Assoprovider: Telecom sia divisa in due

Come cambiare un mercato broad band dominato da Telecom? La ricetta di Assoprovider in una intervista a Punto Informatico, in cui si parla di ADSL, Wi-Fi e WiMax, di Internet a due velocità e dei problemi dell'Autorità TLC


Roma – Maggiore concorrenza nel mercato della telefonia e della connettività significa tariffe e servizi migliori per i consumatori? E come ci si può arrivare? Dopo il convegno di ConfCommercio sulla banda larga, Punto Informatico ne parla con il presidente di Assoprovider Matteo Fici , che in quella sede ha lanciato 10 proposte per lo sviluppo del settore.

Punto Informatico: Assoprovider ha chiesto che Telecom Italia venga separata in due aziende, una dedicata ai servizi ed una alla rete. Pensate ad un modello sul tipo British Telecom?
Matteo Fici: In Italia abbiamo tanti pregi, siamo allegri, abbiamo il sole, il mare, e però abbiamo anche qualche difettuccio in più degli inglesi, e sicuramente nell’antitrust, nelle garanzie che il mercato richiede per permettere a nuove aziende di nascere e prosperare, accanto agli ex monopolisti, gli inglesi ci superano (e ci precedono temporalmente) di gran lunga.
A dimostrazione di ciò, quello che è sufficiente in Inghilterra in Italia purtroppo non lo è, visto che Telecom Italia all’ultimo convegno in ConfCommercio ha sostenuto che in Inghilterra, la loro authority, OfCom, abbia copiato su British Telecom (BT) quello che è stato fatto in precedenza in Italia riguardo la separazione (contabile e di comunicazione) fra le direzioni di Telecom Italia.
E però BT ha ora il 35 % del mercato ADSL, e in Italia Telecom Italia continua ad avere una quota da vero incumbent, ovvero il 75 %. Nel mondo anglosassone, cui i latini non appartengono nel bene e nel male, hanno pure inventato tecniche come il blind trust, e lì le applicano seriamente.

PI: E allora qual è la soluzione dal vostro punto di vista?
MF: Quindi, visto che in Italia latini siamo, l’unica soluzione efficace sarebbe proprio spezzare veramente in due aziende diverse la nostra attuale Telecom Italia. Le due entità così create avrebbero a quel punto reali difficoltà a cooperare per ostacolare la concorrenza esterna; viceversa oggi fra attivazioni indesiderate, KO tecnici sulle attivazioni delle ADSL della concorrenza, prezzi in dumping con assenza delle offerte wholesale, la separazione “blanda” in Telecom Italia non funziona.

PI: Certo non è una soluzione di facile applicazione se si pensa che Telecom al convegno a cui facevi riferimento ha bollato come inattuabile e assurdo lo “spezzatino all’inglese”. Anzi, a suo dire se vi fosse una separazione vera e propria la società che gestisce le infrastrutture non avrebbe neppure interesse ad innovarle e manutenerle a dovere…
MF: A noi interessa che le due anime di Telecom Italia, quella che gestisce la rete e quella che vende al dettaglio, non abbiano un canale privilegiato di comunicazione che penalizza i concorrenti e i consumatori, che si lamentano di come funziona oggi Telecom Italia, come è ben noto. Piccola parentesi, come avrà fatto la commissaria UE Reding ad additare ad esempio di liberalizzazione delle TLC l’Italia?
In Inghilterra lo stesso problema è stato risolto dividendo BT in due entità, mettendo a gestire le due parti board diversi – alcuni componenti del board sono addirittura di nomina della authority inglese, per quel che mi risulta, e garantiscono dunque una amministrazione veramente imparziale verso i dettaglianti.
Fra l’altro, dopo la cura, il gruppo BT a quanto pare gode di ottima salute, visto che continua ad acquistare aziende in tutto il mondo Italia compresa, vedi Atlanet.
A questo punto vorrei capire se l’Italia possa vantarsi veramente di avere preceduto e dato l’esempio agli inglesi, come sostenuto al convegno, e non dall’Authority, ma a me non sembra.

PI: La vostra richiesta su Telecom Italia è condivisa anche da altri…
MF: Nella parte finale del convegno anche altri oratori, che non fanno certo gli ISP di mestiere, hanno mosso le stesse osservazioni e richieste su Telecom Italia. Se fosse rimasto il rappresentante di Telecom fino alla fine della mattinata, come hanno fatto tutti gli altri, le avrebbe sentite, e avrebbe potuto fornire una posizione più completa della sua azienda su questi appunti mossigli.
Telecom Italia invece è intervenuta solo per il tempo del proprio intervento, all’interno del quale ha fra l’altro graziosamente pronosticato la fine di centinaia di operatori concorrenti italiani, basandosi su quello che starebbe succedendo in tutto il mondo civile!

PI: Telecom sta per lanciare la banda larga a 20 megabit indirizzata ai servizi di streaming e IPTV. Sul mercato del broad band, un mercato decollato dopo il 1998, l’anno della liberalizzazione del settore TLC, l’incumbent domina con il 75 per cento dell’utenza. In questo quadro quali sono le prospettive per gli ISP indipendenti?
MF: Se la direzione retail continuerà a tirare fuori offerte per la clientela finale senza produrre prima offerte wholesale che permettano di riprodurre le offerte da parte degli altri concorrenti, come è previsto che avvenga, sarà una guerra continua di tutti contro tutti, come è avvenuto finora.
Siccome il modello di business verso cui tendono tutti gli incumbent, come Telecom Italia, è un triple o addirittura quadruple play in cui la TV e lo streaming sono fondamentali, stiamo certi che l’offerta wholesale sull’Adsl 20 Mb non sarà buona per noi concorrenti; sulla TV conta avere il maggior numero di clienti possibili, secondo la formula di Metcalfe…

PI: Adiconsum ha ribadito al Convegno la necessità di dare alla banda larga il ruolo di “Servizio Universale”, in modo tale da far scattare subito una serie di conseguenze per la sua diffusione, dalla copertura del territorio alle tariffe, che ne consentano lo sviluppo rapido. Come la vedi? E’ una strada praticabile?
MF: Perché no? Adiconsum, se posso citarla, ha pure detto che non ne possono più dei continui problemi creati ai consumatori da Telecom Italia, penso che anche loro propongano ora una soluzione “vera” ai problemi.


PI: Come siamo messi sul Wireless? La liberalizzazione del Wi-Fi sta dando i suoi frutti? Voi proponente l’adozione di standard infrastrutturali e di tecnologie non proprietarie.. Basta questo a lanciare anche in Italia questo mercato? Nei giorni scorsi è arrivato anche l’ulteriore rinvio del WiMax…
MF: Quello che bisognerà assolutamente evitare in Italia, è il ripetersi dell’allucinante vicenda delle licenze UMTS.
Allora sembrò un buon affare per le casse dello Stato, ma poi si è rivelato un boomerang in termini di mancata apertura del mercato delle comunicazioni italiane, in ritardo nella liberalizzazione del Wi-Fi, oggi del WiMax e così via; il WiMax dovrà prevedere licenze low cost, a dimensione provinciale; inoltre tutto il settore del wireless dovrà svilupparsi come eco-sistema delle frequenze, e questo vale tanto più per il Wi-Fi che lavora su frequenze libere e deve coesistere fra operatori diversi ma anche con dispositivi diversi.
E’ inoltre fondamentale fare rispettare ruoli e regole ai soggetti interessati e fra questi, fondamentale, gli enti locali. Ma questo è un discorso abbastanza generale, che vale anche per il cavo; per questo abbiamo chiesto di creare il catasto nazionale delle infrastrutture TLC, da affittare in wholesale ai concorrenti, per creare finalmente questo eco-sistema e spostare risorse dalla duplicazione inutile di infrastrutture ai servizi da farci girare sopra. In fondo, le infrastrutture sia via cavo che wireless passano sempre sullo spazio pubblico, come le autostrade e le ferrovie.

PI: Rimanendo sulla questione dei controlli: uno dei nodi da sciogliere nelle TLC nostrane è il ruolo delle Autorità, sia quella del mercato che naturalmente quella delle TLC. Proprio al Convegno, l’Autorità TLC ha lamentato tagli ai fondi decisi dall’ultima finanziaria. Come si concilia questo con lo sviluppo della concorrenza nel settore in Italia?
MF: L’AGCOM in questi anni non ha fatto quasi nulla di forte nel nostro settore, il risultato è Telecom Italia al 75 per cento, ritagliandosi una immagine di debolezza strutturale che ha autorizzato qualcuno a tagliarle i fondi, dicendole pure di cercarseli fra i privati; non si sa mai che l’AGCOM decidesse di cominciare a fare il proprio dovere, meglio colpirla quando appare debole e inefficace.
Io voglio ringraziare il commissario di AGCOM D’Angelo perché, contrariamente a qualcun altro, è rimasto pazientemente al convegno dall’inizio alla fine, si è accollato le pesanti critiche di molti oratori, pur essendo lui di fresca nomina e quindi non colpevole per l’operato di chi lo ha preceduto, insomma ha dato l’immagine di una Autorità che, finalmente forse, vuole cambiare stile, ascoltando anche chi la critica; ma per un cambio di stile ora i fondi servono: si troveranno?
D’altra parte servono le garanzie, per ostacolare ventilate operazioni mostruose nel nome della convergenza, tipo alleanze più o meno strette fra Telecom Italia e Mediaset, esperimenti mondiali di convergenza stile “Internet 2 all’italiana”, che stroncherebbero qualsiasi concorrenza degli altri operatori del settore, ma sarebbero di fatto anche la morte della Comunicazione con la C maiuscola in Italia. E’ quindi una cosa pericolosissima per tutti, è necessario che tutti gli organismi di controllo siano vigili, forti e indipendenti.

PI: Si è parlato spesso su Punto Informatico della difficoltà culturale del trasmettere alla politica una conoscenza delle cose della rete e della tecnologia sufficiente a portare al varo di normative che agevolino lo sviluppo e non rappresentino invece inutili fardelli. Assoprovider propone il varo di una Commissione Bicamerale che assuma questo ruolo. In che modo questo aiuterebbe a superare l’ostacolo?
MF: Di Internet hanno finito con l’occuparsi diversi ministeri e diverse commissioni parlamentari, e non tutte competenti, come è inevitabile dato il tema. Questo ha portato al parto di “mostri legislativi”, che curiosamente hanno colpito gli anelli deboli, consumatori e ISP, si veda il P2P.
E non dimentichiamoci l’esperimento di censura su Internet, una primizia mondiale, dei Monopoli di Stato sui siti per le scommesse, su autorizzazione dell’ultima Finanziaria omnibus della 14ma legislatura: se ci fosse stata una entità competente e permanente di consultazione dentro il Parlamento, probabilmente non ci troveremmo in questa situazione, che ci auguriamo venga subito corretta dal prossimo Governo e dal prossimo Parlamento.

PI: In occasione di quello stesso convegno, come segnalato da Punto Informatico, Telecom Italia ha accennato alla questione della “internet a due velocità” sposando in apparenza la necessità di abbracciare questo scenario. Il dibattito sta esplodendo negli USA ed ora si apre anche qui da noi. Che ne pensi? C’è da preoccuparsi?
MF: Certo che c’è da preoccuparsi; mentre la nostra filosofia è rendere utile veramente al paese Internet, creare reti interoperabili, interconnesse ed aperte alla concorrenza, concentrando risorse su servizi a larga banda realmente utili sia ai privati che alle PMI, che permettano di risparmiare soldi e tempo, di diventare più efficienti, Telecom Italia propone Internet 2 per diffonderci su la televisione del futuro (o quello che sarà comunque il futuro broadcasting), e per giunta con una fortissima concentrazione in pochissime mani dei contenuti da inviarci su. Questo è uno dei problemi fondamentali della prossima legislatura e dei prossimi anni.

a cura di Paolo De Andreis

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  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali

    Guarda, quella città è un covo di sindacalisti di
    sinistra.Con mestizia, ti devo dare ragione
    Sarà un caso che tutto il Piemonte ha votato a
    favore del centro destra e di Forza Italia e che
    solo a Torino siano riusciti a vincere i
    sinistroidi? Indottrinati per benino dai
    sindacati della Fiat? Punto.Ma il problema piu' grande non sono i sindacalisti della Fiat. E' la Fiat
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali

    Hanno
    messo [OT] la risposta con cui concordano per
    impedire che si possa quotare e rispondere in
    automatico, visto che la funzione di quoting
    viene disabilitata così. No, e' vero il contrario: l'OT viene messo per sanzionare i dissidenti che si permettono di contraddire la linea politico-editoriale della redazione, chiaramente dalla parte dell'Ebete. Ogni tanto, per dare un po' di fumo negli occhi, lo fanno anche con qualche intervento sconclusionato, anche se politicamente corretto.
  • Anonimo scrive:
    "trionfalismo del Governo"
    Accidenti, fino a quel punto sembrava giornalismo anglosassone, poi la solita scivolata sulla buccia di banana
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: EdGreen

    "" I fondi stanziati dal Governo, pari ad oltre

    565 milioni di euro, "si aggiungono ai 630

    milioni già stanziati per i bandi relativi

    all'innovazione", spiega il ministro Lucio

    Stanca. """

    "" totale destinato alle aree sottoutilizzate
    ed

    al Sud, secondo una nota ufficiale rilasciata
    dal

    Ministero, ammonta a circa 200 milioni di euro.

    """



    "" negli ultimi anni la Gran Bretagna ha speso

    13,5 miliardi di sterline, pari a circa 18

    miliardi di euro, destinati al settore pubblico:

    una cifra che sorpassa del 40% l'equivalente

    stanziato da Francia e Germania. ""



    ( ITA ) 1,2 MLD versus 18 MLD ( Uk ) or 10,8
    (FR

    or GER)



    AHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA



    e noi vogliamo competere????? muahahahahaha

    Povera Italia......ma come ha fatto a farsi

    governare da una casta così patetica e

    scarsamente intelligente???..... Noi avevamo la

    Olivetti, un mare di cervelli e ottime

    aziende....tutte svendute o mandate a morire:


    http://www.beppegrillo.it/2006/03/informatica_add.



    Questa classe politica e industriale è un vero

    fallimento.UN VERO SCHIFO. E vergogna per per il

    popolo italiano che si è fatto e si fà dominare

    da servetti incapaci da 4 soldi.

    Ancora adesso io mi chiedo come fà il 47 % della

    gente a credere che l'Italia sta bene e sia una

    potenza???? Come fanno a credere al berlusca???
    (

    il centrosinistra fà schifo e basta guardare il

    passato di Prodi, ma almeno dice che l'Italia è

    al palo).

    Come è possibile????!!!!!!! Siamo diventati
    terra

    di conquista, manager incapaci, cervelli in fuga

    e aziende marce (alitalia,fiat,ecc) tenute in

    piedi grazie agli stanziamenti dello stato (

    nostri soldi ), che hanno riempito i buchi

    lasciati dai mitici top manager, che ora stanno
    a

    godersela su una barca a portofino.

    VERGOGNA!!! Con questi patetici industrialie

    politici siamo destinati al terzo mondo!



    Ps. Possiamo già immaginare che fine faranno la

    maggior parte dei soldi investiti al sud.....

    ...

    Camorra

    ...

    N'drangheta

    .....

    Cosa Nostra

    a malincuore, ma quoto.
    :(purtroppo quoto anche io e io lavoro per una di quelle cosidette "Silicon Valley" !!Gli sprechi sono all'ordine del giorno ...:__(
  • maleakim scrive:
    Re: Fallimento Italia...

    Tu forse sei invece ancorato ad un'ideologia che
    ha portato morte e restrizione delle libertà
    ovunque.Guarda che io non sono comunista. E infatti a queste elezioni non voterò PER Prodi, D'alema, Rutelli e compagni(a) bella, ma voterò CONTRO Berlusconi.Semplicemente perché credo che tra le parti in causa quella che possa riportare un certo tipo di democrazia in Italia sia il centro-sinistra. Tra le altre cose perché la democrazia è anche Politica, e io non reputo Berlusconi politico.Comunque io odio le tirannie, le dittature e i regimi almeno quanto te. Ma a differenza di te colloco nel centro-destra il pericolo maggiore per la mia libertà e quindi voto gli altri.Per evitare disguidi: non frequento centri sociali, non ho la tessera di rifondazione, e non sono un comunista. Ma penso che tu sia abbastanza intelligente da non considerare alcuna delle tre precedenti ipotesi come un'accusa nei confronti di chiunque.
  • Anonimo scrive:
    Re: IL VERO SUD LAVORA ONESTAMENTE! CULT
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo

    @anonimo



    E Pizzo Calabro ti arriva una risposta, a

    dimostrazione di quanti siamo in rete (il paese

    ha piu' di un pc per famiglia, acquistato con i

    propri soldi e non certo quelli dello stato) ed

    addirittura quì a leggere le tue demenze senili.

    Cari amici del sud Italia e di Pizzo Clabro,
    ho citato P.C. solo per puro caso, il primo paese
    che mi è venuto in mente non per affermare che
    codesto paese sia tecnologicamente indietro. Ho
    fatto un esempio (anche volendo banale) su come
    in Italia potrebbero sperperare quei soldi.

    Mi scuso se ho offeso qualcuno (e forse anche
    piu' di qualcuno). Per quanto riguarda la
    copertura ADSL non c'è da vantarsi neanche al
    nord il mio comune (nel profondo veneto) è
    coperto a metà ormai da anni.
    Detto questo non possiamo comunque nasconderci
    dietro a un dito e sostenere che son tutte rose
    fiori, i problemi ci sono e anche gravi. Quando
    sento parlar di finanziamenti nel mezzogiorno non
    posso che storcere il naso, ho visto troppi soldi
    spesi in zone industriali fantasmi e opere di
    facciata solo per prendere i soldi dei
    finanziamenti.
    Lo chiedo dunque a voi: c'è bisogno o no di
    questi finanziamenti al sud?
    C'è o no questo divario tecnologico al sud?

    Guardate che è lo stato che ci divide in
    cittadini di serie a e b.

    Per quanto rigurada il bollo in veneto (giusto
    perchè lo hai citato) abbiamo il piu' caro
    d'Italia senza contare che poi ci dobbiamo
    mettere su' il bollino blu (una vera ladrate), e
    se non hai il bollino blu non entri neanche piu'
    in città.
    Non sono un leghista e nonho niente contro il
    sud, ho amici della Puglia ed è gente squisita e
    di compagnia che studia e lavora.

    Buona giornataE' stato deciso politicamente tanto tempo fa che le cose sarebbero dovute essere così...Se vuoi un parere personale che poi è quello della gran parte dei giovani del sud (nuova generazione) è che questi finanziamenti non servono a nulla, così come sono strutturati. Non sono fondi utilizzati per scopi di crescita e di sviluppo, ma "contentini" utilizzati dai soliti noti per poter mantenere lo stato sociale in una forma di assistenza retrograda e come "calmiere" per poter gestire i voti, poichè è fuori discussione che se poni una persona/zona in uno stato assistenzialistico, sarà molto piu' facile dare il contentino tamponando i tempi(invece di avviare una vera e propria politica di sviluppo con spirito imprenditoriale e associazionistico) per poter così gestire i voti...Lunga storia...Non so di cosa ti occupi, ma una cosa è leggere i giornali e sentire la televisione, ed una cosa è avere a che fare direttamente con queste questioni.La stragrande maggioranza dei fondi destinati al sud spesso si perdono e non vengono in realtà erogati, buona parte finisce nelle mani dei soliti noti (malavita che lo stato utilizza anche a proprio piacimento) ed una gran parte sono società del Nord che vincono le gare d'appalto (tra cui il "caro" Lunardi, sai chi è?) e gestiscono persino (!!!) i corsi di formazione sui fondi PON (ridicolo, anche le briciole!).Del sud che vuole crescere investendo, lavorando e rischiando imprenditorialmente non gliene frega...Si preferisce inviare un chilo di pane a testa anzichè che aiutare ad aprire un panificio per rendersi indipendenti e produrselo da solo...(in questocaso non ti aiuta nessuno, perchè la morale è: "ma se te lo do gratis, perchè devi dannarti l'anima a farlo tu?? ben sapendo che in quel modo invece mi renderei indipendente e ne produrrei 100 chili...)Ho conosciuto numerosi "pseudo imprenditori" che puntualmente vengono al sud per sfruttare la gante che cerca lavoro, senza badare alla qualifica professionale e chicchessìa... Come se la gente fosse solo numeri....Certo, è anche colpa di una classe politica locale venduta, inadeguata e corrotta, ma tant'è...Se tu fossi un economista (e qualcun altro che ha postato dei messaggi inetti che ho volutamente ignorato, poichè non ne vale la pena) avresti studiato e saputo che le risorse sotto altre forme in realtà vengono dislocate sistematicamente al nord industriale (il sud è quasi totalmente un consumatore, immagina tu quindi come di fronte ad esempio 50 milioni di euro "regalati" al sud, quanti ne occorrono per finanziare le migliaia di fabbriche del nord che ricevono puntualmente sussidi e sgravi fiscali??? Quì si parla di economia, se mancano queste basi per capire che di queste cose in realtà non si parla volutamente (ed è la fetta di fondi molto maggiore...).I problemi del Sud sono gli stessi dei tempi di Rossi Doria, di Salvemini, di Dorso, fino a Compagna... Discorsi lunghi, storia infinita...Ma non c'è molto tempo a disposizione per affrontarli...Una cosa è innegabile: una persona piu' è ignorante, piu' è incosciente... Piu' la si puo' gestire come si vuole...Per una persona che è ignorante in quella determinata vicenda, è anche vero che le cose appaiono piu' semplici da giudicare, quando in realtà le cose sono molto piu' complesse e solo la sua ignoranza le vede facili...Ciao. buona giornata. E buona fortuna.
  • Anonimo scrive:
    Re: Notizie da periodo elettorale 2
    - Scritto da: Anonimo


    D'altronde la sinistra marcia proprio


    sull'ignoranza delle persone.

    Ma con chi caxxo credi di parlare?
    Con uno che si è fatto indottrinare per benino.
    Io invece ti consiglio di rivolgere la tua
    attenzione a dati ufficiali. www.istat.it
    Quando avrai studiato torneremo a parlare più
    civilmente. Ma se non hai delle basi solide è
    difficile.Sto dando per scontato che tu sia l'autore anche dei precedenti post ma ho dei forti dubbi visto le parti che abilmente fai scomparire e le frasi parziali a cui rispondi, ragione per cui evito a questo punto di controbattere periodo per periodo.Alla mia principale osservazione, (negli ultimi anni al governo c'era Berlusconi e non Prodi e nulla delle nefandezze di quest'ultimo e' stata modificata, mentre il tempo per legiferare in favore di Berlusconi e' stato trovato senza problemi e ti evito l'elenco delle sue opere) rispondi con l'abolizione della leva militare e con l'abbattimento di un punto percentuale dell'IRAP. Tu non devi spiegare a me cosa sia l'IRAP, conosco benissimo l'imposta, i motivi pratici che hanno portato alla sua nascita e la sua destinazione reale finale.Devi piuttosto spiegare perche' prima del 2001 Berlusconi ha detto agli italiani che l'avrebbe abolita e perche' per 5 anni ha continuato a prendere in giro chi votandolo ha dimostrato di avergli creduto.Prendo atto che ci sia stato l'abbattimento di un punto percentuale ma si tratta di un'inezia rispetto alla promessa iniziale.Quanto alla leva militare ti faccio notare che era stata la sinistra ad abolirla (e anche qui evito di dilungarmi sui motivi che storicamente avrebbero impedito alla destra di prendere un'iniziativa simile), durante il governo berlusconi si e' solo trovato l'accordo per anticipare di uno o due anni l'effettiva applicazione della legge.Pochino direi. E veniamo ora ai numeri da te citati.I numeri relativi all'andamento economico di una Nazione non vanno semplicemente presi e letti, non si tratta del bilancio di una famiglia monoreddito e con quattro spese fisse, vanno analizzati e interpretati e questo non te lo insegno io.Sono sconcertato dalla tua affermazione che durante i 5 anni Berlusconi il potere d'acquisto sia aumentato, nessuna persona che lavori da una decina d'anni avrebbe il coraggio di ripeterla senza ridere, lascio ad altri il commento.Visto che tra gli altri citi quelli dell'aumento dei posti di lavoro, a tal proposito mi permetto di allegare un'analisi dei dati ISTAT, forse rifiuterai di leggerla ma in caso contrario, a prescindere dalle critiche all'analisi stessa, ne converrai con me che solo un ignorante si puo' accontentare di leggere le cifre nude e crude:http://spaces.msn.com/riot1985/Blog/cns!25E46FFA1F64EEAE!1209.entryNel caso in cui non l'avessi ancora capito sono fuori da qualunque gioco di partiti, non ho mai avuto una tessera, sono di sinistra ma non intendo chiudere gli occhi se dovessero vincere le elezioni.Mi sarebbe piaciuto pero' che anche dall'altra parte ci fossero state persone con il mio stesso senso critico.Poco male, avrete modo di esercitare questo senso nei prossimi 5 anni, sotto sotto so che non ce la fate piu' a trattenervi. ;)
  • Anonimo scrive:
    il problema siamo noi
    credo che questa iniziativa, come tante altre sia destinata al fallimento! intendiamoci però, non è colpa di questo o quel governo, ma dei cittadini italiani. siamo il popolo piu refrattario alla tecnologia sulla faccia della terra, ormai su questo terreno ci battono anche i paesi in via di sviluppo(non ho scritto terzo mondo per amor di patria). insomma, alla fine, perche sbattersi tanto? quanti sono, in fondo, quelli che vogliono l'adsl? in quanti anno la tv satellitare o il dgitale terrestre? a me piacerebbe molto che questo paese avesse una spinta tecnologica, mi piace la tecnologia, ma devo essere realista e dire che finche gli italiani si accontenteranno di un telefoninofico all'anno le cose non cambieranno. certo, se guardiamo i numeri, pc e internet ormai ce l'anno milioni di persone, se guardiamo i negozi di informatica sono pieni da mattina a sera; ma tutto questo riguarda si e no il 40 x 100 degli italiani, l'altro sessanta si tiene bene alla larga da questo mondo, e non perche non puo, ma perche non vuole, anzi dirò di più: quel 60 x 100 è orgoglioso e fiero di essere lontano da noi, che ci considera asociali, pornodipendenti o addirittura peggio(lascio a voi indovinare). purtroppo per adesso è cosi, e non credo possa cambiare in breve tempo, in un futuro un po piu lontano(tra una decina d'anni)chissa, la speranza è l'ultima a morire
  • Anonimo scrive:
    Re: Notizie da periodo elettorale
    - Scritto da: Anonimo


    I soldi stanziani negli anni passati non ti


    bastano? Per te non c'era copertura nemmeno in


    passato?


    Vuoi i dati? Prendi il bilancio dei 4 anni


    passati.


    E leggi alla voce riguardande gli investimenti


    in


    conto capitale.

    Tu puoi leggere le voci che preferisci, io
    lavoro

    da 20 anni e non ricordo uno schifo simile.
    Leggi i dati istat e ne riparliamo, non farti
    indottrinare dalla sinistra.
    Io ti parlo di dati oggettivi che puoi
    controllare da te.
    E, bada bene, rivolgiti ad enti ufficiali, non a
    siti internet di sinistra. Puoi guardare i dati
    del Fondo o dell'Eurostat.



    Prodi ha fatto una serie interminabile di
    danni.


    Non da ultimo, visto che qui ci stanno tanti


    ragazzini, il bollo sul motorino che è un


    salasso


    e che viene pagato da tutti, ricchi e poveri.

    Peccato che negli ultimi anni al governo non ci

    sia stato Prodi
    E per fortuna. Infatti quelle tasse sono state
    messe dalla sinistra nei 5 anni precedenti, non
    negli ultimi.


    nessuna delle sue nefandezze di Prodi

    è stata eliminata
    Questo è falso. E' stata abolita la leva militare
    dal centro destra. Ed è stata ridotta l'irap di 1
    punto percentuale. Si è alzata la no-tax area.
    Si è aumentato il tasso di occupazione e si è
    diminuito il tasso di disoccupazione con quasi
    1,5 milioni di occupati netti in più (netti vuol
    dire senza contare gli immigrati). Si sono
    regolarizzati gli immigrati che lavoravano in
    nero dando loro delle garanzie in più.
    Si è aumentato il potere d'acquisto delle
    famiglie, visibile soprattutto nella diminuzione
    dei prezzi dei beni di largo consumo.
    L'inflazione infatti in Italia non è mai stata
    così bassa.
    Addirittura sotto il 2%, con la sinistra era
    oltre il 2,7% e nel decennio precedente era oltre
    il 20%. I salari hanno costantemente battuto
    l'inflazione.
    Anche questi sono dati istat che puoi controllare.
    Quanto ai dati sull'occupazione, puoi pure
    guardare i dati del Fondo Monetario
    Internazionale (ma devi avere qualche nozione
    d'inglese...).


    Io pago la tassa sul motorino e sull'auto e non

    ci trovo nulla di immorale, tu invece di
    immorale

    cosa ci trovi?
    Beh, è ridicolo. Non tu, Prodi. Mortadella abbaia
    dicendo che la destra di Berlusconi ha aumentato
    le tasse ai poveri...Berlusconi ha aumentato la
    no-tax area, cioè l'insieme delle famiglie che
    non pagano più una virgola di tasse.
    Prodi dal canto suo ha messo una bella tassa
    sull'Europa (senza restituirla se non per il
    60%).
    Prodi ha messo la tassa sui motorini, che sono
    acquistati soprattutto dai giovani, ricchi e non.
    Prodi ha messo la tassa sui conti correnti, come
    se avere un conto in rosso potesse essere un
    indicatore di un elevato patrimonio. Così pure
    chi ha un conto senza un centesimo è costretto a
    pagare allo Stato decine di euro ogni anno
    (moltiplica per la vita media e vedi quanto Prodi
    ti toglie con una sola tassa). Mettere la tassa
    sui conti è morale? Per me no. Soprattutto detto
    da uno che voleva mettere le tasse ai ricchi e
    non ai poveri. Prodi parla bene e razzola male.
    E che dire poi della tassa sullo sviluppo? Anche
    quella è stata messa da Prodi e Berlusconi l'ha
    ridotta, seppur di poco. L'irap è di Prodi...mica
    di Berlusconi.
    Dici che Berlusconi avrebbe dovuto toglierla? Non
    è possibile farlo in toto, perché quei soldi sono
    ora destinati alla sanità e non si può tagliare
    sulla sanità.


    Quando io studiavo storia tu probabilme non

    esistevi ancora.
    Ma che ne sai? Con chi credi di parlare? Un
    ragazzino delle medie? E anche fossi all'asilo,
    il tuo non mi sembra un ragionamento. Svilire un
    interlocutore per la sua età è un altro sintomo
    di ignoranza.


    E qui l'hai detta tutta, il centro destra
    attuale

    si rifa' a Berlusconi.
    Esatto, cioè il centro-destra si rifà al libero
    mercato.
    La sinistra alle tasse patrimoniali (hai letto il
    loro programma, no?).



    L'unica ideologia mortaiola rimasta in Italia
    è


    il comunismo ancora professato dalla
    mortadella


    (ex democristiano) e dai vari verdi comunisti
    e


    rifondaioli.

    La vostra e' una cantilena.
    Questo non significa che sia falso.
    La sinistra è contro lo sviluppo, contro le
    infrastrutture. Non lo dico io, lo dicono loro.


    C'e' chi come te apre la bocca e ripete a
    memoria
    Non mi pare di aver ripetuto qualcosa, ma di
    averti consigliato di non farti indottrinare come
    uno studentello qualunque, bensì ti ho
    consigliato di ragionare con la tua testa e di
    non basarti sulla tua singola e personale
    esperienza, ma di basare i tuoi ragionamenti su
    dati oggettivi scientificamente rilevati.
    Vai, come ti ho spiegato, sul sito del fondo
    monetario internazionale, se non ti fidi
    dell'istat.


    La tua fede nel Messia e' commovente. I dati

    reali sono altri
    Bene, illuminaci. Dammi un link che indichi una
    occupazione in diminuzione in Italia.
    Indicami un sito in cui si dica che il deficit
    dello Stato (e quindi la spesa sociale) non sono
    in aumento.
    Ma, bada bene, deve essere un sito ufficiale,
    voglio dati scientifici di enti ufficiali, non
    manfrine propinate dai politici.



    D'altronde la sinistra marcia proprio


    sull'ignoranza delle persone.

    Ma con chi caxxo credi di parlare?
    Con uno che si è fatto indottrinare per benino.
    Io invece ti consiglio di rivolgere la tua
    attenzione a dati ufficiali. www.istat.it
    Quando avrai studiato torneremo a parlare più
    civilmente. Ma se non hai delle basi solide è
    difficile.Sto dando per scontato che tu sia l'autore anche dei precedenti post ma ho dei forti dubbi visto le parti che abilmente fai scomparire e le frasi parziali a cui rispondi, ragione per cui evito a questo punto di controbattere periodo per periodo.Alla mia principale osservazione, (negli ultimi anni al governo c'era Berlusconi e non Prodi e nulla delle nefandezze di quest'ultimo e' stata modificata, mentre il tempo per legiferare in favore di Berlusconi e' stato trovato senza problemi e ti evito l'elenco delle sue opere) rispondi con l'abolizione della leva militare e con l'abbattimento di un punto percentuale dell'IRAP. Tu non devi spiegare a me cosa sia l'IRAP, conosco benissimo l'imposta, i motivi pratici che hanno portato alla sua nascita e la sua destinazione reale finale.Devi piuttosto spiegare perche' prima del 2001 Berlusconi ha detto agli italiani che l'avrebbe abolita e perche' per 5 anni ha continuato a prendere in giro chi votandolo ha dimostrato di avergli creduto.Prendo atto che ci sia stato l'abbattimento di un punto percentuale ma si tratta di un'inezia rispetto alla promessa iniziale.Quanto alla leva militare ti faccio
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali


    ahhh: nuova legge elettorale
    Con la vecchia legge elettoriale si potevano vincere le
    elezioni senza avere la maggioranza dei voti...tanto che
    nel 96 la mortadella non vinse, ma per astuti calcoli
    elettorali divenne ugualmente maggioranza anche senza
    esserlo davvero. Già nel 96 Berlusconi aveva ottenuto
    più voti della mortadella.
    Nel 2006 ciò non accadrà più. Perché con la legge sul
    proporzionale chi ha più voti vince. Non c'è alcun trucco.
    Chi vede un trucco elettorale, spieghi di che si tratta.

    potrei scrivere un libro

    delle loro gesta.
    Giusto per mostrare la tua ignoranza? E non dovresti poi
    nascondere la testa sotto la terra?
    No, perché le cose di cui hai parlato sono tutte smentite
    dai fatti.E' incredibile! allora ammetti che hanno vinto nel 2001 con una bluff di legge elettorale!!!Ma fammi il piacere. Se fossero stati in testa nei sondaggi col cavolo che avrebbero modificato quella legge. Ma le leggi le cose che scrivi? Ci sei o ci fai? Almeno ti pagano? Non dirmi che lo fai gratis!
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali
    - Scritto da: Anonimo

    infatti faccio collaborazione con l'università e

    lavoro per il mio professore! e quello che

    ottengo sono 400/mese (che è il minimo!)
    E che vuoi? Il tuo non è un lavoro, ma una
    collaborazione che viene fatta per aiutare gli
    studenti più piccoli con forme di tutoraggio e
    per permettere a dottorandi e laureandi di non
    gravare troppo sulle famiglie. Se vuoi un lavoro
    vero esci dall'università.
    Tu stai studiando, il tuo non è un lavoro ma
    un'ottima borsa di studio. Prova a chiedere in
    giro quanti beccano quasi 5000 euro di borsa di
    studio all'anno.
    Non hai nemmeno detto quante ore lavorative
    hai...chissà perché! E te l'ho pure chiesto
    esplicitamente. E ti ho pure chiesto che tipo di
    collaborazione sia...giusto per inquadrare
    l'attività e vedere se prendi poco o troppo (la
    seconda immagino).


    PS ma è uno standard dei forzisti di accusare
    gli

    altri di dire c4224te?
    No. E' uno standard tuo il non dire chiaro e
    tondo le cose e piangerti addosso per avere una
    borsa da quasi 5000 euro all'anno. Ti è stato
    chiesto di spiegare meglio la tua posizione e il
    risultato è che non hai detto nulla. Questo porta
    me e chiunque legge le tue lamentele a credere
    che tu sia nel torto.Oltretutto grazie a questo governo è esentato dal pagare le tasse finchè è sotto la soglia prevista, eppure si lamenta solo perchè è di sinistra ed odia Berlusconi.
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali

    infatti faccio collaborazione con l'università e
    lavoro per il mio professore! e quello che
    ottengo sono 400/mese (che è il minimo!)E che vuoi? Il tuo non è un lavoro, ma una collaborazione che viene fatta per aiutare gli studenti più piccoli con forme di tutoraggio e per permettere a dottorandi e laureandi di non gravare troppo sulle famiglie. Se vuoi un lavoro vero esci dall'università.Tu stai studiando, il tuo non è un lavoro ma un'ottima borsa di studio. Prova a chiedere in giro quanti beccano quasi 5000 euro di borsa di studio all'anno.Non hai nemmeno detto quante ore lavorative hai...chissà perché! E te l'ho pure chiesto esplicitamente. E ti ho pure chiesto che tipo di collaborazione sia...giusto per inquadrare l'attività e vedere se prendi poco o troppo (la seconda immagino).
    PS ma è uno standard dei forzisti di accusare gli
    altri di dire c4224te?No. E' uno standard tuo il non dire chiaro e tondo le cose e piangerti addosso per avere una borsa da quasi 5000 euro all'anno. Ti è stato chiesto di spiegare meglio la tua posizione e il risultato è che non hai detto nulla. Questo porta me e chiunque legge le tue lamentele a credere che tu sia nel torto.
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali
    - Scritto da: Anonimo



    secondo me allude al fatto che, quando
    studiava,


    era solito prendere borse di studio.

    Non quadra, le borse di studio non arrivano a
    400

    eurozzi al mese. A meno di fare collaborazioni

    con le università...

    ma immagino che si sia solo inventato tutto.

    infatti faccio collaborazione con l'università e
    lavoro per il mio professore! e quello che
    ottengo sono 400/mese (che è il minimo!) il
    massimo dovrebbe essere 1300 ... qualcuno di voi
    è laureato? avete provato a rimanere in facoltà?
    ... immagino proprio di no... continuate ad
    accusare la gente di dire il falso (come sopra) e
    dire che va tutto bene che ad aprile ci
    risentiamo...

    PS ma è uno standard dei forzisti di accusare gli
    altri di dire c4224te?Fino ad oggi rimanere in facoltà è sempre stato concesso solo ai raccomandati con appoggi in sindacati e partiti di sinistra che controllano le università e di cui i baroni dei professori sono gli esponenti principali lì. Sono decenni che è così, la CGIL sotto le varie sigle detiene il potere nelle università come nelle scuole. Per questo la riforma Moratti è stata tanto osteggiata, perchè tenta di scalfire il sistema delle raccomandazioni e dei baroni rendendo non più eterno ma condizionato al rendimento il lavoro di chi resta in facoltà--rendimento che fino ad oggi è stato pessimo nel 98% dei casi proprio grazie a questo sistema succhia-soldi allo Stato per fare ricerca inutile che non produce alcun risultato a parte far fare convegni, pubblicazioni e tante chiacchiere a sedicenti esperti che non hanno mai neppure lavorato ad un prodotto vendibile ed usabile in vita loro.
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali


    secondo me allude al fatto che, quando studiava,

    era solito prendere borse di studio.
    Non quadra, le borse di studio non arrivano a 400
    eurozzi al mese. A meno di fare collaborazioni
    con le università...
    ma immagino che si sia solo inventato tutto.infatti faccio collaborazione con l'università e lavoro per il mio professore! e quello che ottengo sono 400/mese (che è il minimo!) il massimo dovrebbe essere 1300 ... qualcuno di voi è laureato? avete provato a rimanere in facoltà? ... immagino proprio di no... continuate ad accusare la gente di dire il falso (come sopra) e dire che va tutto bene che ad aprile ci risentiamo... PS ma è uno standard dei forzisti di accusare gli altri di dire c4224te?
  • Anonimo scrive:
    Re: Soldi BUTTATI
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo




    Fa ridere la tua inteligenza, sei l'
    ultimo

    a




    credere ancora a sti ladri!



    Mai un'argomentazione. Solo insulti. Sei



    l'esempio tipico della sinistra che non sa

    stare



    alle regole democratiche.


    Quali regole democratiche?

    La possibilità di esprimere le proprie idee.
    Appunto
    io le ho espresse e anche tu. Resta il fatto che
    tre persone vicine, collaboratori, compagni di
    partito, avvocati di berlusconi sono state
    condannate (o anche queste sono menzogne della
    sinistra?) per reati non certo di poco conto.Condanne non definitive per il sistema giudiziario italiano che vuole tre gradi di giudizio, e comunque quando c'è un palese interesse politico nel perseguire qualcuno e chi gli sta attorno rende dubbi i processi, se non palesemente fasulli. Come i processi per direttissima in Bielorussia appena perpetrati dal regime neo-URSS del delfino di Putin contro l'opposizione.

    A te dà fastidio che esistano persone più

    intelligenti di te che non si fanno indottrinare

    dai capi della sinistra.
    Non puoi permetterti di giudicare la mia
    intelligenza. Brutta caduta di stile, mi spiace.
    Ritenta, la prossima offesa sarà migliore. Con
    l'esperienza si impara.Non sia mai. Solo voi di sinistra potete insultarci dicendo continuamente che siamo idioti, ignoranti e che non abbiamo certo la vostra grande kultura ed intellighienzia... ehhh! Guai rispondervi in maniera più civile per mettere in evidenza un dato di fatto, che ubbidite tutti ai dettami dei baronetti del partito come pecore e votereste anche una capra se vi dicono di votarla, per questo votate Prodi tutti felici e contenti, come tutti gli adepti del comunismo e del neo-comunismo '68ino.

    Non vogliamo un altro governo fantoccio della

    mortadella mossa dai fili di D'alema. Abbiamo
    già

    visto quel film. Ed è andata male per il Paese.
    "mortadella", e poi è la sinistra che insulta,
    vero?
    Beh, sotto gli occhi abbiamo il film di
    Berlusconi... In diretta per giunta. Democrazia.
    Io ho scelto.Con Berlusconi hai avuta ad oggi garantita fin troppa democrazia visto che viene addirittura permesso ai vostri noglobal di distruggere le città. Troppo permissivismo vi ha reso sempre più pericolosi. Grosso errore ad oggi della destra è stato quello di non togliere fondi statali ai centri sociali per paura delle reazioni dei DS e Rifondazione che tengono in piedi quei centri totalmente abusivi ed in cui si commettono crimini di ogni sorta.

    Quanto a Berlusconi, tutto ciò che sai dire è

    mafia, corruzione.
    Dimmi niente! Vivi nel suo mondo dei sogni, la
    scala di gravità dei reati la fai tu?Ma quali reati ? Accuse dei DS e della cricca di sinistra non sono reati. Non siamo mica in URSS, ancora !

    Eppure nessuno ha mai trovato

    le prove per incriminarlo. Passano anni e anni e

    non si trova nulla.
    Prescrizione, questa sconosciuta...Ed allora ?

    Andrà a finire come per Craxi. Scoperto
    innocente

    dopo secoli di torture. E pure Rutelli si è

    costretto a fare me culpa sulla merda che aveva

    gettato su Craxi. Fra qualche anni farà lo
    stesso

    per Berlusconi.
    E Berlusconi quando farà il mea culpa per la
    merda che ha gettato sull'Italia?Il mea culpa lo dovete fare voi di sinistra per distruggere le città. Difendete quello schifo che state facendo in Francia come fosse prova di democrazia, quello è il peggior schifo che il comunismo '68ino può produrre, masse di drogati che distruggono le città con l'appoggio di sindacati e partiti politici di sinistra. Non siete diversi da Hamas, siete dei criminali e dei terroristi. In tutto il mondo seminate panico, morte e distruzione, ed il fatto che lo facciate canticchiando e sorridendo vi rende ancora più pericolosi, molto più pericolosi. Si spera la gente lo capisca e non vi voti.

    Perché non

    parliamo di cose serie?
    Le condanne per mafia o corruzione non sono cose
    serie? Le dichiarazioni di Borsellino non sono
    cose serie? Ecc. ecc.Borsellino *NON E' * Dio.

