell’azienda, in procinto di essere acquisita da RealNetworks, tesa a combattere l’arrivo sul mercato della corazzata della distribuzione di musica a pagamento, Apple iTunes. Un servizio capace di vendere due milioni di brani, 99 centesimi l’uno (meno se acquistati in gruppo) nei primi dieci giorni dal lancio.

Il prezzo di riferimento è quello dello scaricamento di un unico brano che possa poi essere masterizzato dall’utente, laddove la possibilità di masterizzare viene promossa come emblema della massima flessibilità nell’ascolto della musica acquistata. Come noto, i primi jukebox a pagamento legali, appoggiati dalle major del disco, hanno limitato enormemente le possibilità di utilizzo dei brani comprati da parte dell’utente, un errore in cui Apple non è caduta.

Va detto che le differenze tra i due servizi rimangono sostanziali. Listen.com, infatti, prevede un “canone di abbonamento” per chi vuole masterizzare la musica scaricata, di 9,95 dollari al mese. Questa cifra comprende anche una serie di funzionalità di streaming, cioè di ascolto della musica in rete e la possibilità di acquistare a 79 centesimi brani da masterizzare.

Difficile pensare che i 79 centesimi non rientrino nel tentativo di catturare l’attenzione degli utenti più di quanto non abbia fatto Apple, considerando anche il fatto che per alcune settimane il prezzo era stato abbattuto con una promozione fino a 49 centesimi a brano.

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  • yusaku scrive:
    Forse OT.ma solo così si combatte il P2P
    oGGI A bARI C'E' STATA L'INAUGURAZIONE DI mEDIAWORLD...C'ERANO ALCUNI cd E dvd (ops scusate il maiuscolo) in offerta a 4.90 beh...ho comprato 4 cd e 2 dvd che non avrei mai comprato, e forse neanche mai scaricato...ma il prezzo mi ha invogliato e l'ho fatto. Quando capiranno che l'unico modo per abbattere il p2p è abbassare i prezzi? Per la precisione ho acquistato 4 cd nuovi (Mana', Morgan, Madonna e Macy Gray) e i dvd di Herry Potter e MIB II....^_^...Madonna dopo la sparata contro il p2p non volevo neanche scaricarla...ma poi mi sono lasciato tentate. Ora a prescindere dalla qualità della musica, credo che i prezzi si dovrebbero livellare (non dico a 4.90) ma almeno a8-10 euro max.
  • Anonimo scrive:
    un parere..
    ciao a tutti.secondo voi apple ha fatto bene a prendere provvedimenti?secondo il mio (modestissimo) punto di vista si.mi spiego:apple è riuscita ad avere la fiducia delle majors per questa operazione, dimostrando che il download a pagamento funziona.la mia paura è che riuscendo comunque a copiare i brani questa fiducia venga meno .. anche per eventuali future iniziative di altre società.voi cosa ne dite?ciaomarco
    • Anonimo scrive:
      Re: un parere..
      anche secondo me ha fatto bene.
    • Anonimo scrive:
      Re: un parere..
      si, sono totalmente d'accordo.Apple ha fatto un passo coraggioso, va premiata e non sciacallata.Chareos
    • avvelenato scrive:
      Re: un parere..
      se ho capito bene, hanno impedito lo streaming via internet di musica regolarmente acquistata.beh francamente mi sembra una stupidaggine. Un conto è impedirne lo scaricamento... ma lo steaming.... oddio. Certo, anche voi avete ragione a dire che Apple si è conquistata la fiducia delle majors, e quindi queste meritano che le loro paranoie vengano assecondate..... beh francamente il problema non si pone per me. non userò quella porcata. avvelenato che mica spegne lo stereo quando a casa sua entrano sconosciuti...!
      • spino scrive:
        Re: un parere..
        - Scritto da: avvelenato


        avvelenato che mica spegne lo stereo
        quando a casa sua entrano
        sconosciuti...! ...spero che almeno si preoccupi e chiami la polizia... :)
    • spino scrive:
      Re: un parere..
      - Scritto da: Anonimo

      apple è riuscita ad avere la fiducia delle
      majors per questa operazione, dimostrando
      che il download a pagamento funziona.E chi potrebbe sostenere il contrario? c'era bisogno di una prova? il problema è quanto costa quel brano...
      la mia paura è che riuscendo comunque a
      copiare i brani questa fiducia venga meno ..
      anche per eventuali future iniziative di
      altre società.Facciamo i nomi di queste società? :)
  • avvelenato scrive:
    condividevano files con SCONOSCIUTI!
    tratto dall'articolo: "Rendezvous - ha spiegato la mamma della Mela - è stata utilizzata da alcuni in un modo che ci ha sorpreso e deluso. Noi lo abbiamo studiato per consentire ad amici e familiari di ascoltare in streaming, senza copiarla, la musica in casa o in una piccola rete, e ciò avviene senza problemi. Ma qualcuno ne abusa per condividere in streaming la musica su internet con persone che nemmeno conoscono". il problema è proprio questo... la gente vuole conoscere altra gente. Si vuole poter parlare di più con tutti, poter condividere assieme emozioni, poter scopare di più...invece c'è qualcosa che ci frena. ora -datemi pure del paranoico- ma a me sembra che questi freni siano sovente esterni. Vogliono insinuare insoddisfazione e frustrazione nelle nostre piccole patetiche vite consumiste, cosicché possiamo accontentarci per un momento dell'attimo di breve soddisfazione che otteniamo comprando questo o quello.(se vi ricordate 1984 , il sesso veniva svilito, la musica e la letteratura pure, degradate a mero intrattenimento per i prolet.)mah io sono convinto che in un mondo libero, musicisti sarebbero ben felici di far sentire le loro opere a più persone possibili.. ovviamente parlo dello stesso mondo libero dove la gente è costretta a lavorare per pochissime ore al giorno, e dedicare il resto del tempo all'arte, alla politica, alle relazioni sociali..sono un utopista lo so. e sono anche stanco. e questo post non ha senso. avvelenato che vorrebbe un mondo dove si potesse scopare di più (troll)
    • Anonimo scrive:
      Re: condividevano files con SCONOSCIUTI!
      - Scritto da: avvelenato
      tratto dall'articolo:
      "Rendezvous - ha spiegato la mamma della
      Mela - è stata utilizzata da alcuni in un
      modo che ci ha sorpreso e deluso. Noi lo
      abbiamo studiato per consentire ad amici e
      familiari di ascoltare in streaming, senza
      copiarla, la musica in casa o in una piccola
      rete, e ciò avviene senza problemi. Ma
      qualcuno ne abusa per condividere in
      streaming la musica su internet con persone
      che nemmeno conoscono".

      il problema è proprio questo... la gente
      vuole conoscere altra gente. Si vuole poter
      parlare di più con tutti, poter condividere
      assieme emozioni, poter scopare di più...

      invece c'è qualcosa che ci frena. ora
      -datemi pure del paranoico- ma a me sembra
      che questi freni siano sovente esterni.
      Vogliono insinuare insoddisfazione e
      frustrazione nelle nostre piccole patetiche
      vite consumiste, cosicché possiamo
      accontentarci per un momento dell'attimo di
      breve soddisfazione che otteniamo comprando
      questo o quello.
      Senti, secondo me non sei pazzo, hai ragione. Il consumismo ci attanaglia, ci costringe.Oramai, l'hai visto il mercato del sesso e degli accessori? E' nato col consumismo, ormai se non scopi come moana non sei nessuno/a!!! E allora giù a comprare oggetti costosissimi per ogni genere di performance, e ne parlano nelle riviste come se fosse normale.Ok sto esagerando ma non troppo.
      (se vi ricordate 1984, il sesso
      veniva svilito, la musica e la letteratura
      pure, degradate a mero intrattenimento per i
      prolet.)
      Ecco, sarà perchè anche io ho letto 1984 che ti dò ragione... è un inno alla paranoia :)
      mah io sono convinto che in un mondo libero,
      musicisti sarebbero ben felici di far
      sentire le loro opere a più persone
      possibili.. Dammi tempo bambolo, e vedrai che ti tiro fuori con la mia chitarra e il mio fido tracker ;) Per non parlare del basso nuovo che ekleptical mi venderà di persona... LOL sto scherzando.
      ovviamente parlo dello stesso
      mondo libero dove la gente è costretta a
      lavorare per pochissime ore al giorno, e
      dedicare il resto del tempo all'arte, alla
      politica, alle relazioni sociali.Perchè il resto del lavoro lo fanno le macchine, per caso? E invece, strano a dirsi, le macchine lavorano e fanno buttare fuori un sacco di operai, le aziende guadagnano dieci volte tanto, ma gli operai che restano devono sempre fare 8 ore al giorno più straordinari! Perchè? Perchè non lavoriamo TUTTI un'ora e prendiamo lo stipendio? Perchè le aziende grazie alle macchine DEVONO guadagnare di più. Non è possibile una società in cui si pensa che le macchine rendano più comoda la vita di tutti facendo il lavoro dell'uomo.E l'obbrobrio è che non è impossibile TECNICAMENTE, ma è la volontà di potenza delle aziende che rende impossibile una società migliore..

