Anche Boeing vittima del ransomware

Il colosso statunitense cade vittima di un'infezione a base di ransomware WannaCry, anche se in seguito prova a gettare acqua sul fuoco. Nel frattempo, ad Atlanta, il personale comunale è costretto a riprendere in mano carta e penna

Roma – Anche se nell’ultimo periodo sono stati surclassati in popolarità dal cryptojacking , i ransomware continuano a rappresentare un pericolo estremamente attivo (e potenzialmente distruttivo) per PC e dispositivi mobile di tutto il mondo. Tutti possono diventare vittime di un attacco cripta-file, e in alcuni casi l’azienda colpita è un nome che non passa certo inosservato.

È il caso ad esempio di Boeing, colosso dell’avionica statunitense (ma anche contractor aerospaziale e molto altro ancora) che negli ultimi giorni ha dovuto affrontare un’infezione a opera di WannaCry : il ransomware distruttivo sviluppato dai nordoreani – a detta degli Stati Uniti e non solo – ha fatto la sua nefasta apparizione in un impianto produttivo a Charleston, nella Carolina del Sud, e la prima reazione ufficiale della società non lasciava presagire nulla di buono.

L’attacco è stato inizialmente descritto da Mike VanderWel, capo ingegnere di Boeing Commercial Airplane , come un’infezione in “rapida metastatizzazione”, un problema in via di diffusione su tutto il network aziendale che avrebbe coinvolto i piani alti del management di Boeing. Si è parlato addirittura i possibili diffusioni sugli apparati montati a bordo degli aerei di linea in via di produzione.

In seguito, le pubbliche relazioni della corporation hanno corretto il tiro parlando degli articoli nel frattempo pubblicati in rete come “esagerati e inaccurati”: il ransomware WannaCry è stato protagonista di una “intrusione limitata” su un numero minimo di sistemi, ha dichiarato Boeing, i “rimedi” sono già stati applicati e la produzione non è stata influenzata dal problema. WannaCry si diffonde sfruttando una vulnerabilità di Windows già corretta da Microsoft, ma a quanto pare nemmeno le grandi aziende installano gli aggiornamenti con la celerità richiesta dalle policy di Redmond.

Un altro caso recente di attacco da malware cripta-file che fa discutere è quello della città di Atlanta, caduta vittima del ransomware Samsam e ancora impegnata a verificare la portata del danno. Le autorità cittadine parlano di “un processo di ripristino e recupero” dei sistemi infetti in corso, nel mentre gli utenti non potranno pagare le bollette via Internet – né la corte municipale potrà funzionare – e gli impiegati del comune dovranno usare carta e penna al posto del computer. Il limite temporale per il pagamento del salato riscatto (6 Bitcoin) necessario a sbloccare i file è in ogni caso passato, quindi i dati criptati dovrebbero essere perduti per sempre.

Alfonso Maruccia

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  • Naina Sam scrive:
    informazione
    Sto facendo 94 all'ora lavorando da casa. Sono rimasto scioccato quando il mio vicino mi ha detto che stava in media 101 ma vedo come funziona adessoo. 0ra mi sento tanto libertà che sono il mio capo....Questo è ciò che faccio.....=====



    w­w­w­.­L­a­v­o­r­i­5­.­c­o­m
  • winlover scrive:
    Colpa di linux
    Se i sistemi erano di Google, sicuramente era spazzatura linara. Usate Windows, di0XXXXX!!!
  • Blogger scrive:
    Big fail
    Big failTutti esaltati dal marketing come i bambini che guardano la pubblicità dei giocattoli
  • ... scrive:
    ho bisogni di un migliaio di morti...
    ...oer sedermi da vincitore al tavolo delle trattative.cioe, volevo dire: per sedermi con relativa sicurezza in una veicolo autonomo: un miugliao di morti dovrebbero bastare per affinare le tecniche di guida autronoma sulla base dell' errore -
    morto -
    miglioraento -
    un altro morto -
    un altro miglioramento e cosi via.e di statunitensi idioti direi che ce ne e' in sovrannumero, avanti quindi con la sperimentazione in terra a stelle e striscie.
    • Funz scrive:
      Re: ho bisogni di un migliaio di morti...
      - Scritto da: ...
      ...oer sedermi da vincitore al tavolo delle
      trattative.
      cioe, volevo dire: per sedermi con relativa
      sicurezza in una veicolo autonomo: un miugliao di
      morti dovrebbero bastare per affinare le tecniche
      di guida autronoma sulla base dell' errore -