    Occupazione, inflazione, Investimenti in
    ricerca,

    Spese in aumento per lo Stato sociale, Riforma

    delle pensioni, riduzione del tassi di

    disoccupazione, dazi sulla cina.
    Ok, ok conosco la tiritera; la snocciola sempre
    in ogni intervista. E quando qualcuno fa altre
    domande dire "perché non mi chiede cosa ha fatto
    il governo?" (vedi Annunziata)Ecco, appunto, vi rompe che Berlusconi sia libero di ricordare cosa ha fatto perchè sapete bene che quelle cose le ha fatte ma se la gente ci ragiona e si informa voi perdete voti. Bhè, questa si chiama democrazia e voi di sinistra non fate altro che dimostrare di non poterla accettare, voi pretendete che i vostri avversari dicano e facciano solo quello che a voi fa comodo e come volete voi. Quella che propagandate è dittatura, non democrazia.

    Sono questi i temi importanti. Tutti temi su cui

    il Governo ha ottenuto risultati

    incontestabilmente importanti, riconosciuti in

    tutta Europa.
    Quella il cui consiglio si è scandalizzato per le
    dichiarazioni di Silvio contro il deputato
    tedesco? (ricordi la faccenda del Kapò). Mi
    rifiuto di dovermi vergognare dei miei
    rappresentanti.Veramente era stato il deputato tedesco ad insultare Berlusconi pesantemente prima. Dovresti ricordarla tutta la storia e non solo quello che ti fa comodo, come fate sempre, per attaccare e denigrare Berlusconi.
  • Anonimo scrive:
    Re: Il sud MANGIA
    - Scritto da: Anonimo
    E come sempre il sud si mangia le tasse sudate
    dal nord.
    Grazie sud, se non ci fossi tu...
    Se non ci fossi tu... saremmo la Svizzera!
    Efficiente e libera.
    Sud, grazie di niente.Tasse sudate dal Nord??? ahahahaSei solo un povero ignorante che a malapena conosce il proprio nome, figuriamoci se ti puoi permettere di scrivere7analizzare quel che affermi con FATTI.VERGOGNATI, IGNORANTE! STUDIA!!!
    • Anonimo scrive:
      Re: Il sud MANGIA


      E come sempre il sud si mangia le tasse sudate

      dal nord.

      Grazie sud, se non ci fossi tu...

      Se non ci fossi tu... saremmo la Svizzera!

      Efficiente e libera.

      Sud, grazie di niente.
      Tasse sudate dal Nord??? ahahaha
      Sei solo un povero ignorante che a malapena
      conosce il proprio nomePrego, spiega come sta la faccenda...ma dubito che tu possa contraddirlo.
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali

    Io ho capito...
    e siamo in due!
    PuntoStesso ip...stessa persona.Non prendere in giro i nostri utenti.
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...


    Peccato che non lo dicano apertamente.

    Peccato che continuino a chiamarsi comunisti...e

    con orgoglio! Solo in Italia ci sono ste cose

    pensose...
    E della Mussolini che "va fiera" di essere
    fascista? cosa ne pensi?La Mussolini è geneticamente fascista. Che si può dire di più? Fini l'ha cacciata dal partito. E' uscita dal governo.O non ricordi più?Ora il centro-destra le ha permesso di tornare per accaparrarsi parte dei suoi voti, ma non entrerà nel governo. Questo a differenza dei rifondaioli e dei comunisti che abbiamo avuto addirittura come Premier (D'Alema)...
    E tanto per rinfrescare la memoria, essere
    fascisti è un reato, essere comunisti no.E questo ha origini storiche.Ma non credo che questo ti autorizzi a dire che il comunismo sia migliore del fascismo. Se lo pensi sei messo molto male e ipotizzo che la tua ignoranza e non conoscenza del passato non ti permetta di comprendere le nefandezze del comunismo.Vedi, io non ho alcuna difficoltà a condannare gli ultimi anni liberticidi e razziali del fascismo.Tu forse sei invece ancorato ad un'ideologia che ha portato morte e restrizione delle libertà ovunque.Forse non hai presente il caso della Cina in cui stanno facendo di tutto per lasciare i cinesi nell'ignoranza più totale. Vedi, essere comunista non sarà un reato nel nostro Paese, ma sicuramente chi si dice fiero di essere comunista dopo la caduta del muro è semplicemente patetico. E non ha capito nulla del mondo in cui vive. E soprattutto questi comunisti rifondaioli non sono degni di vivere nel nostro Paese civilizzato, dovrebbero provare a vivere nei Paesi in cui realmente è stato attuata l'ideologia comunista. Scommetti che tempo un paio di giorni cambierebbero idea, chiuderebbero bottega e comincerebbero a votare per Berlusconi Presidente?!
  • maleakim scrive:
    Re: Fallimento Italia...

    Peccato che non lo dicano apertamente.
    Peccato che continuino a chiamarsi comunisti...e
    con orgoglio! Solo in Italia ci sono ste cose
    pensose...E della Mussolini che "va fiera" di essere fascista? cosa ne pensi?E tanto per rinfrescare la memoria, essere fascisti è un reato, essere comunisti no.
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali

    Solo a provare a pensare altri 5 anni di
    Berlusconi, Giovanardi e Calderoli e mi metto
    Fecondazione assistitaApprovata coi voti dell'Unione...
    DTTPresente in Francia, Germania, Inghilterra, Finlandia, Spagna, Stati Uniti d'America...
    Falso in bilancioSecondo il quale non è depenalizzato il falso il bilancio, come invece alcuni ignorantoni credono. In realtà trasforma un reaoto di pericolo in un reato di danno. Col che si elimina soltanto la procedibilità d'ufficio. Il che significa che per le società più piccole e non per le società di capitali non ci sarà più l'obbligatorietà a procedere nell'azione penale, che si avrà solo su richiesta dei soci o creditori che abbiano subito un danno dal falso in bilancio. Questo snellisce la burocrazia ed evita che le piccole imprese si trovino subissate da procedimenti penali anche nel caso di falso in bilancio che non abbia recato danni (questo è il caso che si ha quando il falso è ridotto in misura tale da non arrecare danni).Quando sussiste il danno, tutto resta come prima della legge.Voglio proprio vedere chi vuole provare a dimostrare il contrario.
    ahhh: nuova legge elettoraleCon la vecchia legge elettoriale si potevano vincere le elezioni senza avere la maggioranza dei voti...tanto che nel 96 la mortadella non vinse, ma per astuti calcoli elettorali divenne ugualmente maggioranza anche senza esserlo davvero. Già nel 96 Berlusconi aveva ottenuto più voti della mortadella.Nel 2006 ciò non accadrà più. Perché con la legge sul proporzionale chi ha più voti vince. Non c'è alcun trucco.Chi vede un trucco elettorale, spieghi di che si tratta.
    potrei scrivere un libro
    delle loro gesta.Giusto per mostrare la tua ignoranza? E non dovresti poi nascondere la testa sotto la terra?No, perché le cose di cui hai parlato sono tutte smentite dai fatti.
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali
    Solo a provare a pensare altri 5 anni di Berlusconi, Giovanardi e Calderoli e mi metto subito a vomitare....Fecondazione assistita, DTT, Falso in bilancio, ahhh: nuova legge elettorale quando avevano il fuoco al culo, ecc, potrei scrivere un libro delle loro gesta..E si trova sempre gente che addirittura li difende.Fanno per 5 anni solo i loro sporchi interessi e... niente, al momento del voto istantaneamente questa gente si mette a 90°, gli arrivasse in tasca qualcosa almeno..
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali



    firmato:


    borsa di studio in ing. a 400/mese!

    400 euro al mese per studiare e non lavorare?

    Mi pare ottimo. In più li hai al mese. Cosa sei,

    un tutor?
    secondo me allude al fatto che, quando studiava,
    era solito prendere borse di studio.Non quadra, le borse di studio non arrivano a 400 eurozzi al mese. A meno di fare collaborazioni con le università...ma immagino che si sia solo inventato tutto.
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali


    firmato:

    borsa di studio in ing. a 400/mese!
    400 euro al mese per studiare e non lavorare?
    Mi pare ottimo. In più li hai al mese. Cosa sei,
    un tutor?secondo me allude al fatto che, quando studiava, era solito prendere borse di studio.ora, ingegnere, pensa di dover meritare un posto con uno stipendio più onorevole.l'unica cosa che mi viene da dire è che se uno arriva a nominare le borse di studio per affermare con orgoglio di essere ingegnere non merita nemmeno 400 euro al mese.chi ha frequentato ingegneria recentemente mi capirà senza dubbio.saluti
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali


    Ti sarà sfuggito che l'occupazione in Italia

    cresce costantemente e che ben 8 lavoratori su

    10

    sono a tempo indeterminato, mentre dei 2 su 10

    che sono precari, il 50% si trasforma in

    contratto a vita nel giro di un anno.
    concordo pienamente... è vero, queste cifre non
    mentono... c'è solo un piccolo particolare... in
    questa statistica ci stanno pure i lavoratori che
    hanno 30 anni di contributi... Certo. Ci sono tutti i lavoratori. In teoria anche quelli in nero.
    e il 2 su 10 di lavoratori precari sono...Esattamente. Ma è meglio un lavoro precario o nessun lavoro?Vedi, le rigidità del mercato del lavoro italiano erano troppo elevate e questo comportava un forte sostegno a chi è già nel mondo del lavoro, ma nessuna sicurezza per chi ancora deve entrare nel mondo del lavoro.La flessibilità va proprio in questa direzione: dare garanzie di un lavoro anche a chi non ha mai lavorato, permettendo alle imprese di assumere più lavoratori.Cosa che si è completamente realizzata, visto che l'occupazione sta aumentando pure con un PIL quasi fermo!

    Tutto grazie al Governo Berlusconi.
    non venire a raccontare balle... Non te le racconto. La precarietà è nata con la sinistra e in particolare con pacchetto Treu (su internet puoi trovare le info che vuoi). Immagino saprai che con la riforma treu (esponente di sinistra) si aveva un precariato senza alcuna sicurezza? Saprai che non esisteva la mutua, né la pensione per chi aveva un lavoro precario.Bene, con la Riforma BIagi questo è cambiato. Ora anche chi ha un lavoro flessibile può usufruire della mutua (ma perché la sinistra che pensa allo stato sociale non ci aveva pensato???) e una pensione.
    firmato:
    borsa di studio in ing. a 400/mese!400 euro al mese per studiare e non lavorare?Mi pare ottimo. In più li hai al mese. Cosa sei, un tutor?Perché non ti qualifichi meglio?Conosco molti che hanno borse di studio decisamente inferiori a quanto da te percepito.Più che allo stipendio mensile, dovresti guardare alla paga oraria che è più significativa.Conta poi che il tuo non è un lavoro, ma una borsa di studio e che questa è necessariamente inferiore.
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali

    Ti sarà sfuggito che l'occupazione in Italia
    cresce costantemente e che ben 8 lavoratori su 10
    sono a tempo indeterminato, mentre dei 2 su 10
    che sono precari, il 50% si trasforma in
    contratto a vita nel giro di un anno.
    concordo pienamente... è vero, queste cifre non mentono... c'è solo un piccolo particolare... in questa statistica ci stanno pure i lavoratori che hanno 30 anni di contributi... e il 2 su 10 di lavoratori precari sono...
    Tutto grazie al Governo Berlusconi.non venire a raccontare balle... firmato:borsa di studio in ing. a 400/mese! grazie governo!
  • Anonimo scrive:
    Re: ma i 50milioni.....
    Ma soprattutto perchè i 50M? devono essere dati solo al Sud? questa è una vergogna , ill digital divide è distrubuito uniformemente tanto al nord quanto al sud perchè finanziare solo il Sud? I soliti soldi per il mezzogiorno buttati nel cesso ... e io pago per finanziare con 50M? le reti per il sud quando mancano anche qua; non potevano fare 50:50 25M? su e 25M? al nord. Che palle nn se ne può più di queste sanguisughe.
    • Anonimo scrive:
      Re: ma i 50milioni.....

      Ma soprattutto perchè i 50M? devono essere dati
      solo al Sud?Il sud è indietro. Un po' per quel che dici tu.Prendono troppi soldi e non si sanno organizzare.Ti faccio l'esempio della Campania cui il Governo nazionale dà più soldi per la sanità di quanti ne riceva la Lombardia.Bene alla fine sappiamo che gli ospedali milanesi e lombardi in generale funzionano meglio, eppure ricevono meno fondi della Campania.Detto queso parrebbe logico che i campani aprano gli occhi e comprendano che è il problema è Bassolino (della sinistra). Presidente di regione da oltre 10 anni, la sanità è controlalta dalle regioni, pertanto quando qualcosa non funziona le colpe sono del governo locale e non di quello nazionale.Che fare? Dare meno soldi? Magari, ma poi il governo nazionale sarebbe accusato di fare macelleria sociale o (peggio?) di tagliare i fondi al mezzogiorno...
  • Anonimo scrive:
    [OT] Re: Soldi BUTTATI

    Cammello, va' che il dominus è tornato da
    Bruxelles :-)Sei ridicolo. Non hai un elemento o un'argomentazione con cui ribattere e ripieghi sulle battute.
    • Anonimo scrive:
      Re: [OT] Re: Soldi BUTTATI
      No, è che non c'è proprio nulla da ribattere. Spero che finiscano le elezioni e te ne torni in sede di Forza Italia al più presto... che tanto in questo forum c'entri ben poco... rilassati, fumati la tua Camel :-))))
      • Anonimo scrive:
        Re: [OT] Re: Soldi BUTTATI

        No, è che non c'è proprio nulla da ribattere.
        Spero che finiscano le elezioni e te ne torni in
        sedeSpero anche io che tutti i politicanti tornino a casa.In particolare quelli che ritengono di avere il monopolio della morale.Qui si esprimono idee e ognuno può avere la sua, ma quando un formu che parla ti tecnologia e informatica si svilisce e cade nel parlare sempre e solo di politica, allora il problema è a monte.Esiste il forum delle x-rosse: perché tutti questi post di ideologie vecchie e tartassanti di cui abbiamo le tasche piene non vengono buttati lì?Perché punto informatico si ostina a fare il gioco della sinistra?Speriamo che tutti questi militanti di sinistra tornino a casa e smettano di innacquare il forum con le loro polemiche politiche.E guardiamo ai fatti concreti.E' stato fatto un buon finanziamento all'innovazione e alla ricerca. Il tutto per merito del ministro Stanca. Parliamo di questo e lasciamo perdere chi continua a parlare di ideologie senza avere fatti concreti di cui discutere.
        • Anonimo scrive:
          Re: [OT] Re: Soldi BUTTATI

          Spero anche io che tutti i politicanti tornino a
          casa.Bravo!
          Qui si esprimono idee e ognuno può avere la sua,
          ma quando un formu che parla ti tecnologia e
          informatica si svilisce e cade nel parlare sempre
          e solo di politica, allora il problema è a monte.Bravissimo!
          Esiste il forum delle x-rosse: perché tutti
          questi post di ideologie vecchie e tartassanti di
          cui abbiamo le tasche piene non vengono buttati
          lì?Quoto al 100% !!
          Perché punto informatico si ostina a fare il
          gioco della sinistra?
          Speriamo che tutti questi militanti di sinistra
          tornino a casa e smettano di innacquare il forum
          con le loro polemiche politiche.EHHHHH????!??????Ma a che gioco stai giocando? Fai l'utente scandalizzato e poi ci cacci la propaganda in mezz0??
          E guardiamo ai fatti concreti.
          E' stato fatto un buon finanziamento
          all'innovazione e alla ricerca. Il tutto per
          merito del ministro Stanca. Parliamo di questo e
          lasciamo perdere chi continua a parlare di
          ideologie senza avere fatti concreti di cui
          discutere.VERGOGNATI VERGOGNATIVERGOGNATIVERGOGNATIVERGOGNATIVERGOGNATIVERGOGNATIVERGOGNATIVERGOGNATIAnche tu sei da spostare nelle x rosse (oltretutto sarebbe anche ironico....)
          • Anonimo scrive:
            Re: [OT] Re: Soldi BUTTATI

            Bravo!
            Bravissimo!
            Quoto al 100% !!

            Perché punto informatico si ostina a fare il

            gioco della sinistra?

            Speriamo che tutti questi militanti di sinistra

            tornino a casa e smettano di innacquare il forum

            con le loro polemiche politiche.
            Anche tu sei da spostare nelle x rosse
            (oltretutto sarebbe anche ironico....)Assolutamente ironico!E assolutamente d'accordo con te.Anche il mio messaggio andrebbe spostato nelle X...magari azzurre, visto che PI fa distinzione fra messaggi rossi e messaggi "non rossi"... ;PQuel che voglio far capire è che la politica è un mondo a parte e che chi ne vuole discutere trova spazio in molti forum per la rete. Ci sono forum di destra e di sinistra, ci sono persino i ng per i più adulti.Perché PI si ostina a portare avanti la propaganda?Cosa c'entrano i post sulla politica e sull'aumento dell'occupazione? Che c'entrano i problemi di Berlusconi con il conflitto di interessi o i condoni sfruttati da Prodi e consorte? Basta parlare di politica.Spero che PI torni alla retta via. Questo senza voler essere io il detentore della "retta via", dico solo che un èpo' più di chiarezza sarebbe ben accetta: PI dovrebbe togliere i post OT.
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali
    Qui Tsl Ridente località balneare in provincia di Roma dove le opinioni uno se le crea non riuscendo a ad "alzare " i soldo per pagarsi la retta all'università...
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali
    Hai pienamente ragione e temo che alla fine i vetri li drovrò come al solito pulire io.Dovesse tagliarsi qualcuno....
    • Anonimo scrive:
      Re: Promesse pre-elettorali
      Ragazzi questi sono soldi stanziati dal Governo, verranno stanziati sia dalla destra che dalla sinistra e poi se dobbiamo guardare alle promesse pre-elettorali meglio avere buone promesse come queste che quelle di ridurre i finanziamenti di alcuni esponenti piuttosto retrogradi della Sx.Io vado al voto solo per la seconda volta nella mia vita e credo che confermerò l'attuale governo, vogliamo considerare tutta la marea di eventi "EXTRA" che sono riusciti a sopportare. Bisogna anche tenere conto del fatto che per la prima volta dopo parecchi anni un governo FINISCE il suo mandato, dico io ma ci siamo tutti dmenticati i tempi in cui il presidente del consiglio cambiava ogni giorno, o i giorni in cui i giornali di europa ci ridevano dietro per via dei nostri bizzarri ministri che invece di riunirsi per confronti seri di lavoro e cooperazione comunitaria non pensavano altro che ad un buon pasto extra offerto dal governo e via.Io dico che i politici di oggi in generale hanno poco contatto con i famosi "elettori" e bisogna che lo capiscano, ma il modo migliore non è certo quello di dare addosso alle idee a priori. Siate cauti nel giudicare e siate fiduciosi,ma ricordate che le vostre parole saranno udito solo se saranno pronunciate!
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali

    Io ho capito...
    e siamo in due!
    PuntoTorino?Guarda, quella città è un covo di sindacalisti di sinistra.Sarà un caso che tutto il Piemonte ha votato a favore del centro destra e di Forza Italia e che solo a Torino siano riusciti a vincere i sinistroidi? Indottrinati per benino dai sindacati della Fiat? Punto.
  • Anonimo scrive:
    Re: Complimenti al ministro Stanca Lucio

    Tu invece nella vita che fai?
    Torna a navigare sui tuoi siti porno preferiti
    invece di dire cazzateMa PI non legge più il forum?Questa roba è IT?Ah già...basta che si parli male della destra e tutto è IT!
  • Anonimo scrive:
    Re: Notizie da periodo elettorale


    I soldi stanziani negli anni passati non ti

    bastano? Per te non c'era copertura nemmeno in

    passato?

    Vuoi i dati? Prendi il bilancio dei 4 anni

    passati.

    E leggi alla voce riguardande gli investimenti

    in

    conto capitale.
    Tu puoi leggere le voci che preferisci, io lavoro
    da 20 anni e non ricordo uno schifo simile.Leggi i dati istat e ne riparliamo, non farti indottrinare dalla sinistra.Io ti parlo di dati oggettivi che puoi controllare da te.E, bada bene, rivolgiti ad enti ufficiali, non a siti internet di sinistra. Puoi guardare i dati del Fondo o dell'Eurostat.

    Prodi ha fatto una serie interminabile di danni.

    Non da ultimo, visto che qui ci stanno tanti

    ragazzini, il bollo sul motorino che è un

    salasso

    e che viene pagato da tutti, ricchi e poveri.
    Peccato che negli ultimi anni al governo non ci
    sia stato ProdiE per fortuna. Infatti quelle tasse sono state messe dalla sinistra nei 5 anni precedenti, non negli ultimi.
    nessuna delle sue nefandezze di Prodi
    è stata eliminataQuesto è falso. E' stata abolita la leva militare dal centro destra. Ed è stata ridotta l'irap di 1 punto percentuale. Si è alzata la no-tax area.Si è aumentato il tasso di occupazione e si è diminuito il tasso di disoccupazione con quasi 1,5 milioni di occupati netti in più (netti vuol dire senza contare gli immigrati). Si sono regolarizzati gli immigrati che lavoravano in nero dando loro delle garanzie in più.Si è aumentato il potere d'acquisto delle famiglie, visibile soprattutto nella diminuzione dei prezzi dei beni di largo consumo.L'inflazione infatti in Italia non è mai stata così bassa.Addirittura sotto il 2%, con la sinistra era oltre il 2,7% e nel decennio precedente era oltre il 20%. I salari hanno costantemente battuto l'inflazione.Anche questi sono dati istat che puoi controllare.Quanto ai dati sull'occupazione, puoi pure guardare i dati del Fondo Monetario Internazionale (ma devi avere qualche nozione d'inglese...).
    Io pago la tassa sul motorino e sull'auto e non
    ci trovo nulla di immorale, tu invece di immorale
    cosa ci trovi?Beh, è ridicolo. Non tu, Prodi. Mortadella abbaia dicendo che la destra di Berlusconi ha aumentato le tasse ai poveri...Berlusconi ha aumentato la no-tax area, cioè l'insieme delle famiglie che non pagano più una virgola di tasse.Prodi dal canto suo ha messo una bella tassa sull'Europa (senza restituirla se non per il 60%).Prodi ha messo la tassa sui motorini, che sono acquistati soprattutto dai giovani, ricchi e non.Prodi ha messo la tassa sui conti correnti, come se avere un conto in rosso potesse essere un indicatore di un elevato patrimonio. Così pure chi ha un conto senza un centesimo è costretto a pagare allo Stato decine di euro ogni anno (moltiplica per la vita media e vedi quanto Prodi ti toglie con una sola tassa). Mettere la tassa sui conti è morale? Per me no. Soprattutto detto da uno che voleva mettere le tasse ai ricchi e non ai poveri. Prodi parla bene e razzola male.E che dire poi della tassa sullo sviluppo? Anche quella è stata messa da Prodi e Berlusconi l'ha ridotta, seppur di poco. L'irap è di Prodi...mica di Berlusconi.Dici che Berlusconi avrebbe dovuto toglierla? Non è possibile farlo in toto, perché quei soldi sono ora destinati alla sanità e non si può tagliare sulla sanità.
    Quando io studiavo storia tu probabilme non
    esistevi ancora.Ma che ne sai? Con chi credi di parlare? Un ragazzino delle medie? E anche fossi all'asilo, il tuo non mi sembra un ragionamento. Svilire un interlocutore per la sua età è un altro sintomo di ignoranza.
    E qui l'hai detta tutta, il centro destra attuale
    si rifa' a Berlusconi.Esatto, cioè il centro-destra si rifà al libero mercato.La sinistra alle tasse patrimoniali (hai letto il loro programma, no?).

    L'unica ideologia mortaiola rimasta in Italia è

    il comunismo ancora professato dalla mortadella

    (ex democristiano) e dai vari verdi comunisti e

    rifondaioli.
    La vostra e' una cantilena.Questo non significa che sia falso.La sinistra è contro lo sviluppo, contro le infrastrutture. Non lo dico io, lo dicono loro.
    C'e' chi come te apre la bocca e ripete a memoriaNon mi pare di aver ripetuto qualcosa, ma di averti consigliato di non farti indottrinare come uno studentello qualunque, bensì ti ho consigliato di ragionare con la tua testa e di non basarti sulla tua singola e personale esperienza, ma di basare i tuoi ragionamenti su dati oggettivi scientificamente rilevati.Vai, come ti ho spiegato, sul sito del fondo monetario internazionale, se non ti fidi dell'istat.
    La tua fede nel Messia e' commovente. I dati
    reali sono altriBene, illuminaci. Dammi un link che indichi una occupazione in diminuzione in Italia.Indicami un sito in cui si dica che il deficit dello Stato (e quindi la spesa sociale) non sono in aumento.Ma, bada bene, deve essere un sito ufficiale, voglio dati scientifici di enti ufficiali, non manfrine propinate dai politici.

    D'altronde la sinistra marcia proprio

    sull'ignoranza delle persone.
    Ma con chi caxxo credi di parlare?Con uno che si è fatto indottrinare per benino.Io invece ti consiglio di rivolgere la tua attenzione a dati ufficiali. www.istat.itQuando avrai studiato torneremo a parlare più civilmente. Ma se non hai delle basi solide è difficile.
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali
    - Scritto da: Anonimo




    Solita propaganda di sinistra. Dove sta la

    miseria in Italia ? Tutti a cambiare cellulare

    ogni settimana, ristoranti e pizzerie sempre

    pieni, pub e discoteche sempre pieni, centri

    commerciali e negozi sempre pieni, supermercati

    sempre pieni. Ma quale miseria ?

    Questo governo ha garantito il mantenimento
    della

    ricchezza senza mettere tasse negli anni più

    difficili dal dopo la seconda guerra mondiale,

    anni in cui il terrorismo islamico ha causato

    danni enormi alla nostra società.

    Questo non è [OT]??
    Redazione... non sei stata obiettiva....
    Hai messo [OT] una risposta a questo post, ma non
    il post stesso.........Veramente visto che immagino tu sia di sinistra dovresti compiacerti del loro operato. Hanno messo [OT] la risposta con cui concordano per impedire che si possa quotare e rispondere in automatico, visto che la funzione di quoting viene disabilitata così. Una delle solite tattiche della sinistra,come quando i conduttori tv, Floris in primis, prendono e mandano la pubblicità per impedire agli esponenti di destra di replicare. Bello schifo di sistema URSS !
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali


    - Scritto da: Anonimo



    - Scritto da: Anonimo

    Solita propaganda di sinistra. Dove sta la

    miseria in Italia ? Tutti a cambiare cellulare

    ogni settimana, ristoranti e pizzerie sempre

    pieni, pub e discoteche sempre pieni, centri

    commerciali e negozi sempre pieni, supermercati

    sempre pieni. Ma quale miseria ?

    Questo governo ha garantito il mantenimento della

    ricchezza senza mettere tasse negli anni più

    difficili dal dopo la seconda guerra mondiale,

    anni in cui il terrorismo islamico ha causato

    danni enormi alla nostra società.

    E' evidente dal tuo post che vivi un certo stile di vita, e
    che ti confronti soltanto con gente che ha le tue stesse
    abitudini.
    Tanto per dirne una,.....sai i pensionati non
    frequentano pizzerie, pub.. discoteche....Ti sbagli di grosso. Non sono affatto ricco, anzi. Non frequento personalmente pub e discoteche ma conosco tanta gente che vota a sinistra, si piange addosso ed evade il fisco, e che spende e spande, però figurano poveracci a chiacchiere. Che i pensionati non frequentino pizzerie, pub e discoteche poi è un'idiozia vera e propria. Vuoi far apparire i pensionati come fossero una razza o una casta di poveracci senza soldi... che visione distorta e sbagliata della realtà e delle persone. I moderatori di P.I. poi che fanno i furbi marchiando [OT] i post della gente di sinistra come te perchè siano l'ultima parola nei thread ed impediscono di rispondervi non cambiano i fatti, e mostrano solo quanto siate fanatici voi di sinistra e quanto non siate in grado di discutere lealmente sugli argomenti, sempre a fare branco.
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali
    Io ho capito... e siamo in due!Punto
  • Anonimo scrive:
    Re: Soldi BUTTATI


    una cosa del genere nei tanto

    amati Stati Uniti non ci sarebbe mai stata.
    Ma...caschi proprio su questo argomento!
    Lo spegnimento dell'analogico è stato imposto
    anche negli Usa...avverrà nel 2009, esattamente
    come in Italia e Germania. In Francia sono più
    indietro e lo faranno nel 2010. Anche la Spagna,
    l'Inghilterra, la Finlandia e il resto d'Europa
    faranno lo stesso. Solo qui c'è ostruzionismo, da
    parte della solita sinistra anti-innovazione. E
    pensare che il dtt è partito in Italia proprio
    con una legge della sinistra che aveva fissato lo
    switch off al 2007.Questo prova la tua ignotranza in materia, la legge Gasparri non tratta solo il digitale terrestre, magari fosse solo quello il problema. Cmq un po di punti in cui la legge è stata contestata:il tetto antitrust definito nel 20% del SIC è stato sì abbassato in misura percentuale rispetto al 30% della l. del 1997, ma il valore assoluto di tali percentuali è passato da 12 miliardi di euro di allora a 26 miliardi oggi l'aumento del limite antitrust viola il principio del pluralismo sancito dall'art. 21 si incentiva ancora di più la pubblicità televisiva, a scapito di quella sulla stampa mancano riferimenti al diritto all'informazione degli utenti la fissazione di una data (31 dicembre 2006) entro cui realizzare le reti digitali terrestri rischia di aprire un altro regime di proroga(rischio concretizzato nel rinvio al 2008 del digitale) c'è una palese violazione della sentenza 466 della Consulta Mediaset potrà avvantaggiarsi più di altri editori rafforzando la sua posizione dominante in generale, un pericoloso rischio di rafforzamento della figura di Silvio Berlusconi nel campo tv. Boh, non mi sembrano proprio cavilli! Gli osservatori? Beh non sarà straniero ma lo stesso Ciampi ha rimandato la legge alle camere, hanno cambiato due virgole e l' hanno costretto ad accettarla.
    Certo. Parla di un sistema insano che aveva
    bisogno di essere ripulito. La rai non è più la
    roccaforte della sinistra. La rai deve fare
    servizio pubblico non essere utilizzata come
    organo di propaganda di sinistra.
    Santoro ha fatto un uso criminoso della tv. E per
    questo è giusto che sia stato mandato via. Idem
    per Biagi...e che dire di LuttazziEcco, fino a qui pensavo che pur avendo idee diverse si potesse discutere e confontarci. La rai deve fare servizio pubblico? Proprio quello che non ha potuto fare col governo B. dal momento che i giornalisti (di qualunque colore siano) sono liberi di fare informazione anche se questa non è gradita ai potenti. Si chiama democrazia, "posso non essere daccordo con le tue tesi, ma sono pronto a morire perchè tu possa continuare ad esporle". Cmq per Luttazzi, se vuoi:http://www.marcotravaglio.it/interviste/satyricon.htme poi vedi come va a finire:http://www.marcotravaglio.it/sentenza.htm

    Il digitale

    terrestre e la storia dei finanziamenti dal

    governo.
    I finanziamenti hanno colmato una lacuna tutta
    italiana.
    La sinistra aveva progettato lo switch off al
    2007, ma non aveva progetti in merito. L'Italia
    era terribilmente indietro nell'acquisto dei
    decoder (in Inghilterra il dtt esiste già da 10
    anni, con tv free e tv pay). In Italia i
    finanziamenti hanno colmato la lacuna e hanno
    permesso lo sviluppo di un nuovo settore.Ma quale sviluppo del settore?? Ma dai mi prendi per scemo??

    il pres del Consglio si è fatto svariate leggi

    per se
    Prego, di quali e in quali termini sono state
    usate.
    Evita l'elenco. Voglio i dati precisi. Indica la
    legge, il momento e il processo in cui è stata
    usata.Eccotele tutte ordinate:http://www.italymedia.it/articoli/attualita&cronaca/0046.htm

    Politica sociale? E

    non mi snocciolare duemila cifre tanto la realtà

    dei fatti l' ho vista con i miei occhi in questi

    anni!Qui non rispondi, parli d' altro...
    • Anonimo scrive:
      Re: Soldi BUTTATI

      Questo prova la tua ignotranza in materia, la
      legge Gasparri non tratta solo il digitale
      terrestre,Ma certo che no, ma è quella la parte osteggiata dalla sinistra.
      il tetto antitrust definito nel 20% del SIC è
      stato sì abbassato in misura percentuale rispetto
      al 30%Falso. Il tetto del 20% non è stato definito dalla Gasparri ma dalla Corte Costituzionale con una sentenza. E saprai bene che quanto dice la Corte Costituzionale è immodificabile.
      la fissazione di una data (31 dicembre 2006)
      entro cui realizzare le reti digitali terrestri
      rischia di aprire un altro regime di
      prorogaQuesto è vero. Ed è proprio l'unica obiezione fatta da Ciampi col rinvio alle camere. Ciampi stesso ha poi definito la scappatoia per perpetrare la proroga infinita.Ma questo è acquisito ed è fatto da più di dieci anni a questa parte. Non solo da destra, ma da chiunque abbia governato in Italia.Guarda, giusto per non parlare di cose che non conosci, naviga un po' in rete, se sei bravo dovresti riuscire a recuperare il messaggio di rinvio alle Camere nel quale Ciampi indica esattamente la correzione da fare per permettere a Rai3 e Rete4 di continuare a trasmettere così come sono.
      Boh, non mi sembrano proprio cavilli! Gli
      osservatori? Beh non sarà stranieroBeh? E questi osservatori che citavi? I loro nomi sono svaniti?
      Ma quale sviluppo del settore?? Ma dai mi prendi
      per scemo?Evidentemente sì. Se non ti togli la mortadella dagli occhi.


      Politica sociale?
      Qui non rispondi, parli d' altro...Non parlo d'altro, ma ti esorto a controllare i dati dell'istituto nazionale di statistica.E vedrai che le panzane sui tagli allo Stato Sociale sono appunto delle panzane.
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali
    Oh Berlusconi! Che ci fai qui, non eri a far figure meschine a Bruxelles? :-)
  • Anonimo scrive:
    Re: Complimenti al ministro Stanca Lucio

    Ma indignato di che ? Di gente inutile ed
    incapace come te lo Stato è pieno. I 900 euro che
    prendi sono già un furto. Se ti ritieni tanto
    bravo perchè non cerchi un posto altrove , eh ?
    Vai all'estero e vedi se ti assumono e per quanto
    duri.Tu invece nella vita che fai? Torna a navigare sui tuoi siti porno preferiti invece di dire cazzate
  • Anonimo scrive:
    Re: CHE PALLE

    Primo non hai postato ancora informazioni e
    secondo stiamo al palo perchè questo governo
    invece di fare politiche economiche SERIE si è
    messo a salvare gli amichetti del circoletto !Le malefatte di Prodi con l'obiettivo di aiutare i suoi amici invese sono già storia...e persino qualcuno le ha dimenticate!Cercate un po' gli intrallazzi di Mortadella e l'Iri. E tra Mortadella e l'Alfa Romeo. O con i condoni...o con le leggi ad personam varate per salvargli la pelle...
  • Anonimo scrive:
    Re: CHE PALLE
    - Scritto da: EdGreen


    No. E' semplicemente il contrario.

    Il governo da 5 anni lavora alla
    digitalizzazione

    della PA e da 5 anni fa investimenti sulla

    ricerca.
    Postami le informazioni o le fonti, che hai
    trovato.Certo. Ma più che portarti un singolo link ti chiedo di far da solo una ricerca sulla Rete.Parola chiave: cnipaDa lì comincia a leggere le miriadi di informazioni che esistono. Troverai decine di siti della pubblica amministrazione.Cerca poi il portale della PA per le imprese.Direi che già con queste due dritte dovresti essere in grado di comprendere qualcosa.Fatti, non cose per sentito dire.
    Cmq se il governo è così bravo, come mai siamo al
    palo in tutto? ( evita cause come 11 settembre,
    euro,ecc)Questi eventi per te non sono esistiti?Secondo te è un caso che in Germania e Francia la disoccupazione aumenti e il deficit pure?Oppure è tutta l'Europa a risentire della crescita dell'Asia?
  • Anonimo scrive:
    Re: CHE PALLE

    scusa non rispondermi su altre cose rispondi in
    merito a tutte le salva previti e le salva questo
    e le salva quello!Che ignoranza, ragazzo.La salva-previti è una grossa cavolata inventata a sinistra.Quella legge non vale per i processi in corso.Il processo conro Previti è iniziato da tempo, cosicché quella legge non è applicabile a Previti.Sfido chiunque a dimostrare il contrario.Perché fare quella legge?La salva-previti, in realtà non salva previti, ma inasprisce i termini di prescrizione ai recidivi, cioè a chi ha già compiuto dei reati. Informatevi.
  • Anonimo scrive:
    Re: Soldi BUTTATI

    Una cosa positiva però l'ha fatta e nei prossimi
    anni, se torneremo davvero al nuclerare (si
    spera, altrimenti finiremo nel terzo mondo) i
    rifiuti radioattivi (che restano tali per un
    centinaio d'anni) verranno portatati in un sito
    fuori dell'Italia, deciso già a tavolino con
    Putin. E il luogo sarà lo stesso in cui verranno
    portate le scorie dei sottomarini russi. Fonte
    l'Espresso di gennaio.E quale sarebbe questo luogo senza dignità di esistere? Cosi giusto per curiosità!
    • Anonimo scrive:
      Re: Soldi BUTTATI

      E quale sarebbe questo luogo senza dignità di
      esistere? Cosi giusto per curiosità!Sta in Russia ed è privo di abitanti.
  • Anonimo scrive:
    Re: ahah..

    50 milioni di euro alla mafia praticamente.
    Sappiamo tutti che il mezzogiorno è destinato ad
    essere perennemente arretrato..
    facciamocene una ragione e spendiamo i soldi in
    qualche altro modo.Allora tagliamo tutti i finanziamenti al Sud, lasciamo crepare il sud e chi s'è visto s'è visto.Ti pare un ragionamento logico?I finanziamenti atti a ridurre il digital divide nel sud sono necessari.Starà poi a noi "meridionali" saperli utilizzare al meglio ed evitare che finiscano nelle mani sbagliate.Intanto il Governo Berlusconi stanzia dei fondi e per una volta non sono a fondo perduto (cosa che invece faceva la sinistra).
  • Anonimo scrive:
    Re: Soldi BUTTATI


    Forse ti sfugge che in questi 5 anni gli

    investimenti in ricerca sono aumentati.
    Beh questa panzana megagalattica si commenta da
    sola!!No, si commenta da solo il bilancio dello Stato.Vai sui siti ufficiali dell'istat e del ministero del tesoro.E informati...scommetto che poi ti vergognerai di te stesso.

    Forse ti sfugge che i soldi non vengono tirati

    fuori ora per le elezioni, ma derivano dalla

    finanziaria fatta l'anno scorso per il 2006.
    E si e secondo te è un caso che arriva proprio
    ora!Non hai capito. I finanziamenti si decidono in finanziaria e vengono effettivamente stanziati nei mesi successivi. E' così per tutti i settori. Ed è così tutti gli anni.Fa ridere la tua malafede.
    • Anonimo scrive:
      Re: Soldi BUTTATI
      Fa ridere la tua inteligenza, sei l' ultimo a credere ancora a sti ladri!
      • Anonimo scrive:
        Re: Soldi BUTTATI

        Fa ridere la tua inteligenza, sei l' ultimo a
        credere ancora a sti ladri!Mai un'argomentazione. Solo insulti. Sei l'esempio tipico della sinistra che non sa stare alle regole democratiche.
        • Anonimo scrive:
          Re: Soldi BUTTATI
          - Scritto da: Anonimo

          Fa ridere la tua inteligenza, sei l' ultimo a

          credere ancora a sti ladri!
          Mai un'argomentazione. Solo insulti. Sei
          l'esempio tipico della sinistra che non sa stare
          alle regole democratiche.Quali regole democratiche? Quelle di assumere come stalliere un MAFIOSO, condannato per MAFIA? oppure avere come braccio destro Dell'utri, Condannato per MAFIA? oppure come braccio sinistro Previti, condannato per CORRUZIONE? Rispondi a questo, se hai qualcosa da dire...
          • Anonimo scrive:
            Re: Soldi BUTTATI



            Fa ridere la tua inteligenza, sei l' ultimo a


            credere ancora a sti ladri!

            Mai un'argomentazione. Solo insulti. Sei

            l'esempio tipico della sinistra che non sa stare

            alle regole democratiche.
            Quali regole democratiche?La possibilità di esprimere le proprie idee.A te dà fastidio che esistano persone più intelligenti di te che non si fanno indottrinare dai capi della sinistra.Non vogliamo un altro governo fantoccio della mortadella mossa dai fili di D'alema. Abbiamo già visto quel film. Ed è andata male per il Paese.Quanto a Berlusconi, tutto ciò che sai dire è mafia, corruzione. Eppure nessuno ha mai trovato le prove per incriminarlo. Passano anni e anni e non si trova nulla.Andrà a finire come per Craxi. Scoperto innocente dopo secoli di torture. E pure Rutelli si è costretto a fare me culpa sulla merda che aveva gettato su Craxi. Fra qualche anni farà lo stesso per Berlusconi.Perché non parliamo di cose serie?Occupazione, inflazione, Investimenti in ricerca, Spese in aumento per lo Stato sociale, Riforma delle pensioni, riduzione del tassi di disoccupazione, dazi sulla cina.Sono questi i temi importanti. Tutti temi su cui il Governo ha ottenuto risultati incontestabilmente importanti, riconosciuti in tutta Europa.
          • Anonimo scrive:
            Re: Soldi BUTTATI
            - Scritto da: Anonimo



            Fa ridere la tua inteligenza, sei l' ultimo
            a



            credere ancora a sti ladri!


            Mai un'argomentazione. Solo insulti. Sei


            l'esempio tipico della sinistra che non sa
            stare


            alle regole democratiche.

