Bitcoin, anonimato incerto

Un nuovo studio evidenzia le criticità del network Bitcoin, una piattaforma che si vorrebbe anonima ma che in realtà presta il fianco ad attacchi capaci di de-anonimizzare una parte significativa dei suoi utenti

Roma – Bitcoin, la cripto-moneta che i suoi creatori vorrebbero sicura e rispettosa della privacy dei suoi possessori, è in realtà una tecnologia non particolarmente efficace quando si tratta di mantenere l’anonimato degli utenti che partecipano al network.

Lo studio , realizzato dai ricercatori dell’Università del Lussemburgo, sostiene come bastino “pochi computer” e un budget da 1.500 euro (escluse le spese per il traffico di rete) per de-anonimizzare il 60 per cento degli utenti tramite un singolo attacco DoS alla rete P2P di Bitcoin.

I ricercatori hanno sviluppato quello che descrivono come “un metodo generico per de-anonimizzare una porzione significativa degli utenti di Bitcoin e mettere in correlazione i loro pseudonimi con gli indirizzi IP pubblici”. Nel caso di un attacco “stealth”, la percentuale di deanonimizzazioni scende all’11 per cento dei possessori Bitcoin.

Il metodo funziona anche quando gli utenti si trovano dietro un firewall NAT, dicono ancora i ricercatori europei, e può essere adoperato per identificare gli IP anche su altre reti di P2P. Anche l’uso della rete TOR non garantisce l’anonimato assoluto, sebbene un attacco che metta fuori gioco le connessioni provenienti dalla darknet potrebbe compromettere l’attacco.

Alfonso Maruccia

La tua email sarà utilizzata per comunicarti se qualcuno risponde al tuo commento e non sarà pubblicato. Dichiari di avere preso visione e di accettare quanto previsto dalla informativa privacy

  • maxsix scrive:
    Conclusioni
    Parto da questa domanda che mi sembra molto centrata:- Scritto da: ogekury
    Non basterebbe fare a meno di utilizzare i
    prodotti di
    bigG?No.Perché per quanto tu possa fare lato client, lato server sei in un modo o nell'altro tracciato e/o profilato.Possibile che qualcuno di voi cantinari anarcopentaM5Somgtuttogratis non si sia ancora accorto di una semplice verità? Internet oramai HA un padrone, e questo si chiama Google.Una volta per molto meno si sarebbe raso al suolo tutto.Ma invece non si può, perché verrebbero immediatamente a mancare tutte le figherie gratuite di Big G con cui vi tengono tutti al guinzaglio come cagnolini ammaestrati.Volete la libertà, la sperticate ai 4 venti, ma in realtà siete in una prigione buia, profonda e parecchio oscura.Se non ve ne siete ancora accorti, o peggio ancora fate gli ipocriti, non è un problema mio ma almeno abbiate la compiacenza di finirla con il fanboysmo opensorcio libertino.Che qui di aperto c'è solo quello dove non batte il sole.Il vostro.E anche a gratis.PS: vi voglio dare a tutti uno spunto di riflessione. Poniamo il fatto che la UE riesca ad ottenere la scissione di Google (lasciamo perdere come e perché).Diciamo che si viene a scindere Google Search Engine da Gmail.A quel punto ovviamente gli introiti del motore di ricerca (o di AdSense) non possono più finanziare Gmail.Risultato.Gmail chiude per mancanza di fondi oppure cambia il suo business e lo porta a pagamento. Per tutti.A ruota, tutti gli altri provider fanno lo stesso per un effetto domino.E magicamente si ripristina una concorrenza leale tra tutti gli operatori del settore mail, basata su un rapporto di domanda, offerta, qualità dei servizi.Google, così com'è DEVE MORIRE.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 01 dicembre 2014 10.25-----------------------------------------------------------
    • panda rossa scrive:
      Re: Conclusioni
      - Scritto da: maxsix
      Internet oramai HA un padrone, e questo si chiama
      Google.Non e' apple.Non e' M$.Non c'e' altro da aggiungere.Se vuoi rosikare fallo fuori di qui, che il rumore dei denti da' fastidio.
      • maxsix scrive:
        Re: Conclusioni
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: maxsix

        Internet oramai HA un padrone, e questo si
        chiama

        Google.

        Non e' apple.E quindi?
        Non e' M$.E quindi?

        Non c'e' altro da aggiungere.
        Non c'è altro da aggiungere?Abbiamo a che fare con la peggior organizzazione omertosa PRIVATA degli ultimi decenni e NON ABBIAMO ALTRO DA AGGIUNGERE?Cioè vi scandalizzate tanto per l'NSA, FBI, CIA bla bla bla che sono servizi di sicurezza pubblici e giustificate Google che fa anche di peggio dei suddetti senza controllo alcuno?
        Se vuoi rosikare fallo fuori di qui, che il
        rumore dei denti da'
        fastidio.Se io fossi la tua coscienza metterei un cartello con scritto."Qui dentro puzza. Me ne vado."-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 01 dicembre 2014 12.37-----------------------------------------------------------
        • panda rossa scrive:
          Re: Conclusioni
          - Scritto da: maxsix
          - Scritto da: panda rossa

          - Scritto da: maxsix


          Internet oramai HA un padrone, e questo
          si

          chiama


          Google.



          Non e' apple.

          E quindi?


          Non e' M$.

          E quindi?



          Non c'e' altro da aggiungere.


          Non c'è altro da aggiungere?
          Abbiamo a che fare con la peggior organizzazione
          omertosa PRIVATA degli ultimi decenni e NON
          ABBIAMO ALTRO DA
          AGGIUNGERE?Certo.Internet ha un padrone! (parole tue)E non e' il tuo padrone! (parole mie)Tu rosiki e io non ho altro da aggiungere.
        • micacos scrive:
          Re: Conclusioni
          Modificato dall' autore il 01 dicembre 2014 12.37
          --------------------------------------------------
          • maxsix scrive:
            Re: Conclusioni
            - Scritto da: micacos
            - Scritto da: maxsix

            - Scritto da: panda rossa


            - Scritto da: maxsix



            Internet oramai HA un padrone, e
            questo

            si


            chiama



            Google.





            Non e' apple.



            E quindi?




            Non e' M$.



            E quindi?





            Non c'e' altro da aggiungere.




            Non c'è altro da aggiungere?

            Abbiamo a che fare con la peggior organizzazione

            omertosa PRIVATA degli ultimi decenni e NON

            ABBIAMO ALTRO DA

            AGGIUNGERE?



            Cioè vi scandalizzate tanto per l'NSA, FBI, CIA

            bla bla bla che sono servizi di sicurezza

            Dimmi un po', ma tu dove vivi? Sulla terra, a differenza di qualcuno...
            Quelli sono
            servizi di spionaggio americani della tua
            sicurezza se ne
            fottono.
            Sono servizi di spionaggio per la pubblica sicurezza americana (e non solo).Io non ho nulla da nascondere (a parte la rubrica criptata delle amanti) quindi non mi fanno nessuna paura.

            pubblici e giustificate Google che fa anche di

            peggio dei suddetti senza controllo

            alcuno?

            Lavora per gli stessi servizi di spionaggio da te
            citati insieme ad Microsoft, Yahoo!, Google,
            Facebook, PalTalk, Aol, Skype, Youtube ed Apple,
            ma offre servizi migliori a
            gratis:

            http://www.corriere.it/esteri/13_giugno_06/usa-spi
            Stai facendo un sacco di confusione.Qui stiamo parlando di quello che fa un soggetto privato (Google) con i profili accalappiati dai privati.Lascia perdere il Patriot Act e amichetti vari.Google deve sparire perché non si capisce bene da NESSUNA PARTE cosa, come, quando e perché usi i profili per i SUOI SCOPI.Nemmeno noi che siamo clienti AdSense riusciamo ad avere una visione chiara. Sappiamo solo quello che ci costa e quello che ci rende e abbiamo un estratto a partita che ci dice quanto incassiamo o dobbiamo pagare.E la cifra è personalizzata per ognuno.E non POSSIAMO divulgarla per contratto.Non mi credi?Chiedi a Luca Annunziata.Quindi vogliamo continuare così? No.Almeno per quello che riguarda me.
          • micacos scrive:
            Re: Conclusioni
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: micacos

            - Scritto da: maxsix


            - Scritto da: panda rossa



            - Scritto da: maxsix




            Internet oramai HA un
            padrone,
            e

            questo


            si



            chiama




            Google.







            Non e' apple.





            E quindi?






            Non e' M$.





            E quindi?







            Non c'e' altro da aggiungere.






            Non c'è altro da aggiungere?


            Abbiamo a che fare con la peggior
            organizzazione


            omertosa PRIVATA degli ultimi decenni e
            NON


            ABBIAMO ALTRO DA


            AGGIUNGERE?





            Cioè vi scandalizzate tanto per l'NSA,
            FBI,
            CIA


            bla bla bla che sono servizi di
            sicurezza



            Dimmi un po', ma tu dove vivi?

            Sulla terra, a differenza di qualcuno...Sul pianeta delle scimmie direi.


            Quelli sono

            servizi di spionaggio americani della tua

            sicurezza se ne

            fottono.


            Sono servizi di spionaggio per la pubblica
            sicurezza americana (e non
            solo).
            Io non ho nulla da nascondere Certamente, vali come il due di picche! Fuori dal tuo infimo microcosmo esistono realta´ che non possono fare a meno della segretezza dei dati.
            (a parte la rubrica
            criptata delle amanti) quindi non mi fanno
            nessuna
            paura.Sicuramente nei centri di ricerca e sviluppo aziendali la pensano esattamente come te, dato che anche loro sono dei fanXXXXXsti? Probabilmente no.




            pubblici e giustificate Google che fa
            anche
            di


            peggio dei suddetti senza controllo


            alcuno?



            Lavora per gli stessi servizi di spionaggio
            da
            te

            citati insieme ad Microsoft, Yahoo!, Google,

            Facebook, PalTalk, Aol, Skype, Youtube ed
            Apple,

            ma offre servizi migliori a

            gratis:




            http://www.corriere.it/esteri/13_giugno_06/usa-spi


            Stai facendo un sacco di confusione.
            Qui stiamo parlando di quello che fa un soggetto
            privato (Google) con i profili accalappiati dai
            privati.Nessuna confusione sono sulla stessa barca punto, dimostra il contrario se ne sei capace, di fatto raccolgono dati per conto del governo americano e come contropartita fanno quello che gli pare con i dati.

            Lascia perdere il Patriot Act e amichetti vari.

            Google deve sparire perché non si capisce bene da
            NESSUNA PARTE cosa, come, quando e perché usi i
            profili per i SUOI
            SCOPI.Fare soldi alla faccia tua! Come gli amichetti suoi apple, yahoo, fessbuk, aol & CO.

            Nemmeno noi che siamo clienti AdSense riusciamo
            ad avere una visione chiara.Sei ridicolo, di un po´ caro il mio cliente, di quali aziende tu hai una visione chiara? Hahahaha che cazzaro. Se non ti sta bene lascia stare adsense e fai la fame hahaha.
            Sappiamo solo quello
            che ci costa e quello che ci rendeE´tutto quello che devi sapere, se vuoi saperne di piu´ puoi sempre diventare un azionista di peso ed entrare nel consiglio di amministrazione.
            e abbiamo un
            estratto a partita che ci dice quanto incassiamo
            o dobbiamo
            pagare.

            E la cifra è personalizzata per ognuno.
            E non POSSIAMO divulgarla per contratto.Perdonami, ma questi sono razzi tuoi, non lo firmo di certo io il tuo contratto.

            Non mi credi?Piu´ che altro me ne fotto altamente delle tue peripezie contrattuali con google.

            Chiedi a Luca Annunziata.

            Quindi vogliamo continuare così? A e a molti altri va benissimo, mettiti l´anima in pace.
            No.
            Almeno per quello che riguarda me.Eh, ma te non sei me e io non sono te, io e te viviamo nello stesso mondo, sempre che tu ti decida ad abbandonare il pianeta delle scimmie e tornare da noi, che noi li´ non ci vogliamo mica andare... sul pianeta delle scimmie. Di un po´, ma alla fine hai capito qual´e´il pianeta delle scimmie? Fammi sapere.
          • maxsix scrive:
            Re: Conclusioni
            - Scritto da: micacos
            - Scritto da: maxsix

            - Scritto da: micacos


            - Scritto da: maxsix



            - Scritto da: panda rossa




            - Scritto da: maxsix





            Internet oramai HA un

            padrone,

            e


            questo



            si




            chiama





            Google.









            Non e' apple.







            E quindi?








            Non e' M$.







            E quindi?









            Non c'e' altro da aggiungere.








            Non c'è altro da aggiungere?



            Abbiamo a che fare con la peggior

            organizzazione



            omertosa PRIVATA degli ultimi decenni
            e

            NON



            ABBIAMO ALTRO DA



            AGGIUNGERE?







            Cioè vi scandalizzate tanto per l'NSA,

            FBI,

            CIA



            bla bla bla che sono servizi di

            sicurezza





            Dimmi un po', ma tu dove vivi?



            Sulla terra, a differenza di qualcuno...

            Sul pianeta delle scimmie direi.
            Interessante definizione di questo pianeta orientata a voialtri scimmie di Google.




            Quelli sono


            servizi di spionaggio americani della tua


            sicurezza se ne


            fottono.




            Sono servizi di spionaggio per la pubblica

            sicurezza americana (e non

            solo).

            Io non ho nulla da nascondere

            Certamente, vali come il due di picche! Fuori dal
            tuo infimo microcosmo esistono realta´ che non
            possono fare a meno della segretezza dei
            dati.Appunto.E quindi?Tu credi che si affidano a Google Business?


            (a parte la rubrica

            criptata delle amanti) quindi non mi fanno

            nessuna

            paura.

            Sicuramente nei centri di ricerca e sviluppo
            aziendali la pensano esattamente come te, dato
            che anche loro sono dei fanXXXXXsti?
            Probabilmente
            no.
            Nei centri di ricerca e attività simili non si sognano minimamente di aver a che fare con Google.Che poi a Google di come funzioni LHC non interessa molto, ma interessa per esempio se al centro di controllo gli uomini portano le mutande rosa.Capisci?No.







            pubblici e giustificate Google che fa

            anche

            di



            peggio dei suddetti senza controllo



            alcuno?