      sono un utopista lo so. e sono anche stanco.
      e questo post non ha senso.

      avvelenato che vorrebbe un mondo dove si
      potesse scopare di più
      Azzz... meglio che io invece non parlo ;)
      • Le-Chuck scrive:
        Re: condividevano files con SCONOSCIUTI!


        il problema è proprio questo... la gente

        vuole conoscere altra gente. Si vuole
        poter

        parlare di più con tutti, poter
        condividere

        assieme emozioni, poter scopare di più...LOL, non voglio scopare con te però mi piace quello che hai scritto oggi in questi forum, al punto che mi registro al forum! De Andreis ti dovrebbe ringraziare :PIl temibile pirata Le-Chuck
    • NeutrinoPesante scrive:
      Re: condividevano files con SCONOSCIUTI!
      - Scritto da: avvelenato

      sono un utopista lo so. e sono anche stanco.
      e questo post non ha senso.
      Si', sei un utopista, ma quando gli utopisti raggiungono una certa massa critica cambiano la storia.(Non erano utopisti quelli che pensavano al suffragio universale quando ancora c'era la schiavitu'?)L'informazione lobotomizzata imposta dai grandi gruppi di potere economico cerca disperatamente di spegnere il cervello agli utopisti, perche' non sono dei buoni e rassegnati consumatori, ma per fortuna non mi sembra che ce la stia facendo, visto la forte rinascita di movimenti a forte stampo utopistico quali no-global, ecologisti, pacifisti, opensourceari, ecc.
      avvelenato che vorrebbe un mondo dove si
      potesse scopare di più
      E chi non lo vorrebbe... ;-)Buona giornata!
    • Anonimo scrive:
      Re: condividevano files con SCONOSCIUTI!
      - Scritto da: avvelenato
      avvelenato che vorrebbe un mondo dove si
      potesse scopare di piùForse è proprio questo il tuo problema...
      (troll)"ossessionato" invece che "avvelenato" Saluti
    • spino scrive:
      Re: condividevano files con SCONOSCIUTI!
      - Scritto da: avvelenato

      il problema è proprio questo... la gente
      vuole conoscere altra gente. Si vuole poter
      parlare di più con tutti, poter condividere
      assieme emozioni, poter scopare di più......diffondere gratuitamente materiale in barba alle leggi di copyright... :)
      invece c'è qualcosa che ci frena. ora
      -datemi pure del paranoico- ma a me sembra
      che questi freni siano sovente esterni.
      Vogliono insinuare insoddisfazione e
      frustrazione nelle nostre piccole patetiche
      vite consumiste, cosicché possiamo
      accontentarci per un momento dell'attimo di
      breve soddisfazione che otteniamo comprando
      questo o quello.

      (se vi ricordate 1984 , il sesso
      veniva svilito, la musica e la letteratura
      pure, degradate a mero intrattenimento per i
      prolet.)Direi che effettivamente sei un po' paranoico... e te lo dice un'estimatore del libro... :)
      mah io sono convinto che in un mondo libero,
      musicisti sarebbero ben felici di far
      sentire le loro opere a più persone
      possibili.. ovviamente parlo dello stesso
      mondo libero dove la gente è costretta a
      lavorare per pochissime ore al giorno, e
      dedicare il resto del tempo all'arte, alla
      politica, alle relazioni sociali..E, di grazia, questi lodevoli musicisti come lo porterebbero il pane a casa? chiaramente li pagherebbe lo Stato... ma allo stato, chi li darebbe i soldi per pagare i suddetti? e per pagare le persone dei benemeriti che secondo te dovrebbero lavorare poche ore al giorno e vivere il resto contemplando musei (gratis, suppongo) etc.Questa non è solo paranoia, ma anche utopia... :)
      sono un utopista lo so. e sono anche stanco.
      e questo post non ha senso.Appunto. (scusa, ma rispondo di getto riga per riga... ^____^)
      avvelenato che vorrebbe un mondo dove si
      potesse scopare di più Provato un po' ad uscire di casa? :)
  • Ekleptical scrive:
    Re: p2p / avvoltoio ... :-)

    nel p2p ci sono gli avvoltoi ... ma ci sono
    gli sharers, principalmente :-)
    condividivisione :)Condividete qualcosa di vostro o solo cose altrui?Un bel modo di condividere, molto comodo!
    • Anonimo scrive:
      Re: p2p / avvoltoio ... :-)
      - Scritto da: Ekleptical

      nel p2p ci sono gli avvoltoi ... ma ci
      sono

      gli sharers, principalmente :-)

      condividivisione :)

      Condividete qualcosa di vostro o solo cose
      altrui?
      Un bel modo di condividere, molto comodo!eh si i suoi commenti mi riempiono di speranza ogni giorno che li leggo!Mi raccomando non smetta, mi rallegrano le tristi seratedavanti al computerAllegramente suo Elwood
    • Anonimo scrive:
      Re: p2p / avvoltoio ... :-)
      - Scritto da: Ekleptical

      nel p2p ci sono gli avvoltoi ... ma ci
      sono

      gli sharers, principalmente :-)

      condividivisione :)

      Condividete qualcosa di vostro o solo cose
      altrui?
      Un bel modo di condividere, molto comodo!Creperete senza pietà. Avete avuto VENTI ANNI per abbassare i prezzi dei cd, invece sono sempre saliti. Ora incominciano a uscire a 10 euro robe di 50 anni fa riciclate. Ma VENTI ANNI FA, quando un cd costava poco meno di adesso alla vendita, ma 20 volte di più alla produzione, già dicevate che era colpa della pirateria.Crepate che ci godo.Creperete senza pietà, noi ne godremo, e vedrai che gli artisti veri, che non guadagnavano tanto neanche prima, continueranno a produrre la loro musica come hanno sempre fatto, non per i soldi ma per la passione. Ed io comprerò la loro musica se impareranno a venderla ad un prezzo onesto.
      • Ekleptical scrive:
        Re: p2p / avvoltoio ... :-)

        Creperete senza pietà.Creperete chi? Mica lavoro per la discografia, io.
        Ora incominciano a
        uscire a 10 euro robe di 50 anni fa
        riciclate. Ma VENTI ANNI FA, quando un cd
        costava poco meno di adesso alla vendita, ma
        20 volte di più alla produzione, già
        dicevate che era colpa della pirateria.Beh, in effetti hanno ragione. Prova a dare un occhio a quanto vendevano i dischi in vinile prima dell'avvento delle cassette! Non c'è confronto come volumi.
        Creperete senza pietà, noi ne godremo, e
        vedrai che gli artisti veri, che non
        guadagnavano tanto neanche prima,
        continueranno a produrre la loro musica come
        hanno sempre fatto, non per i soldi ma per
        la passione.Non si può produrre musica di alto livello solo per passione. A meno di non fare un album ogni 10 anni.Come già detto, per fare bella musica e crescere artisticametne ci vuole l'indipendenza economica che permetta di dedicare tutto il tempo alla musica, come si fa con gli altri lavori.Basta pensare a qualsiasi artista di alto calbiro. Il primo disco fa quasi sempre inevitabilmente schifo o cmq non c'è confronto con le produzioni successive, che raggiungono l'apice dopo almeno un paio di CD. Motivo? Prima tiravano a campare innanzitutto, con lavoretti di vario genere. Poi col primo disco si sono fatti un po' di soldi e si sono dedicati totalmente alla musica.Non finanziare i musicisti significa uccidere la musica. Questo è un fatto e si sta riscontrando abbondantemente, ormai, col crollo di qualità generalizzato e la concentrazione delle case sugli artisti più commerciali, che garantiscono un ritorno economico.Chi spara scemenze sulla condivisione (altrui) o è uno sprovveduto che vive su Marte o odia la musica.In entrambi i casi ha il mio disprezzo.
        • Anonimo scrive:
          Re: p2p / avvoltoio ... :-)

