Cadono i veli dal MID androide di Dell

Il dispositivo è apparso negli scorsi giorni in un video pubblicato su un sito asiatico. L'attuale esemplare, ancora non definitivo, ha uno schermo da 5 pollici e connettività 3G

Roma – A pochi mesi di distanza dalle prime indiscrezioni relative a un MID Android-based marchiato Dell, hanno fatto capolino su Internet un video e alcune foto che mostrano un primo esemplare di test del dispositivo.

Dell Streak Denominato Streak , il MID di Dell assomiglia molto – sia nel design che nelle specifiche tecniche – all’internet tablet Archos 5 , rispetto al quale fornisce in più la connettività 3G. Ad accomunare i due device c’è anche l’uso del sistema operativo Android, che in Streak sarà la versione 2.0 (nome in codice Eclair ).

Stando alle indiscrezioni riportate dalla fonte del video, il sito vietnamita Tinhte.com , Streak dispone di un display da 5 pollici con risoluzione di 800 x 480 pixel e tecnologia touchscreen capacitiva multitouch. La connettività è garantita da interfacce WiFi, 3G e Bluetooth, mentre la fotocamera integrata ha una risoluzione di 5 megapixel ed è corredata di flash a LED. Fanno parte della dotazione anche uno slot per schede microSD e una batteria da 1300 mAh.

Nessun indizio sulla CPU utilizzata nel MID, ma secondo le prime indiscrezioni questa si baserà sull’architettura ARM.

Va detto che l’esemplare di Streak mostrato nel video è etichettato come “engineering sample”, pertanto da qui alla sua eventuale commercializzazione potrebbe ancora subire modifiche sia nell’aspetto che nelle specifiche tecniche.

Una galleria d’immagini del campione di Streak è stata pubblicata qui da SlashGear . Sotto si riporta invece il video apparso su Tinhte.com .

Alessandro Del Rosso

fonte immagine

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  • alexjenn scrive:
    MOOOOLTO INTERESSANTE
    http://is.gd/4y8fA
    • LOL scrive:
      Re: MOOOOLTO INTERESSANTE
      Molto interessante.Soprattutto conferma quanto si sosteneva: ovvero che Nokia si muove solo ora perché ha preso atto che le cose si mettono male (e non per via di negoziazioni lunghissime durate 2 anni) e quindi vorrebbe barattare i suoi brevetti con quelli di apple per rilanciare i prodotti o crearne nuovi e più concorrenziali.
      • bibop scrive:
        Re: MOOOOLTO INTERESSANTE
        vabbe' questa e' soltanto una supposizione molto verosimile... certo che 2 anni di trattative mi sembrano troppi e se il sistema "gsm eccecc" e' sotto brevetto nokia e tutti lo subiscono non ci vogliono 2 anni per metter su il caso di infrazione.. basta andare da un giudice e dire.. questi sono i brevetti... questo e' il sistema da 10 15(quanti cavolo sono) anni a cui tutti gli attori del mercato sottostanno... apple nn paga...
        • LOL scrive:
          Re: MOOOOLTO INTERESSANTE
          - Scritto da: bibop
          vabbe' questa e' soltanto una supposizione molto
          verosimile...
          Molto piÙ verosimile della teoria "aliena" basata sui 2 anni di negoziazioni. Maddai se apple doveva pagare, Nokia avrebbe fatto in fretta a dimostrare le violazioni e battere cassa a cupertino.

          certo che 2 anni di trattative mi sembrano troppi
          e se il sistema "gsm eccecc" e' sotto brevetto
          nokia e tutti lo subiscono non ci vogliono 2 anni
          per metter su il caso di infrazione.. basta
          andare da un giudice e dire.. questi sono i
          brevetti... questo e' il sistema da 10 15(quanti
          cavolo sono) anni a cui tutti gli attori del
          mercato sottostanno... apple nn
          paga...E quindi secondo te è più verosimile la teoria dei 2 anni o quella dello "scambio di brevetti + liquidità" dato che le cose a Nokia non vanno molto bene ultimamente?
          • bibop scrive:
            Re: MOOOOLTO INTERESSANTE
            sono tanti i fattori e le possibilita'... una cosa verosimile non e' detto sia vera e una cosa improbabile non fa diventare una cosa verosimile veritiera e di contro puo' risultare improbabilmente vera... il gossip informatico preferisco considerarlo per quello che e'... gossip verosimile o meno che sia...
          • Darkat scrive:
            Re: MOOOOLTO INTERESSANTE
            sono ridicole entrambe le teorie, ora via, non stiamo parlando del fruttivendolo sotto casa, ma di una società che anche se in difficoltà in questo momento ha comunque una liquidità molto alta quindi non credo abbia bisogno di questi giochini e non credo che tra società di questa grandezza sia possibile una cosa del genere, l'unica ipotesi plausibile è che nokia questi brevetti se li sia tenuti per se finchè non ritornavano utili, cioè adesso ma non per una questione monetaria, solo perchè ha presentato nuovi brevetti per il multitouch 3D e per evitare di pagare brevetti ad apple vorrebbe fare una sorta di "condivisione" di brevetti...per favore è veramente sciocco pensare che aziende di quella grandezza è che hanno milioni e milioni di liquidità abbiano bisogno di rubarsi soldi attraverso delle cause legali, allora tutte le cause legali che tutti gli anni la apple ingaggia contro le case cinese per i brevetti lo fa per mancanza di liquidità? ma dai siamo seri
          • bibop scrive:
            Re: MOOOOLTO INTERESSANTE
            e' naive pensare che multinazionali come queste non usino il sistema legale per fare il proprio gioco... microsoft sta facendo minacce su minacce proprio grazie ai brevetti da anni per limitare l'espansione di linux... lo chiamano fud in quel caso... e' altresi' sciocco paragonare il comportamento di una societa' fertile e attiva (in bilancio e business) come apple con il comportamento di una societa' come nokia che potra' anche avere una liquidita' enorme ma non e' ne fertile ne attiva e come motorola e le altre grandi sta annaspando in un mercato altamente competitivo... oltretutto e' sciocco dare dello sciocco e uscirsene con la chiosa del tuo discorso... quella si che e' sciocca-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 ottobre 2009 23.55-----------------------------------------------------------
          • darkat scrive:
            Re: MOOOOLTO INTERESSANTE
            ma che maree di sciocchezze hai scritto...nelle tue risposte inoltre non hai nemmeno confutato quello che ho detto io anzi lo hai sottolineato...
          • bibop scrive:
            Re: MOOOOLTO INTERESSANTE
            che marea di sciocchezze ho scritto?? ma sai di cosa stai parlando oppure parli per dar agio alle falangi anche tu??confutare cosa? uno che scrive che e' sciocco pensare che una multinazionale possa usare il sistema legale per fare il proprio tornaconto??http://www.macitynet.it/macity/aA40388/nokia_contro_apple_azione_legale_da_un_miliardo_di_dollari.shtml Sempre ammesso che tutta la vicenda non si chiuda prima con un accordo extragiudiziale su cifre e con clausole che resteranno segrete, cosa assai probabile visto che solo l'1% delle azioni giudiziarie di questo tipo finisce realmente in tribunale. non credo che tra società di questa grandezza sia possibile una cosa del genere, l'unica ipotesi plausibile è che nokia questi brevetti se li sia tenuti per se finchè non ritornavano utili, no nokia nn se li tiene per se i brevetti... ci guadagna sopra da tutti i competitor del mercato mobile... dai quali percepisce un bel po' di soldi per unita' venduta... pare pero' che apple abbia licenziato le tecnologie interessate da ericcson e qualcom... la stessa qualcom che ha vito una causa contro nokia proprio su alcuni brevetti inerenti la telefonia mobilesciocco e' arrivare a sentenziare chiosando manco tu fossi un santone alla john dvorak, e dalle cantonate che ha preso nel passato recente e remoto non e' un bel paragone te lo assicuro...altresi' sciocco paragonare apple a nokia... se nn vedi la differenza rileggiti le news sui risultati fiscali... e la liquidita' vuol dir poco se si hanno perdite del 30% .. e curve di crescita verso il basso in tutti i mercati in cui compete...
          • LOL scrive:
            Re: MOOOOLTO INTERESSANTE
            - Scritto da: Darkat
            sono ridicole entrambe le teorie, ora via, non
            stiamo parlando del fruttivendolo sotto casa, ma
            di una società che anche se in difficoltà in
            questo momento ha comunque una liquidità molto
            alta quindi non credo abbia bisogno di questi
            giochini e non credo che tra società di questa
            grandezza sia possibile una cosa del genere,
            l'unica ipotesi plausibile è che nokia questi
            brevetti se li sia tenuti per se finchè non
            ritornavano utili, cioè adesso ma non per una
            questione monetaria, solo perchè ha presentato
            nuovi brevetti per il multitouch 3D e per evitare
            di pagare brevetti ad apple vorrebbe fare una
            sorta di "condivisione" di brevetti...per favore
            è veramente sciocco pensare che aziende di quella
            grandezza è che hanno milioni e milioni di
            liquidità abbiano bisogno di rubarsi soldi
            attraverso delle cause legali, allora tutte le
            cause legali che tutti gli anni la apple ingaggia
            contro le case cinese per i brevetti lo fa per
            mancanza di liquidità? ma dai siamo
            seriDove starebbe scritto che apple lo ha fatto per liquidità dato che dai bilanci appare ovvio che non abbia un problema del genere?Mi posti le indicazioni di bilancio relative ai risultati di Nokia e alle poste di liquidità?
          • darkat scrive:
            Re: MOOOOLTO INTERESSANTE
            ho detto l'esatto contrario,non puoi pensare che una società(apple o nokia) di una certa dimensione usi i brevetti per far cassa, ricordiamoci che quella in grave difficoltà economica è la nokia-siemens e non la nokia(che sono divisioni diverse della stessa società).nokia per quanto può aver perso punti rimanere leader nel settore mobile, tu stai facendo un discorso del tipo "se una società perde percentuali e introiti allora sta messa male economicamente" ma è un ragionamento sbagliato,allora anche la microsoft ha mancaza di liquidità perché ha perso grandi fette di mercato? No i brevetti sono un arma dette società per 2motivi:tenere lontani quelli che vogliono usare le proprie tecnologie o evitare di pagare brevetti altrui scambiandoseli,ed è questo secondo motivo che spinge nokia,che liquidità ne ha visto che continua a comprare società una dietro l'altra
          • bibop scrive:
            Re: MOOOOLTO INTERESSANTE
            tu capisci di finanza e mercato quanto un macellaio di neurochirurgia...
          • LOL scrive:
            Re: MOOOOLTO INTERESSANTE
            - Scritto da: bibop
            tu capisci di finanza e mercato quanto un
            macellaio di
            neurochirurgia...Naaa il macellaio ne capisce di più!
          • LOL scrive:
            Re: MOOOOLTO INTERESSANTE
            - Scritto da: darkat
            ho detto l'esatto contrario,non puoi pensare che
            una società(apple o nokia) di una certa
            dimensione usi i brevetti per far cassa,strano allora mi chiedo come mai intaschino royalties le holding di questi gruppi. per sport?
            ricordiamoci che quella in grave difficoltà
            economica è la nokia-siemens e non la nokia(che
            sono divisioni diverse della stessa
            società).nel bilancio consolidato mi indicheresti tali elementi?nokia per quanto può aver perso punti
            rimanere leader nel settore mobile, tu stai
            facendo un discorso del tipo "se una società
            perde percentuali e introiti allora sta messa
            male economicamente" ma è un ragionamento
            sbagliato,è economiacmente sensato soprattutto se hai risorse non sfruttate a piensembri dimenticare che sono quotate in borsa e che devono stabilizzare i risultati altrimenti gli investitori fuggonoallora anche la microsoft ha mancaza di
            liquidità perché ha perso grandi fette di
            mercato?MS è in regime di monopolio...quantifica la perdita di grandi fette di mercato e di che prodotto. No i brevetti sono un arma dette società
            per 2motivi:tenere lontani quelli che vogliono
            usare le proprie tecnologieche in italiano significa? o evitare di pagare
            brevetti altrui scambiandoseli,ed è questo
            secondo motivo che spinge nokia,che liquidità ne
            ha visto che continua a comprare società una
            dietro
            l'altrami indichi la liquidità attuale?è quello che in fondo è stato già chiesto ma a cui non hai risposto
    • ruppolo scrive:
      Re: MOOOOLTO INTERESSANTE
      Si dice che a pensar male ci si azzecca, per cui ecco la mia teoria:Microsoft ha pagato Nokia affinché quereli Apple per i brevetti.Questo spiegherebbe sia i poco credibili 2 anni di trattative che una mossa poco sportiva di una azienda che tiene alla propria immagine (e fare questa cosa in questo momento è da mentecatti).MS invece sta assistendo al naufragio del suo Windows Mobile, a causa di iPhone, e tale pratica non sarebbe certo in contrasto con le politiche di questa azienda.
      • Wolf01 scrive:
        Re: MOOOOLTO INTERESSANTE
        Alla faccia delle teorie da Roberto Giacobbo, e poi sarebbero quelle citate da me quelle da fantascienza... ;)Comunque a pensar male spesso ci si azzecca e potrebbe anche essere, anche se dubito che centri M$ in questo caso potrebbe sempre esserci dietro qualcun altro di potente.
      • DarkOne scrive:
        Re: MOOOOLTO INTERESSANTE
        - Scritto da: ruppolo
        Si dice che a pensar male ci si azzecca, per cui
        ecco la mia
        teoria:

        Microsoft ha pagato Nokia affinché quereli Apple
        per i
        brevetti.
        Hahahahaha ma per piacere! :D
        Questo spiegherebbe sia i poco credibili 2 anni
        di trattative che una mossa poco sportiva di una
        azienda che tiene alla propria immagine (e fare
        questa cosa in questo momento è da
        mentecatti).

        MS invece sta assistendo al naufragio del suo
        Windows Mobile, a causa di iPhone, e tale pratica
        non sarebbe certo in contrasto con le politiche
        di questa
        azienda.Secondo me invece nokia ha aspettato (può darsi anche consciamente) che apple arrivare ad esplodere in sucXXXXX con iphone e successivamente intentare una causa multi-milionaria in cui si sarebbe fatta un bel botto di soldoni.Se invece avesse fatto causa subito non avrebbe preso quasi nulla.
        • LOL scrive:
          Re: MOOOOLTO INTERESSANTE
          - Scritto da: DarkOne

          Secondo me invece nokia ha aspettato (può darsi
          anche consciamente) che apple arrivare ad
          esplodere in sucXXXXX con iphone e
          successivamente intentare una causa
          multi-milionaria in cui si sarebbe fatta un bel
          botto di
          soldoni.Ah ecco certo io detengo i brevetti che penso che tu usi, ma aspetto a farli valere?E se poi capita, come sembra che i brevetti che tu usi non sono quelli che detengo io ma sono quelli di pinco pallino?Ho aspettato per nulla 2 anni? Allora sono un fesso.
          Se invece avesse fatto causa subito non avrebbe
          preso quasi
          nulla.Certo come no...apple se avesse voluto vendere i suoi iphone con dei (presunti ad ora) brevetti nokia avrebbe dovuto pagare un obolo a nokia per ogni iphone? Cosa cambia a parte gli ev interessi retroattivi su 2 anni che gli sarebbero dovuti (sempre che nokia avesse ragione).
  • LOL scrive:
    OT - Dovella e accoliti
    Scusate l'OT ma questa è da condividere...leggete i commenti a questo frequentatissimo blog.http://macdefectandproblems.blogspot.com/2009/10/mouse-moves-randomly.html#commentsPraticamente, tra una fesseria e l'altra, i 2 GENI riescono a suonarsele e cantarsele da soli :-D
    • alexjenn scrive:
      Re: OT - Dovella e accoliti
      O sono la stessa persona, o sono fidanzati.Comunque ci si perde nella marea di commenti che ci sono :D
      • LOL scrive:
        Re: OT - Dovella e accoliti
        - Scritto da: alexjenn
        O sono la stessa persona, o sono fidanzati.

        Comunque ci si perde nella marea di commenti che
        ci sono
        :DEh si...3 gestori del blog e 3 assidui commentatori con lo stesso nick. Sarà un caso? :-D
  • il mio scrive:
    PATENTI?!?!?!?!?!?!?
    Ma stiamo scherzando? italianizzare una parola inglese quando c'è quella italiana. si chiamano BREVETTI!
  • zomg scrive:
    2 pesi 2 misure
    Se la microsozz viene accusta di plagio anche dopo anni dell'uscita del suo prodotto tutti a scagliarcisi contro.Se apple viola i brevetti di qualcun altro (e non è la prima volta), tutti a difenderla: patent trolling, fanc... i brevetti, nokia alla frutta etc. etc. etc...I forum di PI sono sempre più spassosi e i fan di apple sempre più invasatiP.S.Ho pure io iphone e macbook e li trovo ottimi prodotti. Il top che il mercato possa offrire attualmente. Non per questo devo difendere questa azienda come se fosse la mia...suvvia un pò di intelligenza guys, sembrate dei pecoroni T_T
    • Valeren scrive:
      Re: 2 pesi 2 misure
      Shhhh, sei pazzo?Vuoi farti scoprire a dire cose sensate?Bon, stanno già venendo a marchiarti come troll.
      • LOL scrive:
        Re: 2 pesi 2 misure
        Veramente è da stolti sostenere certe vostre tesi senza aver letto i vari 3ad.Qua si contesta l'uscita chirurgica di Nokia a 2 anni di distanza dalla'uscita del prodotti che viola i loro brevetti.Nessuno contesta che se violazione c'è stata, si debba passare alla cassa.Ora in caverna va
    • sadness with you scrive:
      Re: 2 pesi 2 misure
      - Scritto da: zomg
      I forum di PI sono sempre più spassosi e i fan di
      apple sempre più invasatianche tu non scherzi come spasso... pensi di raccontarci qualche altra battuta, o hai finito lo spettacolo?
    • Wolf01 scrive:
      Re: 2 pesi 2 misure
      iPuntoInformatico ;)
  • Galeazzo Musolesi scrive:
    Spezzeremo le reni alla mela!!!
    Se avanzo seguitemi, se indietreggio sparatemi!!! Meglio vivere un giorno da lappone che cent'anni da macaco!!! O) :D
    • sadness with you scrive:
      Re: Spezzeremo le reni alla mela!!!
      mamma mia... che perla di saggezza... corri a brevettarla prima che qualcuno ne abusiovviamente sono ironico... te lo dico perché visto il livello dle tuo post, potresti non capire
      • Fustigatore dei macachi ghei e glassoni scrive:
        Re: Spezzeremo le reni alla mela!!!
        Qualcuno vada a dire ai Radicali, che oltre a battersi contro le mutilazioni genitali femminili devono anche provare a fare qualcosa contro l'asportazione chirurgica dell'ironia. :-P
        • bibop scrive:
          Re: Spezzeremo le reni alla mela!!!
          perche' c'era ironia nel post di "nr: Galeazzo Musolesi"?
          • franz scrive:
            Re: Spezzeremo le reni alla mela!!!
            se s'è firmato "Galeazzo Musolesi" di sicuro non era serio :D:[img]http://grigioverde.org/wp-content/uploads/2009/01/user447_pic218_1210852696.jpg[/img]http://it.wikipedia.org/wiki/Sturmtruppen#Personaggi
          • bibop scrive:
            Re: Spezzeremo le reni alla mela!!!
            nn basta un nick a creare ironia... l'ironia e' nelle parole che uno scrive non in un nick/paravento dietro cui nascondersi... neanche le battute dei professionisti sono sempre comiche o ironiche figuriamoci quelle di un troll...
        • LOL scrive:
          Re: Spezzeremo le reni alla mela!!!
          Evidentemente sei l'unico che è riuscito a coglierla dove non ve ne era. Ti chiamo l'esorcista?
        • sadness with you scrive:
          Re: Spezzeremo le reni alla mela!!!
          - Scritto da: Fustigatore dei macachi ghei e glassoni
          Qualcuno vada a dire ai Radicali, che oltre a
          battersi contro le mutilazioni genitali femminili
          devono anche provare a fare qualcosa contro
          l'asportazione chirurgica dell'ironia.ci vuole coraggio a chiamarla "ironia"...
  • Enjoy with Us scrive:
    La cosa sorprendente...
    ... non è Nokia e gli altri che sono in caduta libera sul mercato degli smartphone, un mercato secondo me dai costi assolutamente ingiustificati, visto che uno smartphone condivide quasi interamente la piattaforma hardware di un navigatore satellitare da 80 euro (basta aggiungere 2.80$ per aggiungere il chip per UMTS/GSM)... ma il formidabile sucXXXXX di Apple con il suo iPhone!Oltre 700 euro per aggiudicarsi uno smartphone che dentro ha componenti che valgono poco più di 80 euro! Ma vi rendete conto che con 700 euro si comprano fior di PC portatili! Ma cosa mai ci fate con sti smartphone di tanto importante... a parte giochicchiarci? Evidentemente l'aspetto ludico giustifica l'esborso di 700 e passa euro da parte di milioni di consumatori... alla faccia della crisi!
    • LOL scrive:
      Re: La cosa sorprendente...
      Attenzione siore siori, dopo lunga pausa riflessiva, l'acrobata si esibisce nel suo numero preferito: il salto mortale.Notate con che abilità tenta di ribaltare il problema :-D- Scritto da: Enjoy with Us
      ... non è Nokia e gli altri che sono in caduta
      libera sul mercato degli smartphone, un mercato
      secondo me dai costi assolutamente
      ingiustificati, visto che uno smartphone
      condivide quasi interamente la piattaforma
      hardware di un navigatore satellitare da 80 euro
      (basta aggiungere 2.80$ per aggiungere il chip
      per UMTS/GSM)... ma il formidabile sucXXXXX di
      Apple con il suo
      iPhone!
      Oltre 700 euro per aggiudicarsi uno smartphone
      che dentro ha componenti che valgono poco più di
      80 euro! Ma vi rendete conto che con 700 euro si
      comprano fior di PC portatili!Si ci rendiamo conto, ma poi sai che fior fiori di tasche dei pantaloni bisogna avere per metterci un portatile inutile che non mi funziona da telefono?

      Ma cosa mai ci fate con sti smartphone di tanto
      importante... a parte giochicchiarci?Potremmo chiederci cosa ci fai tu della tua vita oltre a postare frescate si tutto quanto ruota attorno ad apple.
      Evidentemente l'aspetto ludico giustifica
      l'esborso di 700 e passa euro da parte di milioni
      di consumatori... alla faccia della
      crisi!Evidentemente non sai più a che santo votarti :-DE il Nostro tenta di battere anche Dovella :-D
      • Enjoy with Us scrive:
        Re: La cosa sorprendente...
        - Scritto da: LOL
        Attenzione siore siori, dopo lunga pausa
        riflessiva, l'acrobata si esibisce nel suo numero
        preferito: il salto
        mortale.

        Notate con che abilità tenta di ribaltare il
        problema
        :-D

        - Scritto da: Enjoy with Us

        ... non è Nokia e gli altri che sono in caduta

        libera sul mercato degli smartphone, un mercato

        secondo me dai costi assolutamente

        ingiustificati, visto che uno smartphone

        condivide quasi interamente la piattaforma

        hardware di un navigatore satellitare da 80 euro

        (basta aggiungere 2.80$ per aggiungere il chip

        per UMTS/GSM)... ma il formidabile sucXXXXX di

        Apple con il suo

        iPhone!

        Oltre 700 euro per aggiudicarsi uno smartphone

        che dentro ha componenti che valgono poco più di

        80 euro! Ma vi rendete conto che con 700 euro si

        comprano fior di PC portatili!

        Si ci rendiamo conto, ma poi sai che fior fiori
        di tasche dei pantaloni bisogna avere per
        metterci un portatile inutile che non mi funziona
        da
        telefono?
        Pensa Io uso un cellulare da 30 euro che è più compatto,leggero e ha più autonomia di qualsiasi smartphone e lo uso per telefonare... tu il tuo smartphone spero bene lo usi per qualcosa di diverso dalle telefonate!




        Ma cosa mai ci fate con sti smartphone di tanto

        importante... a parte giochicchiarci?

        Potremmo chiederci cosa ci fai tu della tua vita
        oltre a postare frescate si tutto quanto ruota
        attorno ad
        apple.

        No guarda ti stai sbagliando sugli smartphone sono sempre stato equanime, ritengo tutta la categoria avere un rapporto prezzo/prestazioni inadeguato... iPhone è solo il campione di tale categoria... lungi dal me osannare uno smartphone Nokia o HTC o Rim... non a quei prezzi!

        Evidentemente l'aspetto ludico giustifica

        l'esborso di 700 e passa euro da parte di
        milioni

        di consumatori... alla faccia della

        crisi!