      morto -
      miglioraento -
      un altro morto -
      un
      altro miglioramento e cosi
      via.70 morti al giorno, solo in EU.1 milione 200mila all'anno, nel mondo.Ti bastano? Per bandire i guidatori umani, intendo.
      • ... scrive:
        Re: ho bisogni di un migliaio di morti...
        Bravo, adesso se non vuoi sembrare un XXXXXXXXX però devi confrontarli con quanti software crashano ogni giorno.
        • Funz scrive:
          Re: ho bisogni di un migliaio di morti...
          - Scritto da: ...
          Bravo, adesso se non vuoi sembrare un XXXXXXXXX
          però devi confrontarli con quanti software
          crashano ogni
          giorno.Sarò un XXXXXXXXX ma questo commento non ha il minimo senso.Cosa c'entrano qui i software generici per PC desktop, che non influiscono sulla sicurezza?E invece i software di macchinari e sistemi di sicurezza, come quelli di aerei, navi, centrali elettriche / chimiche eccetera, quante volte crashano ogni giorno? Hai dati?E se crashano, quali sono i sistemi automatici per prevenire danni a cose e persone, e arrivare a uno spegnimento in sicurezza? Hai idea di cosa stai dicendo, o parli tanto per?70 morti al giorno in Europa sono dati reali, e sono al 99% causati da errore umano. Quanti morti al giorno fanno i software?
  • Peluria Brothers scrive:
    Il pesce fresco di maruccia
    A Marù bongiorno eh? La notizia è del 19 marzo!
    • panda rossa scrive:
      Re: Il pesce fresco di maruccia
      - Scritto da: Peluria Brothers
      A Marù bongiorno eh? La notizia è del 19 marzo!Il 19 marzo era un fatto di cronaca, per la stampa generalista.Oggi invece c'e' l'analisi tecnica, che ha richiesto tempi di indagine, approfondimenti, interviste coi tecnici dei laboratori che sono giunti alle conclusioni dopo le loro valutazioni.Non e' mica un sito per voyeristi e clicbait questo.Questo e' Punto Informatico!
      • ... scrive:
        Re: Il pesce fresco di maruccia
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: Peluria Brothers

        A Marù bongiorno eh? La notizia è del 19 marzo!

        Il 19 marzo era un fatto di cronaca, per la
        stampa
        generalista.

        Oggi invece c'e' l'analisi tecnica, che ha
        richiesto tempi di indagine, approfondimenti,
        interviste coi tecnici dei laboratori che sono
        giunti alle conclusioni dopo le loro
        valutazioni.

        Non e' mica un sito per voyeristi e clicbait
        questo.

        Questo e' Punto Informatico!primo a notare la sottile iroia!
  • asdasd scrive:
    ci doveva scappare il morto
    per capire che le auto a guida autonoma, senza infrastrutture dedicate, sono una XXXXXXX, non bastava il buon senso.I mezzi a guida autonoma vedranno la luce quando avranno infrastrutture dedicate; una situazione mista presto o tardi porta a incidenti anche gravi.
    • Fan innamorato di Bertuccia il macaco scrive:
      Re: ci doveva scappare il morto
      Dicendo questa cosa, hai sottomano le statistiche freddamente numeriche (km percorsi/incidenti/vittime) o stai andando a naso?A me sembra che stiamo dando fuoco (recidivi) ad un'altra Biblioteca di Alessandria (https://it.wikipedia.org/wiki/Biblioteca_di_Alessandria). Siccome ci fa paura, la bruciamo e viviamo sereni.Anche i tassisti di Roma ce l'hanno a morte con le auto autonome. Chiediti il perché.Ottusi...
      • Otturato scrive:
        Re: ci doveva scappare il morto
        - Scritto da: Fan innamorato di Bertuccia il macaco
        Dicendo questa cosa, hai sottomano le statistiche
        freddamente numeriche (km
        percorsi/incidenti/vittime) o stai andando a
        naso?

        A me sembra che stiamo dando fuoco (recidivi) ad
        un'altra Biblioteca di Alessandria
        (https://it.wikipedia.org/wiki/Biblioteca_di_Aless

        Anche i tassisti di Roma ce l'hanno a morte con
        le auto autonome. Chiediti il
        perché.

        Ottusi...Oppure sei tu ad essere una mente troppo aperta, e quindi gli spifferi causano evidenti danni alla psiche. :) Scusa ma il paragone con l' incendio di alessandria, eh!?
        • panda rossa scrive:
          Re: ci doveva scappare il morto
          - Scritto da: Otturato
          - Scritto da: Fan innamorato di Bertuccia il
          macaco

          Dicendo questa cosa, hai sottomano le
          statistiche

          freddamente numeriche (km

          percorsi/incidenti/vittime) o stai andando a

          naso?



          A me sembra che stiamo dando fuoco (recidivi) ad

          un'altra Biblioteca di Alessandria


          (https://it.wikipedia.org/wiki/Biblioteca_di_Aless



          Anche i tassisti di Roma ce l'hanno a morte con

          le auto autonome. Chiediti il

          perché.



          Ottusi...

          Oppure sei tu ad essere una mente troppo aperta,
          e quindi gli spifferi causano evidenti danni alla
          psiche. :) Scusa ma il paragone con l' incendio
          di alessandria,
          eh!?E' un paragone che ci sta tutto.Da una parte libera cultura, libero sapere.Dall'altra parte ignoranza e meschinita' sommate alla protezione del proprio tornaconto.
          • seven scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            - Scritto da: panda rossa
            E' un paragone che ci sta tutto.
            Da una parte libera cultura, libero sapere.
            Dall'altra parte ignoranza e meschinita' sommate
            alla protezione del proprio
            tornaconto.Completamente d'accordo: la guida autonoma sta al tassista come il cloud sta al sistemista.
          • sicuro scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            - Scritto da: seven
            - Scritto da: panda rossa

            E' un paragone che ci sta tutto.

            Da una parte libera cultura, libero sapere.

            Dall'altra parte ignoranza e meschinita'
            sommate

            alla protezione del proprio

            tornaconto.