          Non si può produrre musica di alto livello
          solo per passione. A meno di non fare un
          album ogni 10 anni.
          Come già detto, per fare bella musica e
          crescere artisticametne ci vuole
          l'indipendenza economica che permetta di
          dedicare tutto il tempo alla musica, come si
          fa con gli altri lavori.ma che dici?si guadagna di piu' con un solo concerto che vendendo un disco.Quante copie vuoi vendere se non ti chiami springsteen o madonna o michael jackson?se ne fai 5 mila e' grasso che colae quanto ti e' costato?e quanto ci hai guadagnato?quanto si e' sparso il tuo nome?e la casa discografica ci rientra con questi volumi?e soprattutto, a chi ti sei dovuto "vendere" per vedere pubblicato il tuo lavoro?il futuro della musica?mp3 o qualsiasi altro formato gratuiti per tuttivideo da mandare su MTV o altra TV musicaleconcerti a fottere con l'aggiunta della percentuale sugli incassi delle serateun esempio per tuttiwhite stripessemi sconosciuti fino a che MTV non ha mandato a rotella il loro video con il loghetto"reccomended"domenica prossima sono a romai posti sono esauritila previsione degli organizzatori era di riempire appena il locale (non molto grande)e invece non sanno piu' dove mettere la gente ora...
          Basta pensare a qualsiasi artista di alto
          calbiro. Il primo disco fa quasi sempre
          inevitabilmente schifo o cmq non c'è
          confronto con le produzioni successive, che
          raggiungono l'apice dopo almeno un paio di
          CD. Motivo? Prima tiravano a campare
          innanzitutto, con lavoretti di vario genere.
          Poi col primo disco si sono fatti un po' di
          soldi e si sono dedicati totalmente alla
          musica.
          ma de che?????casomai e' vero il contrarioil primo disco e' bellopoi dopo arrivano le grandi case discografiche che ti "impongono" dei ritocchi qua e la che alla fine non fanno altro che omologare tutto per poterti inserire in un genere catalogabile
          Non finanziare i musicisti significa
          uccidere la musica. Questo è un fatto e si
          sta riscontrando abbondantemente, ormai, col
          crollo di qualità generalizzato e la
          concentrazione delle case sugli artisti più
          commerciali, che garantiscono un ritorno
          economico.
          infatti e' il sistema che e' sbagliatonon e' la casa discografica che deve guadagnarcima l'artista
          Chi spara scemenze sulla condivisione
          (altrui) o è uno sprovveduto che vive su
          Marte o odia la musica.
          In entrambi i casi ha il mio disprezzo.quando una legge non viene rispettata da nessuno, c'e' qualcosa che non vanessuno (o quasi) trova sbagliato condividere musicain qualsiasi angolo del globo, qualsiasi sia la sua cultura di provenienzaqualcosa vorra' pur direo vuoi dire che sono tutti scrocconi che odiano la musica?e comunque, non parlare a nome dei musicisti se non lo seinon credo che loro ti abbiano eletto a loro portavoce
          • Ekleptical scrive:
            Re: p2p / avvoltoio ... :-)

            ma che dici?
            si guadagna di piu' con un solo concerto che
            vendendo un disco.Seee..bona notte! Madonna guadagna più col concerto.Gli artisti minori che fan fatica a riempire poche migliaia di posti, li voglio vedere.
            Quante copie vuoi vendere se non ti chiami
            springsteen o madonna o michael jackson?
            se ne fai 5 mila e' grasso che colaIn Italia senz'altro. Ma si da il caso che la comodità del CD sia l'ampia trasportabilità e diffusione. Qualsiasi artista minore vende quantomeno le sue 50mila copie, in tutto il mondo. Se no, francamente, è meglio che cambi mestiere, perchè c'è qualcosa che non va, visto che non raggiunge nemmeno un mercato di nicchia.
            e quanto ci hai guadagnato?Diciamo almeno un 50mila euro, alla buona. Una persona ci campa tranquilla per un anno.
            quanto si e' sparso il tuo nome?In tutto il mondo. Mi sembra un buon orizzonte.
            e la casa discografica ci rientra con questi
            volumi?Dipende dall'investimento che ha fatto dietro all'artista.
            e soprattutto, a chi ti sei dovuto "vendere"
            per vedere pubblicato il tuo lavoro?A nessuno. Basta andare dalla casa discografica giusta.Non mi presento alla Blue Note se suono metal, sai com'è...
            mp3 o qualsiasi altro formato gratuiti per
            tuttiUmm..almeno 50mila euro di reddito in meno...
            video da mandare su MTV o altra TV musicaleI video si creano da soli per magia, secondo te?Hai un'idea dei costi attuali delle produzioni video?Il video più squallido e sfigato che puoi fare ti viene minimo minimo, ma proprio da pezzenti totali, sui 100mila euro.Hai voglia di recuperarli coi concerti!Madonna ce la fa, non si discute. Sui minori avrei QUALCHE dubbio.
            un esempio per tutti
            white stripes
            semi sconosciuti fino a che MTV non ha
            mandato a rotella il loro video con il
            loghetto
            "reccomended"I White Stripes sono semi sconosciuti per te. E' un paio d'anni che l'NME, il principale settimanale musicale inglese (e del pianeta) la mena con questi White Stripes (personalmente non mi piacciono per niente, ma è questione di gusti)! Hanno iniziato lì la loro carriera, con la promozione dei magazine specializzati. Sono diventati i beniamini degli alternative inglesi.Grazie a ciò, in questi 2 anni si sono fatti un po' di soldi, sono cresciuti sempre di più come notorietà e si sono potuti permettere il video con la A, che fa molto Kubrick, che vedi su MTV in questi giorni e che sarà costato svariati centoni di migliaia di euro.Questi soldi come se li sono fatti, secondo te?
            ma de che?????
            casomai e' vero il contrario
            il primo disco e' bello
            poi dopo arrivano le grandi caseMa per favore!!!Mi stai dicendo che il capolavoro dei Queen è "Queen" (che ci fosse un pezzo consciuto su quell'album)Che il migliore dei Pink Floyd è "The Piper at the Gates of Dawn"? (ok, consco una persona che forse approverebbe, ma per la maggior parte della gente è Dark SIde of the Moon)Che il migliore degli U2 è "Boy"???E via andando di questo passo....Ma spariamo per sparare o con un minimo di cognizione?
            e comunque, non parlare a nome dei musicisti
            se non lo sei
            non credo che loro ti abbiano eletto a loro
            portavoceIn effetti si eleggono portavoce da soli, denunciando regolarmente la pirateria online e chidendo leggi sempre più dure e repressive. Ricordo che la prima denuncia Napster l'ha ricevuta da Metallica e Dr.Dre, non dalle case discografiche.
          • Anonimo scrive:
            Re: p2p / avvoltoio ... :-)

            Seee..bona notte! Madonna guadagna più col
            concerto.
            Gli artisti minori che fan fatica a riempire
            poche migliaia di posti, li voglio vedere.
            forse perche' nessuno li conosce?saicomincio a notare che la gente inverte la logica...


            Quante copie vuoi vendere se non ti
            chiami

            springsteen o madonna o michael jackson?

            se ne fai 5 mila e' grasso che cola

            In Italia senz'altro. Ma si da il caso che
            la comodità del CD sia l'ampia
            trasportabilità e diffusione. Qualsiasi
            artista minore vende quantomeno le sue
            50mila copie, in tutto il mondo. Se no,
            francamente, è meglio che cambi mestiere,
            perchè c'è qualcosa che non va, visto che
            non raggiunge nemmeno un mercato di nicchia.
            ah invece internet come mezzo di diffuzione fa pena vero?


            e quanto ci hai guadagnato?

            Diciamo almeno un 50mila euro, alla buona.
            Una persona ci campa tranquilla per un anno.
            seeeeeeeequi sei tu che vivi nel mondo dei sogniun disco fatto con la sonymeno della meta' di quei soldida dividere....


            quanto si e' sparso il tuo nome?

            In tutto il mondo. Mi sembra un buon
            orizzonte.
            a 20 euro a copia la vedo dura...


            e la casa discografica ci rientra con
            questi

            volumi?

            Dipende dall'investimento che ha fatto
            dietro all'artista.

            appunto

            e soprattutto, a chi ti sei dovuto
            "vendere"

            per vedere pubblicato il tuo lavoro?

            A nessuno. Basta andare dalla casa
            discografica giusta.
            Non mi presento alla Blue Note se suono
            metal, sai com'è...

            si certoma sai com e'?ti offrono il contratto, ti fanno fare il disco e poi non lo fanno piu' uscire perche' non e' piu' il momentopoi magari ti vengono sotto "con qualche ritocco potrebbe andare..."e via..ti pagano eh.. per carita'...

            mp3 o qualsiasi altro formato gratuiti per

            tutti

            Umm..almeno 50mila euro di reddito in meno...
            ma dove li hai visto sti 50 mila euro?


            video da mandare su MTV o altra TV
            musicale

            I video si creano da soli per magia, secondo
            te?
            Hai un'idea dei costi attuali delle
            produzioni video?certoe' il mio lavoro....senz altro meno che produrre un cd, stamparlo distribuirlo e il bello e' che puo fari quasi tutto in casa
            Il video più squallido e sfigato che puoi
            fare ti viene minimo minimo, ma proprio da
            pezzenti totali, sui 100mila euro.
            Hai voglia di recuperarli coi concerti!
            AHAHAHHAAsarei ricco adesso!
            Madonna ce la fa, non si discute. Sui minori
            avrei QUALCHE dubbio.
            perche' i video sono commissionati dalla casa discografica a un'agenzia che li affida ad un'altra agenzia e cosi' viase vai alla fonte spendi meno di un decimo della cifra che dici tu

            un esempio per tutti

            white stripes

            semi sconosciuti fino a che MTV non ha

            mandato a rotella il loro video con il

            loghetto

            "reccomended"

            I White Stripes sono semi sconosciuti per
            te. E' un paio d'anni che l'NME, ilno belloi white stripes io li conosco da un bel po'...sono sconosciuti ai piu'...abbassa sta cresta please :)
            principale settimanale musicale inglese (e
            del pianeta) la mena con questi White
            Stripes (personalmente non mi piacciono per
            niente, ma è questione di gusti)! Hanno
            iniziato lì la loro carriera, con la
            promozione dei magazine specializzati. Sono
            diventati i beniamini degli alternative
            inglesi.pensa che io li ho conosciuti per radio, ho scaricato gli mp3 e poi ho comprato gli ultimi 2 dischi
            Grazie a ciò, in questi 2 anni si sono fatti
            un po' di soldi, sono cresciuti sempre di
            più come notorietà e si sono potuti
            permettere il video con la A, che fa molto
            Kubrick, che vedi su MTV in questi giorni e
            che sarà costato svariati centoni di
            migliaia di euro.ma quali centoni?????ancora co sta storia?