        Evidentemente non sai più a che santo votarti :-D
        Guarda l'unica cosa che mi sconvolge è la leggerezza con cui tante persone buttano i loro soldi fuori dalla finestra... fossero milionari potrei anche capire... ma visto che in massima parte si tratta di gente dai mezzi finanziari limitati (penso a Ruppolo che di iPhone ne ha 4, ma poi ha una macchina vecchia di 10 anni e vive in affitto...), sono veramente stupefatto di come impieghino i loro soldi... magari sono pure precari che rischiano il posto di lavoro e invece di fare economie... si comprano smartphone ultimo grido!
        E il Nostro tenta di battere anche Dovella :-Din che senso scusa?
        • bibop scrive:
          Re: La cosa sorprendente...
          700 euro sono 50~ euro al mese per 13 mesi una cifra imbarazzante!! e' vero nessuno se la puo' permettere e poi non possiamo dimenticare chi non arriva alla fine del mese e i poveri bambini che cuciono scarpe e palloni da calcio in korea... la lista dei luoghi comuni la continui tu? sei stato cosi' bravo a cominciarla...
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            - Scritto da: bibop
            700 euro sono 50~ euro al mese per 13 mesi una
            cifra imbarazzante!! e' vero nessuno se la puo'
            permettere e poi non possiamo dimenticare chi non
            arriva alla fine del mese e i poveri bambini che
            cuciono scarpe e palloni da calcio in korea... la
            lista dei luoghi comuni la continui tu? sei stato
            cosi' bravo a
            cominciarla...Ma certo cosa saranno mai 50 euro al mese... 50 per lo smartphone, 50 per sky, 50 per il pc figo, 50 per il TV LCD, 150 per le rate della macchina, 200 per le uscite con gli amici... poi si lamentano che non arrivano a fine mese e stanno li ad invidiare chi risparmia e si compra casa... continuate pure così!
          • bibop scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            guarda che la mia richiesta di continuare con i luoghi comuni era una boutade... ma ovviamente hai continuato... e ci sei riuscito perfettamente
          • Wolf01 scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            E peccato che abbia pure ragione...
          • bibop scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            si si certo... tirare fuori stron/ate come ... e la gente non arriva alla fine del mese... e' un'idiozia stiamo su un sito che parla di informatica... se le sue esigenze da ragazzino senza bisogni vengono soddisfatti da un prodotto quello non diventa motivazione per una discussione ... e' irrilevante il suo bisogno... un iphone 3gs da 700 euro lo paragoni ad un omnia non ad un cookie e quando ci mette dentro il pietismo e il buonismo del "non arrivano alla fine del mense" se permetti mi metto a ridere per la pochezza della sua dialettica ... e quando dice che su iphone i programmi di navigazione svolta a svolta costano 100 euro e tu gli porti 2 prodotti da meno di 40 e lui risponde che per quella cifra ci compra un navigatore gps standalone cinese... io rido -----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 26 ottobre 2009 13.43-----------------------------------------------------------
          • Wolf01 scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            Gli stavo dando ragione sul fatto che non sono i 50 della rata dell'iPhone a pesare sul bilancio, ma sono proprio i 10 qui, 50 là, 250 per mangiare, 60 per la benzina, 200 per le uscite con gli amici...Che l'iPhone non costi 700 è palese, ne costa 500.Che lo paragoni a un cellulare di fascia entry level è un suo sbaglio, infatti anche io l'avrei paragonato ad un Omnia come minimo.Esistono smartphone che costano molto più dell'iPhone e spererei che a quel prezzo abbiano anche qualcosa in più e non solo lo "stile".Inoltre tutti i navigatori entry level costano sotto i 100 se non si contano le spese del software (che a quel prezzo dovrebbe imparare da solo le strade, altro che essere aggiornato ogni 6 mesi se va bene) com'è pure vero che decantate tanto l'iPhone come un navigatore quando di navigatore non ha niente se non il GPS e Google Maps puoi usarle con qualsiasi altro dispositivo anche offline scaricandoti la parte di mappa dove vuoi andare.
          • ruppolo scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            - Scritto da: Wolf01
            com'è pure vero che decantate
            tanto l'iPhone come un navigatore quando di
            navigatore non ha niente se non il GPS e Google
            MapsPare che anche i PC non abbiano niente, e poi gli metti i programmi e poi hanno tutto...
            puoi usarle con qualsiasi altro dispositivo
            anche offline scaricandoti la parte di mappa dove
            vuoi
            andare.Certo, finché prendi le funzioni una ad una, potrai sempre trovare qualche dispositivo che le ha. Ma quando le metti tutte insieme... non c'è più trippa per gatti.
          • bibop scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            perche' invece di dare agio alla muscolatura delle falangi su pi prima non usate la stessa frenesia su google?iphone con tomtom navigon ecc ecc diventa tutto un navigatore gps...infatti con iphone oltre ad avere lo stile chi lo compra si ritrova un ottimo sistema multimediale musica/video/ludico un ecosistema di acXXXXXri vastissimo e il provider di contenuti multimediali digitali + software piu' fornito del pianeta... un po' piu' dello stile che solitamente trollando appuntate all'iphone (ps. solo i troll e i fanboy pensano che iphone sia solo stile... nn vi chiedete mai perche' i ceo delle multinazionali non la pensano come voi??)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 26 ottobre 2009 14.36-----------------------------------------------------------
          • Wolf01 scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            - Scritto da: bibop
            perche' invece di dare agio alla muscolatura
            delle falangi su pi prima non usate la stessa
            frenesia su
            google?

            iphone con tomtom navigon ecc ecc diventa tutto
            un navigatore
            gps...Infatti, devi appunto aggiungere un centone per un software GPS supplementare.
            infatti con iphone oltre ad avere lo stile chi lo
            compra si ritrova un ottimo sistema multimediale
            musica/video/ludico un ecosistema di acXXXXXri
            vastissimo e il provider di contenuti
            multimediali digitali + software piu' fornito del
            pianeta... un po' piu' dello stile che
            solitamente trollando appuntate all'iphone Io ho scelto Windows Mobile perchè a mio parere era più completo come applicazioni e connettività.Che poi magari questo si sia ribaltato negli ultimi anni è da vedere, sono fermo ancora al WM5 e mi sembra che abbiano aggiunto qualcosina sia a iPhone v3 che a WM6.1.Inoltre non mi serviva un media player ma qualcosa per lavorare, e l'iPhone indubbiamente non serviva per lavorare, almeno quando ho preso il mio palmare.
            (ps. solo i troll e i fanboy pensano che iphone
            sia solo stile... Bhe un buon 50% dell'iPhone è solo stile e il restante 50% è buona tecnologia, come del resto un buon 80% del HTC Diamond è solo stile e per il restante 30% non vale quel che costa, mentre l'Omnia è pressochè il contrario.
            nn vi chiedete mai perche' i ceo
            delle multinazionali non la pensano come voi??)no, perchè i CEO solitamente vanno in giro col Blackberry, non con l'iPhone, e l'ultimo che mi ha detto "hai visto il mio Blackberry? Sai ci faccio di tutto" è rimasto poco di XXXXX quando gli ho semplicemente fatto vedere che ho perfino Excel di serie sul palmare e lo uso anche.Quelli che conosco con l'iPhone dopo il primo tentativo di trollaggio iniziale si accorgono solitamente che non sanno neanche usarlo e devono chiedere a me come configurarlo per certe cose.
          • bibop scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            35 euro... non 100... vivi anche tu nella stessa dimensione parallela di enjoy??e il discorso dei CEO l'hai proprio capito!!! complimentisulle tue preferenze non commento.. non c'e' bisogno... sono tue... rimane il fatto che considero, e con me tutti i ceo delle multinazionali del mobile quei ceo ora l'hai capito a chi mi riferisco??, iphone qualcosa di piu' di un giocattolino "con stile"...
          • Wolf01 scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            Vabbè lo usiamo per scopi diversi, io con l'iPhone non ci lavorerei, serve per andare su internet e come lettore multimediale.E smettila di insultare grazie.
          • bibop scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            hai scritto che per avere un gps non giocattolo che tutti possono avere con google maps + gps ci vogliono 100 euro... non puoi' rispondere con un "Vabbè lo usiamo per scopi diversi"... a domanda ti e' stato risposto piu' volte e alla fine ad insultare sono le tue domande e le tue affermazioni... dire che scrivi "insulsaggini" non e' offendere... e' costatare l'ovvio visto che i ceo delle multinazionali del mobile (in quel senso era inteso ed era chiarissimo...) usano iphone come pietra di paragone... se scrivi quello che hai scritto hai tutto il diritto di sentirti dire che scrivi insulsaggini-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 26 ottobre 2009 19.14-----------------------------------------------------------
          • ruppolo scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            - Scritto da: Wolf01
            Vabbè lo usiamo per scopi diversi, io con
            l'iPhone non ci lavorerei, serve per andare su
            internet e come lettore
            multimediale.E chi hai mai parlato di "lavorare"? Ovvio che non si lavora con l'iPhone!Ma gli utilizzi sono molti di più di quei 2 che hai elencato.
            E smettila di insultare grazie.Non ti ho insultato.
          • Wolf01 scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            - Scritto da: ruppolo
            E chi hai mai parlato di "lavorare"? Ovvio che
            non si lavora con l'iPhone!
            Ma gli utilizzi sono molti di più di quei 2 che
            hai elencatoBhe, se devo prendere uno smartphone lo prendo perchè mi serve, non per farmi bello.Sicuramente non prendo l'iPhone per lavorare perchè come dici tu non si lavora con l'iPhone, altri usi multimediali che non siano vedere qualche filmatino o qualche foto non ne faccio, però mi è utile per molte altre cose, ad esempio testare le reti WiFi, tenermi varie note e tabelle di configurazione della rete dei clienti, database delle password, documenti da consultare in caso di necessità... figurati manco lo uso per telefonare ancora un po', che senso ha che io mi prenda un iPhone?
            Non ti ho insultato.È vero, scusa, mi hai solo fatto notare che dico insulsaggini.
          • sadness with you scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            - Scritto da: Wolf01

            E chi hai mai parlato di "lavorare"? Ovvio che

            non si lavora con l'iPhone!

            Ma gli utilizzi sono molti di più di quei 2 che

            hai elencato

            Bhe, se devo prendere uno smartphone lo prendo
            perchè mi serve, non per farmi bello.il concetto del "mi serve" è molto soggettivo, e per qualcuno potrebbe anche identificarsi col "farmi bello".
            Sicuramente non prendo l'iPhone per lavorare
            perchè come dici tu non si lavora con l'iPhone,falso (o, quantomeno, non completamente vero)
            altri usi multimediali che non siano vedere
            qualche filmatino o qualche foto non ne faccio,ci sono quasi 100.000 applicazioni sull'AppStore; diciamo pure che metà sono demo o cose idiote, e che buoan parte sono giochi, ti restano altre 10-20.000 software potenzialmente utili...
            però mi è utile per molte altre cose, ad esempio
            testare le reti WiFi, tenermi varie note e
            tabelle di configurazione della rete dei clienti,
            database delle password, documenti da consultare
            in caso di necessità...cose che puoi fare benissimo con l'iPhone (o con un iPod Touch)
            figurati manco lo uso per
            telefonare ancora un po', che senso ha che io mi
            prenda un iPhone?ognuno fa le sue valutazioni, ma quelle che stai facendo tu sono parzialmente errate (i "lavori" descritti sopra li fai tranquillamente con l'iPhone)
          • Wolf01 scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            Ok, ma perchè devo prendere iPhone?Non posso prendere un palmare qualsiasi o devo per forza prendere iPhone per farle meglio?Questo è quello che si capisce dalla mentalità degli iFanaticiSe non hai iPhone non fai le cose bene, se non hai iMac non fai le cose bene, se non hai iBook non fai le cose bene... e non sei figo.Ho sempre sentito solo questo uscire dalle teste di quelli che hanno roba AppleSembrano montati la testa e non vedono che con altre cose magari un po' diverse fai le stesse identiche cose, forse meglio, forse peggio.De gustibus, io non sono venuto a dire di non comprare Apple, sono venuto a dire che non capisco cosa ci trovate di tanto "di più" in Apple, e loro insultano perchè se non sono pro-Apple sono minorato.
          • ruppolo scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            - Scritto da: Wolf01
            Ok, ma perchè devo prendere iPhone?
            Non posso prendere un palmare qualsiasi o devo
            per forza prendere iPhone per farle
            meglio?
            Questo è quello che si capisce dalla mentalità
            degli
            iFanatici
            Se non hai iPhone non fai le cose bene, se non
            hai iMac non fai le cose bene, se non hai iBook
            non fai le cose bene... e non sei
            figo.

            Ho sempre sentito solo questo uscire dalle teste
            di quelli che hanno roba
            Apple
            Sembrano montati la testa e non vedono che con
            altre cose magari un po' diverse fai le stesse
            identiche cose, forse meglio, forse
            peggio.Non vedono? Non pensi che provengono tutti, TUTTI, da esperienze con altri prodotti?
            De gustibus, io non sono venuto a dire di non
            comprare Apple, sono venuto a dire che non
            capisco cosa ci trovate di tanto "di più" in
            Apple, e loro insultano perchè se non sono
            pro-Apple sono
            minorato.Noi diciamo solo che i prodotti Apple sono migliori. Fine della fiaba.Se vuoi contraddire, prima li usi, poi contraddici.
          • sadness with you scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            - Scritto da: Wolf01
            Ok, ma perchè devo prendere iPhone?puoi prendere quello che vuoi, ma non dire che non prendi l'iPhone perché non può fare questo o quello, o perché non si può usare per lavorarci, perché non è vero
          • ruppolo scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            - Scritto da: Wolf01
            - Scritto da: ruppolo

            E chi hai mai parlato di "lavorare"? Ovvio che

            non si lavora con l'iPhone!

            Ma gli utilizzi sono molti di più di quei 2 che

            hai elencato

            Bhe, se devo prendere uno smartphone lo prendo
            perchè mi serve, non per farmi
            bello.Certo.
            Sicuramente non prendo l'iPhone per lavorare
            perchè come dici tu non si lavora con l'iPhone,
            altri usi multimediali che non siano vedere
            qualche filmatino o qualche foto non ne faccio,
            però mi è utile per molte altre cose, ad esempio
            testare le reti WiFi, tenermi varie note e
            tabelle di configurazione della rete dei clienti,
            database delle password, documenti da consultare
            in caso di necessità... figurati manco lo uso per
            telefonare ancora un po', che senso ha che io mi
            prenda un
            iPhone?Tutto giusto, solo che le operazioni che tu hai descritto non significano "lavorare con l'iPhone", significa "usare l'iPhone per lavoro" o anche per lavoro.Un centralinista lavora col telefono, io no, io lavoro con il computer, ma uso il telefono per lavoro, ovvero chiamo i clienti. L'iPhone lo uso per lavoro come complemento, quindi non mi sognerei mai di usare word proXXXXXr o fogli elettronici con esso. Consultarli, si, ma quanto non significa "lavorare con".Se questa ti sembra una questione di lana caprina, considera che è la fondamentale differenza tra l'iPhone e il resto degli smartphone ed è anche il motivo per cui gli samrtphone (gli altri) non hanno mai avuto un grande sucXXXXX: perché sono stati sempre pensati per essere utilizzati come un comune computer. Madornale errore.

            Non ti ho insultato.
            È vero, scusa, mi hai solo fatto notare che dico
            insulsaggini.Esatto.
          • Wolf01 scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            - Scritto da: ruppolo
            Tutto giusto, solo che le operazioni che tu hai
            descritto non significano "lavorare con
            l'iPhone", significa "usare l'iPhone per lavoro"
            o anche per lavoro.Bhe anche programmare non è lavorare col computer ma usare il computer per lavoro allora.Non girare le parole, hai capito benissimo quello che intendevo tanto da correggermi nel modo giusto.
            Un centralinista lavora col telefono, io no, io
            lavoro con il computer, ma uso il telefono per
            lavoro, ovvero chiamo i clienti. L'iPhone lo uso
            per lavoro come complemento, quindi non mi
            sognerei mai di usare word proXXXXXr o fogli
            elettronici con esso. Consultarli, si, ma quanto
            non significa "lavorare con".Io ci lavoro col palmare, lo uso come complemento per il mio lavoro e anche come strumento per lavorare.
            Se questa ti sembra una questione di lana
            caprina, considera che è la fondamentale
            differenza tra l'iPhone e il resto degli
            smartphone ed è anche il motivo per cui gli
            samrtphone (gli altri) non hanno mai avuto un
            grande sucXXXXX: perché sono stati sempre pensati
            per essere utilizzati come un comune computer.
            Madornale errore.Certamente se devo utilizzare un o smartphone come un computer vado a prendere un windows mobile non un iPod con funzionalità di telefono che è un lettore multimediale con browser internet, giochi e applicazioni più disparate.
        • LOL scrive:
          Re: La cosa sorprendente...
          Nel senso che riesci ad essere Troll tanto quanto Dovella, ma stai provando a batterlo.Sei una macchietta
        • ruppolo scrive:
          Re: La cosa sorprendente...
          - Scritto da: Enjoy with Us
          Pensa Io uso un cellulare da 30 euro che è più
          compatto,leggero e ha più autonomia di qualsiasi
          smartphone e lo uso per telefonare...Anche chi ha l'iPod Shuffle da 55 euro ha un dispositivo più compatto e leggero di qualsiasi altro player, e lo usa per ascoltare la musica, quindi?
          tu il tuo
          smartphone spero bene lo usi per qualcosa di
          diverso dalle
          telefonate!Ma è ovvio. Telefonare è solo uno dei tanti utilizzi.
          No guarda ti stai sbagliando sugli smartphone
          sono sempre stato equanime, ritengo tutta la
          categoria avere un rapporto prezzo/prestazioni
          inadeguato... iPhone è solo il campione di tale
          categoria... lungi dal me osannare uno smartphone
          Nokia o HTC o Rim... non a quei
          prezzi!Tu "ritieni" senza avere alcuna esperienza in merito, non hai mai avuto uno smartphone o un notebook o un netbook.
          Guarda l'unica cosa che mi sconvolge è la
          leggerezza con cui tante persone buttano i loro
          soldi fuori dalla finestra...Già, solo che ognuno di noi ha la sua concezioni di quali siano i soldi buttati. Ad esempio per me sono soldi buttati quelli per un proiettore casalingo.
          fossero milionari
          potrei anche capire... ma visto che in massima
          parte si tratta di gente dai mezzi finanziari
          limitati (penso a Ruppolo che di iPhone ne ha 4,
          ma poi ha una macchina vecchia di 10 anni e vive
          in affitto...),Non capisco il perché di questi attacchi personali. Io di iPhone ne ho uno solo, non 4. I due precedenti li ho venduti nel cambio del modello nuovo e uno l'ho regalato.Quanto alla macchina vecchia di 10 anni, trattandosi di una Golf è meno vecchia di una precedente Fiat Uno di 5 anni che quando l'ho venduta pareva un rottame. Questa invece e praticamente ancora nuova. Ovviamente ha un costo diverso, ma tu e la qualità siete estranei.Quanto all'affitto, con quello che pago di affitto posso permettermi di stare in una villetta di due piani più cantina, se dovessi pagare un mutuo starei in un appartamento di 35 metri quadri: preferisco passare la maggior parte della mia vita in una bella casa, non in uno sgabuzzino. Una scelta come un'altra, c'è chi invece vuole garantirsi una serena vecchiaia. Se permetti sono scelte personali. Oltretutto vedo molti di quelli col mutuo che non escono mai di casa e non si possono permettere l'iPhone. No grazie, la vita va goduta da giovani, quando sei in forze. Quando sarò vecchio sarò più che felice di passare il mio tempo a giocare a carte all'ospizio, così almeno non sarò solo.Ricordati che i soldi non te li porti nel aldilà.
          sono veramente stupefatto di come
          impieghino i loro soldi... magari sono pure
          precari che rischiano il posto di lavoro e invece
          di fare economie... si comprano smartphone ultimo
          grido!E fanno bene, la vita va vissuta, non siamo venuti al mondo solo per sgobbare.
      • ruppolo scrive:
        Re: La cosa sorprendente...
        - Scritto da: LOL
        Attenzione siore siori, dopo lunga pausa
        riflessiva, l'acrobata si esibisce nel suo numero
        preferito: il salto
        mortale.Beh ma è facilitato, nel suo mondo la forza di gravità è al contrario, non è Nokia in caduta libera, ma il sucXXXXX dell'iPhone:
        - Scritto da: Enjoy with Us

        ... non è Nokia e gli altri che sono in caduta

        libera sul mercato degli smartphone, ... ma il formidabile sucXXXXX di

        Apple con il suo

        iPhone!
    • sadness with you scrive:
      Re: La cosa sorprendente...
      - Scritto da: Enjoy with Us
      ... non è Nokia e gli altri che sono in caduta
      libera sul mercato degli smartphone, un mercato
      secondo me dai costi assolutamente
      ingiustificati, visto che uno smartphone
      condivide quasi interamente la piattaforma
      hardware di un navigatore satellitare da 80 euro
      (basta aggiungere 2.80$ per aggiungere il chip
      per UMTS/GSM)... ma il formidabile sucXXXXX di
      Apple con il suo iPhone!
      Oltre 700 euro per aggiudicarsi uno smartphone
      che dentro ha componenti che valgono poco più di
      80 euro! Ma vi rendete conto che con 700 euro si
      comprano fior di PC portatili!Bene... potresti mettere su un'impesa che compra navigatori a 80 Euro (anzi, 66 perché scarichi l'IVA), ci monta il chip UMTS/GSM, e poi rivende il tutto a 100 Euro... un nonnulla rispetto ai 700 Dell'iPhone: dovresti venderne a milionate... se solo ci guadagni 10 Euro al pezzo, anche vendendo 1/10 rispetto ad Apple, incasseresti 20 milioni di Euro...Non vedo cosa aspetti se sei davvero convinto di questa cosa...Se poi vuoi fare bella figura puoi anche evitare di dire che l'iPhone costa anche 499 Euro (e non per forza 700), o anche molto meno se lo prendi con abbonamento telefonico (anche senza svenarsi in abbonamenti capestri, lo puoi portare a casa a 250 Euro). Puoi anche evitar5e di dire che l'iPhone sta nel taschino e ci telefoni, mentre il tuo portatile necessita di borsa a seguito e non ha certo la stessa autonomia di un cellulare (e nemmeno telefona come un cellulare...)
      Ma cosa mai ci fate con sti smartphone di tanto
      importante... a parte giochicchiarci?
      Evidentemente l'aspetto ludico giustifica
      l'esborso di 700 e passa euro da parte di milioni
      di consumatori... alla faccia della crisi!evidentemente non hai ancora capito nulla in merito
      • Enjoy with Us scrive:
        Re: La cosa sorprendente...
        - Scritto da: sadness with you
        - Scritto da: Enjoy with Us

        ... non è Nokia e gli altri che sono in caduta

        libera sul mercato degli smartphone, un mercato

        secondo me dai costi assolutamente

        ingiustificati, visto che uno smartphone

        condivide quasi interamente la piattaforma

        hardware di un navigatore satellitare da 80 euro

        (basta aggiungere 2.80$ per aggiungere il chip

        per UMTS/GSM)... ma il formidabile sucXXXXX di

        Apple con il suo iPhone!

        Oltre 700 euro per aggiudicarsi uno smartphone

        che dentro ha componenti che valgono poco più di

        80 euro! Ma vi rendete conto che con 700 euro si

        comprano fior di PC portatili!

        Bene... potresti mettere su un'impesa che compra
        navigatori a 80 Euro (anzi, 66 perché scarichi
        l'IVA), ci monta il chip UMTS/GSM, e poi rivende
        il tutto a 100 Euro... un nonnulla rispetto ai
        700 Dell'iPhone: dovresti venderne a milionate...
        se solo ci guadagni 10 Euro al pezzo, anche
        vendendo 1/10 rispetto ad Apple, incasseresti 20
        milioni di
        Euro...
        Se ti guardi in giro vedrai che ci sono già cellulari/smartphone che per 130 euro offrono molte di quelle caratteristiche... tipo l'LG Cookie... eh ma non sono trendy come uno smartphone da 700...
        Non vedo cosa aspetti se sei davvero convinto di
        questa
        cosa...
        Convinto? Guarda che Io ho detto una banalità sotto gli occhi di tutti, non è che ci voglia tanto a fare un conticino della serva e rendersi conto di quanto siano spropositati certi prezzi... ma Apple e gli altri fanno bene, finchè trovano grulli disposti a regalare i propri soldi...
        Se poi vuoi fare bella figura puoi anche evitare
        di dire che l'iPhone costa anche 499 Euro (e non
        per forza 700),Alzi la mano chi acquista il modello VECCHIO di iphone... non è trendy! o anche molto meno se lo prendi
        con abbonamento telefonico (anche senza svenarsi
        in abbonamenti capestri, lo puoi portare a casa a
        250 Euro).Di anticipo e poi tante comode rate.... guarda che se è per quello allora un netbook lo paghi anche meno di 50 euro e con l'UMTS già integrato! Puoi anche evitar5e di dire che
        l'iPhone sta nel taschino e ci telefoni, mentre
        il tuo portatile necessita di borsa a seguito e
        non ha certo la stessa autonomia di un cellulare
        (e nemmeno telefona come un
        cellulare...)
        Beh quanto ad autonomia ci sono diversi notebook (tipo gli acer timeline) che arrivano tranquillamente alle 7 ore di utilizzo effettivo, cosa che non avviene per l'Iphone!Se poi parli di telefonia per 30 euro ti tirano dietro cellulari con batterie che durano oltre 4 ore di conversazione e 500 ore di stand by... altro che smartphone che devi ricaricare tutte le sere... sempre che ci arrivi alla sera!

        Ma cosa mai ci fate con sti smartphone di tanto

        importante... a parte giochicchiarci?

        Evidentemente l'aspetto ludico giustifica

        l'esborso di 700 e passa euro da parte di
        milioni

        di consumatori... alla faccia della crisi!

        evidentemente non hai ancora capito nulla in
        meritoSi sono duro di comprendonio, ma proprio non capisco l'utilità di un telefono che per 700 euro ti consente di giochicchiare o di navigare male sul web, o meglio si tratta di caratteristiche che potrei valutare con interesse se proposte a cifre più ragionevoli!
        • bibop scrive:
          Re: La cosa sorprendente...
          - Scritto da: Enjoy with Us
          Se ti guardi in giro vedrai che ci sono già
          cellulari/smartphone che per 130 euro offrono
          molte di quelle caratteristiche... tipo l'LG
          Cookie... eh ma non sono trendy come uno
          smartphone da 700...ahahahahahahahhahaha lg cookie paragonato ad un iphone e' una barzelletta vero??lg cookie e' un giocattolino carino ma ... itunes store ci si interfaccia? l'appstore? il gps? il wifi? ti ripondo io... no... manco per sogno... gps dove?... wifi non so che sia...ma perche' invece di scrivere stupidaggini nn ci pensi 2 secondi prima di paragonare in cellulare carino e niente piu' ad un sistema multimediale la cui unica similitudine e' che sono hardkeyboardless...anzi ti aggiungo...paragonare un cookie ad un iphone 3gs e' un tantino in malafede... paragoniamo l'iphone3gs ad un arena e forse possiamo discuterne.. ma mancano anche li un bel po di cose... oppure mettiamo a confronto l'iphone 3g al cookie.. ma anche li mancano un bel po di cose... cmq mi chiedo.. perche' prendere il top di gamma della proposta telefonica di apple paragonandolo ad un cellulare che e' l'entry level touch di lg?? perche fa impressione 700 contro 130??-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 23 ottobre 2009 18.36-----------------------------------------------------------
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            - Scritto da: bibop
            - Scritto da: Enjoy with Us

            Se ti guardi in giro vedrai che ci sono già

            cellulari/smartphone che per 130 euro offrono

            molte di quelle caratteristiche... tipo l'LG

            Cookie... eh ma non sono trendy come uno

            smartphone da 700...

            ahahahahahahahhahaha lg cookie paragonato ad un
            iphone e' una barzelletta
            vero??

            lg cookie e' un giocattolino carino ma ... itunes
            store ci si interfaccia? l'appstore? il gps? il
            wifi? ti ripondo io... no... manco per sogno...
            gps dove?... wifi non so che
            sia...
            GPS? Utilissimo vero se spendi un'altro centinaio di euro per avere il software di navigazione.... quanto costa un navigatore stand alone?WiFi, caspita fondamentale in Italia, lo trovi dovunque...
            ma perche' invece di scrivere stupidaggini nn ci
            pensi 2 secondi prima di paragonare in cellulare
            carino e niente piu' ad un sistema multimediale
            la cui unica similitudine e' che sono
            hardkeyboardless...

            anzi ti aggiungo...

            paragonare un cookie ad un iphone 3gs e' un
            tantino in malafede... paragoniamo l'iphone3gs ad
            un arena e forse possiamo discuterne.. ma mancano
            anche li un bel po di cose... oppure mettiamo a
            confronto l'iphone 3g al cookie.. ma anche li
            mancano un bel po di cose...

