C'è più libertà con la mano dura?

di A. Chiodi - Viene da chiederselo dopoché un gruppo di importanti provider britannici si appresta a chiudere i siti promossi da email spammatorie. Una logica che ricorda il boicottaggio dei PC dei newbie


Roma – Una domanda provocatoria: può una restrizione preconcetta delle libertà digitali portare ad una migliore fruizione dell’ambiente digitale? Non è una domanda retorica: nel Regno Unito si vogliono buttare fuori dalla rete i siti che vengono pubblicizzati dai messaggi spammatori.

La logica dell’accordo che è stato raggiunto dai provider che aderiscono al LINX, il “London Internet Exchange”, alcuni dei più grossi nomi della connettività d’oltremanica, è stringente: se un sito viene pubblicizzato attraverso operazioni di spam allora va chiuso.

Gli ISP sanno bene che nella stragrande maggioranza dei casi non c’è alcuna connessione formale tra lo spammatore e il sito pubblicizzato: in una email anonima e non richiesta spedita da ignoti a masse di utenti internet possono essere presenti link di qualsiasi genere. Ma nessuno si nasconde il fatto che moltissime azioni spammatorie sono pensate proprio per promuovere quanto venduto, talvolta illegalmente, da siti di ogni tipo. Chi sarà linkato, questa l’idea dei provider inglesi, dovrà essere censurato e i provider dovranno cancellarne il sito.

Inutile ribadire i danni dello spam e dei virus da spam, che secondo tutti gli osservatori ormai costituiscono una percentuale variabile tra il 60 e l’80 per cento di tutta l’email circolante . Utile invece chiedersi se una mano dura, anzi così dura, non vada ad infierire contro quelle libertà digitali che invece si vorrebbe difendere.

La libertà di gestire l’email senza affogare nella spazzatura è senz’altro essenziale in un mondo digitale che dipende molto, anzi moltissimo, dalla posta elettronica. Altrettanto essenziale è però la libertà di pubblicare siti web . Se è vero che ciò deve avvenire all’interno di regole che sono dettate più spesso dai provider che dalle legislazioni nazionali, è anche vero che un’azione automatica di censura dei siti contro lo spam potrebbe tradursi, vista la natura spregiudicata dello spam stesso, in una censura ai danni di spazi web legittimi.

Si può agire, dunque, ma soltanto con una gestione oculata e non automatica dei meccanismi di censura antispam . Alcuni dei maggiori provider, come si ricorderà, hanno proposto di estromettere da internet i PC dei meno esperti laddove questi non si impegnino a proteggere i propri computer. Anche quella è una misura antispam e antivirus, anche quella è una imposizione difficile, forse necessaria, per preservare il cybermondo. Ma in quel caso c’è un valore in più che il LINX non ha dichiarato: l’esame specifico delle problematiche sollevate dai singoli abbonati.

La risposta alla domanda dunque probabilmente non esiste. Se si vuole sbattere fuori dalla rete chi spamma, e chi non lo vorrebbe?, allora si faccia, ma solo se ciò non compromette il senso stesso della rete, ossia la libera circolazione delle informazioni.

Adele Chiodi

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  • Anonimo scrive:
    VERGOGNA !!!
  • Anonimo scrive:
    Re: GIUSTISSIMO!!!!
    - Scritto da: Anonimo
    Ma scusa se volessi RECEDERE da un contratto
    oppure un acquisto non più voluto
    avrei avuto la possibilità?
    Quanti DIALER esercitano il DIRITTO DI
    RECESSO ?
    Non diciamo cazzate!assurdo. le chiamate telefoniche non prevedono il diritto di recesso, riservato solo alle vendite a domicilio e per corrispondenza. altrimenti TUTTI sarebbero "pentiti" di aver fatto anche una semplice interurbana!! E chi pagherebbe piu' il telefono? nessuno.
  • Anonimo scrive:
    Re: GIUSTISSIMO!!!!
    Leggetevi le leggi sui contratti a distanza...ricordate GENTE... Il DIRITTO DI RECESSO e' FONDAMENTALE anche perche'. se con un dialer compro un logo...o una suoneria e m'inviano un prodotto rovinato o non funzionante? come faccio ad essere rimborsato?- Scritto da: Anonimo
    Dal momento che varie Procure della
    Repubblica si sono espresse, NON TROVANDO
    ALCUN REATO NEI DIALER, e archiviando
    l'ipotesi di "truffa informatica", E' PIU'
    CHE LOGICO che tutti gli utenti che hanno
    presentato denuncia NON SOLO dovranno pagare
    la loro connessione a pagamento MA ANCHE
    rischiano ora le conseguenze PENALI della
    diffamazione NONCHE' i DANNI MORALI da
    risarcire ai Fornitori ingiustamente
    sospettati di truffa, quando invece
    svolgevano una attività non solo
    legale, ma anche a suo tempo approvata dal
    Ministero delle Comunicazioni e dall'AGCOM.

    Che poi esistano migliaia di utenti
    superficiali che si sono connessi a
    pagamento senza leggere le opportune
    avvertenze, è un fatto che non
    giustifica alcuna pretesa di risarcimento.
  • Anonimo scrive:
    Re: GIUSTISSIMO!!!!
    Ma scusa se volessi RECEDERE da un contratto oppure un acquisto non più voluto avrei avuto la possibilità?Quanti DIALER esercitano il DIRITTO DI RECESSO ?Non diciamo cazzate!- Scritto da: Anonimo
    Dal momento che varie Procure della
    Repubblica si sono espresse, NON TROVANDO
    ALCUN REATO NEI DIALER, e archiviando
    l'ipotesi di "truffa informatica", E' PIU'
    CHE LOGICO che tutti gli utenti che hanno
    presentato denuncia NON SOLO dovranno pagare
    la loro connessione a pagamento MA ANCHE
    rischiano ora le conseguenze PENALI della
    diffamazione NONCHE' i DANNI MORALI da
    risarcire ai Fornitori ingiustamente
    sospettati di truffa, quando invece
    svolgevano una attività non solo
    legale, ma anche a suo tempo approvata dal
    Ministero delle Comunicazioni e dall'AGCOM.

    Che poi esistano migliaia di utenti
    superficiali che si sono connessi a
    pagamento senza leggere le opportune
    avvertenze, è un fatto che non
    giustifica alcuna pretesa di risarcimento.
  • Anonimo scrive:
    Re: ma lo sapete che la telecom fa schif