            Lavora per gli stessi servizi di spionaggio

            da

            te


            citati insieme ad Microsoft, Yahoo!,
            Google,


            Facebook, PalTalk, Aol, Skype, Youtube ed

            Apple,


            ma offre servizi migliori a


            gratis:








            http://www.corriere.it/esteri/13_giugno_06/usa-spi




            Stai facendo un sacco di confusione.

            Qui stiamo parlando di quello che fa un soggetto

            privato (Google) con i profili accalappiati dai

            privati.

            Nessuna confusione sono sulla stessa barca punto,
            dimostra il contrario se ne sei capace, di fatto
            raccolgono dati per conto del governo americano e
            come contropartita fanno quello che gli pare con
            i
            dati.
            Non sai cos'è e come funziona il Patriot Act.Detto questo non è il centro del discorso.



            Lascia perdere il Patriot Act e amichetti vari.



            Google deve sparire perché non si capisce bene
            da

            NESSUNA PARTE cosa, come, quando e perché usi i

            profili per i SUOI

            SCOPI.

            Fare soldi alla faccia tua! Come gli amichetti
            suoi apple, yahoo, fessbuk, aol &
            CO.
            Apple mettila a parte perché se non altro vende ferro.Qui invece parliamo di movimenti economici su materia totalmente intangibile a cui non è possibile dare una struttura di costi.Ma la cosa allucinante che voi scimmie by Google continuate a non vedere è che Google continua a profilare come un carro armato e nessuno alza il ditino per avere qualcosa in cambio.O meglio si accontentano di una schifosissima gmail, qualche XXXXXXXta su gmaps e i video su youtube.Bella roba, sul serio.



            Nemmeno noi che siamo clienti AdSense riusciamo

            ad avere una visione chiara.

            Sei ridicolo, di un po´ caro il mio cliente, di
            quali aziende tu hai una visione chiara? Hahahaha
            che cazzaro. Se non ti sta bene lascia stare
            adsense e fai la fame
            hahaha.
            Sei un ignorante. Lo sappiamo.Per CONTRATTO noi non possiamo dirti ne a te, ne a tua mamma e nemmeno a Gesù quanto google ci paga o paghiamo.Quindi, se non ci arrivi, non hai ancora capito che essendo che è tutto personalizzato per cliente io e Luca Annunziata abbiamo 2 trattamenti diversi?E se anche non fosse, comunque non possiamo dircelo?E come con i spacciatori di droga, chi ce l'ha più a buon prezzo e chi invece la paga di più, tanto i 2 non si parleranno perché altrimenti arriva il boss e li mette a tacere entrambi.Siamo a questi livelli se non l'hai ancora capito.

            Sappiamo solo quello

            che ci costa e quello che ci rende

            E´tutto quello che devi sapere, se vuoi saperne
            di piu´ puoi sempre diventare un azionista di
            peso ed entrare nel consiglio di
            amministrazione.
            E questa si chiama trasparenza cocco?Allora dite la verità, a voi monkey by Google vi va bene mettere la vostra vita in vendita per un account gmail.Ammettetelo e facciamola finita.Ovviamente poi vi metteremo dentro tutti in un manicomio sotto alto dosaggio di benzodiazepine ma questo è un altro discorso.

            e abbiamo un

            estratto a partita che ci dice quanto incassiamo

            o dobbiamo

            pagare.



            E la cifra è personalizzata per ognuno.

            E non POSSIAMO divulgarla per contratto.

            Perdonami, ma questi sono razzi tuoi, non lo
            firmo di certo io il tuo
            contratto.




            Non mi credi?

            Piu´ che altro me ne fotto altamente delle tue
            peripezie contrattuali con
            google.




            Chiedi a Luca Annunziata.



            Quindi vogliamo continuare così?

            A e a molti altri va benissimo, mettiti l´anima
            in pace.
            No, non sta bene a nessuno.Sottobanco le cose ce le diciamo, noi addetti del settore.Non ti preoccupare, monkey by google, tu pensa a regalare pezzi della tua vita tramite noi, e noi saremo contenti di ciò.Se invece ci mettiamo di mezzo l'etica il discorso cambia, e di molto.Ma non si può pretendere di fare certi discorsi con le monkey by Google.
          • micacos scrive:
            Re: Conclusioni
            - Scritto da: maxsixPremessa: ho dovuto tagliare alcune parti per restare dentro i 7000 caratteri.

            Sul pianeta delle scimmie direi.


            Interessante definizione di questo pianeta
            orientata a voialtri scimmie di
            Google.Google=qualsiasi azienda americana, lo capisci o no? E' facile dai! Poi vieni a parlare di onestà, ti fai manipolare da gente che se ne fotte bellamente di te e lo dici con un candore da bimbo interdetto. Stiamo ancora aspettando il tuo ritorno dal pianeta delle scimmie, sempre quando google avrà terminato di farti la risonanza magnetica per poche briciole di adsense. Pazzesco!
            Fuori
            dal

            tuo infimo microcosmo esistono realta´
            che
            non

            possono fare a meno della segretezza dei

            dati.

            Appunto.
            E quindi?
            Tu credi che si affidano a Google Business?Sostituisci google con qualsiasi fogna made in pianeta delle scimmie e il rsultato è lo stesso. Sul pianeta delle scimmie fioccano le backdoor che è una bellezza, sai che ce ne fotte di google. E non ci dire che non è vero che sul router domestico qui davanti a me c' è una bella backdoor.
            Nei centri di ricerca e attività simili non si
            sognano minimamente di aver a che fare con
            Google.Basta un qualsiasi software/dispositivo made in pianeta delle scimmie. Softare e hardware dei paesi tuoi. Poi la gente si chiede come mai in Europa siamo in recessione.
            Che poi a Google di come funzioni LHC non
            interessa molto, ma interessa per esempio se al
            centro di controllo gli uomini portano le mutande
            rosa.

            Capisci?Stessa cosa per tutto ciò che è inerente alle telecomunicazioni made in pianeta delle scimmie. Dai torna che ti stai rincogionendo da quelle parti.

            No.Tu di sicuro fai finta di non capire.
            Non sai cos'è e come funziona il Patriot Act.
            Detto questo non è il centro del discorso.Tu fai finta di non capire, a questo punto mi chiedo cosa ci guadagni, dato che dimostri di essere in mala fede.
            Apple mettila a parte perché se non altro vende
            ferro.
            Qui invece parliamo di movimenti economici su
            materia totalmente intangibile a cui non è
            possibile dare una struttura di
            costi.iCloud, iTunes, l' apple store sono aria fritta non ferro, google fa profitti e non si capisce perchè ti rode. Forse perchè tu fai la fame.
            Ma la cosa allucinante che voi scimmie by Google
            continuate a non vedere è che Google continua a
            profilare come un carro armato e nessuno alza il
            ditino per avere qualcosa in
            cambio.Accomodati, puoi farlo anche tu, competenze permettendo: vai negli states dove si sono autoproclamati padroni del mondo, apri la world of macacos & CO e puoi profilare tutti per legge. Nessuno ti romperà i merletti, al massimo ti tocca andare sui media ogni tanto a dire che ti preoccupi della privacy degli utenti, non ti puniscono nemmeno dopo aver sXXXXXXXto tramite cloud bucato le foto piccanti di mezza Hollywood.
            O meglio si accontentano di una schifosissima
            gmail, qualche XXXXXXXta su gmaps e i video su
            youtube.Gratis per chi vuole farne uso.

            Bella roba, sul serio.
            Eh beh, essere profilati dalla macaco & co. pagando prezzi assurdi allora?
            Sei un ignorante. Lo sappiamo.Hahahaa, ti comporti come un bambino viziato.
            Per CONTRATTO noi non possiamo dirti ne a te, ne
            a tua mamma e nemmeno a Gesù quanto google ci
            paga o
            paghiamo.RAZZI TUOI SE FIRMI XXXXX, ti ho già detto: torna indietro dal pianeta delle scimmie!
            Quindi, se non ci arrivi, non hai ancora capito
            che essendo che è tutto personalizzato per
            cliente io e Luca Annunziata abbiamo 2
            trattamenti
            diversi?Sono problemi VOSTRI, non ti ho puntato una pistola alla tempia per farti accettare quello sterco.
            E se anche non fosse, comunque non possiamo
            dircelo?Sono razzi tuoi con google.

            E come con i spacciatori di droga, chi ce l'ha
            più a buon prezzo e chi invece la paga di più,
            tanto i 2 non si parleranno perché altrimenti
            arriva il boss e li mette a tacere
            entrambi.Stai delirando: fatti controllare da un buon medico.

            Siamo a questi livelli se non l'hai ancora capito.
            Sai quante clausole assurde esistono al mondo? E che mi scassi a me, basta non accettarle.
            E questa si chiama trasparenza cocco?Tu sei il pesce piccolo che ha accettato simili ricatti, non io. Ancora una volta, torna indietro dal pianeta delle scimmie che quella non è la tua bandiera, se ne fottono di te, è così che fanno business, google non c' entra è solo un pezzo del puzzle.
            Allora dite la verità, a voi monkey by Google vi
            va bene mettere la vostra vita in vendita per un
            account
            gmail.
            Ammettetelo e facciamola finita.Il problema è il seguente: ti profilano TUTTE le aziende made in pianeta delle scimmie, lo vuoi capire o no? L' utente può solo scegliere se farsi profilare a pagamento o gratis. Sarebbe bello se decidessi di farla finita... con le baggianate.
            Ovviamente poi vi metteremo dentro tutti in un
            manicomio sotto alto dosaggio di benzodiazepine
            ma questo è un altro
            discorso.Il pazzo sei tu che fai due pesi e due misure: TUTTI sul pianeta delle scimmie profilano e fanno quello che gli pare in nome del bau bau terrorismo che tradotto vuol dire: noi del pianeta delle scimmie vi rubiamo le idee in nome del potere e del profitto.
          • maxsix scrive:
            Re: Conclusioni
            - Scritto da: micacos
            - Scritto da: maxsix

            Premessa: ho dovuto tagliare alcune parti per
            restare dentro i 7000
            caratteri.
            A me non servono 7000 caratteri.Guarda.[cut M5S]

            Il pazzo sei tu che fai due pesi e due misure:
            TUTTI sul pianeta delle scimmie profilano e fanno
            quello che gli pare in nome del bau bau
            terrorismo che tradotto vuol dire: noi del
            pianeta delle scimmie vi rubiamo le idee in nome
            del potere e del
            profitto.Pentastellato of mine shoes, hai bisogno di uscire da quei lidi e prendere una boccata d'aria.Invero sti discorsi da Meetup sono vecchi e hanno anche un po' stancato.
          • micacos scrive:
            Re: Conclusioni
            Google è arrivata dov'è oggi grazie a quelli come te che sanno il prezzo di tutto e il valore di niente. Adesso ti lamenti? Mi dispiace, ma sei tu quello che si vende per un tozzo di pane, dovevi svegliarti prima.
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Conclusioni
            - Scritto da: maxsix


            e abbiamo un


            estratto a partita che ci dice quanto
            incassiamo


            o dobbiamo


            pagare.





            E la cifra è personalizzata per ognuno.


            E non POSSIAMO divulgarla per contratto.Molto semplice: inzia a lavorare senza usare quelle XXXXXte di google.Poi torna qui a lamentarti.Ma fino a quel momento resti un ipocrita, visto che ingrassi attivamente quel modello.
    • micacos scrive:
      Re: Conclusioni
      applez è una XXXXX.
    • micacos scrive:
      Re: Conclusioni
      Modificato dall' autore il 01 dicembre 2014 10.25
      --------------------------------------------------
  • ... scrive:
    LA VERITÀ CHE NON DICONO SULL'ISLAM
    LA VERITÀ CHE NON DICONO SULL'ISLAM - Dr. Bill Warner [yt]LcUazmYYUcI[/yt]
    • ... scrive:
      Re: LA VERITÀ CHE NON DICONO SULL'ISLAM
      - Scritto da: ...
      LA VERITÀ CHE NON DICONO SULL'ISLAM - Dr. Bill
      Warner




      [yt]Twsl_kAt8Zo[/yt]
      • Nome e cognome scrive:
        Re: LA VERITÀ CHE NON DICONO SULL'ISLAM
        Hai qualche altro argomento intelligente oltre alla tua colite non curata?
  • ... scrive:
    l'ho detto e lo ripeto
    SPEZIALE LIBERO!!
  • ... scrive:
    non esiste l'islam moderato!
    Attenti non esiste l'islam moderato![yt]MLjrEzZKIkM[/yt]
  • iRoby scrive:
    Parlamento
    Il Parlamento Europeo non vale nulla, non può decidere nulla, è solo un carrozzone burocratico, fumo negli occhi degli europei che credono di stare in democrazia e si sentono rappresentati.La Commissione non eletta e quindi organo che dimostra a tutti gli effetti che la UE è una dittatura, sarà lei a decidere. E deciderà ciò che i padroni dei commissari hanno deciso e gli metteranno in bocca...
    • Leguleio scrive:
      Re: Parlamento

      Il Parlamento Europeo non vale nulla, non può
      decidere nulla, è solo un carrozzone burocratico,
      fumo negli occhi degli europei che credono di
      stare in democrazia e si sentono
      rappresentati.Mentre invece se fosse eletto democraticamnte dagli utenti di PI sarebbe democratico.
      La Commissione non eletta e quindi organo che
      dimostra a tutti gli effetti che la UE è una
      dittatura, sarà lei a decidere. Anche qui, se a nominare i membri della Commissione europea fosse iRoby, e i suoi amici stretti, andrebbe tutto benone.
      • certo certo scrive:
        Re: Parlamento
        - Scritto da: Leguleio

        Il Parlamento Europeo non vale nulla, non può

        decidere nulla, è solo un carrozzone
        burocratico,

        fumo negli occhi degli europei che credono di

        stare in democrazia e si sentono

        rappresentati.

        Mentre invece se fosse eletto democraticamnte
        dagli utenti di PI sarebbe
        democratico.



        La Commissione non eletta e quindi organo che

        dimostra a tutti gli effetti che la UE è una

        dittatura, sarà lei a decidere.

        Anche qui, se a nominare i membri della
        Commissione europea fosse iRoby, e i suoi amici
        stretti, andrebbe tutto
        benone.Europeismo! Denunciazione! Chattavvocato! Ribaltamento di cabagigi! Insultamazione! Diffinuria! Sarcopantismo! Coprofagia!Ritrattazione! Ritrattazione!
      • Ma anche no scrive:
        Re: Parlamento
        Certo che se si sostituisce i Roby con Leguleio fa tutto un altro effetto. Post di questo tipo sono realmente indispensabili e di interesse generale. Come fare senza? ???
      • Luppolo scrive:
        Re: Parlamento
        - Scritto da: Leguleio

        Il Parlamento Europeo non vale nulla, non può

        decidere nulla, è solo un carrozzone
        burocratico,

        fumo negli occhi degli europei che credono di

        stare in democrazia e si sentono

        rappresentati.