            Quali regole democratiche?
            La possibilità di esprimere le proprie idee.Appuntoio le ho espresse e anche tu. Resta il fatto che tre persone vicine, collaboratori, compagni di partito, avvocati di berlusconi sono state condannate (o anche queste sono menzogne della sinistra?) per reati non certo di poco conto.
            A te dà fastidio che esistano persone più
            intelligenti di te che non si fanno indottrinare
            dai capi della sinistra.Non puoi permetterti di giudicare la mia intelligenza. Brutta caduta di stile, mi spiace. Ritenta, la prossima offesa sarà migliore. Con l'esperienza si impara.
            Non vogliamo un altro governo fantoccio della
            mortadella mossa dai fili di D'alema. Abbiamo già
            visto quel film. Ed è andata male per il Paese."mortadella", e poi è la sinistra che insulta, vero?Beh, sotto gli occhi abbiamo il film di Berlusconi... In diretta per giunta. Democrazia. Io ho scelto.
            Quanto a Berlusconi, tutto ciò che sai dire è
            mafia, corruzione.Dimmi niente! Vivi nel suo mondo dei sogni, la scala di gravità dei reati la fai tu?
            Eppure nessuno ha mai trovato
            le prove per incriminarlo. Passano anni e anni e
            non si trova nulla.Prescrizione, questa sconosciuta...
            Andrà a finire come per Craxi. Scoperto innocente
            dopo secoli di torture. E pure Rutelli si è
            costretto a fare me culpa sulla merda che aveva
            gettato su Craxi. Fra qualche anni farà lo stesso
            per Berlusconi.E Berlusconi quando farà il mea culpa per la merda che ha gettato sull'Italia?
            Perché non
            parliamo di cose serie?Le condanne per mafia o corruzione non sono cose serie? Le dichiarazioni di Borsellino non sono cose serie? Ecc. ecc.
            Occupazione, inflazione, Investimenti in ricerca,
            Spese in aumento per lo Stato sociale, Riforma
            delle pensioni, riduzione del tassi di
            disoccupazione, dazi sulla cina.Ok, ok conosco la tiritera; la snocciola sempre in ogni intervista. E quando qualcuno fa altre domande dire "perché non mi chiede cosa ha fatto il governo?" (vedi Annunziata)
            Sono questi i temi importanti. Tutti temi su cui
            il Governo ha ottenuto risultati
            incontestabilmente importanti, riconosciuti in
            tutta Europa.Quella il cui consiglio si è scandalizzato per le dichiarazioni di Silvio contro il deputato tedesco? (ricordi la faccenda del Kapò). Mi rifiuto di dovermi vergognare dei miei rappresentanti.
  • Anonimo scrive:
    9 --
    • Anonimo scrive:
      Re: Soldi BUTTATI

      e un partito che ha raccolto quasi un terzo dei
      voti degli elettori non può essere definito
      "truffa" senza uno straccio di prova.
      Hai argomenti contro il governo? Contro le sue
      leggi? Prego, prova a sparare qualcosa, vedrai
      che con link, siti ufficiali e considerazioni
      chare ed esplicite verrai smerdato in tutto. La
      sinistra ha capito che con la verità non va da
      nessuna parte, così vi rifila un pacco di
      stupidaggini e i pecoroni abboccano.Ha raccolto un terzo dei voti degli elettori perchè si mostrava come una alternativa allettante in un momento molto delicato del nostro paese.Argomenti contro il governo?Ne prendo uno molto importante, la televisione: la legge Gasparri è semplicemente uno scandalo, cosa riconosciuta dai piu illustri osservatori anche stranieri, una cosa del genere nei tanto amati Stati Uniti non ci sarebbe mai stata. La realtà è che l' intero sistema televisivo è anomalo, il conflitto di interessi sta sempre li, o mi vuoi dire che Ber non ha spostato neanche una pianta in rai? Di piu, il caso: Biagi, Santoro, Luttazzi... parla da solo... Il digitale terrestre e la storia dei finanziamenti dal governo.... In altri campi: le leggi ad personam? E qui mi rispondi, anche Prodi ne ha beneficiato in passato!!! Vabbe' intanto il problema resta li, il pres del Consglio si è fatto svariate leggi per se, e anche qui non cominciare con le toghe rosse o scadiamo nel patetico!Politica sociale? Si è vista? Tu l' hai vista?? E non mi snocciolare duemila cifre tanto la realtà dei fatti l' ho vista con i miei occhi in questi anni!
      • Anonimo scrive:
        Re: Soldi BUTTATI

        la televisione:
        la legge Gasparri è semplicemente uno scandalo,
        cosa riconosciuta dai piu illustri osservatori
        anche stranieriNome degli osservatori. E poi valuteremo se sono illustri...
        una cosa del genere nei tanto
        amati Stati Uniti non ci sarebbe mai stata.Ma...caschi proprio su questo argomento!Lo spegnimento dell'analogico è stato imposto anche negli Usa...avverrà nel 2009, esattamente come in Italia e Germania. In Francia sono più indietro e lo faranno nel 2010. Anche la Spagna, l'Inghilterra, la Finlandia e il resto d'Europa faranno lo stesso. Solo qui c'è ostruzionismo, da parte della solita sinistra anti-innovazione. E pensare che il dtt è partito in Italia proprio con una legge della sinistra che aveva fissato lo switch off al 2007.
        il caso: Biagi,
        Santoro, Luttazzi... parla da solo...Certo. Parla di un sistema insano che aveva bisogno di essere ripulito. La rai non è più la roccaforte della sinistra. La rai deve fare servizio pubblico non essere utilizzata come organo di propaganda di sinistra.Santoro ha fatto un uso criminoso della tv. E per questo è giusto che sia stato mandato via. Idem per Biagi...e che dire di Luttazzi!
        Il digitale
        terrestre e la storia dei finanziamenti dal
        governo.I finanziamenti hanno colmato una lacuna tutta italiana.La sinistra aveva progettato lo switch off al 2007, ma non aveva progetti in merito. L'Italia era terribilmente indietro nell'acquisto dei decoder (in Inghilterra il dtt esiste già da 10 anni, con tv free e tv pay). In Italia i finanziamenti hanno colmato la lacuna e hanno permesso lo sviluppo di un nuovo settore.
        il pres del Consglio si è fatto svariate leggi
        per sePrego, di quali e in quali termini sono state usate.Evita l'elenco. Voglio i dati precisi. Indica la legge, il momento e il processo in cui è stata usata.
        Politica sociale? E
        non mi snocciolare duemila cifre tanto la realtà
        dei fatti l' ho vista con i miei occhi in questi
        anni!Ma, fino a prova contraria quel che conta è il bilancio dello Stato. Non ti do nessuna cifra. Va da solo a guardare il bilancio (è pubblico e si trova agevolmente in rete).Controlla le varie voci e vedi se rispetto al passato sono aumentate o meno.Io ti do solo un'intuizione. Il deficit è aumentato, non diminuito. Questoo significa che i soldi spesi sono aumentati non diminuiti. Tutto il resto è fandonia.
      • Anonimo scrive:
        Re: Soldi BUTTATI

        Ha raccolto un terzo dei voti degli elettori
        perchè si mostrava come una alternativa
        allettante in un momento molto delicato del
        nostro paese.Semmai è la margherita che è stata costruita a tavolino...e un partito che ha raccolto quasi un terzo dei voti degli elettori non può essere definito "truffa" senza uno straccio di prova.Hai argomenti contro il governo? Contro le sue leggi? Prego, prova a sparare qualcosa, vedrai che con link, siti ufficiali e considerazioni chare ed esplicite verrai smerdato in tutto. La sinistra ha capito che con la verità non va da nessuna parte, così vi rifila un pacco di stupidaggini e i pecoroni abboccano.
  • Anonimo scrive:
    Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca

    Castelli è un ottimo ministro in senso assoluto,
    indipendentemente dagli altri e lo sarebbe in
    qualsiasi governo. quoto
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali

    io non stavo difendendo nessuno, stavo solo
    puntualizzando che basti pensare un po' per non
    credere che il mondo vada avanti a caso.Ma sai fare una frase compiuta?Di tutto il tuo post non si capisce nulla!
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali

    Cacciamo i ladroni che stanno al governo ora,
    piuttosto.
    Le chiacchiere stanno a zeroAd argomentazioni compiute tu rispondi con "cacciamo i ladroni" e poi vieni a scrivere che le chiacchiere stanno a zero? Perché non trovi di meglio da scrivere?Ti sarà sfuggito che l'occupazione in Italia cresce costantemente e che ben 8 lavoratori su 10 sono a tempo indeterminato, mentre dei 2 su 10 che sono precari, il 50% si trasforma in contratto a vita nel giro di un anno.Tutto grazie al Governo Berlusconi.
  • Anonimo scrive:
    Re: Complimenti al ministro Stanca Lucio


    In Europa molti paesi stanno messi peggio di noi

    sotto tanti aspetti. Germania e Francia hanno

    grossi problemi di deficit e disocuppazione, le

    multinazionali se ne stanno andando spostando

    tutti in Cina causando danni assai più seri che

    da noi.
    Fatti un giro in Germania e poi vedi chi è messo
    peggio.In Germania c'è una disoccupazione spaventosa...che continua ad aumentare. In Italia la disoccupazione cala e l'occupazione aumenta...chi sta peggio?
  • Anonimo scrive:
    Re: Complimenti al ministro Stanca Lucio



    in Francia piuttosto


    che in Germania, viene retribuito 1400/1600
    euro


    al mese.

    Forse nella tua ignoranza meriti di essere
    pagato

    meno...

    forse non sai che il costo della vita in Francia

    e Germania è più elevato che in Italia e questo

    comporta che lì gli stipendi siano nominalmente

    più elevati.

    Il reddito reale è un'altra cosa.

    E il governo può agire sul reddito reale tenendo

    basso il tasso di inflazione, cosa che il
    Governo

    Berlusconi ha fatto benissimo. L'inflazione è

    sotto il 2%. Negli anni 80 eravamo sopra il

    20%... E nel 5 anni di pessimo governo della

    mortadella, l'inflazione era quasi al 3%...

    In questi anni il tasso di aumento degli
    stipendi

    è stato in media superiore a quello

    dell'inflazione. Questo significa che in media
    il

    potere d'acquisto è aumentato. E in particolare

    costano meno in termini reali i beni di largo

    consumo. Fonte Istat.

    Dai, torna a scuola...
    In Francia e Germania il costo della vita non è
    più elevato che da noiMa dove hai letto sta cavolata? Prova a vivere in Francia col nostro stipendio...vedi che è impossibile.Quando alla grande distribuzione, la sua mancanza in Italia è proprio stata la causa dell'aumento dei prezzi che si è verificato a seguito dell'introduzione dell'euro pasticciato.E pure chi dice che servivano più controlli mente.Nessun governo ha la capacità di controllare i prezzi di tutti i prodotti di tutti i negozi di tutti i paesi/comuni di tutte le regioni d'Italia. Impossibile.
    Di contro
    hanno più catene di supermercati e più
    concorrenza nei servizi, ma non tanta. Tuttavia
    l' ADSL per esempio si prende in Francia a 9,99
    Euro al mese... e non una 640Kbps... ma
    8Mbps/768Kbps ...Sarà che in Italia qualcuno (Prodi e D'Alema?) ha venduto la Telecom per favorire i suoi amici? Sarà che ora col canone finanziamo gli interessi sul debito di Tronchetti Provera, anziché finanziare l'ampliamento della copertura dell'adsl?
  • Anonimo scrive:
    ahah..
    50 milioni di euro alla mafia praticamente.Sappiamo tutti che il mezzogiorno è destinato ad essere perennemente arretrato..facciamocene una ragione e spendiamo i soldi in qualche altro modo.
  • Anonimo scrive:
    Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca

    i giudici non fanno le leggi, le leggi vengono
    fatte dal governo.LOLLISSIMO!!!!!!!!!!!!!E' IL PARLAMENTO, NON IL GOVERNO!Ma perché non torni a studiare a scuola?Dai, lasciamo perdere, la tua è una causa persa.Ad ogni cosa che scrivi, saltano fuori almeno due idiozie.
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali
    1. non sono di sinistra (ma ORGOGLIOSO di non essere di destra)2. berlusconi ha fatto uno straccio di contratto e mi vuoi dire che niente era reparato? ma dico, tu credi veramente che tutto va al caso, date, priorità, proposte?io non stavo difendendo nessuno, stavo solo puntualizzando che basti pensare un po' per non credere che il mondo vada avanti a caso.E, permettimi di aggiungere, che a berlusca gli ho sentito dire ad ogni trasmissione in cui era ospite che dovevano far passare anche "+ di 20 proposte di legge" che erano state fatte quando? nel 2003? Si poi però a causa di slittamente, sai, passano quei 3 anni e vai a finire a prima della fine del mandato. ma si dai, sono cose che capitano.
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali


    Solita propaganda di sinistra. Dove sta la
    miseria in Italia ? Tutti a cambiare cellulare
    ogni settimana, ristoranti e pizzerie sempre
    pieni, pub e discoteche sempre pieni, centri
    commerciali e negozi sempre pieni, supermercati
    sempre pieni. Ma quale miseria ?
    Questo governo ha garantito il mantenimento della
    ricchezza senza mettere tasse negli anni più
    difficili dal dopo la seconda guerra mondiale,
    anni in cui il terrorismo islamico ha causato
    danni enormi alla nostra società.Questo non è [OT]??Redazione... non sei stata obiettiva....Hai messo [OT] una risposta a questo post, ma non il post stesso.........
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali

    Il problema però è più spinoso ancora dell'ultima
    volta.
    Siamo passati progressivamente a una politica di
    demonizzazione bilaterale tra i due schieramenti,
    fatta di insulti e di esempi, numeri, statistiche
    e opinioni tra le quali sta diventando sempre più
    difficile districarsi.Ma sai, il confronto e le opinioni, e in una certa maniera anche i numeri e le statistiche, fanno parte del gioco.Come pensi se no che si possa intavolare un dibattito politico?Per quanto riguarda la demonizzazione dell'avversario, gli insulti, le calunnie, l'affermare il falso, beh su questo ovviamente sono daccordo che sia negativo!!Se fai attenzione però c'è uno dei due schieramenti politici che ne sta abusando oltre ogni limite. C'è una notevole differenza sui toni e sul modo di attaccare l'avversario. Non dico a quale dei due schieramenti mi riferisco, lascio all'opinione del lettore.......
    • Anonimo scrive:
      Re: Promesse pre-elettorali
      - Scritto da: Anonimo



      Il problema però è più spinoso ancora
      dell'ultima

      volta.

      Siamo passati progressivamente a una politica di

      demonizzazione bilaterale tra i due
      schieramenti,

      fatta di insulti e di esempi, numeri,
      statistiche

      e opinioni tra le quali sta diventando sempre
      più

      difficile districarsi.

      Ma sai, il confronto e le opinioni, e in una
      certa maniera anche i numeri e le statistiche,
      fanno parte del gioco.
      Come pensi se no che si possa intavolare un
      dibattito politico?

      Per quanto riguarda la demonizzazione
      dell'avversario, gli insulti, le calunnie,
      l'affermare il falso, beh su questo ovviamente
      sono daccordo che sia negativo!!

      Se fai attenzione però c'è uno dei due
      schieramenti politici che ne sta abusando oltre
      ogni limite. C'è una notevole differenza sui toni
      e sul modo di attaccare l'avversario. Non dico a
      quale dei due schieramenti mi riferisco, lascio
      all'opinione del lettore.......Se velatamente volessi riferirti alla destra ... bhè, immagino hai ragione.. infatti la sinistra distribuisce "gioia e felicità" contro l'avversario Berlusconi ed a tutta la cittadinanza, quando i noglobal tirano pietre, distruggono le strade, minacciano e bruciano auto... Nessuna esagerazione.. nooo !
      • Anonimo scrive:
        Re: Promesse pre-elettorali


        Se fai attenzione però c'è uno dei due

        schieramenti politici che ne sta abusando oltre

        ogni limite. C'è una notevole differenza sui
        toni

        e sul modo di attaccare l'avversario. Non dico a

        quale dei due schieramenti mi riferisco, lascio

        all'opinione del lettore.......
        Se velatamente volessi riferirti alla destra ...
        bhè, immagino hai ragione.. infatti la sinistra
        distribuisce "gioia e felicità".Veramente si riferiva senza troppi veli a tutti i veleni gettati contro Berlusconi in questi 5 anni.La sinistra non ha mai smesso di fare campagna elettorale e non ha mai compreso che democraticamente Berlusconi è stato eletto Presidente del Consiglio dal popolo italiano.Brucia?Fra qualche giorno gli elettori gli rinnoveranno la fiducia, in barba a quei sondaggi che come nel 2001 davano per certa la vittoria della sinistra...poi sappiamo com'è andata.
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali

    Solita propaganda di sinistra. Dove sta la
    miseria in Italia ? Tutti a cambiare cellulare
    ogni settimana, ristoranti e pizzerie sempre
    pieni, pub e discoteche sempre pieni, centri
    commerciali e negozi sempre pieni, supermercati
    sempre pieni. Ma quale miseria ?
    Questo governo ha garantito il mantenimento della
    ricchezza senza mettere tasse negli anni più
    difficili dal dopo la seconda guerra mondiale,
    anni in cui il terrorismo islamico ha causato
    danni enormi alla nostra società.E' evidente dal tuo post che vivi un certo stile di vita, e che ti confronti soltanto con gente che ha le tue stesse abitudini.Tanto per dirne una,.....sai i pensionati non frequentano pizzerie, pub.. discoteche....
  • Anonimo scrive:
    Re: Soldi BUTTATI
    ma e' un forum di gente di destra ke skifo
  • Anonimo scrive:
    Re: Soldi BUTTATI

    Sapevi che hanno venduto Telecom ai loro amici,
    giusto per prenderne il controllo? Idem han fatto
    ad esempio per Autostrade...ridicoli. E ti sfido
    a trovare esempi simili per il centro-destra: non
    esistono.no... non esistono hahahahahahhahahahttp://www.beppegrillo.it/archives/immagini/Parlamentari%20Condannati.pdfpero' promettetemi che lo leggete, non e' un articolo, e' una lista ufficiale...manca solo berlusconi :) chissa' come mai! forse per giusto 4 leggi....ma fatemi il favore va...e poi sta storia che i finanziamenti li hanno fatti l'anno scorso, come se non sapevano che le elezioni erano quest'anno!esempio nella mia citta' (non dico il nome solo per non screditarla) stanno facendo tante belle opere, strade, rotonde cavolate varie, ma al comune se devi farti stampare un documento devo portarmi la carta da casa... non so se ridere o piangere! Avevamo i carabinieri a cavallo... adesso hanno licenziato anche lo stalliere! niente piu' cavalli!Belle le opere, ma i soldi ci sono???bello dare fumo negli occhi! bello prendere per il culo...E' come buttare Chanel N5 sulla merda!!!!malus
    • Anonimo scrive:
      Re: Soldi BUTTATI


      Sapevi che hanno venduto Telecom ai loro amici,

      giusto per prenderne il controllo? Idem han
      fatto

      ad esempio per Autostrade...ridicoli. E ti sfido

      a trovare esempi simili per il centro-destra:

      non

      esistono.

      no... non esistono
      beppegrilloBeh, lì non si parla di proprietà private vendute dal governo per aiutare i propri amici...questo è stato fatto solo dalla sinistra. E con questo avvalori la mia tesi una volta di più. Solo la sinistra vende i beni dello Stato per favorire i suoi amici di merende.
      pero' promettetemi che lo leggete, non e' un
      articolo, e' una lista ufficiale...Ah...quella è tutto tranne che una lista ufficiale...e manca un certo Prodi...pure lui salvato da una certa leggina fatta per salvargli il sedere ai tempi dell'Iri...non te l'ha detto il grillo parlante?
      e poi sta storia che i finanziamenti li hanno
      fatti l'anno scorso, come se non sapevano che le
      elezioni erano quest'anno!I finanziamenti vengono fatti ogni anno, non solo questo.La tua ignoranza a parer mio diventa ora malafede.Ti è stato spiegato che
      esempio nella mia citta' (non dico il nome solo
      per non screditarla) stanno facendo tante belle
      opere, strade, rotonde cavolate varie, ma al
      comune se devi farti stampare un documento devo
      portarmi la carta da casa.Che documento? Che carta? Non sai spiegarti?
  • Anonimo scrive:
    Re: Complimenti al ministro Stanca Lucio

    Il mito di essere gli ultimi in Europa è tutto
    propagandato dalla sinistra. Per la sinistra
    quando governava Prodi e poi D'Alema e gli altri
    della cricca eravamo i migliori del mondo,ma quando mai???
    governa Berlusconi e siamo i peggiori qualsiasi
    cosa faccia e qualsiasi cosa succeda. Fanatismo e
    basta.
    In Europa molti paesi stanno messi peggio di noi
    sotto tanti aspetti. Germania e Francia hanno
    grossi problemi di deficit e disocuppazione, le
    multinazionali se ne stanno andando spostando
    tutti in Cina causando danni assai più seri che
    da noi.Fatti un giro in Germania e poi vedi chi è messo peggio.
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali
    - Scritto da: Anonimo

    ---

    Comunicato stampa dell'8 marzo 2006



    Successo di adesioni al decreto
    interministeriale

    del luglio scorso



    INNOVAZIONE: SCAJOLA E STANCA, PRONTI A NASCERE

    36 POLI AD ALTA TECNOLOGIA GRAZIE AD OLTRE 600

    MLN ? DI INVESTIMENTI IN RICERCA E SVILUPPO

    --.



    Luglio scorso, chiaro?

    si certo, ci vuoi far credere che non era nulla
    di preparato?
    ok difendere, ma con onestà... e per dirla tutta,
    la campagna elettorale non è iniziata con la
    parcondicio, è iniziata col 2006. E a Luglio
    siamo gia in dirittura di arrivo.

    tu internet continua ad usarlo in questo modo.Vi arrampicate sugli specchi voi di sinistra. Pur di dire che una cosa giusta è sbagliata perchè fatta da Berlusconi vi inventate complotti, dietrologie e storielle varie. A Luglio potevano sapere che sarebbe stata approvata 2 settimane prima delle elezioni ? Ma per favore !
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali
    - Scritto da: Anonimo
    Cacciamo i ladroni che stanno al governo ora,
    piuttosto.

    Le chiacchiere stanno a zero : da quando questi
    governano, l'Italia affonda nella merda.

    SE NE DEVONO ANDARE !

    Ciao,
    PiwiSolita propaganda di sinistra. Dove sta la miseria in Italia ? Tutti a cambiare cellulare ogni settimana, ristoranti e pizzerie sempre pieni, pub e discoteche sempre pieni, centri commerciali e negozi sempre pieni, supermercati sempre pieni. Ma quale miseria ? Questo governo ha garantito il mantenimento della ricchezza senza mettere tasse negli anni più difficili dal dopo la seconda guerra mondiale, anni in cui il terrorismo islamico ha causato danni enormi alla nostra società.
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali
    Cacciamo i ladroni che stanno al governo ora, piuttosto.Le chiacchiere stanno a zero : da quando questi governano, l'Italia affonda nella merda.SE NE DEVONO ANDARE !Ciao,Piwi
  • Anonimo scrive:
    Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
    - Scritto da: Anonimo

    Uno dei migliori di questo governo appunto, a

    questo punto ci starebbe veramente anche
    Topolino

    (almeno non è un borioso cafone)

    Castelli è un ottimo ministro in senso assoluto,
    indipendentemente dagli altri e lo sarebbe in
    qualsiasi governo.AHAHHAHAHAHAHAHAH!No aspetta, fammi rileggere... AHAHAHAHAHAHAH!!!AHAHAHAHAHAH!Questa è una delle migliori, dove l'hai sentita? A Zelig?
  • Anonimo scrive:
    Re: Complimenti al ministro Stanca Lucio
    - Scritto da: Anonimo

    in Francia piuttosto

    che in Germania, viene retribuito 1400/1600 euro

    al mese.
    Forse nella tua ignoranza meriti di essere pagato
    meno...
    forse non sai che il costo della vita in Francia
    e Germania è più elevato che in Italia e questo
    comporta che lì gli stipendi siano nominalmente
    più elevati.
    Il reddito reale è un'altra cosa.
    E il governo può agire sul reddito reale tenendo
    basso il tasso di inflazione, cosa che il Governo
    Berlusconi ha fatto benissimo. L'inflazione è
    sotto il 2%. Negli anni 80 eravamo sopra il
    20%... E nel 5 anni di pessimo governo della
    mortadella, l'inflazione era quasi al 3%...
    In questi anni il tasso di aumento degli stipendi
    è stato in media superiore a quello
    dell'inflazione. Questo significa che in media il
    potere d'acquisto è aumentato. E in particolare
    costano meno in termini reali i beni di largo
    consumo. Fonte Istat.
    Dai, torna a scuola...In Francia e Germania il costo della vita non è più elevato che da noi, alcune cose costano di più, altre di meno, in media stanno messi uguale da quando c'è stato l' Euro. La speculazione sugli immobili c'è stata anche lì. Di contro hanno più catene di supermercati e più concorrenza nei servizi, ma non tanta. Tuttavia l' ADSL per esempio si prende in Francia a 9,99 Euro al mese... e non una 640Kbps... ma 8Mbps/768Kbps ...
  • Anonimo scrive:
    Re: Vedremo cosa farà la sinistra

    Nazismo e
    comunismo hanno causato entrambi migliaia di
    vittime, il comunismo però esiste ancora e causa
    ancora migliaia di vittime e rende la nostra
    società pericolosa, come è possibile vedere con i
    noglobal e come è possibile vedere in Francia.Con una differenza. Il nazi-fascismo è morto e sepolto.E la destra attuale lo rinnega.Il comunismo e vivo nelle idee e nei nomi dei partiti.
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...

    Grillo professa la religione della "facile
    demistificazione" di qualsiasi cosa che, chi non
    gli sta a genio, fa ed è, come sempre in casi
    simili, difficile da contestare a parole..il grillo parlante anni fa parlava male di internet e ora e parla bene.Parlava male della sinistra, ora ne parla meglio (eppure è e resta un esponente di destra).Il grillo è l'oppio dei popoli è ignorante è il suo unico obiettivo è far soldi influenzando dei poveri ragazzini.
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali

    si certo, ci vuoi far credere che non era nulla
    di preparato?Guarda che gli stanziamenti vengono preventivati a dicembre di ogni anno e tutti gli anni vengono stanziati in questo periodo. E' sempre stato così, visto che la finanziaria viene fatta proprio a dicembre.Ma almeno sai che è una finanziaria?
    ok difendere, ma con onestà... e per dirla tutta,
    la campagna elettorale non è iniziata con la
    parcondicio, è iniziata col 2006.La campagna non è mai finita e si protrae dal 2001, almeno dai toni dell'opposizione che non ha ancora capito di essere inutile.La mortadella farebbe meglio a stare in frigorifero...di Prodi abbiamo le tasche piene dei ricordi avuti dal 96 al 98 (e le tasche son vuote grazie alle varie eurotassa, irap, bolli su conti correnti e su motorini...).Cacciamo la mortadella.
  • Anonimo scrive:
    Re: Notizie da periodo elettorale

    Cmq 600 MLN di Euro
    sono bazzecole.Ci vorrebbero miliardi di euro per
    rimontare e competere.Miliardi? E perché non miliardi di miliardi?Forse la tua ignoranza non ti permette di capire che abbiamo un rapporto debito/pil oltre il 100% (eredità della veccha DC di cui Prodi era noto esponente).Forse non sai che anche il deficit è oltre i parametri (così come lo era nel 2001 al termine dei disastrosi anni della mortadella).Date queste due piccole notizie, riuscire a spendere quasi 600 milioni in più (nota, IN PIU', non in tutto) è una gran cosa.
  • Anonimo scrive:
    Re: ma i 50milioni.....
    - Scritto da: Anonimo
    non erano stati anche spese per il portale
    italia.it??

    mah...

    o erano troppi per un portale..
    o sono troppo pochi per risanare il digital
    divide..

    qualcuno mi illumina?Certo.Il portale ha un obiettivo ben diverso dall'eliminazione del digital divide.Il portale italia.i t è stato finanziato con 45 milioni di euro e nasce dall'obiettivo di voler mettere insieme tutto il patrimonio culturale e artistico italiano per rendere più attraente l'Italia e per favorire il turismo.Non ti far ingannare dall'elevata cifra, in realtà la complessità del progetto (si tratta di mettere insieme migliaia di enti locali e milioni e milioni di informazioni che andranno poi costantemente aggiornate) determina la necessità di molti finanziamenti e non escludo che in futuro se ne renderanno necessari altri.Quando agli oltre 500 milioni, questi hanno un altro scopo. Questi sono finanziamenti annuali che il Governo stanzia per l'innovazione. Non farti ingannare da chi parla di manovra elettorale, giacché i fondi vengono ogni anno stabiliti in finanziaria a fine anno e logicamente vengono poi effettivamente stanziati alcuni mesi dopo. Contando poi che ogni anno c'è qualche elezione (regionali, amministrative, europee, politiche, referendum...), è difficile sostenere che questa volta gli investimenti siano elettorali e le altre volte no.Questo è. Se vuoi sapere altro chiedi pure.
  • Anonimo scrive:
    Re: Vorrei sapere quanto vi pagano

    a voi "filogovernativi" per venire in un forum
    come questo, a difendere a spada tratta , un
    azione che si puo ben definire (per l'entita e
    per la tempistica) di propaganda elettorale.

    Non sto a discutere se e` meglio la destra o la
    sinistra.Se si è di sinistra non si è pagati e se si è di destra sì?Che razza di pensieri malati abitano la tua testa?La sinistra in ambito tecnologico non ha fatto nulla.L'innovazione è venuta tutta grazie al ministro Stanca.Dire il contrario è semplicemente assurdo e indimostrabile.E solo PI continua nella sua linea propagandistica sinistroide e anti-centro-destra.Addirittura PI riesce a dar contro agli investimenti fatti per l'innovazione...ma chi mai lo farebbe?E si parla di motivi elettorali, quando chiunque sia minimamente informato sa che gli stanziamenti avvengono tutti gli anni in questo periodo dopo che è stata approvata la finanziaria.Informati.
    • Anonimo scrive:
      Re: Vorrei sapere quanto vi pagano
      come i finanziamendi dati al digitale terrestre e non alla banda larga
      • Anonimo scrive:
        Re: Vorrei sapere quanto vi pagano

        come i finanziamendi dati al digitale terrestre e
        non alla banda largaVergogna!Forse dovresti stare meno sui siti dell'unità e più ai fatti concreti.Sono stati fatti investimenti sui computer per dipendenti statali e dipendenti privati, per le imprese, per le famiglie e per gli studenti.Fino all'anno scorso c'erano anche gli incentivi per l'adsl.Ma se tu non è hai usufruito per ignoranza personale, il Governo Berlusconi non ne può nulla.La differenza rispetto al passato è che la Telecom non è pubblica. Quindi lo Stato può solo incentivare l'adsl nelle famiglie e non può incentivare la copertura del territorio che, dopo la privatizzazione pasticciata di Telecom Italia fatta da Romano Prodi e da D'Alema, è in mano alle scelte individuali delle singole imprese.Così, a causa di Romano Prodi, il canone non è sfruttatp per ampliare la copertura, ma per pagare gli interessi sul debito fatti dagli amici di merende di Fassino&Co per acquistare a debito l'impresa...oh, sta roba sta pure scritta sull'inutile blog del grillo parlante...non è che devi credere a me. E' la realtà.
  • Anonimo scrive:
    Re: Che schifo

    Fra 10 giorni vanno a casa e ancora prometono
    progettano, pagano, illudono, sviluppano. Per
    l'Adsl al mio paese ho scritto una lettera a
    Babbo Natale... è l'unico che potrà
    accontentarmi...LOL. Ti lamenti della mancanza di copertura dell'adsl e tifi la mortadella? Ma non ti senti ridicolo?Se Prodi non avesse svenduto Telecom, a quest'ora avresti pure tu l'adsl.Sappiamo tutti che Prodi ha sfasciato la Telecom vendendola ai suoi amici, con l'aiuto di D'Alema.E sappiamo tutti degli intrallazzi tra il regime serbo, Telecom Italia e Telekom Serbia. Soldi italiani finiti in mano0 al regime per mezzo di D'Alema.E tu li rivorresti al governo?Altro esempio?Se la sinistra non avesse bloccato Stream, a quest'ora avremmo anche la tv via cavo invece dello skyfobox e del sat monopolizzato da un australiano.
    • Anonimo scrive:
      Re: Che schifo
      STOP alla mortadella.La mancanza dell'adsl è tutta colpa di Prodi.Prodi ha regalato telecom italia ai suoi amici di Merende!Non lo sapevi? Informati e scoprirai che il canone Telecom serve solo a pagare i debiti di Telecom. Debiti che non esisterebbero se Prodi avesse prima regolamentato il settore, poi diviso Telecom in due società scorporando l'infrastruttura di rete e solo in fine vendere Telecom al miglior efferente (e non ai suoi amici furbetti del quartiere).Non ritroviamoci di nuovo con la mortadella nel piatto.
    • Anonimo scrive:
      Re: Che schifo
      - Scritto da: Anonimo

      Fra 10 giorni vanno a casa e ancora prometono

      progettano, pagano, illudono, sviluppano. Per

      l'Adsl al mio paese ho scritto una lettera a

      Babbo Natale... è l'unico che potrà

      accontentarmi...
      LOL. Ti lamenti della mancanza di copertura
      dell'adsl e tifi la mortadella? Ma non ti senti
      ridicolo?
      Se Prodi non avesse svenduto Telecom, a quest'ora
      avresti pure tu l'adsl.
      Sappiamo tutti che Prodi ha sfasciato la Telecom
      vendendola ai suoi amici, con l'aiuto di D'Alema.
      E sappiamo tutti degli intrallazzi tra il regime
      serbo, Telecom Italia e Telekom Serbia. Soldi
      italiani finiti in mano0 al regime per mezzo di
      D'Alema.
      E tu li rivorresti al governo?
      Altro esempio?
      Se la sinistra non avesse bloccato Stream, a
      quest'ora avremmo anche la tv via cavo invece
      dello skyfobox e del sat monopolizzato da un
      australiano.Non per nulla la sinistra mondiale ha fatto assassinare Milosevic per assicurarsi che stesse zitto... altrimenti sai quante teste dei vari capetti '68ini in tutto il mondo sarebbero caduti se avesse cantato... !
  • Anonimo scrive:
    Re: sarà un finanziamento per gli amici.

    come al solitoI finanziamenti agli amici sono terminati 5 anni fa.In passato era la mortadella a regalare il controllo delle imprese pubbliche ai suoi amici per 4 soldi.Sapevi che per 50 milioni Prodi ha venduto il controllo di Telecom? E sapevi che ha fatto altrettanto per Autostrade?E che dire dei finanziamenti illeciti fatti da D'Alema ai comunisti serbi tramite Telekom Serbia? Piccolo pasticcio all'italiana che ci è costato un bel miliardo di euro (vai sul sito dei radicali...è scritto pure lì!).Non parlare senza cognizione di causa.Stanca è uno dei migliori ministri che abbiamo avuto.Ed è un tecnico ex presidente dell'ibm, non un politico da 4 soldi.
  • Anonimo scrive:
    Re: Complimenti al ministro Stanca Lucio

    in Francia piuttosto
    che in Germania, viene retribuito 1400/1600 euro
    al mese.Forse nella tua ignoranza meriti di essere pagato meno...forse non sai che il costo della vita in Francia e Germania è più elevato che in Italia e questo comporta che lì gli stipendi siano nominalmente più elevati.Il reddito reale è un'altra cosa.E il governo può agire sul reddito reale tenendo basso il tasso di inflazione, cosa che il Governo Berlusconi ha fatto benissimo. L'inflazione è sotto il 2%. Negli anni 80 eravamo sopra il 20%... E nel 5 anni di pessimo governo della mortadella, l'inflazione era quasi al 3%...In questi anni il tasso di aumento degli stipendi è stato in media superiore a quello dell'inflazione. Questo significa che in media il potere d'acquisto è aumentato. E in particolare costano meno in termini reali i beni di largo consumo. Fonte Istat.Dai, torna a scuola...
  • J.L.Picard scrive:
    Re: Fallimento Italia...
    - Scritto da: Anonimo


    Ahhhhh, ma qui ti sbagli di grosso!

    La maggior parte delle cazzate fatte in Italia

    viene proprio dall'assenso del PCI. Purtroppo
    per

    noi.

    Una cazzata tra tutte è la scala mobile che ha

    fatto perdere competitività all'Italia e potere

    d'acquisto agli italiani.

    La scala mobile ci ha consegnato un paese con

    inflazione al 20%. Oggi è dieci volte inferiore.

    Suvvia, non farmi perdere tempo.
    Vorrei anche ricordare che in questi giorni Rizzo
    in persona ha riproposto la scala mobile, come
    dire: "Aveva fatto danni enormi, ma noi la
    rimettiamo in piedi lo stesso!"; e con queste
    premesse come sperare che questi signori si
    rendano conto che volendo riproporre il Comunismo
    stanno ripetendo un errore storico???

    Per loro fortuna c'è Grillo che con le sue
    battutone intontisce la gente (i giovani miei
    coetanei) e fa apparire ciò che non è.Se trovi un modo per sconfessare quello che dice Grillo, fammelo sapere.Grillo professa la religione della "facile demistificazione" di qualsiasi cosa che, chi non gli sta a genio, fa ed è, come sempre in casi simili, difficile da contestare a parole..E troppa gente gli va dietro tipo gregge di pecore.. : sono sconvolto da come ci si faccia imbambolare da facili argomentazioni e ovvietà che offendono l'acume personale dell'individuo. :'(
  • J.L.Picard scrive:
    Re: Fallimento Italia...
    - Scritto da: Anonimo




    Raitre e' tutta





    filocomunista da 50 anni solo per un

    caso.



    Forse sei piccolo e non te lo ricordi ma
    rai3



    esiste da pochi anni


    La rai esiste da 50 anni e da 50 anni esprime
    il


    volere della sinistra.


    Rai3 invece è totalmente asservita al regime.


    Basta guardare la procheria di programma di


    Floris per accorgersene.

    Un programma TV è una porcheria se non
    rispecchia

    i tuoi ideali politici?
    No. La programmazione fa schifo di per sè.


    Allora un antiforzista

    cosa dovrebbe dire del TG di Emilio Fede?
    Forse non ti è chiaro che la rai è pubblica e fa
    servizio pubblico e che quindi deve non essere di
    parte.
    Fede è in una tv privata e fa i suoi interessi
    legittimamente.
    Ci credo però che i comunisti e la sinistra in
    generale vedano la rai come proprietà loro e che
    si comportino di conseguenza.Se posso aggiungere..E' vero: Emilio Fede fa propaganda, quasi spudorata, però questo è anche un punto a suo favore. E' se non altro onesto, e in questo sono d'accordo anche parzialmente con la presa di posizione del Corriere, che ha dichiarato dove sta.Inoltre: per quanto se ne dica, non mi sembra che Berlusconi abbia mai usato veramente la TV pubblica per farsi pubblicità, o per farsi blasonare come paladino della salvezza italiana. Per quanto in grado di farlo non è mai stato scorretto da questo punto di vista nelle televisioni.LA TV pubblica dovrebbe sempre essere sopra le parti. E vi faccio notare anche questo: se veramente Berlusconi fosse stato un repressore del libero pensiero avrebbe benissimo potuto mettere i suoi uomini alla TV pubblica, e premere per veicolare certi tipi di messaggi. Questo non è accaduto, e c'è da dare atto al Premier che, ben sapendo da che parte sarebbero stati inclinati i giudizi, nemmeno in questo ha tentato di inquinare l'informazione.Un po' di obiettività
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...


    Il governo di centro-destra ha fatto notevoli

    riforme di cui nessuno sa nulla.

    Riforma delle pensioni, delle società, del

    lavoro, del risparmio, del diritto fallimentare,

    della scuola e degli enti di ricerca e di molte

    altre cose.
    Riforma delle pensioni: con una mano ha dato e
    con l'altra ha preso.Dicci cosa ha preso.La riforma delle Pensioni entrerà in vigore dal 2008.E' stata giudicata la migliore in Europa e permetterà allo Stato di rendere il sistema pensionistico più sostenibile.Questa è la realtà. Se hai altri dati, ti prego di postarli.Oppure torna a scuola a studiare un po'.
    Delle società? Boh? Tipo?LOLLISSIMO. Non sai nemmeno di che si tratta.Compra un codice civile di alcuni anni fa e uno attuale. C'è una parte interra in più. Molto più moderna di quella passata. Informati prima di scrivere cazzate.
    Del lavoro? Praticamente non esiste più il tempo
    indeterminatoFalso. 8 lavoratori su 10 sono a tempo indeterminato. Leggi i dati istat.E la metà dei lavoratori a tempo determinato passano entro l'anno a tempo indeterminato.
    Della scuola??? Va beh dai!Va be...capisco che tu non ne sappia nulla.Ma forse dovresti informarti di più.Oppure sei fra quegli idioti che pensano che non esista più il tempo pieno?
    Enti di ricerca......AHAHAHAHAHAHAHAH!!!!
    Ma se c'è la famosa "fuga dei cervelli"Quella c'è sempre stata. E se ne parla da sempre.La differenza è che oggi graize al governo Berlusconi i ricercatori non sono più solo i figli dei figli dei baroni delle università. E soprattutto i "cervelli" che tornano in Italia hanno delle riduzioni fiscali rilevanti proprio per incentivarli a stare qui.Dai, leggi un po' di più invece di parlare per sentito dire.
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo





    http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/ranko



    Italia 10 posizione, compreso Mondo e UE


    Dopo cina e india, e a livello di russia e


    brasile?!

    Dire che l'Italia sta dopo la Cina è una
    cazzata.

    Mi piacerebbe vedere qualcuno di questi italiani

    che votano i comunisti e la mortadella vivere
    per

    un paio di settimane in un Paese come la Cina
    che

    ha davvero vissuto il comunismo...scommettiamo

    che pure loro voterebbero Berlsconi?
    La Cina vive ancora il comunismo. Se credi che in
    Cina sia arrivata la democrazia sbagli di grosso.
    La Cina è il più grande regime dittatoriale
    comunista ancora in piedi.Sono d'accordo. E' per questo che ho detto che se la sinistra andasse un po' in Cina e scoprisse i danni che il comunismo ha creato lì, forse pure loro voterebbero Berlusconi e cambierebbero idea sulle loro ideologie vecchie e stravecchie.
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...


    Falso. Berlusconi è un'altra cosa. Non è

    imparentato nela politica e non trae benefici

    dala politica. E' straricco già di suo e non può

    prendere soldi da nessuno.
    questa è la
    più grossa castroneria che abbia mai letto su
    punto informatico....Berlusconi, per tua informazione, ha dovuto cedere molte aziende per entrare in politica. Aziende che già aveva pagato. Tra queste la Repubblica e l'Espresso.Ha dovuto vendere la Standa che era una delle pochissime società di grande distribuzione presenti in Italia (ora sono tutte francesi le più note).Nell'ultimo periodo è addirittura sceso nella classifica dei milardari nel mondo. Fai tu i conti.
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...


    Istruzione che rovinerebbe

    l'ideologia comunista che vuole tutti ignoranti.
    Allora da quello che scrivi sei un COMUNISTA docDove c'è stato il comunismo l'ignoranza è regnata sovrana. Questo è un dato di fatto inconfutabile.Il liberismo ha portato progresso in tutti gli Stati in cui è stato applicato. Altro dato di fatto.La sinistra ancora vive nel passato, come se il muro di Berlino non fosse caduto. Altro dato di fatto.La sinistra è vecchia, invotabile.
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...

    pure i comunisti di ora sanno bene che il
    comunismo stile URSS o cina è sbagliato e cmq sia
    sarebbe un fallimento!E perché non lo dicono?Diliberto ancora oggi dice di essere un fiero comunista.E le tesi del comunismo in Italia vivono ancora.Dai amgazzini del popolo agli espropri proletari alla scala mobile.Tutte cose che danneggiano il Paese. Tutte cose ancor oggi sostenute da chi è ignorante.
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...


    La scala mobile ci ha consegnato un paese con

    inflazione al 20%. Oggi è dieci volte inferiore.

    Suvvia, non farmi perdere tempo.
    Vorrei anche ricordare che in questi giorni Rizzo
    in persona ha riproposto la scala mobile, come
    dire: "Aveva fatto danni enormi, ma noi la
    rimettiamo in piedi lo stesso!"; e con queste
    premesse come sperare che questi signori si
    rendano conto che volendo riproporre il Comunismo
    stanno ripetendo un errore storico???Se è per questo anche i sindacati la vorrebbero.E pure Prodi ne ha parlato per quanto riguarda gli anziani.La scala mobile è una bellissima cosa dal punto di vista demagogico (chi non vorrebbe salari automaticamente adeguati all'inflazione). Il problema è che l'adeguamenti ha effetti economici catastrofici. L'inflazione a due cifre per prima. Inflazione che genera perdita del potere d'acquisto senza che i diretti interessati se ne accorgano (perché aumenta il reddito nominale che vedono, ma non il reddito reale che diminuisce).
    Per loro fortuna c'è Grillo che con le sue
    battutone intontisce la gente (i giovani miei
    coetanei) e fa apparire ciò che non è.Per fortuna c'è anche gente che come te capisce gli errori del passato e riconosce chi cerca di imbambolarti (il grillo).
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...


    Ahhhhh, ma qui ti sbagli di grosso!

    La maggior parte delle cazzate fatte in Italia

    viene proprio dall'assenso del PCI. Purtroppo
    per

    noi.
    Vero, povero silvio,Non ha bisogno delle tue penose scuse.
    sempre colpa dei comunistiNon ho detto che è colpa loro. Ma che molte delle leggi-vergona approvate in Italia e di cui oggi vediamo le conseguenze sono state approvate col loro assenso.La scala mobile è una di quelle...magari però non sai nemmeno cos'è, visto che non hai replicato nulla.
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...




    Raitre e' tutta




    filocomunista da 50 anni solo per un
    caso.


    Forse sei piccolo e non te lo ricordi ma rai3


    esiste da pochi anni

    La rai esiste da 50 anni e da 50 anni esprime il

    volere della sinistra.

    Rai3 invece è totalmente asservita al regime.