            Completamente d'accordo: la guida autonoma sta al
            tassista come il cloud sta al
            sistemista.ecco uno che non c'ha (come al solito) capito un c4zzo!
      • asdasd scrive:
        Re: ci doveva scappare il morto
        - Scritto da: Fan innamorato di Bertuccia il macaco
        Dicendo questa cosa, hai sottomano le statistiche
        freddamente numeriche (km
        percorsi/incidenti/vittime) o stai andando a
        naso?nessuna delle due; basta un minimo di buon senso per capire che in un infrastruttura dedicata al traffico misto, le situazioni possibili che si possono presentare sono talmente tante che nessun algoritmo basato sulla regressione con le reti neurali riuscirebbe a predire meglio di un umano i comportamenti degli altri mezzi; quindi è naturale che in un'infrastruttura non dedicata i mezzi a guida autonoma possano fare XXXXXXX (anche gravi come il caso in questione).Ovviamente tutto questo senza contare i malfunzionamenti; ma questi possono essere accomunicati ad un conducente umano che si sente male, quindi non cambia molto.
        A me sembra che stiamo dando fuoco (recidivi) ad
        un'altra Biblioteca di Alessandria
        (https://it.wikipedia.org/wiki/Biblioteca_di_Aless

        Anche i tassisti di Roma ce l'hanno a morte con
        le auto autonome. Chiediti il
        perché.

        Ottusi...
        • maancheno scrive:
          Re: ci doveva scappare il morto
          - Scritto da: asdasd
          basta un minimo di buon senso
          per capire che in un infrastruttura dedicata al
          traffico misto, le situazioni possibili che si
          possono presentare sono talmente tante che nessun
          algoritmo basato sulla regressione con le reti
          neurali riuscirebbe a predire meglio di un umano
          i comportamenti degli altri mezzi; quindi è
          naturale che in un'infrastruttura non dedicata i
          mezzi a guida autonoma possano fare XXXXXXX
          (anche gravi come il caso in
          questione).
          Ovviamente tutto questo senza contare i
          malfunzionamenti; ma questi possono essere
          accomunicati ad un conducente umano che si sente
          male, quindi non cambia
          molto.Basta un minimo di neuroni umani funzionanti, per non cadere in simili fallacie.1. tiri conclusioni su come sarà l'autoguida di classe 5, basandoti su un prototipo che richiede ancora supervisione (rotfl)2. il prototipo è in stile Uber, cioè al solito fanno XXXXXXXInfatti dal tuo (s)ragionamento manca la cosa più importante: il veicolo girava coi sistemi di sicurezza disattivati e Uber pastrocchia:https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-03-26/uber-disabled-volvo-suv-s-standard-safety-system-before-fatalityTutto ciò senza contare che c'era un umano dietro al volante, che come ogni umano, fa XXXXXXX o si distrae. :-oDa come ragiona la tua rete neurale, mi sa che al massimo puoi guidare in sicurezza un triciclo nella tua cameretta. Condoglianze.
          • asdasd scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            - Scritto da: maancheno
            - Scritto da: asdasd

            basta un minimo di buon senso

            per capire che in un infrastruttura dedicata
            al

            traffico misto, le situazioni possibili che
            si

            possono presentare sono talmente tante che
            nessun

            algoritmo basato sulla regressione con le
            reti

            neurali riuscirebbe a predire meglio di un
            umano

            i comportamenti degli altri mezzi; quindi è

            naturale che in un'infrastruttura non
            dedicata
            i

            mezzi a guida autonoma possano fare XXXXXXX

            (anche gravi come il caso in

            questione).

            Ovviamente tutto questo senza contare i

            malfunzionamenti; ma questi possono essere

            accomunicati ad un conducente umano che si
            sente

            male, quindi non cambia

            molto.

            Basta un minimo di neuroni umani funzionanti, per
            non cadere in simili
            fallacie.beato te che sei così intelligente
            1. tiri conclusioni su come sarà l'autoguida di
            classe 5, basandoti su un prototipo che richiede
            ancora supervisionescusa ma lo stato dell'arte è questo, dovrei giudicare un sistema che ancora non esiste?
            2. il prototipo è in stile Uber, cioè al solito
            fanno
            XXXXXXXhai sottomano delle analisi che io non ho?
            Infatti dal tuo (s)ragionamento manca la cosa più
            importante: il veicolo girava coi sistemi di
            sicurezza disattivati e Uber
            pastrocchia:
            https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-03-26non sta scritto da nessuna parte che qualcosa era disattivato; è una speculazione del fornitore; rileggi l'articolo che hai linkato.
            Tutto ciò senza contare che c'era un umano dietro
            al volante, che come ogni umano, fa XXXXXXX o si
            distrae.a che serve un sistema a guida autonoma se devo stare pronto ad intervenire in ogni istante? A quel punto guido io.
            Da come ragiona la tua rete neurale, mi sa che al
            massimo puoi guidare in sicurezza un triciclo
            nella tua cameretta.
            Condoglianze.bravo, hai vinto tu
          • seven scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            - Scritto da: asdasd
            scusa ma lo stato dell'arte è questo, dovrei
            giudicare un sistema che ancora non
            esiste?stai giudicando la guida autonoma o la guida autonoma di livello 2/3 che esiste ora?
            a che serve un sistema a guida autonoma se devo
            stare pronto ad intervenire in ogni istante? A
            quel punto guido
            io.la guida autonoma di livello 2 serve per arrivare a quella di livello 3che serve per arrivare a quella di livello 4che serve per arrivare a quella di livello 5dopodichè migliorerà ancoraquindi riassumendo la guida autonoma attuale serve per arrivare a quella futura, che servirà davvero a guidare autonomamentequalche vantaggio pratico ce l'ha anche l'attuale livello 2, cioè cruise control adattivo, e frenata d'emergenza;il resto è propedeutico agli sviluppi futuri
          • asdasd scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            - Scritto da: seven
            - Scritto da: asdasd

            scusa ma lo stato dell'arte è questo, dovrei

            giudicare un sistema che ancora non

            esiste?