        Mentre invece se fosse eletto democraticamnte
        dagli utenti di PI sarebbe
        democratico.



        La Commissione non eletta e quindi organo che

        dimostra a tutti gli effetti che la UE è una

        dittatura, sarà lei a decidere.

        Anche qui, se a nominare i membri della
        Commissione europea fosse iRoby, e i suoi amici
        stretti, andrebbe tutto
        benone.Tranquillizzati Leguleio, è una trascrizione quasi letterale di un famoso spettacolo di un politico ex comico ... o viceversa, non ricordo.
        • Leguleio scrive:
          Re: Parlamento

          Tranquillizzati Leguleio, è una trascrizione
          quasi letterale di un famoso spettacolo di un
          politico ex comico ... o viceversa, non
          ricordo.Buono a sapersi. Se per caso trovi il testo online, segnalami il link, così faccio il confronto fra le parole originali di iRoby e le parole originali del comico.In mancanza di quello, va bene anche il video.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 29 novembre 2014 15.31-----------------------------------------------------------
          • macacaro scrive:
            Re: Parlamento
            si ok, XXXXXte piddine a parte, è vero o non è vero che il parlamento UE non fa le leggi ma produce solo proposte per la commissione?è vero o non è vero che è la commissione a fare le leggi, senza dover passare per il parlamento?quale legù questi sono fatti, il resto è XXXXX da parolai masturbati
          • Luppolo scrive:
            Re: Parlamento
            Modificato dall' autore il 29 novembre 2014 15.31
            --------------------------------------------------Se ricordo bene è un vecchio spettacolo della fine anni 90, a occhio dovrebbe essere "Apocalisse morbida" lo trovi su youtube penso.C'è anche quella famosa battuta sul debito che ogni tanto mi ritorna in mente e che ho sempre ritenuto illuminante, diceva più o meno : Io sono di Genova, se uno mi deve 5000 lire e io gli devo 5000 lire, ci mettiamo d'accordo e la chiudiamo lì.Bisognerebbe mandare lo spezzone a Draghi magari lo prende come sostituto.
      • maxsix scrive:
        Re: Parlamento
        - Scritto da: Leguleio

        Il Parlamento Europeo non vale nulla, non può

        decidere nulla, è solo un carrozzone
        burocratico,

        fumo negli occhi degli europei che credono di

        stare in democrazia e si sentono

        rappresentati.

        Mentre invece se fosse eletto democraticamnte
        dagli utenti di PI sarebbe
        democratico.
        Qualcuno bisogna che gli spighi cosa sono le elezioni europee.Ma visto che chi le vince non è vegano, non è revisionista storico, e non è iscritto la M5S allora le elezioni semplicemente non esistono.Sono simpatici questi amici pentastellati.


        La Commissione non eletta e quindi organo che

        dimostra a tutti gli effetti che la UE è una

        dittatura, sarà lei a decidere.

        Anche qui, se a nominare i membri della
        Commissione europea fosse iRoby, e i suoi amici
        stretti, andrebbe tutto
        benone.Già me lo vedo il nome del suo partito.Non non siamo andati nella luna, perdincibacco.Farebbe una campagna elettorale da 1000 e una notte.
        • macagata scrive:
          Re: Parlamento
          ma ma ma siete voi ad essere ignoranti, dove avrebbe scritto che il parlamento non è eletto?il parlamento è eletto ma non conta un ciufolola commissione non è eletta ma è quella che fa le leggi e non ha bisogno dell'approvazione del parlamentoe il T-1000 cancellerà pure questo commento n'evvero?
          • maxsix scrive:
            Re: Parlamento
            - Scritto da: macagata
            ma ma ma siete voi ad essere ignoranti, dove
            avrebbe scritto che il parlamento non è
            eletto?

            il parlamento è eletto ma non conta un ciufolo
            la commissione non è eletta ma è quella che fa le
            leggi e non ha bisogno dell'approvazione del
            parlamento

            e il T-1000 cancellerà pure questo commento
            n'evvero?Ohhhh un altro pentastellato.Sei vegano si?
      • iRoby scrive:
        Re: Parlamento
        Per gli ignoranti (inteso nel senso che ignorano), citiamo giusto Noam Chomsky..."LA COMMISSIONE EUROPEA È PURO AUTORITARISMO NEO-FEUDALE. QUESTA DITTATURA VA ABBATTUTA"http://www.ilnord.it/c-2480_LA_COMMISSIONE_EUROPEA_E_PURO_AUTORITARISMO_NEOFEUDALE_QUESTA_DITTATURA_VA_ABBATTUTA_NOAM_CHOMSKY-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 01 dicembre 2014 13.18-----------------------------------------------------------
        • Leguleio scrive:
          Re: Parlamento

          Per gli ignoranti (inteso nel senso che
          ignorano), citiamo giusto Noam
          Chomsky...

          "LA COMMISSIONE EUROPEA È PURO AUTORITARISMO
          NEO-FEUDALE. QUESTA DITTATURA VA
          ABBATTUTA"

          http://www.ilnord.it/c-2480_LA_COMMISSIONE_EUROPEATolto che non capisco che autorità possa avere un linguista e filosofo americano, che mai ha vissuto continuativamente in Europa, su questioni intrinseche all'UE. Puoi citare anche illustri pensatori del Bhutan, e dirci cosa ne pensano dell'UE, ma quante persone convincerai?In ogni caso taglio corto: quella frase Noam Chomsky non l'ha mai detta. È attribuita a lui da un sito che non conta nulla, e ha bisogno di nomi di una certa risonanza per attrarre clic.
          • Natalino scrive:
            Re: Parlamento
            - Scritto da: Leguleio
            Tolto che non capisco che autorità possa avere un
            linguista e filosofo americano, che mai ha
            vissuto continuativamente in Europa, su questioni
            intrinseche all'UE. Forse prima di parlare dovresti leggere il suo libro, te lo consiglio: "I padroni dell'umanità"http://www.rai.it/dl/portali/site/articolo/ContentItem-c9b47a6a-b5e5-4e27-9f57-3b13e2860fe3.html
          • maxsix scrive:
            Re: Parlamento
            - Scritto da: Natalino
            - Scritto da: Leguleio


            Tolto che non capisco che autorità possa
            avere
            un

            linguista e filosofo americano, che mai ha

            vissuto continuativamente in Europa, su
            questioni

            intrinseche all'UE.

            Forse prima di parlare dovresti leggere il suo
            libro, te lo consiglio: "I padroni
            dell'umanità"

            http://www.rai.it/dl/portali/site/articolo/ContentSe Zagrebelsky non è citato non lo cago nemmeno di striscio.
          • Leguleio scrive:
            Re: Parlamento


            Tolto che non capisco che autorità possa
            avere
            un

            linguista e filosofo americano, che mai ha

            vissuto continuativamente in Europa, su
            questioni

            intrinseche all'UE.

            Forse prima di parlare dovresti leggere il suo
            libro, te lo consiglio: "I padroni
            dell'umanità"Fuori tema: è un raccolta di saggi scritti in un grande lasso di tempo, non è un libro sull'UE.
          • iRoby scrive:
            Re: Parlamento
            Ma che ne sai se non lo hai mai letto?
          • Leguleio scrive:
            Re: Parlamento

            Ma che ne sai se non lo hai mai letto?Esistono anche le quarte di copertina, sai?http://www.ibs.it/code/9788868330620/chomsky-noam/padroni-dell-umanita.htmlMa al di là della fedeltà della quarta di copertina al contenuto del libro, la regola è che se ci sono critiche, queste vengano documentate con un link di prima mano: astenersi da link a siti che mettono in bocca ad altri affermazioni proprie.Dire "leggiti questo, leggiti quest'altro" è facile. Siamo su un forum, chiedo a chi queste affermazioni le fa, non a chi non verrà mai qui a discutere.
          • Passante scrive:
            Re: Parlamento
            - Scritto da: Leguleio

            Ma che ne sai se non lo hai mai letto?

            Esistono anche le quarte di copertina, sai?

            http://www.ibs.it/code/9788868330620/chomsky-noam/

            Ma al di là della fedeltà della quarta di
            copertina al contenuto del libro, la regola è che
            se ci sono critiche, queste vengano documentate
            con un link di prima mano: astenersi da link a
            siti che mettono in bocca ad altri affermazioni
            proprie.
            Dire "leggiti questo, leggiti quest'altro" è
            facile. Siamo su un forum, chiedo a chi queste
            affermazioni le fa, non a chi non verrà mai qui a
            discutere.Allora vai a cercare la pagina facebook dell'autore, così ci parli direttamente.
          • Leguleio scrive:
            Re: Parlamento


            Dire "leggiti questo, leggiti quest'altro" è

            facile. Siamo su un forum, chiedo a chi
            queste

            affermazioni le fa, non a chi non verrà mai
            qui
            a

            discutere.

            Allora vai a cercare la pagina facebook
            dell'autore, così ci parli
            direttamente.No, la deve cercare lui.
          • Passante scrive:
            Re: Parlamento
            - Scritto da: Leguleio


            Dire "leggiti questo, leggiti
            quest'altro"
            è


            facile. Siamo su un forum, chiedo a chi

            queste


            affermazioni le fa, non a chi non verrà
            mai

            qui

            a


            discutere.



            Allora vai a cercare la pagina facebook

            dell'autore, così ci parli

            direttamente.

            No, la deve cercare lui.Sei tu quello del "chiedo a chi queste affermazioni le fa", le affermazini sono quelle del libro che TU metti in dubbio, ergo parlane con lautore.
          • Leguleio scrive:
            Re: Parlamento




            Dire "leggiti questo, leggiti

            quest'altro"

            è



            facile. Siamo su un forum, chiedo
            a
            chi


            queste



            affermazioni le fa, non a chi non
            verrà

            mai


            qui


            a



            discutere.





            Allora vai a cercare la pagina facebook


            dell'autore, così ci parli


            direttamente.



            No, la deve cercare lui.

            Sei tu quello del "chiedo a chi queste
            affermazioni le fa", le affermazini sono quelle
            del libro che TU metti in dubbio, ergo parlane
            con
            lautore.L'autore.Le affermazioni sono di iRoby, fino a prova contraria. Non sono di Chomsky.
          • Passante scrive:
            Re: Parlamento
            - Scritto da: Leguleio




            Dire "leggiti questo, leggiti


            quest'altro"


            è




            facile. Siamo su un forum,
            chiedo

            a

            chi



            queste




            affermazioni le fa, non a chi
            non

            verrà


            mai



            qui



            a




            discutere.







            Allora vai a cercare la pagina
            facebook



            dell'autore, così ci parli



            direttamente.





            No, la deve cercare lui.



            Sei tu quello del "chiedo a chi queste

            affermazioni le fa", le affermazini sono
            quelle

            del libro che TU metti in dubbio, ergo
            parlane

            con

            lautore.

            L'autore.
            Le affermazioni sono di iRoby, fino a prova
            contraria. Non sono di Chomsky.Dici che non lo citava ? Se le è sognate stanotte ?
          • Leguleio scrive:
            Re: Parlamento


            Le affermazioni sono di iRoby, fino a prova

            contraria. Non sono di Chomsky.

            Dici che non lo citava ? Se le è sognate stanotte
            ?Il sito ilnord.it se le è sognate di notte, sì.E non è nemmeno la prima volta.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Ci mancava pure Chomsky!!!Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: Parlamento
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
        • maxsix scrive:
          Re: Parlamento
          - Scritto da: iRoby
          Per gli ignoranti (inteso nel senso che
          ignorano), citiamo giusto Noam
          Chomsky...

          "LA COMMISSIONE EUROPEA È PURO AUTORITARISMO
          NEO-FEUDALE. QUESTA DITTATURA VA
          ABBATTUTA"

          http://www.ilnord.it/c-2480_LA_COMMISSIONE_EUROPEA
          --------------------------------------------------
          Modificato dall' autore il 01 dicembre 2014 13.18
          --------------------------------------------------Abbattiamo invece quelli che hanno preso i voti e da 6-8 mesi non hanno risolto/fatto niente.A casa nostra.Poi in caso, andiamo ad abbattere qualcuno li fuori.
          • iRoby scrive:
            Re: Parlamento
            - Scritto da: maxsix
            Abbattiamo invece quelli che hanno preso i voti e
            da 6-8 mesi non hanno risolto/fatto
            niente.
            A casa nostra.