    I dialer funzionano se tu li accetti.In molti csi non è vero. Fare un salto sui ng di abuso per vedere migliaia di esempi.
    Telecom mette la linea a disposizione e basta.Di esempi se ne possono fare mille e mille...Anche chi fa un sw per aprire un p2p mette solo a disposizione un mezzo.Anche l'autista di una rapina mette solo a disposizione un mezzo, non scende neanche.Anche chi produce mine antiuomo su cui qualche bambino in africa metterà una mano o un piede sta solo fabbricando reagenti chimici o parti meccaniche.Non è così semplice scaricare le responsabilità, guardacaso le leggi sono fatte apposta per premiare i grandi criminali e punire quelli piccoli.A volte ci sono divertenti eccezioni: un motociclista è caduto su una Harley negli States perchè questa aveva dei freni da schifo di serie, è rimasto evirato e l'Harley gli ha ripagato un sacco di soldi perchè avrebbe dovuto fornirgli un mezzo con maggiori garanzie.
  • Anonimo scrive:
    Re: ma lo sapete che la telecom fa schifo!!!
    - Scritto da: Salvatopo
    Ma ti rendi conto di ciò che dici ?
    I dialer funzionano se tu li accetti.
    Telecom mette la linea a disposizione e
    basta. Se fosse cosí dovrebbe farti pagare il servizio della linea, quello che ci fai con la linea lo paghi ad un altro. Quindi chi ha un conto astronomico in bolletta non dovrebbe avere a che fare con Telecom ma con la società ai caraibi e potrebbe difendersi contro quella. Ma non è cosí, Telecom ha il suo guadagno e quindi tutto l'interesse che si paghi.
  • Anonimo scrive:
    Re: GIUSTISSIMO!!!!
    eh no caro! non è vero che io mi son connesso sapendo cosa avrei pagato per il semplice fatto che son entrato in un sito NON porno perchè cercavo delle foto NON porno in cui la scritta delle condizioni in una finestrina alta mezzo cm e larga quattro, bisognava scrollare e dopo sei messaggi pubblicitari identici di tre righe ognuno, il settimo spiegava, scritto male e piccolo, le condizioni contrattuali. questo l'ho scoperto dopo l'avviso dei tecnici che mi avevano detto del traffico sospetto riguardante il mio numeronon solo; son andato di nuovo sul sito e ho notato che la grafica era cambiata e gli avvisi del contratto per il collegamento erano stati scritti in fondo alla pagina sempre "quasi" illeggibili ma non bisognava più entrare nella finestrina e scrollare....quindi non prendiamocela con gli utenti sprovveduti o deridiamo chi gira sui siti porno perchè chi denigra oggi, domani potrebbe essere preso per i fondelli magari solo perchè si scopre che va a fare rifornimento in un distributore che gli eroga meno carburante di quella segnato sulle colonnine.bill gates, windows... tutte ca**ate! la truffa c'è stata, altrimenti telecom non si sarebbe comportata come ha fatto sospendendo momentaneamente la richiesta di pagamento delle bollette arroventate e questo atteggiamento la dice lunga.che adesso voglia i soldi la dice ancora più lunga.
  • Anonimo scrive:
    Re: mai sentito parlare di StopDialer?
    un momento! qui mi sembra che si perda il senso dell'argomento di fondo. ci è arrivata la bolletta gonfiata; ci è arrivato l'avviso di non pagarla.adesso ci dicono:" salve, qui è la telecom; come va? no, perchè qui ci sembra che c'è un "conticino" in sospeso......" e tutti giustamente ce la facciamo sotto. ora: che fare? come dobbiamo comportarci? qual'è la prossima mossa che dovremmo fare in massa come facemmo quando ci arrivo' a tutti "bolletta mazzata"?Lasciamo da parte il problema tecnico "dialer o non dialer"; quello che dobbiamo risolvere ora è come non pagare 'sti soldi che almeno nel mio caso son sicuro che non avevo intenzione di spendere
  • Anonimo scrive:
    Re: FINALMENTE
    - Scritto da: Anonimo
    si, anche io uso fastweb. e non navigo,
    volo! e me ne vanto!
    e allora? :|

    quello di cui parla è forse legato al
    fatto che la pagina fastweb
    ti obbliga ad usare quella gran cagata di
    Flash...
    su quella altrettanto cagata di Iexploder
    flash è facile da
    installare, su Mozilla o Firefox (che uso e
    me ne vanto) un pò -
    tutto qui
    Difficile installare flash su firefox? :|-scaricare e installare firefox(anche io consiglio questo)Http://www.mozillaitalia.org-scaricare e installare il plugin flashhttp://www.macromedia.com/go/gnavtray_dl_flashpl_itti farà selezionare il browser su cui installarlo e troverà il percorso[andrew]
  • Anonimo scrive:
    Re: FINALMENTE
    si, anche io uso fastweb. e non navigo, volo! e me ne vanto!e allora? :|quello di cui parla è forse legato al fatto che la pagina fastwebti obbliga ad usare quella gran cagata di Flash... su quella altrettanto cagata di Iexploder flash è facile dainstallare, su Mozilla o Firefox (che uso e me ne vanto) un pò -tutto qui
  • Anonimo scrive:
    Re: Come camminare su una lama di rasoio

    Pero' evidentemente a Telecom (che
    avrà ingenieri delle telecomuncazioni
    che di queste idee ne sfornano 1000 al
    minuto) ....Gli ingenieri sono ingegneri laureati conil nuovo ordinamento?
  • Anonimo scrive:
    Re: NO fermo ... non fare il furbo ...
    Non venirmi a raccontare la storiella che Telecom e' vittima!Vai a vederti certi dossier su Telecom e comincera' a farsi strada in te il sospetto (in alcuni casi molto piu' di un sospetto) che dietro tante societa' e scatole cinesi dei dialler ci sia proprio Telecom!!!
  • Anonimo scrive:
    Re: GIUSTISSIMO!!!!
    - Scritto da: Anonimo
    Dal momento che varie Procure della
    Repubblica si sono espresse, NON TROVANDO
    ALCUN REATO NEI DIALER, e archiviando
    l'ipotesi di "truffa informatica", E' PIU'
    CHE LOGICO che tutti gli utenti che hanno
    presentato denuncia NON SOLO dovranno pagare
    la loro connessione a pagamento MA ANCHE
    rischiano ora le conseguenze PENALI della
    diffamazione NONCHE' i DANNI MORALI da
    risarcire ai Fornitori ingiustamente
    sospettati di truffa, quando invece
    svolgevano una attività non solo
    legale, ma anche a suo tempo approvata dal
    Ministero delle Comunicazioni e dall'AGCOM.

    Che poi esistano migliaia di utenti
    superficiali che si sono connessi a
    pagamento senza leggere le opportune
    avvertenze, è un fatto che non
    giustifica alcuna pretesa di risarcimento.Concordo pienamente. E' ora di finirla di guardarsi siti porno e poi di denunciare la Telecom per non voler pagare il dovuto.
  • Anonimo scrive:
    Re: ecco come funzionano ...
    Guarda che c'è sempre la possibilità di disabilitare i numeri a rischio e a quel punto non c'è problema, la comunicazione reindirizzata si interrompe.
  • cico scrive:
    Re: GIUSTISSIMO!!!!

    Che poi esistano migliaia di utenti
    superficiali che si sono connessi a
    pagamento senza leggere le opportune
    avvertenze, è un fatto che non
    giustifica alcuna pretesa di risarcimento.Queste posizioni sono intollerabili e vergognose!Leggiti questo e taci:http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=720382
  • Anonimo scrive:
    Re: mai sentito parlare di StopDialer?
    - Scritto da: TADsince1995

    - Scritto da: Anonimo

    e' uno dei tanti per non farsi gonfiare
    le

    bollette..

    Si certo, insieme al Norton, all'antipopup,
    all'antispyware, allo Zonealarm, mettiamoci
    pure StopDialer, così non ci
    rimangono nemmeno le risorse per far partire
    il solitario...