            stai giudicando la guida autonoma o la guida
            autonoma di livello 2/3 che esiste
            ora?sto giudicando quello che esiste; quello che forse esisterà o non esisterà nè tu nè io possiamo giudicarlo, per ovvi motivi.

            a che serve un sistema a guida autonoma se
            devo

            stare pronto ad intervenire in ogni istante?
            A

            quel punto guido

            io.

            la guida autonoma di livello 2 serve per arrivare
            a quella di livello
            3
            che serve per arrivare a quella di livello 4
            che serve per arrivare a quella di livello 5

            dopodichè migliorerà ancoranon puoi saperlo; sebbene probabili, le tue son congetture.
          • seven scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            - Scritto da: asdasd
            non puoi saperlo; sebbene probabili, le tue son
            congetture.pari alla tua secondo la quale sono necessarie infrastrutture dedicate
          • asdasd scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            - Scritto da: seven
            - Scritto da: asdasd

            non puoi saperlo; sebbene probabili, le tue
            son

            congetture.

            pari alla tua secondo la quale sono necessarie
            infrastrutture
            dedicateChe l'incidente in oggetto si sarebbe evitato se l'auto a guida autonoma coinvolta avesse circolato su strade dedicate non è una mia congettura ma un dato di fatto, in quanto su strade dedicate non circolerebbero pedoni e ciclisti.
          • seven scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            - Scritto da: asdasd
            Che l'incidente in oggetto si sarebbe evitato se
            l'auto a guida autonoma coinvolta avesse
            circolato su strade dedicate non è una mia
            congettura ma un dato di fatto, in quanto su
            strade dedicate non circolerebbero pedoni e
            ciclisti.ah beh è difficile non essere d'accordo: in un posto dove non ci sono i pedoni, i pedoni non possono essere investitima stai parlando del nulla perché le strade dedicate come le intendi tu non esistono
          • asdasd scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            - Scritto da: seven..
            ah beh è difficile non essere d'accordo: in un
            posto dove non ci sono i pedoni, i pedoni non
            possono essere
            investiti

            ma stai parlando del nulla perché le strade
            dedicate come le intendi tu non
            esistonoscusa ma è questo che sto dicendo dall'inizio, fintanto che non ci saranno infrastrutture dedicate, anche i sistemi a guida autonoma saranno soggetti a possibili incidenti anche con esiti gravissimi, (come la cronaca ha dimostrato) al pari dei mezzi a guida non autonoma; quindi non ho capito su cosa stai obiettando.
    • bdaa7f98d9e scrive:
      Re: ci doveva scappare il morto
      Non puoi giudicare in base ad un fatto di cui non sai niente. Tutta l'informazione che ci è arrivata dai media era pesantemente di parte ed inaffidabile.
      • asdasd scrive:
        Re: ci doveva scappare il morto
        - Scritto da: bdaa7f98d9e
        Non puoi giudicare in base ad un fatto di cui non
        sai niente. Tutta l'informazione che ci è
        arrivata dai media era pesantemente di parte ed
        inaffidabile.eh? io giudico in base al video dell'incidente:https://www.youtube.com/watch?v=RASBcc4yOOol'auto a guida autonoma ha tirato sotto un tizio che stava attraversando la strada portando a mano una bici
        • bdaa7f98d9e scrive:
          Re: ci doveva scappare il morto


          eh? io giudico in base al video dell'incidente:

          https://www.youtube.com/watch?v=RASBcc4yOOo

          l'auto a guida autonoma ha tirato sotto un tizio
          che stava attraversando la strada portando a mano
          una biciUn video tagliato e la complicita dei mezzi di informazione che non hanno osato chiedere ad Uber quali sensori di bordo erano attivi (un radar o un sensore ad unltrasuoni non hanno bisogno dell'illuminazione stradale).Non sappiamo se la macchina messa per strada era il meglio ottenibile con l'attuale tecnologia o un compromesso al di sotto degli standard per risparmiare.
          • asdasd scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            - Scritto da: bdaa7f98d9e



            eh? io giudico in base al video
            dell'incidente:



            https://www.youtube.com/watch?v=RASBcc4yOOo



            l'auto a guida autonoma ha tirato sotto un
            tizio

            che stava attraversando la strada portando a
            mano

            una bici

            Un video tagliato e la complicita dei mezzi di
            informazionetagliato? non si vede l'attimo dello scontro ma ovvi motivi (magari a te piace il sangue ma molta gente è impressionabile e comunque sarebbe poco rispettoso per i parenti della vittima)
            che non hanno osato chiedere ad Uber
            quali sensori di bordo erano attivi (un radar o
            un sensore ad unltrasuoni non hanno bisogno
            dell'illuminazione
            stradale).