            ma de che?????

            casomai e' vero il contrario

            il primo disco e' bello

            poi dopo arrivano le grandi case

            Ma per favore!!!
            Mi stai dicendo che il capolavoro dei Queen
            è "Queen" (che ci fosse un pezzo consciuto
            su quell'album)
            Che il migliore dei Pink Floyd è "The Piper
            at the Gates of Dawn"? (ok, consco una
            persona che forse approverebbe, ma per la
            maggior parte della gente è Dark SIde of the
            Moon)
            Che il migliore degli U2 è "Boy"???
            E via andando di questo passo....
            il migliore dei boards of canada per me e' il secondo albumil piu' innovativo il primoil migliore degli autechre per me e' il primo albumla differenza non la fanno i soldici sono gruppi che migliorano col temposecondo me i REM sono fra questialtri che peggiorano inesorabilmente e partoriscono cagate a rotellafra questi i metallica o i maiden

            e comunque, non parlare a nome dei
            musicisti

            se non lo sei

            non credo che loro ti abbiano eletto a
            loro

            portavoce

            In effetti si eleggono portavoce da soli,
            denunciando regolarmente la pirateria online
            e chidendo leggi sempre più dure e
            repressive. Ricordo che la prima denuncia
            Napster l'ha ricevuta da Metallica e Dr.Dre,
            non dalle case discografiche.appunto!falli parlare per cazzi loroe' ovvio che i musicisti grandi e ormai passati se la prendano con la pirateriama dicevano le stesse cose delle cassette e mi pare che gli introiti siano aumentati per loro e non diminuitile caste sono fondamentalmente conservatrici e tendono a mantenere l'ordine precostituitoma sanno anche loro che dovranno adeguarsi prima o poi
          • Ekleptical scrive:
            Re: p2p / avvoltoio ... :-)

            forse perche' nessuno li conosce?
            sai
            comincio a notare che la gente inverte la
            logica...Non è "nessuno"! Sono centinaia di migliaia di persone!Difficilmente raggiungibili in forma aggregata in un normale concerto, visto che sono sparsi per il globo.
            ah invece internet come mezzo di diffuzione
            fa pena vero?Sì, direi di sì. Come ti diffondi esattamente in Internet?Devi spuntare dal mucchio e crearti visibilità! Internet è il peggior mezzo che sia mai stato inventato, in questo senso.
            seeeeeeee
            qui sei tu che vivi nel mondo dei sogni
            un disco fatto con la sony
            meno della meta' di quei soldi
            da dividere....Pirla te se vai alla Sony a farti strappare un contratto capestro, come artista minore.Anche perchè fra 1 anno ti scaricano se vendi così.

            In tutto il mondo. Mi sembra un buon

            orizzonte.
            a 20 euro a copia la vedo dura...Eppure funziona! Magia!
            si certo
            ma sai com e'?
            ti offrono il contratto, ti fanno fare il
            disco e poi non lo fanno piu' uscire perche'
            non e' piu' il momento
            poi magari ti vengono sotto "con qualche
            ritocco potrebbe andare..."
            e via..
            ti pagano eh.. per carita'...Appunto, ti pagano!In genere è un'azione che si compe per avere qualcosa indietro.Poi è scelta tua decidere se le condizioni ti vanno o meno. Ma non lamentarti dopo!
            ma dove li hai visto sti 50 mila euro?Stai tranqui che un artista minore, ma affermato li vede e ne vede ben di più.

            Hai un'idea dei costi attuali delle

            produzioni video?

            certo
            e' il mio lavoro....Riversare i video o crearli?
            senz altro meno che produrre un cd,
            stamparlo distribuirlo e il bello e' che puo
            fari quasi tutto in casaGià già. Peccato che il costo del video sia il regista, gli attori, le location, la post-produzione, ecc...ecc...

            Il video più squallido e sfigato che puoi

            fare ti viene minimo minimo, ma proprio da

            pezzenti totali, sui 100mila euro.

            Hai voglia di recuperarli coi concerti!



            AHAHAHHAA
            sarei ricco adesso!O spari balle o ti informo che sei mostruosamente sottopagato, che ti devo dire.Quantomeno trasferisciti all'estero.. :=)
            pensa che io li ho conosciuti per radio, ho
            scaricato gli mp3 e poi ho comprato gli
            ultimi 2 dischiE allora che vuoi? Io mi lamento con la gente che i CD NON li compra, ma li copia/downloada e basta!
            ma quali centoni?????
            ancora co sta storia?Stima del costo del video dei White Stripe? (Peraltro economico, rispetto alla media)
            il migliore dei boards of canada per me e'
            il secondo album
            il piu' innovativo il primoIl primo è una schifezza scopiazzosa, di innovativo non c'è niente.Cmq vedi che il meglio è il secondo.
            il migliore degli autechre per me e' il
            primo albummmm...vero, ma è l'eccezione alla regola.
            la differenza non la fanno i soldi
            ci sono gruppi che migliorano col tempo
            secondo me i REM sono fra questiLa differenza la fanno i soldi, eccome, invece.Non è il soldo in sè, ma il tempo che ti consente di conquistare.
          • Anonimo scrive:
            Re: p2p / avvoltoio ... :-)

            Non è "nessuno"! Sono centinaia di migliaia
            di persone!
            Difficilmente raggiungibili in forma
            aggregata in un normale concerto, visto che
            sono sparsi per il globo.
            vedialcuni miei amici fanno ancora musicasono muicisti di professionehanno avuto molta piu' pubblicita gratuita dalle riviste di settore che sentivano i loro concerti che dalle case discografiche che producevano i loro dischi


            ah invece internet come mezzo di
            diffuzione

            fa pena vero?

            Sì, direi di sì. Come ti diffondi
            esattamente in Internet?
            Devi spuntare dal mucchio e crearti
            visibilità! Internet è il peggior mezzo che
            sia mai stato inventato, in questo senso.
            scusami ma qui devo esprimere un concetto che ritengo fondamentale per capirsila musica chiamiamola mainstream, commerciale, come vuoi, e' anche giusto che resti ai discografici, perche' sono tutti uguali alla fine, cambiano solo le facce dei cantanti, ma le sonorita', il modo di cantare e' sempre quello...per cui ci vuole qualcuno che ti spinga ad un mercato poco recettivo alla novita, poco propenso ad informarsiper tutti gli altri internet e' perfettoio mi sento chesso' boards of canadavado su allmusic.com e mi guardo "related artists" e mi becco tutti i gruppi similinel giro di una settimana ho ascoltato tutto lo scibile su quel generesenza essere andato in un negozio a scartabellare fra i cd perche' il negoziante non sa chi sia il gruppo che gli hai chiesto...


            seeeeeeee

            qui sei tu che vivi nel mondo dei sogni

            un disco fatto con la sony

            meno della meta' di quei soldi

            da dividere....

            Pirla te se vai alla Sony a farti strappare
            un contratto capestro, come artista minore.
            Anche perchè fra 1 anno ti scaricano se
            vendi così.

            no sono io che ho scaricato loro...perche' il disco non lo fanno uscireho preso i soldi e gli ho detto ciao.. il disco ve lo potete tenere...


            In tutto il mondo. Mi sembra un buon


            orizzonte.

            a 20 euro a copia la vedo dura...

            Eppure funziona! Magia!
            ma allora di che si lamentano sti artisti?se il sistema funziona ed e' disposto a spendere 20 euro per un cd mai sentito prima per intero...

            si certo

            ma sai com e'?

            ti offrono il contratto, ti fanno fare il

            disco e poi non lo fanno piu' uscire
            perche'

            non e' piu' il momento

            poi magari ti vengono sotto "con qualche

            ritocco potrebbe andare..."

            e via..

            ti pagano eh.. per carita'...

            Appunto, ti pagano!mi pare il minimoc'e' un contrattoil problema e' che senza di loro il CD non lo fai...ma il disco, le canzoni, la musica i concerti si...centrale nella musica dovrebbe essere l'artista, non la casa che lo produce non sei uno su cui fare stime di vendita....musicisti si diventa per passionee ci si puo' vivere anche senza entrare nel giro delle majorci si puo' vivere anche senza vendere i cde mi fa ridere che a lamentarsi di piu' siano gli artisti multimiliardari che dovrebbero leccare i piedi ai fan che li hanno fatti ricchi e regalargli di loro iniziativa la loro musica come ringraziamento!
            In genere è un'azione che si compe per avere
            qualcosa indietro.
            Poi è scelta tua decidere se le condizioni
            ti vanno o meno. Ma non lamentarti dopo!
            non mi lamentoti dico come e' andatale condizioni pattutite non sono state rispettate


            ma dove li hai visto sti 50 mila euro?