    Ma è normale dover imbottire un SO
    con tanti programmilli per proteggerlo??? Ma
    siamo tutti impazziti!?!? C'è una
    soluzione GRATUITA a tutto questo e ancora
    oggi la gente imperterrita si ostina a farsi
    del male con un SO che ormai fa solo
    ridere...

    Mondo folle.

    TADEhm, apparte che gia usando un browser diverso da IE come Opera e Mozilla firefox, i pop up non li vedi più :D E poi, stop dialer, come adware non consumano risorse essose, mika li ha fatti la microzoz :D
  • fasibia scrive:
    Re: ma lo sapete che la telecom fa schifo!!!
    - Scritto da: Salvatopo
    Ma ti rendi conto di ciò che dici ?
    I dialer funzionano se tu li accetti.
    Telecom mette la linea a disposizione e
    basta.Ok, allora lanciamo un nuovo prodotto: il superpassepartout!!Hai dimenticato le chiavi di casa? Tua moglie ha portato in borsetta le chiavi dell'auto?Nessun problema! con superpasspartout puoi aprire quelo che vuoi!!Il prefissi a valore aggiunto sono legati alla truffa. Andrebbero eliminati o comunque ridimensionati.Una persona per cui lavoravo valutò la possibilità di vendere a prezzi onesti prodotti hardware o software via web usando la telefonata come sistema di pagamento (dialer o 899 o simili). nessuna truffa. Rinunciò subito: metà del ricavato finiva nelle tasche degli operatori (all'epoca quasi tutti di san marino, non so ora).. diciamo che tramite il mio sito vendo un cd di un euro.Se tu lo paghi un euro a me ne entrano in tasca 50 cent.Quindi perché io ci guadagni qualcosa devo farti pagare due euro. Ma tu non sei pazzo, 2 euro un cd non lo paghi..Se io però vendo l'ambo fortunato sulla ruota di bari, tu lo paghi 8 euro e a me ne entrano in tasca 4 a me va bene, ho rubato 4 euro, mica i numeri li ho pagati, nè ho dovuto lavorare per ottenerli.Non so se ho reso l'idea.. A me sa molto di associazione per delinquere 'sta cosa..IMPORTANTE!!La storia del 50% è vera. Se qualcuno conosce termini di spartizione degli incassi diversi o attuali (l'episodio citato risale a due anni fa) ne parli, senza apostrofarmi aggratis come troll ;)
  • cico scrive:
    Re: il concetto di fondo è sbagliato
    ma piantala :@
  • Anonimo scrive:
    Re: FINALMENTE
    - Scritto da: Anonimo
    Io ho FASTWEB a consumo. Obbligato a passare
    a IE 6.0 se no non funziona. Suggerimenti?Obbligato?Mi devo essere perso qualcosa, da quando una connessione ad Internet è influenzata dal browser usato?Ah dimenticavo, usi Fastweb, mica un vero provider ;P
  • Anonimo scrive:
    Re: mai sentito parlare di StopDialer?
    - Scritto da: Anonimo
    [...] Lo
    stop dialer e' venuto a danni fatti quando
    ormai molte persone erano state truffate.No, qui ti sbagli:io navigo in internet dal 1998, e quando avevo il 56k (ora ho adsl fastweb) ho sempre usato countdown, sia per monitorare i costi della connessione, ma anche per verificare che il numero digitato dal modem fosse quello giusto e non (ad esempio) un internazionale o un 166.Vedi qui la sua homepage:http://www.farmax.it/countdown/ ciao
  • fasibia scrive:
    Re: il concetto di fondo è sbagliato

    Questo gia' avviene con la nota limitazione
    della tariffa 899 a 10,33 euro piu' Iva per
    singola telefonata (il che corrisponde ad
    una durata massima variabile a seconda della
    tariffa adottata).
    E' un costo massimo assolutamente irrisorio
    rispetto al resto d'europa.
    Non ci possono essere piu' garanzie di cosi,
    salvo la cosa piu' semplice, che spetta
    all'utente fare, e non a mamma Telecom. NON
    CHIAMARE SE SI VUOLE RISPARMIARE.
    Anziche' CHIAMARE per poi PENTIRSI.Non sono documentato, sono certo del limite di cui parli, ma ho sentito parlare (forse da un cuggino!) di singole telefonate molto più costose.
    Le tariffe sono sproporzionate rispetto alla
    "qualita'" dei servizi offerti, e' vero, ma
    e' sempre stato vero!!! Guagliò, parliamoci chiaro: vendere a un euro una suoneria mi sta pure bene; il giochino dell'affinità di coppia con i nomi a 60 cent ok (anche se è immorale: punta decisamente ai minorenni). Ma almeno potrebbero vietare i servizi di cartomanzia e previsioni al lotto.Visto che, antrembe le cose, sono PER CERTO bufale.Chi riscorda le CHAT
    LINE 144 a 2500 lire al minuto nel lontano
    1994? MA FINCHE' MINISTERO E AGCOM APPROVANO
    LE TARIFFE NON C'E' NIENTE DA FARE!! O finché non torna beppe grillo in tv ;)
  • Anonimo scrive:
    Come camminare su una lama di rasoio
    Il tema dialer è difficile da affrontare. Io purtroppo non conosco le dinamiche delle cose. Pero' mi pongo una domanda. Telecom vende il numero 899qualchecosa ad una ditta con sende "inculoailupi" poi questa fa tutte le schifezze del caso approfittando dell'ingenuità vera o falsa che sia.Telecom che è il mezzo con cui noi paghiamo le telefonate ci chiama e ci dice che abbiamo mezzo miliardo da pagare in telefonate perche' ci siamo collegati ad un dialer... allora le soluzioni possibili sarebbero 2.Telecom perche' paga a priori questi truffaldini.... se arriva una denuncia da parte di un utente per frode dovrebbe sospendere i pagamenti... che quelli di papua nuova guinea facciano causa a mamma telecom (auguri voglio vedere se hanno piu' o meno soldi)Ad ogni modo la soluzione è un uovo di colombo... basterebbe cambiare le modalità di fruizione dei numeri a pagamento. ovvero ogni utente viene fornito di un codice a 14 cifre (personale) che deve inserire prima di connettersi al numero a pagamento. Ora gli sprovveduti non esisterebbero piu' se hai messo il codice significa se ti sei sbattuto a cercarlo sulla bolletta telecom e che qualcuno o qualcosa ti ha detto di inserirlo. E se sulla bolletta Telecom trovi scritto che quel codice serve per abilitare i servizi telefonici a pagamento tutti i nodi vengono al pettine. Se vuoi spendere metti il codice se non vuoi spendere non li metti.Pero' evidentemente a Telecom (che avrà ingenieri delle telecomuncazioni che di queste idee ne sfornano 1000 al minuto) i dialer fanno comodo perche' guadagna vendendo i numeri a pagamento e guadagna prendendosi una bella fetta dei costi telefonici destinati a queste società.
  • Anonimo scrive:
    GIUSTISSIMO!!!!
    Dal momento che varie Procure della Repubblica si sono espresse, NON TROVANDO ALCUN REATO NEI DIALER, e archiviando l'ipotesi di "truffa informatica", E' PIU' CHE LOGICO che tutti gli utenti che hanno presentato denuncia NON SOLO dovranno pagare la loro connessione a pagamento MA ANCHE rischiano ora le conseguenze PENALI della diffamazione NONCHE' i DANNI MORALI da risarcire ai Fornitori ingiustamente sospettati di truffa, quando invece svolgevano una attività non solo legale, ma anche a suo tempo approvata dal Ministero delle Comunicazioni e dall'AGCOM.Che poi esistano migliaia di utenti superficiali che si sono connessi a pagamento senza leggere le opportune avvertenze, è un fatto che non giustifica alcuna pretesa di risarcimento.
  • Anonimo scrive:
    Re: E' giusto!!!
    - Scritto da: Anonimo

    Perchè deve pagare Telecom per
    l'ignoranza e la leggerezza con cui la massa
    usa internet? Perchè deve pagare
    Telecom se Windows è il più
    grosso sbaglio della storia
    dell'informatica?