            Non sappiamo se la macchina messa per strada era
            il meglio ottenibile con l'attuale tecnologia o
            un compromesso al di sotto degli standard per
            risparmiare.era un'automobile che per legge poteva circolare per strada; esattamente come un anziano che ha superato la visita di rinnovo per la patente (può quindi circolare) ma che all'atto pratico ha ovviamente i riflessi molto lenti.
          • bdaa7f98d9e scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto

            era un'automobile che per legge poteva circolare
            per strada; Come Apple che quando gli chiedono se applica elusione fiscale risponde che loro pagano tutte le tasse previste dalla legge (il che non esclude l'elusione fiscale).
            esattamente come un anziano che ha
            superato la visita di rinnovo per la patente (può
            quindi circolare) ma che all'atto pratico ha
            ovviamente i riflessi molto
            lenti.
          • asdasd scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            - Scritto da: bdaa7f98d9e

            era un'automobile che per legge poteva
            circolare

            per strada;

            Come Apple che quando gli chiedono se applica
            elusione fiscale risponde che loro pagano tutte
            le tasse previste dalla legge (il che non esclude
            l'elusione
            fiscale).Ti piaccia o meno ma è una cosa che va tenuta in considerazione quando si sostengono i sistemi a guida autonoma; se e quando la tecnologia verra adottata massivamente, i mezzi circolanti non saranno tutti necessariamente allo stato dell'arte, ma molti potrebbero essere il minimo sindacale per circolare secondo legge.
          • asdasd scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            - Scritto da: bdaa7f98d9e
            Non sappiamo se la macchina messa per strada era
            il meglio ottenibile con l'attuale tecnologia o
            un compromesso al di sotto degli standard per
            risparmiare.leggendo in giro sembra montasse un velodyne hdl-64 (che è uno dei migliori lidar per guida autonoma in circolazione).
          • bdaa7f98d9e scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto


            leggendo in giro sembra montasse un velodyne
            hdl-64 (che è uno dei migliori lidar per guida
            autonoma in
            circolazione).E perché il Lidar non ha visto il pedone in mezzo alla strada? Il buio non è un motivo valido per un lidar. Come ho detto i mezzi di informazione non ci hanno dato nessuna informazione utile. Quindi non abbiamo gli elementi per capire cosa sia sucXXXXX.
          • panda rossa scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            - Scritto da: bdaa7f98d9e



            leggendo in giro sembra montasse un velodyne

            hdl-64 (che è uno dei migliori lidar per
            guida

            autonoma in

            circolazione).

            E perché il Lidar non ha visto il pedone in mezzo
            alla strada? Il lidar lo ha visto eccome, come lo ha visto la telecamera.La questione non e' se lo ha visto o se non lo ha visto.La questione e', se lo ha visto, perche' non ha agito?Magari si e' comportato proprio come previsto dalla configurazione.O magari ha ritenuto che qualunque azione intraprendibile non avrebbe potuto evitare l'investimento.
            Il buio non è un motivo valido per
            un lidar. Come ho detto i mezzi di informazione
            non ci hanno dato nessuna informazione utile.
            Quindi non abbiamo gli elementi per capire cosa
            sia
            sucXXXXX.I mezzi di informazione non hanno dato nessuna informazione utile perche' non hanno alcuna informazione da darci.L'analisi non e' stata divulgata.C'e' solo il filmato e tante inutili ciarle da poltrona di gente che non sa un XXXXX.Quello che non riesco a capire pero' e' perche' abbiano liquidato alla vittima dei danni quando se non ci fosse stata la guida automatica nessun giudice avrebbe dato la colpa al guidatore, avendo quel filmato come prova.
          • asdasd scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: bdaa7f98d9e





            leggendo in giro sembra montasse un
            velodyne


            hdl-64 (che è uno dei migliori lidar per

            guida


            autonoma in


            circolazione).



            E perché il Lidar non ha visto il pedone in
            mezzo

            alla strada?

            Il lidar lo ha visto eccome, come lo ha visto la
            telecamera.non necessariamente, i lidar sono oggetti che si guastano esattamente come ogni altro oggetto.
            La questione non e' se lo ha visto o se non lo ha
            visto.
            La questione e', se lo ha visto, perche' non ha
            agito?

            Magari si e' comportato proprio come previsto
            dalla
            configurazione.

            O magari ha ritenuto che qualunque azione
            intraprendibile non avrebbe potuto evitare
            l'investimento.in quel caso dovrebbe comunque provare a frenare per colpire l'ostacolo a minore velocità; dal video si vede chiaramente che non frena in quanto la macchina non si abbassa davanti
            Quello che non riesco a capire pero' e' perche'
            abbiano liquidato alla vittima dei danni quando
            se non ci fosse stata la guida automatica nessun
            giudice avrebbe dato la colpa al guidatore,
            avendo quel filmato come
            prova.perchè se c'è scarsa visibilità è onere del conducente moderare la velocità in modo da avere uno spazio di arresto non superiore alla massima distanza visibile; se non lo fai e tiri sotto qualcuno, qualunque giudice (in Italia, all'estero non so come funzioni) ti condanna.
          • seven scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            - Scritto da: asdasd
            perchè se c'è scarsa visibilità è onere del
            conducente moderare la velocità in modo da avere
            uno spazio di arresto non superiore alla massima
            distanza visibile; se non lo fai e tiri sotto
            qualcuno, qualunque giudice (in Italia,
            all'estero non so come funzioni) ti
            condanna.quindi con luci anabbaglianti di notte, che danno visibilità indicativamente per 60 metri, non potresti superare circa gli 80km/h ?ad 80km/h lo spazio d'arresto è indicativamente 64m
          • asdasd scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            - Scritto da: seven
            - Scritto da: asdasd

            perchè se c'è scarsa visibilità è onere del

            conducente moderare la velocità in modo da
            avere

            uno spazio di arresto non superiore alla
            massima

            distanza visibile; se non lo fai e tiri sotto

            qualcuno, qualunque giudice (in Italia,

            all'estero non so come funzioni) ti

            condanna.