            Si si certo, ancora non ho capito bene quali siano le funzioni utili di uno smartphone... qua continuate a menarla con l'Iphone e poi gira gira tutto si riduce a navigare male sul web e a scaricare giochini da apple store! Anche il tanto sbandierato gps o lo usi con le mappe di google, che necessitano di una connessione sempre attiva e non danno le indicazioni vocali o sei costretto a comprarti un software adeguato... che sorpresa sorpresa non costa 99 centesimi ma 99 euro o più!
            cmq mi chiedo.. perche' prendere il top di gamma
            della proposta telefonica di apple paragonandolo
            ad un cellulare che e' l'entry level touch di
            lg?? perche fa impressione 700 contro
            130??Forse perchè 130 euro sono molto più adeguati alle funzioni consentite da uno smartphone tipo l'LG Cookie che i 700 dell'iPhone? Ma Apple fa benissimo, finche trova milioni di grulli che lo comprano...
          • bibop scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            se a te non serve non mi interessase aon te lo puoi permettere a me non interessase per tua impostazione mentale e iutile a me non iteressase riesci a paragonare un coso da 700 euro top di gamma con uno da 100 entry level e' solo la conferma che sei un pippone... a che servono gli xeon quando ci sono i centrino core solo... ps. ti sei dimenticato di rispondermi sulla cosina della deviazione e dell'oms ogni tanto dimentichi di rispondere o sei troppo impegnato a fare chiamate telefoniche con il netbook?
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            - Scritto da: bibop
            se a te non serve non mi interessa

            se aon te lo puoi permettere a me non interessa

            se per tua impostazione mentale e iutile a me non
            iteressa
            Sai a me cosa me ne frega di quello che interessa a te, non ti interessa quello che dico? Evita di leggermi!
            se riesci a paragonare un coso da 700 euro top di
            gamma con uno da 100 entry level e' solo la
            conferma che sei un pippone... a che servono gli
            xeon quando ci sono i centrino core solo...
            Ah adesso l'Iphone è più potente di un LG cookie... ha un proXXXXXre che forse è più veloce del 40%... caspita questo cambia tutto!

            ps. ti sei dimenticato di rispondermi sulla
            cosina della deviazione e dell'oms ogni tanto
            dimentichi di rispondere o sei troppo impegnato a
            fare chiamate telefoniche con il
            netbook?? di che stai parlando ?
          • bibop scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            no no io continuo a scrivere che quello che scrivi e' inutile e qualunquista... saturo di personalismi stupidamente autoreferenziali di cosa sto parlando...... c'hai passato un pomeriggio a rispondere per frasi fatte e presupposte certezze... una piu' che infarinatura, OMS e devianza... vedo che hai una memoria a breve termine efficiente... forse e' per questo che dobbiamo scriverti le stesse cose a ripetizione...
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            - Scritto da: bibop
            no no io continuo a scrivere che quello che
            scrivi e' inutile e qualunquista... saturo di
            personalismi stupidamente autoreferenziali
            Ma certo, visto che non ho le tue idee le mie sono irrilevanti e qualunquiste, tipica mentalità di certi sinistrorsi...

            di cosa sto parlando...... c'hai passato un
            pomeriggio a rispondere per frasi fatte e
            presupposte certezze... una piu' che
            infarinatura, OMS e devianza... vedo che hai una
            memoria a breve termine efficiente... forse e'
            per questo che dobbiamo scriverti le stesse cose
            a
            ripetizione...E' che di solito cerco di stare sull'argomento del post, ma se a te piace andare OT, vedi di farlo altrove.
          • bibop scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            - Scritto da: Enjoy with Us
            Ma certo, visto che non ho le tue idee le mie
            sono irrilevanti e qualunquiste, tipica mentalità
            di certi sinistrorsi...mi spiace per te, non scrivo da destra a sinistra se volevi fare la battutina qualunquista non ci sei riuscito... non e' sinistrosro e' sinistroide e cmq ma fai il piacere a te stesso evita di scrivere certe idiozie...

            di cosa sto parlando...... c'hai passato un

            pomeriggio a rispondere per frasi fatte e

            presupposte certezze... una piu' che

            infarinatura, OMS e devianza... vedo che hai una

            memoria a breve termine efficiente... forse e'

            per questo che dobbiamo scriverti le stesse cose

            a

            ripetizione...

            E' che di solito cerco di stare sull'argomento
            del post, ma se a te piace andare OT, vedi di
            farlo altrove.a si? senno cosa fai? mi telefoni con il netbook e mi dici tante cose cattive e anti"sinistrorsi"?guarda che io ti invitavo a rispondere ma mica qua... c'e' un thread che ti aspetta dove hai scritto idiozie, oddio ce n'e' piu' d'uno dove ne hai scritte capisco che e' difficile per te capire quale... ti ho fatto una domanda in quel thread... perche' non hai risposto?
          • LOL scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            - Scritto da: Enjoy with Us
            Ma certo, visto che non ho le tue idee le mie
            sono irrilevanti e qualunquiste, tipica mentalità
            di certi
            sinistrorsi...
            Questa è la tipica conclusione sciocca di un classista senza cervello.

            E' che di solito cerco di stare sull'argomento
            del post, ma se a te piace andare OT, vedi di
            farlo
            altrove.Della serie ogni volta che posti posti OT o XXXXXXX e poi fai la paternale.Ma stai la, va!
          • ruppolo scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            - Scritto da: Enjoy with Us
            GPS? Utilissimo vero se spendi un'altro centinaio
            di euro per avere il software di navigazione....
            quanto costa un navigatore stand
            alone?A te sfugge la cosa più importante: tanti apparecchi riuniti in un unico apparecchio TASCABILE. Questa possibilità, COSTA.
            WiFi, caspita fondamentale in Italia, lo trovi
            dovunque...L'importante è trovarlo nel luoghi dove risiedi la maggior parte del tempo.
            Si si certo, ancora non ho capito bene quali
            siano le funzioni utili di uno smartphone...Questo lo sappiamo da oltre un anno.
            qua
            continuate a menarla con l'Iphone e poi gira gira
            tutto si riduce a navigare male sul webA navigare BENE sul web, e soprattutto a navigare quando vuoi e ovunque ti trovi.Prova a pensare alla telefonia di 20 anni fa e alla situazione odierna: cosa è cambiato?
            e a
            scaricare giochini da apple store!Certo, anche quelli, quindi svolge anche la funzione di console ludica portatile, al posto del solito apparecchio standalone, Nintendo DS piuttosto che Playstation portatile.
            Anche il tanto
            sbandierato gps o lo usi con le mappe di google,
            che necessitano di una connessione sempre attiva
            e non danno le indicazioni vocali o sei costretto
            a comprarti un software adeguato... che sorpresa
            sorpresa non costa 99 centesimi ma 99 euro o
            più!O meno, ma che importanza ha? Sta anche lui nei 135 grammi in tasca. Si, dopo aver caricato i quasi 2GB del navigatore, l'iPhone pesa ancora 135 grammi! Hai visto cosa la tecnologia può fare?E usando lo "sbandierato GPS", la bussola, gli accelerometri e un programma da 2,39 euro mi permette di puntare l'iPhone sul cielo stellato e sapere che stelle, pianeti e galassie sono quei bellissimi puntini luminosi che sto osservando. Tutto ciò regala emozioni che il tuo congegno da 30 o 130 euro euro non potrà mai darti.
            Forse perchè 130 euro sono molto più adeguati
            alle funzioni consentite da uno smartphone tipo
            l'LG Cookie che i 700 dell'iPhone? Ma Apple fa
            benissimo, finche trova milioni di grulli che lo
            comprano...Ma che ne sai tu di funzioni consentite, che ne sai tu!!!
          • bibop scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            non ne sa niente... si arrampica sugli specchi tipo criceto sotto anfetamina...
        • sadness with you scrive:
          Re: La cosa sorprendente...
          - Scritto da: Enjoy with Us
          Se ti guardi in giro vedrai che ci sono già
          cellulari/smartphone che per 130 euro offrono
          molte di quelle caratteristiche... tipo l'LG
          Cookie...ahahahahahahahahaha ahahahahahahahahahaahahahahahahahahaha ahahahahahahahahahaahahahahahahahahaha ahahahahahahahahahaahahahahahahahahaha ahahahahahahahahaha

          Non vedo cosa aspetti se sei davvero convinto di

          questa cosa...



          Convinto? Guarda che Io ho detto una banalità
          sotto gli occhi di tutti, bene... allora metti in piedi quest'azienda

          Se poi vuoi fare bella figura puoi anche evitare

          di dire che l'iPhone costa anche 499 Euro (e non

          per forza 700),

          Alzi la mano chi acquista il modello VECCHIO di
          iphone... non è trendy!hai ragione: è più trendy sparare la cifra più alta... fa più scena

          o anche molto meno se lo prendi

          con abbonamento telefonico (anche senza svenarsi

          in abbonamenti capestri, lo puoi portare a casa

          a 250 Euro).

          Di anticipo e poi tante comode rate...nessuna rata: un semplice abbonamamento che ti consente di utilizzare il telefono(perché se lo prendi a prezzo pieno, non è che poi telefoni o navighi gratis...)

          Puoi anche evitar5e di dire che

          l'iPhone sta nel taschino e ci telefoni, mentre

          il tuo portatile necessita di borsa a seguito e

          non ha certo la stessa autonomia di un cellulare

          (e nemmeno telefona come un

          cellulare...)

          Beh quanto ad autonomia ci sono diversi notebook
          (tipo gli acer timeline) che arrivano
          tranquillamente alle 7 ore di utilizzo effettivo,WOW
          cosa che non avviene per
          l'Iphone!certo... infattio io lo ricarico ogni 3 giorni
          Se poi parli di telefonia per 30 euro ti tirano
          dietro cellulari con batterie che durano oltre 4
          ore di conversazione e 500 ore di stand by...non mi frega niente di portami dietro #n oggetti
          Si sono duro di comprendonio,tu lo dici...
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            - Scritto da: sadness with you
            - Scritto da: Enjoy with Us


            Se ti guardi in giro vedrai che ci sono già

            cellulari/smartphone che per 130 euro offrono

            molte di quelle caratteristiche... tipo l'LG

            Cookie...

            ahahahahahahahahaha ahahahahahahahahaha
            ahahahahahahahahaha ahahahahahahahahaha
            ahahahahahahahahaha ahahahahahahahahaha
            ahahahahahahahahaha ahahahahahahahahaha
            Beh la fotocamera non mi sembra inferiore, lo schermo è touch, anche se ha una diagonale e una risoluzione leggermente inferiore, non ha WiFi e Gps... capirai se devo allungare altri 100 euro per avere un programma di navigazione preferisco prendermi un navigatore stand alone... quanto al WiFi non mi risulta che l'Italia sia piena di zone con copertura WiFi libera...


            Non vedo cosa aspetti se sei davvero convinto
            di


            questa cosa...






            Convinto? Guarda che Io ho detto una banalità

            sotto gli occhi di tutti,

            bene... allora metti in piedi quest'azienda
            Guarda non ci fossero già sul mercato dispositivi come l'LG Cookie ci penserei seriamente!


            Se poi vuoi fare bella figura puoi anche
            evitare


            di dire che l'iPhone costa anche 499 Euro (e
            non


            per forza 700),



            Alzi la mano chi acquista il modello VECCHIO di

            iphone... non è trendy!

            hai ragione: è più trendy sparare la cifra più
            alta... fa più
            scena
            Ma per favore, se tutti i macfanatici sono li a vantarsi dell'ultimo modello, guarda Ruppolo che dice di averne 4 di Iphone... praticamente ne cambia uno ogni 6 mesi!


            o anche molto meno se lo prendi


            con abbonamento telefonico (anche senza
            svenarsi


            in abbonamenti capestri, lo puoi portare a
            casa


            a 250 Euro).



            Di anticipo e poi tante comode rate...

            nessuna rata: un semplice abbonamamento che ti
            consente di utilizzare il
            telefono
            (perché se lo prendi a prezzo pieno, non è che
            poi telefoni o navighi
            gratis...)
            Beh lo stesso allora vale per i netbook, fino ad un massimo di 50 euro di anticipo e poi un simpatico canone.... ce ne sono alcuni di netbook allora che sono gratis!


            Puoi anche evitar5e di dire che


            l'iPhone sta nel taschino e ci telefoni,
            mentre


            il tuo portatile necessita di borsa a seguito
            e


            non ha certo la stessa autonomia di un
            cellulare


            (e nemmeno telefona come un


            cellulare...)



            Beh quanto ad autonomia ci sono diversi notebook

            (tipo gli acer timeline) che arrivano

            tranquillamente alle 7 ore di utilizzo
            effettivo,

            WOW


            cosa che non avviene per

            l'Iphone!

            certo... infattio io lo ricarico ogni 3 giorni
            Peccato che sui forum Apple ci siano molte lamentele, con tanti che si lamentano di non arrivare alle due ore di utilizzo e con la quasi totalità che ammette di ricaricare l'Iphone praticamente tutte le serehttp://www.italiamac.it/forum/showthread.php?t=215593http://www.theapplelounge.com/hardware/iphone/iphone-3-1-problemi-durata-batteria-apple-indaga/http://discussions.apple.com/thread.jspa?threadID=2152451

            Se poi parli di telefonia per 30 euro ti tirano

            dietro cellulari con batterie che durano oltre 4

            ore di conversazione e 500 ore di stand by...

            non mi frega niente di portami dietro #n oggetti
            Ah a te ne basta uno, ma che sia molto costoso e che non arrivi a fine giornata... Taffaziano non trovi?
          • sadness with you scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            - Scritto da: Enjoy with Us


            Se ti guardi in giro vedrai che ci sono già


            cellulari/smartphone che per 130 euro offrono


            molte di quelle caratteristiche... tipo l'LG


            Cookie...



            ahahahahahahahahaha ahahahahahahahahaha

            ahahahahahahahahaha ahahahahahahahahaha

            ahahahahahahahahaha ahahahahahahahahaha

            ahahahahahahahahaha ahahahahahahahahaha

            Beh la fotocamera non mi sembra inferiore, lo
            schermo è touch, anche se ha una diagonale e una
            risoluzione leggermente inferiore, non ha WiFi e
            Gps... capirai se devo allungare altri 100 euro
            per avere un programma di navigazione preferisco
            prendermi un navigatore stand alone... quanto al
            WiFi non mi risulta che l'Italia sia piena di
            zone con copertura WiFi libera...peccato che un sw navigatore costa la metà di quelo che dici, e posso usarlo anche su più iPhone (ma ormai l'abbiamo capito che ti piace spararle grosse)... inoltre il WiFi lo sfrutto anche in casa, negli aeroporti, hotel, e molti bar e risotranti (soprattutto all'estero)

            bene... allora metti in piedi quest'azienda

            Guarda non ci fossero già sul mercato dispositivi
            come l'LG Cookie ci penserei seriamente! ahahahahahahahahaha ahahahahahahahahaha ahahahahahahahahaha ahahahahahahahahaha ahahahahahahahahaha ahahahahahahahahaha ahahahahahahahahaha ahahahahahahahahaha

            hai ragione: è più trendy sparare la cifra più

            alta... fa più scena

            Ma per favore, se tutti i macfanatici sono li a
            vantarsi dell'ultimo modello, guarda Ruppolo che
            dice di averne 4 di Iphone... praticamente ne
            cambia uno ogni 6 mesi!quindi?

            nessuna rata: un semplice abbonamamento che ti

            consente di utilizzare il telefono

            (perché se lo prendi a prezzo pieno, non è che

            poi telefoni o navighi gratis...)

            Beh lo stesso allora vale per i netbook, fino ad
            un massimo di 50 euro di anticipo e poi un
            simpatico canone.... ce ne sono alcuni di netbook
            allora che sono gratis!peccato che il netbook non sta nel taschino, non ci telefoni, e ha un'autonomia molto inferiore

            certo... infattio io lo ricarico ogni 3 giorni

            Peccato che sui forum Apple ci siano molte
            lamentele, con tanti che si lamentano di non
            arrivare alle due ore di utilizzo e con la quasi
            totalità che ammette di ricaricare l'Iphone
            praticamente tutte le serecerto... se ti metti a giocare a Need for Speed fai fuori la batteria in due ore... ma se lo usi come telfono/agenda/iPod/naviazione saltuaria, fai tranquillo 2/3 giorni

            non mi frega niente di portami dietro #n oggetti

            Ah a te ne basta uno, ma che sia molto costoso e
            che non arrivi a fine giornata... Ti ribadisco che ne faccio più di una di giornate... ti da fastidio?
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            - Scritto da: sadness with you
            - Scritto da: Enjoy with Us




            Se ti guardi in giro vedrai che ci sono già



            cellulari/smartphone che per 130 euro
            offrono



            molte di quelle caratteristiche... tipo l'LG



            Cookie...





            ahahahahahahahahaha ahahahahahahahahaha


            ahahahahahahahahaha ahahahahahahahahaha


            ahahahahahahahahaha ahahahahahahahahaha


            ahahahahahahahahaha ahahahahahahahahaha



            Beh la fotocamera non mi sembra inferiore, lo

            schermo è touch, anche se ha una diagonale e una

            risoluzione leggermente inferiore, non ha WiFi e

            Gps... capirai se devo allungare altri 100 euro

            per avere un programma di navigazione preferisco

            prendermi un navigatore stand alone... quanto al

            WiFi non mi risulta che l'Italia sia piena di

            zone con copertura WiFi libera...

            peccato che un sw navigatore costa la metà di
            quelo che dici,Linka prego! e posso usarlo anche su più
            iPhone (ma ormai l'abbiamo capito che ti piaceNon mi risulta, ma prego lika pure!
            spararle grosse)... inoltre il WiFi lo sfrutto
            anche in casa, negli aeroporti, hotel, e molti
            bar e risotranti (soprattutto
            all'estero)
            In Italia in genere paghi, all'estero si è vero ci sono molte più coperture WiFi sfruttabili... immagino che chi si compra l'iPhone allora non viva molto in Italia!


            bene... allora metti in piedi quest'azienda



            Guarda non ci fossero già sul mercato
            dispositivi

            come l'LG Cookie ci penserei seriamente!

            ahahahahahahahahaha ahahahahahahahahaha
            ahahahahahahahahaha ahahahahahahahahaha
            ahahahahahahahahaha ahahahahahahahahaha
            ahahahahahahahahaha ahahahahahahahahaha
            Ridi, ridi, vedremo se LG o qualche altro player asiatico nei prossimi tre/quattro anni non si papperà il mercato degli smartphone...


            hai ragione: è più trendy sparare la cifra più


            alta... fa più scena



            Ma per favore, se tutti i macfanatici sono li a

            vantarsi dell'ultimo modello, guarda Ruppolo che

            dice di averne 4 di Iphone... praticamente ne

            cambia uno ogni 6 mesi!

            quindi?
            E quindi da bravo macfanatico è corso a comprarsi l'ultimo modello, pur abitando in una casa in affitto e avendo una macchina vecchia di 10 anni!Ha cioè tirato fuori gli oltre 700 euro (eh già per Lui 32Gb di memoria sono indispensabili...) necessari al nuovo iPhone!


            nessuna rata: un semplice abbonamamento che ti


            consente di utilizzare il telefono


            (perché se lo prendi a prezzo pieno, non è che


            poi telefoni o navighi gratis...)



            Beh lo stesso allora vale per i netbook, fino ad

            un massimo di 50 euro di anticipo e poi un

            simpatico canone.... ce ne sono alcuni di
            netbook

            allora che sono gratis!

            peccato che il netbook non sta nel taschino, non
            ci telefoni, e ha un'autonomia molto
            inferiore
            Per telefonare basta un cellulare da 30 euro, quindi per cortesia piantala con questa storia delle telefonate, se uno acquistasse uno smartphone per usarlo prevalentemente per telefonare sarebbe veramente un pessimo affare!Il confronto con il netbook te l'ho fatto semplicemente per chiarire che non è vero che l'Iphone costi 99 euro o giù di la, visto che per averlo a quelle cifre devi poi pagare per 24 mesi 80 euro al mese... se ci lavori e fai una marea di telefonate sarà senz'altro conveniente, ma per chiunque altro certo non è un buon affare!


            certo... infattio io lo ricarico ogni 3
            giorni




            Peccato che sui forum Apple ci siano molte

            lamentele, con tanti che si lamentano di non

            arrivare alle due ore di utilizzo e con la quasi

            totalità che ammette di ricaricare l'Iphone

            praticamente tutte le sere

            certo... se ti metti a giocare a Need for Speed
            fai fuori la batteria in due ore... ma se lo usi
            come telfono/agenda/iPod/naviazione saltuaria,
            fai tranquillo 2/3
            giorni
            Se hai letto bene i commenti dei forum (ti ho linkato anche quello italiano, se hai problemi con l'inglese) la maggior parte si lamenta di avere grossi problemi ad arrivare a sera con un uso assai modesto dell'Iphone, chi arriva a tre giorni di autonomia in pratica lo usa solo come cellulare e anche in modo parco!


            non mi frega niente di portami dietro #n
            oggetti




            Ah a te ne basta uno, ma che sia molto costoso e

            che non arrivi a fine giornata...

            Ti ribadisco che ne faccio più di una di
            giornate... ti da
            fastidio?A me no, ma cosa fai lo usi solo come cellulare? Caspita allora si che hai fatto un ottimo acquisto 700 euro per fare delle telefonate!
          • bibop scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            installa itunes e cercati sull'appstore...copilot live italia costa 33,99 euro ndrive navigation system italia costa 34,99navigon mobile navigator italia e tomtom quelli costano di piu'... provaci ancora enjoy... il resto te lo lascio rispondere da chi ti ha riso giustamente in faccia per 8 righe ed e' stato anche buono...
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            - Scritto da: bibop
            installa itunes e cercati sull'appstore...

            copilot live italia costa 33,99 euro

            ndrive navigation system italia costa 34,99

            navigon mobile navigator italia e tomtom quelli
            costano di piu'...


            provaci ancora enjoy... il resto te lo lascio
            rispondere da chi ti ha riso giustamente in
            faccia per 8 righe ed e' stato anche
            buono...si si certo se la metti così si trovano dei navigatori cinesi per meno di 60 euro...-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 ottobre 2009 19.22-----------------------------------------------------------
          • LOL scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            Link ai nabigatori cinesi a meno di 60EUR, grazie.Guarda che ti ha citato navigatori a 35 EUR...se volevi banfare bene e spararle ancora piÙ grosse potevi usare 35 al posto di 60.Una cosa è chiara, in barba ai cinesi, c'è un italiano (TU) che le spara talmente grosse che i fuochi artificiali orientali a suo confornto son poca cosa.Sei solo un cantastorie, ricordatelo!
          • bibop scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            sei una macchietta
          • FinalCut scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            - Scritto da: Enjoy with Us

            spararle grosse)... inoltre il WiFi lo sfrutto

            anche in casa, negli aeroporti, hotel, e molti

            bar e risotranti (soprattutto

            all'estero)



            In Italia in genere paghi, all'estero si è vero
            ci sono molte più coperture WiFi sfruttabili...
            immagino che chi si compra l'iPhone allora non
            viva molto in
            Italia!Al parco o al centro è gratishttp://www.romawireless.com/hotspot.htmDal Mac Donald è gratis però devi consumare almeno una Coca...http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Tecnologia%20e%20Business/2009/06/McDonalds-Wi-Fi.shtmlIn albergo è ovvio devi pagare la camera...e poi sono tanti di Spot free in Italia... http://www.google.com/search?client=safari&rls=en&q=Internet+gratis+a+Roma:+in+due+anni+copertura+totale&ie=UTF-8&oe=UTF-8forse girando con un coso che devi tirare fuori dallo zaino non te ne sei mai accorto, con iPhone è facile te li suggerisce lui...Se vai a Londra o a Los Angeles la copertura in alcune aree della city è vicina all'80%.
            Ridi, ridi, vedremo se LG o qualche altro player
            asiatico nei prossimi tre/quattro anni non si
            papperà il mercato degli
            smartphone...hai già rimediato una brutta figura prevedendo il calo di iPhone in questi ultimi mesi, vuoi davvero renderti ridicolo ancora con una scommessa così cretina?