            Stai tranqui che un artista minore, ma
            affermato li vede e ne vede ben di più.
            si ma il bello e' che li prendi non per quanto vendiperche' con le percentuali sulle vendite si fa pococapisci che il sistema si basa tutto su previsioni di vendita e su compensazioni fra chi fa piu' del previsto e chi invece meno?



            Hai un'idea dei costi attuali delle


            produzioni video?



            certo

            e' il mio lavoro....

            Riversare i video o crearli?
            bothfai un video e poi lo porti in digibeta a qualsiasi tv


            senz altro meno che produrre un cd,

            stamparlo distribuirlo e il bello e' che
            puo

            fari quasi tutto in casa

            Già già. Peccato che il costo del video sia
            il regista, gli attori, le location, la
            post-produzione, ecc...ecc...
            ma va?se fi un video con 800 ballerini, l'aereo che esplode e le location pacchiane....ma molti viedo si possono fare spendendo pocousando il 3d invece che le riprese dal vivo dello shuttle che esplode in orbita..a me per esempio piace una cifra il video dei sum41e' girato in casa e avranno speso 1000 euro in tuttoe poi te lo dico chiaramentela filosofia e' che siccome la casa discografica ha parecchi soldi tutti provano a far mangiare tuttiper cui il video lo fara' tale agenzia a tale prezzo..non si scappaperche' il musicista e' amico di qualcunoperche' se vai a vedere le spese elencate da most expensive videos, ce ne sono alcuni in cui l'affitto di una macchina con autista per due ore costa tipo 20 mila dollarie' assurdo...e' questo modo di fare che fa lievitare i prezzi

            AHAHAHHAA

            sarei ricco adesso!

            O spari balle o ti informo che sei
            mostruosamente sottopagato, che ti devo
            dire.
            Quantomeno trasferisciti all'estero.. :=)
            facessi 100 mila euro per 3 minuti di video...ti ripetoquelo che paga la casa discografica e' un contoquello che effettivamente prende chi fa il lavoro e' un altro...tendono tutti a gonfiare i costi in quel settore...sono capaci di pagare due pizze 50 euro...tanto paga sony, universal o chi per loro


            pensa che io li ho conosciuti per radio,
            ho

            scaricato gli mp3 e poi ho comprato gli

            ultimi 2 dischi

            E allora che vuoi? Io mi lamento con la
            gente che i CD NON li compra, ma li
            copia/downloada e basta!
            il che non vuol dire che compro tutto cio' che scaricoquello che non compro oggi pero' non lo compro per sceltanon perche' non avevo soldi e poi mi rimaneva il dubbio di sapere come era quel disco...


            ma quali centoni?????

            ancora co sta storia?

            Stima del costo del video dei White Stripe?
            (Peraltro economico, rispetto alla media)
            e' una ripresa fissa con delle transizionifico quanto vuoi esteticamentema e' tutto lavoro di post produzioneio direi 20-25 mila e perche' loro i soldi ce li hanno da spendere :)ho fatto un po' di cresta :)


            il migliore dei boards of canada per me e'

            il secondo album

            il piu' innovativo il primo

            Il primo è una schifezza scopiazzosa, di
            innovativo non c'è niente.
            Cmq vedi che il meglio è il secondo.
            per me twoism getta le basi delle sonorita dei bocpoi ovviamente si sono evoluti...anche perche' dura solo 36 minuti mentre music has the right to ch
          • spino scrive:
            Re: p2p / avvoltoio ... :-)
            - Scritto da: Anonimo

            ma va?
            se fi un video con 800 ballerini, l'aereo
            che esplode e le location pacchiane....
            ma molti viedo si possono fare spendendo poco
            usando il 3d invece che le riprese dal vivo
            dello shuttle che esplode in orbita..
            a me per esempio piace una cifra il video
            dei sum41
            e' girato in casa e avranno speso 1000 euro
            in tuttoBUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUM!!!Decisamente sei fuori mercato... Parli di 3d e cg senza cognizione di causa... cioè, secondo te il video dei tiromancino col cartello stradale animato in cg è costato poco? Ma per favore... per inciso, io faccio grafica in cg per una compagnia privata...Oltretutto hai parlato se non erro di digibeta, che non è proprio da considerarsi un prodotto consumer...
          • Anonimo scrive:
            Re: p2p / avvoltoio ... :-)

            BUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUM!!!
            Decisamente sei fuori mercato... Parli di 3d
            e cg senza cognizione di causa... cioè,
            secondo te il video dei tiromancino col
            cartello stradale animato in cg è costato
            poco? Ma per favore... per inciso, io faccio
            grafica in cg per una compagnia privata...
            ho detto che costa meno fare un animazione 3d di un aereo che esplode che riprendere un aereo che esplode davveromagari leggere no eh?anche perche' un video in cg per ovvi motivi non puoi girarlo dal vivo...mente in cg puoi riprodurre cose vere..
            Oltretutto hai parlato se non erro di
            digibeta, che non è proprio da considerarsi
            un prodotto consumer...mai parlato di consumerho detto che la gran parte delle cose che vedi in TV puoi fartele con il pc che hai a casae poi riversare in digibetacerto non tutti possono permettersi flame, inferno, o delle postazioni avid ma con after effects e premire potresti fare l'85% dei video che vedi in tvalla fine sono quasi sempre riprese di balletti... zero effetti, molto sfarzo...in un video di un rapper qualsiasi, quello che costa di piu' sono le ballerine che sculettano in hot panties davanti alla telecamera...
          • spino scrive:
            Re: p2p / avvoltoio ... :-)
            - Scritto da: Anonimo


            BUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUM!!!

            Decisamente sei fuori mercato... Parli di
            3d

            e cg senza cognizione di causa... cioè,

            secondo te il video dei tiromancino col

            cartello stradale animato in cg è costato

            poco? Ma per favore... per inciso, io
            faccio

            grafica in cg per una compagnia privata...



            ho detto che costa meno fare un animazione
            3d di un aereo che esplode che riprendere un
            aereo che esplode davvero
            magari leggere no eh?
            anche perche' un video in cg per ovvi motivi
            non puoi girarlo dal vivo...
            mente in cg puoi riprodurre cose vere..E?Questo non vuol dire che la cg costi poco...già solo per i tempi di rendering, i costi sono altini...


            Oltretutto hai parlato se non erro di

            digibeta, che non è proprio da
            considerarsi

            un prodotto consumer...

            mai parlato di consumer
            ho detto che la gran parte delle cose che
            vedi in TV puoi fartele con il pc che hai a
            casa
            e poi riversare in digibeta
            certo non tutti possono permettersi flame,
            inferno, o delle postazioni avid
            ma con after effects e premire potresti fare
            l'85% dei video che vedi in tv
            alla fine sono quasi sempre riprese di
            balletti... zero effetti, molto sfarzo...
            in un video di un rapper qualsiasi, quello
            che costa di piu' sono le ballerine che
            sculettano in hot panties davanti alla
            telecamera...Ma per favore... a parte i costi dei sw di cui parli (sempre ammesso che tu conosco il concetto di licenza), continuano ad esserci quelli di duplicazione e distribuzione... sorry, ma secondo me parli senza cognizione di causa...
          • spino scrive:
            Re: p2p / avvoltoio ... :-)
            Rispondo solo ad alcune affermazioni...- Scritto da: Anonimo

            ah invece internet come mezzo di diffuzione
            fa pena vero?Anche internet ha dei costi...


            e la casa discografica ci rientra con

            questi


            volumi?



            Dipende dall'investimento che ha fatto

            dietro all'artista.





            appuntoAppunto cosa?


            e soprattutto, a chi ti sei dovuto

            "vendere"


            per vedere pubblicato il tuo lavoro?



            A nessuno. Basta andare dalla casa

            discografica giusta.

            Non mi presento alla Blue Note se suono

            metal, sai com'è...





            si certo
            ma sai com e'?
            ti offrono il contratto, ti fanno fare il
            disco e poi non lo fanno piu' uscire perche'
            non e' piu' il momento
            poi magari ti vengono sotto "con qualche
            ritocco potrebbe andare..."
            e via..
            ti pagano eh.. per carita'...E?

            certo
            e' il mio lavoro....
            senz altro meno che produrre un cd,
            stamparlo distribuirlo e il bello e' che puo
            fari quasi tutto in casaAH AH AH AH...scusa... ma questa è grossa...Anche un video dei Manetti Bros., girato ai vecchi tempi quando erano sconosciuti ed in economia, non poteva costare meno di 10/20.000 euro....Se poi per te un ottimo video si può fare con una VHS-C e un PC con scheda di acquisizione, allora è un altro discorso... ma:Una telecamera, anche becera, costa almeno 500?... Un PC, per non parlare di Apple con Avid, per montare video vorrai almeno pagarlo 2000?? poi devi metterlo su qualche supporto...che sia in digitale o su nastro magnetico... farne un tot di copie da mandare in giro...ah, non dimentichiamo le spese di spedizione, a meno che tu non sia il figlio di un corriere internazionale.....vogliamo dire che - poco poco - alla fine della fiera hai speso 10.000?? sono pochi per te? beato te che te li puoi permettere......e, a proposito, a chi lo mandi? Mtv, All music... poi? qualcuno dovrà pur produrlo il disco, perchè le tv e le radio si limiteranno a trametterlo (guadagnandoci da sole, tra l'altro)... ed ecco che entra in ballo la casa discografica, di qualsiasi dimensione...la quale, non essendo un ente di beneficenza, decide di investire su di te... e chiaramente, sempre non essendo una compagnia no-profit, il profitto lo vuole vedere...