            Poi in caso, andiamo ad abbattere qualcuno li
            fuori.La tua è una risposta da ignorante, ossia che ignora il fatto che quelli a casa nostra non fanno niente perché sono ormai esautorati dai trattati europei.http://www.repubblica.it/economia/2013/02/20/news/accordo_ue_pi_poteri_a_bruxelles_sui_bilanci_dei_singoli_stati-53030767/http://www.babelpress.it/una-guida-per-capire-leuropa/la-commissione-europea-il-potere-legislativo-dellue/
          • iRoby scrive:
            Re: Parlamento
            Ti sbagli sempre come tutti quelli che non sanno niente di politica.I nostri rappresentanti non hanno alcun potere, per questo continuano a fare il gioco delle marionette. Per non fartelo capire.http://www.repubblica.it/economia/2013/02/20/news/accordo_ue_pi_poteri_a_bruxelles_sui_bilanci_dei_singoli_stati-53030767/http://www.babelpress.it/una-guida-per-capire-leuropa/la-commissione-europea-il-potere-legislativo-dellue/
      • Magda Leguleio scrive:
        Re: Parlamento
        [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
      • Magda Leguleio scrive:
        Re: Parlamento
        [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
      • Magda Leguleio scrive:
        Re: Parlamento
        [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
      • Magda Leguleio scrive:
        Re: Parlamento
        [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
      • Magda Leguleio scrive:
        Re: Parlamento
        [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
      • Magda Leguleio scrive:
        Re: Parlamento
        [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
  • ogekury scrive:
    Maaa...
    Non basterebbe fare a meno di utilizzare i prodotti di bigG?Tralasciando il discorso devices (smartphone or tablets), mi pare che il discorso dell'UE sia incentrato prettamente sul web che offre un sacco di alternative...
    • ehm scrive:
      Re: Maaa...
      - Scritto da: ogekury
      Non basterebbe fare a meno di utilizzare i
      prodotti di
      bigG?
      Tralasciando il discorso devices (smartphone or
      tablets), mi pare che il discorso dell'UE sia
      incentrato prettamente sul web che offre un sacco
      di
      alternative...http://it.wikipedia.org/wiki/Posizione_dominante
      • macagata scrive:
        Re: Maaa...
        eeeeeeehhhhhhh? fammi capire, non puoi smettere smettere di usare google search e gmail??ma in quale universo parallelo vivi?
        • puo chiamare me solo otto scrive:
          Re: Maaa...
          - Scritto da: macagata
          eeeeeeehhhhhhh? fammi capire, non puoi smettere
          smettere di usare google search e
          gmail??Quando spedisci o ricevi email da qualcuno che lo usa sei profilato e tuoi contenuti analizzati (OCR per le immagini compresi nel 'prezzo').Dunque se vivi in modo normale, non puoi smettere di essere profilato da google (e a Google non interessa che tu usi i suoi servizi, interessa profilarti)
    • maxsix scrive:
      Re: Maaa...
      - Scritto da: ogekury
      Non basterebbe fare a meno di utilizzare i
      prodotti di
      bigG?No.
  • Luppolo scrive:
    AT&T
    Quella che si profila è una vera e propria contrapposizione netta tra i diversi approcci regolatori adottati storicamente da Europa e Stati Uniti: da sempre gli USA sono stati tendenzialmente convinti che il mercato debba essere lasciato libero di evolversi autonomamente. Magari si potrebbe chiedere ad AT&T quanto sia stato magnanimo nei loro confronti l'antitrust americano.Ok, nel caso di AT&T si parlava di monopolio della telefonia, ma l'hanno costretta a fare breakup multipli, e non mi risulta la stessa cosa sia successa in paesi europei e tanto meno in Italia, dove il monopolista aveva (o ha) addirittura il controllo della rete fisica.Allora come è la storia ? Non è forse che in realtà gli USA sono tendenzialmente convinti che le loro aziende possano fare nel mondo tutto quello che vogliono, mentre in patria oggi chi fa le leggi è rimpinguato dalle lobbies ?Ci sono almeno quattro cose che sono al limite della legalità e che Google fa continuamente :1 - Si è dotata di una clausula sulla privacy che gli permette di fare quello che vuole e cambiare sofware e impostazioni quando gli pare, anche se molto peggiorativo nei confronti del cliente.2 - Se ne frega in modo globale dei suoi iscritti. Se decino di bannarti di punto in bianco ti chiudono l'account, ti dicono che hai violato qualche clausula ma non ti dicono quale e come help per le controversie ti spediscono su un gruppo di discussione. Il che sembrerebbe normale se non fosse che lo fanno anche per gli account paganti o con pagamenti in sospeso, nei confronti dei quali dovrebbero scattare clausule di garanzia.3 - Dà informazioni assurde e fuorvianti sulle sue applicazioni e su quello che fanno in realtà, o sui flag per le impostazioni.Poi basta guardare roba tipo questo che per altro è un aggiornamento obbligatorio :http://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.gmsper capire quanto siano fuorvianti e se si leggono i commenti, anche quanto pressapochismo e quanti influencer ci siano.4 - Ed è la cosa più grave, colleziona informazioni anche su chi non ha accettato il loro contratto, tramite persone che l'hanno accettato, per non parlare poi dell'anomalia G+ che meriterebbe di essere approfondita.Magari negli USA tutto questo può essere legale (anche se il quarto emendamento sembrerebbe affermare il contrario) in Europa ci sono leggi precise (o quasi) che comunque vanno rispettate.
    • playmobil precisino della fungia scrive:
      Re: AT&T
      - Scritto da: Luppolo
      Poi basta guardare roba tipo questo che per altro
      è un aggiornamento obbligatorio
      :

      http://play.google.com/store/apps/details?id=com.gspiegami meglio questa, please
      • Allibito scrive:
        Re: AT&T
        - Scritto da: playmobil precisino della fungia
        - Scritto da: Luppolo


        Poi basta guardare roba tipo questo che per
        altro

        è un aggiornamento obbligatorio

        :




        http://play.google.com/store/apps/details?id=com.g


        spiegami meglio questa, pleaseCapzumdicizione spagliata: forse un legale potrebbe aiutare, a meno di una ritrattamazione di ingumazione, ovvimente eh.
      • Luppolo scrive:
        Re: AT&T
        - Scritto da: playmobil precisino della fungia
        - Scritto da: Luppolo


        Poi basta guardare roba tipo questo che per
        altro

        è un aggiornamento obbligatorio

        :




        http://play.google.com/store/apps/details?id=com.g


        spiegami meglio questa, pleaseCosa non ti è chiaro ? Forse la frase : "Le app potrebbero smettere di funzionare se disinstalli questo" ? :D.Iniziamo a dire che si chiama Google Play Service, nonostante non c'entri quasi nulla col Play Store. In realtà è un proXXXXX che sta girando praticamente su ogni telefono android loggato da qualche anno a questa parte, se guardi nelle app attive e lì ... SEMPRE.Si tratta del nuovo framework di Google, che fornisce un set di API unificato e di autorizzazioni per accedere ai servizi di google, una volta installato ci si ritrova il pannellino delle impostazioni Google (che sui telefoni moderni è già presente perché il play service è già installato).Detto così sembra un po` tecnico, però per spiegarci meglio, mentre una volta c'erano Mappe, Navigatore, Play sincronizzazioni come applicazioni indipendenti, oggi dipendono tutti da questo, e così per esempio il flag : "Consenti a google di rilevare la tua posizione", si è arricchito di una nuova avvertenza : "Attenzione : Google potrà leggere la tua posizione anche quando non stai usando il telefono" ( e qui si spiega l'utilità di avere un proXXXXX sempre attivo).Grazie al nuovo sistema di servizi integrati, i dati sono incrociati fin dalla fonte, rapporti con i contatti, mail scambiate, messaggi, stream sociali, elenco dettagliato con mappe di tutti gli spostamenti dell'utente direttamente disponibili su Dashboard e se nell'occasione ti sei fermato in un Fast Food e il telefono ha agganciato la rete Wi-Fi pubblica, pure il nome del negozio e l'indirizzo.O non attivi le opzioni e rinunci ai servizi (e sei parzialmente tracciato comunque), o le attivi e sei tracciato pienamente, anche quando non stai usando i servizi.Ulteriori informazioni le trovi in rete, poi puoi tornare a leggerti la descrizione del Play (per una app che NON devi scaricare perché si installa da sola) e leggere i commenti, giusto per farti quattro risate.
    • macacaro scrive:
      Re: AT&T
      ma che 'azzo stai addì???? io c'ho l'android cinese e il pleistorrr non ce l'ho???e mò? il tuo castello di carte è caduto??? uh uh uh come mi dispiace (rotlf)scimmia gialla scimmia blu il macaco non c'è più (linux)(linux)
  • Fogin Laied scrive:
    Re: cialtronerie
    Non capisco cosa si possa ottenere obbligando un' azienda Usa a suddividere in un paese estero le sue attività.Partendo sempre dal presupposto che la legge non lasci molto spazio alle scappatoie
    • ziovax scrive:
      Re: cialtronerie
      - Scritto da: Fogin Laied
      Non capisco cosa si possa ottenere obbligando un'
      azienda Usa a suddividere in un paese estero le
      sue
      attività.
      Partendo sempre dal presupposto che la legge non
      lasci molto spazio alle
      scappatoieSei il solo che riesce a dire qualcosa di concreto, invece di fare sterili paragoni apple-google.La risposta alla tua domanda è semplice, se ci rifletti bene: è l'unico modo per contrastare chi sa fare bene le cose da parte di chi non sa farle per niente.
  • Esprit scrive:
    Se...
    se il 10% del tempo che passano i politici e i burocrati a regolamentare e limitare qualsisi cosa, lo usassero per agevoilare l'innovazione e lo sviluppo, forse l'Europa non sarebbe nella situazione di decadenza in cui si trova.
  • bradipao scrive:
    Re: cialtronerie
    - Scritto da: maxsix
    Google va spaccata, l'integrazione dei loro
    prodotti porta a un tecnocontrollo di molto
    superiore (sia come quantità che come qualità dei
    dati) a quello di NSA e amichetti vari.Attento a quello che chiedi.Magari al giro successivo tocca ad Apple, obbligata a separare hardware e software. Oppure a mettere un ballot screen al primo avvio di iOS per la scelta del "browser engine".Mi aspetto che tu risponda spiegandomi come mai per Apple tutto ciò non vale e non varrà mai. Ma quanto dirai non sarà rilevante di fronte all'assemblea di parlamentari europei che votano "emozionalmente", non sulla base di ragionamenti tecnici o legali.
    • maxsix scrive:
      Re: cialtronerie
      - Scritto da: bradipao
      - Scritto da: maxsix

      Google va spaccata, l'integrazione dei loro

      prodotti porta a un tecnocontrollo di molto

      superiore (sia come quantità che come qualità
      dei

      dati) a quello di NSA e amichetti vari.

      Attento a quello che chiedi.
      Si?
      Magari al giro successivo tocca ad Apple,
      obbligata a separare hardware e software. Oppure
      a mettere un ballot screen al primo avvio di iOS
      per la scelta del "browser
      engine".
      Per il primo caso è impossibile in quanto entrambi sono in rapporto simbiotico.Per il browser potrei essere anche d'accordo basta che nell'elenco non compaia chrome.
      Mi aspetto che tu risponda spiegandomi come mai
      per Apple tutto ciò non vale e non varrà mai. Ma
      quanto dirai non sarà rilevante di fronte
      all'assemblea di parlamentari europei che votano
      "emozionalmente", non sulla base di ragionamenti
      tecnici o
      legali.L'ho appena detto.Se non capisci la differenza tra vendere un pezzo di ferro con un OS e sevizi allegati e vendere servizi invasivi e dal funzionamento oscuro come google non è colpa mia.E nemmeno di Gigi.
      • Joshthemajor scrive:
        Re: cialtronerie
        Apple a livello di sw offre più o meno quello che offre google anche se non al livello di google.Ha una suite office, ha un cloud, ha imessage, ha un servizio di musica ecc...
        • higgybaby scrive:
          Re: cialtronerie
          ma ad Apple probabilmente manca una cosa che Google invece ha: la posizione dominante!cosi come IE (MS è stata pesantemente sanzionata per questo motivo) lo era e adesso in Europa probabilmente non lo è più, così è per Google e per il suo motore di ricerca e per la profilazione dati ecc.ecc.la butto li, sarà questa la differenza tra Apple e Google?ciaoigor-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 28 novembre 2014 12.47-----------------------------------------------------------
          • Joshthemajor scrive:
            Re: cialtronerie
            Sì, ma un conto è penalizzare l'intero settore, un conto la sola azienda.Se io rubassi 1000 al giorno sarei un ladro, se ne rubassi 100 invece?
          • maxsix scrive:
            Re: cialtronerie
            - Scritto da: Joshthemajor
            Sì, ma un conto è penalizzare l'intero settore,
            un conto la sola
            azienda.

            Se io rubassi 1000 al giorno sarei un ladro, se
            ne rubassi 100
            invece?Hai centrato perfettamente il discorso.Se la nostra profilazione ha un valore, e lo ha, e viene rivenduta ad un prezzo che non conosciamo la domanda è:quanto il ladro ci sta rubando?Lo sai tu?No.Io nemmeno.Ma viene scambiata a priori tramite un mercimonio dato dall'uso gratuito di alcuni servizi di Google.Ti sembra uno scambio alla pari?Ti sembra uno scambio?Ti sembra giusto?A me no.E ti ricordo che ponendo che Apple faccia le stesse cose di Google (a me non risulta che Apple abbia un search engine, ma tant'è) frappone una scelta da parte dell'utente molto specifica, ovvero l'acquisto di un suo prodotto. O pezzo di ferro, come ti pare, insomma.
          • Joshthemajor scrive:
            Re: cialtronerie
            Domanda da "non ho voglia di fare una ricerca": Quante volte è accaduto (e documentato) che google vendesse i dati di un proprio utente?Il problema comunque sembrerebbe esser l'utente finale e l'invidia in generale degli stati, ossia: google sa offrire dei fantastici servizi per cui l'utente medio decide di svendere l'anima per utilizzarli.Se io aprissi un'agenzia con questa insegna: Regalatemi i vostri dati, grazie, e dopo 1 mese ho 500 milioni di utenze singole e vere, cosa direbbero i governi? (Esempio estremo)
          • maxsix scrive:
            Re: cialtronerie
            - Scritto da: Joshthemajor
            Domanda da "non ho voglia di fare una ricerca":
            Quante volte è accaduto (e documentato) che
            google vendesse i dati di un proprio
            utente?
            Non è accaduto.Accade SEMPRE.AdSense questo mistero.
            Il problema comunque sembrerebbe esser l'utente
            finale e l'invidia in generale degli stati,
            ossia: google sa offrire dei fantastici servizi
            per cui l'utente medio decide di svendere l'anima
            per
            utilizzarli.
            Non hai capito un tubo.Il problema è che il famoso scambio tra i "fantastici servizi" e la vita degli utenti ha un valore intangibile.O meglio ha un valore che solo un soggetto, Google, decide.Rispondi a questa domanda:Per Google la tua proliferazione quanto vale?E la mia?E quella di panda rossa?E quella di luca annunziata?Poi rispondi anche a questa:Dei 4 soggetti qui sopra sei sicuro di essere e di valere per google come gli altri?Indipendentemente dalle risposte, tieniti youtube spione, gmail spione, gmap spione.Ora, seriamente, in tutto questo non ci vedi qualcosa di ignobile?Veramente non ci vedi qualcosa di omertoso che nemmeno le peggiori organizzazioni criminali hanno mai nemmeno pensato?Sono dei criminali? Certo.Inducono le persone a usare i loro servizi per prendersi un pezzo della loro vita a gratis.Mai sentito parlare del reato di induzione? Ecco.
            Se io aprissi un'agenzia con questa insegna:
            Regalatemi i vostri dati, grazie, e dopo 1 mese
            ho 500 milioni di utenze singole e vere, cosa
            direbbero i governi? (Esempio
            estremo)Facciamo invece un esempio più semplice e reale.Un agenzia in cui dico, donne datemi le vostre grazie (oggi) con la promessa di una vita migliore (futura), e intanto io ci faccio la grana sopra.Sai come si chiama? Induzione alla prostituzione.Ti è chiaro ora?
          • Joshthemajor scrive:
            Re: cialtronerie
            C'è differenza tra: Hey google, dammi tutto quello che sai su questa persona A, che usa nickname B e C e quello che avviene con adsense, a me fa più paura la prima, perchè la seconda è personalmente più evitabile.
          • cicciobello scrive:
            Re: cialtronerie

            Non è accaduto.
            Accade SEMPRE.