            Peccato che sui forum Apple ci siano molte


            lamentele, con tanti che si lamentano di non


            arrivare alle due ore di utilizzo e con la quasi


            totalità che ammette di ricaricare l'Iphone


            praticamente tutte le sere

            Se hai letto bene i commenti dei forum (ti ho
            linkato anche quello italiano, se hai problemi
            con l'inglese) la maggior parte si lamenta di
            avere grossi problemi ad arrivare a sera con un
            uso assai modesto dell'Iphone, chi arriva a tre
            giorni di autonomia in pratica lo usa solo come
            cellulare e anche in modo
            parco!Oggi, scampagnata fuori porta:TomTom per 40 minuti ad andare e 20 a tornareBluethoot sempre acceso per dispositivo handsfree in autoAlmeno 15 diverse chiamate brevi al cell (dove siete?, arriviamo, ritardiamo..., etc)Al ristorante un paio visite su Repubblica.it commentando Marrazzo con i commensali :s15 minuti di Crash Bandicot per far stare buono il pupo di amici :'(1 chiamata lunga nel pomeriggio di almeno 30 minuti demo di un paio di filmati e di una applicazione che stiamo realizzando (10 minuti) ad amicirisposto a 2 email e cazzarato su Facebook inserendo un paio di foto ricordo della giornatala batteria alle 19:40 è al 20%, fino a stasera ci arriva alla grande.Senza l'ora di navigazione TomTom e il Bluethoot ci arrivavo a Lunedì sera in tranquillità. provaci ancora enjoy... il resto te lo lascio rispondere da chi ti ha riso giustamente in faccia per 8 righe ed e' stato anche buono... (linux)(apple)
          • bibop scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            se continuate a citarmi vi chiedo le royalties !! :P
          • LOL scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            - Scritto da: Enjoy with Us
            Ridi, ridi, vedremo se LG o qualche altro player
            asiatico nei prossimi tre/quattro anni non si
            papperà il mercato degli
            smartphone...Premesso che se fanno come ora, hanno poco da pappare.Ma sparare certe XXXXXXX è tua attività principale durante la giornata?Tra 4 anni potrebbe essere capitato di tutto e potrebbero essere anche spariti gli smartphone per lasciare posto ad altro ( e non saranno quelle suppellettili di netbook), ma quello che è più certo è che tra 4 anni starai ancora qui a scrivere scemenze su scemenze sperando di azzeccarti anche solo per sbaglio. provaci ancora enjoy... il resto te lo lascio rispondere da chi ti ha riso giustamente in faccia per 8 righe ed e' stato anche buono...
          • sadness with you scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            - Scritto da: Enjoy with Us

            peccato che un sw navigatore costa la metà di

            quelo che dici,

            Linka prego!Fatti un giretto sull'App Store... c'è un'apposita categoria
            e posso usarlo anche su più

            iPhone (ma ormai l'abbiamo capito che ti piace

            Non mi risulta, ma prego lika pure!Molte cose non ti risultano... fatto sta che è così: le applicaizoni sono associate all'account, ma non ci sono limiti sui dispositivi (ergo, se in famiglia hai più iPhone/iPodTouch, la spesa si divide)

            spararle grosse)... inoltre il WiFi lo sfrutto

            anche in casa, negli aeroporti, hotel, e molti

            bar e risotranti (soprattutto

            all'estero)

            In Italia in genere paghi, all'estero si è vero
            ci sono molte più coperture WiFi sfruttabili...
            immagino che chi si compra l'iPhone allora non
            viva molto in Italia!Ognuno ci fa quello che ci vuole...Figurati che c'è chi pretende di sostituire un telefono con un portatile

            ahahahahahahahahaha ahahahahahahahahaha

            ahahahahahahahahaha ahahahahahahahahaha

            ahahahahahahahahaha ahahahahahahahahaha

            ahahahahahahahahaha ahahahahahahahahaha

            Ridi, ridi, vedremo se LG o qualche altro player
            asiatico nei prossimi tre/quattro anni non si
            papperà il mercato degli smartphone...Sono due anni che pronostichi la fine dell'iPhone e sei stato regolarmente sbugiardato...

            quindi?

            E quindi da bravo macfanatico è corso a comprarsi
            l'ultimo modello, pur abitando in una casa in
            affitto e avendo una macchina vecchia di 10
            anni!
            Ha cioè tirato fuori gli oltre 700 euro (eh già
            per Lui 32Gb di memoria sono indispensabili...)
            necessari al nuovo iPhone!Che mi frega di "Lui"...Qui si sta parlando di iPhone in generale, e di te che (casualmente) quando si parla di iPhone tiri fuori sempre le opzioni più costose, e quando si parla di "altro" tiri fuori sempre quelle più economiche...

            peccato che il netbook non sta nel taschino, non

            ci telefoni, e ha un'autonomia molto

            inferiore

            Per telefonare basta un cellulare da 30 euro,Non mi frega niente di un cellulare di 30 Euro: non voglio riempirmi le tasche con 1000 oggetti
            Il confronto con il netbook te l'ho fatto
            semplicemente per chiarire che non è vero che
            l'Iphone costi 99 euro o giù di la, visto che per
            averlo a quelle cifre devi poi pagare per 24 mesi
            80 euro al mese... Toh... hai sparato a caso, o hai preso l'opzione di abbonamento "casualmente" più costosa...? No, perché ci sono abbonamenti anche da 15 Euro al mese eh...

            certo... se ti metti a giocare a Need for Speed

            fai fuori la batteria in due ore... ma se lo usi

            come telfono/agenda/iPod/naviazione saltuaria,

            fai tranquillo 2/3 giorni

            Se hai letto bene i commenti dei forumNon ho bisogno di leggere i forum: ho un iPhone (anzi, in famiglia ne abbiamo due, più un iPod Touch) e so benissimo di cosa parlo

            Ti ribadisco che ne faccio più di una di

            giornate... ti da fastidio?

            A me no, ma cosa fai lo usi solo come cellulare?No: lo uso come cellulare, iPod, album fotografico, agenda, rubrica e saltuariamente per navigare... la batteria crolla solo quando giochi a qualcosa che sfrutta intensamente la CPU/GPU, come (per esempio) Need For Speed (a proposito... c'è per il tuo LG Cookie?)
          • sadness with you scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            - Scritto da: Enjoy with Us

            peccato che un sw navigatore costa la metà di

            quelo che dici,

            Linka prego!Fatti un giretto sull'App Store... c'è un'apposita categoria
            e posso usarlo anche su più

            iPhone (ma ormai l'abbiamo capito che ti piace

            Non mi risulta, ma prego lika pure!Molte cose non ti risultano... fatto sta che è così: le applicaizoni sono associate all'account, ma non ci sono limiti sui dispositivi (ergo, se in famiglia hai più iPhone/iPodTouch, la spesa si divide)

            spararle grosse)... inoltre il WiFi lo sfrutto

            anche in casa, negli aeroporti, hotel, e molti

            bar e risotranti (soprattutto

            all'estero)

            In Italia in genere paghi, all'estero si è vero
            ci sono molte più coperture WiFi sfruttabili...
            immagino che chi si compra l'iPhone allora non
            viva molto in Italia!Ognuno ci fa quello che ci vuole...Figurati che c'è chi pretende di sostituire un telefono con un portatile

            ahahahahahahahahaha ahahahahahahahahaha

            ahahahahahahahahaha ahahahahahahahahaha

            ahahahahahahahahaha ahahahahahahahahaha

            ahahahahahahahahaha ahahahahahahahahaha

            Ridi, ridi, vedremo se LG o qualche altro player
            asiatico nei prossimi tre/quattro anni non si
            papperà il mercato degli smartphone...Sono due anni che pronostichi la fine dell'iPhone e sei stato regolarmente sbugiardato...

            quindi?

            E quindi da bravo macfanatico è corso a comprarsi
            l'ultimo modello, pur abitando in una casa in
            affitto e avendo una macchina vecchia di 10
            anni!
            Ha cioè tirato fuori gli oltre 700 euro (eh già
            per Lui 32Gb di memoria sono indispensabili...)
            necessari al nuovo iPhone!Che mi frega di "Lui"...Qui si sta parlando di iPhone in generale, e di te che (casualmente) quando si parla di iPhone tiri fuori sempre le opzioni più costose, e quando si parla di "altro" tiri fuori sempre quelle più economiche...

            peccato che il netbook non sta nel taschino, non

            ci telefoni, e ha un'autonomia molto

            inferiore

            Per telefonare basta un cellulare da 30 euro,Non mi frega niente di un cellulare di 30 Euro: non voglio riempirmi le tasche con 1000 oggetti
            Il confronto con il netbook te l'ho fatto
            semplicemente per chiarire che non è vero che
            l'Iphone costi 99 euro o giù di la, visto che per
            averlo a quelle cifre devi poi pagare per 24 mesi
            80 euro al mese... Toh... hai sparato a caso, o hai preso l'opzione di abbonamento "casualmente" più costosa...? No, perché ci sono abbonamenti anche da 15 Euro al mese eh...

            certo... se ti metti a giocare a Need for Speed

            fai fuori la batteria in due ore... ma se lo usi

            come telfono/agenda/iPod/naviazione saltuaria,

            fai tranquillo 2/3 giorni

            Se hai letto bene i commenti dei forumNon ho bisogno di leggere i forum: ho un iPhone (anzi, in famiglia ne abbiamo due, più un iPod Touch) e so benissimo di cosa parlo

            Ti ribadisco che ne faccio più di una di

            giornate... ti da fastidio?

            A me no, ma cosa fai lo usi solo come cellulare?No: lo uso come cellulare, iPod, album fotografico, agenda, rubrica e saltuariamente per navigare... la batteria crolla solo quando giochi a qualcosa che sfrutta intensamente la CPU/GPU, come (per esempio) Need For Speed (a proposito... c'è per il tuo LG Cookie?)
          • ruppolo scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            - Scritto da: Enjoy with Us
            Ma per favore, se tutti i macfanatici sono li a
            vantarsi dell'ultimo modello, guarda Ruppolo che
            dice di averne 4 di Iphone... praticamente ne
            cambia uno ogni 6
            mesi!Ma si può sapere che cos'hai contro di me? Sei invidioso?
        • ruppolo scrive:
          Re: La cosa sorprendente...
          - Scritto da: Enjoy with Us
          Beh quanto ad autonomia ci sono diversi notebook
          (tipo gli acer timeline) che arrivano
          tranquillamente alle 7 ore di utilizzo effettivo,
          cosa che non avviene per
          l'Iphone!Ha parlato la voce dell'esperienza...
    • alexjenn scrive:
      Re: La cosa sorprendente...
      Oltre 700 euro...Tre lo offre a molto meno, io l'ho acquistato (il 3G da 16 GB) per un totale di 148 euro (con 123 euro di tasse governative).Basta saper dove e come comprare.Comunque, non vorrei sbagliare ma quanto costano gli altri?E che mi dici dei Vertu (marchio di lusso di Nokia)?
      • Enjoy with Us scrive:
        Re: La cosa sorprendente...
        - Scritto da: alexjenn
        Oltre 700 euro...

        Tre lo offre a molto meno, io l'ho acquistato (il
        3G da 16 GB) per un totale di 148 euro (con 123
        euro di tasse
        governative).

        Basta saper dove e come comprare.

        Comunque, non vorrei sbagliare ma quanto costano
        gli
        altri?

        E che mi dici dei Vertu (marchio di lusso di
        Nokia)?Ma certo, ma come sei furbo, gli altri tutti scemi che spendono tutti quei soldi, pensa con tre Io riesco ad averlo perfino gratis.... basta non considerare i canoni mensili da 79 e passa euro...
        • bibop scrive:
          Re: La cosa sorprendente...
          non credo sia il 4 mistero di fatima il fatto che ci siano un sacco di persone che spendono anche 100 150 200 euro al mese con il cellulare... che spreconi vero??
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            - Scritto da: bibop
            non credo sia il 4 mistero di fatima il fatto che
            ci siano un sacco di persone che spendono anche
            100 150 200 euro al mese con il cellulare... che
            spreconi
            vero??E perchè a meno che non sia per lavoro non è uno spreco? Io campo benissimo e se spendo 100 euro in un anno di telefonia mobile è tanto, le telefonate lunghe le faccio con il fisso, si sente meglio e con 12 centesimi alla risposta parlo per tutto il tempo che voglio!Poi piangono che non arrivano a fine mese... certo che se su uno stipendio normale di 1500-1600 euro incominci a sperperarne 150-200 solo per la telefonia mobile...
          • bibop scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            prima parte del tuo post inutile... i tuoi IO nn sono significativiseconda parte del tuo post inutile... stai facendo pratica di qualunquismo e luoghi comuni applicati?
          • FinalCut scrive:
            Re: La cosa sorprendente...
            - Scritto da: Enjoy with Us
            E perchè a meno che non sia per lavoro non è uno
            spreco? Io campo benissimo e se spendo 100 euro
            in un anno di telefonia mobile è tanto, le
            telefonate lunghe le faccio con il fisso, si
            sente meglio e con 12 centesimi alla risposta
            parlo per tutto il tempo che
            voglio!Io per lavoro uso Skype su iPhone si sente meglio e parlo con San Francisco California per ore, muovendomi da una parte all'altra dell'ufficio in tranquillità fino a prendere un caffè al bar di fronte (il Wifi aziendale arriva anche li) e senza spendere nemmeno 12 centesimiQuindi?
            Poi piangono che non arrivano a fine mese...
            certo che se su uno stipendio normale di
            1500-1600 euro incominci a sperperarne 150-200
            solo per la telefonia
            mobile...ed iPhone su tutto questo cosa c'entra?(linux)(apple)
        • FinalCut scrive:
          Re: La cosa sorprendente...
          - Scritto da: Enjoy with Us
          - Scritto da: alexjenn

          Oltre 700 euro...



          Tre lo offre a molto meno, io l'ho acquistato
          (il

          3G da 16 GB) per un totale di 148 euro (con 123

          euro di tasse

          governative).



          Basta saper dove e come comprare.

          Ma certo, ma come sei furbo, gli altri tutti
          scemi che spendono tutti quei soldi, pensa con
          tre Io riesco ad averlo perfino gratis.... basta
          non considerare i canoni mensili da 79 e passa
          euro...Il canone Vodafone è di 9 mese per iPhone + 10 di navigazione per 2GB meseai 19 ci aggiungi il piano che preferisci, ricaricabile o fisso.Informati meglio perché Vodafone non è certo la più economica.79 se li spendono vorrà dire che il telefono lo usano e pure molto perché solo 9 di quei 79 vanno in conto all'iPhone come canone.(linux)(apple)
  • attonito scrive:
    prefetti finali, patroni di monto!
    come detto nei girni scorsi, abbiamo brevettato il buco del XXXX.Chiunque vorra' fare la XXXXX estrudendola dal suddetto, dovra' pagarci una tassa.Adesso stiamo registrando i polmoni, chiunque vorra' usarli per respirare, dovra' pagarci la tassa.Brevetti su cuore, stomaco ed intestino sono allo studio.
  • uccello_gigante scrive:
    Patenti == patents
    ${facepalm} per l'ennesima taroccata linguistica.almeno imparate a tradurre correttamente quando scopiazzate dal webz :-o
    • bibop scrive:
      Re: Patenti == patents
      google translate:Traduzione: Inglese » Italiano brevettiDizionario:sostantivobrevettolicenzaverbobrevettareaggettivoevidentepalesepatentepatentatobrevettatoingegnosovenghino siori venghino! :)
  • andy scrive:
    patenti
    patenti??
  • LaNberto scrive:
    Why nokia is suing apple over iphone
    Un bel punto di vista da Royghly draftedhttp://www.roughlydrafted.com/2009/10/22/why-nokia-is-suing-apple-over-iphone-gsmumts-patents/Bellissima citazione:«Nokia is a lot like the Microsoft of mobile phones: on top of the market for reasons nobody can still remember and yet convinced that things wont ever change despite clear evidence to the contrary, not the least of which is the companys frequently absurdist management decisions. Such as partnering with each other to be led out of the pit.»-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 23 ottobre 2009 11.09-----------------------------------------------------------
    • Valeren scrive:
      Re: Why nokia is suing apple over iphone
      Ragioni che nessuno ricorda?Beh, forse fa (faceva) ottimi cellulari che duravano tanto e funzionavano bene.Ed utilizzare Symbian è un vantaggio non da poco.Tuttora l'N70 è un gioiellino se ti serve solo un telefono con tante funzioni e non un palmare o uno smartphone.Invece Ericsson, Motorola, LG e purtroppo Samsung non sono stati capaci di fare qualcosa di decente a parte i primissimi modelli.
      • bibop scrive:
        Re: Why nokia is suing apple over iphone
        nokia nn e' quello che e' per symbian... faceva buoni telefoni e c'era il mito/semi-realta' che i nokia avessero una "ricezione" migliore(e li' uno si dovrebbe domandare perche')... poi sono venuti i cellulari che non facevano solo chiamate e messaggi e nokia e' rimasta al palo con symbian che si e' carino ma c'e' di meglio e di molto meglio...
      • Sgabbio scrive:
        Re: Why nokia is suing apple over iphone
        Per non parlare che la nokia fa acXXXXXri che funzionano su quasi tutti i loro cellulari, questo allunga la vita di un loro telefono, anche vecchio di anni.
      • LaNberto scrive:
        Re: Why nokia is suing apple over iphone
        - Scritto da: Valeren
        Ragioni che nessuno ricorda?
        Beh, forse fa (faceva) ottimi cellulari che
        duravano tanto e funzionavano
        bene.
        Ed utilizzare Symbian è un vantaggio non da poco.
        Tuttora l'N70 è un gioiellino se ti serve solo un
        telefono con tante funzioni e non un palmare o
        uno
        smartphone.Pare che gli acquirenti, e quindi il mercato, la pensino diversamente.

        Invece Ericsson, Motorola, LG e purtroppo Samsung
        non sono stati capaci di fare qualcosa di decente
        a parte i primissimi
        modelli.e questo va a loro detrimento
        • iRoby scrive:
          Re: Why nokia is suing apple over iphone
          Fino a qualche anno fa i Nokia erano dei gran telefoni. Soprattutto robusti!Poi hanno scoperto anche loro i software di ingegneria che ti modellano i materiali e gli spessori in base alla durata che deve avere il telefono. E giù di consumismo sfrenato con plastichine sottili che si spaccano alla prima caduta, e tasti che si cancellano con lo sfregamento, e i Nokia sono diventati giusto un cellulare qualsiasi.
    • jeppy scrive:
      Re: Why nokia is suing apple over iphone
      Stupendo
    • ruppolo scrive:
      Re: Why nokia is suing apple over iphone
      - Scritto da: LaNberto
      «Nokia is a lot like the Microsoft of mobile
      phones: on top of the market for reasons nobody
      can still rememberNon io, io ricordo MOLTO BENE. Ricordo perché ho vissuto.Ed è per questo che sto qui a combattere questa azienda di m***a.Scusate l'off topic.
  • Stepehn Falken scrive:
    Posso dirlo?
    FanXXXX ai brevetti!
    • Fabio scrive:
      Re: Posso dirlo?
      Beh no non puoi dirlo.Un conto sono i brevetti americani su una possibile idea di sviluppo, un conto sono i brevetti Nokia in questo caso.Qui Nokia ha effettivamente inventato e sviluppato tale tecnologia. Se leggi bene, tale ricerche sono costate 40 miliardi di dollari in 20 anni. Nokia ci ha portato alla telefonia mobile attuale.E' facile dire che Apple ha stravinto in marketing. Certo non pagando i diritti che pagano le altre case produttrici, ha potuto investire i soldi risparmiati agrredendo il mercato, cosa che gli altri non hanno potuto fare.Il discorso che fanno, che Nokia abbia aspettato 2 anni per fare causa, non sta in piedi. Tra aziende cosi' grandi, prima si cerca un'accordo, poi si va in causa. La ricerca di accordi, dura anche anni, mica stai dal panettiere sotto casa.iPhone e' un buon prodotto, al momento non ne sento la necessita', ma lo giudico un buon prodotto. Magari non per uso professionale, ma e' molto sfizioso ;)
      • Stephen Falken scrive:
        Re: Posso dirlo?
        Io non difendo nessuno dei due. Metto in discussione l'idea stessa del brevetto. Anacronistica e discriminatoria.Pensa ai brevetti sui farmaci.
        • Sgabbio scrive:
          Re: Posso dirlo?
          Al meno quelli hanno una scadenza obbligatoria :8
          • Fabio scrive:
            Re: Posso dirlo?
            A dire il vero, anche io metterei una scadenza ai brevetti.Pero' al momento non c'e' :(Per le leggi attuali, Nokia fa bene a denunciare Apple.Neanche io difendo in line generale i brevetti. Pero' esistono ed il mondo che conosciamo si basa su di loro.
      • CCC scrive:
        Re: Posso dirlo?
        - Scritto da: Fabio
        Beh no non puoi dirlo.invece sipuò dirlo eccome, ed ha pienamente ragione
        Un conto sono i brevetti americani su una
        possibile idea di sviluppo, un conto sono i
        brevetti Nokia in questo
        caso.sempre brevetti sono: esproprio di saperi e conoscenze pubblici a vantaggio di pochi privati
        Qui Nokia ha effettivamente inventato e
        sviluppato tale tecnologia. ma neanche per ideanokia ha "inventato" o "sviluppato" anche la conoscenza ed il sapere generale in matematica, fisica, scienza dei materieli ecc. ecc. che l'umanità ha accumulato nei secoli?a quei saperi e conoscenze universali hanno partecipato dutti i miei milioni di antenati: mi si dovrebbero pagare le royalties per TUTTI i brevetti...hai mai parlato docente universitario (in italia ed all'estero) o con qualche ricercatore (che cerchi la conoscenza e non i soldi)? fatti spiegare a cosa servono i brevetti e quali effetti hanno sul "progresso" della scienza...
        Se leggi bene, tale
        ricerche sono costate 40 miliardi di dollari in
        20 anni. Nokia ci ha portato alla telefonia
        mobile
        attuale.e chissenefrega
        E' facile dire che Apple ha stravinto in
        marketing. Certo non pagando i diritti che pagano
        le altre case produttrici, ha potuto investire i
        soldi risparmiati agrredendo il mercato, cosa che
        gli altri non hanno potuto
        fare.quindi stami parlando di soldi, di mercato, di interessi di una o altra azienda multinazionale... tutte cose che sarannao magari anche legate ai brevetti ma che di certo nulla hanno a che fare con l'interesse generale (che, appunto, è una cosa antitetica rispetto ai brevetti)
        Il discorso che fanno, che Nokia abbia aspettato
        2 anni per fare causa, non sta in piedi. Tra
        aziende cosi' grandi, prima si cerca un'accordo,
        poi si va in causa. La ricerca di accordi, dura
        anche anni, mica stai dal panettiere sotto
        casa.no... tra delle multinazionali che si scannano come due ladruncoli che litigano per la divisione del maltolto...
        iPhone e' un buon prodotto, al momento non ne
        sento la necessita', ma lo giudico un buon
        prodotto. parli come una multinazionale, ma sei, come tutti, solo uno che per quelle multinazionali è solo un "consumatore" (mai una persona) che "deve" comprare i loro "prodotti"...
        Magari non per uso professionale, ma e'
        molto sfizioso
        ;)sono molto più sfiziose le ville con piscina e annessa tenuta che, grazie ai troppi "consumatori" inconsapevoli, si possono permettere i "signori" dei brevetti che tu difendi (tanto da parlare come loro)...
        • All You Base Are Belong To Us scrive:
          Re: Posso dirlo?
          È innegabile che l'attuale modello di gestione dei brevetti ostacoli lo sviluppo scientifico. Meglio sarebbe la condivisione, ma anche questa comporta dei limiti, uno dei quali è quello economico e, come dici tu, dei posti di lavoro.A mio avviso occorre sforzarsi per individuare un altro modello che salvaguardi gli investimenti in R&D, l'economia e i posti di lavoro, e che contemporaneamente non rallenti, ma favorisca e acceleri il progresso dell'umanità. Io credo di averne individuato uno. Non dico sia la soluzione, ma potrebbe essere un buon punto di partenza per individuare la formula giusta. Alle prossime elezioni, se sarò ancora candidato, lo infilerò tra i punti del programma. Se volete che ve lo esponga, chiedetemelo.
          • ruppolo scrive:
            Re: Posso dirlo?
            - Scritto da: All You Base Are Belong To Us
            È innegabile che l'attuale modello di gestione
            dei brevetti ostacoli lo sviluppo scientifico.
            Meglio sarebbe la condivisione, ma anche questa
            comporta dei limiti, uno dei quali è quello
            economico e, come dici tu, dei posti di
            lavoro.
            A mio avviso occorre sforzarsi per individuare un
            altro modello che salvaguardi gli investimenti in
            R&D, l'economia e i posti di lavoro, e che
            contemporaneamente non rallenti, ma favorisca e
            acceleri il progresso dell'umanità. Io credo di
            averne individuato uno. Non dico sia la
            soluzione, ma potrebbe essere un buon punto di
            partenza per individuare la formula giusta. Alle
            prossime elezioni, se sarò ancora candidato, lo
            infilerò tra i punti del programma. Se volete che
            ve lo esponga,
            chiedetemelo.E come no, esponi!
          • All You Base Are Belong To Us scrive:
            Re: Posso dirlo?
            Due casi: a) il brevetto è depositato da un'azienda e b) il brevetto è depositato da un privato. Si assume che un soggetto terzo e neutrale gestisca la concessione dei brevetti (p.e. lo Stato). Questo modello di gestione dei brevetti può affiancare il modello attuale: non occorre che lo sostituisca. Cercherò di essere schematico.a) l'azienda deposita il brevetto alla società di gestione che lo mette in vendita a chiunque, anche alla concorrenza. La prima azienda che ne fa richiesta paga royalties altissime su ogni prodotto che implementa il brevetto. Le aziende successive pagano royalties "regolari" (o via via decrescenti)..b) il privato deposita il brevetto alla società di gestione che lo mette in vendita a chiunque. La prima azienda che ne fa richiesta paga royalties bassissime per ogni prodotto che implementa il brevetto. Le aziende successive pagano royalties regolari ( o via via crescenti).Vantaggi:1. le aziende che depositano un brevetto guadagnano dalla concorrenza;2. Viene limitata la dissipazione di risorse per riprodurre in altri modi lo scopo di un brevetto;3. I privati trovano chi promuove e tutela le loro idee;4. Si incentiva la produzione di idee;questo sistema unisce concorrenza e cooperazione. Ripeto: non è LA soluzione, ma può rappresentare un punto di partenza per cominciare a discutere. Ho stringato molto, eh... La mia propost è ben più articolata, ma il succo è quello he ho appena esposto.Che ne dite?
          • ruppolo scrive:
            Re: Posso dirlo?
            A prima vista è geniale.
    • Momento di inerzia scrive:
      Re: Posso dirlo?
      Prenditela con lui ;)http://en.wikipedia.org/wiki/Martin_Goetzo con luihttp://www.worldnpa.org/php2/index.php?tab0=Scientists&tab1=Scientists&tab2=Display&id=24http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PALL&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsrchnum.htm&r=1&f=G&l=50&s1=4,270,182.PN.&OS=PN/4,270,182&RS=PN/4,270,182http://www.joystiq.com/2009/05/26/28-years-ago-today-worlds-first-software-patent-successfully-f/-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 24 ottobre 2009 00.27-----------------------------------------------------------
  • sadness with you scrive:
    che strano...
    ...dopo i risultati trimestrali che vedono Nokia in picchiata verso il basso, ed Apple in continua crescita, ecco che parte la causa...m-a-p-p-e-r-f-a-v-o-r-e---!-!-!
  • giallu scrive:
    La mia idea...
    anche Apple ha una marea di brevetti sulle funzionalità dell'iPhone, prima fra tutte quella sulle gesture multitouch (tant'è che si dice il primo Android le avesse disattivate per quel motivo), per cui secondo me Nokia punta solo a convincere Apple a fare un accordo di cross-licensing per evitarsi noie al lancio dell'N900.
  • jumpjack scrive:
    "patenti"???
    guardate che PATENTS non si traduce PATENTI!!!! LOL
    • nome e cognome scrive:
      Re: "patenti"???
      sono i brevetti lol aiutate un disoccupato :2 antenne sirio cx425 cavo rg213 con nhttp://www.subito.it/vi/8177923.htmPONTE RADIO UHF 400-470 Mhzhttp://www.subito.it/vi/8177917.htmVideogioco pc need for speed most wanted original http://www.subito.it/vi/8174668.htmVideogioco per pc halflife 2 originalehttp://www.subito.it/vi/8174667.htmServer Compaq ProLiant - DL580 G2http://www.subito.it/vi/7834552.htm
  • Sentenza scrive:
    In cerca di $anti
    Alla Nokia gli affari vanno male e trova il $anto dei brevetti a cui votarsi. Bravi.
    • LOL scrive:
      Re: In cerca di $anti
      - Scritto da: Sentenza
      Alla Nokia gli affari vanno male e trova il $anto
      dei brevetti a cui votarsi.
      Bravi.SAn Portamonete? :-D
  • Olala olala scrive:
    Chi la fa l'aspetti
    Leggete quest'articolo di dieci anni fa, scritto quando l'Apple iniziò a chiedere 1$ per ogni porta Firewire http://news.cnet.com/Apple-licensing-FireWire-for-a-fee/2100-1040_3-220209.htmlIl risultato fu di fatto la morte di quella tecnologia, progressivamente relegata a sempre meno dispositivi e rimpiazzata su tutti gli altri dal meno veloce ma più economico USB.Apple era alla frutta e doveva spremere soldi dai suoi brevetti? Oppure la sua cupidigia ci ha privato di un prodotto migliore di quello che oggi abbiamo? Sta di fatto che non verserò lacrime se ora dovranno pagare qualcosa a Nokia, che per altro avrà sicuramente fatto le sue XXXXXte perché nessuno è santo.
    • alexjenn scrive:
      Re: Chi la fa l'aspetti
      Addirittura un dollaro per ogni porta, che veniva installata solo sui PC più costosi?XXXXXXX che furto deprecabile...
      • pippuz scrive:
        Re: Chi la fa l'aspetti
        - Scritto da: alexjenn
        Addirittura un dollaro per ogni porta, che
        veniva installata solo sui PC più
        costosi?bé, considera che non è *solo* un dollaro. Considera che una scheda PCI FW con tre porte, costa circa 15. Di quei 15, 2.50 sono IVA, ne rimangono 12.50. Vuol dire che 3 (il costo da pagare ad Apple) sono il 24%, praticamente un quarto, del costo della scheda. Questo per una scheda. Ti pare poco? se devo fare un prodotto, lo farò USB o FW, considerando che su quest'ultimo dovrò pagarci una bella fetta di licenza?IMHO questa politica da parte di Apple ha portato ad una scarsa diffusione delle fw. Considera che dove oggi vedi una usb, poteva esserci una fw.
        • alexjenn scrive:
          Re: Chi la fa l'aspetti
          Hai parlato di euro, ma ad Apple andrebbe 1 dollaro per porta.3 dollari = 2 euro, sempre che poi si paghi per ogni porta.Inoltre, penso che il fatto che ici tu, dove c'è una USB potrebbe esserci una FW, sia relativo.Voglio dire, credo che anche se Apple avesse chiesto 10 centesimi, o addirittura gratis, USB sarebbe lo stesso nato e avrebbe avuto lo stesso posto che ha oggi, il tutto per fare sia concorrenza sia per fare cassa.Ma hai visto quali compagnie stanno dietro a USB-IF? http://www.usb.org/about
          • pippuz scrive:
            Re: Chi la fa l'aspetti
            - Scritto da: alexjenn
            Hai parlato di euro, ma ad Apple andrebbe 1
            dollaro per
            porta.il concetto è lo stesso: se fai il calcolo in dollari, ti viene comunque una percentuale altissima.
            3 dollari = 2 euro, sempre che poi si paghi
            per ogni
            porta.l'articolo parlava di un dollaro per ogni porta.
            Voglio dire, credo che anche se Apple avesse
            chiesto 10 centesimi, o addirittura gratis, USB
            sarebbe lo stesso nato e avrebbe avuto lo stesso
            posto che ha oggi, il tutto per fare sia
            concorrenza sia per fare
            cassa."L'interfaccia FireWire è tecnicamente superiore all'interfaccia USB, ma questa è molto più diffusa per via dei brevetti. L'Apple e altre ditte richiedono il pagamento di brevetti per ogni implementazione della FireWire (normalmente 0,25 dollari per l'utente finale). Sebbene siano cifre ridotte, molti produttori realizzano prodotti a bassissimo margine di guadagno e quindi preferiscono utilizzare la tecnologia USB che, essendo esente dal pagamento di brevetti, consente loro di ottenere prodotti più economici."it.wikipedia.org/wiki/IEEE_1394 (sulla versione inglese è riportato lo stesso concetto)
            Ma hai visto quali compagnie stanno dietro a
            USB-IF?
            http://www.usb.org/aboutquali compagnie stavano dietro a HD-DVD?
          • alexjenn scrive:
            Re: Chi la fa l'aspetti
            Ma sono 1 dollaro o 0,25?
          • pippuz scrive:
            Re: Chi la fa l'aspetti
            - Scritto da: alexjenn
            Ma sono 1 dollaro o 0,25?l'articolo prima citato da qualcun altro diceva $1, Wikipedia dice 0,25$. La sostanza non cambia.
          • LOL scrive:
            Re: Chi la fa l'aspetti
            - Scritto da: pippuz
            - Scritto da: alexjenn