    Davvero la follia imperversa...Invece è sbagliato perchè Telecom era perfettamente consapevole dell'uso illecito che veniva fatto dei suoi servizi.Telecom è stata COMPLICE ed è giusto che paghi.
  • Anonimo scrive:
    Re: ecco come funzionano ...
    - Scritto da: Anonimo
    Anche a me è successo di sentire
    partire un dialer senza che abbia avuto
    conferme da parte mia e non mi reputo certo
    uno sprovveduto visto che lavoro nel settore
    informatico come sviluppatore di
    applicazioni multimedia.

    Ho fortunatamente notato la disconnessione e
    l'immediato tentativo di nuova connessione
    al quale ho risposto immediatamente
    staccando il filo del telefono.
    Ho provato a verificare nuovamente ma era
    proprio vero ... ero caduto in un tranello
    che a molti sarebbe costato parecchio in
    termini economici.
    Purtroppo molti utenti usano i pc lasciando
    attiva la connessione automatica di accesso
    remoto e quindi non notano nulla di strano
    se cade la linea e automaticamente si
    ricollega, semplicemente attendono che ci
    sia nuovamente il segnale per continuare la
    navigazione.

    Siamo di fronte a gente disonesta e senza
    scrupoli che cerca di racimolare soldi sulla
    pelle della gente ingenua.
    Dico e confermo "ingenua" perchè il
    dialer che ha cercato di fregarmi è
    partito senza che io abbia dato alcuna
    conferma proprio appena entrato nel sito.
    Ho segnalato alla Polizia Postale quanto
    accaduto e mi è stato risposto che
    probabilmente non ci sarebbe stato alcun
    seguito considerato il gran numero di
    denunce attive ... questo è proprio
    un bello schifo!!!

    GuidoSottoscrivo tutto. Anche io vittima nell'identico modo. Mi ha insospettito la caduta della connessione e l'immediata riconnessione, senza che avessi mai attivato tale opzione e senza alcun preavviso o finestra.Ed è dai tempi dello ZX80 che ho a che fare con queste macchinette.Anche la risposta della Polizia è stata simile.L'ho sempre sostenuto e continuo a pensarlo che in Italia delinquere conviene!!
  • Anonimo scrive:
    Re: il concetto di fondo è sbagliato
    - Scritto da: fasibia
    non deve in nessun modo essere possibile
    addebitare importi irragionevoli all'utente.
    Dialer, ma anche cartomanti tv e
    oscenità varie.
    La risposta non è nella protezione
    del browser.
    E' compito della telecom limitare gli
    addebiti. Una legge dovrebbe impedire che il
    costo di una telefonata possa essere
    superiore a un determinato e ragionevole
    limite.
    Un paese civile dovrebbe difedere gli
    ingenui e gli ignoranti, non farsi scudo
    della loro ingenuità per nascondere
    incompetenze varie.
    Non si può pretendere che l'utente
    per visitare qualche sito debba trincerarsi
    dietro software (non necessarimente
    gratuiti) per evitare bollette astronomiche.Questo gia' avviene con la nota limitazione della tariffa 899 a 10,33 euro piu' Iva per singola telefonata (il che corrisponde ad una durata massima variabile a seconda della tariffa adottata).E' un costo massimo assolutamente irrisorio rispetto al resto d'europa.Non ci possono essere piu' garanzie di cosi, salvo la cosa piu' semplice, che spetta all'utente fare, e non a mamma Telecom. NON CHIAMARE SE SI VUOLE RISPARMIARE.Anziche' CHIAMARE per poi PENTIRSI.Le tariffe sono sproporzionate rispetto alla "qualita'" dei servizi offerti, e' vero, ma e' sempre stato vero!!! Chi riscorda le CHAT LINE 144 a 2500 lire al minuto nel lontano 1994? MA FINCHE' MINISTERO E AGCOM APPROVANO LE TARIFFE NON C'E' NIENTE DA FARE!! Temo che la cosiddetta autorità "garante" non garantisca un bel niente!
  • fasibia scrive:
    Re: il concetto di fondo è sbagliato

    Una legge dovrebbe impedire proprio di poter
    usufruire di servizi non telefonici da far
    addebitare in bolletta.
    Vuoi i tarocchi online? Paghi con la carta
    di credito o con bollettino postale!
    Vuoi il telefono erotico? Fai altrettanto.
    Vuoi collegarti al sito web con loghi e
    suonerie? Idem.Proprio quello che intendevo. Compri una postapey, la carichi e usi (consapevolmente) il credito per fare tutte le boiate che vuoi.. Impedire che un bambino di otto anni o un uomo ingenuo possano dissanguarsi è un dovere civile del legislatore.
    Vedrai che risate che faremo col decoder
    digitale che e' collegato alla linea
    telefonica...Straquoto.
  • Anonimo scrive:
    Re: Ma vi siete ammattiti?
    - Scritto da: Anonimo
    Ciao,
    senti non mi va di generare polemiche ma
    ciò che dici a parer mio è
    sbagliato. L'utente non ha tutto il diritto
    di essere ingenuo come affermi tu !
    Allora anche io posso far finta di essere
    ingenuo nelle mille situazioni di ogni
    giorno e poi intentare cause a mezzo mondo !Puoi far finta o esserlo ingenuo, non è quello il problema.Il problema è dato da chi approfitta della tua ingenuità.Se io lascio le finestre aperte di casa posso essere ingenuo ma non per questo autorizzo a entrare e rubare nessuno.
    Basta ignoranza... se usi il pc e non sei (
    non mi riferisco a te in particolare ) in
    grado di utilizzarlo o di evitare certi
    ""tranelli"" allora è meglio che ti
    fai un bel corso di aggiornamento. Io la
    penso così !Libero di pensarla come ti pare.Aggiornarsi e tutelarsi è un bene in qualsiasi settore.Non farlo non è un elemento tale che giustifichi truffe, raggiri o aggressioni.
  • Anonimo scrive:
    Re: il concetto di fondo è sbagliato
    - Scritto da: fasibia
    non deve in nessun modo essere possibile
    addebitare importi irragionevoli all'utente.
    Dialer, ma anche cartomanti tv e
    oscenità varie.
    La risposta non è nella protezione
    del browser.
    E' compito della telecom limitare gli
    addebiti. La telecom ci marcia, altro che limitare gli addebiti.
    Una legge dovrebbe impedire che il
    costo di una telefonata possa essere
    superiore a un determinato e ragionevole
    limite.Una legge dovrebbe impedire proprio di poter usufruire di servizi non telefonici da far addebitare in bolletta.Vuoi i tarocchi online? Paghi con la carta di credito o con bollettino postale!Vuoi il telefono erotico? Fai altrettanto.Vuoi collegarti al sito web con loghi e suonerie? Idem.Se il quadro fosse questo, la telecom non sarebbe piu' intermediario finanziario e non ci marcerebbe piu'.L'utente incauto non sarebbe piu' vittima di tentativi di raggiro.L'utente consapevole paga il servizio e lo paga di meno (non c'e' piu' l'intermediazione di telecom) E siamo tutti contenti.Vedrai che risate che faremo col decoder digitale che e' collegato alla linea telefonica...
  • Anonimo scrive:
    Re: Ma vi siete ammattiti?