            AdSense questo mistero.E quali prove hai che non accada anche con apple?E non dirmi che apple guadagna vendendo ferro, perché in genere chi ama farsi pagare, ama ancora di più farsi pagare due volte.
            Non hai capito un tubo.
            Il problema è che il famoso scambio tra i
            "fantastici servizi" e la vita degli utenti ha un
            valore
            intangibile.

            O meglio ha un valore che solo un soggetto,
            Google,
            decide.Con apple hai voce in capitolo, per caso?

            Rispondi a questa domanda:
            Per Google la tua proliferazione quanto vale?Probabilmente poco, visto che non sgancio un soldo comunque
            E la mia?Ben di più, visto che probabilmente include anche la tua carta di credito.
            E quella di panda rossa?Poco: come me, anche panda rossa non è disposto a pagare l'aria. Anzi, probabilmente la sua profilazione vale ancora meno della mia, perché lui ha (per sua ammissione) Adblock sempre attivo, quindi è inutile conoscere i suoi gusti per mandargli pubblicità mirata, tanto non la vede.
            E quella di luca annunziata?

            Poi rispondi anche a questa:
            Dei 4 soggetti qui sopra sei sicuro di essere e
            di valere per google come gli
            altri?

            Indipendentemente dalle risposte, tieniti youtube
            spione, gmail spione, gmap
            spione.Tutti servizi che usano anche gli utenti iphone.

            Ora, seriamente, in tutto questo non ci vedi
            qualcosa di
            ignobile?L'unica cosa di ignobile che vedo è il mio interlocutore.
            Inducono le persone a usare i loro servizi per
            prendersi un pezzo della loro vita a
            gratis.Un pezzo che tali persone avrebbero tranquillamente buttato via.

            Mai sentito parlare del reato di induzione? Ecco.Induzione a cosa?


            Se io aprissi un'agenzia con questa insegna:

            Regalatemi i vostri dati, grazie, e dopo 1
            mese

            ho 500 milioni di utenze singole e vere, cosa

            direbbero i governi?Direbbero "perché non ci ho pensato prima io?"
            Facciamo invece un esempio più semplice e reale.
            Un agenzia in cui dico, donne datemi le vostre
            grazie (oggi) con la promessa di una vita
            migliore (futura), e intanto io ci faccio la
            grana
            sopra.Semplice: si va a controllare se poi hai veramente offerto loro una vita migliore. Se non è possibile vederlo, tu finisci in carcere.Ma Google non ha promesso servizi: li ha realizzati. Controlla, se hai dei dubbi.
          • Joshthemajor scrive:
            Re: cialtronerie
            Personalmente mi sta più in XXXX Apple di google, ma non puoi basare una difesa su "anche apple lo fa".
          • maxsix scrive:
            Re: cialtronerie
            - Scritto da: cicciobello

            Non è accaduto.

            Accade SEMPRE.



            AdSense questo mistero.

            E quali prove hai che non accada anche con apple?
            E per quale motivo sposti il discorso su Apple.Comunque ok, ci sto dentro...
            E non dirmi che apple guadagna vendendo ferro,
            perché in genere chi ama farsi pagare, ama ancora
            di più farsi pagare due
            volte.
            Ma anche tre o quattro. E quindi?Ripeto. Tu compri il ferro e abbracci un certo tipo di discorso.Hai fatto un gesto VOLONTARIO che ha iniziato tutto.Qui invece si parla che tu NON COMPRI NIENTE ma gli altri VENDONO sfruttando quello che tu NON HAI COMPRATO MA USI.Non ci vuole Einstein per capire la differenza.


            Non hai capito un tubo.

            Il problema è che il famoso scambio tra i

            "fantastici servizi" e la vita degli utenti
            ha
            un

            valore

            intangibile.



            O meglio ha un valore che solo un soggetto,

            Google,

            decide.

            Con apple hai voce in capitolo, per caso?
            E cosa centra?



            Rispondi a questa domanda:

            Per Google la tua proliferazione quanto vale?

            Probabilmente poco, visto che non sgancio un
            soldo
            comunque
            Probabilmente posso darti ragione.

            E la mia?

            Ben di più, visto che probabilmente include anche
            la tua carta di
            credito.Probabilmente hai ragione.


            E quella di panda rossa?

            Poco: come me, anche panda rossa non è disposto a
            pagare l'aria. Anzi, probabilmente la sua
            profilazione vale ancora meno della mia, perché
            lui ha (per sua ammissione) Adblock sempre
            attivo, quindi è inutile conoscere i suoi gusti
            per mandargli pubblicità mirata, tanto non la
            vede.
            Come me.Ma probabilmente non hai capito che la profilazione avviene al di fuori delle tecniche cannoniera di Adblock?Sei anche tu quelli che credono che Adblock sia la panacea contro Google?Sei un illuso.E anche un po' ignorante.

            E quella di luca annunziata?



            Poi rispondi anche a questa:

            Dei 4 soggetti qui sopra sei sicuro di
            essere
            e

            di valere per google come gli

            altri?



            Indipendentemente dalle risposte, tieniti
            youtube

            spione, gmail spione, gmap

            spione.

            Tutti servizi che usano anche gli utenti iphone.
            Per scelta.Io ad esempio non ne uso nemmeno uno.



            Ora, seriamente, in tutto questo non ci vedi

            qualcosa di

            ignobile?

            L'unica cosa di ignobile che vedo è il mio
            interlocutore.


            Inducono le persone a usare i loro servizi
            per

            prendersi un pezzo della loro vita a

            gratis.

            Un pezzo che tali persone avrebbero
            tranquillamente buttato
            via.




            Mai sentito parlare del reato di induzione?
            Ecco.

            Induzione a cosa?





            Se io aprissi un'agenzia con questa
            insegna:


            Regalatemi i vostri dati, grazie, e
            dopo
            1

            mese


            ho 500 milioni di utenze singole e
            vere,
            cosa


            direbbero i governi?

            Direbbero "perché non ci ho pensato prima io?"



            Facciamo invece un esempio più semplice e
            reale.

            Un agenzia in cui dico, donne datemi le
            vostre

            grazie (oggi) con la promessa di una vita

            migliore (futura), e intanto io ci faccio la

            grana

            sopra.

            Semplice: si va a controllare se poi hai
            veramente offerto loro una vita migliore. Se non
            è possibile vederlo, tu finisci in
            carcere.
            Quindi.Secondo la tua folle logica, se io vado a promettere alle signorine una vita migliore e la ottengo sul serio e nel mentre io sfrutto i loro servigi, COMUNQUE non sono passibile del reato di induzione alla prostituzione?Bocia [cit.], torna a scuola ne hai tanto bisogno.E stasera a nanna presto altrimenti arrivano i meritati schiaffoni.
          • cicciobello scrive:
            Re: cialtronerie

            Ma anche tre o quattro. E quindi?
            Ripeto.
            Tu compri il ferro e abbracci un certo tipo di
            discorso.
            Hai fatto un gesto VOLONTARIO che ha iniziato
            tutto.Anche quando usi i servizi di Google.

            Qui invece si parla che tu NON COMPRI NIENTE ma
            gli altri VENDONO sfruttando quello che tu NON
            HAI COMPRATO MA
            USI.In altre parole: sia Google che apple vendono i tuoi dati, ma la differenza è che apple ha pure la faccia tosta di chiederti dei soldi.

            Non ci vuole Einstein per capire la differenza.Ma ci vuole maxsix per non capire che se è brutto farsi XXXXXXX, è peggio farsi doppiamente XXXXXXX.


            O meglio ha un valore che solo un
            soggetto,


            Google,


            decide.



            Con apple hai voce in capitolo, per caso?


            E cosa centra?C'entra che quando si fa una critica occorre proporre delle alternative, altrimenti le tue restano solo chiacchiere. E mi pare che tu come alternativa proponga apple.






            Rispondi a questa domanda:


            Per Google la tua proliferazione quanto
            vale?



            Probabilmente poco, visto che non sgancio un

            soldo

            comunque


            Probabilmente posso darti ragione.



            E la mia?



            Ben di più, visto che probabilmente include
            anche

            la tua carta di

            credito.

            Probabilmente hai ragioneQuindi, ammetti che la profilazione è un problema tuo, non mio.
            Ma probabilmente non hai capito che la
            profilazione avviene al di fuori delle tecniche
            cannoniera di
            Adblock?
            Sei anche tu quelli che credono che Adblock sia
            la panacea contro
            Google?No; come ti ho detto, non lo uso nemmeno.
            Sei un illuso.
            E anche un po' ignorante.E tu sei un totale ignorante, con la mortadella sugli occhi.



            E quella di luca annunziata?





            Poi rispondi anche a questa:


            Dei 4 soggetti qui sopra sei sicuro di

            essere

            e


            di valere per google come gli


            altri?





            Indipendentemente dalle risposte,
            tieniti

            youtube


            spione, gmail spione, gmap


            spione.



            Tutti servizi che usano anche gli utenti
            iphone.


            Per scelta.Scelta che ho anche io su Android.
            Io ad esempio non ne uso nemmeno uno.Allora che te ne fai dello smartphone?
            Quindi.
            Secondo la tua folle logica, se io vado a
            promettere alle signorine una vita migliore e la
            ottengo sul serio e nel mentre io sfrutto i loro
            servigi, COMUNQUE non sono passibile del reato di
            induzione alla
            prostituzione?Quindi, chi regala un anello d'oro con diamante a una ragazza, e le promette magari una vita in una villa e una bella auto da guidare, la sta automaticamente inducendo alla prostituzione?Qualunque forma di corteggiamento sarebbe un crimine, allora.
          • higgybaby scrive:
            Re: cialtronerie
            no se ottieni quello che vuoi ottenere per te stesso, la prostituzione non è reato!ma se tu dici ad una signorina di dividere i soldi che lei (che si prostituisce e che quindi non commette reato) "guadagna" allora sfrutti la prostituzione che è reato! :)ciaoigor
          • macagata scrive:
            Re: cialtronerie
            ma di che si parla? esiste il reato di induzione e sfruttamento della prostituzione, ma non esiste quello di sfruttamento della pubblicità onlinequindi perché continuiamo a discutere come se google avesse commesso un crimine?
          • Joshthemajor scrive:
            Re: cialtronerie
            "proliferazione"Era un Profilazione vero?
          • panda rossa scrive:
            Re: cialtronerie
            - Scritto da: maxsix
            Facciamo invece un esempio più semplice e reale.
            Un agenzia in cui dico, donne datemi le vostre
            grazie (oggi) con la promessa di una vita
            migliore (futura), e intanto io ci faccio la
            grana
            sopra.

            Sai come si chiama? Induzione alla prostituzione.

            Ti è chiaro ora?Facciamo un altro esempio ancora piu' semplice.Un'altra agenzia che dice "Boccaloni, venite a fare la fila per due notti davanti al mio negozio, che potrete comprare un pezzo di latta e vetro per un migliaio di euro e illudervi che gli altri pensino che siate fighi"Sai come si chiama? Circonvenzione di incapace.Ti e' chiaro ora?
          • maxsix scrive:
            Re: cialtronerie
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: maxsix


            Facciamo invece un esempio più semplice e
            reale.

            Un agenzia in cui dico, donne datemi le
            vostre

            grazie (oggi) con la promessa di una vita

            migliore (futura), e intanto io ci faccio la

            grana

            sopra.



            Sai come si chiama? Induzione alla
            prostituzione.



            Ti è chiaro ora?

            Facciamo un altro esempio ancora piu' semplice.
            Un'altra agenzia che dice "Boccaloni, venite a
            fare la fila per due notti davanti al mio
            negozio, che potrete comprare un pezzo di latta e
            vetro per un migliaio di euro e illudervi che gli
            altri pensino che siate
            fighi"

            Sai come si chiama? <s
            Circonvenzione di incapace. </s
            <b
            Rosico abbestia </b

            Fixed.
            Ti e' chiaro ora?Lampante.
          • ogekury scrive:
            Re: cialtronerie
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: panda rossa

            - Scritto da: maxsix




            Facciamo invece un esempio più semplice
            e

            reale.


            Un agenzia in cui dico, donne datemi le

            vostre


            grazie (oggi) con la promessa di una
            vita


            migliore (futura), e intanto io ci
            faccio
            la


            grana


            sopra.





            Sai come si chiama? Induzione alla

            prostituzione.





            Ti è chiaro ora?



            Facciamo un altro esempio ancora piu'
            semplice.

            Un'altra agenzia che dice "Boccaloni, venite
            a

            fare la fila per due notti davanti al mio

            negozio, che potrete comprare un pezzo di
            latta
            e

            vetro per un migliaio di euro e illudervi
            che
            gli

            altri pensino che siate

            fighi"



            Sai come si chiama? <s

            Circonvenzione di incapace. </s
            <b

            Rosico abbestia </b





            Fixed.


            Ti e' chiaro ora?

            Lampante.Mamma che rosicatone per quelli che hanno l'iphone, non ci dormo la notte...
          • maxsix scrive:
            Re: cialtronerie





            Ti e' chiaro ora?



            Lampante.
            Mamma che rosicatone per quelli che hanno
            l'iphone, non ci dormo la
            notte...Dipende.Se non sei Panda rossa, probabilmente hai ragione.Quindi, ambisci per caso a essere un seguace di Panda rossa?Per sapere eh.
          • Elrond scrive:
            Re: cialtronerie
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: Joshthemajor

            Domanda da "non ho voglia di fare una
            ricerca":

            Quante volte è accaduto (e documentato) che

            google vendesse i dati di un proprio

            utente?


            Non è accaduto.
            Accade SEMPRE.

            AdSense questo mistero.


            Il problema comunque sembrerebbe esser
            l'utente

            finale e l'invidia in generale degli stati,

            ossia: google sa offrire dei fantastici
            servizi

            per cui l'utente medio decide di svendere
            l'anima

            per

            utilizzarli.



            Non hai capito un tubo.
            Il problema è che il famoso scambio tra i
            "fantastici servizi" e la vita degli utenti ha un
            valore
            intangibile.

            O meglio ha un valore che solo un soggetto,
            Google,
            decide.

            Rispondi a questa domanda:
            Per Google la tua proliferazione quanto vale?
            E la mia?
            E quella di panda rossa?
            E quella di luca annunziata?