            Ma sono 1 dollaro o 0,25?

            l'articolo prima citato da qualcun altro diceva
            $1, Wikipedia dice 0,25$. La sostanza non
            cambia.Come no, cambia eccome, soprattutto nei bilanci!
          • pippuz scrive:
            Re: Chi la fa l'aspetti
            http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2733116&m=2733702#p2733702e se vuoi c'è anche la lista dei software incompatibili dell'altro giorno che ti aspetta...(link a caso)http://www.melablog.it/post/9542/apple-pubblica-la-lista-del-software-incompatibile-con-snow-leopardPLONK!-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 23 ottobre 2009 15.42-----------------------------------------------------------
          • bibop scrive:
            Re: Chi la fa l'aspetti
            bravo plonka dopo l'inutile link all'articolo di melablog... perche' se uno lo legge e segue i link dell'articolo scopre che i software incompatibili listati sono 19 + i driver delle stampanti e degli scannercitiamo a caso (come tu citi inutilmente a caso link inutili)iwow for itunes 2.0 del 2007Internet Cleanup 5 del febbraio 2008eccecc...inutile...
          • alexjenn scrive:
            Re: Chi la fa l'aspetti
            La lista poi è del 28 agosto... chissà se questi programmatori, dopo due mesi, siano riusciti a farli compatibili con Snow Leopard :$
          • pippuz scrive:
            Re: Chi la fa l'aspetti
            ragazzino, guarda che non faccio io affermazioni tipo "non ci sono problemi di compatibilità fra un sistema operativo e l'altro". te ne potrei citare di altri problemi (popcorn, cs4, ...) avuti nel passaggio da tiger a leopard, ma ovviamente la tua è solo voglia di trollare
          • bibop scrive:
            Re: Chi la fa l'aspetti
            ahahahahahahahcerto io sto trollando... ma l'argomento non era il costo dell'implementazione di firewire sui computer?? fammi rileggere ... si era quello l'argomento e tu te ne esci fuori con quel link... e hai anche il coraggio di dare del troll agli altri...macchietta
          • pippuz scrive:
            Re: Chi la fa l'aspetti

            ma l'argomento non era il costo
            dell'implementazione di firewire sui computer??se non sai leggere le risposte, non è un mio problema
            fammi rileggere ... si era quello l'argomento e
            tu te ne esci fuori con quel link...ho fatto notare al troll LOL come, per l'ennesima volta, faccia affermazioni basate sul nulla. dovrei ricordarmi sempre: "don't feed the troll"
          • bibop scrive:
            Re: Chi la fa l'aspetti
            io invece ai troll non do argomentazioni... gli dico solo che sono delle machiette come nel tuo caso...-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 26 ottobre 2009 16.02-----------------------------------------------------------
          • ruppolo scrive:
            Re: Chi la fa l'aspetti
            - Scritto da: pippuz
            ragazzino, guarda che non faccio io affermazioni
            tipo "non ci sono problemi di compatibilità fra
            un sistema operativo e l'altro". te ne potrei
            citare di altri problemi (popcorn, cs4, ...)
            avuti nel passaggio da tiger a leopard, ma
            ovviamente la tua è solo voglia di
            trollareproblemi con la cs4 nel passaggio da tiger a leopard? (rotfl)
          • pippuz scrive:
            Re: Chi la fa l'aspetti

            problemi con la cs4 nel passaggio da tiger a
            leopard?cs3, che ho poi aggiornato alla cs4. cambia il concetto?
          • alexjenn scrive:
            Re: Chi la fa l'aspetti
            Non cambia?Allora ti chiedo due spiegazioni:1º: prima dici che 1 dollaro è troppo, quindi parli di costi, poi risulta che sono 25 centesimi, ma adesso cambi dicendo che la sostanza non cambia. Alla fine, si può sapere qual è la linea del tuo discorso?2º: Vai in un qualsiasi negozio, reale o virtuale, e cerca dischi esterni, anche di marca magari modelli identici (tipo e capacità) che cambiano nella seguente cosa: uno ha solo porta USB 2.0, un'altro ha 1 USB 2 e 1 FireWire 400, e magari un'altra ha 1 USB 2, 1 FireWire 400 e 1 FireWire 800.Io suppongo che, al massimo, la differenza di prezzo tra un e l'altro con porte FireWire sarà di circa, to', 5 dollari? Se ogni porta costa 25 centesimi di royalty più l'elettronica (che, siccome dici che 25 centesimi di royalty siano troppi e una discriminante alla diffusione di FireWire, devo quindi capire che l'elettronica in sé costi meno di 25 centesimi), più il margine di guadagno, saranno sufficienti 5 dollari?No: un disco Seagate 500 GB USB 2 lo trovi al Media World a 89,90 euro; lo stesso disco ma con in più una porta FireWire costa 129,90 euro. Differenza 40 euro. Ad Apple vanno 25 centesimi di dollaro per la royalty, quanti ne vanno a Seagate e Media World?Allora, continui a dire che questi 25 centesimi siano troppi e causa della mancata diffusione della FireWire?
          • pippuz scrive:
            Re: Chi la fa l'aspetti
            - Scritto da: alexjenn
            Non cambia?

            Allora ti chiedo due spiegazioni:

            1º: prima dici che 1 dollaro è troppo, quindi
            parli di costi, poi risulta che sono 25
            centesimi, ma adesso cambi dicendo che la
            sostanza non cambia. Alla fine, si può sapere
            qual è la linea del tuo
            discorso?1 Initially, FireWire's IP owners demanded royalties of $1.00 per port (later dropped to 25¢ per system) from manufacturers, which turned some OEMs off. In contrast, Intel strongly backed USB 2.0 and quickly integrated support into its chipsets, where FireWire was usually available in PC systems only in the form of a PCI card add-on. As a result, FireWire's advantages over USB 2.0like being able to support multiple hosts per bus and peer-to-peer device communicationwere rendered irrelevant, and the interface is being relegated to niche status in the PC and peripheral market.2 la sostanza è che su dispositivi il cui margine è già di per sé basso, una royalty anche di 0,25 centesimi incide molto (e non mi sembra di essere l'unico a sostenerlo): la sostanza non cambia. 3 ti cito un articolo preso da eetimes.com:"You can't have Apple make more money from a 1394 chip than the semiconductor maker does," said one. "Eventually Apple will have to realize this is just not going to happen.""It's a lot of money for something that you want to put on every PC in the world," said Dal Allan, president of ENDL Consulting (Saratoga, Calif.). "That's an industry where people will change suppliers to save $1. This is just one more thing that will slow 1394's adoption."
            2º: Vai in un qualsiasi negozio, reale o
            virtuale, e cerca dischi esterni, anche di marca
            magari modelli identici (tipo e capacità) che
            cambiano nella seguente cosa: uno ha solo porta
            USB 2.0, un'altro ha 1 USB 2 e 1 FireWire 400, e
            magari un'altra ha 1 USB 2, 1 FireWire 400 e 1
            FireWire
            800.

            Io suppongo che, al massimo, la differenza di
            prezzo tra un e l'altro con porte FireWire sarà
            di circa, to', 5 dollari? Se ogni porta costa 25
            centesimi di royalty più l'elettronica (che,
            siccome dici che 25 centesimi di royalty siano
            troppi e una discriminante alla diffusione di
            FireWire, devo quindi capire che l'elettronica in
            sé costi meno di 25 centesimi), più il margine di
            guadagno, saranno sufficienti 5
            dollari?lo dici tu che l'elettronica costa meno di 25 centesimi, tutto da vedere.
            No: un disco Seagate 500 GB USB 2 lo trovi al
            Media World a 89,90 euro; lo stesso disco ma con
            in più una porta FireWire costa 129,90 euro.
            Differenza 40 euro. Ad Apple vanno 25 centesimi
            di dollaro per la royalty, quanti ne vanno a
            Seagate e Media
            World?ma che discorso è, mai sentito di parlare di economia in generale e di economie di scala in particolare? se vendo milioni di prodotti, posso anche avere un margine inferiore, mentre se di prodotti ne vendo di 1 - 2 ordini di grandezza inferiore, devo aumentare il margine sul singolo prodotto, altrimenti addio fatturato. o credi che $ 1 (prima) e $ 0,25 non faccia la differenza su milioni di pezzi?
            Allora, continui a dire che questi 25 centesimi
            siano troppi e causa della mancata diffusione
            della
            FireWire?se non è così determinante, perché Apple e soci hanno ridotto le royalty da 1 dollaro a 25 centesimi? soli 75 centesimi di differenza...dico (e lo dice il mondo intero, ma non te ne accorgi) che il fatto di farsi pagare prima $1 e poi 0,25 centesimi per delle royalty ha inciso sulla sua diffusione. OT: il week end sono "internet free".
      • pi_censura_ tutto scrive:
        Re: Chi la fa l'aspetti
        - Scritto da: alexjenn
        Addirittura un dollaro per ogni porta, che
        veniva installata solo sui PC più costosi?

        XXXXXXX che furto deprecabile...sarebbe stata installata ovunque se fosse costata di meno.. un dollaro sono una cifra enorme solo per royalities su un singolo connettore!!!!per fare un confronto, considera che il ricevitore gsm/edge quad-band e hspda/tri-band che è sull'iPhone 3GS costa 2,80$ ed è quello che lo fa comunicare col mondo esterno (fonte http://www.isuppli.com/News/Pages/iPhone-3G-S-Carries-178-96-BOM-and-Manufacturing-Cost-iSuppli-Teardown-Reveals.aspx )
        • alexjenn scrive:
          Re: Chi la fa l'aspetti
          Come ho risposto sopra, non credo proprio che sarebbe stata installata ovunque.Il motivo è la stessa concorrenza delle aziende che hanno creato USB (e la loro grande possibilità di guadagno) http://www.usb.org/aboutUn altro motivo è il fatto che molte ditte lo hanno adottato cambiandogli il nome e quindi senza pagare le royalties ad Apple (Sony col suo i-Link, vari PC makers con i loro IEEE 1394).Quindi, penso che, in un modo o nell'altro, la diffusione sarebbe stata uguale.
          • pippuz scrive:
            Re: Chi la fa l'aspetti

            Un altro motivo è il fatto che molte ditte lo
            hanno adottato cambiandogli il nome e quindi
            senza pagare le royalties ad Apple (Sony col suo
            i-Link, vari PC makers con i loro IEEE
            1394).no. il nome è quello dato dallo standard, cioè IEEE 1394. Poi ognuno ha i propri nomi commerciali, Firewire per Apple, i.Link per Sony, etc. Che poi Firewire sia il nome commerciale più conosciuto, è un altro discorso. Tutto ciò non ha niente a che vedere con le royalty.
          • alexjenn scrive:
            Re: Chi la fa l'aspetti
            Come no. Sony è famosa per non aver pagato Apple le royalty del FireWire.(nello stesso modo come Microsoft non pagò le royalties a Helvetica modificandolo in Arial).Che poi il protocollo si chiami IEEE 1394 lo so anch'io, ma non dirmi che non hai mai visto pubblicizzati cavi o schede FireWire col nome di IEEE 1394?Ah, c'è anche Texas Instruments con Lynx.
          • pippuz scrive:
            Re: Chi la fa l'aspetti
            - Scritto da: alexjenn
            Come no. Sony è famosa per non aver pagato Apple
            le royalty del
            FireWire.FireWire is Apple's name for the IEEE 1394 High Speed Serial Bus. It was initiated by Apple (in 1986 [2] ) and developed by the IEEE P1394 Working Group, largely driven by contributions from Apple, although major contributions were also made by engineers from Texas Instruments, Sony, Digital Equipment Corporation, IBM, and INMOS/SGS Thomson (now STMicroelectronics).Il brevetto sulla tecnologia IEEE 1394 è dei soggetti scritti sopra (che fanno pagare quanto detto per implementarla); il marchio commerciale 'Firewire' è di Apple. Se uno vuole usare il suo marchio, paga anche l'uso del marchio. Sony, non volendo pagare l'uso del marchio a Apple, ha creato il proprio.
          • alexjenn scrive:
            Re: Chi la fa l'aspetti
            AAAAhhhhh
          • pippuz scrive:
            Re: Chi la fa l'aspetti
            - Scritto da: alexjenn
            AAAAhhhhhrisposta piena di contenuti
        • Enjoy with Us scrive:
          Re: Chi la fa l'aspetti
          - Scritto da: pi_censura_ tutto
          - Scritto da: alexjenn

          Addirittura un dollaro per ogni porta,
          che

          veniva installata solo sui PC più costosi?



          XXXXXXX che furto deprecabile...

          sarebbe stata installata ovunque se fosse costata
          di meno.. un dollaro sono una cifra enorme solo
          per royalities su un singolo
          connettore!!!!

          per fare un confronto, considera che il
          ricevitore gsm/edge quad-band e hspda/tri-band
          che è sull'iPhone 3GS costa 2,80$ ed è quello che
          lo fa comunicare col mondo esterno (fonte
          http://www.isuppli.com/News/Pages/iPhone-3G-S-CarrUna ulteriore dimostrazione di quanto siano ladri con gli smartphone, Iphone in primis.... quindi ricapitolando a livello hardware basterebbero 2.80$ per trasformare un navigatore satellitare da 80 euro in uno smartphone con display touch da 3.5 pollici ?E torme di sciocchi corrono ad acquistarli... i miei complimenti ad Apple!
          • DarkSchneider scrive:
            Re: Chi la fa l'aspetti
            - Scritto da: Enjoy with Us
            Una ulteriore dimostrazione di quanto siano ladri
            con gli smartphone, Iphone in primis.... quindi
            ricapitolando a livello hardware basterebbero
            2.80$ per trasformare un navigatore satellitare
            da 80 euro in uno smartphone con display touch da
            3.5 pollici
            ?No, al massimo servirebbe a farlo agganciare ad una rete telefonica, se implementi la funzione potrebbe diventare un navigatore che telefona, non uno smartphone.In realtà stanno integrando moduli GSM/UMTS nei navigatori per permettegli di usare A-GPS.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Chi la fa l'aspetti
            - Scritto da: DarkSchneider
            - Scritto da: Enjoy with Us

            Una ulteriore dimostrazione di quanto siano
            ladri

            con gli smartphone, Iphone in primis.... quindi

            ricapitolando a livello hardware basterebbero

            2.80$ per trasformare un navigatore satellitare

            da 80 euro in uno smartphone con display touch
            da

            3.5 pollici

            ?

            No, al massimo servirebbe a farlo agganciare ad
            una rete telefonica, se implementi la funzione
            potrebbe diventare un navigatore che telefona,
            non uno
            smartphone.
            In realtà stanno integrando moduli GSM/UMTS nei
            navigatori per permettegli di usare
            A-GPS.E secondo te servono altri 620 euro una volta agganciati alla rete telefonica per renderli in grado di telefonare? Ma guardati in giro lo vedi che i cellulari li trovi già a 20 euro! E hanno display, proXXXXXre, tastiera ecc!
          • DarkSchneider scrive:
            Re: Chi la fa l'aspetti
            - Scritto da: Enjoy with Us
            E secondo te servono altri 620 euro una volta
            agganciati alla rete telefonica per renderli in
            grado di telefonare? Ma guardati in giro lo vedi
            che i cellulari li trovi già a 20 euro! E hanno
            display, proXXXXXre, tastiera
            ecc!Beh! Il software dove lo metti? Non è che assemblando tutti i componenti magicamente hai uno smartphone.Gli ingegneri? Dimentichi la fase di studio, progettazione, integrazione e miniaturizzazione, test, lo sviluppo della scheda logica, le linee produttive, trasporto, logistica, marketing.In ogni caso ormai si trovano smartphone anche a prezzi interessanti. Un nokia N70 o ancora meglio un N73 si trova a circa 170.Se poi a te non serve puoi benissimo continuare con il tuo normalissimo cellulare da 39 ed usare un netbook per il resto.
          • LOL scrive:
            Re: Chi la fa l'aspetti
            Potresti integrarlo anche tu nel tuo netbook (a 150EUR ultimo modello) che non c'è così almeno puoi telefonare anche tu.Cantastorie!
      • .pp scrive:
        Re: Chi la fa l'aspetti
        - Scritto da: alexjenn
        Addirittura un dollaro per ogni porta, che
        veniva installata solo sui PC più
        costosi?

        XXXXXXX che furto deprecabile...un dollaro è tantissimo per una royalty, se hai esperienza in ambito hw o sw lo sai bene. mi sa che vendi bigodini...
      • fox82i scrive:
        Re: Chi la fa l'aspetti
        scusa ma $1 su grande scala produttiva di pc è veramente tanto!!Se per assurdo un'azienda produce 1 miliardo di pc, non ti pare che la richiesta di $1 sia sproporzionata? Nelle aziende esiste un ufficio acquisti proprio per appianare il costo del fornitore o trovare un accordo. Se poi il fornitore è recidivo, si cambia soluzione...-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 23 ottobre 2009 09.32-----------------------------------------------------------
        • alexjenn scrive:
          Re: Chi la fa l'aspetti
          1 dollaro su larga scala è tanto, ma alla fine quel dollaro lo paga l'acquirente del prodotto.Non vedo lo scandalo: perché non ti scandalizzi quando compri prodotti pubblicizzati, per i quali si paga anche il 35% del prezzo di acquisto?
          • LOL scrive:
            Re: Chi la fa l'aspetti
            - Scritto da: alexjenn
            1 dollaro su larga scala è tanto, ma alla fine
            quel dollaro lo paga l'acquirente del
            prodotto.

            Non vedo lo scandalo: perché non ti scandalizzi
            quando compri prodotti pubblicizzati, per i quali
            si paga anche il 35% del prezzo di
            acquisto?Perché non ha la più pallida idea di come funziona il ricarico dei costi sul cliente finale
      • Tristo Mietitore scrive:
        Re: Chi la fa l'aspetti
        - Scritto da: alexjenn
        Addirittura un dollaro per ogni porta, che
        veniva installata solo sui PC più
        costosi?