    Basta guardare la procheria di programma di

    Floris per accorgersene.
    Un programma TV è una porcheria se non rispecchia
    i tuoi ideali politici?No. La programmazione fa schifo di per sè.
    Allora un antiforzista
    cosa dovrebbe dire del TG di Emilio Fede?Forse non ti è chiaro che la rai è pubblica e fa servizio pubblico e che quindi deve non essere di parte.Fede è in una tv privata e fa i suoi interessi legittimamente.Ci credo però che i comunisti e la sinistra in generale vedano la rai come proprietà loro e che si comportino di conseguenza.
  • Anonimo scrive:
    Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca

    Davvero non riesco ad individuare cose buone
    fatte da questo governo in questo ambito.
    Puoi fare qualche esempio concreto? magari non
    sono stato attento in questi anni.Ti faccio io un esempio concreto.Cerca in rete la parola CNIPA.Trovata questa dovresti trovare una valanga di altri siti finanziati da Stato ed enti locali.Il tutto va avanti grazie a Lucio Stanca.Ci sono servizi per la pubblica amministrazione già in essere e servizi per le imprese. Per il cittadino invece deve partire prima la carta d'identità elettronica (o la CNS) disponibile solo in alcuni comuni italiani (specialmente nelle regioni che sono partite subito con la sperimentazione tra cui Lombardia e Piemonte).Ci sono siti per l'acquisto di prodotti per la PA, il tutto a costi inferiori rispetto al passato, aste on line e servizi di interconnessione fra i vari enti.Il tutto può sembrare molto vago a chi non riesce a vederne l'insieme che è in realtà molto complesso e costoso.Ma il difficile è stato fatto e nei prossimi anni se ne vedranno i frutti.Non ti chiedo di aver fede, ma di cercare in rete, trovi davvero molte informazioni, alcune a carattere tecnico difficilmente comprensibili ai non addetti ai lavori, ma probabilmente ti potrai fare almeno un'idea dei grossi passi avanti che ci sono stati.Ah, per nulla togliere alla sinistra, alcuni dei passi avanti sono stati iniziati fin dal 96 e portati alacremente avanti poi dal governo Berlusconi con molti stanziamenti pubblici e, soprattutto, privati.Ciao!
  • Anonimo scrive:
    Re: Vedremo cosa farà la sinistra
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo


    credo di no, dal 96 al 2001 già hanno
    dimostrato


    di non saper governare... ma se lo sono


    dimenticato tutti.. strano no?



    come sempre si dimentica ciò che

    conviene....guarda oggi se viene insegnato

    qualcosa di approfondito sui gulag o su stalin

    nelle nostre scuole....



    Mah!

    Il mio libro di storia del liceo aveva un
    capitolo intero dedicato all'unione sovietica,
    così come per ogni altro grande sistema
    socio-economico.
    Il fatto che ci sia una giornata dedicata al
    ricordo delle vittime dei lager è un fatto così
    scandaloso?
    E' così terribilmente comunista ricordare
    qualcosa appartenente alla nostra coscienza
    storica e che, si spera, non ricapiti mai più?
    che scassapalle.Troppo comodo ricordare solo quello che fa comodo ad una parte politica e non quello che a questa non fa comodo... due pesi e due misure. Nazismo e comunismo hanno causato entrambi migliaia di vittime, il comunismo però esiste ancora e causa ancora migliaia di vittime e rende la nostra società pericolosa, come è possibile vedere con i noglobal e come è possibile vedere in Francia.
  • Anonimo scrive:
    Re: Vedremo cosa farà la sinistra
    - Scritto da: Anonimo
    ma se dovesse vincere la sinistra e facesse
    quello che ha fatto questo governo, cioè un
    cazzo, sarete altrettanto obbiettivi?La sinistra ha fatto tanto dal '96 al 2001, tasse ed ancora tasse, tante tasse, tanta burocrazia, tanti progetti inutili senza attivare alcuna grande opera. Ehh, indubbiamente la sinistra fa sempre molto, di inutile e dannoso però.
  • Anonimo scrive:
    Re: Vorrei sapere quanto vi pagano
    - Scritto da: Anonimo
    Vorrei sapere quanto vi pagano

    a voi "filogovernativi" per venire in un forum
    come questo, a difendere a spada tratta , un
    azione che si puo ben definire (per l'entita e
    per la tempistica) di propaganda elettorale.

    Non sto a discutere se e` meglio la destra o la
    sinistra.

    Mi chiedo solo quanto vi pagano, per curiosita`
    ecco...

    Mi chiedo come sarebbero usati meglio se dati
    veramente alle aziende per fare innovazione
    ecco...

    cordiali saluti
    un lavoratore flessibileChe io sappia è la sinistra che sguinzaglia gli attivisti dei sindacati e del partito a cui poi fa dei regalini di varia natura per l'impegno, e qualcuno è tenuto a stipendio fisso per fare propaganda in rete.
  • J.L.Picard scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali

    Nelle urne elettrali ci sarà nuovamente da
    tapparsi il naso e scegliere il meno peggio...Hai proprio ragione..Il problema però è più spinoso ancora dell'ultima volta.Siamo passati progressivamente a una politica di demonizzazione bilaterale tra i due schieramenti, fatta di insulti e di esempi, numeri, statistiche e opinioni tra le quali sta diventando sempre più difficile districarsi.Secondo me andrà a finire che ognuno voterà un po' per abitudine e un po' per sentito dire, perché trovare un modo per avere la certezza di chi dice la verità è diventato praticamente impossibile.In ogni caso, promesse elettorali a parte, sono cmq contento di questa iniziativa. E' tardiva, ma c'è se non altro! Chiunque la erediti dovrebbe beneficiarne e usarla al meglio, sono ottimista ;)cmq ragazzi.. veramente, rimbocchiamoci le mani e smettiamola di fare politica, forse è l'unico modo per andare avanti e far progredire questo paese.. continuiamo a fare del nostro meglio e a lavorare con etica, coscienza e impegno.. i frutti arriveranno se tutti siamo concordi almeno su questo..al bando i colori.. siamo Italiani e qualche pregio lo abbiamo!!!: )
  • Anonimo scrive:
    sarà un finanziamento per gli amici...
    come al solito
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali
    - Scritto da: bit01
    CI lasciano nel medioevo per anni, poi alla
    soglia delle elezioni se ne escono con questa
    notizia di ottimismo e fiducia per l'innovazione
    e la tecnologia.
    Puzza di presa in giro lontano un miglio.
    Solo per questo non andrebbe rivotato questo
    governo: per la marea di promesse mai onorate.
    Aggiungo però che sono deluso e poco motivato dal
    regalare il mio voto pure alla coalizione(?)
    avversaria che non da la fiducia che l'attuale
    governo si è perso per strada (le facce son
    sempre quelle, nulla di nuovo, cosa sarà mai
    cambiato da pochi anni fa?).
    Nessuno rispecchia attualmente l'ideale di
    onestà, impegno e rispetto che si chiede al
    futuro governo per governare l'italia ed essere
    finalmente fieri di chi ci rappresenta.
    Nelle urne elettrali ci sarà nuovamente da
    tapparsi il naso e scegliere il meno peggio...Super,ultra,mega quotone...
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...

    Falso. Berlusconi è un'altra cosa. Non è
    imparentato nela politica e non trae benefici
    dala politica. E' straricco già di suo e non può
    prendere soldi da nessuno. :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| ascolta che tu darai il voto a Berlusconi sono fatti tuoi anche se non lo condivido è un tuo diritto (leggasi democrazia) ma che ragioni con il prosciutto sugli occhi e nelle orecchie e forse l'osso nel.... bhe questo no..... per lo meno tappati anche la bocca perchè questa è la più grossa castroneria che abbia mai letto su punto informatico.... mi chiedo se ci credi veramente a quello che dici oppure ti diverti solo a postare per leggere le risposte.... ti prego dimmi che è l'ultima perchè sennò hai bisogno di un medico ma bravo.....
  • Anonimo scrive:
    Re: Complimenti al ministro Stanca Lucio
    Mi unisco anca io ai complimenti dela mamma siciliana che anche se sono del veneto sono anca io una mamma di quaranta ani e sono contenta che il ministro ci dia i soldi per i compiut, anca se ci avrei qualcosa da ridire che li dano sempre al sud e a noi poareti del nord non si vede mai un beco di un quatrino. Comunque ci auguro al ministro di stare in salute e spero che mi dano i soldi per comprare il compiut che adeso sto usando quelo di mi filio che se mi vede mi bate.
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...
    - Scritto da: Anonimo
    Il governo di centro-destra ha fatto notevoli
    riforme di cui nessuno sa nulla.BELLISSIMA!!!Ho riso per mezz'ora!!!
    Riforma delle pensioni, delle società, del
    lavoro, del risparmio, del diritto fallimentare,
    della scuola e degli enti di ricerca e di molte
    altre cose.Riforma delle pensioni: con una mano ha dato e con l'altra ha preso. Maggioramenti alle pensioni e maggioramento delle imposte ad esse legate.Delle società? Boh? Tipo?Del lavoro? Praticamente non esiste più il tempo indeterminatoDella scuola??? Va beh dai! E' un'altra battuta vero?Enti di ricerca......AHAHAHAHAHAHAHAH!!!!Ma se c'è la famosa "fuga dei cervelli"!!!! Deve essere scappato anche il tuo!!!
    La sinistra distruggerà l'Italia e la mortadella
    andrà a male in un paio di anni.E mangierà tutti i bambini!
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali
    - Scritto da: Anonimo
    se non fieri almeno non vergognarcI!vergognarci no, preoccuparci si, e manco poco :o
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...
    E un presidente del consiglio è porcheria solo perchè i tuoi paladini dicono così? ricordo che è stato votato dalla maggioranza degli italiani, quindi non sputate su quasi 30 milioni di persone solo perchè non rispecchiano le vostre idee politiche...visto che Berlusca ha fatto solo porcherie (mai sentito.."ohhh finalmente il berlusca ha fatto 1 cosa giusta!!"...e pure mussolini, stalin e hitler qualcosa di buono l'han fatto!!)...e poi sono quelli di destra gli schiavi e i burattini?? basta vedere quandi burattini girano le universitarie a fare propaganda per Bertinotti, per non parlare di tutte quelle manifestazioni seppure ricondotte a buoni motivi, in cui si vedono solo bandiere rosse (bisogna rivendicarsi sempre come appartenenti a quella schiera, vero?)....voi siete liberi? e la tv la comanda berlusconi vero? così vi è stato detto...ma chiunque abbia occhi per vedere il caro cavaliere viene sputt**anato addirittura più nelle sue televisioni che in quella pubblica....ma ovviamente a voi è stato detto il, contrario...e così deve essere...nessuna obiezione!
  • Anonimo scrive:
    Re: CHE PALLE
    Ma dove ? Ma quando ? Ma dove hai vissuto ?E' la sinistra dal '96 al 2001 che ha salvato gli amichetti dando soldi a Agnelli/Montezemolo a pioggia come sempre.Dove : ItaliaQuando : in questi cinque anniDove hai vissuto : In italiascusa non rispondermi su altre cose rispondi in merito a tutte le salva previti e le salva questo e le salva quello!
  • Anonimo scrive:
    Re: CHE PALLE STI "COMPAGNI" ...!...
  • Anonimo scrive:
    Re: CHE PALLE
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali
    se non fieri almeno non vergognarcI!
  • Anonimo scrive:
    Re: Complimenti al ministro Stanca Lucio
    perchè,ci crede veramente???ahhaahha
  • Akiro scrive:
    Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
    certo che se lo ricorderanno, in Italia certe persone non sono viste come disoneste ma come "furbe", per cui...soliti Italianoti.
  • Anonimo scrive:
    Re: CHE PALLE
    - Scritto da: Anonimo
    Primo non hai postato ancora informazioni e
    secondo stiamo al palo perchè questo governo
    invece di fare politiche economiche SERIE si è
    messo a salvare gli amichetti del circoletto !Ma dove ? Ma quando ? Ma dove hai vissuto ?E' la sinistra dal '96 al 2001 che ha salvato gli amichetti dando soldi a Agnelli/Montezemolo a pioggia come sempre.
  • Anonimo scrive:
    Re: CHE PALLE STI "COMPAGNI" ...!...
    - Scritto da: Anonimo
    Compagni: fatevi una bella CANNA e domani e' un
    altro giorno!...
    L'11 aprile avrete una bella sorpresina!...



    hai sbagliato forse volevi dire "LORO RAGIONANO"
    sono di sinistra non mi faccio le canne , conosco
    miriadi di berluschini e fasci che si fanno le
    migliori cannate ...
    E l'11 aprile la sorpresa l'avrai tu caro amico
    berluschino!Se gente di destra si fa le canne è perchè gliele passi tu e ti stanno simpatici che sono comprabili come Casini e Fini , dei Giuda pronti a pugnalare Berlusconi e vendersi a D'Alema.
  • Anonimo scrive:
    Re: CHE PALLE
    - Scritto da: Anonimo
    burocrazia inutile e lunghissime, il governo non
    si sarebbe ridotto ad approvare le leggi a fine
    legislatura


    MA COSA DICI?
    Questi signori avevano una maggioranza enorme!
    Hanno approvato con la forze quello che volevano
    loro!
    MA LO SAI QUESTO?
    ma quale ostruzionismo...Maggioranza enorme con i venduti di UDC ed AN che D'Alema si è comprato ... bhà!L'ostruzionismo è un dato di fatto, basta andarsi a vedere le assurde trafile necessarie per l'approvazione di una legge nelle due camere e nelle commissioni e tutto il tempo che la sinistra ha fatto perdere in ogni dibattito ed in ogni seduta.
  • Anonimo scrive:
    Re: Soldi sperperati
    mandiamoli a casa!
    • Anonimo scrive:
      Re: Soldi sperperati

      mandiamoli a casa!Non hai argomenti da tirar fuori vedo!Ti do io qualche news...visto che sei così disinformato;Ti faccio io un esempio concreto.Cerca in rete la parola CNIPA.Trovata questa dovresti trovare una valanga di altri siti finanziati da Stato ed enti locali.Il tutto va avanti grazie a Lucio Stanca.Ci sono servizi per la pubblica amministrazione già in essere e servizi per le imprese. Per il cittadino invece deve partire prima la carta d'identità elettronica (o la CNS) disponibile solo in alcuni comuni italiani (specialmente nelle regioni che sono partite subito con la sperimentazione tra cui Lombardia e Piemonte).Ci sono siti per l'acquisto di prodotti per la PA, il tutto a costi inferiori rispetto al passato, aste on line e servizi di interconnessione fra i vari enti.Il tutto può sembrare molto vago a chi non riesce a vederne l'insieme che è in realtà molto complesso e costoso.Ma il difficile è stato fatto e nei prossimi anni se ne vedranno i frutti.Non ti chiedo di aver fede, ma di cercare in rete, trovi davvero molte informazioni, alcune a carattere tecnico difficilmente comprensibili ai non addetti ai lavori, ma probabilmente ti potrai fare almeno un'idea dei grossi passi avanti che ci sono stati.Ah, per nulla togliere alla sinistra, alcuni dei passi avanti sono stati iniziati fin dal 96 e portati alacremente avanti poi dal governo Berlusconi con molti stanziamenti pubblici e, soprattutto, privati.Ciao!
  • Anonimo scrive:
    Re: Il sud MANGIA

    E come sempre il sud si mangia le tasse sudate
    dal nord.
    Grazie sud, se non ci fossi tu...
    Se non ci fossi tu... saremmo la Svizzera!
    Efficiente e libera.
    Sud, grazie di nienteScusa ti sei dimenticatoViva Bossi, VIVA CALDEROli e viva borgezio!correggi il post!
    • Anonimo scrive:
      Re: Il sud MANGIA
      - Scritto da: Anonimo

      E come sempre il sud si mangia le tasse sudate

      dal nord.

      Grazie sud, se non ci fossi tu...

      Se non ci fossi tu... saremmo la Svizzera!

      Efficiente e libera.

      Sud, grazie di niente

      Scusa ti sei dimenticato
      Viva Bossi, VIVA CALDEROli e viva borgezio!
      correggi il post!Ha dimenticato la maglietta con maometto :D
  • Anonimo scrive:
    Re: buffonata
    e forse i soldi di italia.it non gli sono bastati !
  • Anonimo scrive:
    Re: CHE PALLE
    Primo non hai postato ancora informazioni e secondo stiamo al palo perchè questo governo invece di fare politiche economiche SERIE si è messo a salvare gli amichetti del circoletto !
  • Anonimo scrive:
    Re: Il sud MANGIA
    - Scritto da: Anonimo
    E come sempre il sud si mangia le tasse sudate
    dal nord.
    Grazie sud, se non ci fossi tu...
    Se non ci fossi tu... saremmo la Svizzera!
    Efficiente e libera.
    Sud, grazie di niente.di solito sono imprese del NORD ....quelli fe fanno finta di andare al SUD ....per MANGIARE i soldi destinato allo sviluppo del SUD ....IMHO le differerenze tra NORD e SUD si stanno assottigliando ...se continua cosi' tra 20 anniItaliani ???Pizza Pizza Espresso e Mandolino ....lo dice anche Silviohttp://video.google.com/videoplay?docid=-926629105834987595
  • Anonimo scrive:
    Re: Il sud MANGIA
    si basta con sto' mezzogiorno sempre indietro è giu' milioni di euro.... ma dove cazzo vanno a finire sti' soldi? :@ Io so' già come verranno spesi sti' soldi, magari regalando un bel modem adsl a tutte le famiglie tecnologicamente indietro, prodotti dall'amico dell'amico di quel tal sig. politico, magari stà famiglia gli arriva il pacco del modem donato dal governo e non sa' che farsene perchè a parte il fatto che a Pizzo Calabro non c'è l'adsl ma non c'hanno manco il computer.Ma sapete che tra Fiat e 1/2giorno l'Italia si è indebitata fino al collo?? Abbiamo un debito pubblico che fà paura!
    • Anonimo scrive:
      Re: Il sud MANGIA

      Ma sapete che tra Fiat e 1/2giorno l'Italia si è
      indebitata fino al collo?? Abbiamo un debito
      pubblico che fà paura!Fatto tutto dalla vecchia DC di cui Prodi era un noto esponente...perché non parliamo dei danni fatti da Prodi all'Alfa Romeo? O dei danni che hafatto all'Iri?Oppure perché non parliamo delle leggi ad personam che si è fatto fare per evitare la prigione?Prodi, questo sconosciuto.
    • Anonimo scrive:
      Re: Il sud MANGIA
      Se la cosa può farti stare più tranquillo posso dirti che a Pizzo Calabro esiste l'adsl ed esistono anche diverse centinaia di pc...
    • Anonimo scrive:
      IL VERO SUD LAVORA ONESTAMENTE! CULTURA!
      @anonimoE Pizzo Calabro ti arriva una risposta, a dimostrazione di quanti siamo in rete (il paese ha piu' di un pc per famiglia, acquistato con i propri soldi e non certo quelli dello stato) ed addirittura quì a leggere le tue demenze senili. L'adsl c'è dall'agosto 2001 (pagavo 70 euro al mese per l'1280kb con tin.it, ora 50, per fortuna non piu' 400mila al mese come fatto fino ad allora per circa 6 anni col 56k e 42mila lire al mese con libero sogno di Infostrada), ed uso Internet dal febbraio 1995 da quando a 9 chilometri da quì (Pizzo), a Vibo Valentia, attivammo un service provider locale.I pc sono diffusi in tutto il paese ed utilizzati da molti a piu' non posso, così come buon aparte delle tecnologie esistenti (cel. play & C.). Non so chi tu sia, e perchè abbia citato Pizzo Calabro, ma se per caso dovessi smuovere il sederino da quel posticino che ha generato il genietto che sei e venire a Pizzo ti potrei far vedere la silicon valley del sud, con gente che sta davanti al pc dal 1982 per almeno ben 16-18 ore al giorno (male che vada sono 12, poichè si può dormire 3-4 ore ma la vita è fatta anche di altro), quindi ci vive..Ho lavorato anni al nord (Milano & C.) e l'ignoranza sociale ed informatica è alle stelle, con dei buoni tecnici programmatori circondati da una massa di ebeti usciti da una catena di montaggio..Aldilà del fatto che Internet non conosce confini, per cui puoi realizzare progetti di e-commerce, siti web, e-learning a iosa senza aver bisogno di una connotazione geografica. La tua ignoranza rasenta il top quando non sai che Soverato (CZ) risulta al primo posto dei paesi piu' informatizzati d'Italia.Chi ti risponde è un cittadino di Pizzo "ammalato di computer e tecnologia" in genere, con un bel pò di master e specializzazioni Cisco e Microsoft, che di solito non perde tempo nel leggere (visto anche tutto quel che c'è da fare con il video-editing, la telefonia, l'elettronica etc.. e altre passioni) anche i commenti di uno stupido che esprime preconcetti generici e lassisti (vorrei proprio vedere le tue VERE capacità dinanzi al pc..).Se per lontani ragioni storiche vi sono state delle politiche negative per il mio territorio, ed una classe politica schifosa, non vuol dire che non vi siano cittadini che lavorano molto, onestamente e che siano qualificati a ricoprire determinate esigenze di mercato.Tu cosa hai fatto per la tua zona? Hai costruito qualcosa o ti sei ritrovato il tutto in un bel piatto d'argento, grande uomo??? La vera sfida è riuscire ad emergere da territori difficili, troppo facile riuscire in quel di Milano, tanto facile che è stata una sfida vincente realizzare dei progetti in tutt'altra zona (dalla quale ti scrivo) e con la sola forza della propria tenacia...Il discorso sul Sud che riceve e non dà è ridicolo, inizia ad informarti sul costo del bollo auto, chi è che paga di piu'..E gli operai che hanno fatto "grande economicamente il nord" sai da dove sono arrivati???Sai per caso quante migliaia di "cervelli" che sono in posti di comando nel Bel Paese sono del sud???Sai per caso cos'era la magna grecia e la sua collocazione geografica?E non mi sembra che l'antica Roma fosse al Nord...E che nel bene e nel male la stravaganza e la genialità dell'inventarsi e nel mettersi in dscussione tipica di Napoli sia..Nord..Non a caso la signora Ciampi ha fatto dichiarazioni importanti sulla gente del sud (leggi al link seguente, se sai fare almeno copia-incolla):http://www.regione.calabria.it/?module=rassegna&action=view_articolo&id=112016Poi inizia a studiare la questione meridionale:http://www.iis.lunigiana.it/legalita/la.htmED INFORMATI ANCHE SU UNA COSA: QUANTI RAGAZZI DEL SUD PROPORZIONALMENTE al numero di ragazzi del nord POSSEGGONO UNA LAUREA - noi quasi tutti ormai..Quindi abbiamo PIU? CULTURA, NEI NUMERI!!! QUINDI COI FATTI!!!Nonostante dobbiamo imbarcarci mille sacrifici per andare in quei cessi di città inquinate, caotiche e fatte di gente che non sa dove sta andando, gente che attende il fine settimana per godersi un pò di relax..DA NOI E' SEMPRE FESTA, per il meraviglioso clima che ci ritroviamo, il mare e l'aria limpida..E sai perchè si dice che abbiamo piu' tempo/siamo piu' lenti??? Perchè godiamo in ogni momento - visto che ce lo possiamo permettere - ed ogni giorno..NON abbiamo bisogno di stare 1-2 ore in auto per fare 2 chilometri nel traffico.... ne facciamo 10 (di km) in 5 minuti..Grazie agli spazi ridotti.Certo, c'è anche quì l'ignorante, il vagabondo, etc..Ma anche il plurilaureato (piu' del nord), con una gran voglia di fare, grande inventiva e tanto spirito di sacrificio (e non voi ebeti che a 18 anni vi ritrovate col culetto in un ufficietto...).La mentalità imprenditoriale è in tanti di noi, conquistata con iniziative farcite di tanta volontà e tenacia, onestà, studio e rischio..Vorrei proprio vedere te come reagiresti - da vero uomo - in situazioni difficili, dove ci sono i coglioni da tirare fuori, caro mio sbarbatello..Sai perchè esiste la lega? Perchè esistono gli ignoranti! Noi di leghe non ne abbiamo bisogno, poichè tempo e risorse da perdere in cazzate non ce n'è...Si lavora e si combatte ogni giorno contro i bastardi che non hanno capito che un pezzo di pane si conquista onestamente, con mille sacrifici. E questi bastardi che vengono a gestire i fondi PON, POR, 488 etc..Sono spesso menti del Nord che denotano (mi contattano tra l'altro per servizi di consulenza logistica e di sicurezza informatica) quanta disonestà e ignoraza trapeli dalla loro forma mentis..Noi della Cina non abbiamo paura, perchè sappiamo SOFFRIRE e COSTRUIRE, RINASCERE E LOTTARE.Poichè non perderò certo altro tempo nel ricercare un'eventuale tua risposta, ti invito direttamente a scrivere nell'e-mail itanium2k@hotmail.com per farmi sapere di eventuali tue visite nella ma zona, così potrò farti vedere strutture, innovazioni, passioni, e come si guadagnano soldi a volontà (a prescindere dalla geo-localizzazione delle imprese e dei servizi prestati - visto che non internet si può lavorare con aziende di tutto il mondo) grazie all'onestà, la tenacia, i sacrifici e LA PASSIONE informatica e tecnologica...La tua è quella di dire/scrivere stronzate!!!
      • Anonimo scrive:
        Re: IL VERO SUD LAVORA ONESTAMENTE! CULT
        Tanti saluti da Pizzo, LA CITTA' DEL GELATO piu' buono e genuino d'Italia (certificazione IGP)Visita il sito: http://www.cogearpi.it/Mentre se vuoi conoscere il paese con le meravigliose foto sulle sue bellezze naturali, visita il sito http://www.pizzocalabro.it/realizzato da un amico professore di scuola e quindi non da un webmaster professionista. Questo a dimostrazione che di gente appassionata, umile, onesta, che SAPPIA ESPRIMERE QUALCOSA ce n'è eccome, mentre tu hai potuto/saputo realizzare una sterile battuta di 2 righe sull'adsl a Pizzo.. Mah! Ciao bello, il consiglio è quello di farti una capatina contattandomi direttamente e poi si che rimarresti contento di fare un'esperienza unica nella tua vita, da raccontare in seguito ai tuoi amici - perchè non inviti anche qualcuno di loro??, invece di non pensare che sedersi dinanzi ad una tastiera.. E' UNA COSA SERIA!!!
      • Anonimo scrive:
        Re: IL VERO SUD LAVORA ONESTAMENTE! CULT
        Ma è risaputo che dal Sud provengono tutti i grandi Dottoroni... a prescindere che l'Università Italiana è pessima con un livello di istruzione reale praticamente quasi a zero, al Sud questo livello è ZERO.Trovi pure le bancarelle che ti vendono il pezzo di carta.Le certificazioni Cisco e Microsoft sono dei pezzi di carta con più qualità.
        • Anonimo scrive:
          Re: IL VERO SUD LAVORA ONESTAMENTE! CULT
          - Scritto da: Anonimo
          Ma è risaputo che dal Sud provengono tutti i
          grandi Dottoroni... a prescindere che
          l'Università Italiana è pessima con un livello di
          istruzione reale praticamente quasi a zero, al
          Sud questo livello è ZERO.
          Trovi pure le bancarelle che ti vendono il pezzo
          di carta.

          Le certificazioni Cisco e Microsoft sono dei
          pezzi di carta con più qualità.
          E tu, gran dottorone, di dove saresti e soprattutto COSA saresti?Il discorso è relativo ed i commenti devono e spossono essere soggettivi in base alla persona con cui si ha a che fare, senza generalizzare.Buona fortuna....
      • Anonimo scrive:
        Re: IL VERO SUD LAVORA ONESTAMENTE! CULT
        ...ben detto amico   :)
      • Anonimo scrive:
        Re: IL VERO SUD LAVORA ONESTAMENTE! CULT
        - Scritto da: Anonimo
        @anonimo

        E Pizzo Calabro ti arriva una risposta, a
        dimostrazione di quanti siamo in rete (il paese
        ha piu' di un pc per famiglia, acquistato con i
        propri soldi e non certo quelli dello stato) ed
        addirittura quì a leggere le tue demenze senili.Cari amici del sud Italia e di Pizzo Clabro,ho citato P.C. solo per puro caso, il primo paese che mi è venuto in mente non per affermare che codesto paese sia tecnologicamente indietro. Ho fatto un esempio (anche volendo banale) su come in Italia potrebbero sperperare quei soldi.Mi scuso se ho offeso qualcuno (e forse anche piu' di qualcuno). Per quanto riguarda la copertura ADSL non c'è da vantarsi neanche al nord il mio comune (nel profondo veneto) è coperto a metà ormai da anni.Detto questo non possiamo comunque nasconderci dietro a un dito e sostenere che son tutte rose fiori, i problemi ci sono e anche gravi. Quando sento parlar di finanziamenti nel mezzogiorno non posso che storcere il naso, ho visto troppi soldi spesi in zone industriali fantasmi e opere di facciata solo per prendere i soldi dei finanziamenti. Lo chiedo dunque a voi: c'è bisogno o no di questi finanziamenti al sud?C'è o no questo divario tecnologico al sud?Guardate che è lo stato che ci divide in cittadini di serie a e b. Per quanto rigurada il bollo in veneto (giusto perchè lo hai citato) abbiamo il piu' caro d'Italia senza contare che poi ci dobbiamo mettere su' il bollino blu (una vera ladrate), e se non hai il bollino blu non entri neanche piu' in città. Non sono un leghista e nonho niente contro il sud, ho amici della Puglia ed è gente squisita e di compagnia che studia e lavora. Buona giornata
    • Anonimo scrive:
      Re: Il sud MANGIA
      - Scritto da: Anonimo
      magari stà famiglia gli arriva il pacco del modem donato dal governo e non sa' che farsene perchè a parte il fatto che a Pizzo Calabro non c'è l'adsl ma non
      c'hanno manco il computer.Faccio presente a questo gran bel troll che sta citando una delle piu' belle cittadine del nostro BelPaese, ricca di storia (si studi la storia di Gioacchino Murat, cognato di Napoleone) ed una belle piu' rinomate cittadine della Calabria, anche nettamente piu' bella dal punto di vista paesaggistico della famosa Tropea, la quale è piu' conosciuta per questioni meramente commerciali.Per quanto riguarda il sistema informativo, vengono offerti al cittadino numerosi servizi, tra cui la possibilità, mediante un portale, di poter usufruire direttamente da casa di un sito web per poter accedere direttamente online a gran parte della documentazione senza recarsi negli uffici postali.Fa parte infatti del gruppo del Consorzio Asmez, nell'ambito del progetto per l'informatizzazione della pubblica amministrazione. Di seguito il link per farsi un'idea su cosa sia ASMEZ.http://www.asmez.it/default.asp
  • Anonimo scrive:
    Re: CHE PALLE STI "COMPAGNI" ...!...
    hai sbagliato forse volevi dire "LORO RAGIONANO"sono di sinistra non mi faccio le canne , conosco miriadi di berluschini e fasci che si fanno le migliori cannate ...E l'11 aprile la sorpresa l'avrai tu caro amico berluschino!
  • Anonimo scrive:
    Re: Vedremo cosa farà la sinistra
    - Scritto da: Anonimo
    ma se dovesse vincere la sinistra e facesse
    quello che ha fatto questo governo, cioè un
    cazzo, sarete altrettanto obbiettivi?credo di no, dal 96 al 2001 già hanno dimostrato di non saper governare... ma se lo sono dimenticato tutti.. strano no?
    • Anonimo scrive:
      Re: Vedremo cosa farà la sinistra

      credo di no, dal 96 al 2001 già hanno dimostrato
      di non saper governare... ma se lo sono
      dimenticato tutti.. strano no?come sempre si dimentica ciò che conviene....guarda oggi se viene insegnato qualcosa di approfondito sui gulag o su stalin nelle nostre scuole....Mah!
      • Anonimo scrive:
        Re: Vedremo cosa farà la sinistra
        - Scritto da: Anonimo

        credo di no, dal 96 al 2001 già hanno dimostrato

        di non saper governare... ma se lo sono

        dimenticato tutti.. strano no?

        come sempre si dimentica ciò che
        conviene....guarda oggi se viene insegnato
        qualcosa di approfondito sui gulag o su stalin
        nelle nostre scuole....

        Mah!Il mio libro di storia del liceo aveva un capitolo intero dedicato all'unione sovietica, così come per ogni altro grande sistema socio-economico.Il fatto che ci sia una giornata dedicata al ricordo delle vittime dei lager è un fatto così scandaloso?E' così terribilmente comunista ricordare qualcosa appartenente alla nostra coscienza storica e che, si spera, non ricapiti mai più?che scassapalle.
      • Anonimo scrive:
        Re: Vedremo cosa farà la sinistra


        credo di no, dal 96 al 2001 già hanno dimostrato

        di non saper governare... ma se lo sono

        dimenticato tutti.. strano no?
        come sempre si dimentica ciò che
        conviene....Oltre l'entrata in Europa (pasticciata pure quella) fatta da Ciampi (e non da Prodi) che si ricorda di positivo della sinistra? L'irap? Il bollo sui motorini? Il bollo sui conti correnti? O che altro?
  • Anonimo scrive:
    Re: se con 45 milioni...
    ... fanno un sito web, con 50 milioni vogliono abbattere il digital divide del Sud? con lo stesso prezzo di un sito web?Delle due l'una:1. o il sito web costa troppo2. o la cifra stanziata per il sud e' irrisoria
    • Anonimo scrive:
      Re: se con 45 milioni...
      3. o al SUD non capiscono un cazzo, e aspettano che i soldi per tirare a campare arrivino dal cielo, senza fare una benemerita cippa.Porelli, chi và a zappare non sono più i porelli del sud ma gli extracomunitari "ingagiati" per la raccolta del pomidoro. Per i primi non è più dignitoso zappare, meglio suonerie e cellulari di tendenza, poi vanno a piangere miseria.
      • Anonimo scrive:
        Re: se con 45 milioni...
        - Scritto da: Anonimo
        3. o al SUD non capiscono un cazzo, e aspettano
        che i soldi per tirare a campare arrivino dal
        cielo, senza fare una benemerita cippa.

        Porelli, chi và a zappare non sono più i porelli
        del sud ma gli extracomunitari "ingagiati" per la
        raccolta del pomidoro. Per i primi non è più
        dignitoso zappare, meglio suonerie e cellulari di
        tendenza, poi vanno a piangere miseria.
        Forse non capiscono più nulla con l'Euro neppureloro. Hanno dimenticato 3 zeri. Qui si deveinvestire con i miliardi di euro non con i milioni.
        • frizzo scrive:
          Re: se con 45 milioni...
          - Scritto da: Anonimo

          - Scritto da: Anonimo

          3. o al SUD non capiscono un cazzo, e aspettano

          che i soldi per tirare a campare arrivino dal

          cielo, senza fare una benemerita cippa.



          Porelli, chi và a zappare non sono più i porelli

          del sud ma gli extracomunitari "ingagiati" per
          la

          raccolta del pomidoro. Per i primi non è più

          dignitoso zappare, meglio suonerie e cellulari
          di

          tendenza, poi vanno a piangere miseria.



          Forse non capiscono più nulla con l'Euro neppure
          loro. Hanno dimenticato 3 zeri. Qui si deve
          investire con i miliardi di euro non con i
          milioni.
        • Anonimo scrive:
          Re: se con 45 milioni...

          Forse non capiscono più nulla con l'Euro neppure
          loro. Hanno dimenticato 3 zeri. Qui si deve
          investire con i miliardi di euro non con i
          milioni.18 miliardi sono complessivi delle spese in ricerca, scuola e università in inghilterra.Nell'articolo si parla di soli investimenti in ricerca per un singolo ambito (il digital divide) non si fa cenno a tutti gli altri settori di ricerca che ricevono altri pesanti investimenti ogni anno.
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...
    L'aviaria è il tuo Prodi che "attaccherà gioia e felicità"a tutti, elargendo tante nuove belle tasse "per rendere la vita felice" ai cittadini... - Scritto da: Anonimo
    Ma mandiamo a casa questi pagliacci ...
    Tra due settimane o poco piu si tratta di
    decidere tra un raffreddore e l'aviaria
    Tralasciando discussioni politche ideologiche...
    la cosa piu avvilente che in questi 5 anni ci
    hanno governato degli INCAPACI! è questo il punto
    La finanza creativa ... i condoni e tutti quegli
    stratagemmi per far gruzzolo (non considerando le
    leggi ad personam che er parrucca si è fatto per
    evitare guai) hanno devastato le istituzioni ,
    hanno peggiorato la percezione dello stato come
    garante della legalità.
    Ora mi sono stufato di leggere dagli interventi
    hanno riformato questo hanno riformato quello ...
    SE UNO AVESSE UN MINIMO DI CONOSCENZA
    DELL'ITALIANO CAPIREBBE CHE
    RIFORMARE NON IMPLICA MIGLIORARE!
    si possono fare anche pessime riforme !!!
    E per tagliare a corto ribadisco ... credo che la
    crisi del nostro paese sia collegata a una crisi
    della classe politica... dovremmo fare una
    riflessione piu radicale ( e smettiamo di dire
    stupidaggini come "è ricco e non ha bisogno di
    rubare" perchè i fatti suoi li ha fatti più che
    bene!) .
    Tra due settimane sceglieremo tra l'aviaria che
    ci porterà a finire come l'argentina e un
    raffreddore che non ci porterà ad avere uno stato
    che funzioni come dio comanda.. ma almeno non
    finiremo con le pezze e a fare il cabaret al
    parlamento europeo.
    Infine le promesse elettorali sono una cosa
    sistematica nella nostra pseudodemocrazia
    (oligarchia come ricordava qualcuno prima)
    Onestamente mi possono promettere anche due
    modelle due volte la settimana , questi tenterò
    di mandarli a casa.
    Scelgo il raffreddore che è piu facile da curare.
  • Anonimo scrive:
    tra aviaria e raffreddore .
    Ma mandiamo a casa questi pagliacci ...Tra due settimane o poco piu si tratta di decidere tra un raffreddore e l'aviariaTralasciando discussioni politche ideologiche...la cosa piu avvilente che in questi 5 anni ci hanno governato degli INCAPACI! è questo il puntoLa finanza creativa ... i condoni e tutti quegli stratagemmi per far gruzzolo (non considerando le leggi ad personam che er parrucca si è fatto per evitare guai) hanno devastato le istituzioni , hanno peggiorato la percezione dello stato come garante della legalità.Ora mi sono stufato di leggere dagli interventi hanno riformato questo hanno riformato quello ...SE UNO AVESSE UN MINIMO DI CONOSCENZA DELL'ITALIANO CAPIREBBE CHE RIFORMARE NON IMPLICA MIGLIORARE!si possono fare anche pessime riforme !!!E per tagliare a corto ribadisco ... credo che la crisi del nostro paese sia collegata a una crisi della classe politica... dovremmo fare una riflessione piu radicale ( e smettiamo di dire stupidaggini come "è ricco e non ha bisogno di rubare" perchè i fatti suoi li ha fatti più che bene!) .Tra due settimane sceglieremo tra l'aviaria che ci porterà a finire come l'argentina e un raffreddore che non ci porterà ad avere uno stato che funzioni come dio comanda.. ma almeno non finiremo con le pezze e a fare il cabaret al parlamento europeo.Infine le promesse elettorali sono una cosa sistematica nella nostra pseudodemocrazia (oligarchia come ricordava qualcuno prima)Onestamente mi possono promettere anche due modelle due volte la settimana , questi tenterò di mandarli a casa.Scelgo il raffreddore che è piu facile da curare
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...
    Ma mandiamo a casa questi pagliacci ...Tra due settimane o poco piu si tratta di decidere tra un raffreddore e l'aviariaTralasciando discussioni politche ideologiche...la cosa piu avvilente che in questi 5 anni ci hanno governato degli INCAPACI! è questo il puntoLa finanza creativa ... i condoni e tutti quegli stratagemmi per far gruzzolo (non considerando le leggi ad personam che er parrucca si è fatto per evitare guai) hanno devastato le istituzioni , hanno peggiorato la percezione dello stato come garante della legalità.Ora mi sono stufato di leggere dagli interventi hanno riformato questo hanno riformato quello ...SE UNO AVESSE UN MINIMO DI CONOSCENZA DELL'ITALIANO CAPIREBBE CHE RIFORMARE NON IMPLICA MIGLIORARE!si possono fare anche pessime riforme !!!E per tagliare a corto ribadisco ... credo che la crisi del nostro paese sia collegata a una crisi della classe politica... dovremmo fare una riflessione piu radicale ( e smettiamo di dire stupidaggini come "è ricco e non ha bisogno di rubare" perchè i fatti suoi li ha fatti più che bene!) .Tra due settimane sceglieremo tra l'aviaria che ci porterà a finire come l'argentina e un raffreddore che non ci porterà ad avere uno stato che funzioni come dio comanda.. ma almeno non finiremo con le pezze e a fare il cabaret al parlamento europeo.Infine le promesse elettorali sono una cosa sistematica nella nostra pseudodemocrazia (oligarchia come ricordava qualcuno prima)Onestamente mi possono promettere anche due modelle due volte la settimana , questi tenterò di mandarli a casa.Scelgo il raffreddore che è piu facile da curare.
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...
    - Scritto da: Anonimo


    Peccato che non lo dicano apertamente.


    Peccato che continuino a chiamarsi
    comunisti...e


    con orgoglio! Solo in Italia ci sono ste cose


    pensose...

    Fino a quando ci saranno sfruttati e sfruttatori

    ci saranno i Comunisti... mettitelo in testa.
    Più che altro finché ci sarà l'ignoranza ci sarà
    il comunismo...
    andata a fare un giro in Cina. Lì il comunismo
    c'è ancora...provate a vedere che bello è
    viverci.
    Oppure potete studiare un po' da vicino Cuba o
    l'Unione Sovietica (da cui l'Unione della
    mortadella prende il nome).
    Il comunismo ha fallito ovunque e più che portare
    uguaglianza fra tutti ha solo portato miseria e
    restrizione delle libertà.
    L'esproprio degli immobili ipotizzato da
    brtinotti ne è un bell'esempio.
    Il voler lasciare l'Italia senza opere pubbliche
    è un altro esempio: senza opere pubbliche non c'è
    crescita e sviluppo e quindi non cresce
    l'istruzione. Istruzione che rovinerebbe
    l'ideologia comunista che vuole tutti ignoranti.http://www.geocities.com/dye83/capitale.htmhttp://www.sinistra.net/lib/cla/mew/manparcomi.htmlNon la insegnano più storia e filosofia nelle scuole?Ma torna a studiare vah!
  • Sgabbio scrive:
    Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
    ha gia... se vanno contro le magagnie di Berlusconi, sono Toge rosse.... che bolle sta comunismo fobia...
    • Anonimo scrive:
      Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
      - Scritto da: Sgabbio
      ha gia... se vanno contro le magagnie di
      Berlusconi, sono Toge rosse....


      che bolle sta comunismo fobia...Veramente in questo paese c'è la Berlusconi-fobia da parte della gente di sinistra che controllando ogni cosa tenta da 12 anni di fare proselitismo per farlo fuori....
  • Anonimo scrive:
    Soldi sperperati
    Con 565 milioni forse si finanzia un distretto, non certo 36. E' solo un modo per mettere un po' di soldi in giro prima delle elezioni, non certo per fare innovazione.
  • Anonimo scrive:
    Il sud MANGIA
    E come sempre il sud si mangia le tasse sudate dal nord.Grazie sud, se non ci fossi tu...Se non ci fossi tu... saremmo la Svizzera! Efficiente e libera.Sud, grazie di niente.
  • Enzo4510 scrive:
    Re: Notizie da periodo elettorale
    - Scritto da: EdGreen

    - Scritto da: Enzo4510



    - Scritto da: Anonimo


    oh.... niente per cinque anni... e poi, sotto


    elezione, promesse di miliardi a pioggia a


    tutti....



    ---

    Comunicato stampa dell'8 marzo 2006



    Successo di adesioni al decreto
    interministeriale

    del luglio scorso



    INNOVAZIONE: SCAJOLA E STANCA, PRONTI A NASCERE

    36 POLI AD ALTA TECNOLOGIA GRAZIE AD OLTRE 600

    MLN ? DI INVESTIMENTI IN RICERCA E SVILUPPO

    ---



    Luglio, scorso.


    Ti sei incartato, visto che continui a postare
    sempre la solita solfa??? Cmq 600 MLN di Euro
    sono bazzecole.Ci vorrebbero miliardi di euro per
    rimontare e competere.Replicavo solo alla tesi che questa sarebbe una mossa pre-elettorale
  • Anonimo scrive:
    Re: Notizie da periodo elettorale
    - Scritto da: Anonimo

    oh.... niente per cinque anni... e poi, sotto

    elezione, promesse di miliardi a pioggia a

    tutti....
    No. Sei totalemente disinformato.
    Gli investimenti sono stati fatti e sono pure
    elevati e non da ora, ma da 5 anni a questa
    parte.
    Quel che non si dice è che per la maggior parte
    gli investimenti non sono spreco di denaro
    pubblico.
    Stanza ha avuto la possibilità di rivolgersi ai
    privati per cercare investimenti. Il che, in
    soldoni, significa che fino ad ora tutti gli
    investimenti non hanno pesato sulle nostre
    spalle, ma ci sono stati ugualmente.Spara meno caxxate, hanno fatto una miriade di progetti ma non esiste la copertura.Dimostrami il contrario, numeri alla mano, se ne sei capace.