            Poi rispondi anche a questa:
            Dei 4 soggetti qui sopra sei sicuro di essere e
            di valere per google come gli
            altri?

            Indipendentemente dalle risposte, tieniti youtube
            spione, gmail spione, gmap
            spione.

            Ora, seriamente, in tutto questo non ci vedi
            qualcosa di
            ignobile?
            Veramente non ci vedi qualcosa di omertoso che
            nemmeno le peggiori organizzazioni criminali
            hanno mai nemmeno
            pensato?

            Sono dei criminali? Certo.
            Inducono le persone a usare i loro servizi per
            prendersi un pezzo della loro vita a
            gratis.

            Mai sentito parlare del reato di induzione? Ecco.


            Se io aprissi un'agenzia con questa insegna:

            Regalatemi i vostri dati, grazie, e dopo 1
            mese

            ho 500 milioni di utenze singole e vere, cosa

            direbbero i governi? (Esempio

            estremo)

            Facciamo invece un esempio più semplice e reale.
            Un agenzia in cui dico, donne datemi le vostre
            grazie (oggi) con la promessa di una vita
            migliore (futura), e intanto io ci faccio la
            grana
            sopra.

            Sai come si chiama? Induzione alla prostituzione.

            Ti è chiaro ora?E Facebook? E Twitter? Vale anche per loro?
          • macacaro scrive:
            Re: cialtronerie
            - Scritto da: Elrond
            E Facebook? E Twitter? Vale anche per loro?no, perchè questi qua non hanno distrutto il suo sogno bagnato di un monopolio morsicato (rotfl)
          • macacaro scrive:
            Re: cialtronerie
            ma che 'azzo stai addì??????quello che fa google sarebbe induzione alla prostituzione? ma che 'azzo di XXXXXXX ti tiri su? (rotfl)quindi pure la madre che consiglia al figlio di fare il medico è una criminale? cioè cioè cioè, c'arrivi a capire che non esiste un reato di induzione generico, ma c'è solo quello di induzione alla prostituzione che è una cosa super specifica?hahahahahaha ma quante XXXXXXXte spari da quella tastiera morsicata? (rotfl)
      • bradipao scrive:
        Re: cialtronerie
        - Scritto da: maxsix
        Per il primo caso è impossibile in quanto
        entrambi sono in rapporto simbiotico.Hai appena ammesso che Apple sta facendo abuso di posizione dominante. Cioè usa il software (OS e servizi) per tenerti "locked" al suo hardware.Ci sarebbero tutti gli estremi per chiedere lo scorporo.
        Per il browser potrei essere anche d'accordo
        basta che nell'elenco non compaia chrome.Che io sappia, in questo momento sono esplicitamente VIETATI browser engine di terze parti (infatti Mozilla non può rilasciare Firefox per iOS). Ed i browser alternativi che ci sono, usano tutti il browser engine di Safari in versione castrata. Strano che abbiano imposto a Microsoft il ballot screen e che non impongano ad iOS quanto meno la possibilità di installare browser di terze parti.
        • Leguleio scrive:
          Re: cialtronerie


          Per il primo caso è impossibile in quanto

          entrambi sono in rapporto simbiotico.

          Hai appena ammesso che Apple sta facendo abuso di
          posizione dominante.Non so se erano queste le intenzioni di maxsix.In ogni caso parlare di "posizione dominante" per un'azienda che nel mercato europeo dei telefonini non arriva al 20 % significa non capire il significato di "dominante".
          Strano che abbiano imposto a
          Microsoft il ballot screen e che non impongano ad
          iOS quanto meno la possibilità di installare
          browser di terze
          parti.Contro la Apple nemmeno esiste una procedura di infrazione (tranne una recente, ma per le tasse in Irlanda), a differenza di Microsoft, che ne ha avute più d'una. Chi glielo deve imporre? Il tribunale del popolo degli utenti?
          • bradipao scrive:
            Re: cialtronerie
            - Scritto da: Leguleio
            In ogni caso parlare di "posizione dominante" per
            un'azienda che nel mercato europeo dei telefonini
            non arriva al 20 % significa non capire il
            significato di "dominante".Premesso che stavo (volutamente) percorrendo una strada paradossale, io mi riferisco alla posizione dominante che Apple-software ha su hardware Apple. Per esempio con iTunes sei "vendor-locked" su hardware apple.Ho detto paradossale perchè a me va più che bene, è però naif come il fanboy di turno distorca l'interpretazione contro il nemico giurato.
            Chi glielo deve imporre? Il tribunale del popolo degli utenti?Il voto del parlamento europeo è forse peggio del tribunale del popolo degli utenti, perchè è ugualmente emozionale, ma con l'aggravante dell'essere pilotato da ragioni politiche (non tecniche e nemmeno legali).
          • Leguleio scrive:
            Re: cialtronerie


            Chi glielo deve imporre? Il tribunale del
            popolo degli
            utenti?

            Il voto del parlamento europeo è forse peggio del
            tribunale del popolo degli utenti, perchè è
            ugualmente emozionale, ma con l'aggravante
            dell'essere pilotato da ragioni politiche (non
            tecniche e nemmeno
            legali).Le multe inflitte a Microsoft per abuso di posizione dominante non le ha stabilite il parlamento europeo, né potrebbe farlo, visto che esiste ancora la separazione dei poteri, il legislativo dal giudiziario. Lo ha stabilito la Commissione europea, sezione concorrenza. Anche se il presidente della Commissione europea della concorrenza è di nomina statale (attualmente è Marianne Vestager, danese), il lavoro di indagine e di sanzione è svolto da altri: il commissario europeo in questa fase è solo un coordinatore.La Microsoft si appellò al tribunale dell'Unione Europea, che confermò la decisione, e rinunciò a ricorrere alla Corte di giustizia dell'unione europea.
          • cicciobello scrive:
            Re: cialtronerie
            - Scritto da: Leguleio


            Chi glielo deve imporre? Il tribunale
            del

            popolo degli

            utenti?



            Il voto del parlamento europeo è forse
            peggio
            del

            tribunale del popolo degli utenti, perchè è

            ugualmente emozionale, ma con l'aggravante

            dell'essere pilotato da ragioni politiche
            (non

            tecniche e nemmeno

            legali).

            Le multe inflitte a Microsoft per abuso di
            posizione dominante non le ha stabilite il
            parlamento europeo, né potrebbe farlo, visto che
            esiste ancora la separazione dei poteri, il
            legislativo dal giudiziario.

            Lo ha stabilito la Commissione europea, sezione
            concorrenza. Anche se il presidente della
            Commissione europea della concorrenza è di nomina
            statale (attualmente è Marianne Vestager,
            danese), il lavoro di indagine e di sanzione è
            svolto da altri: il commissario europeo in questa
            fase è solo un
            coordinatore.
            La Microsoft si appellò al tribunale dell'Unione
            Europea, che confermò la decisione, e rinunciò a
            ricorrere alla Corte di giustizia dell'unione
            europea.Denunciazione! Chattavvocato! Ribaltamento di cabagigi! Insultamazione! Diffinuria! Sarcopantismo! Coprofagia!Ritrattazione! Ritrattazione!
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: cialtronerie
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: cialtronerie
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: cialtronerie
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: cialtronerie
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: cialtronerie
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Il punto scrive:
            Re: cialtronerie
            - Scritto da: Leguleio


            Per il primo caso è impossibile in
            quanto


            entrambi sono in rapporto simbiotico.



            Hai appena ammesso che Apple sta facendo
            abuso
            di

            posizione dominante.

            Non so se erano queste le intenzioni di maxsix.
            In ogni caso parlare di "posizione dominante" per
            un'azienda che nel mercato europeo dei telefonini
            non arriva al 20 % significa non capire il
            significato di
            "dominante".



            Strano che abbiano imposto a

            Microsoft il ballot screen e che non
            impongano
            ad

            iOS quanto meno la possibilità di installare

            browser di terze

            parti.

            Contro la Apple nemmeno esiste una procedura di
            infrazione (tranne una recente, ma per le tasse
            in Irlanda), a differenza di Microsoft, che ne ha
            avute più d'una. Chi glielo deve imporre? Il
            tribunale del popolo degli
            utenti?Denunciazione! Chattavvocato! Ribaltamento di cabagigi! Insultamazione! Diffinuria! Sarcopantismo! Coprofagia!Ritrattazione! Ritrattazione!
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: cialtronerie
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: cialtronerie
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: cialtronerie
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: cialtronerie
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: cialtronerie
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: cialtronerie
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
        • Fantozzi scrive:
          Re: cialtronerie
          Logica ferrea e inoppugnabile, a cui segurà la solita risposta del trio applefan.Il dito e il pignone!Gombloddo!Rosikoni!Il miglior apple di sempre!Cantinaro brufoloso!
        • maxsix scrive:
          Re: cialtronerie
          - Scritto da: bradipao
          - Scritto da: maxsix

          Per il primo caso è impossibile in quanto

          entrambi sono in rapporto simbiotico.

          Hai appena ammesso che Apple sta facendo abuso di
          posizione dominante.
          Non hai capito cosa vuol dire simbiotico.Il pezzo di ferro e l'OS con tutti gli orpelli successivi sono un UNICO PRODOTTO fatto DALLO STESSO produttore.Seguendo il tuo folle ragionamento allora dovremmo scorporare dal tuo termostato casalingo l'hardware dal software.La posizione dominante e da uno verso altri, non da uno verso se stesso.Non è difficile da capire eh.
          Cioè usa il software (OS e servizi) per tenerti
          "locked" al suo
          hardware.E questa dove l'hai letta?Sul biscotto della felicità come collione?E proprio il Mac l'unico hardware dove girano tutti gli OS conosciuti di questa terra e Apple non frappone nessun bastone.Ciò non toglie che tu quando vai al negozio compri un Mac, non un PC (della marca che vuoi) con un OS di un altra marca che ne esercita il dominio.
          Ci sarebbero tutti gli estremi per chiedere lo
          scorporo.
          Tu hai bua li dentro [cit.]


          Per il browser potrei essere anche d'accordo

          basta che nell'elenco non compaia chrome.

          Che io sappia, in questo momento sono
          esplicitamente VIETATI browser engine di terze
          parti (infatti Mozilla non può rilasciare Firefox
          per iOS). Tu sai solo XXXXXXXte.https://itunes.apple.com/us/app/chrome-web-browser-by-google/id535886823?mt=8Mozilla non può rilasciare Firefox per iOS per un motivo molto semplice.Prova a pensarci un attimo.
          Ed i browser alternativi che ci sono,
          usano tutti il browser engine di Safari in
          versione castrata. Strano che abbiano imposto a
          Microsoft il ballot screen e che non impongano ad
          iOS quanto meno la possibilità di installare
          browser di terze
          parti.E come mai su Surface, Xbox, Playstation queste cose non accadono?Prova a pensarci e trovare le similitudini.O unire i puntini, insomma fa come ti pare.
          • bradipao scrive:
            Re: cialtronerie
            - Scritto da: maxsix
            Non hai capito cosa vuol dire simbiotico.
            Il pezzo di ferro e l'OS con tutti gli orpelli
            successivi sono un UNICO PRODOTTO fatto DALLO
            STESSO produttore.Vuol dire vendor-locking.
            Seguendo il tuo folle ragionamento allora
            dovremmo scorporare dal tuo termostato casalingo
            l'hardware dal software.Esatto, come per i PC, i router, gli smartphone android.
            E proprio il Mac l'unico hardware dove girano
            tutti gli OS conosciuti di questa terra e Apple
            non frappone nessun bastone.Falso.Non puoi installare OSX su hardware diverso da quelli Apple, se non per fini privati. Ergo, uso del software per tenerti vendor-locked all'hardware.
            Tu sai solo XXXXXXXte.
            https://itunes.apple.com/us/app/chrome-web-browserTi stai coprendo di ridicolo, dimostrando che CONOSCI MOLTO POCO l'ecosistema Apple da un punto di vista tecnico.Chrome per apple DEVE usare il broser-engine di Safari (iOS 8 WebKit), non può usare il suo. E avresti dovuto sapere che iOS7 WebKit per browser di terze parti aveva anche Nitro disattivato, per permettere a Safari di svettare su tutti gli altri browser.
            Mozilla non può rilasciare Firefox per iOS per un
            motivo molto semplice.
            Prova a pensarci un attimo.Il motivo è perchè su iOS NON E' PERMESSO usare browser engine diversi da iOS8 WebKit (Mozilla ha Gecko).
          • maxsix scrive:
            Re: cialtronerie
            - Scritto da: bradipao
            - Scritto da: maxsix

            Non hai capito cosa vuol dire simbiotico.

            Il pezzo di ferro e l'OS con tutti gli orpelli

            successivi sono un UNICO PRODOTTO fatto DALLO

            STESSO produttore.

            Vuol dire vendor-locking.
            Vogliamo andare a portare le tue stesse rimostranza a chessò, IBM per il loro AS400?Prego.

            Seguendo il tuo folle ragionamento allora

            dovremmo scorporare dal tuo termostato casalingo

            l'hardware dal software.

            Esatto, come per i PC, i router, gli smartphone
            android.
            Esatto un razzo.Non hai ben chiaro il funzionamento del contratto di vendita e della compravendita in generale.Io compro un Mac e non un PC con Mac OS X in bundle.La capisci la differenza o ti devo far fare un disegnino da mio figlio di 5 anni?

            E proprio il Mac l'unico hardware dove girano

            tutti gli OS conosciuti di questa terra e Apple

            non frappone nessun bastone.

            Falso.

            Non puoi installare OSX su hardware diverso da
            quelli Apple, se non per fini privati. Ergo, uso
            del software per tenerti vendor-locked
            all'hardware.
            Ok qui stai sbarellando con il sangue agli occhi e non leggi.Ho detto che IL MAC è l'unico hardware a oggi dove girano tutti gli OS in modo nativo su piattaforma X86.E pensa che Apple addirittura, da pure supporto su alcuni di essi.Che il contrario non avvenga è ininfluente in quanto Mac OS X NON E' un prodotto che può e deve girare al di fuori del contesto di un Mac.Punto.