        XXXXXXX che furto deprecabile...Se ogni detentore di brevetti usati sui PC chiedesse quella cifra, solo una scheda madre verrebbe a costare più di uno stipendio.
        • ruppolo scrive:
          Re: Chi la fa l'aspetti
          - Scritto da: Tristo Mietitore
          Se ogni detentore di brevetti usati sui PC
          chiedesse quella cifra, solo una scheda madre
          verrebbe a costare più di uno
          stipendio.Peccato che sul PC non ci sono brevetti (salvo il BIOS), IBM non li ha registrati, per questo il PC è stato clonato e si è diffuso, per questo tutti i PC sono compatibili.Un po' di storia no, eh?
    • sadness with you scrive:
      Re: Chi la fa l'aspetti
      - Scritto da: Olala olala
      Leggete quest'articolo di dieci anni fa, scritto
      quando l'Apple iniziò a chiedere 1$ per ogni
      porta Firewire
      http://news.cnet.com/Apple-licensing-FireWire-for-
      Il risultato fu di fatto la morte di quella
      tecnologia,non mi risulta
      progressivamente relegata a sempre
      meno dispositivi e rimpiazzata su tutti gli altri
      dal meno veloce ma più economico USB.ci sono situazioni in cui la firewire è indispensabile
      Apple era alla frutta e doveva spremere soldi dai
      suoi brevetti? Oppure la sua cupidigia ci ha
      privato di un prodotto migliore di quello che
      oggi abbiamo? Sta di fatto che non verserò
      lacrime se ora dovranno pagare qualcosa a Nokia,
      che per altro avrà sicuramente fatto le sue
      XXXXXte perché nessuno è santo.quindi?
      • p4bl0 scrive:
        Re: Chi la fa l'aspetti
        - Scritto da: sadness with you
        - Scritto da: Olala olala

        Leggete quest'articolo di dieci anni fa, scritto

        quando l'Apple iniziò a chiedere 1$ per ogni

        porta Firewire


        http://news.cnet.com/Apple-licensing-FireWire-for-

        Il risultato fu di fatto la morte di quella

        tecnologia,

        non mi risultaio non vedo firewire da anni, a parte su pochissime schede madri


        progressivamente relegata a sempre

        meno dispositivi e rimpiazzata su tutti gli
        altri

        dal meno veloce ma più economico USB.

        ci sono situazioni in cui la firewire è
        indispensabilenessuno ha detto il contrario


        Apple era alla frutta e doveva spremere soldi
        dai

        suoi brevetti? Oppure la sua cupidigia ci ha

        privato di un prodotto migliore di quello che

        oggi abbiamo? Sta di fatto che non verserò

        lacrime se ora dovranno pagare qualcosa a Nokia,

        che per altro avrà sicuramente fatto le sue

        XXXXXte perché nessuno è santo.

        quindi?che obiezione è? cosa non è chiaro di "Sta di fatto che non verserò lacrime se ora dovranno pagare qualcosa a Nokia" ?
        • Sgabbio scrive:
          Re: Chi la fa l'aspetti
          La mia scheda madre ha la presa per il firmware.
        • bibop scrive:
          Re: Chi la fa l'aspetti
          la mia gigabyte ne ha 2
        • sadness with you scrive:
          Re: Chi la fa l'aspetti
          - Scritto da: p4bl0


          Il risultato fu di fatto la morte di quella


          tecnologia,



          non mi risulta

          io non vedo firewire da anni, a parte su
          pochissime schede madriocchiali?


          progressivamente relegata a sempre


          meno dispositivi e rimpiazzata su tutti gli


          altri


          dal meno veloce ma più economico USB.



          ci sono situazioni in cui la firewire è

          indispensabile

          nessuno ha detto il contrarioSe è indispensabile non può morire...
          che obiezione è? cosa non è chiaro di "Sta di
          fatto che non verserò lacrime se ora dovranno
          pagare qualcosa a Nokia" ?io non verso lacrime per nessuna azienda in nessun caso, né mi frega più di tanto di insulse questioni di brevetti
        • LOL scrive:
          Re: Chi la fa l'aspetti
          - Scritto da: p4bl0

          io non vedo firewire da anni, a parte su
          pochissime schede
          madri
          se ne sei convinto tu, ma questa l'ho presa in agosto (quindi non recentissima e neppure vecchiotta) e stranamente ce l'ha la FWhttp://www.gigabyte.com.tw/Products/Motherboard/Products_ComparisonSheet.aspx?ProductID=2860Che sia tu che non le vedi?
          • Obladi scrive:
            Re: Chi la fa l'aspetti
            Anche il mio pc ha una presa firewire, però ne ha 3 usb. A parte questo, magari dovuto al fatto che i firewire si possono mettere in cascata, quanti hard disk firewire si trovano in vendita rispetto agli hard disk usb? Di più, di meno, uguale? Di meno.Quanti telefoni hanno la presa firewire e quanti hanno la presa usb? Di meno.Quante macchine fotografiche? Di meno.Quanti scanner? Di meno.Quante webcam? Di meno.Eccetera, eccetera, eccetera.E' inutile nasconderselo, il firewire è molto meno diffuso rispetto all'usb.Sull'ultimo Macbook, quello da $999 appena presentato, il firewire non c'è più. Ci sono invece 2 porte USB. Se (forse per risparmiare sullo spazio) tra il suo firewire e l'altrui USB persino la Apple ha scelto il secondo una ragione ci sarà.
          • LOL scrive:
            Re: Chi la fa l'aspetti
            - Scritto da: Obladi
            Anche il mio pc ha una presa firewire, però ne ha
            3 usb.Anche il mio ha pIû usb che FW, ma qui si disquisiva sul fatto che secondo lui la fw non si vede su mobo attuali e abbiamo visto che non è così A parte questo, magari dovuto al fatto che
            i firewire si possono mettere in cascata, quanti
            hard disk firewire si trovano in vendita rispetto
            agli hard disk usb? Di più, di meno, uguale? Di
            meno.Si e quindi?
            Quanti telefoni hanno la presa firewire e quanti
            hanno la presa usb? Di
            meno.Si ma il senso di queste sparate?
            Quante macchine fotografiche? Di meno.Oppure non lo sai neppure tu perché non hai controllato e spari a casaccio.
            Quanti scanner? Di meno.E quindi?Serve una fw su uno scanner?
            Quante webcam? Di meno.E quindi?Serve una fw su una webcam?
            Eccetera, eccetera, eccetera.
            E' inutile nasconderselo, il firewire è molto
            meno diffuso rispetto
            all'usb.Si e quindi?Se ti chiedo per quali operazioni è più utile fw e per quali USB mi sai rispondere?
            Sull'ultimo Macbook, quello da $999 appena
            presentato, il firewire non c'è più. Si e quindi?è sparita da tutti i portatili o solo da qualche modello entry level?Ci sono
            invece 2 porte USB. Se (forse per risparmiare
            sullo spazio) tra il suo firewire e l'altrui USB
            persino la Apple ha scelto il secondo una ragione
            ci
            sarà.Si ovvero che non sai di che cianci quando parli di usb e fw.Avanti il prossimo!
          • sadness with you scrive:
            Re: Chi la fa l'aspetti
            - Scritto da: Obladi
            Anche il mio pc ha una presa firewire, però ne ha
            3 usb. A parte questo, magari dovuto al fatto che
            i firewire si possono mettere in cascata,senza magari
            quanti
            hard disk firewire si trovano in vendita rispetto
            agli hard disk usb? Di più, di meno, uguale? Di
            meno.dipende da quale fascia di prezzo consideri, perché come prestazioni non c'è paragone, soprattutto se ne colleghi più in casscata
            Quanti telefoni hanno la presa firewire e quanti
            hanno la presa usb? Di meno.nessun telefono ha la firewire: non serve per un telefono
            Quante macchine fotografiche? Di meno.idem come sopra
            Quanti scanner? Di meno.
            Quante webcam? Di meno.
            Eccetera, eccetera, eccetera.
            E' inutile nasconderselo, il firewire è molto
            meno diffuso rispetto all'usb.certo: perché è usato solo dove servono prestazioni più sicureQuante videocamenre mini DV hanno la firewire? tutteQuante schede audio "serie" (pro o semi-pro) hanno la firewire? tutteecc... ecc...
            Sull'ultimo Macbook, quello da $999 appena
            presentato, il firewire non c'è più. Ci sono
            invece 2 porte USB. Se (forse per risparmiare
            sullo spazio) tra il suo firewire e l'altrui USB
            persino la Apple ha scelto il secondo una ragione
            ci sarà.forse perché dopo aver fatto un MacBook così bello, nessuno avrebbe speso 300 Euro in più per quello in alluminio
          • ruppolo scrive:
            Re: Chi la fa l'aspetti
            - Scritto da: Obladi
            Anche il mio pc ha una presa firewire, però ne ha
            3 usb. A parte questo, magari dovuto al fatto che
            i firewire si possono mettere in cascata,Ovvio.
            quanti
            hard disk firewire si trovano in vendita rispetto
            agli hard disk usb? Di più, di meno, uguale? Di
            meno.E quindi?
            Quanti telefoni hanno la presa firewire e quanti
            hanno la presa usb? Di
            meno.Nessuno. E quindi?
            Quante macchine fotografiche? Di meno.E quindi?
            Quanti scanner? Di meno.E quindi?
            Quante webcam? Di meno.E quindi?
            Eccetera, eccetera, eccetera.
            E' inutile nasconderselo, il firewire è molto
            meno diffuso rispetto
            all'usb.Ovvio, come il Fibre Channel e il SAS.Tu però ti sogni di trasferire i dati tra hard disk esterni a 60-70MB al secondo. Come anche ti sogni di collegare fotocamere e scanner high end, che hanno SOLO l'interfaccia Firewire.
            Sull'ultimo Macbook, quello da $999 appena
            presentato, il firewire non c'è più. Ci sono
            invece 2 porte USB. Se (forse per risparmiare
            sullo spazio) tra il suo firewire e l'altrui USB
            persino la Apple ha scelto il secondo una ragione
            ci
            sarà.Ovvio, quella di non canibalizzare la versione Pro. Infatti è l'unico Mac senza Firewire, che sta pure sui nuovi Mini.
        • ruppolo scrive:
          Re: Chi la fa l'aspetti
          - Scritto da: p4bl0
          io non vedo firewire da anni, a parte su
          pochissime schede
          madriMica per nulla diciamo che i Mac sono superiori e contestiamo sempre quando dite i Mac sono dei PC più costosi...
    • ruppolo scrive:
      Re: Chi la fa l'aspetti
      - Scritto da: Olala olala
      Leggete quest'articolo di dieci anni fa, scritto
      quando l'Apple iniziò a chiedere 1$ per ogni
      porta Firewire
      http://news.cnet.com/Apple-licensing-FireWire-for-
      Il risultato fu di fatto la morte di quella
      tecnologia,Sarà morta per te, per me utente Apple è viva e vegeta, oggi trasferisco col mio MacBook a 60 MB al secondo sui dischi che ho in casa, che nel frattempo che la Firewire è stata inventata sono cresciuti in capacità di 2 ordini di grandezza.
      progressivamente relegata a sempre
      meno dispositivi e rimpiazzata su tutti gli altri
      dal meno veloce ma più economico
      USB.Quando si guarda solo il lato economico, si diventa tutti più poveri, non più ricchi.
      Apple era alla frutta e doveva spremere soldi dai
      suoi brevetti? Oppure la sua cupidigia ci ha
      privato di un prodotto migliore di quello che
      oggi abbiamo?Non è stata la cupidigia di Apple, ma quella degli altri, non disposti a cacciare 25 centesimi di dollaro per una porta Firewire, probabilmente meno di quanto costa il connettore.
      Sta di fatto che non verserò
      lacrime se ora dovranno pagare qualcosa a Nokia,
      che per altro avrà sicuramente fatto le sue
      XXXXXte perché nessuno è
      santo.Nokia che vada a XXXXXX lei e sue politiche di vendere per anni lo stesso vecchiume cambiando solo la cover.
  • Lesso scrive:
    Dieci le patenti?!
    Cito dal sottotitolo dell'articolo...Non sono patenti, sono brevetti! Accendiamo un po' la testa prima di scopiazzare le notizie da blog in inglese.
    • Steve Robinson Hakkabee scrive:
      Re: Dieci le patenti?!
      uahahaahah non contestare Annunziata, ha studiato a Ocsford
    • Shabadà scrive:
      Re: Dieci le patenti?!
      concordo pienamente: abbiamo un vocabolario estremamente completo e dettagliato, queste traduzioni maccheroniche non hanno senso
      • fox82i scrive:
        Re: Dieci le patenti?!
        Il mio ex professore di informatica diceva: poca voglia di fare fatica a pensare con la propria testa!!:-D :-D
    • Luca Annunziata scrive:
      Re: Dieci le patenti?!
      jo spik inglisc uery uell
      • attonito scrive:
        Re: Dieci le patenti?!
        - Scritto da: Luca Annunziata
        jo spik inglisc uery uellmi piace questo di te: alle figure di merd* rispondi quasi sempre con ironia, senza XXXXXXXrti troppo.
      • ruppolo scrive:
        Re: Dieci le patenti?!
        - Scritto da: Luca Annunziata
        jo spik inglisc uery uellkhe inthalianou spvithousoh
    • sdfdffdxvc scrive:
      Re: Dieci le patenti?!
      ignoranti:http://www.dizi.it/brevettobrevetto o patente son oentrambi italiano
      • LaNberto scrive:
        Re: Dieci le patenti?!
        - Scritto da: sdfdffdxvc
        ignoranti:
        http://www.dizi.it/brevetto

        brevetto o patente son oentrambi italianosì, ma hanno significati doversi, se leggi anche quello che hai postato
      • bibop scrive:
        Re: Dieci le patenti?!
        saranno anche entrambi italiano ma i sinonimi non sempre e' corretto usarli, l'uso proprio e' dipendente dal contesto... l'uso improprio dalla frettolosita' o dalla confusione...patent = brevettoil garzanti linguistica fa chiarezza....brevettoSillabazione/Fonetica[bre-vét-to]EtimologiaDal fr. brevet, dim. di brief 'breve'VediSinonimi e ContrariDefiniziones. m. 1 dichiarazione di un pubblico ufficio che attesta la paternità di un'invenzione e ne determina, entro certi limiti di tempo, l'esclusività di sfruttamento economico 2 patente di abilitazione all'esercizio di determinate funzioni, spec. in ambito aeronautico o navale: brevetto di pilota, di macchinista 3 (ant.) decreto con cui si conferivano gradi, onorificienze militari ecc.
        • Luca Annunziata scrive:
          Re: Dieci le patenti?!
          Io nun vojo fa' il saccente, giuro, ma guardate che tra gli addetti ai lavori di 'ste robe (e io non lo sono, certo) patente si usa spesso e volentieri. Proprio in questa accezione.Poi, come vi pare, liberi di accapigliarvi su 'ste cose.Però mi pare che l'articolo parli di altro, no? ;)
  • pi_censura_ tutto scrive:
    Ha fatto bene Nokia
    Visto che quei trolloni di apple hanno e si fanno pagare i loro brevetti, fa bene nokia a pelarli adesso.Esempi di alcuni brevetti succhiasoldi di apple che infastidiscono nokia:- Firewire che era ottimo ma è ormai dimenticato a causa dei soldi pretesi da apple per ogni singolo connettore presente su qualsiasi dispositivo- brevetto sul multitouch quando nei centri di ricerca lo si studia dagli anni 80 e c'erano pure dei video dimostrativi in giro per la rete risalenti a fine anni 90... ma tanto crede di averlo inventato leiecc. ecc.
    • Alan Turing scrive:
      Re: Ha fatto bene Nokia
      La Apple non l'ha inventato, così come non ha inventato il mouse. Ha semplice comprato Fingerworks, l'azienda che aveva sviluppato la tecnologia. A proposito, nei laboratori si studia di tutto, compreso il teletrasporto. Poi sul mercato vince chi riesce a trasformare un esperiemento in un prodotto industriale che funziona nelle mani degli utenti. Per il momento loro ci sono riusciti benissimo. Gli altri... aspettiamo. Ah, Your Majesty, there is no second.
      • pi_censura_ tutto scrive:
        Re: Ha fatto bene Nokia
        - Scritto da: Alan Turing
        La Apple non l'ha inventato, così come non ha
        inventato il mouse. Ha semplice comprato
        Fingerworks, l'azienda che aveva sviluppato la
        tecnologia.
        A proposito, nei laboratori si studia di tutto,
        compreso il teletrasporto. Poi sul mercato vince
        chi riesce a trasformare un esperiemento in un
        prodotto industriale che funziona nelle mani
        degli utenti. Per il momento loro ci sono
        riusciti benissimo. Gli altri... aspettiamo.Puoi girarla come ti pare, ma lei ha chiesto ed ottenuto (oliando ovviamente le persone giuste) nel 2009 il brevetto su una tecnologia creata e implementata da ALTRI decenni fa.Vedi es. http://www.zeusnews.com/index.php3?ar=stampa&cod=9256Poi è vero che loro hanno portato nel mercato di massa tale tecnologia, ma è una grossa *XXXXXTA* che chi la vuole usare, ad es. in altri cellulari/palmari/pc o le lavagne elettroniche per la didattica, ecc., debba pagare apple. Il brevetto "dovrebbe" servire a proteggere chi inventa qualcosa di nuovo, non chi va giro da Xerox e su Youtube a copiare le idee degli altri.
        • ruppolo scrive:
          Re: Ha fatto bene Nokia
          - Scritto da: pi_censura_ tutto
          Il brevetto "dovrebbe" servire a proteggere chi
          inventa qualcosa di nuovo, non chi va giro da
          Xerox e su Youtube a copiare le idee degli
          altri.E a cosa serve un'idea se poi non viene tradotta in qualcosa di utile per l'umanità?
        • pippuz scrive:
          Re: Ha fatto bene Nokia

          Il brevetto "dovrebbe" servire a proteggere chi
          inventa qualcosa di nuovo, non chi va giro da
          Xerox e su Youtube a copiare le idee degli
          altri.quando contesti il brevetto, puoi anche contestare che quella dell'azienda che l'ha registrato non sia prior art. Se, come dici qualunquisticamente tu, l'hanno trovato su Youtube, dovrebbe essere facilmente dimostrabile, non credi?
          • No Soul No Party scrive:
            Re: Ha fatto bene Nokia
            Ce li hai tu i soldi per fare causa alla Apple?
          • pippuz scrive:
            Re: Ha fatto bene Nokia
            - Scritto da: No Soul No Party
            Ce li hai tu i soldi per fare causa alla Apple?ci sono moltissime società che potrebbero permetterselo, se avessero la certezza di vincere
          • No Soul No Party scrive:
            Re: Ha fatto bene Nokia
            Infatti Nokia ci sta provando. Speriamo vinca!
          • pippuz scrive:
            Re: Ha fatto bene Nokia
            - Scritto da: No Soul No Party
            Infatti Nokia ci sta provando. Speriamo vinca!l'ha visto su youtube? non so se ti sei accorto, ma noi si parlava di prior art...
          • alexjenn scrive:
            Re: Ha fatto bene Nokia
            Apple pagherà loro i 34 miliardi di dollari che ha in liquidità, stanne certo.
          • LOL scrive:
            Re: Ha fatto bene Nokia
            - Scritto da: No Soul No Party
            Infatti Nokia ci sta provando. Speriamo vinca!Ma più che la certezza di vincere è la disperazione di dover far cassa
          • nome e cognome scrive:
            Re: Ha fatto bene Nokia
            aiutate un disoccupato :2 antenne sirio cx425 cavo rg213 con nhttp://www.subito.it/vi/8177923.htmPONTE RADIO UHF 400-470 Mhzhttp://www.subito.it/vi/8177917.htmVideogioco pc need for speed most wanted original http://www.subito.it/vi/8174668.htmVideogioco per pc halflife 2 originalehttp://www.subito.it/vi/8174667.htmServer Compaq ProLiant - DL580 G2http://www.subito.it/vi/7834552.htm
          • Sgabbio scrive:
            Re: Ha fatto bene Nokia
            la smetti di spammare ?
          • All You Base Are Belong To Us scrive:
            Re: Ha fatto bene Nokia
            Te le trovo io schiere di avvocati disposti a fare causa gratis a una multinazionale avendo la certezza di vincere... - Scritto da: No Soul No Party
            Ce li hai tu i soldi per fare causa alla Apple?
        • MeX scrive:
          Re: Ha fatto bene Nokia
          si ma erano prototipi che funzionavano su uno schermo in vetro delle dimensioni di un iPhone?
    • iRoby scrive:
      Re: Ha fatto bene Nokia
      Ma sì che si scannino pure, così Apple viene un po' ridimensionata dalle arie di superiorità che si da in questo periodo...
      • bibop scrive:
        Re: Ha fatto bene Nokia
        quando il fatturato sara' in perdita e la curva di crescita in costante declino come quella dell'altra grande del software ne riparliamo.. e' di pochi giorni fa il +35% in italia... hanno da essere tristi, contriti e disperati... per fare un piacere a te
        • iRoby scrive:
          Re: Ha fatto bene Nokia
          No ma tutto ciò che cresce poi diventa un mostro!E questo ovunque nel capitalismo moderno.E noi non lo vogliamo un altro mostro come Microsoft, IBM, Oracle, ecc.
          • bibop scrive:
            Re: Ha fatto bene Nokia
            "mostro"... dipende da come cresce, cosa fa per crescere, e cosa diventano gli oggetti/prodotti/offerte della compagnia "crescente" o "cresciuta"le uniche aziende che non crescono sono quelle che nn hanno prodotti interessanti o che non sanno capitalizzare il proprio know how... apple sa (da 10 anni a questa parte) fare entrambe le cose negli ambiti in cui compete apple fino ad oggi ha saputo crescere in maniera vitale senza posarsi sugli allori come altri e evitando il proliferare indiscriminato di microversioni/microvarianti di prodotti simili ( siano handled - telefoni e media player - sia personal computer o software) non prende in giro i suoi clienti...il giorno che diventera', se lo diventera', un mostro come le "altre" e il prodotto sara' deteriorato dalla "mostritudine" mi rivolgero' ad altro... come faccio tutt'ora in ambito telefonia, e non per mostritudine ma perche' nn mi serve un iphone...
  • FinalCut scrive:
    Ebbene si...dico la mia su Nokia...
    http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2632031&m=2632143&is=0#p2632143Ripeto le mie previsioni...Nokia verrà ridimensionata di brutto perdendo tutto il mercato degli smartphone e varrà rilegata al mercato dei cellulari da 20 .Aggiungo per completezza una vera perla di Nokia di Aprile 2009:http://punto-informatico.it/2602803/Telefonia/News/nokia-vera-crisi.aspx Il primo trimestre del 2009 non sembra promettere bene. Il calo è fisiologico, ma i profitti sono in picchiata. L'azienda finlandese confida nel touch e nella musica. Confida nel touch e nella musica???? ....6 mesi dopo si affida al patent-trolling...(linux)(apple)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 22 ottobre 2009 23.35-----------------------------------------------------------
    • No Soul No Party scrive:
      Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
      Si, sogna pure... Tecnologicamente sul mobile Nokia è avanti a tutti... Solo i macachi non lo ammetteranno mai.
      • Francesco_Holy87 scrive:
        Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
        Un cellulare Nokia è un cellulare Nokia. Impagabile. Solo chi lo ha veramente usato lo sa.
        • No Soul No Party scrive:
          Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
          Però da nokisti ammettiamo anche che la casa finlandese non sempre ha sfornato modelli perfetti, anzi. I macachi invece non ammettono mai che qualcosa uscito dalla casa di Cupertino possa essere discutibile. Sarebbe un'eresia!
          • LOL scrive:
            Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
            Una posizione superpartes la vostra. Sa da rosicone eh :-D
          • Marco scrive:
            Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
            - Scritto da: No Soul No Party
            Però da nokisti ammettiamo anche che la casa
            finlandese non sempre ha sfornato modelli
            perfetti, anzi. I macachi invece non ammettono
            mai che qualcosa uscito dalla casa di Cupertino
            possa essere discutibile. Sarebbe
            un'eresia!BLASFEMO!!!!Hai usato nella stessa riga i termini "Cupertino" e "Discutibile" senza una negazione!!!!BLASFEMIA!!!!!!:P
          • nome e cognome scrive:
            Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
            aiutate un disoccupato :2 antenne sirio cx425 cavo rg213 con nhttp://www.subito.it/vi/8177923.htmPONTE RADIO UHF 400-470 Mhzhttp://www.subito.it/vi/8177917.htmVideogioco pc need for speed most wanted original http://www.subito.it/vi/8174668.htmVideogioco per pc halflife 2 originalehttp://www.subito.it/vi/8174667.htmServer Compaq ProLiant - DL580 G2http://www.subito.it/vi/7834552.htm
          • MeX scrive:
            Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
            a me non é mai piaciuto il mighty mouse :)ma ora c'é il magic ;)
        • FDG scrive:
          Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
          - Scritto da: Francesco_Holy87
          Un cellulare Nokia è un cellulare Nokia.
          Impagabile. Solo chi lo ha veramente usato lo sa.Si, infatti ho avuto modo di apprezzare quanto era il software del mio vecchio Nokia.
        • Shabadà scrive:
          Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
          Io di marche ne ho provate diverse (dal vecchio e immortale T35 Ericcson a LG, HTC, Panasonic, Nokia e ora Apple)Il più immediato nell'uso? come solo telefono nessuno ha mai battuto l'elementare Siemens C25, come smartphone l'iPhoneHo usato Nokia e non mi sono trovato bene (imho)Un amico ha sempre avuto Nokia e non vi avrebbe mai rinunciato (ed è uno che lo cambia spesso), ma l'N96 lo ha cambiato per disperazione e adesso è passato ad un altro nokia, non so il modello, so che ha una qwerty fisica ed è molto sottile, ma sta guardando con molto interesse al mio 3GSe anche altri, magari meno "nokisti" di lui, hanno già fatto il salto e ne sono pienamente soddisfattiil trend del mercato sembra dire che il futuro siano prodotti sempre più legati al web, come iPhone e i sistemi Android: su questo fronte mi pare che Nokia stia inseguendo (e sicuramente non è più il riferimento del mercato)
          • Francesco_Holy87 scrive:
            Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
            Guarda, io ho un N95 8GB e mi ci trovo bene, ma so che a molti l'N96 porta tantissimi problemi. Anche io sto pensando si comprarmi un 3GS, ma poi penso: chi me lo fa fare di spendere più di 600 per un nuovo smartphone che di innovativo ha solo l'interfaccia utente?
          • Shabadà scrive:
            Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
            messa così non posso darti torto: l'iPhone ha senso, sia come oggetto che come acquisto, se legato ad un contratto con un operatore con tariffa flatio l'ho preso con la 3 (vivo in provincia di milano e qui la copertura H3G è perfetta): 49/mese con 800 min di traffico voce, 400 messaggi e 10 GB di traffico dati (per il mio lavoro sembra fatta su misura) ed il telefono l'ho pagato 149prenderlo "liscio" a 600 svanziche e senza una tariffa dati conveniente, è assurdo (e te lo dice uno che si è preso, pentendosene, un HTC Diamond a 550 senza tariffa dati...)
          • Francesco_Holy87 scrive:
            Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
            Io sto invece in una provincia di Napoli, che se già prende la linea normale è tanto. Il 3G al negozio dove lavoro è inesistente o quasi... L'unico posto dove vado spesso e prende campo è all'università, ma lì c'è il wifi: che me ne faccio del 3G?
          • ruppolo scrive:
            Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
            - Scritto da: Francesco_Holy87
            Anche io sto pensando si comprarmi un 3GS, ma poi
            penso: chi me lo fa fare di spendere più di 600
            per un nuovo smartphone che di innovativo ha solo
            l'interfaccia
            utente?L'interfaccia utente è la punta dell'iceberg.Non sto a tediarti con lunghi discorsi, ti dico solo che se comprerai l'iphone, dopo qualche ora il Nokia ti sembrerà questo:[img]http://www.daschstudio.com/silopix/flintsphone_a.jpg[/img]
        • LaNberto scrive:
          Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
          io ne ho usato uno pure costoso (i9300) e sarà l'ultimo
        • palle scrive:
          Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
          - Scritto da: Francesco_Holy87
          Un cellulare Nokia è un cellulare Nokia.
          Impagabile. Solo chi lo ha veramente usato lo
          sa.Un cellulare Nokia ERA un cellulare Nokia.Sempre avuti, ma dopo aver buttato letteralmente nel XXXXX 349 euro per un E71, non comprerò mai più nulla prodotto da loro.Un prodotto indegno.
          • ruppolo scrive:
            Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
            - Scritto da: palle
            - Scritto da: Francesco_Holy87

            Un cellulare Nokia è un cellulare Nokia.

            Impagabile. Solo chi lo ha veramente usato lo

            sa.

            Un cellulare Nokia ERA un cellulare Nokia.
            Sempre avuti, ma dopo aver buttato letteralmente
            nel XXXXX 349 euro per un E71, non comprerò mai
            più nulla prodotto da
            loro.
            Un prodotto indegno.Vale anche per tutti gli altri. Io ho buttato 650 e 750 euro per un Treo 650 e Sony Ericsson P910i, vere prese per i fondelli.
        • ruppolo scrive:
          Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
          - Scritto da: Francesco_Holy87
          Un cellulare Nokia è un cellulare Nokia.
          Impagabile. Solo chi lo ha veramente usato lo
          sa.Io l'ho avuto, ma in confronto con l'iPhone è come discutere se per dormire la notte è più comodo lo scatolone del frigo Zoppas piuttosto di quello della AEG.
      • FinalCut scrive:
        Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
        - Scritto da: No Soul No Party
        Si, sogna pure... Tecnologicamente sul mobile
        Nokia è avanti a tutti... Affermazione valida nel 2005 o giù di li... oggi Nokia segna un -90% di profitti e ricorre al patent-trolling....
        Solo i macachi non lo
        ammetteranno
        mai.Tu non hai mai provato un iPhone, vero?(linux)(apple)PS: anche io nel 2005 avevo Nokia...
        • alexjenn scrive:
          Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
          Tutti coloro che hanno iPhone hanno avuto Nokia.E non necessariamente hanno un Mac.
          • FinalCut scrive:
            Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
            - Scritto da: alexjenn
            Tutti coloro che hanno iPhone hanno avuto
            Nokia.