            Il video più squallido e sfigato che puoi

            fare ti viene minimo minimo, ma proprio da

            pezzenti totali, sui 100mila euro.

            Hai voglia di recuperarli coi concerti!



            AHAHAHHAA
            sarei ricco adesso!E non ti viene il dubbio che ci sia un motivo per il quale non lo sei? :)

            Madonna ce la fa, non si discute. Sui
            minori

            avrei QUALCHE dubbio.



            perche' i video sono commissionati dalla
            casa discografica a un'agenzia che li affida
            ad un'altra agenzia e cosi' via
            se vai alla fonte spendi meno di un decimo
            della cifra che dici tuNo, scusa, ma dove lavori?Io sono di Roma...Eta Beta, SBP, etc... hai idea di quanto costi un'azienda seria di videoproduzioni (già solo per gli affitti dei locali) o fai solo filmini per le comunioni?Scusa, lungi da me farti le pulci sul lavoro, ma te la stai proprio cercando...

            e si sono potuti

            permettere il video con la A, che fa molto

            Kubrick, che vedi su MTV in questi giorni
            e

            che sarà costato svariati centoni di

            migliaia di euro.

            ma quali centoni?????
            ancora co sta storia?Ma quale video fatto in casa, allora...
            ci sono gruppi che migliorano col tempo
            secondo me i REM sono fra questiChe certo farebbero la fame, se si basassero solo sugli mp3... :)
          • spino scrive:
            Re: p2p / avvoltoio ... :-)
            - Scritto da: Anonimo


            il futuro della musica?

            mp3 o qualsiasi altro formato gratuiti per
            tuttiMolto remunerativo... poi, se il tuo pubblico non è abbastanza da interessare qualcuno per farti fare un concerto?
            video da mandare su MTV o altra TV musicale
            concerti a fottere con l'aggiunta della
            percentuale sugli incassi delle serateVedi sopra...
            un esempio per tutti
            white stripes
            semi sconosciuti fino a che MTV non ha
            mandato a rotella il loro video con il
            loghetto
            "reccomended"
            domenica prossima sono a roma
            i posti sono esauriti
            la previsione degli organizzatori era di
            riempire appena il locale (non molto grande)
            e invece non sanno piu' dove mettere la
            gente ora...Hai detto giusto: il locale non molto grande...E quindi?Quanto costa un biglietto?A quanto ammontano le spese del concerto? e palo di locale, vettovaglie et simili -se ci sono-, security, spese SIAE, tecnici, etc....quanto verrà, alla fine della fiera, in tasca al gruppo?
            ma de che?????
            casomai e' vero il contrario
            il primo disco e' bello
            poi dopo arrivano le grandi case
            discografiche che ti "impongono" dei
            ritocchi qua e la che alla fine non fanno
            altro che omologare tutto per poterti
            inserire in un genere catalogabileSu questo siamo d'accordo...Due esempi per tutti: Tracy Chapman e Terence Trent D'arby...
            infatti e' il sistema che e' sbagliato
            non e' la casa discografica che deve
            guadagnarci
            ma l'artistaQuesto se l'artista facesse tutto da sè...Ma visto che è la casa discografica a pagare i musicisti per registrare e/o suonare dal vivo, le spese per una eventuale tuornee, i tecnici, etc... mi pare il minimo che abbia il suo bel tornaconto... che poi questo tornaconto sia troppo in confronto a quello percepito dall'artista, se ne può discutere...
            quando una legge non viene rispettata da
            nessuno, c'e' qualcosa che non vaVero... se questo assunto che proclami fosse la verità... ma non è così...
            nessuno (o quasi) trova sbagliato
            condividere musica
            in qualsiasi angolo del globo, qualsiasi sia
            la sua cultura di provenienza
            qualcosa vorra' pur dire
            o vuoi dire che sono tutti scrocconi che
            odiano la musica?No, solo che il numero degli scrocconi è direttamente proporzionale a quelli che cmq paherebbero anche una cifra irrisoria per un cd... :)
            e comunque, non parlare a nome dei musicisti
            se non lo sei
            non credo che loro ti abbiano eletto a loro
            portavoceE tu, invece, ce lo mostri il "mandato"? :)
        • Anonimo scrive:
          Re: p2p / avvoltoio ... :-)

          Creperete chi? Mica lavoro per la
          discografia, io.Probabilmente no...ma l'impressione è diversa.
          Non si può produrre musica di alto livello
          solo per passione. A meno di non fare un
          album ogni 10 anni.Purtroppo è vero.
          Non finanziare i musicisti significa
          uccidere la musica. I musicisti, appunto. Cmq concordo pienamente sul concetto.
          Questo è un fatto e si
          sta riscontrando abbondantemente, ormai, col
          crollo di qualità generalizzato e la
          concentrazione delle case sugli artisti più
          commerciali, che garantiscono un ritorno
          economico.IMHO le due cose sono correlate, ma in senso inverso:le case discografiche si concentrano su musica più commerciale QUINDI la qualità media della musica è in discesa.
          Chi spara scemenze sulla condivisione
          (altrui) o è uno sprovveduto che vive su
          Marte o odia la musica.
          In entrambi i casi ha il mio disprezzo.Mah!
          • Ekleptical scrive:
            Re: p2p / avvoltoio ... :-)

            IMHO le due cose sono correlate, ma in senso
            inverso:
            le case discografiche si concentrano su
            musica più commerciale QUINDI la qualità
            media della musica è in discesa.Le case si concentrano sulla commerciale perchè è l'unica che riesce a rendere, ormai. Come di moda in tutte le imprese da anni a questa parte, si tagliano le produzioni secondarie, per concentrarsi sul core business.
          • Anonimo scrive:
            Re: p2p / avvoltoio ... :-)
            - Scritto da: Ekleptical

            IMHO le due cose sono correlate, ma in
            senso

            inverso:

            le case discografiche si concentrano su

            musica più commerciale QUINDI la qualità

            media della musica è in discesa.

            Le case si concentrano sulla commerciale
            perchè è l'unica che riesce a rendere,
            ormai. Come di moda in tutte le imprese da
            anni a questa parte, si tagliano le
            produzioni secondarie, per concentrarsi sul
            core business.In definitiva è un cane che si morde la coda.Meno redditi = Musica più commerciale = Meno redditiLa soluzione per tutti gli altri è non mettere in mezzo le case discografiche.
        • Anonimo scrive:
          Re: p2p / avvoltoio ... :-)

          Beh, in effetti hanno ragione. Prova a dare
          un occhio a quanto vendevano i dischi in
          vinile prima dell'avvento delle cassette!
          Non c'è confronto come volumi.LOL! Sei senza speranza alcuna... auguri per il tuo futuro, io mi fermo qua...



          Creperete senza pietà, noi ne godremo, e

          vedrai che gli artisti veri, che non

          guadagnavano tanto neanche prima,

          continueranno a produrre la loro musica
          come

          hanno sempre fatto, non per i soldi ma per

          la passione.

          Non si può produrre musica di alto livello
          solo per passione. A meno di non fare un
          album ogni 10 anni.O di collaborare in 10 persone
          Chi spara scemenze sulla condivisione
          (altrui) o è uno sprovveduto che vive su
          Marte o odia la musica.
          In entrambi i casi ha il mio disprezzo.Ha il mio disprezzo chi dorme sotto la sabbia e crede che sia normale che qualcuno compri un cd a 18 euro senza neanche avere, dico, la possibilità di ascoltarlo prima.
          • Ekleptical scrive:
            Re: p2p / avvoltoio ... :-)


            un occhio a quanto vendevano i dischi in

            vinile prima dell'avvento delle cassette!

            Non c'è confronto come volumi.

            LOL! Sei senza speranza alcuna... auguri per
            il tuo futuro, io mi fermo qua...Cerca i dati. Sindrome di negazione della realtà?

            Non si può produrre musica di alto livello

            solo per passione. A meno di non fare un

            album ogni 10 anni.

            O di collaborare in 10 personeTe non hai mai fatto musica, vero?
            Ha il mio disprezzo chi dorme sotto la
            sabbia e crede che sia normale che qualcuno
            compri un cd a 18 euro senza neanche avere,
            dico, la possibilità di ascoltarlo prima.a) In qualsiasi negozio ti fanno ascoltare il CD prima di comprarlo, ma probabilmente in un negozio non hai mai messo piede in vita tua.b) Come già detto il CD è morto. Non sopravviverà per altri 5 anni. Nessuno lo vuole più vendere, perchè è un'attività che non rende. I negozi di CD che ci sono stanno fallendo e di nuovi nessuno si sogna di metterli (ne parlavo tempo fa con un amico ex-negoziante).Semplicemente entro 5 anni non ci sarà più modo di comprarli e perederà senso produrli.
          • Anonimo scrive:
            Re: p2p / avvoltoio ... :-)


            O di collaborare in 10 persone

            Te non hai mai fatto musica, vero?