    ....promesse...
    Guarda, Stanca è uno dei pochi che ha mantenuto
    le sue promesse. Se vuoi dire il contrario,
    dimostralo.Dimostra tu quali promesse ha mantenuto.

    vabbe'... almeno speriamo che servono a farmi

    arrivare piu' in frettta l'ADSL a casa.. che

    ancora non sono coperto..
    Ecco, questo è sintomo della tua ignoranza.
    Prodi ha venduto Telecom (ai suoi amici di
    merende).Prodi ha merendato ma non con la Telecom, il tuo mito e i suoi lacche' cenano a champagne e caviale alla faccia tua e di quelli che ancora gli credono.
    Questo significa che lo Stato NON può continuare
    da sè la copertura ADSL. Tutto qui. Mi spiace per
    entrambi, ma se la Telecom, a causa del
    Mortadellone, è diventata privata ora sta ai
    privati fare la copertura. E se vogliono farla
    solo nelle grandi città sono liberi di farlo.
    Questo perché D'Alema (comunista di vecchia data)
    non ha creato una seria regolamentazione. Cosa
    impossibile da fare a giochi e svendite avvenuti.Tu e i tuoi amici fascisti in 5 anni non avete fatto una emerita mazza, che caxxo volete ancora? Finire di distruggere quel poco che non avete fatto in tempo a didtruggere?
  • EdGreen scrive:
    Re: Notizie da periodo elettorale
    - Scritto da: Enzo4510

    - Scritto da: Anonimo

    oh.... niente per cinque anni... e poi, sotto

    elezione, promesse di miliardi a pioggia a

    tutti....

    ---
    Comunicato stampa dell'8 marzo 2006

    Successo di adesioni al decreto interministeriale
    del luglio scorso

    INNOVAZIONE: SCAJOLA E STANCA, PRONTI A NASCERE
    36 POLI AD ALTA TECNOLOGIA GRAZIE AD OLTRE 600
    MLN ? DI INVESTIMENTI IN RICERCA E SVILUPPO
    ---

    Luglio, scorso.Ti sei incartato, visto che continui a postare sempre la solita solfa??? Cmq 600 MLN di Euro sono bazzecole.Ci vorrebbero miliardi di euro per rimontare e competere.
  • EdGreen scrive:
    Re: CHE PALLE

    Al palo in che cosa ? Di nuovo la storiella della
    crisi ? Postami delle ricerche, fonti che confermano la tua tesi.Evita fonti politiche please.
  • Anonimo scrive:
    solo piagnistei la mafia si combatte
    ma piantatela di fare i catastrofisti quei soldi al sud sono disponibili a privati cittadini che ne fanno richiesta.voi fate la domanda allegata ad un BP convincente e aspettate che lo stato vi invii i soldi.se pensate di meritare un prestito per il vostro progetto tecnologico ma la mafia vi ha fregato i soldi allora fate una denuncia alla polizia allegando le prove anche circostanziali.è inutile piangersi addosso bisogna agire in totale libertà senza preoccuparsi piu di tanto di queste sciocchezze
  • unapietra scrive:
    Re: Fallimento Italia...
    - Scritto da: EdGreen
    "" I fondi stanziati dal Governo, pari ad oltre
    565 milioni di euro, "si aggiungono ai 630
    milioni già stanziati per i bandi relativi
    all'innovazione", spiega il ministro Lucio
    Stanca. """
    "" totale destinato alle aree sottoutilizzate ed
    al Sud, secondo una nota ufficiale rilasciata dal
    Ministero, ammonta a circa 200 milioni di euro.
    """

    "" negli ultimi anni la Gran Bretagna ha speso
    13,5 miliardi di sterline, pari a circa 18
    miliardi di euro, destinati al settore pubblico:
    una cifra che sorpassa del 40% l'equivalente
    stanziato da Francia e Germania. ""

    ( ITA ) 1,2 MLD versus 18 MLD ( Uk ) or 10,8 (FR
    or GER)

    AHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

    e noi vogliamo competere????? muahahahahaha
    Povera Italia......ma come ha fatto a farsi
    governare da una casta così patetica e
    scarsamente intelligente???..... Noi avevamo la
    Olivetti, un mare di cervelli e ottime
    aziende....tutte svendute o mandate a morire:
    http://www.beppegrillo.it/2006/03/informatica_add.

    Questa classe politica e industriale è un vero
    fallimento.UN VERO SCHIFO. E vergogna per per il
    popolo italiano che si è fatto e si fà dominare
    da questi servetti incapaci da 4 soldi.
    Ancora adesso io mi chiedo come fà il 47 % della
    gente a credere che l'Italia sta bene e sia una
    potenza???? Come fanno a credere al Berlusca??? (
    il centrosinistra fà schifo e basta guardare il
    passato di Prodi, ma almeno dicono che l'Italia è
    al palo).
    Come è possibile????!!!!!!! Siamo diventati terra
    di conquista, manager incapaci, cervelli in fuga
    e aziende marce (Alitalia,Fiat,ecc) tenute in
    piedi grazie agli stanziamenti dello stato (
    nostri soldi ), che hanno riempito i buchi
    lasciati dai mitici top manager, che ora stanno a
    godersela su una barca a portofino.
    VERGOGNA!!! Con questi patetici industriali e
    politici siamo destinati al terzo mondo!

    Ps. Possiamo già immaginare che fine faranno la
    maggior parte dei soldi investiti al sud.....
    ...
    Camorra
    ...
    N'drangheta
    .....
    Cosa Nostra
    .





    ==================================
    Modificato dall'autore il 24/03/2006 1.45.27la cosa comica e che in tutto il mondo i distretti ad alta tec nascono per esigenze industriali, in italia per decreto legge.....50 mln di euro, che ci comprano? se il sito vacca italia.it ha avuto come investimento 65mln di euro?
  • EdGreen scrive:
    Re: NON DIMENTICATE ANAGNI

    facevano pima a dare 1 miliardo a testa ai
    dipendenti ........

    probabilmente sarebbero nate 20 imprese SERIEProbabilmente si. :)
  • EdGreen scrive:
    Re: Fallimento Italia...

    visto che sei una persona furba....chiediti
    perche' come mai dicono questa cosa..


    fammi indovinare...per vincere le elezioni?? :)Ragazzi, rendiamoci conto di una cosa: sono 60 anni che si va avanti a blaterare che una parte fa schifo e l'altra pure.Quelli di destra dicono che la colpa è della sinistra, mentre quelli di sinistra dicono che è della destra.Sono passati 60 anni e cosa ha ottenuto la maggior parte della gente???? Niente, se non un peggioramento.Dalla fine degli anni 70 il divario tra i ricchi e i poveri è aumentato nettamente( in quella che viene chiamata la grande democrazia statunitense, l'1% della popolazione possiede un reddito pari a circa il 40 % della popolazione più povera).Il problema fondamentale secondo me, è il falso giochetto democratico.Non cè più un alternativa, perchè ambedue le coalizioni rispondono alle stesse oligarchie dominanti.L'unico vero imperativo è la Globalizzazione e la liberalizzazione del mercato, che nei fatti viene attuata da ambedue gli schieramenti.A comandare ormai sono i Signori dell'economia, banchieri, industriali e finanzieri internazionali che attraverso il Dio denaro, gestiscono i media e i fondi per le forze politiche a loro favorevoli.Chiunque tenta di modificare la struttura economica nella fondamenta e va a toccare certi poteri, viene cancellato.La democrazia è semplicemente una oligarchia mascherata.La Globalizzazione ci costringerà sempre di più verso il precariato e un futuro senza prospettive.La strategia della tensione inculcherà il terrore nelle masse, in modo da compattarle e manovrarle.E la differenza tra ricchi e poveri aumenterà sempre di più.Cosi come aumenterà l'ignoranza e l'individualismo più gretto.Il problema è strutturale.Berlusconi e Prodi sono solo facciata....specchietti per le allodole.
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...

    Fino a quando ci saranno sfruttati e sfruttatori
    ci saranno i Comunisti... mettitelo in testa.Fino a quando ci saranno sfruttati e sfruttatori, gli sfruttatori saranno CAPITALISTI
  • Anonimo scrive:
    Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
    - Scritto da: Anonimo
    come da titolo:
    http://chartitalia.blogspot.com/2006/02/ricordiamoEh ma sai com'èè colpa della sinistra... dicono
    • unapietra scrive:
      Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
      - Scritto da: Anonimo


      - Scritto da: Anonimo

      come da titolo:


      http://chartitalia.blogspot.com/2006/02/ricordiamo

      Eh ma sai com'è
      è colpa della sinistra... diconoricordagli questo a stanca:A lavorare come scienziato in Italia non si rischia di diventare ricchi. Questo si sa. Ma a quanto ammontano gli stipendi dei ricercatori? Un ricercatore appena assunto porta a casa 1171 euro netti mensili, che diventano 1.445 dopo il secondo anno. C'è poco da scialare.Dopo dieci anni di servizio, un ricercatore guadagna 2.020 euro e dopo venti anni 2.368 euro.Per quelli che diventano professori le cose vanno un pò meglio, ma sempre peggio rispetto a molti colleghi stranieri. Un professore ordinario di prima fascia (cioè il livello più alto) va da 2575 a 4860 euro mensili.Chi è interessato troverà in questa tabella gli stipendi dei ricercatori di tutti i ruoli e anzianità (anno 2005).==================================Modificato dall'autore il 24/03/2006 13.18.22
      • Anonimo scrive:
        Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
        c'è anche da dire che un sacco di ricercatori non fanno un cazzo dalla mattina alla sera. bisognerebbe distinguere tra ricercatori e ricercatori...
        • Angelone scrive:
          Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
          - Scritto da: Anonimo
          c'è anche da dire che un sacco di ricercatori non
          fanno un cazzo dalla mattina alla sera.
          bisognerebbe distinguere tra ricercatori e
          ricercatori...I ricercatori vanno tutti all'estero. Altro che fare la fame quì!Quì hanno successo solo i calciatori e le veline.
          • Anonimo scrive:
            Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
            - Scritto da: Angelone

            - Scritto da: Anonimo

            c'è anche da dire che un sacco di ricercatori
            non

            fanno un cazzo dalla mattina alla sera.

            bisognerebbe distinguere tra ricercatori e

            ricercatori...

            I ricercatori vanno tutti all'estero. Altro che
            fare la fame quì!

            Quì hanno successo solo i calciatori e le veline.Vanno tutti all'estero è un mito. All'estero ci vanno di solito quelli più bravi che il marcio, mafioso, sindacalizzato sistema universitario tenuto in piedi dalla sinistra in maniera fanatica e militante bolla come incapaci.
          • maleakim scrive:
            Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
            - Scritto da: Anonimo
            Vanno tutti all'estero è un mito. All'estero ci
            vanno di solito quelli più bravi che il marcio,
            mafioso, sindacalizzato sistema universitario
            tenuto in piedi dalla sinistra in maniera
            fanatica e militante bolla come incapaci.Risposta standard della destra:Giudichi a prescindere, non conosci la situazione e ti fai indottrinare dai capi del tuo partito.(funziona lo stesso!)Risposta mia:Secondo te allora i ricercatori che sono rimasti in Italia sono tutti incapaci?Comunque, nella mia università vedo più annunci di Comunione e Liberazione che di Rifondazione (o almeno pari), sarà un caso?
  • Anonimo scrive:
    Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca

    Castelli è un ottimo ministro in senso assoluto,
    indipendentemente dagli altri e lo sarebbe in
    qualsiasi governo.La giustizia l'ha distrutta, sia economicamente, tagliando i fondi anche per le necessità minimale, come carta e penne (altro che informatica), sia giuridicamente, distruggendo la credibilità del sistema giudiziario...Non so in un altro ministero cosa avrebbe fatto, ma qui, chiunque con la giustizia ci abbia avuto un po' a che fare, cosa ha fatto si è visto.I politici sono bravi a farsi belli cantandosela e suonandosela da soli, ma bisogna vederle con i propri occhi le cose per giudicarle. Non fatevi imbrogliare da questi venditori di fumo professionisti.
    • Anonimo scrive:
      Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
      - Scritto da: Anonimo


      Castelli è un ottimo ministro in senso assoluto,

      indipendentemente dagli altri e lo sarebbe in

      qualsiasi governo.

      La giustizia l'ha distrutta, sia economicamente,
      tagliando i fondi anche per le necessità
      minimale, come carta e penne (altro che
      informatica), sia giuridicamente, distruggendo la
      credibilità del sistema giudiziario...

      Non so in un altro ministero cosa avrebbe fatto,
      ma qui, chiunque con la giustizia ci abbia avuto
      un po' a che fare, cosa ha fatto si è visto.

      I politici sono bravi a farsi belli cantandosela
      e suonandosela da soli, ma bisogna vederle con i
      propri occhi le cose per giudicarle. Non fatevi
      imbrogliare da questi venditori di fumo
      professionisti.La magistratura faceva schifo prima del governo Berlusconi. Ciò che contesto al governo è non avere avuto il coraggio di colpire a fondo e fare una riforma costituzionale per annullare la falsa autonomia di questa magistratura marcia asservita alla sinistra. Scommettiamo che un referendum come quello per la riforma costituzionale del parlamento fatto su una riforma della giustizia che dia a questo paese un sistema più trasparente e democratico come quello negli USA avrebbe vinto alle urne ?
    • Anonimo scrive:
      Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca


      Castelli è un ottimo ministro in senso assoluto,

      indipendentemente dagli altri e lo sarebbe in

      qualsiasi governo.
      La giustizia l'ha distrutta, sia economicamente,Allora va a guardare i bilanci dello Stato.Pubblicali qua e vedremo tutti insieme che i fondi sono largamente aumentati.Non parlare per sentito dire...informati meglio.La tua è solo disinformazione.
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo



    - Scritto da: Anonimo




    Raitre e' tutta





    filocomunista da 50 anni solo per un

    caso.



    Forse sei piccolo e non te lo ricordi ma
    rai3



    esiste da pochi anni


    La rai esiste da 50 anni e da 50 anni esprime
    il


    volere della sinistra.


    Rai3 invece è totalmente asservita al regime.


    Basta guardare la procheria di programma di


    Floris per accorgersene.



    Un programma TV è una porcheria se non
    rispecchia

    i tuoi ideali politici? Allora un antiforzista

    cosa dovrebbe dire del TG di Emilio Fede?

    Emilio Fede non si professa super-partes come fa
    Floris e come fanno tutti quelli di sinistra che
    non si dichiarano e che blaterano la propria
    faziosità per grande giornalismo senza macchie. E
    poi Emilio Fede è un pò tonto e non è in grado
    neanche volendolo di fare gli sporchi giochetti
    che fanno "i maghi della comunicazione" di
    sinistra di cui Floris con Ballarò o Santoro in
    passato e gli altri ne sono un lampante esempio
    di Tv URSS.ma vatti a nascondere
  • Anonimo scrive:
    Vedremo cosa farà la sinistra
    ma se dovesse vincere la sinistra e facesse quello che ha fatto questo governo, cioè un cazzo, sarete altrettanto obbiettivi?
  • Anonimo scrive:
    Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
    - Scritto da: Anonimo

    Uno dei migliori di questo governo appunto, a

    questo punto ci starebbe veramente anche
    Topolino

    (almeno non è un borioso cafone)

    Castelli è un ottimo ministro in senso assoluto,
    indipendentemente dagli altri e lo sarebbe in
    qualsiasi governo.WHASHAWEHAHAAHHAAHAAHWHAAHAHWAHAHAAHWHAHAAH
  • Enzo4510 scrive:
    Re: Soldi BUTTATI
    - Scritto da: Anonimo
    In periodo elettorale come si buttano gli ossi ai
    cani.
    I cani più forti si papperanno i "finanziamenti"
    e se li inguatteranno i soliti noti.---Comunicato stampa dell'8 marzo 2006Successo di adesioni al decreto interministeriale del luglio scorsoINNOVAZIONE: SCAJOLA E STANCA, PRONTI A NASCERE 36 POLI AD ALTA TECNOLOGIA GRAZIE AD OLTRE 600 MLN ? DI INVESTIMENTI IN RICERCA E SVILUPPO---Luglio, scorso.
  • Enzo4510 scrive:
    Re: Notizie da periodo elettorale
    - Scritto da: Anonimo
    oh.... niente per cinque anni... e poi, sotto
    elezione, promesse di miliardi a pioggia a
    tutti.... ---Comunicato stampa dell'8 marzo 2006Successo di adesioni al decreto interministeriale del luglio scorsoINNOVAZIONE: SCAJOLA E STANCA, PRONTI A NASCERE 36 POLI AD ALTA TECNOLOGIA GRAZIE AD OLTRE 600 MLN ? DI INVESTIMENTI IN RICERCA E SVILUPPO---Luglio, scorso.
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...

    Ahhhhh, ma qui ti sbagli di grosso!
    La maggior parte delle cazzate fatte in Italia
    viene proprio dall'assenso del PCI. Purtroppo per
    noi.
    Una cazzata tra tutte è la scala mobile che ha
    fatto perdere competitività all'Italia e potere
    d'acquisto agli italiani.
    La scala mobile ci ha consegnato un paese con
    inflazione al 20%. Oggi è dieci volte inferiore.
    Suvvia, non farmi perdere tempo.Vorrei anche ricordare che in questi giorni Rizzo in persona ha riproposto la scala mobile, come dire: "Aveva fatto danni enormi, ma noi la rimettiamo in piedi lo stesso!"; e con queste premesse come sperare che questi signori si rendano conto che volendo riproporre il Comunismo stanno ripetendo un errore storico???Per loro fortuna c'è Grillo che con le sue battutone intontisce la gente (i giovani miei coetanei) e fa apparire ciò che non è.
  • Enzo4510 scrive:
    Re: Vorrei sapere quanto vi pagano
    - Scritto da: Anonimo
    Vorrei sapere quanto vi pagano

    a voi "filogovernativi" per venire in un forum
    come questo, a difendere a spada tratta , un
    azione che si puo ben definire (per l'entita e
    per la tempistica) di propaganda elettorale.---Comunicato stampa dell'8 marzo 2006Successo di adesioni al decreto interministeriale del luglio scorsoINNOVAZIONE: SCAJOLA E STANCA, PRONTI A NASCERE 36 POLI AD ALTA TECNOLOGIA GRAZIE AD OLTRE 600 MLN ? DI INVESTIMENTI IN RICERCA E SVILUPPO---Luglio, scorso.
  • Anonimo scrive:
    Re: se con 45 milioni...
    - Scritto da: Anonimo
    ...progettano italia.it (i costi di gestione a
    parte!!!), con 565 Milioni cosa si aspettano di
    fare????campagna elettorale? p)
  • Anonimo scrive:
    Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
    Se non volete questi soldi ditelo!il nuovo governo potrebbe usarli per qualcosaltro, per esempio potrebbe finanziare le famiglie gay
    • Anonimo scrive:
      Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
      - Scritto da: Anonimo
      Se non volete questi soldi ditelo!
      il nuovo governo potrebbe usarli per
      qualcosaltro, per esempio potrebbe finanziare le
      famiglie gayNon si critica il fatto che vengano stanziati dei fondi. Il problema è che una simile iniziativa sia stata intrapresa dopo 5 anni in cui sono stati fatti prevalentemente danni e solo a livello "promozionale" in vista delle elezioni, questo la dice tutta sulla bontà del progetto.
      • Anonimo scrive:
        Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
        - Scritto da: Anonimo
        - Scritto da: Anonimo

        Se non volete questi soldi ditelo!

        il nuovo governo potrebbe usarli per

        qualcosaltro, per esempio potrebbe finanziare le

        famiglie gay

        Non si critica il fatto che vengano stanziati dei
        fondi.
        Il problema è che una simile iniziativa sia stata
        intrapresa dopo 5 anni in cui sono stati fatti
        prevalentemente danni e solo a livello
        "promozionale" in vista delle elezioni, questo la
        dice tutta sulla bontà del progetto.Ma quali danni ? La propaganda di sinistra dice che sono danni, in questi 5 anni sono stati fatti sempre investimenti statali per incentivare lo sviluppo del settore.
        • Anonimo scrive:
          Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
          - Scritto da: Anonimo

          - Scritto da: Anonimo

          - Scritto da: Anonimo


          Se non volete questi soldi ditelo!


          il nuovo governo potrebbe usarli per


          qualcosaltro, per esempio potrebbe finanziare
          le


          famiglie gay



          Non si critica il fatto che vengano stanziati
          dei

          fondi.

          Il problema è che una simile iniziativa sia
          stata

          intrapresa dopo 5 anni in cui sono stati fatti

          prevalentemente danni e solo a livello

          "promozionale" in vista delle elezioni, questo
          la

          dice tutta sulla bontà del progetto.

          Ma quali danni ? La propaganda di sinistra dice
          che sono danni, in questi 5 anni sono stati fatti
          sempre investimenti statali per incentivare lo
          sviluppo del settore.Non sono prevenuto sul governo e non ascolto la sinistra come la voce della verità. ( anche perché politica e verità vanno poco d'accordo! ;) )Davvero non riesco ad individuare cose buone fatte da questo governo in questo ambito.Puoi fare qualche esempio concreto? magari non sono stato attento in questi anni.
      • Anonimo scrive:
        Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca

        Non si critica il fatto che vengano stanziati dei
        fondi.
        Il problema è che una simile iniziativa sia stata
        intrapresa dopo 5 anni in cui sono stati fatti
        prevalentemente danni e solo a livello
        "promozionale" in vista delle elezioni, questo la
        dice tutta sulla bontà del progetto.Questo è quel che dici tu.I fondi vengono stanziati tutti gli anni, non solo oggi.I fondi vengono stanziati in finanziaria.Ogni anno ci sono le elezioni in questo periodo.Con questo vorresti dire che ogni anno è solo una mossa elettorale?Dai, non dire stupidaggini.I fondi ci sono tutti gli anni e negli ultimi di centro destra sono notevolmente aumentati.Solo per campagna elettorale? Tutti gli anni?Bene, anche fosse, a sinistra questo non è stato fatto nemmeno per la campagna elettoriale...Stop alla mortadella.
    • Anonimo scrive:
      Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
      - Scritto da: Anonimo
      Se non volete questi soldi ditelo!
      il nuovo governo potrebbe usarli per
      qualcosaltro, per esempio potrebbe finanziare le
      famiglie gaye perchè no ? Almeno andrebbero a famiglie che lo usano per vivere e fare girare l'economia del consumo. Questi fantastilioni investiti in innovazione invece si traducono sempre in soldi infilati nelle tasche di chi fa progetti e studi di fattibilità, o di chi vince appalti su attrezzature che vengono consegnate in fretta e furia e mai utilizzate. Onestamente mi sono stufato di gente che promette e annuncia, voglio gente che dice "ecco cosa ho fatto", anzi, non ce ne dovrebbe nemmeno essere bisogno, la gente se ne deve accorgere da sola che le cose vanno meglio...
      • Anonimo scrive:
        Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
        - Scritto da: Anonimo

        - Scritto da: Anonimo

        Se non volete questi soldi ditelo!

        il nuovo governo potrebbe usarli per

        qualcosaltro, per esempio potrebbe finanziare le

        famiglie gay

        e perchè no ? Almeno andrebbero a famiglie che lo
        usano per vivere e fare girare l'economia del
        consumo. Questi fantastilioni investiti in
        innovazione invece si traducono sempre in soldi
        infilati nelle tasche di chi fa progetti e studi
        di fattibilità, o di chi vince appalti su
        attrezzature che vengono consegnate in fretta e
        furia e mai utilizzate. Onestamente mi sono
        stufato di gente che promette e annuncia, voglio
        gente che dice "ecco cosa ho fatto", anzi, non ce
        ne dovrebbe nemmeno essere bisogno, la gente se
        ne deve accorgere da sola che le cose vanno
        meglio...Eh, come no! Grandi famiglie che adottano bambini e se li producono in vitro come in un centro commerciale o che se li fanno fare da "una donatrice di utero" o fra lesbiche con inseminazione artificiale... Bel futuro riservano a quei poveracci che saranno loro figli. Quella non è una normale famiglia e non deve esistere. Che pratichino sesso come cavolo gli pare ma che non distruggano la società naturale che è tale perchè esistono uomini e donne che fanno figli, non siamo lumache !
  • Anonimo scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali

    Nessuno rispecchia attualmente l'ideale di
    onestà, impegno e rispetto che si chiede al
    futuro governo per governare l'italia ed essere
    finalmente fieri di chi ci rappresenta.e pure sulla competenza ci sarebbe molto da dire ;)
  • Enzo4510 scrive:
    Re: Promesse pre-elettorali
    - Scritto da: bit01
    CI lasciano nel medioevo per anni, poi alla
    soglia delle elezioni se ne escono con questa
    notizia di ottimismo e fiducia per l'innovazione
    e la tecnologia.
    Puzza di presa in giro lontano un miglio.Ma ce l' hai internet no?E allora usala prima di parlare per sparare cazzate.Bastano 5 secondi:---Comunicato stampa dell'8 marzo 2006Successo di adesioni al decreto interministeriale del luglio scorsoINNOVAZIONE: SCAJOLA E STANCA, PRONTI A NASCERE 36 POLI AD ALTA TECNOLOGIA GRAZIE AD OLTRE 600 MLN ? DI INVESTIMENTI IN RICERCA E SVILUPPO--.Luglio scorso, chiaro?
    • Akiro scrive:
      Re: Promesse pre-elettorali

      Comunicato stampa dell'8 marzo 2006

      Successo di adesioni al decreto interministeriale
      del luglio scorso...a bhe cambia tutto, 8 mesi prima han buttato lì l'idea... chissà quanti decreti han preparato e non son passati, questo però si e per giunta al fotofinish.a pensar male si fa peccato ma...
      • Anonimo scrive:
        Re: Promesse pre-elettorali

        a bhe cambia tutto, 8 mesi prima han buttato lì
        l'idea... chissà quanti decreti han preparato e
        non son passati, questo però si e per giunta al
        fotofinish.Guarda che i soldi vengono trovati in finanziaria, tra giugno e dicembre. Ed è così ogni anno, non solo in questo.Informati, va.
    • Anonimo scrive:
      Re: Promesse pre-elettorali

      ---
      Comunicato stampa dell'8 marzo 2006

      Successo di adesioni al decreto interministeriale
      del luglio scorso

      INNOVAZIONE: SCAJOLA E STANCA, PRONTI A NASCERE
      36 POLI AD ALTA TECNOLOGIA GRAZIE AD OLTRE 600
      MLN ? DI INVESTIMENTI IN RICERCA E SVILUPPO
      --.

      Luglio scorso, chiaro?si certo, ci vuoi far credere che non era nulla di preparato? ok difendere, ma con onestà... e per dirla tutta, la campagna elettorale non è iniziata con la parcondicio, è iniziata col 2006. E a Luglio siamo gia in dirittura di arrivo. tu internet continua ad usarlo in questo modo.
  • Anonimo scrive:
    NON DIMENTICATE ANAGNI
    un metro a SUD ....hanno fottuto i soldi della cassa del mezzogiorno ...(quasi tutte aziende del NORD) ....LA STORIA SI RIPETE e i boccaloni abboccano22 miliardi per una azienda con 20 dipendenti ....che fallisce dopo un anno ....facevano pima a dare 1 miliardo a testa ai dipendenti ........probabilmente sarebbero nate 20 imprese SERIE
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...
    - Scritto da: Anonimo


    http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/ranko


    Italia 10 posizione, compreso Mondo e UE

    Dopo cina e india, e a livello di russia e

    brasile?!
    Dire che l'Italia sta dopo la Cina è una cazzata.
    Mi piacerebbe vedere qualcuno di questi italiani
    che votano i comunisti e la mortadella vivere per
    un paio di settimane in un Paese come la Cina che
    ha davvero vissuto il comunismo...scommettiamo
    che pure loro voterebbero Berlsconi?La Cina vive ancora il comunismo. Se credi che in Cina sia arrivata la democrazia sbagli di grosso. La Cina è il più grande regime dittatoriale comunista ancora in piedi.E Putin (ex-KGB) sta tentando di ricostruire l' URSS , la Bielorussia ne è l'ennesimo esempio..
  • Anonimo scrive:
    9 --
  • Anonimo scrive:
    Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
    - Scritto da: Anonimo

    Uno dei migliori di questo governo appunto, a

    questo punto ci starebbe veramente anche
    Topolino

    (almeno non è un borioso cafone)

    Castelli è un ottimo ministro in senso assoluto,
    indipendentemente dagli altri e lo sarebbe in
    qualsiasi governo.E basta con 'sta manfrina...Castelli chi è, tuo cugino?
    • Anonimo scrive:
      Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca



      Uno dei migliori di questo governo appunto

      Castelli è un ottimo ministro in senso assoluto,

      indipendentemente dagli altri e lo sarebbe in

      qualsiasi governo.
      E basta con 'sta manfrina...Hai elementi per dire il contrario?Spara, forza.Prima però dai un'occhiata alle statistiche nazionali sui reati maggiori...tutti diminuiti.
      • Marckuzio scrive:
        Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca

        Prima però dai un'occhiata alle statistiche
        nazionali sui reati maggiori...tutti diminuiti.tante grazie che son diminuiti, i reati piu gravi son stati tutti depenalizzati affinche il nostro premier potesse pararsi il culo....
        • Anonimo scrive:
          Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
          - Scritto da: Marckuzio

          Prima però dai un'occhiata alle statistiche

          nazionali sui reati maggiori...tutti diminuiti.
          tante grazie che son diminuiti, i reati piu gravi
          son stati tutti depenalizzati affinche il nostro
          premier potesse pararsi il culo....Forse sei un poco ignorante in materia.Non si è depenalizzato nulla.Si è ridotto il termine di prescrizione che nel peggiore dei casi è passato da 15 anni a 12 anni e mezzo. Tutto qui.Se poi pensi che 12 anni non siano sufficienti alla giustizia per addivenire ad un verdetto definitivo...beh la colpa è dell'incapacità del sistema giudiziario, non di Berlusconi.D'altronde da 15 anni la magistratura cerca di mettere in carcere Berlusconi e da 15 anni non trova la benché minima prova...I reati sono diminuiti grazie ai molti investimenti fatti nel campo della sicurezza (hai visto la differenza fra 5 anni fa e oggi nel prendere una aereo?) e grazie all'introduzione del poliziotto di quartiere.Informati invece di sparare cavolate non suffragate da fatti.
          • Marckuzio scrive:
            Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
            - Scritto da: Anonimo

            - Scritto da: Marckuzio


            Prima però dai un'occhiata alle statistiche


            nazionali sui reati maggiori...tutti
            diminuiti.


            tante grazie che son diminuiti, i reati piu
            gravi

            son stati tutti depenalizzati affinche il nostro

            premier potesse pararsi il culo....
            Forse sei un poco ignorante in materia.
            Non si è depenalizzato nulla.
            Si è ridotto il termine di prescrizione che nel
            peggiore dei casi è passato da 15 anni a 12 anni
            e mezzo. Tutto qui.
            Se poi pensi che 12 anni non siano sufficienti
            alla giustizia per addivenire ad un verdetto
            definitivo...beh la colpa è dell'incapacità del
            sistema giudiziario, non di Berlusconi.

            I reati sono diminuiti grazie ai molti
            investimenti fatti nel campo della sicurezza (hai
            visto la differenza fra 5 anni fa e oggi nel
            prendere una aereo?) e grazie all'introduzione
            del poliziotto di quartiere.
            Informati invece di sparare cavolate non
            suffragate da fatti.Poliziotto di quartiere??? perche questa figura esiste davvero? non è una figura mitologica? dalle mie parti non se ne è mai visto unoriguardo i 3 anni in meno"La sezione milanese dell'Associazione Nazionale Magistrati stima che la salva-Previti oltre a salvare Previti, salverà dal processo e da una eventuale condanna il 25% degli imputati per truffa, il 35% di quelli per omicidio colposo, il 90% di quelli per corruzione e bancarotta semplici, oltre a un numero imprecisato di quelli per furti in abitazioni."poi"Il colpo di spugna voluto dal Polo finirebbe per estendersi anche a "quasi tutti i reati societari, compreso l'aggiotaggio". Sarebbero a rischio addirittura processi come quello sulla bancarotta Parmalat. Nel parere che sarà varato oggi dal Csm, tra l'altro, si legge che "se si tiene della durata media di un processo di merito si può ragionevolmente concludere che quasi tutti i processi per reati puniti con la pena della reclusione compresa nel massimo tra i 5 e i 6 anni, e la grande maggioranza di quelli per reati puniti con la pena della reclusione massima di 8 anni, sono destinati a sicura prescrizione. Un'analisi compiuta presso la Corte d'Appello di Bologna ha stimato che per tale fascia di delitti, sul totale dei processi iniziati davanti al giudice, la quota destinata a prescriversi passerebbe dall'attuale livello del 9,60% a circa il 47%. Il che in termini assoluti equivarrebbe a una grandezza dell'ordine di 4.500 processi".Se togliamo dal codice penale anche gli omicidi nessuno andra mai in galera e potremo dire che lo stato ha garantito la sicurezza dei cittadini... tra parentesi i tempi di prescrizione son stati dimezzati, non han tolto solo 2 annetti...La sicurezza nel prendere un aereo?? a milano son passato con un coltellino svizzero nel portafogli figurati i grandi passi avanti...
            D'altronde da 15 anni la magistratura cerca di
            mettere in carcere Berlusconi e da 15 anni non
            trova la benché minima prova...eh no, qua sei tu che mostri ignoranza. Berlusconi non è stato MAI giudicato innocente, ma il reato si è sempre prescritto (e grazie alla sua legge ora ne vengono prescritti sempre di piu)Prescrizione != innocenzaVieni assolto se sei innocente, prescritto se nonostante ci siano delle prove a tuo carico è passato troppo tempo Inoltre, per essere sicuro di non essere arrestato ha depenalizzato il falso in bilancio....in tutto il mondo chi fa falso in bilancio ha pene severissime in italia grazie a berlusconi ricevi una pacca sulla spalla...sinceramente ridicolo
          • Anonimo scrive:
            Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca

            Poliziotto di quartiere?
            dalle mie parti non se ne è mai visto unoIl tuo caso singolo non fa statistica, non fa testo.Se tu non esci di casa sicuramente non vedrai nessuno.La figura c'è e non è presente in tutto il territorio nazionale, ma solo nelle aree più a rischio. Com'è logico che sia.
            "La sezione milanese dell'Associazione Nazionale
            Magistrati stima che la salva-Previti oltre a
            salvare Previti, salverà dal processo e da una
            eventuale condanna il 25% degli imputati per
            truffa, il 35% di quelli per omicidio colposo, il
            90% di quelli per corruzione e bancarotta
            semplici, oltre a un numero imprecisato di quelli
            per furti in abitazioni."Allora, sei rimasto indietro. Quella che chiami salva-previti in realtà non ha nienter a che fare con Previti, visto e considerato che non vale per i processi in corso, ma solo per quelli a venire. Il processo di Previti è cominciato (da tempo) pertanto quella legge a lui non è applicabile. Ma ovviamente la tua ignoranza e la tua sudditanza a certe posizioni estreme ti rende incapace di ragionare con la tua testa.Quella legge che chiami salva-previti (e che, ripeto, non ha niente a che vedere con Previti) stabilisce anche oggi, come in passato, che il calcolo del termine oltre il quale non ha più senso processare una persona perché contrario al senso di giustizia è calcolato automaticamente pari al numero massimo di anni della pena, cioè più è alto il reato, più alta è la prescrizione. Tale periodo è aumentato sulla base di atti interruttivi (per te sarebbe complicato comprendere che sono...). Quel che cambia con l'attuale legge è il calcolo del periodo interruttivo. In parole da te comprensibili, la prescrizione per cittadini incensurati (che non hanno mai commesso crimini) può essere aumentata solo di un quarto, anziché della metà come avveniva in passato. Mentre per cittadini che siano recidivi il termine di prescrizione è stato allungato rispetto al passato. Questo è. E non vale per Previti. Ah, la stessa legge era già stata fatta da Clinton negli Usa e da Blair in Inghilterra.Quanto ai 3 anni (che sono 2,5) quello è il caso peggiore, in tutti gli altri casi la riduzione è inferiore. E dodici anni mi sembrano un tempo sufficiente per accerare la colpevolezza di qualcuno. Far aspettare oltre un cittadino incensurato sarebbe contro la Dichiarazione sui Diritti dell'Uomo (ne avrai sentito parlare?). In passato, senza l'attuale legge era lecito aprire un processo 15 anni dopo il crimine e terminarlo 25 anni dopo il crimine. Era giustizia quella?
            Sarebbero a
            rischio addirittura processi come quello sulla
            bancarotta Parmalat.A quanto ne so il processo su Parmalat è già in corso (da un po'), quindi la legge non si applica a quello. Ma la tua ignoranza da dove arriva?Quanto alle cifre sparate, dammi un bel link a delle statistiche chiare che indichino le metodologie di calcolo. Senza sono tutti bravi a dare numeri senza alcun fondamento.
            i processi per reati puniti con la pena della
            reclusione compresa nel massimo tra i 5 e i 6
            anni, e la grande maggioranza di quelli per reati
            puniti con la pena della reclusione massima di 8
            anni, sono destinati a sicura prescrizione.Ecco. Prendiamo questo esempio. La prescrizione è al minimo di 8 anni aumentabile in caso di atti interruttivi di altri 2 anni. In tutto sono 10 anni per accertare la colpevolezza. Sono troppo pochi? Per me 10 anni sono fin troppi. Senza la legge in questione il periodo poteva essere al massimo di 12 anni. Come vedi il caso peggiore è quello posto da me con 2,5 anni di diminuzione. E questo per gli incensurati, mentre per chi è già recidivo, la prescrizione è aumentata, non diminuita.
            Un'analisi compiuta presso la Corte d'Appello di
            Bologna ha stimatoBologna...chissà perché non mi stupisce che si parli proprio di Bologna...la fortezza della sinistra...avanti, mostrami le metodologie di calcolo.
            tra parentesi i tempi di prescrizione son stati
            dimezzati, non han tolto solo 2 annetti...Ecco. Qui casca la tua ignoranza. Non si è dimezzata la prescrizione ma il calcolo del periodo interruttivo che passa da metà ad un quarto della pena massima. E questo è il periodo aggiuntivo al termine di prescrizione, non la prescrizione stessa.
            Berlusconi non è stato MAI giudicato innocente,
            ma il reato si è sempre prescrittoPrescrizione significa non aver trovato prove di colpevolezza per tutto il periodo di durata massima della pena. Il che significa che non sono riusciti a dimostrare la sua colpevolezza. Questo non significa colpevolezza sanata...e, anche qui per schiarirti le idee, quella legge non vale per i processi in corso, come quelli di Berlusconi.
            Vieni assolto se sei innocente, prescritto se
            nonostante ci siano delle prove a tuo carico è
            passato troppo tempoNo. La prescrizione si ha quando passa il termine entro il quale ragionevolmente deve finire il processo.La prescrizione non è sintomo di colpevolezza, ma di non poter più procedere nella verifica dell'innocenza per non aver trovato prove a sufficienza entro i termini massimi della pena.
            Inoltre, per essere sicuro di non essere
            arrestato ha depenalizzato il falso in
            bilancio...Ecco l'altro cavallo di battaglia degli ignoranti. Mi stupisce che tu non abbia tirato fuori pure qui la Parmalat...visto che la "depenalizzazione" NON riguarda le società di capitali...Cosa è stato fatto sul falso in bilancio? Si è trasformato il reato da reato di pericolo a reato di danno. Questo vuol dire, per spiegarti, che è punibile con una pena ridotta solo nel caso in cui non si sia recato danno ai creditori e ai soci. La pena è proporzionale al danno. Mentre in passato la pena vi era l'obbligatorietà dell'azione penale anche in assenza di soci danneggiati. Il reato di falso in bilancio quindi esiste ancora. Quel che si è tolto è la procedibilità d'ufficio.Vedi, tu continua a prendere per buone le cose che ti vengono sparate dalla sinistra (cazzate), io invece vado a leggere le leggi in questione e le paragono a quanto accadeva in passato. Vedi tu cos'è più oggettivo.
          • Anonimo scrive:
            Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca

            "La sezione milanese dell'Associazione Nazionale
            Magistrati stima I magistrati non devono stimare, devono (dovrebbero) applicare la legge, e basta
        • Anonimo scrive:
          Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
          - Scritto da: Marckuzio

          Prima però dai un'occhiata alle statistiche

          nazionali sui reati maggiori...tutti diminuiti.


          tante grazie che son diminuiti, i reati piu gravi
          son stati tutti depenalizzati affinche il nostro
          premier potesse pararsi il culo....Ma che idiozie scrivi ? I reati più gravi depenalizzati ? Hai per caso visto una legge per depenalizzare gli omicidi? Quello è un reato grave ! Ma tanto c'è la magistratura '68ina che depenalizza terrorismo ed omicidio, gli assassini vengono tutti sistematicamente liberati ed affidati alle Coop... bello schifo di giustizia.
          • Marckuzio scrive:
            Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
            - Scritto da: Anonimo

            - Scritto da: Marckuzio


            Prima però dai un'occhiata alle statistiche


            nazionali sui reati maggiori...tutti
            diminuiti.





            tante grazie che son diminuiti, i reati piu
            gravi

            son stati tutti depenalizzati affinche il nostro

            premier potesse pararsi il culo....

            Ma che idiozie scrivi ? I reati più gravi
            depenalizzati ? Hai per caso visto una legge per
            depenalizzare gli omicidi? Quello è un reato
            grave !
            Ma tanto c'è la magistratura '68ina che
            depenalizza terrorismo ed omicidio, gli assassini
            vengono tutti sistematicamente liberati ed
            affidati alle Coop... bello schifo di giustizia.
            falso in bilancio? aggiotaggio? legge per la (IL)leggitima difesa?e poi usa un po il cervello, non ripetere cio che senti in giroti do un consiglio: esiste la legge...i giudici devono seguirla anche loro perchè se cosi non facessero anche loro verrebbero incriminati...i giudici non fanno le leggi, le leggi vengono fatte dal governo.e se poi vogliamo parlare di criminali e giustizia vogliamo parlare di quanti condannati in via definitiva ci sono in parlamento, per lo piu nello schieramento di destra?Open your mind, then you can speak
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...
    - Scritto da: Anonimo

    Falso. Berlusconi è un'altra cosa. Non è
    imparentato nela politica e non trae benefici
    dala politica.

    beh questa è proprio enorme. quanto ti paga il
    nano per sproloquiare in questo modo?
    non dirmi che lo fai gratis...
    E' dal lontano 1980 che ungendo i suoi amici
    politici ha potuto espandersi fuori da ogni
    regola. Ti ricordo che rete4 è stata salvata dai
    soliti "amici" e che il legittimo proprietario di
    quelle frequenze sta ancora aspettando giustizia.
    Tra le innumerevoli altre cose ti rammento che il
    nostro uomo è entrato in politica con un mare di
    debiti e se ne esce come 25° uomo più ricco del
    pianeta. Dagli altri 5 anni ed entra nella top
    ten! C'è da esserne orgogliosi. Dai, dimmi che
    almeno ti pagano e che non sei così coxxione da
    farlo gratis.Ma quale legittimo proprietario delle licenze di Rete4 che aspetta giustizia ?A parte che il problema è inesistente perchè con il digitale terrestre non vi sono più le limitazioni di prima e c'è spazio per tutti. A parte che il referendum ha sancito che i cittadini non volevano che Rete4 venisse oscurata. Se le Coop ed Unipol fanno profitti in maniera palesemente losca va tutto bene, se Berlusconi ha usufruito di scappatoie legali per le frequenze Tv in passato deve essere crocifisso. Delle Coop non si deve parlare e guai a parlarne male, di Mediaset si può dire il peggio del peggio -- e poi dentro Mediaset la CGIL stessa la fa sempre da padrone e decide le assunzioni... roba da pazzi. Berlusconi non ha guadagnato nulla dalla politica, ci ha solo rimesso. Se si fosse schierato con la sinistra ora sarebbe molto più ricco e non avrebbe avuto tutti i problemi di questi 12 anni, la sinistra lo avrebbe santificato come santifica Montezemolo o Della Valle.
  • Anonimo scrive:
    9 --
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo


    Peccato che non lo dicano apertamente.