            E non necessariamente hanno un Mac.Sinceramente quasi nessuno ha avuto un Mac e la cosa diventa frustante... perchè chiedono a me come sincronizzare la rubrica indirizzi, le foto e i calendari con Windowz come io faccio con il Mac...(linux)(apple)
          • alexjenn scrive:
            Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
            TI CAPISCO :
          • Shabadà scrive:
            Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
            e tu invitali ad usare Funambol: è un servizio come MyMobile, solo che è gratis e funziona su qualunque piattaforma (uso pc win Vista, XP, entrambi con Thunderbird e NON outlook, come mobili ho un HTC Diamond e, chiaramente, un aifone... e vanno tutti d'amore e d'accordo tra loro!)scusate lo "spam" ma è un servizio che trovo molto valido e lo propagando :)
          • Teo_ scrive:
            Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
            - Scritto da: alexjenn
            Tutti coloro che hanno iPhone hanno avuto
            Nokia.Eh, no, qui sbagli :)Ericsson =
            Siemens =
            Motorola =
            Sony Ericsson =
            Siemens =
            Apple ma mai un Nokia.
          • alexjenn scrive:
            Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
            eheh ;)
    • MAH scrive:
      Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
      Allora anche io riporto le mie considerazioni:la crisi di Nokia è dovuta ad aver puntato sull'OPENSOURCE.Maemo NON APPARIRA' MAI in alcun telefonino.L'N900 alla fine NON uscirà.Tuttavia io penso che,adottando Windows Mobile,Nokia possa ancora salvarsi.
      • LaNberto scrive:
        Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
        - Scritto da: MAH
        Tuttavia io penso che,
        adottando Windows Mobile,
        Nokia possa ancora salvarsi.il sistema perfetto per chiudere del tutto: il SO più fallimentare del momento
        • MAH scrive:
          Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
          Boh, gia' adesso mi sembra che TUTTIi telefonini di punta,tranne iphone e quelli nokia,adottino Windows Mobile.
          • LaNberto scrive:
            Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
            - Scritto da: MAH
            Boh, gia' adesso mi sembra che TUTTI
            i telefonini di punta,
            tranne iphone e quelli nokia,
            adottino Windows Mobile.e nonostante tutto Wm ha una diffusione di mercato ridottissima, e un tasso di soddisfazione dei clienti pessimo, anche perché Symbian è veramente vecchio, e il nuovo Palm immaturo-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 23 ottobre 2009 11.25-----------------------------------------------------------
          • MAH scrive:
            Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
            Un po' di pazienza!Lo sanno tutti che M$ ingrana lentamente,poi quando ingrana...
          • LaNberto scrive:
            Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
            boia deh, dopo 13-15 anni...
          • MeX scrive:
            Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
            ...son grane...
          • Sgabbio scrive:
            Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
            Non capisco perchè dovrebbe puntare su win, visto che i nuovi modelli di punta adottera linux.Il problema non è open source, per nokia, ma ben altro purtroppo. Ed è un peccato perchè tale azienda aveva adottato politiche a favore degli utenti ai tempi.
          • LaNberto scrive:
            Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
            - Scritto da: Sgabbio
            Non capisco perchè dovrebbe puntare su win, visto
            che i nuovi modelli di punta adottera
            linux.
            e figurati se lo capisco io...
          • MAH scrive:
            Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
            Non capisco io invece. Pare che la lezione voi non l'abbiate ancora imparata.E' sucXXXXX con Windows sui Netbook,che problemi ci dovrebbero essere per Windows sugli smartphone?Come al solito, all'inizio si dice "non è detto non è detto",dopo un anno DOMINIO ASSOLUTO del prodotto M$,i linari ovviamente diranno per SCORRETTEZZE, COMPORTAMENTI ILLETICI ETC...ma magari a qualcuno verrà il dubbio che la qualità possa c'entrare.Tra l'altro, come ho già sottolineato,GIA' OGGI i telefoni di punta sono Windows Mobile,mentre per i netbook c'era solo un prodotto vecchio (XP).Mi sembra piu' AGEVOLE la distruzione della concorrenza-tranne-apple,questa volta.Volete scommettere su come sarà la situazione tra un anno?Nokia o si adegua o saluta.
          • LaNberto scrive:
            Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
            COme sarà la situazione? come quella attuale: Blackberry e Iphone in salita costante, WM del tutto ininfluente per vendite e distribuzione di mercato, qualche palm in giro, parecchia roba android, nokia in discesa
          • ruppolo scrive:
            Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
            - Scritto da: MAH
            Non capisco io invece. Pare che la lezione voi
            non l'abbiate ancora
            imparata.Di solito si dice "la lezione" quando uno prende una bastonata sulla testa.E chi ha preso le bastonate, di recente? Nokia e Windows Mobile.
            E' sucXXXXX con Windows sui Netbook,Appunto, COSA è sucXXXXX? Che è mancato il sistema operativo e hanno ripiegato su uno dei tempi di Garibaldi?
            che problemi ci dovrebbero essere per Windows
            sugli
            smartphone?Che è dei tempi di Garibaldi.
            dopo un anno DOMINIO ASSOLUTO del prodotto M$,Di quale anno parli? Di quale prodotto parli?
            Tra l'altro, come ho già sottolineato,
            GIA' OGGI i telefoni di punta sono Windows Mobile,
            mentre per i netbook c'era solo un prodotto
            vecchio
            (XP).Di quale punta parli? Di quella piantata nel c*lo di MS e Nokia?
            Mi sembra piu' AGEVOLE la distruzione della
            concorrenza-tranne-apple,
            questa volta.La concorrenza oggi è quella che si fa ad Apple, quindi Nokia e MS sono esclusi.
            Volete scommettere su come sarà la situazione tra
            un
            anno?Tra un anno Nokia sarà ulteriormente ridotta, Windows Mobile sparito dai grafici delle statistiche, Palm alla frutta e tanti Android che sgomitano per emergere.
          • Thescare scrive:
            Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
            Sun in monopolio????????????Magari nel monopoli.... Per nokia piu' che di monopolio parlerei di posizione dominante, che e' ben diverso.
          • MAH scrive:
            Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
            - Scritto da: Thescare
            Sun in monopolio????????????Magari nel
            monopoli.... Per nokia piu' che di monopolio
            parlerei di posizione dominante, che e' ben
            diverso.Mai sentito parlare di Java?
          • Thescare scrive:
            Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
            - Scritto da: MAH
            - Scritto da: Thescare

            Sun in monopolio????????????Magari nel

            monopoli.... Per nokia piu' che di monopolio

            parlerei di posizione dominante, che e' ben

            diverso.

            Mai sentito parlare di Java?Sun avrebbe il monopolio di Java? Cioe' cosa vuol dire? Scusa ma non ti seguo-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 23 ottobre 2009 15.01-----------------------------------------------------------
          • bibop scrive:
            Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
            e' il classico arrampicamento usato da psystar contro apple... se una azienda produce un "prodotto" allora e' il monopolista di quel prodotto... i troll ci sguazzano maldestramente in questo tipo di dialettica arrivando a cose ilari tipo sun monopolista di java...
          • LOL scrive:
            Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
            Eh si e il panettiere sottocasa è monopolista per 5 metri prima e 5 metri dopo la sua bottega.:-D
          • ruppolo scrive:
            Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
            - Scritto da: LOL
            Eh si e il panettiere sottocasa è monopolista per
            5 metri prima e 5 metri dopo la sua
            bottega.

            :-DE se fa panini con cotechino e nutella, è monopolista mondiale!
          • All You Base Are Belong To Us scrive:
            Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
            Non sei aggiornato: Java è di Oracle e non di Sun.
          • Bella Fregna scrive:
            Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
            - Scritto da: MAH
            Boh, gia' adesso mi sembra che TUTTI
            i telefonini di punta,
            tranne iphone e quelli nokia,
            adottino Windows Mobile.A me invece sembra che adottino Android... HTC Hero, Samsung Galaxy... ecc.Sarà...
      • Funz scrive:
        Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
        - Scritto da: MAH
        Tuttavia io penso che,
        adottando Windows Mobile,
        Nokia possa ancora salvarsi.Steve Jobs se lo augura vivamente (che adotti WM)
      • ruppolo scrive:
        Re: Ebbene si...dico la mia su Nokia...
        - Scritto da: MAH
        Tuttavia io penso che,
        adottando Windows Mobile,
        Nokia possa ancora salvarsi.Guarda che l'eutanasia è ancora proibita.
  • Enjoy with Us scrive:
    Nokia ha paura?
    Di solito quando le aziende incominciano a sventolare i brevetti o lo fanno perchè sono in difficoltà sul mercato o perchè cercano di schiacciare un'avversario o entrambe le cose insieme... in ogni caso non è un bel vedere...
    • pabloski scrive:
      Re: Nokia ha paura?
      dipende da quanto la cosa è fondataNokia sta perdendo mercato e potrebbe usare i brevetti per dragare soldi dalle casse di Cupertinodel resto MS spara XXXXXte sui brevetti ogni giorno e lì son XXXXXte vere e proprie non supportate da fatti ma da puro fud
  • il signor rossi scrive:
    Tutti contro Apple, ma...
    se è vero che Apple utilizza tecnologie sviluppate e brevettate da Nokia, se è vero che le altre aziende pagano per utilizzare tali tecnologie e Apple no, come magari è vero che Nokia a sua volta paga altre aziende quando utilizza tecnologie altrui... beh, perché Apple dovrebbe essere esentata dal pagare?
    • il signor rossi scrive:
      Re: Tutti contro Apple, ma...
      ehm... volevo dire tutti contro Nokia! :-)
    • pippuz scrive:
      Re: Tutti contro Apple, ma...
      - Scritto da: il signor rossi
      se è vero che Apple utilizza tecnologie
      sviluppate e brevettate da Nokia, se è vero che
      le altre aziende pagano per utilizzare tali
      tecnologie e Apple no, come magari è vero che
      Nokia a sua volta paga altre aziende quando
      utilizza tecnologie altrui... beh, perché Apple
      dovrebbe essere esentata dal
      pagare?nessuno mette in dubbio questo. Il problema è oltre: spesso quando si cerca di monetizzare i brevetti, significa che non si riesce più a monetizzare con i propri prodotti. Considera, poi, che una guerra legale costa milioni di euro: se ti va bene, fai un affarone; se ti va male, rendi la tua posizione economica ancora più difficile. Guarda SCO...altra cosa: spesso gli utenti, (in maniera abbastanza irragionevole dal punto di vista delle aziende, ma ragionevolissimo dal punto di vista degli utenti), vorrebbero che le aziende stesse si facessero concorrenza con i prodotti e non con brevetti o cause legali. altro esempio: un utente cosa ci guadagna dalla battaglia di carte bollate fra AMD e Intel? niente, soltanto il dover pagare qualche euro in più sui prossimi prodotti (le spese legali le paghiamo noi, ovviamente)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 22 ottobre 2009 18.37-----------------------------------------------------------
      • il signor rossi scrive:
        Re: Tutti contro Apple, ma...
        - Scritto da: pippuz
        nessuno mette in dubbio questo. Il problema è
        oltre: spesso quando si cerca di monetizzare i
        brevetti, significa che non si riesce più a
        monetizzare con i propri prodotti. Considera,
        poi, che una guerra legale costa milioni di euro:
        se ti va bene, fai un affarone; se ti va male,
        rendi la tua posizione economica ancora più
        difficile. Guarda
        SCO...beh, non è detto, SCO è un caso limite. Ma se si tratta di tecnologie sviluppate da Nokia e che Nokia vende ripeto, non vedo perché non pagarle.E' come quando usi l'mp3: tu sai che è brevettato dal fraunhofer institute, se vuoi fare un prodotto che lo utilizza paghi il tuo bel dazio, altrimenti non lo usi o usi un'altra cosa...
        altra cosa: spesso gli utenti, (in maniera
        abbastanza irragionevole dal punto di vista delle
        aziende, ma ragionevolissimo dal punto di vista
        degli utenti), vorrebbero che le aziende stesse
        si facessero concorrenza con i prodotti e non con
        brevetti o cause legali. altro esempio: un utente
        cosa ci guadagna dalla battaglia di carte bollate
        fra AMD e Intel? niente, soltanto il dover pagare
        qualche euro in più sui prossimi prodotti (le
        spese legali le paghiamo noi,
        ovviamente)agli utenti non importa nulla, neanche sanno dei brevetti e delle cause legali, altrimenti come dicevo sopra tutti userebbero ogg e non mp3, così i player senza supporto mp3 costerebbero meno...
        • pippuz scrive:
          Re: Tutti contro Apple, ma...

          beh, non è detto, SCO è un caso limite. Ma se si
          tratta di tecnologie sviluppate da Nokia e che
          Nokia vende ripeto, non vedo perché non
          pagarle.questo nessuno lo mette in dubbio. Il punto è che l'iPhone è uscito da un po' e Nokia, con il passivo che ora si ritrova a deciso, pare, di "investire" su una guerra di brevetti. O ci ha messo 2 anni (e milioni di iPhone venduti, fra l'altro) ad accorgersene? Non lo ritieni sospetto?
          E' come quando usi l'mp3: tu sai che è brevettato
          dal fraunhofer institute, se vuoi fare un
          prodotto che lo utilizza paghi il tuo bel dazio,
          altrimenti non lo usi o usi un'altra
          cosa...La fai semplice, ma evidentemente così semplice non è. Ti faccio una domanda: a chi appartiene il marchio Unix? SCO pensava appartenessero a lei, tanto da iniziare una guerra contro colossi dell'informatica. Alla fine un giudice ha detto che appartiene a Novell. Questo vuol dire che quando inizi una guerra legale, l'unica garanzia è che spenderai milioni di dollari in avvocati.
          agli utenti non importa nulla, neanche sanno dei
          brevetti e delle cause legali, altrimenti come
          dicevo sopra tutti userebbero ogg e non mp3, così
          i player senza supporto mp3 costerebbero
          meno...il fatto che in moltissime situazioni non ci possano fare niente, non vuol dire che non gli interessi. Agli utenti invece importa un sacco se c'è concorrenza o meno sul prodotto, invece che sulle carte bollate. Perché fintanto che c'è (vera) concorrenza sul prodotto, loro riescono a risparmiare ed avere un prodotto innovativo. Se invece c'è concorrenza sulle carte bollate, non c'è innovazione e i prezzi sono generalmente più alti.
          • Thescare scrive:
            Re: Tutti contro Apple, ma...
            - Scritto da: pippuz
            questo nessuno lo mette in dubbio. Il punto è che
            l'iPhone è uscito da un po' e Nokia, con il
            passivo che ora si ritrova a deciso, pare, di
            "investire" su una guerra di brevetti. O ci ha
            messo 2 anni (e milioni di iPhone venduti, fra
            l'altro) ad accorgersene? Non lo ritieni
            sospetto?No perche' per appurare la reale infrazione dei brevetti e per cercare un negoziato/accordo extragiudiziale fra aziende cosi' grandi (non ci credo che Nokia di punto in bianco abbia denunciato Apple senza cercare un accordo) credo che due anni ci vogliano tutti.
      • LOL scrive:
        Re: Tutti contro Apple, ma...
        Modificato dall' autore il 22 ottobre 2009 18.37
        --------------------------------------------------
    • sadness with you scrive:
      Re: Tutti contro Apple, ma...
      - Scritto da: il signor rossi
      se è vero che Apple utilizza tecnologie
      sviluppate e brevettate da Nokia, se è vero che
      le altre aziende pagano per utilizzare tali
      tecnologie e Apple no, come magari è vero che
      Nokia a sua volta paga altre aziende quando
      utilizza tecnologie altrui... beh, perché Apple
      dovrebbe essere esentata dal pagare?se davvero usa quei brevetti, è giusto che debba pagare... nessuno lo mette in dubbio... ma è quantomeno "curioso" il fatto che tutto questo sia nato dopo la pubblicazione di dati trimestrali esattamente opposti
    • palle scrive:
      Re: Tutti contro Apple, ma...
      - Scritto da: il signor rossi
      se è vero che Apple utilizza tecnologie
      sviluppate e brevettate da Nokia, se è vero che
      le altre aziende pagano per utilizzare tali
      tecnologie e Apple no, come magari è vero che
      Nokia a sua volta paga altre aziende quando
      utilizza tecnologie altrui... beh, perché Apple
      dovrebbe essere esentata dal
      pagare?Se è vero che Nokia si fa pagare dalle altre aziende per i suoi brevetti, come mai è sull'orlo della bancarotta?
      • Bella Fregna scrive:
        Re: Tutti contro Apple, ma...
        - Scritto da: palle
        come mai è sull'orlo
        della
        bancarotta?Da quando è sull'orlo della bancarotta?
  • MAH scrive:
    Coerenza?
    Eppure secondo me questa cosa1) STRIDE con la politica opensource di Nokia2) Sa di azienda ALLA FRUTTA
    • pippuz scrive:
      Re: Coerenza?
      - Scritto da: MAH
      Eppure secondo me questa cosa
      1) STRIDE con la politica opensource di Nokiastride cosa? se tu hai un brevetto o la proprietà intellettuale di un codice, lo fai rispettare. Diverse aziende che hanno rilasciato codice GPL han portato in tribunale aziende che non ne rispettavano i termini
      2) Sa di azienda ALLA FRUTTAquesto piuttosto. non dico alla frutta, ma quando cerchi di monetizzare brevetti (al di là che ti spettino o meno, sia chiaro) spesso significa che non riesci a monetizzare sul tuo core business (la crisi c'è per tutti meno che per qualcuno). Non vorrei che iniziasse così la deriva di Nokia, una delle poche aziende europee in grado di competere sul mercato globale.
      • FDG scrive:
        Re: Coerenza?
        - Scritto da: pippuz
        questo piuttosto. non dico alla frutta, ma quando
        cerchi di monetizzare brevetti...Mi chiedo se Apple non abbia brevetti per arrivare ad un accordo di scambio.
        • MeX scrive:
          Re: Coerenza?
          multitouch? :)
          • fox82i scrive:
            Re: Coerenza?
            mi pare che Nokia proprio per "contrastare" (si fa per dire) il touch Apple abbia in cantiere un particolare toch che al contatto diventi ruvido...Ora non ricordo come si chiama, o meglio lo so ma non so come si scriva..
          • Shabadà scrive:
            Re: Coerenza?
            vero, era un progetto per dotare di feedback tattile gli schermi touch (cosa di sento molto la mancanza sul mio iPhone e sul mio HTC)spero solo che questa battaglia legale non distragga risorse alla ricerca&sviluppo
          • FDG scrive:
            Re: Coerenza?
            - Scritto da: fox82i
            mi pare che Nokia proprio per "contrastare" (si
            fa per dire) il touch Apple abbia in cantiere un
            particolare toch che al contatto diventi
            ruvido...Beh, almeno servirà per grattarsi.
      • LOL scrive:
        Re: Coerenza?
        - Scritto da: pippuz
        - Scritto da: MAH

        Eppure secondo me questa cosa

        1) STRIDE con la politica opensource di Nokia

        stride cosa? se tu hai un brevetto o la proprietà
        intellettuale di un codice, lo fai rispettare.
        Diverse aziende che hanno rilasciato codice GPL
        han portato in tribunale aziende che non ne
        rispettavano i
        termini
        certo, ma lo sai rispettare subito non a distanza di anni

        2) Sa di azienda ALLA FRUTTA

        questo piuttosto. non dico alla frutta, ma quando
        cerchi di monetizzare brevetti (al di là che ti
        spettino o meno, sia chiaro) spesso significa che
        non riesci a monetizzare sul tuo core business
        (la crisi c'è per tutti meno che per qualcuno).se hai i brevetti li monetizzi sempre altrimenti inutile detenerli
        Non vorrei che iniziasse così la deriva di Nokia,
        una delle poche aziende europee in grado di
        competere sul mercato
        globale.i numeri parlano chiaro...o si sveglia o si sveglia
        • Thescare scrive:
          Re: Coerenza?
          - Scritto da: LOL
          certo, ma lo sai rispettare subito non a distanza
          di
          anniNon sono informatissimo sulla querelle Nokia Apple, ma credo che due aziende del genere prima di andare in tribunale cerchino un accordo e dei negoziati. Falliti questi si passa alla via legale
          • LOL scrive:
            Re: Coerenza?
            Ci sono articoli in merito senza leggere certe approssimazioni.Qui la questione è un altra: sono durati 2 anni i negoziati o sono frottole e il motivo di questa azione è un altro?
      • Matto Selvaggio scrive:
        Re: Coerenza?

        stride cosa? se tu hai un brevetto o la proprietà
        intellettuale di un codice, lo fai rispettare.
        Diverse aziende che hanno rilasciato codice GPL
        han portato in tribunale aziende che non ne
        rispettavano i terminiEcco il solito che ha ha capito tuttodiritto d'autore != brevetto
        • pippuz scrive:
          Re: Coerenza?

          Ecco il solito che ha ha capito tutto

          diritto d'autore != brevettoimpara a leggere: brevetto o proprietà intelettuale.
          • Matto Selvaggio scrive:
            Re: Coerenza?
            - Scritto da: pippuz
            impara a leggere: brevetto o proprietà
            intelettuale.quelli rivendicati da nokia sono brevetti software (codifica voce e crittografia) quindi non avrebbero mai dovuto essere concessi.Più che con nokia bisognerebbe prendersela con l'ufficio brevetti che li ha accettati.
          • pippuz scrive:
            Re: Coerenza?

            quelli rivendicati da nokia sono brevetti
            software (codifica voce e crittografia) quindi
            non avrebbero mai dovuto essere
            concessi.ammesso e non conXXXXX che siano brevetti software, se esiste la possibilità di brevettare del software (finora solo negli USA, non in Europa), Nokia ha fatto soltanto il proprio dovere a brevettarlo.
    • JosaFat scrive:
      Re: Coerenza?
      Alla frutta Nokia? E' il più grande produttore di telefonini al mondo, e da sempre.Non sono un utente Nokia, ma di certo non può aver paura di Apple se non ce l'ha di Samsung.
    • fiertel91 scrive:
      Re: Coerenza?
      - Scritto da: MAH
      Eppure secondo me questa cosa
      2) Sa di azienda ALLA FRUTTAPerché ha incassato il più grande, ma sempre isolato, insucXXXXX commerciale nell'ultimo periodo? Beh, da qui a dire che la Nokia è alla frutta, di coraggio ce ne vuole.Specialmente perché Apple di certo ha poco da temere, prima verranno i rivali più ostili, come Samsung, Motorola, HTC...Non trovi?
  • Christian scrive:
    Nokia deve accettare
    Nokia deve accettare la sconfitta ed ammirare la capacità di mercato di Apple!
    • No Soul No Party scrive:
      Re: Nokia deve accettare
      La capacità di farsi strapagare un cellulare - l'iPhone - a cui non puoi neanche cambiare la batteria da solo senza perdere la garanzia?
      • Bla bla bla scrive:
        Re: Nokia deve accettare
        La capacità di allevare dei bambacioni disposti a pagare un prodotto più degli altri perchè lo fa il genio Steve (che ha fatto la apple tutto da solo, che ha fatto la pixar tutto da solo, che è un vincente e se ci compro i suoi prodotti divento un vincente puro io). La mela trasmette emozione. E il bambacione abbocca.
        • LOL scrive:
          Re: Nokia deve accettare
          Eh si sicuramente ha convinto tutti a suon di mazzette
          • JosaFat scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            No, di marketing. La gente è ancora convinta che Apple vuol dire "pensare diverso dalla massa". Fa figo.Conosco persone che ritengono che non esistono lettori mp3 che non siano iPod o loro cloni, spendendo cifroni per avere le casse originali dell'ipod, anziché spendere 5 euro per averle senza marchio. E pagare gli mp3 più cari per poterli masterizzare su un cd.
          • Sgabbio scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: JosaFat
            No, di marketing. La gente è ancora convinta che
            Apple vuol dire "pensare diverso dalla massa". Fa
            figo.
            Conosco persone che ritengono che non esistono
            lettori mp3 che non siano iPod o loro cloni,
            spendendo cifroni per avere le casse originali
            dell'ipod, anziché spendere 5 euro per averle
            senza marchio. E pagare gli mp3 più cari per
            poterli masterizzare su un
            cd.Da quando itunes vende mp3 ?
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: JosaFat
            No, di marketing. La gente è ancora convinta che
            Apple vuol dire "pensare diverso dalla massa". Fa
            figo.No, semplicemente pensano diverso.
            Conosco persone che ritengono che non esistono
            lettori mp3 che non siano iPod o loro cloni,Beh, hanno ragione. Esistono lettori che non sono iPod o loro cloni?
            spendendo cifroni per avere le casse originali
            dell'ipod, anziché spendere 5 euro per averle
            senza marchio.Le casse da 5 euro non fanno certo parte dei pensieri di compra un qualsiasi prodotto Apple.
            E pagare gli mp3 più cari per
            poterli masterizzare su un
            cd.Chi compra iPod non masterizza CD, non compra mp3 ma compra musica (AAC, per i tecnofili), e la paga meno di quelli che comprano i CD. In sostanza usa la testa, per questo di distingue dalla massa.
          • JosaFat scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Rispondere a un ultrà della Apple come te forse è inutile ma ci provo :D- Scritto da: ruppolo
            No, semplicemente pensano diverso.Anche i talebani pensano diverso dal resto della popolazione mondiale. Sono forse migliori?
            Beh, hanno ragione. Esistono lettori che non sono
            iPod o loro
            cloni?Ecco, non si poteva dubitare che facessi parte di quelli :DIl primo lettore mp3 portatile che ricordo era della Exaggerate by Hamlet, 64 Mb. Poi sono arrivati i Rio e i Creative. Solo dopo la Apple, i cui iPod in realtà per anni sono stati poco diffusi perché non compatibili con Windows (di porte Firewire se ne sono sempre viste poche al di fuori del Mac). http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_audio_playerLa Apple può aver "imposto" il formato di player con schemo a colori per vedere anche i video, questo sì, ma neanche l'inventato (è stata la ArchOs). Nel settore "economico", quello dei lettori con memoria flash e batteria AAA, non ha inventato proprio nulla. A meno che consideri inventare il fatto di fare lo chassis rosa.
            Le casse da 5 euro non fanno certo parte dei
            pensieri di compra un qualsiasi prodotto
            Apple.Certo, se non costa almeno 50 euro, ci si vergogna a farsi vedere in giro. Se le stesse casse venissero marchiate con la mela morsicata, le compreresti.
            Chi compra iPod non masterizza CD, non compra mp3
            ma compra musica (AAC, per i tecnofili), e la
            paga meno di quelli che comprano i CD. In
            sostanza usa la testa, per questo di distingue
            dalla massa.Usa la testa per piantare i chiodi nel muro, forse :DCosa sono quelli di cui sopra? I dieci comandamenti di Jobs al suo popolo eletto? :DChe l'mp3 o l'aac costi meno del CD, è lapalissiano, ci mancherebbe altro. Ma se siamo solo a guardare cosa costa meno, è facile superarti.
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: JosaFat
            Rispondere a un ultrà della Apple come te forse è
            inutile ma ci provo
            :DApprezzo lo sforzo :D

            - Scritto da: ruppolo

            No, semplicemente pensano diverso.