            Sono musicista, in un gruppo di 5 persone. Il problema principale non è creare, ma avere un posto dove suonare per 5 ore di seguito quando abbiamo tempo. La sala prove costa 15 euro l'ora. Fai un po' te i conti che io sono stanco.

            Ha il mio disprezzo chi dorme sotto la

            sabbia e crede che sia normale che
            qualcuno

            compri un cd a 18 euro senza neanche
            avere,

            dico, la possibilità di ascoltarlo prima.

            a) In qualsiasi negozio ti fanno ascoltare
            il CD prima di comprarlo, ma probabilmente
            in un negozio non hai mai messo piede in
            vita tua.Si certo. Sai com'è ho 5 anni e quindi ho visto solo il p2p. Non in tutti i negozi hanno tutti i cd spesso ti dicono "te lo ordino" però poi non te lo fanno ascoltare, te lo vogliono proprpio vendere.
            b) Come già detto il CD è morto. Non
            sopravviverà per altri 5 anni. Nessuno lo
            vuole più vendere, perchè è un'attività che
            non rende. I negozi di CD che ci sono stanno
            fallendo e di nuovi nessuno si sogna di
            metterli (ne parlavo tempo fa con un amico
            ex-negoziante).
            Semplicemente entro 5 anni non ci sarà più
            modo di comprarli e perederà senso produrli.Tra 5 anni ne riparliamo.
          • Ekleptical scrive:
            Re: p2p / avvoltoio ... :-)



            O di collaborare in 10 persone

            Te non hai mai fatto musica, vero?
            Sono musicista, in un gruppo di 5 persone.Allora dovresti ben conoscere i problemi che si creano a tenere insieme un gruppo di 5 persone, figurati aumentando a dismisura i componenti!Non è certo mettendo più gente dentro che si cresce come gruppo!Mah!
            Si certo. Sai com'è ho 5 anni e quindi ho
            visto solo il p2p. Non in tutti i negozi
            hanno tutti i cd spesso ti dicono "te lo
            ordino" però poi non te lo fanno ascoltare,
            te lo vogliono proprpio vendere.Beh, se te lo ordinano su misura per te, mi pare più che comprensibile! Se non lo vendono a te che l'hai ordinato che ne fanno?Sarebbe irragionevole la pretesa contraria!

            b) Come già detto il CD è morto. Non

            sopravviverà per altri 5 anni. Nessuno lo

            vuole più vendere, perchè è un'attività
            che

            non rende.

            Tra 5 anni ne riparliamo.Non c'è problema. Tanto ci sono già le prime grosse catene USA che dichiarano bancarotta (in tribunale, non come lamentela!). E' solo l'inizio.
          • Anonimo scrive:
            Re: p2p / avvoltoio ... :-)



            Si certo. Sai com'è ho 5 anni e quindi ho

            visto solo il p2p. Non in tutti i negozi

            hanno tutti i cd spesso ti dicono "te lo

            ordino" però poi non te lo fanno
            ascoltare,

            te lo vogliono proprpio vendere.

            Beh, se te lo ordinano su misura per te, mi
            pare più che comprensibile! Se non lo
            vendono a te che l'hai ordinato che ne
            fanno?

            Sarebbe irragionevole la pretesa contraria!E quindi, tesoro, è come dico io, che la musica la compri spesso e volentieri a scatola chiusa. Non mi piace, preferisco di gran lunga il p2p.Per fortuna i servizi online sono migliori da questo punto di vista-
          • Anonimo scrive:
            Re: p2p / avvoltoio ... :-)



            Si certo. Sai com'è ho 5 anni e quindi ho

            visto solo il p2p. Non in tutti i negozi

            hanno tutti i cd spesso ti dicono "te lo

            ordino" però poi non te lo fanno
            ascoltare,

            te lo vogliono proprpio vendere.

            Beh, se te lo ordinano su misura per te, mi
            pare più che comprensibile! Se non lo
            vendono a te che l'hai ordinato che ne
            fanno?

            Sarebbe irragionevole la pretesa contraria!E quindi, tesoro, è come dico io, che la musica la compri spesso e volentieri a scatola chiusa. Non mi piace, preferisco di gran lunga il p2p.Per fortuna i servizi online sono migliori da questo punto di vista-
          • Ekleptical scrive:
            Re: p2p / avvoltoio ... :-)



            O di collaborare in 10 persone

            Te non hai mai fatto musica, vero?
            Sono musicista, in un gruppo di 5 persone.Allora dovresti ben conoscere i problemi che si creano a tenere insieme un gruppo di 5 persone, figurati aumentando a dismisura i componenti!Non è certo mettendo più gente dentro che si cresce come gruppo!Mah!
            Si certo. Sai com'è ho 5 anni e quindi ho
            visto solo il p2p. Non in tutti i negozi
            hanno tutti i cd spesso ti dicono "te lo
            ordino" però poi non te lo fanno ascoltare,
            te lo vogliono proprpio vendere.Beh, se te lo ordinano su misura per te, mi pare più che comprensibile! Se non lo vendono a te che l'hai ordinato che ne fanno?Sarebbe irragionevole la pretesa contraria!

            b) Come già detto il CD è morto. Non

            sopravviverà per altri 5 anni. Nessuno lo

            vuole più vendere, perchè è un'attività
            che

            non rende.

            Tra 5 anni ne riparliamo.Non c'è problema. Tanto ci sono già le prime grosse catene USA che dichiarano bancarotta (in tribunale, non come lamentela!). E' solo l'inizio.
          • spino scrive:
            Re: p2p / avvoltoio ... :-)
            - Scritto da: Anonimo



            O di collaborare in 10 persone



            Te non hai mai fatto musica, vero?





            Sono musicista, in un gruppo di 5 persone.
            Il problema principale non è creare, ma
            avere un posto dove suonare per 5 ore di
            seguito quando abbiamo tempo. La sala prove
            costa 15 euro l'ora. Fai un po' te i conti
            che io sono stanco.I conti li hai fatti già tu.Fare musica, anche amatoriale, costa... Non è che chi affitta una sala di registrazione ha solo i costi dell'affitto (su cui comunque dovrebbe guadagnarci)... se trovi qualcuno che investe su di te, il minimo che quest'ultimo possa pretendere è guadagnare sull'investimento...

            a) In qualsiasi negozio ti fanno ascoltare

            il CD prima di comprarlo, ma probabilmente

            in un negozio non hai mai messo piede in

            vita tua.

            Si certo. Sai com'è ho 5 anni e quindi ho
            visto solo il p2p. Non in tutti i negozi
            hanno tutti i cd spesso ti dicono "te lo
            ordino" però poi non te lo fanno ascoltare,
            te lo vogliono proprpio vendere.Vero... ma altrettanto vero che non esiste un solo negozio di musica...


            b) Come già detto il CD è morto. Non

            sopravviverà per altri 5 anni. Nessuno lo

            vuole più vendere, perchè è un'attività
            che

            non rende. I negozi di CD che ci sono
            stanno

            fallendo e di nuovi nessuno si sogna di

            metterli (ne parlavo tempo fa con un amico

            ex-negoziante).

            Semplicemente entro 5 anni non ci sarà più

            modo di comprarli e perederà senso
            produrli.

            Tra 5 anni ne riparliamo.Quoto... :)
          • spino scrive:
            Re: p2p / avvoltoio ... :-)
            - Scritto da: Anonimo



            O di collaborare in 10 persone



            Te non hai mai fatto musica, vero?





            Sono musicista, in un gruppo di 5 persone.
            Il problema principale non è creare, ma
            avere un posto dove suonare per 5 ore di
            seguito quando abbiamo tempo. La sala prove
            costa 15 euro l'ora. Fai un po' te i conti
            che io sono stanco.I conti li hai fatti già tu.Fare musica, anche amatoriale, costa... Non è che chi affitta una sala di registrazione ha solo i costi dell'affitto (su cui comunque dovrebbe guadagnarci)... se trovi qualcuno che investe su di te, il minimo che quest'ultimo possa pretendere è guadagnare sull'investimento...

            a) In qualsiasi negozio ti fanno ascoltare

            il CD prima di comprarlo, ma probabilmente

            in un negozio non hai mai messo piede in

            vita tua.

            Si certo. Sai com'è ho 5 anni e quindi ho
            visto solo il p2p. Non in tutti i negozi
            hanno tutti i cd spesso ti dicono "te lo
            ordino" però poi non te lo fanno ascoltare,
            te lo vogliono proprpio vendere.Vero... ma altrettanto vero che non esiste un solo negozio di musica...


            b) Come già detto il CD è morto. Non

            sopravviverà per altri 5 anni. Nessuno lo

            vuole più vendere, perchè è un'attività
            che

            non rende. I negozi di CD che ci sono
            stanno

            fallendo e di nuovi nessuno si sogna di

            metterli (ne parlavo tempo fa con un amico

            ex-negoziante).

            Semplicemente entro 5 anni non ci sarà più

            modo di comprarli e perederà senso
            produrli.