    Peccato che continuino a chiamarsi comunisti...e

    con orgoglio! Solo in Italia ci sono ste cose

    pensose...

    Fino a quando ci saranno sfruttati e sfruttatori
    ci saranno i Comunisti... mettitelo in testa.I comunisti si inventano lo sfruttamento e sono i comunisti che sfruttano la povera gente con le false Coop ed associazioni "di solidarietà" e "volontariato". Ma che cavolo di volontariato è se la gente viene pagata, non paga le tasse e prende fondi statali ? Vai a lavorare in una di queste belle cooperative "tanto solidali" rosse o bianche e vedi come ti sfruttano handicappati, bambini, barboni, immigrati per ottenere soldi dallo Stato ! Ed i problemi aumentano con queste associazioni e cooperative, non diminuiscono. Gli serve sempre carne fresca poi per il loro giro perverso di soldi da succhiare ai cittadini, quindi non hanno alcun interesse ad aiutare davvero la gente.
  • Riot scrive:
    9 --
    self-censored-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 02 maggio 2006 10.48-----------------------------------------------------------
  • Anonimo scrive:
    Non servono 565 milioni...
    ... molto meglio introdurre 10-12 ore di lavoro obbligatorio al giorno, contributi molto ridotti rispetto agli attuali, licenziamento senza preavviso, paga sufficiente appena, o poco più, per sopravvivere (tipo un paio di ciotole di riso). L'Italia si riprenderebbe istantaneamente, il costo dei prodotti finiti sarebbe molto più basso e, quindi, le esportazioni riprenderebbero slancio trainando tutta l'economia.Naturalmente chi è contrario a questa politica economica - per intenderci, i soliti SFATICATI - dovrebbe essere censurato, giusto per non dare fastidio a chi vuole LAVORARE veramente.Ah, mi hanno appena detto che così fanno in Cina, uhm, allora non si può... perché sennò ci danno dei COMUNISTI! :D
  • Anonimo scrive:
    9 --
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo



    Raitre e' tutta




    filocomunista da 50 anni solo per un
    caso.


    Forse sei piccolo e non te lo ricordi ma rai3


    esiste da pochi anni

    La rai esiste da 50 anni e da 50 anni esprime il

    volere della sinistra.

    Rai3 invece è totalmente asservita al regime.

    Basta guardare la procheria di programma di

    Floris per accorgersene.

    Un programma TV è una porcheria se non rispecchia
    i tuoi ideali politici? Allora un antiforzista
    cosa dovrebbe dire del TG di Emilio Fede?Emilio Fede non si professa super-partes come fa Floris e come fanno tutti quelli di sinistra che non si dichiarano e che blaterano la propria faziosità per grande giornalismo senza macchie. E poi Emilio Fede è un pò tonto e non è in grado neanche volendolo di fare gli sporchi giochetti che fanno "i maghi della comunicazione" di sinistra di cui Floris con Ballarò o Santoro in passato e gli altri ne sono un lampante esempio di Tv URSS.
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...

    Istruzione che rovinerebbe
    l'ideologia comunista che vuole tutti ignoranti.Allora da quello che scrivi sei un COMUNISTA doc :D
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...

    Ahhhhh, ma qui ti sbagli di grosso!
    La maggior parte delle cazzate fatte in Italia
    viene proprio dall'assenso del PCI. Purtroppo per
    noi.Vero, povero silvio, sempre colpa dei comunisti se non ha potuto fare NIENTE dei punti del famoso (fumoso?) contratto :D
    Suvvia, non farmi perdere tempo.Ecco bravo torna a lavorare per tutti, salvaci e ricordati le preghierine a san silvio :D
  • Anonimo scrive:
    Re: CHE PALLE
    - Scritto da: EdGreen


    No. E' semplicemente il contrario.

    Il governo da 5 anni lavora alla
    digitalizzazione

    della PA e da 5 anni fa investimenti sulla

    ricerca.

    Postami le informazioni o le fonti, che hai
    trovato.
    Cmq se il governo è così bravo, come mai siamo al
    palo in tutto? ( evita cause come 11 settembre,
    euro,ecc)Al palo in che cosa ? Di nuovo la storiella della crisi ? Siamo al palo perchè Montezemolo , Della Valle e la sua cricca piangono miseria perchè hanno perso lo 0.5% rispetto a 6-7 anni fa ed oltre quando ricevevano soldi a pioggia dallo Stato (tasse dei cittadini) ?
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...
    - Scritto da: Anonimo


    Raitre e' tutta



    filocomunista da 50 anni solo per un caso.

    Forse sei piccolo e non te lo ricordi ma rai3

    esiste da pochi anni
    La rai esiste da 50 anni e da 50 anni esprime il
    volere della sinistra.
    Rai3 invece è totalmente asservita al regime.
    Basta guardare la procheria di programma di
    Floris per accorgersene.Un programma TV è una porcheria se non rispecchia i tuoi ideali politici? Allora un antiforzista cosa dovrebbe dire del TG di Emilio Fede?
  • Anonimo scrive:
    9 --
  • bit01 scrive:
    Promesse pre-elettorali
    CI lasciano nel medioevo per anni, poi alla soglia delle elezioni se ne escono con questa notizia di ottimismo e fiducia per l'innovazione e la tecnologia.Puzza di presa in giro lontano un miglio.Solo per questo non andrebbe rivotato questo governo: per la marea di promesse mai onorate.Aggiungo però che sono deluso e poco motivato dal regalare il mio voto pure alla coalizione(?) avversaria che non da la fiducia che l'attuale governo si è perso per strada (le facce son sempre quelle, nulla di nuovo, cosa sarà mai cambiato da pochi anni fa?).Nessuno rispecchia attualmente l'ideale di onestà, impegno e rispetto che si chiede al futuro governo per governare l'italia ed essere finalmente fieri di chi ci rappresenta.Nelle urne elettrali ci sarà nuovamente da tapparsi il naso e scegliere il meno peggio...
  • Anonimo scrive:
    Che schifo
    Fra 10 giorni vanno a casa e ancora prometono progettano, pagano, illudono, sviluppano. Per l'Adsl al mio paese ho scritto una lettera a Babbo Natale... è l'unico che potrà accontentarmi...
  • Anonimo scrive:
    9 --
  • Anonimo scrive:
    se con 45 milioni...
    ...progettano italia.it (i costi di gestione a parte!!!), con 565 Milioni cosa si aspettano di fare????che pena!
  • Anonimo scrive:
    Vorrei sapere quanto vi pagano
    Vorrei sapere quanto vi pagano a voi "filogovernativi" per venire in un forum come questo, a difendere a spada tratta , un azione che si puo ben definire (per l'entita e per la tempistica) di propaganda elettorale.Non sto a discutere se e` meglio la destra o la sinistra.Mi chiedo solo quanto vi pagano, per curiosita` ecco...Mi chiedo come sarebbero usati meglio se dati veramente alle aziende per fare innovazione ecco...cordiali salutiun lavoratore flessibile
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...


    Peccato che non lo dicano apertamente.

    Peccato che continuino a chiamarsi comunisti...e

    con orgoglio! Solo in Italia ci sono ste cose

    pensose...
    Fino a quando ci saranno sfruttati e sfruttatori
    ci saranno i Comunisti... mettitelo in testa.Più che altro finché ci sarà l'ignoranza ci sarà il comunismo...andata a fare un giro in Cina. Lì il comunismo c'è ancora...provate a vedere che bello è viverci.Oppure potete studiare un po' da vicino Cuba o l'Unione Sovietica (da cui l'Unione della mortadella prende il nome).Il comunismo ha fallito ovunque e più che portare uguaglianza fra tutti ha solo portato miseria e restrizione delle libertà.L'esproprio degli immobili ipotizzato da brtinotti ne è un bell'esempio.Il voler lasciare l'Italia senza opere pubbliche è un altro esempio: senza opere pubbliche non c'è crescita e sviluppo e quindi non cresce l'istruzione. Istruzione che rovinerebbe l'ideologia comunista che vuole tutti ignoranti.
  • TTZ scrive:
    Chiediamolo alla Smorfia!
    Sono perplessa...36 distretti... Perchè proprio 36? C'è una logica dietro questa scelta oppure più semplicemente il numero porta bene?
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...


    L'Inghilterra solo nei tuoi sogni stanzia 18

    miliardi per un progetto simile a quello

    dell'Italia.
    "" Malgrado il trionfalismo del Governo, lo
    scettro europeo del paese maggiormente coinvolto
    in investimenti pubblici nel settore ITC spetta
    al Regno Unito. Secondo un recente studio
    condotto da Kable, negli ultimi anni la Gran
    Bretagna ha speso 13,5 miliardi di sterline, pari
    a circa 18 miliardi di euro ""Gli stanziamenti vengono fatti anche in Italia e sono elevati, ancorché inferiori a quelli dell'Inghilterra. Cmq sempre sotto il 3% del PIL.Un confronto serio andrebbe fatto tra gli stanziamenti fatti tra 96 e 2001 e tra 2001 e 2006.
    E' una lettera spedita dai lavoratori delle
    Getronics.Beppe Grillo l'ha solo pubblicata.Cmq
    se hai informazioni diverse su questa azienda,
    postamele.Ti ripeto che il grillo parlante non ha alcun credito.Anni fa parlava di internet come del diavolo, con tanto di articoli e dettagli...ora invece ne cavalca l'onda influenzando ragazzini poco informati.

    Bello, qui stai descrivendo minuziosamente

    l'Italia di Prodi. Il mortadella che ha svenduto

    la maggior parte delle imprese pubbliche che

    avevamo
    Lo so.Infatti ho scritto :"l centrosinistra fà
    schifo"fa", così come "va" e "sa", va senza accento...italiano...questo sconosciuto!
    e basta guardare il passato di Prodi, ma
    almeno dicono che l'Italia è al palo)."Dire che l'Italia è al palo è sbagliato.E un politico non dovrebbe mai dirlo.Sai perché? Perché infonde pessimismo. E il pessimismo porta a fare meno consumismo in vista di un futuro peggiore. Questo riduce il PIL italiano e fa avverare l'idea falsa per cui tutto va male.Berlusconi non dice che tutto va bene, ma che non è vero che siamo allo sfascio. Cosa ben diversa.
    Almeno evitano di raccontarti la balla che siamo
    ricchi perchè abbiamo tanti cellulari.Ecco, la storia sui cellulari invece è corretta.Anni fa i cellulari non c'erano. E tutti i soldi dei cellulari andavano in altri acquisti. Ora invece si spende troppo in cellulari e ci sembra di essere più poveri.Questo è un dato di fatto.Da qui a dire che siccome abbiamo il cellulare siamo ricco, ne passa. Infatti Berlusconi non dice "se hai il cellulare sei ricco", bensì dice che chi ha il cellulare tendenzialmente non è più capace di verificare quanto spende, a forza di carte servizi, minuti gratuiti e quant'altro, tutte promozioni che invogliano a spendere di più senza tenere in conto quanto si spende. Il problema è serio ed è stato affrontato solo da Berlusconi.
    Questo è vero solo in parte.Gli stipendi sono
    nettamente più bassi e i finanziamenti sono un
    sogno.Ecco. Questo non è solo in parte sbagliato ma completamente sbagliato.Il debito pubblico sta salendo proprio perché gli stanziamenti sono maggiori che in passato.Guarda al rapporto definit/pil il denominatore cresce poco (0,2-1.5%), mentre il numeratore sale. Il deficit significa maggiore spesa sociale, maggiori investimenti. Quandi ti dicono che questi sono stati ridotti, dicono solo il falso. E i dati sono dell'Istat e dell'Eurostat.
    Guarda che adesso il centrodestra stà facendo lo
    stesso con la Fiat e con Alitalia.Berlusconi se
    ne è pure vantato.Certo finchè tu speri in
    Maroni....Pure "sta" va senza accento...L'Alitalia può risollevarsi se i sindacati smettono con gli scioperi, il piano industriale c'è e comporterà dei sacrifici. L'Alitalia non è decotta come altre imprese. Semplicemente i sindacati devono capire che gli scioperi e i troppi lavoratori danneggiano l'impresa.Maroni è stato un ottimo ministro, anche se della Lega.Ricorda che è ministro del lavoro. E l'occupazione è uno degli indicatori migliori di questo governo. Sale l'occupazione e scende la disoccupazione. Non è cosa da poco e deriva dalla maggiore flessibilità del mercato del lavoro che in Italia mancava.

    ma finché, tanto

    per citarne una, a Napoli si continuerà a votare

    per Bassolino...i campani si cercano

    l'arretratezza
    E certo!! Tutta colpa della sinistra e della
    Bassolino.Mentre la Destra invece è l'efficienza
    in persona.Non ho detto questo. Ci sono errori da entrambe le parti. La differenza è che la sinistra non li ammette e tira dritto. La Campania è un esempio di devastazione.
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...
    - Scritto da: Anonimo
    Peccato che non lo dicano apertamente.
    Peccato che continuino a chiamarsi comunisti...e
    con orgoglio! Solo in Italia ci sono ste cose
    pensose...Fino a quando ci saranno sfruttati e sfruttatori ci saranno i Comunisti... mettitelo in testa.
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...

    Ammettere che berluska e la sua marmaglia sia
    dannoso per l'Italia è una questione di
    buongusto...O meglio di ignoranza.Il governo di centro-destra ha fatto notevoli riforme di cui nessuno sa nulla.Riforma delle pensioni, delle società, del lavoro, del risparmio, del diritto fallimentare, della scuola e degli enti di ricerca e di molte altre cose.La sinistra distruggerà l'Italia e la mortadella andrà a male in un paio di anni.
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...

    http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/ranko

    Italia 10 posizione, compreso Mondo e UE
    Dopo cina e india, e a livello di russia e
    brasile?!Dire che l'Italia sta dopo la Cina è una cazzata.Mi piacerebbe vedere qualcuno di questi italiani che votano i comunisti e la mortadella vivere per un paio di settimane in un Paese come la Cina che ha davvero vissuto il comunismo...scommettiamo che pure loro voterebbero Berlsconi?
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...

    pure i comunisti di ora sanno bene che il
    comunismo stile URSS o cina è sbagliato e cmq sia
    sarebbe un fallimento!Peccato che non lo dicano apertamente.Peccato che continuino a chiamarsi comunisti...e con orgoglio! Solo in Italia ci sono ste cose pensose...
    Berlusconi, d'alema, rutelli e prodi .. tutti
    nello stesso pozzo andrebbero buttati perkè non
    noto alcuna differenza tra loro. FDP sono e
    moriranno così.Falso. Berlusconi è un'altra cosa. Non è imparentato nela politica e non trae benefici dala politica. E' straricco già di suo e non può prendere soldi da nessuno. Non è come d'Alema che prima parla in favore dei poveri e poi si compra la barca coi nostri soldi. sapevi che tutto ciò che Berlusconi guadagna come Presidente del Consiglio viene dato in beneficenza? Prodi faceva così? E d'alema? Ovvio che no.
    gli unici partiti che possono portare un po' di
    innovazione, di rispetto per l'essere umano e di
    buone campagne informative e leggi su argomenti
    sociali e digitali sono Verdi e Rosa nel Pugno.Ma certo...parli di capre e cavoli!I verdi sono comunisti quanto è più di rifondazione.I verdi sono quelli che non vogliono che vengano fatte opere pubbliche...in Sardegna sono persino contro la realizzazione di impianti che vadano ad energia eolica...roba da ignoranti.La rosa nel pugno...bellissimo nome...in realtà sono i radicali, un partito che ha cambiato nome perché nelle precedenti elezioni non aveva preso nemmeno un seggio in Parlamento. La rosa nel pugno è quel partito che istiga allo sciopero della fame. Che credito dare a chi non valuta nemmeno a sufficienza la propria vita?Infine, la rosa nel pugno è un partito di centro destra. Sono liberali, a favore dell'intervento in Iraq, delle privatizzazioni, delle unioni di fatto (dare diritti alle coppie, senza dare i necessari doveri...un matrimonio di serie B in sostanza). E nonostante tutte queste incongruenze stanno nel centro-sinistra con cui non hanno niente a che vedere. Perché? Solo nella speranza di prendere qualche voto in più.In sostanza Verdi e Rosa sono due partiti da evitare accuratamente.
  • Anonimo scrive:
    Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
    Ho letto che se vince il centrosinistra il nuovo ministro per l'innovazione tecnologica sarà Luxuria
    • Anonimo scrive:
      Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
      Ci sarà l'incentivo per i siti porno ? :$ O)
    • Anonimo scrive:
      Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
      - Scritto da: Anonimo
      Ho letto che se vince il centrosinistra il nuovo
      ministro per l'innovazione tecnologica sarà
      LuxuriaAbbiamo Castelli alla Giustizia quindi all'innovazione tecnologica potrebbe starci anche Topolino.
      • Anonimo scrive:
        Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca

        Abbiamo Castelli alla Giustizia quindi
        all'innovazione tecnologica potrebbe starci anche
        Topolino.Castelli è uno dei ministri migliori del centrodestra.
        • Anonimo scrive:
          Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
          Peccato che Castelli sia un ingegnere e la legge l'ha imparata vedendo "LAW&ORDER" !!!
          • Anonimo scrive:
            Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
            - Scritto da: Anonimo
            Peccato che Castelli sia un ingegnere e la legge
            l'ha imparata vedendo "LAW&ORDER" !!!Resta sempre uno dei ministri migliori per quello che ha fatto.
          • Anonimo scrive:
            Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca


            Peccato che Castelli sia un ingegnere e la legge

            l'ha imparata vedendo "LAW&ORDER" !!!

            Resta sempre uno dei ministri migliori per quello
            che ha fatto.Se questo è il meglio.. figurati il resto :D
          • Anonimo scrive:
            Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
            - Scritto da: Anonimo

            - Scritto da: Anonimo

            Peccato che Castelli sia un ingegnere e la legge

            l'ha imparata vedendo "LAW&ORDER" !!!

            Resta sempre uno dei ministri migliori per quello
            che ha fatto.Uno dei migliori di questo governo appunto, a questo punto ci starebbe veramente anche Topolino (almeno non è un borioso cafone)
          • Anonimo scrive:
            Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca

            Uno dei migliori di questo governo appunto, a
            questo punto ci starebbe veramente anche Topolino
            (almeno non è un borioso cafone)Castelli è un ottimo ministro in senso assoluto, indipendentemente dagli altri e lo sarebbe in qualsiasi governo.
          • Anonimo scrive:
            Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
            - Scritto da: Anonimo

            Uno dei migliori di questo governo appunto, a

            questo punto ci starebbe veramente anche
            Topolino

            (almeno non è un borioso cafone)

            Castelli è un ottimo ministro in senso assoluto,
            indipendentemente dagli altri e lo sarebbe in
            qualsiasi governo.Castelli è uno dei ministri più vergognosi e impresentabili nella storia, di per sé già imbarazzante, della pubblica amministrazione italiana.
          • Anonimo scrive:
            Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca

            Peccato che Castelli sia un ingegnere e la legge
            l'ha imparata vedendo "LAW&ORDER" !!!Che hai contro gli ingegneri?E chi ti dice che un ingegnere non possa essere un ottimo ministro?Sai quanto si deve studiare per diventare ingegnere?Mica è scienze della comunicazione o cazzate simili.
          • Marckuzio scrive:
            Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
            - Scritto da: Anonimo

            Peccato che Castelli sia un ingegnere e la legge

            l'ha imparata vedendo "LAW&ORDER" !!!
            Che hai contro gli ingegneri?
            E chi ti dice che un ingegnere non possa essere
            un ottimo ministro?
            Sai quanto si deve studiare per diventare
            ingegnere?
            Mica è scienze della comunicazione o cazzate
            simili.Lo so in quanto sono ingegnere, e ti assicuro che di leggi non potremo mai capirne quanto uno che ha fatto legge...
          • Anonimo scrive:
            Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca

            Lo so in quanto sono ingegnere, e ti assicuro che
            di leggi non potremo mai capirne quanto uno che
            ha fatto legge...Bene e in quanto ingegnere saprai che si può studiare una determinata materia e saperne molto più di quattro magistratelli che pensano solo al loro potere e ai passaggi di anzianità.La magistratura non sa nemmeno che sia la meritocrazia, vivono solo di salti di anzianità...una cosa pessima che ha portato la magistratura italiana ad essere fra le peggiori al mondo.e lo sappiamo bene tutti. 20-25 anni servono per terminare un processo e arrivare ad una sentenza in unltimo grado.Qualunque ingegnere sa fare meglio di un magistrato.
          • Marckuzio scrive:
            Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
            - Scritto da: Anonimo

            Lo so in quanto sono ingegnere, e ti assicuro
            che

            di leggi non potremo mai capirne quanto uno che

            ha fatto legge...
            Bene e in quanto ingegnere saprai che si può
            studiare una determinata materia e saperne molto
            più di quattro magistratelli che pensano solo al
            loro potere e ai passaggi di anzianità.
            La magistratura non sa nemmeno che sia la
            meritocrazia, vivono solo di salti di
            anzianità...una cosa pessima che ha portato la
            magistratura italiana ad essere fra le peggiori
            al mondo.
            e lo sappiamo bene tutti. 20-25 anni servono per
            terminare un processo e arrivare ad una sentenza
            in unltimo grado.
            Qualunque ingegnere sa fare meglio di un
            magistrato.è davvero ridicolo e presuntuoso quanto stai dicendoi tempi di cui tu parli esistono è vero, ma la colpa è di un sistema burocratico che i giudici per legge devono seguire!!Poi parli come se i giudici una volta andati in pensione dessero il loro posto ai figli...non ti risulta che esistono concorsi pubblici??Tra parentesi chi fa il giudice,l'avvocato il notaio o quello che sia non si fa solo una materia(che volendo chiunque potrebbe imparare, quantomeno a memoria), se ne fanno tante ma tante ma tante altre... E comunque, visto che è tanto facile, perche non provi a leggerti un attimo il codice civile, quello penale e la costituzione? dubito ne capiresti qualcosa (non è una offesa nei tuoi confronti ma chi non ha queste cose nel sangue difficilmente le capisce), ma se dovessi capirlo, allora vedresti come il 90% delle leggi ad personam fatte da questo governo siano incostituzionaliNon che la sinistra abbia fatto di meglio in passato è vero, ma mai si è vista tanta sfrontatezza
          • Anonimo scrive:
            Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca

            E comunque, visto che è tanto facile, perche non
            provi a leggerti un attimo il codice civile,
            quello penale e la costituzione?Ma tu non sei quello secondo cui le leggi vengono fatte dal Governo?E non sei quello che parla di salva-previti non sapendo che quella legge non è applicabile a Previti?E non sei quello che tira sempre fuori le cose dette dalla roccaforte di sinistra (bologna)??Dai, capisco che per te sia difficile, sottolineo per TE, leggere la Costituzione e il codice civile/penale/di procedura penale...ma c'è gente che l'ha studiata e ne sa più di te...non inventarti cose che ti sono contraddette con argomentazioni chiare e complete...altrimenti passi per ridicolo sinistroide.
          • Marckuzio scrive:
            Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
            - Scritto da: Anonimo

            E comunque, visto che è tanto facile, perche non

            provi a leggerti un attimo il codice civile,

            quello penale e la costituzione?
            Ma tu non sei quello secondo cui le leggi vengono
            fatte dal Governo?
            E non sei quello che parla di salva-previti non
            sapendo che quella legge non è applicabile a
            Previti?
            E non sei quello che tira sempre fuori le cose
            dette dalla roccaforte di sinistra (bologna)??
            Dai, capisco che per te sia difficile, sottolineo
            per TE, leggere la Costituzione e il codice
            civile/penale/di procedura penale...ma c'è gente
            che l'ha studiata e ne sa più di te...non
            inventarti cose che ti sono contraddette con
            argomentazioni chiare e complete...altrimenti
            passi per ridicolo sinistroide.Si ok è vero le leggi le fa il parlamento e non il governo(a meno che non si tratti di decreti legge che comunque poi devono sempre essere ratificati in legge dal parlamento)..ammetto il grossissimo errorePerò mi pare di capire che la coalizione del centro destra abbia la maggioranza anche nel parlamento...di conseguenza nascono tutte le leggi ad hoc di cui si parlava primae cmq quando ho detto quella cosa(errata) del governo che fa le leggi le ho dette per rispondere a una persona(cui non so perche non posso piu rispondere non c'è il tastino reply) che diceva che le leggi le fanno i giudici....io passerò per ridicolo sinistroide ma gente che pensa che i giudici fanno leggi e siano tutti dalla parte della sinistra son molto piu ridicoliPoi voglio fare a te e a tutti gli altri una domanda...mi spiegate come fa la magistratura a essere TUTTA di sinistra? ai concorsi gli chiedono la tessera del PCI se no non li accettano?Oppure forse fanno solo rispettare leggi e costituzione e la gente cui viene pestata i piedi parla di giudici corrotti?Riguardo la roccaforte della sinistra...ponendo pure che lo sia.. non pensi che quando danno dei dati possono anche fornire le prove di quei dati?Quella che viene definita legge salva previti è sbagliata per il semplice motivo che riducendo i termini di prescrizione verrebbero assolte tante persone invece colpevolie dato che berlusconi non ha intenzione di sfruttare questa legge per se leggi qui http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/01_Gennaio/11/cirielli.shtmlclassico giornale comunista che si inventa di sana pianta le notizie....quando dite che i tempi di un processo son troppo lunghi dite il vero, ma questo è a causa del sistema burocratico esistentela legge ex cirielli non si preoccupa minimamente del fatto che, a volte, la prescrizione viene tatticamente raggiunta attraverso l?artificioso allungamento delle procedure tramite comportamenti dilatori da parte della difesa (interruzione e sospensione). È tragicamente miope, perché interviene solo sulla disciplina dei termini di prescrizione e non si occupa delle cause strutturali di lentezza della giustizia.Di conseguenza, non viene fatto nulla per accelerare l'iter giudiziario in compenso viene fatto di tutto assolvere possibili delinquenti....se per voi è una legge corretta....
          • Anonimo scrive:
            Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca

            Si ok ...ammetto il
            grossissimo erroreEra ora.
            passerò per ridicolo sinistroide ma gente che
            pensa che i giudici fanno leggi e siano tutti
            dalla parte della sinistra son molto piu ridicoliCi sono magistrati che si candidano nelle file della sinistra per fare leggi a loro comodo...quel che ha scritto quel tipo di cui parli non era del tutto sbagliato.
            Poi voglio fare a te e a tutti gli altri una
            domanda...mi spiegate come fa la magistratura a
            essere TUTTA di sinistra?Infatti non è così. Lo è una parte consistente.Ma guarda che non è la destra a dirlo, è la magistratura stessa, che in barba alla Costituzione (leggila, vedrai che in teoria non possono) si organizza in correnti politiche. E guarda caso la maggioranza appartiene a correnti di sinistra.Lo stesso si può dire dei giornalisti. Non è che vadano in giro a dire "sono comunista", ma l'85% di loro (almeno in rai) è iscritta a partiti di sinistra o a sindacati di sinistra. Questo perché un tempo senza iscrizione nemmeno si entrava in rai...
            Riguardo la roccaforte della sinistra...ponendo
            pure che lo sia.. non pensi che quando danno dei
            dati possono anche fornire le prove di quei dati?No. Perché non esistono statistiche uffiicali in merito, ma solo battute date con l'unico scopo di fare proseliti.
            Quella che viene definita legge salva previti è
            sbagliata per il semplice motivo che riducendo i
            termini di prescrizione verrebbero assolte tante
            persone invece colpevoliNo. Se ci si mettono 20 anni per decidere della colpevolezza di qualcuno, si va contro lo stato di diritto sancito dalle varie convenzioni sui diritti dell'uomo. Non hai idea di quante volte la corte europea ci abbia cazziato sul tema.Ridurre di un paio di anni e mezzo i termini del calcolo del periodo interruttivo serve a garantire una durata dei processi non eccessiva.
            http://www.corriere.it/
            classico giornale comunista che si inventa di
            sana pianta le notizie....Mieli ha già detto che orientamento ha il suo giornale...di certo è favorevole alla sinistra...ma si sapeva già prima che lo dicesse. Berlusconi lo ripeteva da anni.
            Di conseguenza, non viene fatto nulla per
            accelerare l'iter giudiziarioQuesto è vero. La riforma della giustizia è uno degli obiettivi mancati di Berlusconi. L'ha ripetuto lui stesso più volte. Serve la separazione delle funzioni tra chi giudica e chi accusa. E' uno dei punti nel programma del centro destra. Il problema è che aggiungere la meritocrazia in magistratura è cosa difficile perché la magistratura è una forte corporazione autoreferenziale. Ricca di inefficienze che nessuno può modificare senza ridurre i poteri dei giudici. Questo è il punto.
          • Anonimo scrive:
            Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
            - Scritto da: Anonimo

            Peccato che Castelli sia un ingegnere e la legge

            l'ha imparata vedendo "LAW&ORDER" !!!
            Che hai contro gli ingegneri?
            E chi ti dice che un ingegnere non possa essere
            un ottimo ministro?
            Sai quanto si deve studiare per diventare
            ingegnere?E che vuol dire? Io sono un ingegnere ma sono il primo a dire che mettere me al ministero di Grazia e Giustizia sarebbe una cazzata incredibile: lo stesso che mettere un laureato in giurisprudenza a legiferare su internet e tecnologia.
          • Anonimo scrive:
            Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca


            Che hai contro gli ingegneri?

            E chi ti dice che un ingegnere non possa essere

            un ottimo ministro?

            Sai quanto si deve studiare per diventare

            ingegnere?
            E che vuol dire? Io sono un ingegnere ma sono il
            primo a dire che mettere me al ministero di
            Grazia e Giustizia sarebbe una cazzataMettere te lo è sicuramente per tua ammissione.Mettere persone più qualificate di te no.Castelli è fra quelle. Prova a leggere il suo curriculum, poi ne riparliamo.
        • Anonimo scrive:
          Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
          - Scritto da: Anonimo

          Abbiamo Castelli alla Giustizia quindi

          all'innovazione tecnologica potrebbe starci
          anche

          Topolino.

          Castelli è uno dei ministri migliori del
          centrodestra.WHWHWHAahaahhWHAHAHAHWHAAAHWEAHAWAHAWHAAHAAHAWHAAAHWAAHAAHAAWHWWHAHAAHAAHWHAAHWHAAHAHAHWAGHAHAHA
      • Anonimo scrive:
        Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca


        Ho letto che se vince il centrosinistra il nuovo

        ministro per l'innovazione tecnologica sarà

        Luxuria
        Abbiamo Castelli alla GiustiziaCastelli è stato un buon ministro della Giustizia.I reati di ordine maggiore sono diminuiti notevolmente, con diminuzioni a 2 cifre. Non leggi le statistiche?www.istat.itquesto sconosciuto...informati.
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...


    Raitre e' tutta


    filocomunista da 50 anni solo per un caso.
    Forse sei piccolo e non te lo ricordi ma rai3
    esiste da pochi anniLa rai esiste da 50 anni e da 50 anni esprime il volere della sinistra.Rai3 invece è totalmente asservita al regime.Basta guardare la procheria di programma di Floris per accorgersene.
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...

    Raitre e' tutta

    filocomunista da 50 anni solo per un caso. E'

    noto che solo se avevi al tessera del partito o

    del sindacato giusto potevi entrare in certi

    posti (non che sia cambiato molto).

    Per cui e' vero che nella pubblica

    amministrazione nei passati 50 anni l'Italia si
    è

    riempita di gente incompetente, per colpa del

    partitismo clientelare. Anche del PCI.
    Peccato che abbia governato solo la dc e non il
    pciAhhhhh, ma qui ti sbagli di grosso!La maggior parte delle cazzate fatte in Italia viene proprio dall'assenso del PCI. Purtroppo per noi.Una cazzata tra tutte è la scala mobile che ha fatto perdere competitività all'Italia e potere d'acquisto agli italiani.La scala mobile ci ha consegnato un paese con inflazione al 20%. Oggi è dieci volte inferiore.Suvvia, non farmi perdere tempo.
  • localhost scrive:
    36 distretti?
    Dunque, fatemi capire:La Silicon valley è tutta concentrata in un unico posto (la california, nei dintorni di San Jose/Santa Clara) e funziona perchè ci sono, praticamente attaccate, imprese con i loro centri di R&D e grosse università.Noi abbiamo 36 distretti "digitali": che vuol dire? che sono tutti in un'unica regione o che abbiamo 36 silicon valley?In ambo i casi mi pare una vaccata. Nel primo perchè è artificioso: se c'è già il distretto digitale non ha bisogno di soldi per funzionare. Nel secondo perchè 36 distretti fatti dal nulla non fanno un sistema, fanno 36 pozzi neri per i soldi pubblici: è la solita minchiata all'italiana.
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...

    Berlusconi, d'alema, rutelli e prodi .. tutti
    nello stesso pozzo andrebbero buttati perkè non
    noto alcuna differenza tra loro. FDP sono e
    moriranno così.OOOOOOOOOOOOHHHHHHHHHHHH!!!!!!Quoto e straquoto! Finalmente qualcuno che la pensa come me l'ho trovato... pensavo di essere l'unico che non vedeva alternative.
  • localhost scrive:
    Re: Su una cosa Stanca ha ragione
    - Scritto da: Anonimo
    I nostri progetti non hanno rivali "a livello
    comunitario"
    : :DEh, si, concordo, per avere rivali bisognerebbe almeno raggiungerli, ma siamo talmente indietro che la curvatura terrestre lo impedisce...
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...

    il centrosinistra fà schifo e basta guardare il
    passato di Prodi, ma almeno dicono che l'Italia è
    al palo).visto che sei una persona furba....chiediti perche' come mai dicono questa cosa..fammi indovinare...per vincere le elezioni?? :)
  • Anonimo scrive:
    ma i 50milioni.....
    non erano stati anche spese per il portale italia.it??mah...o erano troppi per un portale..o sono troppo pochi per risanare il digital divide..qualcuno mi illumina?
  • EdGreen scrive:
    Re: CHE PALLE

    No. E' semplicemente il contrario.
    Il governo da 5 anni lavora alla digitalizzazione
    della PA e da 5 anni fa investimenti sulla
    ricerca.Postami le informazioni o le fonti, che hai trovato.Cmq se il governo è così bravo, come mai siamo al palo in tutto? ( evita cause come 11 settembre, euro,ecc)
  • Anonimo scrive:
    Re: CHE PALLE STI "COMPAGNI" ...!...
    ...e' inutile sprecare tempo a spiegare a questi compagni le cose.Loro ragionano a senso unico: voglia di lavorar saltami addosso, vanno ai concerti, si impegnano socialmente(ahahaha), usano linux, e sono contro il governo.Lasciamoli perdere!!!...Rimarranno con l'eskimo a vita!... e ben gli sta.Compagni: fatevi una bella CANNA e domani e' un altro giorno!...L'11 aprile avrete una bella sorpresina!...
  • EdGreen scrive:
    Re: Fallimento Italia...

    L'Inghilterra solo nei tuoi sogni stanzia 18
    miliardi per un progetto simile a quello
    dell'Italia."" Malgrado il trionfalismo del Governo, lo scettro europeo del paese maggiormente coinvolto in investimenti pubblici nel settore ITC spetta al Regno Unito. Secondo un recente studio condotto da Kable, negli ultimi anni la Gran Bretagna ha speso 13,5 miliardi di sterline, pari a circa 18 miliardi di euro ""Leggi l'articolo.
    http://www.beppegrillo.it/2006/03/informatica_add.
    Ahhhhh, ecco da dove arrivano e false
    informazioni.
    Ma com'è possibile che ci siano ancora dei
    ragazzini che credono al grillo? Suvvia,
    crescete, imparate a ragionare con la vostra
    testa.E' una lettera spedita dai lavoratori delle Getronics.Beppe Grillo l'ha solo pubblicata.Cmq se hai informazioni diverse su questa azienda, postamele.
    Bello, qui stai descrivendo minuziosamente
    l'Italia di Prodi. Il mortadella che ha svenduto
    la maggior parte delle imprese pubbliche che
    avevamoLo so.Infatti ho scritto :"l centrosinistra fà schifo e basta guardare il passato di Prodi, ma almeno dicono che l'Italia è al palo)."Almeno evitano di raccontarti la balla che siamo ricchi perchè abbiamo tanti cellulari.

    cervelli in fuga
    ok, ma questa è demagogia. E' sempre avvenuto e
    sempre avverrà.
    Per un semplice motivo che ha poco a che vedere
    con la politica. Qui ci sono poteri forti nelle
    università che non vogliono le riforme. Così che
    vengano fatte da destra o da sinistra non ha
    importanza, i prof univeritari, fieri dei loro
    poteri, saranno sempre contro.
    E l'università italiana resterà irrigidita dalle
    corporazioni.Questo è vero solo in parte.Gli stipendi sono nettamente più bassi e i finanziamenti sono un sogno.Per questo scappano i giovani italiani, perchè non ce la fanno a sopravvivere con la ricerca.Spesso sono costretti ad usare macchinari vecchi di 20/30 anni.Ed è lo stato che fornisce i finanziamenti, non i baroni universitari.

    e aziende marce (Alitalia,Fiat,ecc) tenute in

    piedi grazie agli stanziamenti dello stato
    Questo viene fatto anche in Francia...vedi la
    banca Credit. Il problema è che lì con gli
    stanziamenti le imprese vengono tirate su.
    Qui con Prodi che faceva versamenti a raffica, le
    imprese si sono solo abitate a prendere soldi e
    nulla più. Ad esempio gli sconti rottamazione che
    hanno favorito le altre case e non la casa
    italiana...altra buffonata di Mortadella.
    Non so se segui le vicende, ma l'unico che si è
    opposto agli stanziamenti fiume è Maroni, di
    centro-destra. E ciò fa ben sperare che per il
    futuro gli stanziamenti a fondo perduto
    svaniscano.Guarda che adesso il centrodestra stà facendo lo stesso con la Fiat e con Alitalia.Berlusconi se ne è pure vantato.Certo finchè tu speri in Maroni....

    Ps. Possiamo già immaginare che fine faranno la

    maggior parte dei soldi investiti al sud.....

    Camorra

    N'drangheta

    Cosa Nostra
    Questi son problemi del sud...Problemi anche nostri, in quanto molti di quei soldi sono nostri.Inoltre il sud fà ancora parte dell'Italia.ma finché, tanto
    per citarne una, a Napoli si continuerà a votare
    per Bassolino...i campani si cercano
    l'arretratezzaE certo!! Tutta colpa della sinistra e della Bassolino.Mentre la Destra invece è l'efficienza in persona.Il problema è che, csx o cdx, le cose non cambiano.
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...
    Ammettere che berluska e la sua marmaglia sia dannoso per l'Italia è una questione di buongusto...
  • Anonimo scrive:
    Re: Soldi BUTTATI


    contributi per ... DTT...
    Beh, questo non lo porterei ad esempio positivo.Ma certo, solo in Italia si osteggia il digitale terrestre.Caso strano, la stessa piattaforma sarà utilizzata in Francia, Germania, Inghilterra, Spagna, Finlandia e non da ultima Stati Uniti.Tutti idioti?L'Italia prima del 2001 era in enorme ritardo, soprattutto nei confronti di Inghilterra e Germania.Ora siamo messi molto meglio e ci sono oltre 3,6 milioni di famiglie che hanno acquistato i decoder dtt.Questo non è ancora abbastanza, certo, ma noi partivamo da zero e siamo riusciti a superare Francia e Spagna. Cosa non da poco, riuscita grazie agli investimenti congiunti di Governo-Rai-Mediaset-Telecom e nei prossimi anni di Tim-Vodafone-Tre col dvb-h (che sostanzialmente deriva dal dvb-t).
  • Anonimo scrive:
    Re: Soldi BUTTATI

    certo come se fino ad oggi non si fosse fatto
    nulla per: carte regionali dei servizi e
    sanitarie, carte d'identità elettroniche,
    imminenti (entro fine anno) passaporti
    biometrici, www.impresa.gov.it per gli
    adempimenti aziendali amministrativi, fondi per i
    ragazzi per l'acquisto di pc, contributi per
    banda larga e DTT, università telematica,
    crezione dell'ITT (istituto italiano di
    tecnologia), ECDL finanziate a centinaia di
    migliaia di docenti......è così via....
    no, ma scusami, dimenticavo che spesso fa comodo
    dimenticare.....chiedo venia!
    sicuramente il Professore saprà avvalorare il
    nostro rilancio tecnologico, chissà magari
    supportato da una bella economia pianificata?Lascia perdere, la maggior parte dei ragazzini che imperversano sul ng non sanno neanche che sono le cose che hai elencato.Stanca è uno dei migliori ministri che abbiamo avuto.E qui si fa di tutto per abbatterlo. Ma ci si riesce solo con l'ignoranza e battute, perché con argomentazioni e fatti sarebbe impossibile denigrarlo.
    • Anonimo scrive:
      Re: Soldi BUTTATI (joe'd)

      Stanca è uno dei migliori ministri che abbiamo
      avuto.
      E qui si fa di tutto per abbatterlo. Ma ci si
      riesce solo con l'ignoranza e battute, perché con
      argomentazioni e fatti sarebbe impossibile
      denigrarlo.Io ho letto questo:http://chartitalia.blogspot.com/2006/02/ricordiamocelo-il-9-aprile-il-ministro.htmlHai qualcosa del genere che mi fornisca altri punti di vista?Te ne sarei grato.joe
      • Anonimo scrive:
        Re: Soldi BUTTATI (joe'd)
        - Scritto da: Anonimo

        Stanca è uno dei migliori ministri che abbiamo

        avuto.