            Tu sai solo XXXXXXXte.


            https://itunes.apple.com/us/app/chrome-web-browser

            Ti stai coprendo di ridicolo, dimostrando che
            CONOSCI MOLTO POCO l'ecosistema Apple da un punto
            di vista
            tecnico.
            Sentiamo.
            Chrome per apple DEVE usare il broser-engine di
            Safari (iOS 8 WebKit), non può usare il suo. E
            avresti dovuto sapere che iOS7 WebKit per browser
            di terze parti aveva anche Nitro disattivato, per
            permettere a Safari di svettare su tutti gli
            altri
            browser.
            Hai scoperto l'acqua calda si?Bene ora te ne dico un'altra.Il core di safari è l'unico ad avere determinate feature prestazionali garantite viste alcune "deroghe" (chiamiamole così) sulla sandbox.Quindi, detto questo, trottolino amoroso, torniamo a bomba sul concetto precedente.Apple vende un telefono con un suo OS e gli altri (se piace il gioco) si devono adattare.Gli altri vendono un telefono con un OS di terze parti (Androcess) in bundle e le regole del gioco le detta l'OS rispetto al pezzo di ferro.Insomma, non voglio dilungarmi ulteriormente su questo semplice concetto.Se ci arrivi, bene, altrimenti pazienza, ce ne faremo una ragione.

            Mozilla non può rilasciare Firefox per iOS per
            un

            motivo molto semplice.

            Prova a pensarci un attimo.

            Il motivo è perchè su iOS NON E' PERMESSO usare
            browser engine diversi da iOS8 WebKit (Mozilla ha
            Gecko).E non è permesso perché?Un motivo te l'ho detto prima.Se vuoi ti dico anche il secondo, ma dubito che tu lo possa comprendere appieno.
          • panda rossa scrive:
            Re: cialtronerie
            - Scritto da: maxsix
            Quindi, detto questo, trottolino amoroso,
            torniamo a bomba sul concetto
            precedente.
            Apple vende un telefono con un suo OS e gli altri
            (se piace il gioco) si devono
            adattare.
            Gli altri vendono un telefono con un OS di terze
            parti (Androcess) in bundle e le regole del gioco
            le detta l'OS rispetto al pezzo di
            ferro.
            Insomma, non voglio dilungarmi ulteriormente su
            questo semplice
            concetto.Il concetto effettivamente e' chiaro.L'utente che ha gusti sessuali come quelli del cuoco, ma a cui piace vivere il sesso passivamente, comprese le sue varianti piu' estreme, sceglie apple, paga e si fa frustare a sangue.Gli altri, quelli a cui piace condurre il gioco, scelgono un ferro qualunque, quello che costa meno, tanto sono tutti uguali.Ci mette un sistema libero, gratuito, e pienamente controllabile, dopodiche' possiede il proprio device.La differenza e' tutta qui, tra POSSEDERE ed ESSERE POSSEDUTO.
          • maxsix scrive:
            Re: cialtronerie
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: maxsix


            Quindi, detto questo, trottolino amoroso,

            torniamo a bomba sul concetto

            precedente.

            Apple vende un telefono con un suo OS e gli
            altri

            (se piace il gioco) si devono

            adattare.

            Gli altri vendono un telefono con un OS di
            terze

            parti (Androcess) in bundle e le regole del
            gioco

            le detta l'OS rispetto al pezzo di

            ferro.

            Insomma, non voglio dilungarmi ulteriormente
            su

            questo semplice

            concetto.

            Il concetto effettivamente e' chiaro.Sentiamo.
            L'utente che ha gusti sessuali come quelli del
            cuoco, ma a cui piace vivere il sesso
            passivamente, comprese le sue varianti piu'
            estreme, sceglie apple, paga e si fa frustare a
            sangue.
            In verità [cit.], chi sceglie Apple semplicemente vuole avere più tempo per andare alla suddetta gnocca.Possibilmente la più .... disponibile sulla piazza, perché si, ha un piacere sadico nel far rodere abbestia gente come te.
            Gli altri, quelli a cui piace condurre il gioco,
            scelgono un ferro qualunque, quello che costa
            meno, tanto sono tutti
            uguali.Qui stai dicendo che le donne sono tutte uguali, quindi prendiamo quella più XXXXX che tanto è la stessa cosa.
            Ci mette un sistema libero, gratuito, e
            pienamente controllabile, dopodiche' possiede il
            proprio
            device.
            Su questa libertà sul tuo suddetto concetto di possedere una donna posso essere d'accordo.Two (or more) is meich che one [cit.]
            La differenza e' tutta qui, tra POSSEDERE ed
            ESSERE
            POSSEDUTO.La differenza è essere fessi oppure no.Tu sei della prima categoria, io della seconda.
          • bradipao scrive:
            Re: cialtronerie
            - Scritto da: maxsix

            Ti stai coprendo di ridicolo, dimostrando che

            CONOSCI MOLTO POCO l'ecosistema Apple da un
            punto

            di vista

            tecnico.


            Sentiamo.Ti ho dimostrato che hai scarsa conoscenza dei dettagli tecnici della piattaforma iOS (ma non è una colpa), e giri la frittata per aver comunque ragione.E' abbastanza inutile continuare a discutere.L'origine del mio risentimento verso il protezionismo sui browser di terze parti nasce dal fatto che sull'iPad 1 sono rimasto (ingiustamente) bloccato ad un browser (Safari) osceno perchè mai aggiornato da Apple per anni (alla faccia degli aggiornamenti continui).
          • maxsix scrive:
            Re: cialtronerie
            - Scritto da: bradipao
            - Scritto da: maxsix


            Ti stai coprendo di ridicolo, dimostrando
            che


            CONOSCI MOLTO POCO l'ecosistema Apple da un

            punto


            di vista


            tecnico.




            Sentiamo.

            Ti ho dimostrato che hai scarsa conoscenza dei
            dettagli tecnici della piattaforma iOS (ma non è
            una colpa), e giri la frittata per aver comunque
            ragione.
            Non ho girato nessuna frittata.Ti ho spiegato ancora più in profondità quello che hai detto.E ti ho anche illustrato che ti manca un pezzo del discorso.Detto questo, io ho SEMPRE RAGIONE.
            E' abbastanza inutile continuare a discutere.

            L'origine del mio risentimento verso il
            protezionismo sui browser di terze parti nasce
            dal fatto che sull'iPad 1 sono rimasto
            (ingiustamente) bloccato ad un browser (Safari)
            osceno perchè mai aggiornato da Apple per anni
            (alla faccia degli aggiornamenti
            continui).Diciamo invece che ti rode molto di più il fatto che l'ipad 1 è stato defenestrato e quindi non becchi nessun tipo di aggiornamento.E ti rode il fatto di non poter metterci su una cynamodgen qualunque.E ti rode il fatto che nel suo essere quell'ipad 1 nel bene e nel male continua a funzionare come il primo giorno mentre il tuo telefono androcoso è stufo di essere riavviato e riformattato come un PC Win98 qualunque.Ti capisco eh.Non sono proprio così senza cuore.
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: cialtronerie
            - Scritto da: maxsix
            Ho detto che <b
            IL MAC è l'unico hardware a oggi </b

            <b
            dove girano tutti gli OS in modo nativo su </b

            <b
            piattaforma </b

            <b
            X86. </b

            E pensa che Apple addirittura, da pure supporto
            su alcuni di
            essi.

            <b
            Che il contrario non avvenga è ininfluente </b
            in
            quanto Mac OS X NON E' un prodotto che può e deve
            girare al di fuori del contesto di un
            Mac.
            Punto.Ogni volta che la leggo mi sganascio dalle risate :DMa tanto... :D :D :D
        • Fantozzi scrive:
          Re: cialtronerie
          Rinnovo i miei complimenti alla obiezione chiara e concisa.Non aggiungo altro sperando di non incorrere nelle ire del T-1000
          • Magda Leguleio scrive:
            Re: cialtronerie
            [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
        • Magda Leguleio scrive:
          Re: cialtronerie
          [img]http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2006/11/furio_magda_169x126.jpg?uuid=9fbb150e-7af7-11db-822e-00000e25108c[/img]Buongiono a tutti Sono Magda Leguleio .Lo so che è complicato averci a che fare (ditelo a me! :'( ) ma purtroppo sta vivendo un momento molto difficile.Vi chiedo solo di comprendere e se potete dategli ragione che altrimenti gli prendono le crisi gli viene la bava alla bocca strabuzza gli occhi e io sono disperata.Vi ringrazio ancora se vorrete capirmi e tante grazie a tutti.
        • micacos scrive:
          Re: cialtronerie
          - Scritto da: bradipao
          - Scritto da: maxsix

          Per il primo caso è impossibile in quanto

          entrambi sono in rapporto simbiotico.

          Hai appena ammesso che Apple sta facendo abuso di
          posizione dominante.

          Cioè usa il software (OS e servizi) per tenerti
          "locked" al suo
          hardware.Lascialo perdere, sono due anni che gli si cerca di far capire che sui mac si può installare legalmente qualsiasi SO, in quanto è un x86 straccionis comunis plebeus, nessuna mirabolante simbiosi:http://support.apple.com/it-it/HT1461...ma lui continua a mentire coprendosi di ridicolo.
          Ci sarebbero tutti gli estremi per chiedere lo
          scorporo.



          Per il browser potrei essere anche d'accordo

          basta che nell'elenco non compaia chrome.

          Che io sappia, in questo momento sono
          esplicitamente VIETATI browser engine di terze
          parti (infatti Mozilla non può rilasciare Firefox
          per iOS). Ed i browser alternativi che ci sono,
          usano tutti il browser engine di Safari in
          versione castrata. Strano che abbiano imposto a
          Microsoft il ballot screen e che non impongano ad
          iOS quanto meno la possibilità di installare
          browser di terze
          parti.Se va bene ad applez allora va bene anche a lui. Questo è il suo concetto di libertà.
      • cicciobello scrive:
        Re: cialtronerie

        Per il primo caso è impossibile in quanto
        entrambi sono in rapporto
        simbiotico.Anche per google
        Per il browser potrei essere anche d'accordo
        basta che nell'elenco non compaia
        chrome.Allora dovrebbero eliminare anche safari, visto che parte dallo stesso sorgente.
        Se non capisci la differenza tra vendere un pezzo
        di ferro con un OS e sevizi allegati e vendere
        servizi invasivi e dal funzionamento oscuro come
        apple non è colpa
        mia.fixed
        • Fogin Laied scrive:
          Re: cialtronerie
          Attualmente Apple non e in posizione dominante nel mercato, Google invece e sinonimo di motore di ricerca come Windows ( e di conseguenza Internet Explorer) di sistema operativo per pc
          • cicciobello scrive:
            Re: cialtronerie
            Essere in posizione dominante è diverso dall'abuso di posizione dominante.Qualcuno in posizione dominante ci sarà sempre (l'alternativa sarebbe che tutti avessero una quota di mercato esattamente uguale, e nella pratica ciò è quasi impossibile)
          • Fogin Laied scrive:
            Re: cialtronerie
            Hai ragione ho sbagliato e chiedo scusa, nello scrivere ho fatto un pò di confusione
          • bradipao scrive:
            Re: cialtronerie
            - Scritto da: Fogin Laied
            Attualmente Apple non e in posizione dominante nel mercatoDetenere il 90% di tutti i profitti del mercato non è posizione dominante?
          • Fogin Laied scrive:
            Re: cialtronerie
            Parlavo in termini di diffusione dei dispositivi e piu in generale dell' abuso della posizione dominante (cosa di cui non ho accennato sopra e della quale chiedo venia)...Penso (ed è la mia opinione) che sia questo ciò a cui guardano i componenti della commissione (cosi come fecero ai tempi imponendo a Microsoft il ballot screen e come stanno facendo con Google ora).Apple si sarebbe dovuta perseguire per altre cose (vedi i termini di garanzia ridotti ad 1 anno quando per legge dovrebbero essere almeno 2) non per i profitti che ricava, se ci sono persone disposte a spendere tali cifre per i loro prodotti che colpa ne hanno loro?
          • maxsix scrive:
            Re: cialtronerie
            - Scritto da: bradipao
            - Scritto da: Fogin Laied

            Attualmente Apple non e in posizione dominante
            nel
            mercato

            Detenere il 90% di tutti i <b
            profitti </b
            del mercato
            non è posizione
            dominante?No, vuol dire essere imprenditori con 2 balle così.
          • Fogin Laied scrive:
            Re: cialtronerie
            Partendo dal presupposto che non ho intenzione di denigrare i prodotti Apple, reputo che sia stata la capacità iniziale di trasformare oggetti come iphone e ipod in uno status symbol a rendere Apple quella che è oggi, negli ultimi anni si è trascinata parecchio forte di ciò che è stato fatto in precedenza, basti vedere l iwatch e chiedersi se Jobs avrebbe mai accettato un design simile (ricordo l ipod nano era davvero qualcosa di innovativo)...
          • maxsix scrive:
            Re: cialtronerie
            - Scritto da: Fogin Laied
            Partendo dal presupposto che non ho intenzione di
            denigrare i prodotti Apple, reputo che sia stata
            la capacità iniziale di trasformare oggetti come
            iphone e ipod in uno status symbol a rendere
            Apple quella che è oggi, negli ultimi anni si è
            trascinata parecchio forte di ciò che è stato
            fatto in precedenza, basti vedere l iwatch e
            chiedersi se Jobs avrebbe mai accettato un design
            simile (ricordo l ipod nano era davvero qualcosa
            di
            innovativo)...Secondo me l'idea, il concept è quello ed è idea di Jobs.Il problema è che oggi quel concept abbisogna di una tecnologia di miniaturizzazione dei componenti e una efficienza energetica ancora non disponibile.Quindi alla tua domanda, iWatch può essere un concept di Jobs? Probabilmente si.Jobs avrebbe permesso oggi di uscire con questo concept con un hardware così? Probabilmente no.Opinione mia eh.
          • ziovax scrive:
            Re: cialtronerie
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: bradipao

            - Scritto da: Fogin Laied


            Attualmente Apple non e in posizione
            dominante

            nel

            mercato



            Detenere il 90% di tutti i <b

            profitti </b
            del
            mercato

            non è posizione

            dominante?

            No, vuol dire essere imprenditori con 2 balle
            così.Appunto.Ma non è che contrastando chi ha 2 balle così diventa di diritto un bravo imprenditore.L'idea del motore di ricerca con servizi collegati (webmail, calendari, mappe, etc.) per fare soldi non è di google, nemmeno di americani, pensa... Ma è di europei, italiani addirittura.Solo che la scarsa capacità imprenditoriale, li ha fatti fallire, mentre due ragazzini americani ci hanno fatto un impero.Ora, come vuole la tradizione, l'unico modo dei falliti per contrastare chi è diventato colosso grazie alle proprie qualità, è mettergli il bastone fra le ruote, non proporre qualcosa di alternativo e possibilmente migliore.Al momento, comunque, si parla del nulla, il parlamento europeo non conta niente... vedremo cosa deciderà la commissione.Sperando di non vedere, ancora una volta, una decisione a favore dello sponsor.
        • maxsix scrive:
          Re: cialtronerie
          - Scritto da: cicciobello

          Per il primo caso è impossibile in quanto

          entrambi sono in rapporto

          simbiotico.