            quindi con luci anabbaglianti di notte, che danno
            visibilità indicativamente per 60 metri, non
            potresti superare circa gli 80km/h
            ?

            ad 80km/h lo spazio d'arresto è indicativamente
            64m Art. 141.Velocita'1. E' obbligo del conducente regolare la velocita' del veicolo in modo che, avuto riguardo alle caratteristiche, allo stato ed al carico del veicolo stesso, alle caratteristiche e alle condizioni della strada e del traffico e ad ogni altra circostanza di qualsiasi natura, sia evitato ogni pericolo per la sicurezza delle persone e delle cose ed ogni altra causa di disordine per la circolazione. .....3. In particolare, il conducente deve regolare la velocita' nei tratti di strada a visibilita' limitata, nelle curve, in prossimita' delle intersezioni e delle scuole o di altri luoghi frequentati da fanciulli indicati dagli appositi segnali, nelle forti discese, nei passaggi stretti o ingombrati, nelle ore notturne, nei casi di insufficiente visibilita' per condizioni atmosferiche o per altre cause, nell'attraversamento degli abitati o comunque nei tratti di strada fiancheggiati da edifici.
          • asdasd scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            - Scritto da: bdaa7f98d9e



            leggendo in giro sembra montasse un velodyne

            hdl-64 (che è uno dei migliori lidar per
            guida

            autonoma in

            circolazione).

            E perché il Lidar non ha visto il pedone in mezzo
            alla strada? Il buio non è un motivo valido per
            un lidar. Come ho detto i mezzi di informazione
            non ci hanno dato nessuna informazione utile.
            Quindi non abbiamo gli elementi per capire cosa
            sia
            sucXXXXX.magari era rotto (on è che la componentistica sei sistemi a guida autonoma sia magica ma è soggetta a guasti esattamente come ogni altra cosa)? Magari lo ha visto ma un bug del software ha portato a non frenare? Magari erano rotti gli attuatori che azionano i freni? Aspettiamo un'analisi per i dettagli; per ora l'unica cosa che si può dire è che i sistemi a guida autonoma possono fallire (con conseguenze anche gravissime).
          • orlangio scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            Comunque i tecnici dovranno analizzare bene i dati di tutti i sensori per capire cosa non ha funzionato. Tra l'altro una donna che porta una bici, non è grossa come un'altra automobile ma non è nemmeno piccola come un gatto. Quindi è lecito pensare che se ad esempio ci fosse stato un albero caduto sulla strada, lo schianto ci sarebbe stato lo stesso.
          • ... scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            - Scritto da: orlangio
            Comunque i tecnici dovranno analizzare bene i
            dati di tutti i sensori per capire cosa non ha
            funzionato. Tra l'altro una donna che porta una
            bici, non è grossa come un'altra automobile ma
            non è nemmeno piccola come un gatto. Quindi è
            lecito pensare che se ad esempio ci fosse stato
            un albero caduto sulla strada, lo schianto ci
            sarebbe stato lo
            stesso.O l'albero cade in quel momento, come la frana che ha ucciso due svizzeri l'altro giorno, oppure lo vede per tempo e si ferma, rallentando, senza neppure bisogno di inchiodare all'ultimo.
          • asdasd scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            - Scritto da: ...
            - Scritto da: orlangio

            Comunque i tecnici dovranno analizzare bene i

            dati di tutti i sensori per capire cosa non
            ha

            funzionato. Tra l'altro una donna che porta
            una

            bici, non è grossa come un'altra automobile
            ma

            non è nemmeno piccola come un gatto. Quindi è

            lecito pensare che se ad esempio ci fosse
            stato

            un albero caduto sulla strada, lo schianto ci

            sarebbe stato lo

            stesso.

            O l'albero cade in quel momento, come la frana
            che ha ucciso due svizzeri l'altro giorno, oppure
            lo vede per tempo e si ferma, rallentando, senza
            neppure bisogno di inchiodare
            all'ultimo.certo, come ha visto la donna e la bici
          • eh no scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            - Scritto da: asdasd
            - Scritto da: ...

            - Scritto da: orlangio


            Comunque i tecnici dovranno analizzare
            bene
            i


            dati di tutti i sensori per capire cosa
            non

            ha


            funzionato. Tra l'altro una donna che
            porta

            una


            bici, non è grossa come un'altra
            automobile

            ma


            non è nemmeno piccola come un gatto.
            Quindi
            è


            lecito pensare che se ad esempio ci
            fosse

            stato


            un albero caduto sulla strada, lo
            schianto
            ci


            sarebbe stato lo


            stesso.