        E qui si fa di tutto per abbatterlo. Ma ci si

        riesce solo con l'ignoranza e battute, perché
        con

        argomentazioni e fatti sarebbe impossibile

        denigrarlo.
        Io ho letto questo:
        http://chartitalia.blogspot.com/2006/02/ricordiamoArticolo pieno di inesattezze.Parla di poltrona, ma non dice che Stanca era all'IBM dove era presidente. Una posizione non politica quindi.Stanca è un tecnico serio.Parla di inefficienze del sistema Italia a livello tecnologico. E questo è vero. Purtroppo è verissimo, ma dimentica di dire che l'Italia era così prima che Stanca diventasse ministro e prima che Berlusconi diventasse Presidente del Consiglio. Negli ultimi anni le cose sono notevolmente migliorate. Basta andare in qualsiasi ufficio pubblico per accorgersene. Vengono usati i computer, in passato non si sapeva nemmeno cosa fossero. E soprattutto cominciano ad essere offerti servizi al pubblico...cosa impensabile in passato.Tutto questo è opera di Stanca e di Berlusconi.La copertura dell'Adsl non è cosa che possa essere fatta dallo Stato, dovresti saperlo. Prodi ha regalato Telecom ai suoi amici, quindi non abbiamo più una compagnia telefonica oubblica che possa aumentare la copertura. Quindi questo è un male ereditato da Mortadella e Stanca non c'entra nulla.Nonostante ciò la banda larga in Italia ha fatto notevoli progressi. E siamo quasi in media europea. Circa 2% in meno, ma prima che arrivasse Berlusconi eravano a oltre 10% di distanza...la banda larga in Francia c'era già nel 2000...ed era pure via cavo!Si parla di dtt vs fibra ottica. Anche qui si sbaglia.Il cavo è presente in Germania e Usa da anni e anni. Qui no. Questo perché la Telecom pubblica non ha fatto nulla. E perché Stream (che era nata per diffondere il cavo per la tv in Italia) è stata bloccata quando la sinistra era al governo. Tant'è che oggi abbiamo Sky.Il dtt è nato con sperimentazioni della sinistra nel 96.Nel 2001 la sinistra ha indicato come data dello switch off il 2006, ma non ha mai fatto nulla affinché ciò fosse realizzato. In Inghilterra il dtt è presente da una decina di anni. In Germania si passerà al dtt nel 2008 (come in Italia). Gli incentivi si erano resi necessari, perché il dtt senza non sarebbe partito. E saremmo rimasti indietro anche su quello.Quanto al fatto che gli incentivi siano andati "per la maggior parte alla famiglia Berlusconi", beh è solo una menzogna. La quota di mercato di Paolo B. era del 3% e le vendite erano al 2% del totale. Un'inezia rispetto ad ADB, Humax, Telesystem e Philips. Tanto più che la amstrad ha smesso di distribuire decoder dtt.Ah, giusto per chiarirti le idee, la amstrad distribuiva e non produceva i decoder. Cosa vuol dire? Che li comprava da altri, ci metteva il marchio e li rivendeva. Cosa fattibile da chiunque con un basso investimento.Solo che in Italia nessuno ama il rischio.Quanto alla digitalizzazione della PA, si dicono solo delle sciocchezze. In realtà gli stanziamenti nei 5 anni di sinistra erano al minimo. E Stanca ha fatto un grosso lavoro per recuperare. Basta che ti leggi i dati di bilancio.Quanto al codice della PA digitale. Si parla di diritti troppo avanzati. E questo è un limite? No. E' un punto a favore. Si dovranno adeguare tutti. Quanto alle sanzioni, in realtà ci sono, ma nell'articolo non se ne fa cennno. Quando si ha un diritto in più (valido per legge e il Codice è legge), lo si può far valere davanti ad un giudice. E si uò dimostrare il danno e farlo quantificare. Come dire, non servono sanzioni ulteriori, leggi ulteriori e altri pasticci, basta far funzionare quello che già c'è.
        Hai qualcosa del genere che mi fornisca altri
        punti di vista?Come dire, l'articolo è di un'ignorazna abissale, di parte e per nulla obiettivo sui molti risultati ottenuti.A tratti presenta oltre che imprecisioni delle informazioni estremamente sbagliate.Non credo tu possa tanto sbandierarlo in giro senza farti passare per ignorante quanto chi ha scritto l'articolo.
        • Anonimo scrive:
          Re: Soldi BUTTATI (joe'd)

          Articolo pieno di inesattezze.
          Parla di poltrona, ma non dice che Stanca era
          all'IBM dove era presidente. Una posizione non
          politica quindi.Ehm. Lo dice:
          Davvero i tipi alla Stanca sono quelli che ci lasciano sgomenti.
          [...]
          e Presidente di IBM Italia dal 1992, Presidente di IBM Europa dal 1994,
          Non credo tu possa tanto sbandierarlo in giro
          senza farti passare per ignorante quanto chi ha
          scritto l'articolo.Non lo sbandiero, infatti.Semmai ti ringrazio: ho due opinioni.Ignorante? Non so tu, ma io vi leggo anche per attingere alle vostre esperienze e "verità", non sono nato sapientone.joe
          • Anonimo scrive:
            Re: Soldi BUTTATI (joe'd)

            io vi leggo anche per
            attingere alle vostre esperienze e "verità", non
            sono nato sapientone.Bravo. Almeno sei onesto.Una cosa. Invece di prendere tutto per oro colato, ragiona sempre di testa tua. Quando ti sbandierano dei dati, controlla da te. E controlla su fonti ufficiali come l'Istat o la BCE o l'Eurostat. In rete si trova tutto, ma bisogna fare riferimento a fonti accreditate, non a tipi che come il grillo parlante tirano fuori numeri a casaccio senza uno straccio di statistiche uffiali dietro.
  • Anonimo scrive:
    Re: Soldi BUTTATI

    beh proprio buttati magari no, ma un investimento
    del genere a circa tre settimane dalle elezioni
    mi sa un po' di propaganda, senza contare che
    comunque 565 milioni di euro non sono mica pochi
    cavolo...Non sei informato.Prima di tutto quei soldi non sono molti. In realtà gli investimenti sono molto superiori a 565 milioni.E sencondo, non si è deciso oggi di stanziarli.Semmai devi chederti perché PI non l'abbia scritto prima...sarà che l'ha scoperto ora?In realtà gli stanziamenti si decidono in finanziaria anno per anno (anche perché è lì che si decide da dove prednere i soldi...).E gli investimenti in realtà ci sono stati anche negli anni passati. Ma PI non ne dava notizia.La digitalizzazione della PA è in atto da 10 anni. E' un processo lunghissimo (eravamo molto indietro) che è stato accelerato soprattutto in questi 5 anni di Governo Berlusconi.Nei prossimi anni vedrai anche tu una miriade di servizi e, forse ricordando questi post, saprai che tutti quei servizi non sarebbero stati possibili se in questi 5 anni non si fosse portata avanti la modernizzazione della pubblica amministrazione all'interno degli uffici e delle amministrazioni locali e centrali.E' naturale che prima si proceda a quello e solo dopo si rendano disponibili i servizi ai cittadini.(immagina anche solo al grande lavoro di trasformare miliardi di documenti cartacei in formato digitale. Questo va sicuramente fatto prima del poter offrire servizi a tutti noi).
  • Anonimo scrive:
    Re: Soldi BUTTATI

    In periodo elettorale come si buttano gli ossi ai
    cani.
    I cani più forti si papperanno i "finanziamenti"
    e se li inguatteranno i soliti noti.Anche tu parli a sproposito, come molti altri ragazzini che innacquano il forum di PI (ormai ridotto a giornale politico di sinistra). Che schifo.Tornando ai fatti concreti, gli investimenti ci sono ora e c'erano negli anni passati.Stanza sta portando avanti il progetto di modernizzazione della PA da 5 anni con grossi investimenti privati e pubblici.Questo significa che nei prossimi 5 anni non solo si sarà digitalizzato il back-office, ma si procederà alla digitalizzazione del front-office. Il front-office è proprio quello che vediamo noi cittadini in concreto, è la parte più semplice, ma è anche ciò che vediamo per ultimo.In questi anni si è fatto molto per il back-office e i risultati si vedranno già nella prossima legislatura.Quando dici che il governo Berlusconi stanzia fondi per la ricerca solo ora, probabilmente sei solo confuso dagli articoli di PI che per anni non si sono occupati dei miliardi di euro che la ricerca otteneva dallo Stato e dai privati. E come darti torto? PI non ha mai fatto cenno a ciò. C'è da chiedersi perché lo faccia ora, facendo credere che gli investimenti ci siano solo oggi.In realtà gli stanziamenti per il 2006 non si decidono a 20 giorni dalle elezioni, ma in finanziaria tra giugno e dicembre 2005. E lo stesso si è fatto negli anni passati. Non saperlo è solo sintomo di ignoranza.
  • Anonimo scrive:
    Re: teoria e pratica

    teoria:
    sono soldi che permetterebbero di far comparire
    aziende in grado di fare vera tecnologia
    pratica:
    i soldi in parte spariranno, in parte
    finanzieranno aziende di amici di amici che
    realizzeranno il prodotto ciofegaE su che basi lo dici?Preferiresti che la ricerca non fosse fatta?Torna a scuola...
    Quandi milioni sono? 565? Se ne
    arrivano a destinazione una decina sarà andata
    meglio di quanto sperassi. Ma che ne sai? Parli per sentito dire.Hai dati? Hai informazioni in merito?La tua è pura retorica da 4 soldi.
    Povera Italia, qualcuno mi assume all'estero per
    favore?Dall'estero di caccerebbero immediatamente se parlassi così anche nella vita reale...machi di argomenti e di idee e non capisci che gli investimenti in ricerca faranno crescere l'Italia.Nei prossimi anni vedrai fiorire molti servizi digitali. Non pensare che quei servizi siano stati fatti con la mortadella, cerca di capire che senza gli investimenti fatti in questi 5 anni nessuno di quei servizi sarebbe stato operativo nel futuro.
  • Anonimo scrive:
    Re: Stanca scatenato

    Stanca in vista delle elezioni spende a più non
    posso... 45 milioni di euro per un portale
    internet, 565 per non si capisce bene cosa (la
    mia famiglia proviene dal sud, quando si capirà
    che il problema del sud comincia per M e finisce
    per AFIA?)Il problema della mafia è antio e di certo non lo superi con l'omertà che vige al sud.
    Puoi gettare tutti i soldi che vuoi nel sud,Questo è vero. Ma se non venissero fatti gli investimenti, la sinistra direbbe che non si pensa più al sud: come la mettiamo?Cmq i progetti sono nazionali, non locali. Quindi puoi stare tranquillo sulla tua mafia.
    tanto se non cambia il "sistema" italiano nel
    mezzogiorno la gente non vedrà un lira,Ho tanti parenti del sud che si sono arricchit grazie alle piogge di miliardi provenienti dallo Stato. e non sono mafiosi.Per concludere: gli investimenti vanno fatti ed è un bene che ci siano. La mafia si combatte facendo crescere le regioni del sud, non facendole crollare su se stesse.Ringrazia Stanca per la buona volontà e per gli ottimi risultati che sta avendo.
  • Anonimo scrive:
    Re: CHE VERGOGNA!!!

    soldi BUTTATI!!! si, sono proprio daccordo con il
    lettore precedente.Quindi sei contro gli investimenti in ricerca fatti dal Governo Berlusconi.Ne prendo atto.Immagino che, d'accordo con la mortadella, preferiresti dare quei soldi ad aziende malandate e cooperative a fondo perduto, piuttosto che investire in progetti utili.E' la tua opinione, rispettabilissima, ma terribilmente sbagliata.
    che disperazione sto governoGià...molto meglio non investire, giusto?Chi non vuole investimenti in infrastrutture, alta velocità, Mose e ricerca di base e applicata voti pure la mortadella.Basta che fra due anni quando la mortadella sarà andata a male non se la prenda se l'Italia sarà caduta in basso.
    • Anonimo scrive:
      Re: CHE VERGOGNA!!!
      :s Assolutamente, io sono per il Mose, l'alta velocita` e per l'infrastruttura , ma sono lievemente contrario a QUESTI tipi di investimenti che non portano assolutamente a nulla o tu credi che investire far fare una commessa a 150 imprese del sud cambiera` le cose ?Possiamo anche creare una rete wifi/max perche` e` una parola di moda... ma il tutto deve riuscire a stare in piedi da solo....e permettimi di dire che investimenti di questo tipo non alta tecnologia e di sicuro non aiutano a creare distretti o cose simili alla Silicon Valley.Noi giochiamo a mettere le antenne (ma fateglielo fare a chi e` capace, telecom e altre aziende in testa) e mettiamo AD ESEMPIO a fare cose piu` interessanti com e ad ESEMPIO sta facendo Francia e Germania con QUAERO e Giappone con il loro motore di ricerca.br1P.S. io amo la mortadella, ma non la voterei MAI, sopratutto quando la si sente parlare e telefonare alle ambasciate dei paesi esteri ;-(
    • Anonimo scrive:
      Re: CHE VERGOGNA!!!
      - Scritto da: Anonimo

      soldi BUTTATI!!! si, sono proprio daccordo con
      il

      lettore precedente.
      Quindi sei contro gli investimenti in ricerca
      fatti dal Governo Berlusconi.
      Ne prendo atto.Guarda che si vede benissimo che sei lo stesso che risponde a tutti, la tua patetica strategia di fare credere che ci sono 4/5 persone che difendono berlusconi è, appunto... patetica.
      • Anonimo scrive:
        Re: CHE VERGOGNA!!!
        - Scritto da: Anonimo

        - Scritto da: Anonimo


        soldi BUTTATI!!! si, sono proprio daccordo con

        il


        lettore precedente.

        Quindi sei contro gli investimenti in ricerca

        fatti dal Governo Berlusconi.

        Ne prendo atto.

        Guarda che si vede benissimo che sei lo stesso
        che risponde a tutti, la tua patetica strategia
        di fare credere che ci sono 4/5 persone che
        difendono berlusconi è, appunto... patetica.Patetico sei tu che credi che io sia lui e che un altro non di sinistra sia lui. Ora negate pure che esistiamo perchè non siamo di sinistra, siamo alla pazzia totale!
      • Anonimo scrive:
        Re: CHE VERGOGNA!!!
        giusto per la cronaca, io sono l'unico che si firma... e guardo piu` a destra che non a sinistra ;-)[quindi almeno 2 siamo... il 50% quindi ;-]br1
  • Anonimo scrive:
    Re: Soldi BUTTATI
    - Scritto da: Anonimo
    In periodo elettorale come si buttano gli ossi ai
    cani.
    I cani più forti si papperanno i "finanziamenti"
    e se li inguatteranno i soliti noti.quoto pure io
    • Anonimo scrive:
      Re: Soldi BUTTATI


      In periodo elettorale come si buttano gli ossi
      ai

      cani.

      I cani più forti si papperanno i "finanziamenti"

      e se li inguatteranno i soliti noti.
      quoto pure io

      Dal '96 al 2001 Prodi/D'Alema che promesse hanno

      mantenuto ? Ah, sì : IRAP, Eurotassa.... tanto

      per citare le più famose...
      Ma se voi siete cosi bravi, perchè in questi 5
      anni di malgoverno non le avete eliminate???Parli senza avere nozion in merito.
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...
    - Scritto da: Anonimo
    Raitre e' tutta

    filocomunista da 50 anni solo per un caso. Forse sei piccolo e non te lo ricordi ma rai3 esiste da pochi anni, una ventina circa... prima solo rai1 e rai2 amico mio.Io quoto tutto questo:http://www.repubblica.it/2006/c/sezioni/politica/versoelezioni43/zelowash/zelowash.html
  • Anonimo scrive:
    Re: buffonata

    berlusconi ha già i suoi avvocati, non serve che
    lo difendi tuAltre battute. Si parla di investimenti fatti dal governo Berlusconi. Non ti piacciono? Preferiresti che non fossero fatti?Argomenta. Evita le battutacce che oramai stufano soltanto e sanno di pesce andato a male.
  • Anonimo scrive:
    Re: buffonata

    l'IT italiano e' una situazione tragica, anziche'
    pensare a risolvere il problema di tutte le
    persone che vivono nel precariato e di tutti i
    ragazzini sfruttati con contratti di
    collaborazione a 600 euro al mese (quando gli va
    bene) si stanziano fondi per progetti di facciata
    che al IT non fanno ne caldo ne freddoQuindi, se ho capito il ragionamento (molto furbo...) che hai fatto, preferiresti che non ci fossero investimenti in ricerca e sviluppo.Sapevi che i cotnratti di collaborazione continuativa non esistono più? C'è stata una legge con cui sono stati sostituiti da altri contratti che danno qualche garanzia in più...cose semplici tipo la pensione e la mutua...cose cui Treu (sinistra) non aveva pensato quando ha creato la precarietà in Italia tra 96 e 2001.Ad ogni modo gli investimenti in ricerca vanno fatti.Ed è un bene che da 5 anni a questa parte Stanca sia riuscito ad ottenere diversi miliardi di euro dallo Stato e molto più dalle imrpese private.Mi spiace che PI ne dia comunicazione solo ora, quando gli addetti ai lavori sanno che gli investimenti c'erano anche negli anni passati del governo Berlusconi.Prego tutti di evitare le solite battute da idiota.Chi è in grado di argomentare lo faccia, gli altri imparino ad informarsi e a ragionare con la propria testa.
    • Anonimo scrive:
      Re: buffonata
      - Scritto da: Anonimo
      Quindi, se ho capito il ragionamento (molto
      furbo...) che hai fatto, preferiresti che non ci
      fossero investimenti in ricerca e sviluppo.ROTFL!! certo tirare su uffici con qualche pc, e cablarli wi-fi sono investimenti in sviluppo; il problema inizia nelle scuole medie superiori e diventa tragico nelle universita' che dal '68 ad oggi sono state completamente distrutte, ormai dalle scuole italiana escono scimmie e le aziende sfruttano le scimmie sballottandole a destra e sinistra con contratti da terzo mondo (nota bene che non e' un discorso politico, sta bella situazione l'hanno creata sia governi di destra che di sinistra)
      • Anonimo scrive:
        Re: buffonata
        - Scritto da: Anonimo

        - Scritto da: Anonimo

        Quindi, se ho capito il ragionamento (molto

        furbo...) che hai fatto, preferiresti che non ci

        fossero investimenti in ricerca e sviluppo.

        ROTFL!! certo tirare su uffici con qualche pc, e
        cablarli wi-fi sono investimenti in sviluppo; il
        problema inizia nelle scuole medie superiori e
        diventa tragico nelle universita' che dal '68 ad
        oggi sono state completamente distrutte, ormai
        dalle scuole italiana escono scimmie e le aziende
        sfruttano le scimmie sballottandole a destra e
        sinistra con contratti da terzo mondo (nota bene
        che non e' un discorso politico, sta bella
        situazione l'hanno creata sia governi di destra
        che di sinistra)Il fatto che le università siano in mano a fanatici di sinistra iscritti alla CGIL, i baronetti dei vari professori e ricercatori che hanno contestato la riforma Moratti, che è troppo morbida comunque, solo perchè tenta di scalfire il loro baronato non dice niente ? Se il governo non avesse stanziato nulla in questi 5 anni stareste tutti a lamentarvi che non erano stati fatti investimenti, se li fa come li ha fatti tutti a lamentarvi che non servirebbero a niente. Se non è ipocrisia questa, cosa lo è ? La vostra è cieca militanza politica di sinistra e se non siete di sinistra siete fessi a dar ragione alla sinistra ed alle sue menzogne, guardate i fatti anzichè la propaganda che imperversa in tv, stampa, internet e cinema che è tutta schierata a sinistra e sempre pronta a condannare chiunque non faccia parte del branco '68ino !
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...
    Raitre e' tutta
    filocomunista da 50 anni solo per un caso. E'
    noto che solo se avevi al tessera del partito o
    del sindacato giusto potevi entrare in certi
    posti (non che sia cambiato molto).
    Per cui e' vero che nella pubblica
    amministrazione nei passati 50 anni l'Italia si è
    riempita di gente incompetente, per colpa del
    partitismo clientelare. Anche del PCI.Peccato che abbia governato solo la dc e non il pci e proprio nelle regioni dove governavano i rossi c'e' sempre stata efficienza a livello locale e non penso sia solo grazie al san giovese e all lambrusco che la gente vive meglio...
  • Anonimo scrive:
    Re: Notizie da periodo elettorale

    oh.... niente per cinque anni... e poi, sotto
    elezione, promesse di miliardi a pioggia a
    tutti.... No. Sei totalemente disinformato.Gli investimenti sono stati fatti e sono pure elevati e non da ora, ma da 5 anni a questa parte.Quel che non si dice è che per la maggior parte gli investimenti non sono spreco di denaro pubblico.Stanza ha avuto la possibilità di rivolgersi ai privati per cercare investimenti. Il che, in soldoni, significa che fino ad ora tutti gli investimenti non hanno pesato sulle nostre spalle, ma ci sono stati ugualmente.
    ....promesse...Guarda, Stanca è uno dei pochi che ha mantenuto le sue promesse. Se vuoi dire il contrario, dimostralo.
    vabbe'... almeno speriamo che servono a farmi
    arrivare piu' in frettta l'ADSL a casa.. che
    ancora non sono coperto..Ecco, questo è sintomo della tua ignoranza.Prodi ha venduto Telecom (ai suoi amici di merende).Questo significa che lo Stato NON può continuare da sè la copertura ADSL. Tutto qui. Mi spiace per entrambi, ma se la Telecom, a causa del Mortadellone, è diventata privata ora sta ai privati fare la copertura. E se vogliono farla solo nelle grandi città sono liberi di farlo.Questo perché D'Alema (comunista di vecchia data) non ha creato una seria regolamentazione. Cosa impossibile da fare a giochi e svendite avvenuti.
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...

    Non nego che in Italia ci siano molti problemi,
    ma dove non ci sono?

    In ogni caso, dipende cosa intendi per potenza:
    qui c'è la classifica del PIL a parità di potere
    d'acquisto:
    http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/ranko
    Italia 10 posizione, compreso Mondo e UEDopo cina e india, e a livello di russia e brasile?!Mah!
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...
    - Scritto da: Anonimo
    - Scritto da: Anonimo



    E certo che se votate "la felicità e la gioia"

    della sinistra le cose sicuramente migliorano,
    eh

    ? Se ci credete siete proprio fessi.
    Eccolo! Ci mancava il trollino berluschino!Lui ti dà fatti e tu comtraccambi con le battute?Ma quando cresci? E quando imparerai ad argomentare?Si parlava di soldi buttati all'aria, stanziamenti a fondo perduto che hanno arrcchito alcuni e impoverito tutti.Si parlava di imprese salvate a spese nostre e tenute in vita quando erano decrepite.Si parlava di privatizzazioni malfatte, senza aprire alla concorrenza.Si parlava di privatizzazioni fatte solo per permettere agli stranieri di comprarsi il poco che in Italia funziona.Tutte queste cose, per tua informazione, sono state fatte fino a 5 anni fa, quando Berlusconi era all'opposizione. Quando al governo c'era la sinistra.Dai, informati e poi ne riparliamo.
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...
    - Scritto da: EdGreen
    "" I fondi stanziati dal Governo, pari ad oltre
    565 milioni di euro, "si aggiungono ai 630
    milioni già stanziati per i bandi relativi
    all'innovazione", spiega il ministro Lucio
    Stanca. """L'Inghilterra solo nei tuoi sogni stanzia 18 miliardi per un progetto simile a quello dell'Italia.
    http://www.beppegrillo.it/2006/03/informatica_add.Ahhhhh, ecco da dove arrivano e false informazioni.Ma com'è possibile che ci siano ancora dei ragazzini che credono al grillo? Suvvia, crescete, imparate a ragionare con la vostra testa.
    Come è possibile????!!!!!!! Siamo diventati terra
    di conquista, manager incapaciBello, qui stai descrivendo minuziosamente l'Italia di Prodi. Il mortadella che ha svenduto la maggior parte delle imprese pubbliche che avevamo, col solo obiettivo di aiutare i suoi amici (e D'Alema l'ha aiutato molto...). Hanno svenduto a francesi e tedeschi buona parte della nostra economia. E ora ci si lamenta per l'Italia: ma certo! E facciamo bene, ma la colpa è di chi ci ha tolto le grandi industrie. Mortadella, che schifo.
    cervelli in fugaok, ma questa è demagogia. E' sempre avvenuto e sempre avverrà.Per un semplice motivo che ha poco a che vedere con la politica. Qui ci sono poteri forti nelle università che non vogliono le riforme. Così che vengano fatte da destra o da sinistra non ha importanza, i prof univeritari, fieri dei loro poteri, saranno sempre contro.E l'università italiana resterà irrigidita dalle corporazioni.
    e aziende marce (Alitalia,Fiat,ecc) tenute in
    piedi grazie agli stanziamenti dello statoQuesto viene fatto anche in Francia...vedi la banca Credit. Il problema è che lì con gli stanziamenti le imprese vengono tirate su.Qui con Prodi che faceva versamenti a raffica, le imprese si sono solo abitate a prendere soldi e nulla più. Ad esempio gli sconti rottamazione che hanno favorito le altre case e non la casa italiana...altra buffonata di Mortadella.Non so se segui le vicende, ma l'unico che si è opposto agli stanziamenti fiume è Maroni, di centro-destra. E ciò fa ben sperare che per il futuro gli stanziamenti a fondo perduto svaniscano.
    Ps. Possiamo già immaginare che fine faranno la
    maggior parte dei soldi investiti al sud.....
    Camorra
    N'drangheta
    Cosa NostraQuesti son problemi del sud...ma finché, tanto per citarne una, a Napoli si continuerà a votare per Bassolino...i campani si cercano l'arretratezza: cavoli loro. Gli ospedali campani hanno enormi stanziamenti pubblici, molto più alti di quelli della Lombardia o del Piemonte e se Bassolino (c-sx) non è in grado di sfruttare tutti quegli investimenti, l'incapacità è sua, non del governo che mette i soldi.
  • Anonimo scrive:
    Re: Soldi BUTTATI

    beh proprio buttati magari no, ma un investimento
    del genere a circa tre settimane dalle elezioni
    mi sa un po' di propaganda, senza contare che
    comunque 565 milioni di euro non sono mica pochi
    cavolo...
    ogni tanto mi domando come sia possibile che ci
    siano cosi tanti soldi e cosi tanta rovina...
    BOOOOHperché quei soldi esistono solo sulla carta (igenica)
    • Anonimo scrive:
      Re: Soldi BUTTATI


      beh proprio buttati magari no
      perché quei soldi esistono solo sulla carta
      (igenica)Falso. I soldi sono stati stanziati dalla finanziaria fatta nel 2005. Non arrivano per misericordia di Dio e non arrivano a 20 giorni dalle elezioni.Ogni anno vengono stanziati soldi nella finanziatia approvata a dicembre e arrivano durante l'anno successivo. E' la regola tutti gli anni, non solo durante le elezioni.Poi, se ci facessi caso (e fossi meno disinformato), sapresti che in Italia ci sono delle elezioni ogni anno.Quindi ogni anno gli investimenti sono stati fatti a scopo elettorale? Un po' patetica come argomentazione, non trovi?La realtà è che gli investimenti vengono fatti di anno in anno, costantemente da quando Berlusconi è al governo.Solo che è difficile parlare di una cosa estremamente positiva fatta dal centro destra, perché così non si saprebbe più come attaccarli.
      • Anonimo scrive:
        Re: Soldi BUTTATI
        Noto l' arrivo di truppe cammelate spellamani anche in PI eh??
        • Anonimo scrive:
          Re: Soldi BUTTATI

          Noto l' arrivo di truppe cammelate spellamani
          anche in PI eh??Quoto.Le truppe di sinistra si sono ormai mischiate su tutta punto comunista (o punto rosso, che dir si voglia).Si spera che smettano per la fine delle elezioni.
          • Anonimo scrive:
            Re: Soldi BUTTATI
            Truppe cammellate pro berlusca... come alla riunione di Confindustria ... mi piacerebbe sapere da chi è venuto l'input: oh, su Punto Informatico tutti i commenti sono di sinistra! ... allora andiamo, ci si trova in 3 e si risponde punto per punto, naturalmente col manuale livoroso del perfetto berlusconiano anti comunista sott'occhio, a offendere la sinistra con la bava alla bocca, salvo imputare i toni offensivi solo alla controparte (il Maestro, la Grande Vittima insegna...) a citare numeri del tutto improbabili, solo per fare scena e "rispondere coi fatti", a mitizzare riforme assolutamente ininfluenti e invisibili come il poliziotto di quartiere (!) e negare che tutto il mondo persegue il falso in bilancio pesantemente tranne noi, dato che il nostro presidente del consiglio ha gli scheletri nel'armadio. Ah, so già la risposta: Prodi, l'IRI (come se fosse stata sua....). Provate a dire che Berlusconi è disinteressato e povero... se qualcuno ci crede.
          • Anonimo scrive:
            Re: Soldi BUTTATI
            - Scritto da: Anonimo
            Truppe cammellate pro berlusca... come alla
            riunione di Confindustria ... mi piacerebbe
            sapere da chi è venuto l'input: oh, su Punto
            Informatico tutti i commenti sono di sinistra!
            ... allora andiamo, ci si trova in 3 e si
            risponde punto per punto, naturalmente col
            manuale livoroso del perfetto berlusconiano anti
            comunista sott'occhio, a offendere la sinistra
            con la bava alla bocca, salvo imputare i toni
            offensivi solo alla controparte (il Maestro, la
            Grande Vittima insegna...) a citare numeri del
            tutto improbabili, solo per fare scena e
            "rispondere coi fatti", a mitizzare riforme
            assolutamente ininfluenti e invisibili come il
            poliziotto di quartiere (!) e negare che tutto il
            mondo persegue il falso in bilancio pesantemente
            tranne noi, dato che il nostro presidente del
            consiglio ha gli scheletri nel'armadio. Ah, so
            già la risposta: Prodi, l'IRI (come se fosse
            stata sua....). Provate a dire che Berlusconi è
            disinteressato e povero... se qualcuno ci crede.Ti rompe perchè c'è gente di destra che non ne può più del vostro appropiarvi di ogni singolo spazio in maniera sistematica ed ha deciso di parlare anzichè starsene zitta e questo vi fa tremare, eh? Pensavate di aver già vinto ed ucciso Berlusconi ed aver espropriato Mediaset....
          • Anonimo scrive:
            Re: Soldi BUTTATI

            Truppe cammellate pro berlusca...Direi che ti sbagli. Punto Informatico si è da tempo trasformato in Punto Rosso.Fa propaganda contro il centro destra persino quando vengono stanziati dei fondi a favore dell'innovazione.Semplicemente ridicoli.
            come alla
            riunione di Confindustria ... Se tu sapessi come funziona Confindustria, sapresti che le riunioni sono ad inviti. Non si può autoinvitare chi vuole. E Berlusconi non ha invitato nessuno, nonostante ciò a ricevuto molti consensi...o non hai sentito i vari fischi per Della Valle che non è riuscito nemmeno a prendere la parola?
            tutti a citare numeri del
            tutto improbabiliTasso di disoccupazione in ribasso. Inflazione al 2%.Ti sembrano dati improbabili?Controlla i dati dell'Istat, non quelli di Berlusconi, ma quelli dell'Istat. Dicono la stessa cosa.
            Prodi, l'IRI (come se fosse
            stata sua....).LOL! L'iri ovviamente non era di Prodi...eppure l'ha usata come fosse sua. Esattamente come la sinistra ha sempre fatto con la rai. E idem ha fatto con la Telecom quando l'ha regalata agli amici. Oppure quando han venduto Autostrade. Ti brucia sentire la verità?Ti brucia sentir parlare delle una tantum inventate da Prodi? E ti dà fastidio sentir dire che l'omaccione di mortadella ha prima criticato il condono e poi l'ha utilizzato a suo favore? In realtà la moglie...giusto er confondere le acque. E che dire dei condoni sfruttati dai DS? Oppure della legge con cui Prodi s'è salvato le chiappe per l'Iri? Prodi ha tanti di quegli scheletri da far impallidire chi crede alla sua morale.
          • Anonimo scrive:
            Re: Soldi BUTTATI
            Caravan - petrol, caravan-petrol, ... come sì bello cavall'a stu cammello. .... :-)
          • Anonimo scrive:
            Re: Soldi BUTTATI

            Caravan - petrol, caravan-petrol, ... come sì
            bello cavall'a stu cammello.Sei ridicolo. Non hai un elemento o un'argomentazione con cui ribattere e ripieghi sulle battute.
          • Anonimo scrive:
            Re: Soldi BUTTATI
            Cammello, va' che il dominus è tornato da Bruxelles :-)
          • Anonimo scrive:
            Re: Soldi BUTTATI

            Direi che ti sbagli. Punto Informatico si è da
            tempo trasformato in Punto Rosso.
            Fa propaganda contro il centro destra persino
            quando vengono stanziati dei fondi a favore
            dell'innovazione.
            Semplicemente ridicoli.E allora come te lo spieghi questo articolo in prima pagina
            Se tu sapessi come funziona Confindustria,
            sapresti che le riunioni sono ad inviti. O Dio mio ma ci credete davvero a sta roba che vi propina?
  • Anonimo scrive:
    Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
    Io spero che non ci arrivi neppure al 9 aprile l'amico lucio ....    ;)
    • Anonimo scrive:
      Re: Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
      - Scritto da: Anonimo
      Io spero che non ci arrivi neppure al 9 aprile
      l'amico lucio .... ;) Lo sai che augurare il male poi ti si ritorce contro?F.to Mario Pacheco do Nascimento
  • matcion scrive:
    Re: Fallimento Italia...

    Ancora adesso io mi chiedo come fà il 47 % della
    gente a credere che l'Italia sta bene e sia una
    potenza????Non nego che in Italia ci siano molti problemi, ma dove non ci sono?In ogni caso, dipende cosa intendi per potenza:qui c'è la classifica del PIL a parità di potere d'acquisto:http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.htmlItalia 10 posizione, compreso Mondo e UEe qui la classifica delle spese militari, in dollarihttp://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2067rank.htmlItalia 7°.
  • Anonimo scrive:
    Su una cosa Stanca ha ragione
    I nostri progetti non hanno rivali "a livello comunitario" : :D
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...

    Eccolo! Ci mancava il trollino berluschino!Oltre a insulti, hai argomenti?
    E'
    vero, hai proprio ragione: la sinistra porterà
    miseria, terrore e morte!Non serve paventarlo, lo ha gia' fatto.

    pubblica amministrazione nei passati 50 anni l'

    Italia si è riempita di gente incompetente.
    Cinquant'anni governati dalla dc, ops...Certo dalla DC al governo e dal PCI all'opposizione. Che prontamente, dato il suo enorme peso contrattuale in seno al parlamento e per non essere da meno, ha sistemato tutti i suoi nelle amministrazioni e nei posti chiave, grazie agli amici degli amici, comportandosi ne piu' ne' meno della DC e spartendosi con essa la torta. Dici di no? Eh in effetti... Raitre e' tutta filocomunista da 50 anni solo per un caso. E' noto che solo se avevi al tessera del partito o del sindacato giusto potevi entrare in certi posti (non che sia cambiato molto). Per cui e' vero che nella pubblica amministrazione nei passati 50 anni l'Italia si è riempita di gente incompetente, per colpa del partitismo clientelare. Anche del PCI.
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...

    Cmq sia anche un topo morto di aviaria saprebbe
    fare meglio di berlusconi al governo. Allora il posto e' tuo!
  • Anonimo scrive:
    Re: teoria e pratica
    - Scritto da: Anonimo
    teoria:
    sono soldi che permetterebbero di far comparire
    aziende in grado di fare vera tecnologia
    pratica:
    i soldi in parte spariranno, in parte
    finanzieranno aziende di amici di amici che
    realizzeranno il prodotto ciofega X in N tendente
    ad un numero molto grande di anni per poi non
    arrivare da nessuna parte e le briciole
    rimarranno ad alcune aziende di ragazzi che
    presenteranno un progetto idiota o fuori dalla
    loro portata. Quandi milioni sono? 565? Se ne
    arrivano a destinazione una decina sarà andata
    meglio di quanto sperassi.
    Povera Italia, qualcuno mi assume all'estero per
    favore?Comunista!Vergogna!
    • Anonimo scrive:
      Re: teoria e pratica


      Povera Italia, qualcuno mi assume all'estero per

      favore?
      Comunista!Vergogna!Che ignoranza. Figlioli, crescete.Gli investimenti fatti dal governo Berlusconi sono estremamente importanti per la digitalizzazione della PA.Mi piacerebbe sapere se qualcuno ricorda di investimenti simili fatti negli 5 anni di sinistra e mortadella al governo.Qualcuno ricorda che ministro c'era per l'innovazione?No? Ma dai...forse perché non c'era? Forse perché la sinistra non dava sufficiente importanza alla ricerca?
  • Anonimo scrive:
    Re: Soldi BUTTATI
    - Scritto da: Anonimo
    In periodo elettorale come si buttano gli ossi ai
    cani.
    I cani più forti si papperanno i "finanziamenti"
    e se li inguatteranno i soliti noti.Comunista!Vergogna!
  • Anonimo scrive:
    Re: Notizie da periodo elettorale
    Comunista!Vergogna!
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...
    eccolo il c.. di turno...ma accendi quel cervello!pure i comunisti di ora sanno bene che il comunismo stile URSS o cina è sbagliato e cmq sia sarebbe un fallimento!Berlusconi, d'alema, rutelli e prodi .. tutti nello stesso pozzo andrebbero buttati perkè non noto alcuna differenza tra loro. FDP sono e moriranno così.gli unici partiti che possono portare un po' di innovazione, di rispetto per l'essere umano e di buone campagne informative e leggi su argomenti sociali e digitali sono Verdi e Rosa nel Pugno. Ma sono partiti piccolissimi.Cmq sia anche un topo morto di aviaria saprebbe fare meglio di berlusconi al governo.
    E certo che se votate "la felicità e la gioia"
    della sinistra le cose sicuramente migliorano, eh
    ? Se ci credete siete proprio fessi.
    Il governo Berlusconi punta sul mercato libero,
    la sinistra di D'Alema (che Prodi è uno
    specchietto per le allodole e non durerebbe se
    venisse eletto come non è durato nel '96) invece
    punta ad uno Stato stile URSS che assume
    direttamente ed assume gente raccomandata dai
    sindacati e che una volta messa dentro per
    intrallazzi non possa essere licenziata, gente
    che non produce nulla o quasi, tanto è che nella
    pubblica amministrazione nei passati 50 anni l'
    Italia si è riempita di gente incompetente. Lo
    Stato che assume e che crea industrie statali, lo
    Stato che per dare lavoro a pochi raccomandati
    tassa i cittadini ancora ed ancora, questo è ciò
    che promette la sinistra "della gioia e felicità"
    ... nello sfasciare una vetrina oggi ed un'auto
    domani con il magistrato che ti loda e ti
    scarcera se fai parte della cricca dei centri
    sociali ....
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...
    - Scritto da: Anonimo

    E certo che se votate "la felicità e la gioia"
    della sinistra le cose sicuramente migliorano, eh
    ? Se ci credete siete proprio fessi.
    Il governo Berlusconi punta sul mercato libero,
    la sinistra di D'Alema (che Prodi è uno
    specchietto per le allodole e non durerebbe se
    venisse eletto come non è durato nel '96) invece
    punta ad uno Stato stile URSS che assume
    direttamente ed assume gente raccomandata dai
    sindacati e che una volta messa dentro per
    intrallazzi non possa essere licenziata, gente
    che non produce nulla o quasi, tanto è che nella
    pubblica amministrazione nei passati 50 anni l'
    Italia si è riempita di gente incompetente. Lo
    Stato che assume e che crea industrie statali, lo
    Stato che per dare lavoro a pochi raccomandati
    tassa i cittadini ancora ed ancora, questo è ciò
    che promette la sinistra "della gioia e felicità"
    ... nello sfasciare una vetrina oggi ed un'auto
    domani con il magistrato che ti loda e ti
    scarcera se fai parte della cricca dei centri
    sociali ....Eccolo! Ci mancava il trollino berluschino! E' vero, hai proprio ragione: la sinistra porterà miseria, terrore e morte! Ti prego, trollino berluschino, salvaci tuuuuuuu!!!PS:
    nella
    pubblica amministrazione nei passati 50 anni l'
    Italia si è riempita di gente incompetente.Cinquant'anni governati dalla dc, ops...
  • Anonimo scrive:
    Re: Soldi BUTTATI
    - Scritto da: Anonimo
    - Scritto da: Anonimo


    contributi per ... DTT...

    Beh, questo non lo porterei ad esempio positivo.E perchè mai ? Dovevamo restare all'analogico ?Oltretutto fu il governo di centrosinistra a scrivere le carte per i piani di passaggio al digitale, senza mettere in atto e concretizzare nulla--al solito la sinistra fa commissioni, studi e piani ma non produce (hanno annunciato che faranno lo stesso sul nucleare ad esempio, "studi" , totalmente inutili ed improduttivi per far mangiare qualche "ricercatore" figli di amici e parenti ed amici di amici ma nulla di più)
    • Anonimo scrive:
      Re: Soldi BUTTATI
      - Scritto da: Anonimo

      - Scritto da: Anonimo

      - Scritto da: Anonimo




      contributi per ... DTT...



      Beh, questo non lo porterei ad esempio positivo.

      E perchè mai ? Dovevamo restare all'analogico ?SI
      Oltretutto fu il governo di centrosinistra a
      scrivere le carte per i piani di passaggio al
      digitale, senza mettere in atto e concretizzare
      nulla--al solito la sinistra fa commissioni,
      studi e piani ma non produce (hanno annunciato
      che faranno lo stesso sul nucleare ad esempio,
      "studi" , totalmente inutili ed improduttivi per
      far mangiare qualche "ricercatore" figli di amici
      e parenti ed amici di amici ma nulla di più)
      • Anonimo scrive:
        Re: Soldi BUTTATI


        E perchè mai ? Dovevamo restare all'analogico ?
        SICapisco, sei fra uno di quelli che si tengono stretto il betamax, il commodor e il nintendo a 16 bit...il mondo va avanti...per mangiare vai ancora a caccia?Per accendere il fuoco usi delle pietruzze?Il digitale avanza in tutti i settori, anche in quelli più restii (come le macchine fotografiche e l'home video).Il digitale terrestre è presente in Europa come in America.Solo da noi, a causa della disinformazione della sinistra, si vuole restare ancorati al passato.Ma non c' da stupirsi...ricordo ancora quando un noto esponente della sinistra si battà affinché la tv restasse in bianco e nero...non volevano il colore! Quanto erano ridicoli in passato, così lo sono ancora. Dicono NO a tutto il progresso, senza se e senza ma.
        • Anonimo scrive:
          Re: Soldi BUTTATI

          Il digitale terrestre è presente in Europa come
          in America.in Europa non so... ma in America ti assicuro che non c'e' :) a meno che la Florida ed in particolare Miami ne sia rimasta esclusa. Mia sorella abita li :D e non ne ha mai visto uno... ma chi te l'ha detto che in america lo usano? Berlusconi??? ahahhahahah
          • Anonimo scrive:
            Re: Soldi BUTTATI
            - Scritto da: Anonimo

            Il digitale terrestre è presente in Europa come

            in America.
            in Europa non so... ma in America ti assicuro che
            non c'e' :) a meno che la Florida ed in
            particolare Miami ne sia rimasta esclusa. Mia
            sorella abita li :D e non ne ha mai visto uno...
            ma chi te l'ha detto che in america lo usano?
            Berlusconi??? ahahhahahahNegli USA da anni si usa lo standard ATSC che include supporto per HDTV : http://www.atsc.org/standards.htmlIl formato DVB-T è europeo, tanto è che la Hauppauge lo indica sul sito USA : http://www.hauppauge.com/pages/prod_digital.htmlNegli USA il passaggio al DVB è in corso.http://www.eet.com/story/OEG20000331S0021----------http://www.ntia.doc.gov/ptfp/Projects/2003/03tvgrantsSub.cfm?digconv=1#FLFloridaWJCT, Inc.WJCT-TVJacksonville, FL12-02-N02041A two-phase project to convert WJCT-TV, ch. 7, Jacksonville, FL, to digital broadcasting on ch. 38. The second phase, funded by this award, will purchase an encoder with PSIP, ID system, noise reducer, dual sync generator system, and test and monitoring equipment. WJCT-TV serves a population of about 1.5 million people.This project was awarded in April 2003.Contact: Mr. Brian LietzPhone (904) 358-6339Federal Amount $ 148,260Total Project Cost $ 370,650Back to topBarry Telecommunications, Inc.WXEL-TVBoynton Beach, FL12-02-N03021A single-phase project to continue the digital conversion of WXEL-TV, ch. 47, Boynton Beach, FL, to digital broadcasting on ch. 27. A low power facility for this station was funded by the Corporation for Public Broadcasting's Digital Universal Service Fund. The PTFP project includes purchase of an upgraded transmitter for higher broadcast power, antenna, transmission line, an analog/digital STL, ID inserter system, ATSC encoder with PSIP, and test and monitoring equipment. WXEL-TV serves 4,480,000 people in southeastern Florida.This project was awarded in April 2003.Contact: Mr. Fred FlaxmanPhone (561) 737-8000Federal Amount $ 625,205Total Project Cost $ 1,563,013----------
          • Anonimo scrive:
            Re: Soldi BUTTATI


            Il digitale terrestre è presente in Europa come

            in America.
            in Europa non so... ma in America ti assicuro che
            non c'e' :) a meno che la Florida ed in
            particolare Miami ne sia rimasta esclusa. Mia
            sorella abita li :D e non ne ha mai visto uno...
            ma chi te l'ha detto che in america lo usano?Negli Stati Uniti il passaggio al digitale terrestre è stabilito per le prime settimane del 2009.Il governo bush ha indetto un'asta per la concessione di frequenze tv da assegnare a nuovi competitor e gli introiti stimati sono intorno ai 10 miliardi di dollari (fonte corsera).Se tu e tua sorella siete ignoranti non è colpa mia.
          • Anonimo scrive:
            Re: Soldi BUTTATI


            Il digitale terrestre è presente in Europa come

            in America.