    peccato che proprio i giudici abbiano
    già deciso di archiviare la
    stragrande maggioranda di quelle denunce :Dpeccato che in italia la giustizia sia solo in base al budget di spesa degli imputati... e in questo caso telecom ed i maggiori reseller di dialer che inevitabilmente sarebbero finiti in mezzo avevano abbastanza cannoli e tranci di pesce spada da regalare...già, sono daccordo con te, è un vero peccato
    seguendo la tua logica allora io potrei
    denunciare tutti quelli senza antivirus e
    firewall..... sai che ecatombe :DNo, dovresti poter denunciare chi gli fornisce infrastrutture inadeguate... ma M$ e compagnucci sono ancora più cannolati e pescespadati di mamma telecom.quindi... anche qui è un vero peccato.
    l'ingenuità non sarà un reato,
    ma (imho) la mancanza di conoscenze adeguate
    in certi casi sì.....qui non stiamo parlando di una automobile da saper guidare, qui stiamo parlando di un sistema groviera che è paragonabile ad un auto che ogni x km esplode.
  • fasibia scrive:
    il concetto di fondo è sbagliato
    non deve in nessun modo essere possibile addebitare importi irragionevoli all'utente.Dialer, ma anche cartomanti tv e oscenità varie.La risposta non è nella protezione del browser. E' compito della telecom limitare gli addebiti. Una legge dovrebbe impedire che il costo di una telefonata possa essere superiore a un determinato e ragionevole limite.Un paese civile dovrebbe difedere gli ingenui e gli ignoranti, non farsi scudo della loro ingenuità per nascondere incompetenze varie. Non si può pretendere che l'utente per visitare qualche sito debba trincerarsi dietro software (non necessarimente gratuiti) per evitare bollette astronomiche.
  • Anonimo scrive:
    Re: ma lo sapete che la telecom fa schifo!!!
    - Scritto da: Salvatopo
    Ma ti rendi conto di ciò che dici ?
    I dialer funzionano se tu li accetti.
    Telecom mette la linea a disposizione e
    basta.
    Ti faccio un rapido esempio: FIAT fa schifo,
    perchè ho visto un incidente in cui
    gli occupanti di una FIAT sono morti
    perchè andavano a 150 all'ora in una
    stradina con limite a 50. Il che significa,
    secondo il tuo ragionamento, che se la FIAT
    da la possibilità di fare follie, la
    colpa della morte è sua e non di chi
    non ha un briciolo di cervello ?
    Pensaci bene.Ti sembrerebbe normale se la FIAT volesse incassare i soldi dell'assicurazione?
  • Elwood_ scrive:
    Re: E' giusto!!!


    L'unica vera differenza e' ke i primi hanno
    difficolta' ad usare il computer mentre gli
    altri ne hanno di meno.beh secondo me la cosa e' diversa... i primi hanno difficolta' ad usare il computer, mentre i secondi credono di saperlo usare. Cosa ben diversa!In fondo non credo che questi dialerizzatori siano tutti esperti in ActiveX molti di loro si accomunano in conoscenza informatica a quelli che chiamano sprovveduti onanisti.Comperare un Dialer gia' pronto, non mi pare ci sia tutto 'sto genio informatico.Antidialeristicamente Elwood==================================Modificato dall'autore il 23/08/2004 14.05.55
  • Salvatopo scrive:
    Re: ma lo sapete che la telecom fa schifo!!!
    Ma ti rendi conto di ciò che dici ?I dialer funzionano se tu li accetti.Telecom mette la linea a disposizione e basta.Ti faccio un rapido esempio: FIAT fa schifo, perchè ho visto un incidente in cui gli occupanti di una FIAT sono morti perchè andavano a 150 all'ora in una stradina con limite a 50. Il che significa, secondo il tuo ragionamento, che se la FIAT da la possibilità di fare follie, la colpa della morte è sua e non di chi non ha un briciolo di cervello ?Pensaci bene.
  • Anonimo scrive:
    Io non capisco
    Ho Win98 SE e il caro vecchio IE6perchè non ho mai preso un dialer pur navigando in siti (qualsiasi ormai) pieni de ste robacce?Mistero eh!
  • Anonimo scrive:
    Re: Ma vi siete ammattiti?
    - Scritto da: Anonimo

    L'utente non ha tutto il diritto

    di essere ingenuo come affermi tu !
    Str*ate.opinabile.....
    Chi offre un servizio deve avere degli
    standard minimi riguardo il modo che ha di
    proporlo e di informare gli utenti delle
    condizioni.
    Se li sorpassa si parla di truffa o
    pubblicità ingannevole.
    E'la legge.
    In alcuni casi i gestori di dialer li hanno
    sorpassati, secondo il giudizio di molti,
    che hanno di conseguenza intentato cause.,
    come è loro pieno dirittio fare.
    Le forze di ordine pubblico hanno poi
    raccolto queste denunce e hanno avviato
    l'iter conseguente, questo è
    già un primo vaglio, vedremo se anche
    il giudice la pensa così.
    Questo è il ns ordinamento giuridico.giusto.peccato che proprio i giudici abbiano già deciso di archiviare la stragrande maggioranda di quelle denunce :D
    L'ingenuità non è un reato, le
    scarse o devianti informazioni fornite in
    molti casi invece lo possono essere, dipende
    se saranno valutate nei limiti della
    liceità oppure no.giusto.peccato che la stessa ingenuità possa causare gravi danni, basti pensare alla marea di pc "zombie" che "circolano" liberamente per internet e che causano danni a chi la rete non la usa solo per scaricare suonerie.....seguendo la tua logica allora io potrei denunciare tutti quelli senza antivirus e firewall..... sai che ecatombe :Dl'ingenuità non sarà un reato, ma (imho) la mancanza di conoscenze adeguate in certi casi sì.....
  • Anonimo scrive:
    Re: mai sentito parlare di StopDialer?
    No, mai. E nessuno dovrebe essere costretto a installare quintali di programmi inutili sul proprio PC per far funzionare il sistema operativo.La tesi che stai cercando di far passare è incredibile... mi stai dicendo che se ti rubano il portafoglio sull'autobus è colpa tua perchè non sei stata sufficientemente accorta. Ora si può accettare anche questa tesi, ma per me il colpevole rimane il ladro che ha commesso il furto...
  • SacredNerull scrive:
    Re: E' giusto!!! Parliamo di Telecom...
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: SacredNerull

    Guarda che parliamo di Telecom, non
    delle

    suore. Quando parli di Telecom parli di
    un

    tiranno che con le unghie tenta ancora
    di

    far valere l'Italian Way. Cos'è?
    Sono

    un mafioso e speculo su tutto prima
    della

    fine, che si contrappone alla European
    Way.