            O l'albero cade in quel momento, come la
            frana

            che ha ucciso due svizzeri l'altro giorno,
            oppure

            lo vede per tempo e si ferma, rallentando,
            senza

            neppure bisogno di inchiodare

            all'ultimo.

            certo, come ha visto la donna e la bicihey genio: la XXXXXXX in bici si è materializzata davanti alla macchina all'improvviso
        • umby scrive:
          Re: ci doveva scappare il morto
          Avresti ammazzato anche tu quella persona in quella situazione.Al secondo 0:06 non si vede nulla.Al secondo 0:08 ci sei addosso.La persona ara completamente al buio, fino quando l'auto gli era praticamente addosso.Ora io dico, ma quella persona, non ha visto i fanali di un'auto che arrivava?Non era una curva, ma un rettilineo!L'auto aveva i fanali ACCESI!!!!
          • asdasd scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            - Scritto da: umby
            Avresti ammazzato anche tu quella persona in
            quella
            situazione.no
            Al secondo 0:06 non si vede nulla.
            Al secondo 0:08 ci sei addosso.
            La persona ara completamente al buio, fino
            quando l'auto gli era praticamente
            addosso.io in una situazione di scarsa illuminazione, avrei usato gli abbagliantiin modo da vedere più lontano
            Ora io dico, ma quella persona, non ha visto i
            fanali di un'auto che
            arrivava?quindi meritava di morire?
            Non era una curva, ma un rettilineo!
            L'auto aveva i fanali ACCESI!!!!quindi?
          • Fan innamorato di Bertuccia il macaco scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            Signori e signore!Ecco a voi l'uomo perfetto!Un grande applauso all'uomo che sa! Sa tutto, a prescindere!Mai un errore in vita sua e, seduto al posto degli altri, fa meglio di tutti! Nessuna incertezza!Venghino siori e siore!Più gente entra e più bestie si vedono!!!
          • asdasd scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            - Scritto da: Fan innamorato di Bertuccia il macaco
            Signori e signore!
            Ecco a voi l'uomo perfetto!

            Un grande applauso all'uomo che sa! Sa tutto, a
            prescindere!
            Mai un errore in vita sua e, seduto al posto
            degli altri, fa meglio di tutti! Nessuna
            incertezza!

            Venghino siori e siore!
            Più gente entra e più bestie si vedono!!!sarei perfetto perchè nelle strade buie accendo gli abbaglianti?
          • panda rossa scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            - Scritto da: asdasd
            - Scritto da: Fan innamorato di Bertuccia il
            macaco

            Signori e signore!

            Ecco a voi l'uomo perfetto!



            Un grande applauso all'uomo che sa! Sa
            tutto,
            a

            prescindere!

            Mai un errore in vita sua e, seduto al posto

            degli altri, fa meglio di tutti! Nessuna

            incertezza!



            Venghino siori e siore!

            Più gente entra e più bestie si vedono!!!

            sarei perfetto perchè nelle strade buie accendo
            gli
            abbaglianti?No, sei solo fortunato perche' nelle strade buie non hai mai trovato ubriachi che attraversano all'improvviso senza guardare.
          • asdasd scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: asdasd

            - Scritto da: Fan innamorato di Bertuccia il

            macaco


            Signori e signore!


            Ecco a voi l'uomo perfetto!





            Un grande applauso all'uomo che sa! Sa

            tutto,

            a


            prescindere!


            Mai un errore in vita sua e, seduto al
            posto


            degli altri, fa meglio di tutti! Nessuna


            incertezza!





            Venghino siori e siore!


            Più gente entra e più bestie si
            vedono!!!



            sarei perfetto perchè nelle strade buie
            accendo

            gli

            abbaglianti?

            No, sei solo fortunato perche' nelle strade buie
            non hai mai trovato ubriachi che attraversano
            all'improvviso senza
            guardare.se vedo gente che sta sul ciglio della strada io rallento (in modo da laciarmi lo spazio di frenata in caso dovessero provare ad attraversare); seriamente, io non sono prefetto o bravo, quido solo normalmente (come prescrive il codice della strada), il punto è ma come XXXXX guidate voi?
          • asdasd scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: asdasd

            - Scritto da: Fan innamorato di Bertuccia il

            macaco


            Signori e signore!


            Ecco a voi l'uomo perfetto!





            Un grande applauso all'uomo che sa! Sa

            tutto,

            a


            prescindere!


            Mai un errore in vita sua e, seduto al
            posto


            degli altri, fa meglio di tutti! Nessuna


            incertezza!





            Venghino siori e siore!


            Più gente entra e più bestie si
            vedono!!!



            sarei perfetto perchè nelle strade buie
            accendo

            gli

            abbaglianti?

            No, sei solo fortunato perche' nelle strade buie
            non hai mai trovato ubriachi che attraversano
            all'improvviso senza
            guardare.no, sono solo uno che guida con un minimo di granum salis (basta rallentare quando ci sono persone a bordo strada e tenere una velocità tale che ci si riesca a fermare in uno spazio ragionevole rispetto alla visibilità)
          • panda rossa scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            - Scritto da: asdasd
            - Scritto da: umby

            Avresti ammazzato anche tu quella persona in

            quella

            situazione.

            no


            Al secondo 0:06 non si vede nulla.

            Al secondo 0:08 ci sei addosso.

            La persona ara completamente al buio, fino

            quando l'auto gli era praticamente

            addosso.

            io in una situazione di scarsa illuminazione,
            avrei usato gli
            abbaglianti
            in modo da vedere più lontanoInfrangendo il codice della strada.Sei in un centro abitato: gli abbaglianti sono VIETATI.