            Il digitale terrestre è presente in Europa come

            in America.
            in Europa non so... ma in America ti assicuro che
            non c'e' :) a meno che la Florida ed in
            particolare Miami ne sia rimasta esclusa. Mia
            sorella abita li :D e non ne ha mai visto uno...
            ma chi te l'ha detto che in america lo usano?Negli Stati Uniti il passaggio al digitale terrestre è stabilito per le prime settimane del 2009.Il governo bush ha indetto un'asta per la concessione di frequenze tv da assegnare a nuovi competitor e gli introiti stimati sono intorno ai 10 miliardi di dollari (fonte corsera).Se tu e tua sorella siete ignoranti non è colpa mia.
    • Anonimo scrive:
      Re: Soldi BUTTATI

      al solito la sinistra fa commissioni,
      studi e piani ma non produce (hanno annunciato
      che faranno lo stesso sul nucleare ad esempio,
      "studi" , totalmente inutili ed improduttivi per
      far mangiare qualche "ricercatore" figli di amici
      e parenti ed amici di amici ma nulla di più)Il nucleare cresce in tutto il mondo e continuamente sono in produzione nuove centrali.Noi stessi prendiamo l'energia nucleare dalla Francia...Siamo soltanto ridicoli.Ecco, se devo dare un torto a Berlusconi, questo è proprio il campo giusto: non ha spinto a sufficienza per il nucleare.Una cosa positiva però l'ha fatta e nei prossimi anni, se torneremo davvero al nuclerare (si spera, altrimenti finiremo nel terzo mondo) i rifiuti radioattivi (che restano tali per un centinaio d'anni) verranno portatati in un sito fuori dell'Italia, deciso già a tavolino con Putin. E il luogo sarà lo stesso in cui verranno portate le scorie dei sottomarini russi. Fonte l'Espresso di gennaio.Mi spiace solo che nei tg queste notizie che sono positive per l'Italia vengano sempre taciute.
    • Anonimo scrive:
      Re: Soldi BUTTATI

      E perchè mai ? Dovevamo restare all'analogico ?la vedi male la tv? cambia antenna, ti costa meno!!!
    • Anonimo scrive:
      Re: Soldi BUTTATI

      Oltretutto fu il governo di centrosinistra a
      scrivere le carte per i piani di passaggio al
      digitale, senza mettere in atto e concretizzare
      nulla--al solito la sinistra fa commissioni,
      studi e piani ma non produce (hanno annunciato
      che faranno lo stesso sul nucleare ad esempio,
      "studi" , totalmente inutili ed improduttivi per
      far mangiare qualche "ricercatore" figli di amici
      e parenti ed amici di amici ma nulla di più)Noto, con sommo dispiacere, come viene vista la ricerca dagli uomini del cdx. Adesso mi spiego tante cose che vedo nella mia università e le forti proteste del mondo universitario verso la politica del governo per l' università.E non cominciate a dire che è perchè le università sono tutte di sinistra, fate i seri!
      • Anonimo scrive:
        Re: Soldi BUTTATI

        Noto, con sommo dispiacere, come viene vista la
        ricerca dagli uomini del cdx. Adesso mi spiego
        tante cose che vedo nella mia università e le
        forti proteste del mondo universitario verso la
        politica del governo per l' università.posso parlare solo della mia università... ti assicuro che l'incompetenza regna sovrana e difficilmente la gente che ci lavora può ricercare qualcosa di diverso dalle caccole nel proprio naso.sono veramente poche, imho, le università e soprattutto GLI AMBITI nei quali la ricerca possa davvero essere utile e produttiva. sarebbe giusto solo finanziare quelle poche facoltà, imho.
        E non cominciate a dire che è perchè le
        università sono tutte di sinistra, fate i seri!no, ci sarà qualche università non di sinistra.... forse....comunque a lezione, nella mia università, il professore fa propaganda di sinistra e dice di non votare Berlusconi, sarà un caso?
        • Anonimo scrive:
          Re: Soldi BUTTATI


          E non cominciate a dire che è perchè le

          università sono tutte di sinistra, fate i seri!
          no, ci sarà qualche università non di
          sinistra.... forse....
          comunque a lezione, nella mia università, il
          professore fa propaganda di sinistra e dice di
          non votare Berlusconi, sarà un caso?La preside alle superiori si era candidata per l'ulivo;in classe venivano con le spillette comuniste;gli scioperi erano organizzati sempre da sindacati di sinistra;circolavano sempre giornalini che inneggiavano alla rivoluzione chiamati "lotta comunista"...tutto un caso?
  • Anonimo scrive:
    Re: Notizie da periodo elettorale
    - Scritto da: Anonimo
    oh.... niente per cinque anni... e poi, sotto
    elezione, promesse di miliardi a pioggia a
    tutti....

    ....promesse...


    vabbe'... almeno speriamo che servono a farmi
    arrivare piu' in frettta l'ADSL a casa.. che
    ancora non sono coperto..Dal '96 al 2001 Prodi/D'Alema che promesse hanno mantenuto ? Ah, sì : IRAP, Eurotassa.... tanto per citare le più famose...
    • Anonimo scrive:
      Re: Notizie da periodo elettorale

      Dal '96 al 2001 Prodi/D'Alema che promesse hanno
      mantenuto ? Ah, sì : IRAP, Eurotassa.... tanto
      per citare le più famose...Ma se voi siete cosi bravi, perchè in questi 5 anni di malgoverno non le avete eliminate???
      • Anonimo scrive:
        Re: Notizie da periodo elettorale


        Dal '96 al 2001 Prodi/D'Alema che promesse hanno

        mantenuto ? Ah, sì : IRAP, Eurotassa.... tanto

        per citare le più famose...
        Ma se voi siete cosi bravi, perchè in questi 5
        anni di malgoverno non le avete eliminate???Parli senza avere nozion in merito.L'Eurotassa era una una tantum (sì, proprio simile a quelle che il c-sx in questi 5 anni ha vituperato quando venivano fatte dal c-dx...). L'Eurotassa gravava su tutti, non solo sui ricchi. E Prodi aveva detto che sarebbe stata restituita. Ovviamente non l'ha fatto (è stato preso a calci nel sedere e cacciato...).Il governo di centro destra guidato da Berlusconi non poteva togliere la Eurotassa...perché già non c'è più (come è logico per le una tantum).Quanto all'Irap, come ben saprai, è stata abbassata di 1 punto percentuale nel 2005 da Berlusconi.Sai a che serve l'Irap? A pagare la sanità.Abbassare ancora l'Irap tutto di un colpo significa fare macelleria sociale. Cosa molto semplice da capire.Se fai attenzione, Prodi non dice mai come abbassarla, perché non è possibie farlo se non tassando tutti i titoli di stato (futuri e passati), altrimenti il gettito non basta. Ma tassare i titoli è tra le cose peggiori che possa dare uno Stato con debito alto come il nostro.Tant'è che Berlusconi dice di voler abbassare l'Irap pian piano, di un punto all'anno, per almeno 3 anni. Oltre non s spienge p'oiché sa che è una misura che darebbe non pochi problemi allo stato sociale.Leggi un po' di più i giornali...magari non solo l'Unità.quando ne saprai di più apri un altro thread...e ne discutiamo ancora.
  • Anonimo scrive:
    Re: teoria e pratica
    - Scritto da: Anonimo
    teoria:
    sono soldi che permetterebbero di far comparire
    aziende in grado di fare vera tecnologia
    pratica:
    i soldi in parte spariranno, in parte
    finanzieranno aziende di amici di amici che
    realizzeranno il prodotto ciofega X in N tendente
    ad un numero molto grande di anni per poi non
    arrivare da nessuna parte e le briciole
    rimarranno ad alcune aziende di ragazzi che
    presenteranno un progetto idiota o fuori dalla
    loro portata. Quandi milioni sono? 565? Se ne
    arrivano a destinazione una decina sarà andata
    meglio di quanto sperassi.
    Povera Italia, qualcuno mi assume all'estero per
    favore?Ma se è la sinistra a promettere fondi statali ed incentivi statali allora tutti zitti ed aprite bocca solo per dire che va bene ed è giusto, eh ? Ipocriti !
    • EdGreen scrive:
      Re: teoria e pratica

      Ma se è la sinistra a promettere fondi statali ed
      incentivi statali allora tutti zitti ed aprite
      bocca solo per dire che va bene ed è giusto, eh ?

      Ipocriti !Ma possibile che appena uno fà una critica, deve sempre saltare fuori il tizio che ti dà del comunista con tono spregiativo??!!!E se vi dico che csx e cdx sono la stessa cosa, ubbidiscono allo stesso Sistema, che con questa alternanza non cambierà nulla, e che a comandare sono i potentati economici, voi che mi dite???..Semplicemente...COMUNISTA!! in quanto il vostro cervello è stato programmato dai media e dalla propaganda a reagire così.Se questo vi star bene, contenti voi.Però mi raccomando, non lamentatevi quando non arrivate alla fine del mese....
      • massim69 scrive:
        Re: teoria e pratica
        - Scritto da: EdGreen


        Ma se è la sinistra a promettere fondi statali
        ed

        incentivi statali allora tutti zitti ed aprite

        bocca solo per dire che va bene ed è giusto, eh
        ?



        Ipocriti !

        Ma possibile che appena uno fà una critica, deve
        sempre saltare fuori il tizio che ti dà del
        comunista con tono spregiativo??!!!
        E se vi dico che csx e cdx sono la stessa cosa,
        ubbidiscono allo stesso Sistema, che con questa
        alternanza non cambierà nulla, e che a comandare
        sono i potentati economici, voi che mi dite???..
        Semplicemente...COMUNISTA!! in quanto il vostro
        cervello è stato programmato dai media e dalla
        propaganda a reagire così.Se questo vi star bene,
        contenti voi.Però mi raccomando, non lamentatevi
        quando non arrivate alla fine del mese....quoto casso quoto
  • Anonimo scrive:
    Re: buffonata
    - Scritto da: Anonimo
    l'IT italiano e' una situazione tragica, anziche'
    pensare a risolvere il problema di tutte le
    persone che vivono nel precariato e di tutti i
    ragazzini sfruttati con contratti di
    collaborazione a 600 euro al mese (quando gli va
    bene) si stanziano fondi per progetti di facciata
    che al IT non fanno ne caldo ne freddoChe ipocrisia ! Se lo aveva fatto un governo di sinistra stavate tutti qui a lodarne le gesta e la bravura e l'impatto sul settore, poichè è Berlusconi tutti ad attaccare e frignare. Vergognatevi !
    • Anonimo scrive:
      Re: buffonata
      - Scritto da: Anonimo

      - Scritto da: Anonimo

      l'IT italiano e' una situazione tragica,
      anziche'

      pensare a risolvere il problema di tutte le

      persone che vivono nel precariato e di tutti i

      ragazzini sfruttati con contratti di

      collaborazione a 600 euro al mese (quando gli va

      bene) si stanziano fondi per progetti di
      facciata

      che al IT non fanno ne caldo ne freddo

      Che ipocrisia ! Se lo aveva fatto un governo di
      sinistra stavate tutti qui a lodarne le gesta e
      la bravura e l'impatto sul settore, poichè è
      Berlusconi tutti ad attaccare e frignare.
      Vergognatevi !berlusconi ha già i suoi avvocati, non serve che lo difendi tu
    • Anonimo scrive:
      Re: buffonata
      - Scritto da: Anonimo
      Che ipocrisia ! Se lo aveva fatto un governo di
      sinistra stavate tutti qui a lodarne le gesta e
      la bravura e l'impatto sul settore, poichè è
      Berlusconi tutti ad attaccare e frignare.
      Vergognatevi !sono l'autore del thread e son di destra, ma son anche uno che lavora da anni nel IT e ribadisco che quest'iniziativa e' una buffonata (a prescindere dallo schieramento che l'ha proposta)
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: EdGreen

    "" I fondi stanziati dal Governo, pari ad oltre

    565 milioni di euro, "si aggiungono ai 630

    milioni già stanziati per i bandi relativi

    all'innovazione", spiega il ministro Lucio

    Stanca. """

    "" totale destinato alle aree sottoutilizzate
    ed

    al Sud, secondo una nota ufficiale rilasciata
    dal

    Ministero, ammonta a circa 200 milioni di euro.

    """



    "" negli ultimi anni la Gran Bretagna ha speso

    13,5 miliardi di sterline, pari a circa 18

    miliardi di euro, destinati al settore pubblico:

    una cifra che sorpassa del 40% l'equivalente

    stanziato da Francia e Germania. ""



    ( ITA ) 1,2 MLD versus 18 MLD ( Uk ) or 10,8
    (FR

    or GER)



    AHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA



    e noi vogliamo competere????? muahahahahaha

    Povera Italia......ma come ha fatto a farsi

    governare da una casta così patetica e

    scarsamente intelligente???..... Noi avevamo la

    Olivetti, un mare di cervelli e ottime

    aziende....tutte svendute o mandate a morire:


    http://www.beppegrillo.it/2006/03/informatica_add.



    Questa classe politica e industriale è un vero

    fallimento.UN VERO SCHIFO. E vergogna per per il

    popolo italiano che si è fatto e si fà dominare

    da servetti incapaci da 4 soldi.

    Ancora adesso io mi chiedo come fà il 47 % della

    gente a credere che l'Italia sta bene e sia una

    potenza???? Come fanno a credere al berlusca???
    (

    il centrosinistra fà schifo e basta guardare il

    passato di Prodi, ma almeno dice che l'Italia è

    al palo).

    Come è possibile????!!!!!!! Siamo diventati
    terra

    di conquista, manager incapaci, cervelli in fuga

    e aziende marce (alitalia,fiat,ecc) tenute in

    piedi grazie agli stanziamenti dello stato (

    nostri soldi ), che hanno riempito i buchi

    lasciati dai mitici top manager, che ora stanno
    a

    godersela su una barca a portofino.

    VERGOGNA!!! Con questi patetici industrialie

    politici siamo destinati al terzo mondo!



    Ps. Possiamo già immaginare che fine faranno la

    maggior parte dei soldi investiti al sud.....

    ...

    Camorra

    ...

    N'drangheta

    .....

    Cosa Nostra

    a malincuore, ma quoto.
    :(E certo che se votate "la felicità e la gioia" della sinistra le cose sicuramente migliorano, eh ? Se ci credete siete proprio fessi. Il governo Berlusconi punta sul mercato libero, la sinistra di D'Alema (che Prodi è uno specchietto per le allodole e non durerebbe se venisse eletto come non è durato nel '96) invece punta ad uno Stato stile URSS che assume direttamente ed assume gente raccomandata dai sindacati e che una volta messa dentro per intrallazzi non possa essere licenziata, gente che non produce nulla o quasi, tanto è che nella pubblica amministrazione nei passati 50 anni l' Italia si è riempita di gente incompetente. Lo Stato che assume e che crea industrie statali, lo Stato che per dare lavoro a pochi raccomandati tassa i cittadini ancora ed ancora, questo è ciò che promette la sinistra "della gioia e felicità" ... nello sfasciare una vetrina oggi ed un'auto domani con il magistrato che ti loda e ti scarcera se fai parte della cricca dei centri sociali ....
  • Anonimo scrive:
    Notizie da periodo elettorale
    oh.... niente per cinque anni... e poi, sotto elezione, promesse di miliardi a pioggia a tutti.... ....promesse...vabbe'... almeno speriamo che servono a farmi arrivare piu' in frettta l'ADSL a casa.. che ancora non sono coperto..
  • Anonimo scrive:
    Re: Fallimento Italia...
    - Scritto da: EdGreen
    "" I fondi stanziati dal Governo, pari ad oltre
    565 milioni di euro, "si aggiungono ai 630
    milioni già stanziati per i bandi relativi
    all'innovazione", spiega il ministro Lucio
    Stanca. """
    "" totale destinato alle aree sottoutilizzate ed
    al Sud, secondo una nota ufficiale rilasciata dal
    Ministero, ammonta a circa 200 milioni di euro.
    """

    "" negli ultimi anni la Gran Bretagna ha speso
    13,5 miliardi di sterline, pari a circa 18
    miliardi di euro, destinati al settore pubblico:
    una cifra che sorpassa del 40% l'equivalente
    stanziato da Francia e Germania. ""

    ( ITA ) 1,2 MLD versus 18 MLD ( Uk ) or 10,8 (FR
    or GER)

    AHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

    e noi vogliamo competere????? muahahahahaha
    Povera Italia......ma come ha fatto a farsi
    governare da una casta così patetica e
    scarsamente intelligente???..... Noi avevamo la
    Olivetti, un mare di cervelli e ottime
    aziende....tutte svendute o mandate a morire:
    http://www.beppegrillo.it/2006/03/informatica_add.

    Questa classe politica e industriale è un vero
    fallimento.UN VERO SCHIFO. E vergogna per per il
    popolo italiano che si è fatto e si fà dominare
    da servetti incapaci da 4 soldi.
    Ancora adesso io mi chiedo come fà il 47 % della
    gente a credere che l'Italia sta bene e sia una
    potenza???? Come fanno a credere al berlusca??? (
    il centrosinistra fà schifo e basta guardare il
    passato di Prodi, ma almeno dice che l'Italia è
    al palo).
    Come è possibile????!!!!!!! Siamo diventati terra
    di conquista, manager incapaci, cervelli in fuga
    e aziende marce (alitalia,fiat,ecc) tenute in
    piedi grazie agli stanziamenti dello stato (
    nostri soldi ), che hanno riempito i buchi
    lasciati dai mitici top manager, che ora stanno a
    godersela su una barca a portofino.
    VERGOGNA!!! Con questi patetici industrialie
    politici siamo destinati al terzo mondo!

    Ps. Possiamo già immaginare che fine faranno la
    maggior parte dei soldi investiti al sud.....
    ...
    Camorra
    ...
    N'drangheta
    .....
    Cosa Nostraa malincuore, ma quoto. :(
  • Anonimo scrive:
    Re: Stanca scatenato
    - Scritto da: Anonimo
    tantomeno si vedono centinaia di
    persone prese a pistolate ogni anno per vendette
    o regolamento di conti.Uhm... credo che ti debba rivedere un po le statistiche. La maggior parte degli omicidi in Italia avvengono tra le mura domestiche.
    • Anonimo scrive:
      Re: Stanca scatenato


      tantomeno si vedono centinaia di

      persone prese a pistolate ogni anno per
      vendette

      o regolamento di conti.
      Uhm... credo che ti debba rivedere un po le
      statistiche. La maggior parte degli omicidi in
      Italia avvengono tra le mura domestiche.L'Istat...questo sconosciuto.Ma finché la sinistra metterà in dubbio i dati istat (fatti da manager da loro stessi messi lì)...molti italiani rifiuteranno le statistiche a favore di cavolate sparate dai vari esponenti politici che raccontano balle a tutto spiano.
      • Anonimo scrive:
        Re: Stanca scatenato
        • Anonimo scrive:
          Re: Stanca scatenato

          lì)...molti italiani rifiuteranno le statistiche
          a favore di cavolate sparate dai vari esponenti
          politici che raccontano balle a tutto riferire a "fotocopia" i deliri del premierDire che bisogna fare affidamento a fonti ufficiali è segno di delirio?Ne prendo atto...ma forse chi delira non è Berlusconi, ma chi lo accusa di "dare i numeri".I dati che continuamente snocciola sono consultabili da chiunque tramite l'Istat o la BCE o l'Eurostat.I dati della sinistra esistono solo nelle teste della sinistra e non derivano mai da fonti ufficiali...chissà perché.
  • EdGreen scrive:
    Fallimento Italia...
    "" I fondi stanziati dal Governo, pari ad oltre 565 milioni di euro, "si aggiungono ai 630 milioni già stanziati per i bandi relativi all'innovazione", spiega il ministro Lucio Stanca. """"" totale destinato alle aree sottoutilizzate ed al Sud, secondo una nota ufficiale rilasciata dal Ministero, ammonta a circa 200 milioni di euro. """"" negli ultimi anni la Gran Bretagna ha speso 13,5 miliardi di sterline, pari a circa 18 miliardi di euro, destinati al settore pubblico: una cifra che sorpassa del 40% l'equivalente stanziato da Francia e Germania. ""( ITA ) 1,2 MLD versus 18 MLD ( Uk ) or 10,8 (FR or GER)AHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAe noi vogliamo competere????? muahahahahahaPovera Italia......ma come ha fatto a farsi governare da una casta così patetica e scarsamente intelligente???..... Noi avevamo la Olivetti, un mare di cervelli e ottime aziende....tutte svendute o mandate a morire:http://www.beppegrillo.it/2006/03/informatica_add.html#commentsQuesta classe politica e industriale è un vero fallimento.UN VERO SCHIFO. E vergogna per per il popolo italiano che si è fatto e si fà dominare da questi servetti incapaci da 4 soldi.Ancora adesso io mi chiedo come fà il 47 % della gente a credere che l'Italia sta bene e sia una potenza???? Come fanno a credere al Berlusca??? ( il centrosinistra fà schifo e basta guardare il passato di Prodi, ma almeno dicono che l'Italia è al palo).Come è possibile????!!!!!!! Siamo diventati terra di conquista, manager incapaci, cervelli in fuga e aziende marce (Alitalia,Fiat,ecc) tenute in piedi grazie agli stanziamenti dello stato ( nostri soldi ), che hanno riempito i buchi lasciati dai mitici top manager, che ora stanno a godersela su una barca a portofino.VERGOGNA!!! Con questi patetici industriali e politici siamo destinati al terzo mondo!Ps. Possiamo già immaginare che fine faranno la maggior parte dei soldi investiti al sud........Camorra...N'drangheta.....Cosa Nostra.==================================Modificato dall'autore il 24/03/2006 1.45.27
  • Anonimo scrive:
    Re: CHE VERGOGNA!!!
    Mobilita'=Precariato ?Beh se e' cosi avete capito tutto della silicon valley e dell'economia in generale ;)
    • Anonimo scrive:
      Re: CHE VERGOGNA!!!
      mobilita`!=precariatomobilita` = + lavoromobilita` = + lavoro + pagatonon si era capito da quello che ho scritto ?br1
  • Anonimo scrive:
    Il sindaco Isidoro proclama...
    CASE POPOLARI PI TUTTI!
  • Anonimo scrive:
    Re: CHE PALLE
    - Scritto da: Anonimo
    i compagni pinguazzi prima protestano perché il
    governo non mantiene le promesse (così dicono
    loro...) ora protestano perché mantiene le
    promesse e fa quello che hanno promesso 5 anni fa...Fatti due ragionamenti: ma perché proprio ora? La politica di un governo si attua 20 giorni prima delle elezioni?Quando stavo giù ricordo bene come prima delle elezioni nei paesi ci fosse l'abitudine di iniziare lavori in periodo elettorale: si rifacevano i marciapiedi, si iniziava a costruire una nuova strada, i cui lavori puntualmente si interrompevano dopo le elezioni.Insomma, fossi nato ieri potrei pure non capire che è pura propaganda elettorale.
    • Anonimo scrive:
      Re: CHE PALLE

      Insomma, fossi nato ieri potrei pure non capire
      che è pura propaganda elettorale.No no, è che hai dimenticato la password di root, per questo non capisci.Le elezioni non esistono.Non è una manovra elettorale.Andrà tutto bene.Fidati.
    • Anonimo scrive:
      Re: CHE PALLE
      - Scritto da: Anonimo

      - Scritto da: Anonimo

      i compagni pinguazzi prima protestano perché il

      governo non mantiene le promesse (così dicono

      loro...) ora protestano perché mantiene le

      promesse e fa quello che hanno promesso 5 anni
      fa...

      Fatti due ragionamenti: ma perché proprio ora? La
      politica di un governo si attua 20 giorni prima
      delle elezioni?

      Quando stavo giù ricordo bene come prima delle
      elezioni nei paesi ci fosse l'abitudine di
      iniziare lavori in periodo elettorale: si
      rifacevano i marciapiedi, si iniziava a costruire
      una nuova strada, i cui lavori puntualmente si
      interrompevano dopo le elezioni.

      Insomma, fossi nato ieri potrei pure non capire
      che è pura propaganda elettorale.Se la sinistra non avesse fatto ostruzionismo in questi 5 anni allungando le discussioni parlamentari che sono già di loro uno schifo di burocrazia inutile e lunghissime, il governo non si sarebbe ridotto ad approvare le leggi a fine legislatura.
      • Anonimo scrive:
        Re: CHE PALLE
        - Scritto da: Anonimo

        Se la sinistra non avesse fatto ostruzionismo in
        questi 5 anni allungando le discussioni
        parlamentari che sono già di loro uno schifo di
        burocrazia inutile e lunghissime, il governo non
        si sarebbe ridotto ad approvare le leggi a fine
        legislatura.Se siete tutti d'accordo questa prende la palma d'oro nella categoria "Dabbenaggine". Per "Miglior spot elettorale" e "Votantonio 2006" la lotta è aperta, fatevi sotto...
        • Anonimo scrive:
          Re: CHE PALLE
          Ah ah ah, fantastico, è divertentissimo vedere tutti questi berlusconiani che si cagano in mano a due settimane dalle elezioni...potete dire quel che volete, ormai la vostra credibilità non supera nemmeno la sequenza di boot!!! Dalle barzellette avete iniziato...E ALLE BARZELLETTE INEVITABILMENTE RITORNATE!
        • Anonimo scrive:
          Re: CHE PALLE


          Se la sinistra non avesse fatto ostruzionismo in

          questi 5 anni allungando le discussioni

          parlamentari che sono già di loro uno schifo di

          burocrazia inutile e lunghissime, il governo non

          si sarebbe ridotto ad approvare le leggi a fine

          legislatura.
          Se siete tutti d'accordo questa prende la palma
          d'oro nella categoria "Dabbenaggine". Per
          "Miglior spot elettorale" e "Votantonio 2006" la
          lotta è aperta, fatevi sotto...Più che di battute non sai di che parlare eh?Che pena.Argomentazioni zero.Ma questo è ovvio: ogni argomentazione sarebbe castrata immediatamente.
      • Anonimo scrive:
        Re: CHE PALLE
    • Anonimo scrive:
      Re: CHE PALLE


      i compagni pinguazzi prima protestano perché il

      governo non mantiene le promesse (così dicono

      loro...) ora protestano perché mantiene le

      promesse e fa quello che hanno promesso 5 anni
      fa...
      Fatti due ragionamenti: ma perché proprio ora? La
      politica di un governo si attua 20 giorni prima
      delle elezioni?No. E' semplicemente il contrario.Il governo da 5 anni lavora alla digitalizzazione della PA e da 5 anni fa investimenti sulla ricerca.Ma a differenza del passato questi soldi vengono in parte reperiti dalle imprese private (così come avviene soprattutto negli Usa, in Germania e nel resto del mondo). Questo per non gravare sulle tasche degli italiani che già hanno pochi soldi e sul debito italiano che è sempre oltre il 60% in rapporto al PIL.Semmai dovresti chiederti perchI PI negli ultimi 5 anni non abbia mai dato informazioni in merito ai progetti portati avanti dal governo italiano.E metti che fosse pure propaganda: i soldi ci sono e vengono stanziati. La sinistra ha fatto altrettanto? No, ha sempicemente lasciato al c-dx un bel buco con rapporto deficit/PIL oltre il 3% (doveva essere sotto per l'UE...). Informati meglio.
    • Enzo4510 scrive:
      9 --
    • Enzo4510 scrive:
      Re: CHE PALLE
      - Scritto da: Anonimo

      - Scritto da: Anonimo

      i compagni pinguazzi prima protestano perché il

      governo non mantiene le promesse (così dicono

      loro...) ora protestano perché mantiene le

      promesse e fa quello che hanno promesso 5 anni
      fa...

      Fatti due ragionamenti: ma perché proprio ora? La
      politica di un governo si attua 20 giorni prima
      delle elezioni?---Comunicato stampa dell'8 marzo 2006Successo di adesioni al decreto interministeriale del luglio scorsoINNOVAZIONE: SCAJOLA E STANCA, PRONTI A NASCERE 36 POLI AD ALTA TECNOLOGIA GRAZIE AD OLTRE 600 MLN ? DI INVESTIMENTI IN RICERCA E SVILUPPO---Luglio, scorso.
  • Anonimo scrive:
    CHE PALLE
    i compagni pinguazzi prima protestano perché il governo non mantiene le promesse (così dicono loro...) ora protestano perché mantiene le promesse e fa quello che hanno promesso 5 anni fa (e qui me lo dovete spiegare perché andare contro a qualcuno che mantiene le promesse). Insomma loggatevi nel cervello come admin e datemi una risposta seria, altrimenti tornatevene nel vostro CENTRO SOCIALE LUG
  • Anonimo scrive:
    Ricordiamocelo il 9 aprile: Stanca
    come da titolo:http://chartitalia.blogspot.com/2006/02/ricordiamocelo-il-9-aprile-il-ministro.html
  • Anonimo scrive:
    buffonata
    l'IT italiano e' una situazione tragica, anziche' pensare a risolvere il problema di tutte le persone che vivono nel precariato e di tutti i ragazzini sfruttati con contratti di collaborazione a 600 euro al mese (quando gli va bene) si stanziano fondi per progetti di facciata che al IT non fanno ne caldo ne freddo
  • Anonimo scrive:
    Re: Stanca scatenato
    - Scritto da: Anonimo
    Stanca in vista delle elezioni spende a più non
    posso... 45 milioni di euro per un portale
    internet, 565 per non si capisce bene cosa (la
    mia famiglia proviene dal sud, quando si capirà
    che il problema del sud comincia per M e finisce
    per AFIA?)
    Se è per questo quel problema c'è anche qui al nord. E' solo più discreto, ma è a tutti i livelli, ben più radicato di quanto si immagini.
    • Anonimo scrive:
      Re: Stanca scatenato

      Se è per questo quel problema c'è anche qui al
      nord. E' solo più discreto, ma è a tutti i
      livelli, ben più radicato di quanto si immagini.se non altro, mio padre non ha da pagare il pizzo a nessuno, tantomeno si vedono centinaia di persone prese a pistolate ogni anno per vendette o regolamento di conti.Questo ovviamente non significa che non ci sia niente: mi vengono in mente, per esempio, laboratori cinesi clandestini piuttosto che giri loschi nelle più disparate attività produttive..
  • Anonimo scrive:
    9 --
  • Anonimo scrive:
    Re: CHE VERGOGNA!!!
    - Scritto da: Anonimo
    che disperazione sto governo ;-( ma quello
    dall'altra parte sarebbe sicuramente peggio...
    dato che un elemento fondamentale della "modello
    Silicon Valley" e la "mobilita`" del lavoratore,
    senza questo non si cresce in un mondo dinamico
    come quello informatico e si vede bene in questo
    paese....Scusa ma non mi pare che siamo così immobili (eccheca**o, reintroducete il caporalato, allora!)Informatici con contratto a tempo indeterminato se ne vedono pochissimi (pochi sopravvissuti del sogno della "niueconomi").Il resto è tutto un fiorire di body rental, "uebagensi" con ragazzini co.co.pro e professionisti con partita iva.Dove la vedi questa immobilita'?
    • Anonimo scrive:
      Re: CHE VERGOGNA!!!
      ;-)no scusa.... quella frase era una po una provocazione su quello che in questo periodo uno dei due candidati alla presidenza del consiglio diceva sulla legge biaghi e sui sindacati.br1
    • Anonimo scrive:
      Re: CHE VERGOGNA!!!

      Scusa ma non mi pare che siamo così immobili
      Informatici con contratto a tempo indeterminato
      se ne vedono pochissimi (pochi sopravvissuti del
      sogno della "niueconomi").L'80% dei contratti sono a tempo indeterminato.E il 50% di quelli a tempo determinato vengono trasformati a tempo indeterminato (dati Istat: www.istat.it).
      • Anonimo scrive:
        Re: CHE VERGOGNA!!!
        - Scritto da: Anonimo

        Scusa ma non mi pare che siamo così immobili


        Informatici con contratto a tempo indeterminato

        se ne vedono pochissimi (pochi sopravvissuti del

        sogno della "niueconomi").
        L'80% dei contratti sono a tempo indeterminato.
        E il 50% di quelli a tempo determinato vengono
        trasformati a tempo indeterminato (dati Istat:
        www.istat.it).certo certo e poi c'era la marmotta che confezionava la cioccolata
      • Anonimo scrive:
        Re: CHE VERGOGNA!!!
        - Scritto da: Anonimo
        L'80% dei contratti sono a tempo indeterminato.
        E il 50% di quelli a tempo determinato vengono
        trasformati a tempo indeterminato (dati Istat:
        www.istat.it).Il 50% dei contratti per i giovani fino a 29 anni però sono a tempo determinato, ed in alcune zone la percentuale è più alta (66% in Lombardia). Se ti piace snocciolare numeri, dilli tutti
  • Anonimo scrive:
    CHE VERGOGNA!!!
    soldi BUTTATI!!! si, sono proprio daccordo con il lettore precedente.La cosa che mi da piu` fastidio e` che accostano parole come Silicon Valley a "Pubblica Amministrazione", il problema nelle iniziative non sono i soldi che puo` regalare lo stato, ma le idee e la voglia di fare e il capitale privato che se non arriva in certi posti ha dei motivi seri.Dire poi che si buttano dei soldi piu` degli altri paesi europei non e` poprio una bella pubblicita`... e sinceramente parlare del divario digitale che .azzo centra con l'innovazione tecnologica ?E per favore non scriviamo MIT ;-( tutti pensano o cose migliori e un po piu` "sane"....che disperazione sto governo ;-( ma quello dall'altra parte sarebbe sicuramente peggio... dato che un elemento fondamentale della "modello Silicon Valley" e la "mobilita`" del lavoratore, senza questo non si cresce in un mondo dinamico come quello informatico e si vede bene in questo paese....br1
  • Anonimo scrive:
    Re: Soldi BUTTATI
    - Scritto da: Anonimo
    certo come se fino ad oggi non si fosse fatto
    nulla per: carte regionali dei servizi e
    sanitarie, carte d'identità elettroniche,
    imminenti (entro fine anno) passaporti
    biometrici, www.impresa.gov.it per gli
    adempimenti aziendali amministrativi, fondi per i
    ragazzi per l'acquisto di pc, contributi per
    banda larga e DTT, università telematica,
    crezione dell'ITT (istituto italiano di
    tecnologia), ECDL finanziate a centinaia di
    migliaia di docenti......è così via....
    no, ma scusami, dimenticavo che spesso fa comodo
    dimenticare.....chiedo venia!
    sicuramente il Professore saprà avvalorare il
    nostro rilancio tecnologico, chissà magari
    supportato da una bella economia pianificata?

    :|ma quante di queste cose funzionano a dovere???
    • Anonimo scrive:
      Re: Soldi BUTTATI
      - Scritto da: Anonimo

      - Scritto da: Anonimo

      certo come se fino ad oggi non si fosse fatto

      nulla per: carte regionali dei servizi e

      sanitarie, carte d'identità elettroniche,

      imminenti (entro fine anno) passaporti

      biometrici, www.impresa.gov.it per gli

      adempimenti aziendali amministrativi, fondi per
      i

      ragazzi per l'acquisto di pc, contributi per

      banda larga e DTT, università telematica,

      crezione dell'ITT (istituto italiano di

      tecnologia), ECDL finanziate a centinaia di

      migliaia di docenti......è così via....

      no, ma scusami, dimenticavo che spesso fa comodo

      dimenticare.....chiedo venia!

      sicuramente il Professore saprà avvalorare il

      nostro rilancio tecnologico, chissà magari

      supportato da una bella economia pianificata?



      :|

      ma quante di queste cose funzionano a dovere???Allora era meglio non farle così la popolazione neanche doveva abituarsi ad usarle e farle funzionare meglio ?Ma sì, votate Prodi così non farà nulla, niente TAV, niente ponte sullo stretto, niente grandi opere, niente investimenti in banda larga se non magari "aiutini" a Telecom... sai com'è, è un'azienda "di famiglia" .. Telecom = DS...
      • Anonimo scrive:
        Re: Soldi BUTTATI

        Allora era meglio non farle così la popolazione
        neanche doveva abituarsi ad usarle e farle
        funzionare meglio ?
        Ma sì, votate Prodi così non farà nulla, niente
        TAV, niente ponte sullo stretto, niente grandi
        opere, niente investimenti in banda larga se non
        magari "aiutini" a Telecom... sai com'è, è
        un'azienda "di famiglia" .. Telecom = DS...ok, lo voterò
        • Anonimo scrive:
          Re: Soldi BUTTATI


          Allora era meglio non farle così la popolazione

          neanche doveva abituarsi ad usarle e farle

          funzionare meglio ?

          Ma sì, votate Prodi così non farà nulla, niente

          TAV, niente ponte sullo stretto, niente grandi

          opere, niente investimenti in banda larga se non

          magari "aiutini" a Telecom... sai com'è, è

          un'azienda "di famiglia" .. Telecom = DS...
          ok, lo voteròChe pena.Sapevi che mortadella è il principale artefice della svendita di Telecom? E D'Alema è quello che ha portato a compimento l'opera dopo aver preso a pedate sul sedere Prodi?Sapevi che hanno venduto Telecom ai loro amici, giusto per prenderne il controllo? Idem han fatto ad esempio per Autostrade...ridicoli. E ti sfido a trovare esempi simili per il centro-destra: non esistono.
          • Anonimo scrive:
            9 --
            Senti... capisco il tuo argomentare i motivi del centrodestra in maniera democratica... ma su un punto non si puo fare finta di niente: il cdx è guidato da un partito truffa, ricettacolo di ladroni e mafiosi che in questi 5 anni ha combinato di tutto. per non parlare poi del ladro dei ladro, zottatori supremo di beni!
    • Anonimo scrive:
      Re: Soldi BUTTATI

      ma quante di queste cose funzionano a dovere?Poche, semplicemente perché la digitalizzazione non avviene dall'oggi al domani.Le CNS e CRS sono presenti soprattutto al nord, in Lombardia, perché loro vi hanno investito di più. E i servizi della PA in digitale terrestre e su internet sono disponibili soprattutto per loro che hanno portato avanti la sperimentazione.Nei prossimi anni i servizi saranno estesi a tutti i cittadini italiani. Ma l'estensione non sarebbe stata possibile senza la preventiva sperimentazione che è stata fatta.E soprattutto i servizi non esisterebbero senza gli enormi stanziamenti che il governo Berlusconi ha fatto in questi 5 anni.
  • Anonimo scrive:
    Re: Stanca scatenato
    - Scritto da: Anonimo
    Stanca in vista delle elezioni spende a più non
    posso... 45 milioni di euro per un portaleme ne desse a me 100000 a me, glielo faccio io e se non migliore almeno uguale.
    • Anonimo scrive:
      Re: Stanca scatenato
      - Scritto da: Anonimo
      - Scritto da: Anonimo

      Stanca in vista delle elezioni spende a più non

      posso... 45 milioni di euro per un portale
      me ne desse a me 100000 a me, glielo faccio io e
      se non migliore almeno uguale.Non ci vuole molto a farlo migliore, basta che dopo l'autenticazione HTTP (unica cosa visibile ad oggi, http://www.italia.it) ci metti le solite min****ate tipo "Chi siamo" "Cosa facciamo", e visto che siamo in Italia, anche "un fiorino!" ;)
  • Anonimo scrive:
    Re: Stanca scatenato
    - Scritto da: Anonimo
    Puoi gettare tutti i soldi che vuoi nel sud,
    tanto se non cambia il "sistema" italiano nel
    mezzogiorno la gente non vedrà un lira, le
    imprese neanche salvo quello che è cugino del
    cognato del barista dove Stanca prende il
    cappuccino.

    Tanto ca**o gli frega, ormai non sono più soldi
    suoi...Tanto paga Pantalone, cioè noi...
  • Anonimo scrive:
    Stanca scatenato
    Stanca in vista delle elezioni spende a più non posso... 45 milioni di euro per un portale internet, 565 per non si capisce bene cosa (la mia famiglia proviene dal sud, quando si capirà che il problema del sud comincia per M e finisce per AFIA?)Puoi gettare tutti i soldi che vuoi nel sud, tanto se non cambia il "sistema" italiano nel mezzogiorno la gente non vedrà un lira, le imprese neanche salvo quello che è cugino del cognato del barista dove Stanca prende il cappuccino.Tanto ca**o gli frega, ormai non sono più soldi suoi...
  • Anonimo scrive:
    teoria e pratica
    teoria: sono soldi che permetterebbero di far comparire aziende in grado di fare vera tecnologiapratica:i soldi in parte spariranno, in parte finanzieranno aziende di amici di amici che realizzeranno il prodotto ciofega X in N tendente ad un numero molto grande di anni per poi non arrivare da nessuna parte e le briciole rimarranno ad alcune aziende di ragazzi che presenteranno un progetto idiota o fuori dalla loro portata. Quandi milioni sono? 565? Se ne arrivano a destinazione una decina sarà andata meglio di quanto sperassi. Povera Italia, qualcuno mi assume all'estero per favore?
  • Anonimo scrive:
    Re: Soldi BUTTATI
    - Scritto da: Anonimo
    In periodo elettorale come si buttano gli ossi ai
    cani.
    I cani più forti si papperanno i "finanziamenti"
    e se li inguatteranno i soliti noti."quoto"
    • Anonimo scrive:
      Re: Soldi BUTTATI


      In periodo elettorale come si buttano gli ossi
      ai

      cani.

      I cani più forti si papperanno i "finanziamenti"

      e se li inguatteranno i soliti noti.
      "quoto"Ma che quoti? L'ignoranza?Forse ti sfugge che in questi 5 anni gli investimenti in ricerca sono aumentati.Forse ti sfugge pure che il c-sx non aveva nemmeno un ministro per l'innovazione e la ricerca.Forse ti sfugge che i soldi non vengono tirati fuori ora per le elezioni, ma derivano dalla finanziaria fatta l'anno scorso per il 2006.E forse ti sfugge pure che gli investimenti sono stati fatti e sono stati consistenti lungo tutti e 5 gli anni di centro destra.Ma chissà perché PI non ha mai avuto la capacità di dirlo e scrivere articoli in proposito...solita campagna di disinformazione di sinistra.
      • Anonimo scrive:
        Re: Soldi BUTTATI

        Forse ti sfugge che in questi 5 anni gli
        investimenti in ricerca sono aumentati.Beh questa panzana megagalattica si commenta da sola!!
        Forse ti sfugge pure che il c-sx non aveva
        nemmeno un ministro per l'innovazione e la
        ricerca.

        Forse ti sfugge che i soldi non vengono tirati
        fuori ora per le elezioni, ma derivano dalla
        finanziaria fatta l'anno scorso per il 2006.E si e secondo te è un caso che arriva proprio ora!
        E forse ti sfugge pure che gli investimenti sono
        stati fatti e sono stati consistenti lungo tutti
        e 5 gli anni di centro destra.Eeeeeeeeeeh!!!
        Ma chissà perché PI non ha mai avuto la capacità
        di dirlo e scrivere articoli in
        proposito...solita campagna di disinformazione di
        sinistra.Eccolo qua bello indottrinato che diffonde la parola del padre.... fai ridere!!!
    • Enzo4510 scrive:
      Re: Soldi BUTTATI
      - Scritto da: Anonimo

      - Scritto da: Anonimo

      In periodo elettorale come si buttano gli ossi
      ai

      cani.

      I cani più forti si papperanno i "finanziamenti"

      e se li inguatteranno i soliti noti.

      "quoto"---Comunicato stampa dell'8 marzo 2006Successo di adesioni al decreto interministeriale del luglio scorsoINNOVAZIONE: SCAJOLA E STANCA, PRONTI A NASCERE 36 POLI AD ALTA TECNOLOGIA GRAZIE AD OLTRE 600 MLN ? DI INVESTIMENTI IN RICERCA E SVILUPPO---Luglio, scorso.
  • Anonimo scrive:
    Soldi BUTTATI
    In periodo elettorale come si buttano gli ossi ai cani.I cani più forti si papperanno i "finanziamenti" e se li inguatteranno i soliti noti.
    • Anonimo scrive:
      Re: Soldi BUTTATI
      - Scritto da: Anonimo
      In periodo elettorale come si buttano gli ossi ai
      cani.
      I cani più forti si papperanno i "finanziamenti"
      e se li inguatteranno i soliti noti.beh proprio buttati magari no, ma un investimento del genere a circa tre settimane dalle elezioni mi sa un po' di propaganda, senza contare che comunque 565 milioni di euro non sono mica pochi cavolo...ogni tanto mi domando come sia possibile che ci siano cosi tanti soldi e cosi tanta rovina...BOOOOH
    • Anonimo scrive:
      Re: Soldi BUTTATI
      certo come se fino ad oggi non si fosse fatto nulla per: carte regionali dei servizi e sanitarie, carte d'identità elettroniche, imminenti (entro fine anno) passaporti biometrici, www.impresa.gov.it per gli adempimenti aziendali amministrativi, fondi per i ragazzi per l'acquisto di pc, contributi per banda larga e DTT, università telematica, crezione dell'ITT (istituto italiano di tecnologia), ECDL finanziate a centinaia di migliaia di docenti......è così via....no, ma scusami, dimenticavo che spesso fa comodo dimenticare.....chiedo venia!sicuramente il Professore saprà avvalorare il nostro rilancio tecnologico, chissà magari supportato da una bella economia pianificata? :|
      • Anonimo scrive:
        Re: Soldi BUTTATI
        - Scritto da: Anonimo
        contributi per ... DTT...Beh, questo non lo porterei ad esempio positivo.
  • Anonimo scrive:
    vai così...
    ...mitico collega bocconiano Stanca, che tra pochi giorni mandiamo di nuovo a casa quelle vergogne dei bombaroli di mcdonald's pieni di bambini... ;)
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