    Perchè l'uno per cento della
    popolazione dovrebbe caratterizzare un
    popolo?
    No, ma se ci fai caso Telecom fa parte di quei dinosauri italiani che definiscono uno stereotipo comune.

    Cos'è? Dopo che l'italiano
    fallisce

    io me lo compro e siamo tutti più

    contenti che tanti signori hanno levato
    le

    tende lasciando il posto a gente che ci

    capisce di più.

    Esempio: Omnitel diventata Vodafone. Ti
    sembra che ne capiscano di più?


    Non lo so se ne capiscano, cmq chi detiene un semi monopolio è telecom e ci marcia sopra, ;).
  • DKDIB scrive:
    Re: E' giusto!!!
    Anonimo wrote:
    se uno non li conosce allora vuol dire che naviga (nei siti
    sex) ad occhi chiusi...Non mi pare un gran ke come ragionamento: lo decidi tu ke i newbie non possono usare il computer?E allora tu come hai fatto, hai preso il PC sapendolo gia' usare alla perfezione?Non tiriamo poi in ballo il fatto ke le vittime dei dialer son segaioli: lo sono anke la stragrande maggioranza di quelli ke i dialer non li prendono.E' solo una scusa per ridicolizzara gratuitamente l'altro.L'unica vera differenza e' ke i primi hanno difficolta' ad usare il computer mentre gli altri ne hanno di meno.
  • Anonimo scrive:
    Re: ma lo sapete che la telecom fa schifo!!!
  • Anonimo scrive:
    Re: Passate a Mozilla
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo

    Gettate via Internet Exploiter e Outlook

    Expooress e risolverete tanti dei vostri

    problemi.

    Io ho FASTWEB a consumo. Obbligato a passare
    a IE 6.0 se no non funziona. Suggerimenti?BWAAAAAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!!:):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):)OBBLIGATO da chi, da REDMOND?!?!?!?!Ach'io ho Fastweb ma uso un Mac con Safari, Camino, Mozilla, Opera.....insomma con il browser che mi pare! OVVIAMENTE uso tutti i browser meno IE, troppo antiquato e buggato.OVVIAMENTE i dialer mi fanno un baffo anche con il 56k, ma questo è un altro discorso...
  • Anonimo scrive:
    ma lo sapete che la telecom fa schifo!!!
    ...nessuna sorpresa...prima fa in modo che i suoi clienti vengano TRUFFATI, poi semmrba incline a intervenire per fare bella figura, infine provvede a incassare personalmente le ruberie dei dialer...io non mi stupisco più, che razza di gente siano l'hanno dimostrato già da tempo!!!!
  • TADsince1995 scrive:
    Re: mai sentito parlare di StopDialer?
    - Scritto da: Anonimo
    e' uno dei tanti per non farsi gonfiare le
    bollette..Si certo, insieme al Norton, all'antipopup, all'antispyware, allo Zonealarm, mettiamoci pure StopDialer, così non ci rimangono nemmeno le risorse per far partire il solitario...Ma è normale dover imbottire un SO con tanti programmilli per proteggerlo??? Ma siamo tutti impazziti!?!? C'è una soluzione GRATUITA a tutto questo e ancora oggi la gente imperterrita si ostina a farsi del male con un SO che ormai fa solo ridere...Mondo folle.TAD
  • Anonimo scrive:
    Re: ecco come funzionano ...
    ...snip......perchè il dialer che ha cercato di fregarmi è partito senza che io abbia dato alcuna conferma proprio appena entrato nel sito.Curiosa questa, quale browser utilizzavi? non c'e' stata alcuna interazione tipo popup con richiesta di conferma o simili?Int
  • Anonimo scrive:
    Re: Passate a Mozilla
    Obbligato? per quale motivo?
  • Anonimo scrive:
    Re: Passate a Mozilla
    - Scritto da: Anonimo
    Gettate via Internet Exploiter e Outlook
    Expooress e risolverete tanti dei vostri
    problemi.Io ho FASTWEB a consumo. Obbligato a passare a IE 6.0 se no non funziona. Suggerimenti?
  • Anonimo scrive:
    Re: E' giusto!!! Parliamo di Telecom...
    - Scritto da: SacredNerull
    Guarda che parliamo di Telecom, non delle
    suore. Quando parli di Telecom parli di un
    tiranno che con le unghie tenta ancora di
    far valere l'Italian Way. Cos'è? Sono
    un mafioso e speculo su tutto prima della
    fine, che si contrappone alla European Way.Perchè l'uno per cento della popolazione dovrebbe caratterizzare un popolo?
    Cos'è? Dopo che l'italiano fallisce
    io me lo compro e siamo tutti più
    contenti che tanti signori hanno levato le
    tende lasciando il posto a gente che ci
    capisce di più.Esempio: Omnitel diventata Vodafone. Ti sembra che ne capiscano di più?
  • Anonimo scrive:
    Re: Ma vi siete ammattiti?
    - Scritto da: Anonimo
    Allora anche io posso far finta di essere
    ingenuo nelle mille situazioni di ogni
    giorno e poi intentare cause a mezzo mondo !Cacchio, mi ricorda il modo di agire di un certo popolo d'oltreoceano...
  • Anonimo scrive:
    Re: Ma vi siete ammattiti?

    L'utente non ha tutto il diritto
    di essere ingenuo come affermi tu ! Str*ate.Chi offre un servizio deve avere degli standard minimi riguardo il modo che ha di proporlo e di informare gli utenti delle condizioni.Se li sorpassa si parla di truffa o pubblicità ingannevole.E'la legge.In alcuni casi i gestori di dialer li hanno sorpassati, secondo il giudizio di molti, che hanno di conseguenza intentato cause., come è loro pieno dirittio fare.Le forze di ordine pubblico hanno poi raccolto queste denunce e hanno avviato l'iter conseguente, questo è già un primo vaglio, vedremo se anche il giudice la pensa così.Questo è il ns ordinamento giuridico.L'ingenuità non è un reato, le scarse o devianti informazioni fornite in molti casi invece lo possono essere, dipende se saranno valutate nei limiti della liceità oppure no.
  • Anonimo scrive:
    Re: Passate ad Opera
    http://www.opera.com/products/user/m2/ non dimentichiamoci del mitico m2
  • Anonimo scrive:
    Re: Ma vi siete ammattiti?
    Ciao,senti non mi va di generare polemiche ma ciò che dici a parer mio è sbagliato. L'utente non ha tutto il diritto di essere ingenuo come affermi tu ! Allora anche io posso far finta di essere ingenuo nelle mille situazioni di ogni giorno e poi intentare cause a mezzo mondo ! Basta ignoranza... se usi il pc e non sei ( non mi riferisco a te in particolare ) in grado di utilizzarlo o di evitare certi ""tranelli"" allora è meglio che ti fai un bel corso di aggiornamento. Io la penso così !- Scritto da: Anonimo
    Quella dei dialer è quasi sempre una
    truffa. Si installano con l'inganno.
    Cosa c'entra se uno va a vedersi siti porno
    (a parte il fatto che si trovano oramai un
    po' ovunque) con una truffa bella e buona?