            Ora io dico, ma quella persona, non ha visto
            i

            fanali di un'auto che

            arrivava?

            quindi meritava di morire?Nessuno lo merita.Ma questo non toglie che ha tenuto un comportamento esageratamente imprudente e ne ha pagato le conseguenze.

            Non era una curva, ma un rettilineo!

            L'auto aveva i fanali ACCESI!!!!

            quindi?Quindi quello si e' buttato sotto l'auto.
          • asdasd scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: asdasd

            - Scritto da: umby


            Avresti ammazzato anche tu quella
            persona
            in


            quella


            situazione.



            no




            Al secondo 0:06 non si vede nulla.


            Al secondo 0:08 ci sei addosso.


            La persona ara completamente al buio,
            fino



            quando l'auto gli era praticamente


            addosso.



            io in una situazione di scarsa illuminazione,

            avrei usato gli

            abbaglianti

            in modo da vedere più lontano

            Infrangendo il codice della strada.
            Sei in un centro abitato: gli abbaglianti sono
            VIETATI.scusa ma a me la strada nel video non pareva un centro abitato (anche perchè nei centri abitati le strade sono quasi sempre illuminate da lampioni).




            Ora io dico, ma quella persona, non ha
            visto

            i


            fanali di un'auto che


            arrivava?



            quindi meritava di morire?

            Nessuno lo merita.
            Ma questo non toglie che ha tenuto un
            comportamento esageratamente imprudente e ne ha
            pagato le
            conseguenze.quindi è colpa sua?


            Non era una curva, ma un rettilineo!


            L'auto aveva i fanali ACCESI!!!!



            quindi?

            Quindi quello si e' buttato sotto l'auto.no, quello aveva gia occupato la corsia; si vede bene che procede lentamente non si è buttato d'improvviso
          • Tarmerlano scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            Il video è fuorviante, circolano in rete video di gente che ha filmato la strada di notte con lo smartphone e la visibilità è molto maggiore.In altri termini quello che vede la dashcam NON è quello che vede un essere umano.Questo non giustifica il LIDAR, il quale DOVEVA rilevare l'ostacolo anche al buio.
        • panda rossa scrive:
          Re: ci doveva scappare il morto
          - Scritto da: asdasd
          - Scritto da: bdaa7f98d9e

          Non puoi giudicare in base ad un fatto di cui
          non

          sai niente. Tutta l'informazione che ci è

          arrivata dai media era pesantemente di parte ed

          inaffidabile.

          eh? io giudico in base al video dell'incidente:

          https://www.youtube.com/watch?v=RASBcc4yOOo

          l'auto a guida autonoma ha tirato sotto un tizio
          che stava attraversando la strada portando a mano
          una
          biciDi notte, al buio, all'improvviso, senza alcun segnalatore, in un punto dove non e' previsto attraversamento.Poteva esserci un qualunque veicolo guidato da umano che il risultato sarebbe stato il medesimo, solo che i giornali in quel caso avrebbero titolato "Ubriaco si butta in mezzo alla strada di notte e viene investito".
          • bubba scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: asdasd

            - Scritto da: bdaa7f98d9e


            Non puoi giudicare in base ad un fatto
            di
            cui

            non


            sai niente. Tutta l'informazione che ci
            è


            arrivata dai media era pesantemente di
            parte
            ed


            inaffidabile.



            eh? io giudico in base al video
            dell'incidente:



            https://www.youtube.com/watch?v=RASBcc4yOOo



            l'auto a guida autonoma ha tirato sotto un
            tizio

            che stava attraversando la strada portando a
            mano

            una

            bici

            Di notte, al buio, all'improvviso, senza alcun
            segnalatore, in un punto dove non e' previsto
            attraversamento.

            Poteva esserci un qualunque veicolo guidato da
            umano che il risultato sarebbe stato il medesimo,in realta' sarebbe potuto anche essere peggiore... nel senso, che nel momento di panico, il guidatore poteva reagire bruscamente e schiantarsi lui... crepando o perdendo un arto magari. O investendo un altra auto. Certo per la vecchia rimbambita sarebbe stata una soluzione accettabile, ma per il guidatore NON CREDO :P
          • asdasd scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: asdasd

            - Scritto da: bdaa7f98d9e


            Non puoi giudicare in base ad un fatto
            di
            cui

            non


            sai niente. Tutta l'informazione che ci
            è


            arrivata dai media era pesantemente di
            parte
            ed


            inaffidabile.



            eh? io giudico in base al video
            dell'incidente:



            https://www.youtube.com/watch?v=RASBcc4yOOo



            l'auto a guida autonoma ha tirato sotto un
            tizio

            che stava attraversando la strada portando a
            mano

            una

            bici

            Di notte, al buio, all'improvviso, senza alcun
            segnalatore, in un punto dove non e' previsto
            attraversamento.non ha attraversato all'improvviso, dal video si vede che procede lentamente e aveva già occupato la corsia; il buio è irrilevante per un lidar e anche se non è previsto l'attraversamento è comunque colpa del conducente se investe qualcuno
            Poteva esserci un qualunque veicolo guidato da
            umano che il risultato sarebbe stato il medesimo,provalo
          • ... scrive:
            Re: ci doveva scappare il morto
            - Scritto da: asdasd
            anche se non è previsto l'attraversamento è
            comunque colpa del conducente se investe
            qualcunoNiente di più sbagliato , te lo dico per esperienza personale. Anni fa investii una persona SULLE STRISCE pedonali senza esserne stato ritenuto responsabile.
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