          Anche per google
          Dimostrazione prego.

          Per il browser potrei essere anche d'accordo

          basta che nell'elenco non compaia

          chrome.

          Allora dovrebbero eliminare anche safari, visto
          che parte dallo stesso
          sorgente.
          No eliminiamo chrome che è di fatto il uno dei grimaldelli del grande spione.Fesso chi lo usa.

          Se non capisci la differenza tra vendere un
          pezzo

          di ferro con un OS e sevizi allegati e
          vendere

          servizi invasivi e dal funzionamento oscuro
          come

          apple non è colpa

          mia.

          fixedPerché scusa, quelli di Google sono chiari?Ascolta dimmi un po', genio, dammi le cifre di adsense.Le voglio vere e contestualizzate.Anzi facciamo così.Ah Luca (Annunziata), mi dici quanto becchi a click sui banner di adsense in questo allegro sito?Fammi sta grazia, che così almeno parliamo di numeri reali.
          • cicciobello scrive:
            Re: cialtronerie

            Dimostrazione prego.Tu non hai in alcun modo dimostrato la tua affermazione, perché mai dovrei farlo io?

            Allora dovrebbero eliminare anche safari,
            visto

            che parte dallo stesso

            sorgente.


            No eliminiamo chrome che è di fatto il uno dei
            grimaldelli del grande
            spione.Apple è il grande spione.
            Fesso chi lo usa.Argomento degno di un bambino di 3 anni.

            Perché scusa, quelli di Google sono chiari?Il sorgente dei programmi di google è disponibile, mentre non lo è per i prodotti apple

            Ascolta dimmi un po', genio, dammi le cifre di
            adsense.
            Le voglio vere e contestualizzate.E io voglio un milione di euro, subito.

            Anzi facciamo così.

            Ah Luca (Annunziata), mi dici quanto becchi a
            click sui banner di adsense in questo allegro
            sito?

            Fammi sta grazia, che così almeno parliamo di
            numeri
            reali.
          • macacaro scrive:
            Re: cialtronerie
            - Scritto da: maxsix
            Ah Luca (Annunziata), mi dici quanto becchi a
            click sui banner di adsense in questo allegro
            sito?non può perchè c'ha pure lui un contratto che glielo vieta (rotfl)
          • maxsix scrive:
            Re: cialtronerie
            - Scritto da: macacaro
            - Scritto da: maxsix


            Ah Luca (Annunziata), mi dici quanto becchi a

            click sui banner di adsense in questo allegro

            sito?

            non può perchè c'ha pure lui un contratto che
            glielo vieta
            (rotfl)Sagace [cit.]
  • Anonimo scrive:
    pazzesco
    Ragioniamo però sul fatto che comunque queste super aziende come Google, sfruttano mooolto i dati degli utenti per scopi di profilazione e anche compravendita di dati ad altre aziende scrivendo solo :"il nostro sito utilizza cookie, se vuoi non farceli utilizzare non puoi vederlo"al posto di ... "il nostro sito utilizza cookie per finalità commerciali e per profilare i tuoi gusti e le tue abitudini di modo che quando vogliamo ti sbattiamo in prima pagina i negozi che vendono cose che ti interessano senza che tu effettivamente ne abbia bisogno e inducendoti a comprarle con un abile gioco psicologico, e in piu vendiamo questi risultati a tutte le aziende del mondo tramite la nostra lobby di stampo massonico...se vuoi possiamo usare però i cookie per il semplice scopo per cui sono nati , rendere il web non stateless, che vuoi fare, usarli per il loro scopo oppure per il nostro? il sito funzionerà ugualmente in entrambi i casi!"Questo mi fa pensare che si dovrebbero attuare leggi che blocchino questo tipo di azioni, ormai la rete è solo un insieme di squali alla ricerca di branchi di pesci grossi o piccoli non fa differenza! questa discussione non farà ovviamente un caxxo ma mi piacerebbe evitare di usare TOR per ogni mia navigazione per evitare di esere tracciato e profilato, gli stati dovrebbero fare qualcosa per arginare questi pericoli!!!Scusate volevo solo dire la mia sfogandomi un po' visto che leggo che ci sono persone che pensano "che me ne frega di gugol" eh be dovrebbe interessarti, visto che fa soldi grazie anche a te!!!!!una battuta:forse dovrebbe spartire parte dei dividendi con noi come primari partecipanti alla sua fortuna! :D
    • maxsix scrive:
      Re: pazzesco

      una battuta:forse dovrebbe spartire parte dei
      dividendi con noi come primari partecipanti alla
      sua fortuna!
      :DPiccoli Maxsix crescono impetuosamente.Ne vado fiero.
      • Fiero scrive:
        Re: pazzesco
        - Scritto da: maxsix

        una battuta:forse dovrebbe spartire parte dei

        dividendi con noi come primari partecipanti
        alla

        sua fortuna!

        :D

        Piccoli Maxsix crescono impetuosamente.

        Ne vado fiero.Un certo tipo di madre è sempre incinta :D.
      • micacos scrive:
        Re: pazzesco
        - Scritto da: maxsix

        una battuta:forse dovrebbe spartire parte dei

        dividendi con noi come primari partecipanti
        alla

        sua fortuna!

        :D

        Piccoli Maxsix crescono impetuosamente.

        Ne vado fiero.La questione è stata compresa anche dalle pietre, anche dai vari maxiz che ci sono arrivati dopo i sassi. Quello che i piccoli maxim come te fanno finta di non capire è che le regole di principio devono valere per tutti, perchè poi venire qui a giustificare comportamenti simili a quelli di big G quando sono praticati da altre aziende, come ad esempio la tua azienda del cuore (apple), è cosa sbagliata e disonesta, scusami se te lo dico, ma tu sei un pozzo di squllida disonestà intellettuale, il tuo è puro squadrismo pro apple.La verità morto vivente [cit.] è che la tua beneamata apple è sullo stesso barcone di google ed è inutile far finta di cadere dalle nuvole (non quelle del fappening, quelle vere), dillo questo ai tuoi piccoli maxmic in crescita.http://www.corriere.it/esteri/13_giugno_06/usa-spiate-telefonate-milioni-cittadni_c28c427a-ce7d-11e2-869d-f6978a004866.shtml
    • panda rossa scrive:
      Re: pazzesco
      - Scritto da: Anonimo
      Ragioniamo però sul fatto che comunque queste
      super aziende come Google, sfruttano mooolto i
      dati degli utenti per scopi di profilazione e
      anche compravendita di dati ad altre aziende
      scrivendo solo :"il nostro sito utilizza cookie,
      se vuoi non farceli utilizzare non puoi
      vederlo"Per piacere, vediamo di dire le cose come stanno.Il disclaimer di google e' ben chiaro e dice (per chi lo sa leggere):NOI, GRAZIE ALLA MASSA DI UTENTI FREGNONI CHE AMANO RESTARE IGNORANTI E SI FANNO PROFILARE, POSSIAMO OFFRIRE FIOR DI SERVIZI GRATUITI, CHE POSSONO ESSERE FRUITI ANCHE DA QUEI POCHI PIU' SGAMATI CHE SANNO COME EVITARE PROFILAZIONE E PUBBLICITA'.Quindi non capisco proprio dove stia il problema.
      • maxsix scrive:
        Re: pazzesco
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: Anonimo

        Ragioniamo però sul fatto che comunque queste

        super aziende come Google, sfruttano mooolto
        i

        dati degli utenti per scopi di profilazione e

        anche compravendita di dati ad altre aziende

        scrivendo solo :"il nostro sito utilizza
        cookie,

        se vuoi non farceli utilizzare non puoi

        vederlo"

        Per piacere, vediamo di dire le cose come stanno.

        Il disclaimer di google e' ben chiaro e dice (per
        chi lo sa
        leggere):

        NOI, GRAZIE ALLA MASSA DI UTENTI FREGNONI CHE
        AMANO RESTARE IGNORANTI E SI FANNO PROFILARE,
        POSSIAMO OFFRIRE FIOR DI SERVIZI GRATUITI, CHE
        POSSONO ESSERE FRUITI ANCHE DA QUEI POCHI PIU'
        SGAMATI CHE SANNO COME EVITARE PROFILAZIONE E
        PUBBLICITA'.

        Quindi non capisco proprio dove stia il problema.Che tu fai parte della prima categoria?
        • macacaro scrive:
          Re: pazzesco
          - Scritto da: maxsix
          Che tu fai parte della prima categoria?e che tu sei un povero fregnone che crede che la mela non usi i suoi dati ( ma che ci faceva il tipo del FBI con un milioni e mezzo di macacodati in valigetta? )
          • maxsix scrive:
            Re: pazzesco
            - Scritto da: macacaro
            - Scritto da: maxsix


            Che tu fai parte della prima categoria?

            e che tu sei un povero fregnone che crede che la
            mela non usi i suoi dati ( ma che ci faceva il
            tipo del FBI con un milioni e mezzo di macacodati
            in valigetta?
            )Io credo a quello che vedo.A me non succede mai di navigare su youtube in modalità privata con qualunque browser e vedermi dopo 2 giorni lo storico e le proposte di visualizzazione alternativa come se nulla fosse.Tanto per dirne una.E non posso scendere sui dettagli di AdSense.Perché ho un contratto che me lo vieta.
          • macacaro scrive:
            Re: pazzesco
            - Scritto da: maxsix
            Io credo a quello che vedo.pure all'agente del FBI con la valigetta piena di macacodati? (rotfl)
    • Massimo scrive:
      Re: pazzesco
      Dal tuo commento però non capisco se conosci il funzionamento dei cookie, perché a vederla così sembrano una marea di XXXXXXX quelle che dici.Prima di tutto i coockie sono fondamentali per moltissime operazioni dal carrello della spesa alla memorizzazione del login, ecc...Secondo, i cookie pubblicitari non vengono memorizzati così alla XXXXX di cane, non sono un eseguibile e per raccogliere dati hanno sempre bisogno di un server che riconosca quel determinato dato. Ovvero le pubblicità o simili utilizzano una rete di cookie che corrispondono alle inserzioni online. Non è mamma google che cerca di spiarti, tutt'altro... google fa da azienda pubblicitaria come moltissime altre e offre un cookie comune a tutti i siti che lo richiedono, così ina automatico le informazioni si raccolgono da sole e sono a disposizione di un secondo sito... ma è tutto codice, questo avviene in automatico, non c'è una compravendita misteriosa o altro.Ma queste sono XXXXXXXte, facilment evitabili bloccando i cookie di terze parti in modo di reccogliere informazioni solo al dominio corrispondente... ciò non toglie che la pubblicità la becchi lo stesso, a questo punto preferisco mi spammino una pubblicità di Amazon che magari è di mio interesse. O forse tu hai qualcosa da nascondere? Altro che complottismo.
      • macacaro scrive:
        Re: pazzesco
        - Scritto da: Massimo
        Dal tuo commento però non capisco se conosci il
        funzionamento dei cookiesu PI pretendi di trovare gente che ne capisca di cose tecniche? cioè ruppolo è il non plus ultra da queste parti e non capisce 'na mazza d'informatica (rotfl)
      • ziovax scrive:
        Re: pazzesco
        - Scritto da: Massimo
        Dal tuo commento però non capisco se conosci il
        funzionamento dei cookie, perché a vederla così
        sembrano una marea di XXXXXXX quelle che
        dici.

        Prima di tutto i coockie sono fondamentali per
        moltissime operazioni dal carrello della spesa
        alla memorizzazione del login,
        ecc...
        Secondo, i cookie pubblicitari non vengono
        memorizzati così alla XXXXX di cane, non sono un
        eseguibile e per raccogliere dati hanno sempre
        bisogno di un server che riconosca quel
        determinato dato. Ovvero le pubblicità o simili
        utilizzano una rete di cookie che corrispondono
        alle inserzioni online. Non è mamma google che
        cerca di spiarti, tutt'altro... google fa da
        azienda pubblicitaria come moltissime altre e
        offre un cookie comune a tutti i siti che lo
        richiedono, così ina automatico le informazioni
        si raccolgono da sole e sono a disposizione di un
        secondo sito... ma è tutto codice, questo avviene
        in automatico, non c'è una compravendita
        misteriosa o
        altro.
        Ma queste sono XXXXXXXte, facilment evitabili
        bloccando i cookie di terze parti in modo di
        reccogliere informazioni solo al dominio
        corrispondente... ciò non toglie che la
        pubblicità la becchi lo stesso, a questo punto
        preferisco mi spammino una pubblicità di Amazon
        che magari è di mio interesse. O forse tu hai
        qualcosa da nascondere?


        Altro che complottismo.Chi invoca la privacy, non ha centrato la questione del problema.Siamo tutti profilati, ma da molto prima che esistesse internet, o google, o chicchessia.Siamo profilati dallo stato, per vedere quante tasse dobbiamo pagare (in cambio, ahinoi di pessimi servizi, ma questo è un altro discorso), siamo profilati dalla banca dove teniamo i soldi per proposte commerciali, siamo profilati quando usiamo una carta di credito, siamo profilati quando usiamo le tessere sconto dei supermercati, siamo profilati quando facciamo un abbonamento ad una rivista o un servizo, etcetera, etcetera, etcetera.Ma non siamo profilati in quanto "Nome e Cognome", non siamo profilati perché qualcuno possa ridere delle nostre abitudini o per essere gioia dei pettegoli, ma lo siamo in quanto usufruitori di un servizio che devono un corrispettivo, che sia sottoforma di pagamento, di pubblicità o ricerca di mercato.Il problema del parlamento europeo, o meglio del suo sponsor, è che google lo fa meglio di tutti e impedisce a loro di fare altrettanto visto che non ne sono capaci.La mia speranza è che non sia il problema anche dello sponsor della commissione europea, ma ci credo poco.
  • Trollone scrive:
    Re: cialtronerie
    Vi ricordate questo?http://www.repubblica.it/online/tecnologie_internet/microsoft2/casabianca/casabianca.htmle all'epoca tutti contenti.
  • Aniello Caputo scrive:
    ...
    ma che me ne frega a me di gugol
Chiudi i commenti