    Chi naviga in siti porno non fa nulla di
    male e lo stesso non si può dire di
    chi cerca in modo fraudolento di spigliargli
    soldi senza il palese consenso di
    quest'ultimo.

    Vi ricordo che da questo traffico la Telecom
    ha la sua bella fetta di guadagno.

    Finiamola con questa storia
    dell'ingenuità di chi naviga.
    Il navigatore ha tutto il diritto di essere
    ingenuo e se truffato di essere risarcito.
    Utilizza uno strumento qual'è
    Internet e qualsiasi sia lo scopo "lecito"
    che lo porta a utilizzare non "deve" essere
    truffato.

    Di questo passo daremo la medaglia a quelli
    che truffano.

    Mah
  • Anonimo scrive:
    Re: E' giusto!!!
    - Scritto da: Anonimo

    Perchè deve pagare Telecom per
    l'ignoranza e la leggerezza con cui la massa
    usa internet? Perchè deve pagare
    Telecom se Windows è il più
    grosso sbaglio della storia
    dell'informatica?

    Davvero la follia imperversa...Perche' se io sottoscrivo un abbonamento con telecom voglio sapere PRIMA di quanto mi costa un servizio. Non e' corretto dire: un prezzo (qualunque) maggiore di x per questo range di numeri di telefono.Telecom invece che fa? Crea un range di numeri e li vende senza curarsi se attraverso di quei numeri vengono commessi PALESEMENTE frodi o inganni di massa.Non e' compito suo fare questi controlli ma a me non sta bene non conoscere prima che per quel numero la connessione mi costa 5 euro come scatto alla risposta.E non mi venite a dire che lo posso leggere dal contratto del dialer prima di fare la connessione... Poi man mano che la gente si fa disabilitare un range ne crea altri. Senza controlli di nessun tipo.A me non interessano i rapporti tra telecom ed i siti dialer io voglio solo che i prezzi mi siano noti a priori.Ovvio contratttualmente e' tutto corretto, ma moralmenrte no.Non sono mai stato agganciato da un dialer (uso linux ed adsl) e non sono uno che dice che un utente inesperto NON debba usare il computer. Mi da fastidio che man mano che una fascia di numeri viene abbandonata in massa telecom ne inventi di nuovi (leggi con nuove "ufficiali" motivazioni) con costi in bolletta esorbitanti.Dal punto di vista legale e' un'altra cosa...Un conto e' accedere ad un servizio a pagamento comunicando la mia carta di credito ed uno e' accederci senza alcuna comunicazione...
  • Anonimo scrive:
    Passate ad Opera
    http://www.opera.com/ e risolverete molti problemi;)
  • Anonimo scrive:
    Re: ecco come funzionano ...
  • Anonimo scrive:
    Re: Passate a Mozilla
  • Anonimo scrive:
    Re: E' giusto!!!

    tutti gnorri (o furbi?) in italia eh?intanto il vostro 'mercato' è alla frutta, per i 4 spiccioli che telecom e i grossi reseller di dialer vi hanno lasciato ora dovrete passare anni ad esigere crediti ed evitare citazioni...e lavorativamente voglio vedere come riciclerete questa 'esperienza' in curriculum... meglio soprassedere, sempre che non ci sia qualche sentenza o segnalazione...tutto questo, con il massimo rispetto e solidarietà per chi ha operato nella legalità ed ora si trova associato nell'opinione pubblica ad una categoria molto molto sgradevole, con i patemi di cui sopra e che per questo nella maggior parte dei casi è stato forzato a migrare da tempo verso altri sistemi di pagamento, anche se meno semplici, giusto per salvare la faccia e mostrare il dovuto rispetto ai clienti.
  • Anonimo scrive:
    Re: E' sbagliato

    Perchè deve pagare Telecom per
    l'ignoranza e la leggerezza con cui la massa
    usa internet? Perchè un utonzo ha tutto il diritto di credere che chi gli fa proposte in rete le onori: ti do tutto (il porno, le suonerie ecc) gratis! Ok, l'hai detto in un luogo pubblico ed ora devi onorare l'impegno.No? Allora è truffa di chi fa annunci ingannevoli (vogliamo mettere le specifiche dell'offerta in lettere alte 1 pixel e del colore dello sfondo???) e usa mezzi che si configurano per modalità come vere e proprie intrusioni informatiche (reato penale).Non si accettano caramelle dagli sconosciuti?Nessuno ti regala niente?Ovvio buonsenso, ma questo non toglie che chi offre deve onorare gli impegni, informare in modo chiaro, rispondere in giudizio del suo operato, sempre e comunque.Quindi se telecom non è in grado di recuperare quanto dovuto da questi signori se ritenuti colpevoli, peggio per lei, che paghi di tasca sua e poi cerchi di recuperare i crediti da loro (e anche una bella multa per essere inadeguata a livello amministrativo gliela i dovrebbe dare).
    Perchè deve pagare
    Telecom se Windows è il più
    grosso sbaglio della storia
    dell'informatica?Be, intanto che paghi, poi che faccia causa a Microsoft per i danni che ha causato ai suoi clienti.Paura, eh?La famosa giustizia del più forte, M$ impone le condizioni che gli pare, Telecom impone le condizioni che gli pare, il truffatore fa il reato... e il cittadino paga n volte...poi dicono che c'è crisi...mavacia....
  • Anonimo scrive:
    Passate a Mozilla
    Gettate via Internet Exploiter e Outlook Expooress e risolverete tanti dei vostri problemi.
  • Anonimo scrive:
    Re: ecco come funzionano ...