            Tra 5 anni ne riparliamo.Quoto... :)
          • Anonimo scrive:
            Re: p2p / avvoltoio ... :-)


            O di collaborare in 10 persone

            Te non hai mai fatto musica, vero?

            Sono musicista, in un gruppo di 5 persone. Il problema principale non è creare, ma avere un posto dove suonare per 5 ore di seguito quando abbiamo tempo. La sala prove costa 15 euro l'ora. Fai un po' te i conti che io sono stanco.

            Ha il mio disprezzo chi dorme sotto la

            sabbia e crede che sia normale che
            qualcuno

            compri un cd a 18 euro senza neanche
            avere,

            dico, la possibilità di ascoltarlo prima.

            a) In qualsiasi negozio ti fanno ascoltare
            il CD prima di comprarlo, ma probabilmente
            in un negozio non hai mai messo piede in
            vita tua.Si certo. Sai com'è ho 5 anni e quindi ho visto solo il p2p. Non in tutti i negozi hanno tutti i cd spesso ti dicono "te lo ordino" però poi non te lo fanno ascoltare, te lo vogliono proprpio vendere.
            b) Come già detto il CD è morto. Non
            sopravviverà per altri 5 anni. Nessuno lo
            vuole più vendere, perchè è un'attività che
            non rende. I negozi di CD che ci sono stanno
            fallendo e di nuovi nessuno si sogna di
            metterli (ne parlavo tempo fa con un amico
            ex-negoziante).
            Semplicemente entro 5 anni non ci sarà più
            modo di comprarli e perederà senso produrli.Tra 5 anni ne riparliamo.
          • spino scrive:
            Re: p2p / avvoltoio ... :-)
            - Scritto da: Ekleptical

            a) In qualsiasi negozio ti fanno ascoltare
            il CD prima di comprarlo, QUOTO :)Almeno dove vado io...
            b) Come già detto il CD è morto. Non
            sopravviverà per altri 5 anni. Nessuno lo
            vuole più vendere, perchè è un'attività che
            non rende. I negozi di CD che ci sono stanno
            fallendo e di nuovi nessuno si sogna di
            metterli (ne parlavo tempo fa con un amico
            ex-negoziante).
            Semplicemente entro 5 anni non ci sarà più
            modo di comprarli e perederà senso produrli...Non quoto... gli interessi dietro la tecnologia CD/DVD sono troppo grossi per morire entro 5 anni... basta vedere quanto ancora vendano cassette e videocassette, che secondo il tuo ragionamento non si dovrebbero + trovare in giro...
          • spino scrive:
            Re: p2p / avvoltoio ... :-)
            - Scritto da: Ekleptical

            a) In qualsiasi negozio ti fanno ascoltare
            il CD prima di comprarlo, QUOTO :)Almeno dove vado io...
            b) Come già detto il CD è morto. Non
            sopravviverà per altri 5 anni. Nessuno lo
            vuole più vendere, perchè è un'attività che
            non rende. I negozi di CD che ci sono stanno
            fallendo e di nuovi nessuno si sogna di
            metterli (ne parlavo tempo fa con un amico
            ex-negoziante).
            Semplicemente entro 5 anni non ci sarà più
            modo di comprarli e perederà senso produrli...Non quoto... gli interessi dietro la tecnologia CD/DVD sono troppo grossi per morire entro 5 anni... basta vedere quanto ancora vendano cassette e videocassette, che secondo il tuo ragionamento non si dovrebbero + trovare in giro...
          • Ekleptical scrive:
            Re: p2p / avvoltoio ... :-)


            un occhio a quanto vendevano i dischi in

            vinile prima dell'avvento delle cassette!

            Non c'è confronto come volumi.

            LOL! Sei senza speranza alcuna... auguri per
            il tuo futuro, io mi fermo qua...Cerca i dati. Sindrome di negazione della realtà?

            Non si può produrre musica di alto livello

            solo per passione. A meno di non fare un

            album ogni 10 anni.

            O di collaborare in 10 personeTe non hai mai fatto musica, vero?
            Ha il mio disprezzo chi dorme sotto la
            sabbia e crede che sia normale che qualcuno
            compri un cd a 18 euro senza neanche avere,
            dico, la possibilità di ascoltarlo prima.a) In qualsiasi negozio ti fanno ascoltare il CD prima di comprarlo, ma probabilmente in un negozio non hai mai messo piede in vita tua.b) Come già detto il CD è morto. Non sopravviverà per altri 5 anni. Nessuno lo vuole più vendere, perchè è un'attività che non rende. I negozi di CD che ci sono stanno fallendo e di nuovi nessuno si sogna di metterli (ne parlavo tempo fa con un amico ex-negoziante).Semplicemente entro 5 anni non ci sarà più modo di comprarli e perederà senso produrli.
          • spino scrive:
            Re: p2p / avvoltoio ... :-)
            - Scritto da: Anonimo


            Non si può produrre musica di alto livello

            solo per passione. A meno di non fare un

            album ogni 10 anni.

            O di collaborare in 10 personeCollaborare "aggratis"? e perchè queste persone dovrebbero farlo?


            Chi spara scemenze sulla condivisione

            (altrui) o è uno sprovveduto che vive su

            Marte o odia la musica.

            In entrambi i casi ha il mio disprezzo.

            Ha il mio disprezzo chi dorme sotto la
            sabbia e crede che sia normale che qualcuno
            compri un cd a 18 euro senza neanche avere,
            dico, la possibilità di ascoltarlo prima.Infatti, per questo esiste la radio... comoda, anche portatile, che non ha costi aggiuntivi oltre al prezzo dell'apparecchio e con decine di canali tematici a disposizione... :)PSAnche il centro commerciale + becero di questi tempi ha le colonnine/cd per ascoltare le ultime novità...certo non ne possono mettere una paer ogni cd prodotto... :)
          • spino scrive:
            Re: p2p / avvoltoio ... :-)
            - Scritto da: Anonimo


            Non si può produrre musica di alto livello

            solo per passione. A meno di non fare un

            album ogni 10 anni.

            O di collaborare in 10 personeCollaborare "aggratis"? e perchè queste persone dovrebbero farlo?


            Chi spara scemenze sulla condivisione

            (altrui) o è uno sprovveduto che vive su

            Marte o odia la musica.

            In entrambi i casi ha il mio disprezzo.

            Ha il mio disprezzo chi dorme sotto la
            sabbia e crede che sia normale che qualcuno
            compri un cd a 18 euro senza neanche avere,
            dico, la possibilità di ascoltarlo prima.Infatti, per questo esiste la radio... comoda, anche portatile, che non ha costi aggiuntivi oltre al prezzo dell'apparecchio e con decine di canali tematici a disposizione... :)PSAnche il centro commerciale + becero di questi tempi ha le colonnine/cd per ascoltare le ultime novità...certo non ne possono mettere una paer ogni cd prodotto... :)
    • Anonimo scrive:
      Re: p2p / avvoltoio ... :-)
      - Scritto da: Ekleptical
      Condividete qualcosa di vostro o solo cose
      altrui?
      Un bel modo di condividere, molto comodo!Ognuno condivide (se vuole) quello che ha, quello che può.Se qualcuno non è in grado di fare musica propria vuoi perchè non sa suonare, vuoi perchè non produce films, vuoi perchè non scrive software suo, vuoi perchè qualsiasi altro motivo, vuol semplicemente dire che condivide altro.Non mi sembra ci sia nulla da eccepire in questo.Vedi, l'utente "medio" (ma forse sarebbe più giusto dire "medio/basso" :p ) segue questo ragionamento: "Io già pago la connessione (tanto o poco che sia), pago per i supporti registrabili (tanto o poco che sia), pago per la corrente che aziona i miei computers (tanto o poco che sia); dopo che riesco ad ottenere un prodotto come vietarmi di farlo avere a qualcun'altro gratis, se mi gira?"Sarà paradossale ma è così. Chi è nato prima? L'uovo o la gallina?'Iao
      • Anonimo scrive:
        Re: p2p / avvoltoio ... :-)
        Ma e' tanto difficile d capire? Qunado un sistema sociale passa dalla tribu alla metropoli si perde il senso di bene comune e ognuno agisce per il proprio interesse. Quindi e' la legge che con lo spauracchio della punizione regola i rapporti tra individui. Ergo dove la legge non esercita il suo controllo s'innesca immediatamente il regine di FAR WEST. QUindi chi puo scaricarsi musica gratis lo fa e ci gode pure, fottendose ampiamente delle ripercussioni negative sul settore musicale ed eventuali tracolli dello stesso.
      • Anonimo scrive:
        Re: p2p / avvoltoio ... :-)
        Ma e' tanto difficile d capire? Qunado un sistema sociale passa dalla tribu alla metropoli si perde il senso di bene comune e ognuno agisce per il proprio interesse. Quindi e' la legge che con lo spauracchio della punizione regola i rapporti tra individui. Ergo dove la legge non esercita il suo controllo s'innesca immediatamente il regine di FAR WEST. QUindi chi puo scaricarsi musica gratis lo fa e ci gode pure, fottendose ampiamente delle ripercussioni negative sul settore musicale ed eventuali tracolli dello stesso.
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