    Ho segnalato alla Polizia Postale quanto
    accaduto e mi è stato risposto che
    probabilmente non ci sarebbe stato alcun
    seguito considerato il gran numero di
    denunce attive ... questo è proprio
    un bello schifo!!!Per forza... tu non sei nulla rispetto ai famosi "SPUTAZZO"...
  • Anonimo scrive:
    Re: mai sentito parlare di StopDialer?
    si tratta di truffa!!!Guido
  • Anonimo scrive:
    Re: mai sentito parlare di StopDialer?
    Mai sentito parlare di TRUFFA ?Un programma che si installa senza il mio permesso in maniera subdola nascondendosi sotto un falso certificato oppure in un pulsante OK ANNULLA sul mio sistema oltre che truffa e' anche violazione domicilio. Lo stop dialer e' venuto a danni fatti quando ormai molte persone erano state truffate.
  • Anonimo scrive:
    ecco come funzionano ...
    Anche a me è successo di sentire partire un dialer senza che abbia avuto conferme da parte mia e non mi reputo certo uno sprovveduto visto che lavoro nel settore informatico come sviluppatore di applicazioni multimedia.Ho fortunatamente notato la disconnessione e l'immediato tentativo di nuova connessione al quale ho risposto immediatamente staccando il filo del telefono.Ho provato a verificare nuovamente ma era proprio vero ... ero caduto in un tranello che a molti sarebbe costato parecchio in termini economici.Purtroppo molti utenti usano i pc lasciando attiva la connessione automatica di accesso remoto e quindi non notano nulla di strano se cade la linea e automaticamente si ricollega, semplicemente attendono che ci sia nuovamente il segnale per continuare la navigazione.Siamo di fronte a gente disonesta e senza scrupoli che cerca di racimolare soldi sulla pelle della gente ingenua.Dico e confermo "ingenua" perchè il dialer che ha cercato di fregarmi è partito senza che io abbia dato alcuna conferma proprio appena entrato nel sito.Ho segnalato alla Polizia Postale quanto accaduto e mi è stato risposto che probabilmente non ci sarebbe stato alcun seguito considerato il gran numero di denunce attive ... questo è proprio un bello schifo!!!Guido
  • Anonimo scrive:
    Ma vi siete ammattiti?
    Quella dei dialer è quasi sempre una truffa. Si installano con l'inganno.Cosa c'entra se uno va a vedersi siti porno (a parte il fatto che si trovano oramai un po' ovunque) con una truffa bella e buona?Chi naviga in siti porno non fa nulla di male e lo stesso non si può dire di chi cerca in modo fraudolento di spigliargli soldi senza il palese consenso di quest'ultimo.Vi ricordo che da questo traffico la Telecom ha la sua bella fetta di guadagno.Finiamola con questa storia dell'ingenuità di chi naviga.Il navigatore ha tutto il diritto di essere ingenuo e se truffato di essere risarcito. Utilizza uno strumento qual'è Internet e qualsiasi sia lo scopo "lecito" che lo porta a utilizzare non "deve" essere truffato.Di questo passo daremo la medaglia a quelli che truffano.Mah
  • Anonimo scrive:
    mai sentito parlare di StopDialer?
    e' uno dei tanti per non farsi gonfiare le bollette..se uno che naviga non ne ha mai sentito parlare allora invece di lamentarsi per le bollette gonfiate farebbe meglio a chiudere con internet e a dedicarsi a qualcosa a cui la sua mente (limitata) possa accedere senza danno...non sono di certo una telecomniana ma non sono nemmeno alla parte di chi frequenta "certi siti" (con dialer) sapendo perfettamente di essere in dialer e poi fa il furbo e si lamenta per avere un rimborso..tutti candidi e innocenti in italia vero?ma per piacere!!!!...
  • Anonimo scrive:
    Re: E' giusto!!!
    Anonimo wrote:
    Perchè deve pagare Telecom [...]Perke' non ha avuto costi sggiuntivi per questi *coff-coff* servizi: i soldi ke spera di lucrare in questo modo sarebbero semplicemnte dei surplus ottenuti con attivita' illecite.e con le pugnette online no?come risveglio dal dopo ferie non e' male sentire tante cazzate tutte asieme..
  • Anonimo scrive:
    Re: E' giusto!!! che stai zitto!
    - Scritto da: Anonimo

    Perchè deve pagare Telecom per
    l'ignoranza e la leggerezza con cui la massa
    usa internet? Perchè deve pagare
    Telecom se Windows è il più
    grosso sbaglio della storia
    dell'informatica?

    Davvero la follia imperversa...Perche' c'e' gente del genere che dopo le mazzate che hanno preso, hanno ancora la pretesa di parlare?Perche' bisogna vivere nel concetto del "mica e colpa mia se ci son piu' fessi che datori di lavoro?"Perche' di questi dialerizzatori gonfia bolletta non li hanno messi tutti in gattabuia e buttato via la chiave?Davvero la stupidita' e' un caratteristica comune in molti...mah...forse perche' si pensa che gli UTONTI si siano un attimo svegliati..me noto che di addormentati ce ne sono ancora tanti..e i spargi dialer con i fessi (e i segaioli che poi pretendono il rimborso) ci vanno a nozze!!
  • Anonimo scrive:
    Re: E' giusto!!!
    Perchè deve pagare Telecom per l'ignoranza e la leggerezza con cui la massa usa internet? Perchè deve pagare Telecom se Windows è il più grosso sbaglio della storia dell'informatica?Davvero la follia imperversa...pensandoci a mente fredda non posso che essere daccordo con te...ci sono vari modi per evitare i dialer....se uno non li conosce allora vuol dire che naviga (nei siti sex) ad occhi chiusi...pero' io non penso che siano poi cosi' chiusi......penso piuttosto che sappiano perfettamente che sono collegati a un dialer tanto poi si fa reclami a telecom e intanto si sono fatti le seghe guardando una gamba......tutti gnorri (o furbi?) in italia eh?
  • SacredNerull scrive:
    Re: E' giusto!!! Parliamo di Telecom...
    Guarda che parliamo di Telecom, non delle suore. Quando parli di Telecom parli di un tiranno che con le unghie tenta ancora di far valere l'Italian Way. Cos'è? Sono un mafioso e speculo su tutto prima della fine, che si contrappone alla European Way. Cos'è? Dopo che l'italiano fallisce io me lo compro e siamo tutti più contenti che tanti signori hanno levato le tende lasciando il posto a gente che ci capisce di più. Forse non c'entra nulla, ma se si parla di telecom non posso dire questa mia teoria. Ciao!!
  • DKDIB scrive:
    Re: E' giusto!!!
  • DKDIB scrive:
    Re: E' giusto!!!
    Anonimo wrote:
    Perchè deve pagare Telecom [...]Perke' non ha avuto costi sggiuntivi per questi *coff-coff* servizi: i soldi ke spera di lucrare in questo modo sarebbero semplicemnte dei surplus ottenuti con attivita' illecite.
  • Anonimo scrive:
    Re: E' giusto!!! che stai zitto!
    - Scritto da: Anonimo

    Perchè deve pagare Telecom per
    l'ignoranza e la leggerezza con cui la massa
    usa internet? Perchè deve pagare
    Telecom se Windows è il più
    grosso sbaglio della storia
    dell'informatica?

    Davvero la follia imperversa...Perche' c'e' gente del genere che dopo le mazzate che hanno preso, hanno ancora la pretesa di parlare?Perche' bisogna vivere nel concetto del "mica e colpa mia se ci son piu' fessi che datori di lavoro?"Perche' di questi dialerizzatori gonfia bolletta non li hanno messi tutti in gattabuia e buttato via la chiave?Davvero la stupidita' e' un caratteristica comune in molti...
  • Anonimo scrive:
    Re: E' giusto!!!
    - Scritto da: Anonimo

    Perchè deve pagare Telecom per
    l'ignoranza e la leggerezza con cui la massa
    usa internet? Perchè deve pagare
    Telecom se Windows è il più
    grosso sbaglio della storia
    dell'informatica?

    Davvero la follia imperversa...Al limite potrebbero forwardarla a quello spacciatore di fuffa che ha l'ufficio a Redmond ;)
  • Anonimo scrive:
    Re: E' giusto!!!
    perchè si, avanti il prossimo.
  • Anonimo scrive:
    E' giusto!!!
    Perchè deve pagare Telecom per l'ignoranza e la leggerezza con cui la massa usa internet? Perchè deve pagare Telecom se Windows è il più grosso sbaglio della storia dell'informatica?Davvero la follia imperversa...
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