            Anche i talebani pensano diverso dal resto della
            popolazione mondiale. Sono forse
            migliori?E chi può dirlo?


            Beh, hanno ragione. Esistono lettori che non
            sono

            iPod o loro

            cloni?

            Ecco, non si poteva dubitare che facessi parte di
            quelli
            :D
            Il primo lettore mp3 portatile che ricordo era
            della Exaggerate by Hamlet, 64 Mb. Poi sono
            arrivati i Rio e i Creative. Solo dopo la Apple,
            i cui iPod in realtà per anni sono stati poco
            diffusi perché non compatibili con Windows (di
            porte Firewire se ne sono sempre viste poche al
            di fuori del Mac).Quella è la storia, ma non stava parlando di storia. Oggi esistono gli iPod e i cloni di iPod, ovvero apparecchi che cercano di assomigliare per quanto possibile all'iPod.


            http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_audio_player

            La Apple può aver "imposto" il formato di player
            con schemo a colori per vedere anche i video,
            questo sì, ma neanche l'inventato (è stata la
            ArchOs). Nel settore "economico", quello dei
            lettori con memoria flash e batteria AAA, non ha
            inventato proprio nulla. A meno che consideri
            inventare il fatto di fare lo chassis
            rosa.A me personalmente importa poco chi inventa le cose, mi interessa più chi fa in modo di portare queste invenzioni alla portata di tutti.Prendiamo ad esempio il Surface di MS: per caso ne hai uno in casa? Conosci qualcuno che ce l'ha? L'iPhone invece ce l'hanno in milioni.L'iPod, poi, è molto più di un lettore "mp3", è un componente di un eco sistema (e cronologicamente non è nemmeno il primo di tale sistema, il primo è iTunes). Quindi ogni confronto con la concorrenza è improponibile, come confrontare il tuo televisore di casa con SKY: il tuo televisore di casa è un apparecchio di un sistema, SKY è un sistema.

            Le casse da 5 euro non fanno certo parte dei

            pensieri di compra un qualsiasi prodotto

            Apple.

            Certo, se non costa almeno 50 euro, ci si
            vergogna a farsi vedere in giro.Non prendo in considerazione casse da meno di 200-300 euro, quindi figurati quelle da 50 o da 5.
            Se le stesse casse venissero marchiate con la
            mela morsicata, le compreresti.Può darsi, ma non per la mela, ma perché di certo quelle Apple suonerebbero bene. Di fatto Apple le ha già fatte, e suonano (o suonavano, non so se ci sono ancora) discretamente.



            Chi compra iPod non masterizza CD, non compra
            mp3

            ma compra musica (AAC, per i tecnofili), e la

            paga meno di quelli che comprano i CD. In

            sostanza usa la testa, per questo di distingue

            dalla massa.

            Usa la testa per piantare i chiodi nel muro,
            forse
            :D
            Cosa sono quelli di cui sopra? I dieci
            comandamenti di Jobs al suo popolo eletto?
            :D
            Che l'mp3 o l'aac costi meno del CD, è
            lapalissiano, ci mancherebbe altro. Ma se siamo
            solo a guardare cosa costa meno, è facile
            superarti.Ovvio, voi siete abituati al mulo, tutto gratis.Mi spiace, ma non sono così pezzente da rubare brani da 99 centesimi, come fa la maggioranza degli italiani (e qui mi vergogno di essere italiano).E se hai qualche dubbio, ma non credo, ecco un articolo illuminante:http://canali.kataweb.it/kataweb-itech/2009/10/21/tre-alternative-leggere-a-itunes/Nonostante iTunes sia il negozio più grande al mondo di musica, e non parliamo della musica online ma di TUTTA la musica, non si fa il minimo cenno che il programma che si vuole sostituire serve ANCHE per acquistare la musica.Massa di pezzenti, esso cos'è la massa oggi.
          • JosaFat scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: ruppolo
            Ma guarda che io non intendo solo la mera
            estetica...Ma di altro, iPod non ha proprio inventato, a parte il recinto entro cui puoi usarlo. Che chiunque abbia a cuore la libertà di usare quello che ha comprato non vuole.
            Intendi le cineserie col display lillipuziano?
            Beh ovvio, ma quelli sono giocattoli per
            bambini.Seee, come no. Chiudere gli occhi per non vedere. Sai che anche il tuo iPod è stato assemblato in Cina, o comunque nel Sud-est asiatico? E che la tua Apple produce altrettanto dei lettori "giocattoli" (Nano? Micro? Scarso? qualcosa del genere) ma che non riesce a vendere a prezzi decenti?
            Se lo dici tu...Guarda, forse hai ragione tu. Sono stati gli ingegnenti di Apple a viaggiar nel tempo, andare nel passato e insegnare a quelli di Creative come fare il loro lettore.Oh, sei di coccio: alla Creative i lettori mp3 li producevano prima di Apple.
            In ogni caso mi sembra inutile proseguire, come
            ti ho detto l'iPod fa parte di un eco sistema,
            gli altri no. Prova, ad esempio, chiedere a una
            auto concessionaria qualsiasi se hanno
            l'interfaccia per il
            Creative...Ma per fortuna che non è così! L'informatica kasher ce l'avete solo voi. Io collego il Walkman phone all'autoradio (nonostante sia un modello vecchio), con un cavetto da 15 euro. Tutte le autoradio hanno un interfaccia USB e una line-in. E tanto basta. Solo voi avete bisogno delle interfacce specifiche. Se siano vincoli imposti dalla casa madre o scarsa capacità di fare dell'utente lo ignoro, ma tant'è.

            Beh, anche diversi modelli di Nokia sono stati

            venduti in milioni di pezzi.
            Certo, ma non smartphone.A parte che dividere i telefoni in smartphone e non, è una questione di lana caprina. Un trucco buono solo per gonfiare l'importanza di Apple in un mercato molto più grande di lei. E poi, se ti informassi, vedresti che Nokia, anche nel mercato smartphone, vende il TRIPLO di Apple. E non c'è nulla di strano, da una parte c'è il più grande colosso della telefonia, dall'altra un'azienda che ci è appena entrata.
            Nessuno, perché che si parli di normali cellulari
            o di smartphone, la massa non ha comprato alcun
            tipo di applicazione o brani audio, quindi non si
            è creato un
            sistema.Già, perché in realtà l'importante non è avere un telefono o lettore mp3 bello e utile, ma continuare a foraggiare chi te l'ha venduto. Apple vi ha lavato per bene il cervello. Qui sia oltre il bisogno indotto, qui siamo al consumo compulsivo visto come un privilegio.

            Io voglio un oggetto che

            non mi leghi le mani al suo produttore, ma che

            sia interoperabile.
            Ovvio.

            I due "ovvio" riguardano i clienti del mulo.No, riguardano qualsiasi consumatore che compra un oggetto e vuole usarlo secondo quanto prevedono le leggi sulla proprietà: in modo pieno ed esclusivo. Con la tua logica, dovresti fare il pieno alla Fiat (supponendo tu abbia una Fiat), e comprare l'arrosto alla Lagostina.
            Ora il nodo è venuto al pettine. Ca**i loro.Appunto. La mancanza di interoperabilità è un male da estirpare.
            Casse portatili? Forse non ci siamo capiti, fammi
            un
            esempio.Oddio, credevo sinceramente che le conoscessi. Quelle apple sono integrate in una specie di valigetta, ma non so dirti di più. Quelle classiche, in genere, sono due casse, ovviamente piccole, collegate da un filo, e che hanno le batterie. Non penso sinceramente che nemmeno quelle apple possano venire 300 euro...
            Scherzi? I diffusori sono quelli che determinano
            per il 90% la qualità
            dell'ascolto.Se fanno schifo la determinano. Basta pochissimo per portare un audio pulito e udibile quando ti infili la cuffietta nell'orecchio. A meno che tu voglia 3000 Watt nell'orecchio...
            È proprio lì che serve il volume, non certo nel
            silenzio di casa.... dunque ti torturesti con una musica che per te DEVE coprire tutti i possibili rumori di una città? Ora capisco perchè l'UE vuole imporre meno decibel per gli auricolari...
            Mediocri quasi tutti, a meno che non spendi sui
            200 euro (che per degli auricolari non è una
            spesa facile da
            digerire).Può darsi, ma ho difficoltà a capire che possa dare di più un auricolare che costa 20 o 30 volte.

            Skyforger?
            Si, ci sono 5 album: Latvian Rifleman,
            Thunderforge, Kauja Pie Saules, Sword Song e
            Semigall's
            Warchant.Solo le edizioni inglesi? Immaginavo.


            e degli

            Agalloch?
            3 album: Pale Folklore, The Mantle e Ashes
            Against the Grain.Anche se sono americani, non li hanno tutti.Certa musica, purtroppo, si trova solo lì, nel P2P. A meno di andare di persona a comprarla negli USA.
            Ognuno ha il suo modo per tacciare la coscienza.Ognuno ha il suo modo per sentirsi virtuoso.
            Se lo dividi così vedrai che restano fuori 4
            gatti.Peccato che anche gli appleiani piratano perché devono arrivare alla fine del mese. E avere l'iPod da 160 Gb mezzo vuoto è da sfigati. E allo stesso modo, molti che non usano Apple non scaricano niente a gratis, finché gli autori, la Siae, l'editore e l'interprete non gli hanno detto personalmente che non ci sono violazioni di copyright.Il mondo è vario, bello.
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Ho dovuto spezzare il post per il limite dei caratteri, che PI continua a lasciare a 7000. Si vede che per loro gli hard disk sono sempre quelli di 10 anni fa...- Scritto da: JosaFat
            - Scritto da: ruppolo



            Anche se sono americani, non li hanno tutti.
            Certa musica, purtroppo, si trova solo lì, nel
            P2P. A meno di andare di persona a comprarla
            negli
            USA.Più facile rubarla nel p2p, ovviamente.

            Ognuno ha il suo modo per tacciare la coscienza.

            Ognuno ha il suo modo per sentirsi virtuoso.I miei genitori mi hanno insegnato a non rubare. Tu cosa insegni ai tuoi figli, a tal proposito? Che se quello che vogliono non è a portata di mano, è consentito rubare? Oppure che i beni immateriali non hanno alcun valore? Sono di tutti?
            Peccato che anche gli appleiani piratano perché
            devono arrivare alla fine del mese.Non siamo ipocriti, un brano costa 99 centesimi. E se non ti puoi permettere nemmeno questi, non ti compri un player, ma una normale ed economica RADIO!
            E avere
            l'iPod da 160 Gb mezzo vuoto è da sfigati.E questo cosa sarebbe, l'ennesimo tentativo per giustificare il furto del lavoro altrui?
            E allo
            stesso modo, molti che non usano Apple non
            scaricano niente a gratis, finché gli autori, la
            Siae, l'editore e l'interprete non gli hanno
            detto personalmente che non ci sono violazioni di
            copyright.Forse perché non sono così ipocriti da usare il termine "scaricare" invece di "rubare", o "pirati" invece di "ladri". "pirata" è elegante, evoca nobili cause, spirito di libertà, senso dell'onore. Mentre "ladro" è brutto, sXXXXX, vile, senza onore.IPOCRISIA, e tanta.
          • JosaFat scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: ruppolo
            Ho dovuto spezzare il post per il limite dei
            caratteri, che PI continua a lasciare a 7000.Da vero utente apple, hai difficoltà a quotare in modotale da far stare la risposta in meno spazio. Habla, habla.
            Più facile rubarla nel p2p, ovviamente.Non mi ripeto, continui a dir sciocchezze sempre uguali.
            Non siamo ipocriti, un brano costa 99 centesimi.Ma chi l'ha deciso? Apple non è il padrone del mondo che decide tutto cosa gli pare.C'è chi li vende a meno, c'è chi la musica la regala. Solo quest'estate ho comprato un album completo, con tanto di confezione, artwork e tutto, a 3 euro, dal musicista stesso. Alla facciazza di Apple!Svegliati, o finirai a rubare (rubare nel senso corretto del termine, di sottrarre a qualcuno che ne rimarrà privo) il pane, perché hai speso tutto con l'iPhone e iTunes!

            E avere

            l'iPod da 160 Gb mezzo vuoto è da sfigati.
            E questo cosa sarebbe, l'ennesimo tentativo per
            giustificare il furto del lavoro
            altrui?Questo è quanto emerge da chi ha l'iPod.
            IPOCRISIA, e tanta.Concordo, il tuo post è un enorme cumulo di ipocrisia.
          • markoer scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: ruppolo[...]
            In ogni caso mi sembra inutile proseguire, come
            ti ho detto l'iPod fa parte di un eco sistema,
            gli altri no. Prova, ad esempio, chiedere a una
            auto concessionaria qualsiasi se hanno
            l'interfaccia per il Creative...O meglio "standard de facto". Non solo automobili, cerca un Home Theatre con una docking station per qualsiasi altra cosa che non sia un modello qualsiasi di iPhone/iPod!Se vuoi avere un'integrazione "seamless" con una *qualsiasi* marca di home theatre, praticamente non hai scelta ma avere un iPod.[...]
            Nessuno, perché che si parli di normali cellulari
            o di smartphone, la massa non ha comprato alcun
            tipo di applicazione o brani audio, quindi non si
            è creato un sistema.In questo campo tutti (Nokia, Google, ecc.) inseguono Apple. L'Apple Store è il modello di riferimento.[...]

            Io voglio un oggetto che

            non mi leghi le mani al suo produttore, ma che

            sia interoperabile.
            Ovvio.

            I due "ovvio" riguardano i clienti del mulo.Esatto. La maggioranza (non Italiana dunque) vuole solo oggetti che funzionano :-)[...]
            Scherzi? I diffusori sono quelli che determinano
            per il 90% la qualità dell'ascolto.Esatto. Lo si può sperimentale facilmente ed economicamente, provando delle cuffie cinesi da 5 Euro e delle cuffie branded da 100...Cordiali saluti
          • LOL scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: JosaFat
            No, di marketing. La gente è ancora convinta che
            Apple vuol dire "pensare diverso dalla massa". Fa
            figo.Guarda che qui l'unico che è rimasto così indietro sei tu. Datti una svegliata va.
            Conosco persone che ritengono che non esistono
            lettori mp3 che non siano iPod o loro cloni,
            spendendo cifroni per avere le casse originali
            dell'ipod, anziché spendere 5 euro per averle
            senza marchio.Conosco persone che conoscono lettori altri che quelli di apple, ma comunque hanno trovato migliore quest'ultimi anche se magari con qualche limite.Quindi che vai cianciando?
            E pagare gli mp3 più cari per
            poterli masterizzare su un
            cd.PAgare di più quali e rispetto a chi altri?Questo è pressapochismo di bassa lega, anzi è trollismo.Dai su che ti abbiamo inquadrato
          • JosaFat scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Scusami LOL, se ho osato inavvertitamente sembrare un troll. Nessuno vuole rubarti la palma di Nuovo Troll di PI. Credevo che come Pretoriani della Mela Ruppolo e Alexjenn fossero già abbastanza per un solo forum, ma ci tocca sopportare pure te.Meglio i lettori di Apple rispetto a quelli degli altri? Magari per qualcuno, mica per tutti. Che dal lato audio possano essere superiore ai Creative, dubito. Che il rapporto prestazioni/prezzo sia più elevato, sicuramente non ci siamo. Forse c'è un buon rapporto fra prezzo e quantità di Gb, ma un oggetto simile non lo compro "un tanto al chilo". Svegliati, o un giorno o l'altro andrai a farti estirpare gli organi per metterti un iHeart o un iGuts con tanto di marchietto Apple.
          • LOL scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Devo perdere tempo a leggere tutte le tue stupidate?Dai su torna in caverna!
          • fiertel91 scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: JosaFat
            Scusami LOL, se ho osato inavvertitamente
            sembrare un troll. Nessuno vuole rubarti la palma
            di Nuovo Troll di PI. Credevo che come Pretoriani
            della Mela Ruppolo e Alexjenn fossero già
            abbastanza per un solo forum, ma ci tocca
            sopportare pure
            te.Di troll ne è pieno il mondo, di Internet. E' l'effetto collaterale.
            Meglio i lettori di Apple rispetto a quelli degli
            altri? Magari per qualcuno, mica per tutti. Che
            dal lato audio possano essere superiore ai
            Creative, dubito. Che il rapporto
            prestazioni/prezzo sia più elevato, sicuramente
            non ci siamo. Forse c'è un buon rapporto fra
            prezzo e quantità di Gb, ma un oggetto simile non
            lo compro "un tanto al chilo".Diciamo che molti prodotti Apple non si distinguono per le caratteristiche tecniche, l'hardware. Come l'iPhone che, da questo aspetto, è ancora poco competitivo (parlando di fotocamera, durata batteria, rete etc.). I prodotti vincono per il software, per l'interfaccia, per le applicazioni, per l'usabilità. E devo dire, che questo potrebbero imparare a svilupparlo le altre grandi aziende informatiche, perché, almeno personalmente, non è solo l'hardware a fare la differenza.Lo stesso parlando di lettori. Lasciati in disparte i miei gusti estetici, che prediligono i lettori della Samsung, l'iPod resta un lettore molto carino. A parte la Samsung, non vedo altre marche che producano lettori alternativi così piacevoli nell'aspetto estetico.C'è però da dire che guardando alle caratteristiche tecniche, qui è ancora la Samsung a primeggiare. Una caratteristica su tutte: il Bluetooth. Una cosa che la Apple deve aver dimenticato di implementare (accidentalmente? mah). Io faccio gran uso di questa tecnologia. Forse è il mercato a non chiederlo, ma non ne sono così convinto.
          • JosaFat scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Applicazioni, interfaccia... il software di un lettore mp3 non è che debba far chissà che cosa: suonare la musica, gestire playlist, magari avere radio e encoder da audio-in e microfono. All'ipod, mi risulta che mancasse una cosa basilare... se non è cambiato, non si connette al pc tramite USB-Mass Storage, per un'incomprensibile disprezzo degli standard da parte di Apple.Boh, lascio qui una perla:http://www.soft-land.org/storie/visit/visit119
          • fiertel91 scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: JosaFat
            Applicazioni, interfaccia... il software di un
            lettore mp3 non è che debba far chissà che cosa:
            suonare la musica, gestire playlist, magari avere
            radio e encoder da audio-in e microfono.Il microfono per la registrazione è stato, se non sbaglio, non implementato fino a pochissimo tempo fa. Eppure è una caratteristica necessaria per chi, magari seguendo lezioni universitarie o lavorando, ha bisogno del registratore.Però magari mettono acXXXXXri, a mio parere, inutilissimi, come la fotocamera vga su i nuovi iPod nano.
            All'ipod, mi risulta che mancasse una cosa
            basilare... se non è cambiato, non si connette al
            pc tramite USB-Mass Storage, per
            un'incomprensibile disprezzo degli standard da
            parte di
            Apple.

            Boh, lascio qui una perla:
            http://www.soft-land.org/storie/visit/visit119
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: JosaFat
            All'ipod, mi risulta che mancasse una cosa
            basilare... se non è cambiato, non si connette al
            pc tramite USB-Mass Storage, per
            un'incomprensibile disprezzo degli standard da
            parte di
            Apple.Così tanto disprezzo da scegliere il formato standard AAC al posto del proprietario MP3.Il mass storage non serviva (e non serve) a nulla, visto che iTunes già c'era quando è nato il primo iPod (che aveva si il mass storage, ma quello su Firewire e per ben altri scopi)

            Boh, lascio qui una perla:
            http://www.soft-land.org/storie/visit/visit119Certo che non sapere nemmeno della ghiera meccanica dell'iPod bisogna vivere veramente fuori dal mondo (se uno è informatico).
          • JosaFat scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            AAC, come MP3, è supportato da quasi tutti i lettori mp3. E lo stesso iPod legge anche gli mp3, non è che lo boicotta perché proprietario. Poi che uno sia standard e l'altro proprietario è falso: ma dove l'hai mai letto? Sono entrambi del consorzio MPEG! Facile dire che qualcosa che non c'è in iPod o altro gingillo Apple non serve. Mi ricordo quando tolsero il lettore di floppy dall'iMac: fu un sucXXXXX per i costosi lettori di floppy USB. E non mettere il supporto per il mass-storage serve solo a cercare di limitarne l'uso, in piena tradizione Apple. Guardare, ma non toccare. Sarà forse dorato, ma è pur sempre un recinto.
          • LOL scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: JosaFat
            AAC, come MP3, è supportato da quasi tutti i
            lettori mp3. E lo stesso iPod legge anche gli
            mp3, non è che lo boicotta perché proprietario.
            Poi che uno sia standard e l'altro proprietario è
            falso: ma dove l'hai mai letto? Sono entrambi del
            consorzio MPEG!


            Facile dire che qualcosa che non c'è in iPod o
            altro gingillo Apple non serve.Facile anche dire, visto che è moda, che se non c^è in ipod allora è indispensabile. Come ora lo sta succedendo con l'indispensabilità della batteria sostituibile sull'iphone. TUtto ad un tratto è una caratteristica principale da guardare per l'acquisto di un telefono. Mi ricordo quando
            tolsero il lettore di floppy dall'iMac: fu un
            sucXXXXX per i costosi lettori di floppy USB.Un sucXXXXX di sole. Ci cascai pure io. Uso di quel lettore: poche volte. Meglio zip e cd o la rete. E
            non mettere il supporto per il mass-storage serve
            solo a cercare di limitarne l'uso, in piena
            tradizione Apple.A quale OS ti riferisci dato che vi era tale supporto? Guardare, ma non toccare. Sarà
            forse dorato, ma è pur sempre un
            recinto.E come al solito alla fine si leggono le solite frasette fatte e ritrite di panzane varie.Che noia!
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: JosaFat
            AAC, come MP3, è supportato da quasi tutti i
            lettori mp3.Veramente io mi riferivo alla scelta per gli oltre 10 milioni di brani dello Store: AAC.
            E lo stesso iPod legge anche gli
            mp3, non è che lo boicotta perché proprietario.Infatti, come hanno fatto invece migliaia di altri player rispetto lo standard AAC.
            Poi che uno sia standard e l'altro proprietario è
            falso: ma dove l'hai mai letto? Sono entrambi del
            consorzio MPEG!Prego?http://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Audio_Coding AAC has been standardized by ISO and IEC http://en.wikipedia.org/wiki/MP3 MPEG-1 Audio Layer 3, more commonly referred to as MP3, is a patented digital audio encoding format Se poi ti leggi la parte relativa alla licenza scopri che la produzione e streaming di contenuti AAC è libera, mentre quella MP3 è soggetta al pagamento di diritti d'autore a diverse società, tra cui la Fraunhofer Society che solo nel 2005 ha racimolato 100 milioni di dollari in diritti.
            Facile dire che qualcosa che non c'è in iPod o
            altro gingillo Apple non serve. Mi ricordo quando
            tolsero il lettore di floppy dall'iMac: fu un
            sucXXXXX per i costosi lettori di floppy USB. E
            non mettere il supporto per il mass-storage serve
            solo a cercare di limitarne l'uso, in piena
            tradizione Apple. Guardare, ma non toccare. Sarà
            forse dorato, ma è pur sempre un
            recinto.Chi innova si ritrova per primo ad adottare nuove tecnologie e per primo a dimetterle.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 29 ottobre 2009 10.13-----------------------------------------------------------
          • markoer scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: JosaFat[...]
            All'ipod, mi risulta che mancasse una cosa
            basilare... se non è cambiato, non si connette al
            pc tramite USB-Mass Storage, per
            un'incomprensibile disprezzo degli standard da
            parte di Apple.Esistono applicazioni free dell'Apple Store che ti permettono di usarlo così. Non solo, ti danno anche l'interfaccia SMB ed FTP per scambiare i file via network.Cordiali saluti
          • JosaFat scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Qualcuno ha tappato la mancanza, dunque. Rimane da capire non è stato fatto così di default dal costruttore.
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: JosaFat
            Forse c'è un buon rapporto fra
            prezzo e quantità di Gb, ma un oggetto simile non
            lo compro "un tanto al chilo".Un oggetto?Quando avrai capito che non è un oggetto, avrai fatto un notevole passo avanti.
          • JosaFat scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            E' un oggetto. Siete voi a vederlo come una specie di Sacro Graal.
          • LOL scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Risparmiaci certe XXXXXXX va
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: JosaFat
            E' un oggetto. Siete voi a vederlo come una
            specie di Sacro
            Graal.No, è parte di un sistema, e anche molto ampio. Da solo è ben poco.
        • All You Base Are Belong To Us scrive:
          Re: Nokia deve accettare
          Il Sole24Ore ha una versione online per iPhone. Non credo che i suoi lettori siano teenager modaioli... - Scritto da: Bla bla bla
          La capacità di allevare dei bambacioni disposti a
          pagare un prodotto più degli altri perchè lo fa
          il genio Steve (che ha fatto la apple tutto da
          solo, che ha fatto la pixar tutto da solo, che è
          un vincente e se ci compro i suoi prodotti
          divento un vincente puro io). La mela trasmette
          emozione. E il bambacione
          abbocca.
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: All You Base Are Belong To Us
            Il Sole24Ore ha una versione online per iPhone.
            Non credo che i suoi lettori siano teenager
            modaioli...Mica solo loro, anche il Corriere della Sera, la Gazzetta dello Sport, TG COM, La Repubblica... giusto per restare il Italia e non scomodare calibri del tipo Wall Street Journal, in cui addirittura esistono applicazioni ad hoc anche per le rubriche interne, come quella tecnologica curata da Walt Mossberg, All Things Digital.
        • ruppolo scrive:
          Re: Nokia deve accettare
          - Scritto da: Bla bla bla
          La mela trasmette
          emozione. E il bambacione
          abbocca.Le emozioni sono tutto, nella vita. La musica, l'arte, l'amore... ed i prodotti Apple.
      • alexjenn scrive:
        Re: Nokia deve accettare
        Dovresti capire anche tu da solo che, il poter cambiare la batteria, non è la priorità che desidera un cliente, bensì poter usare il proprio dispositivo in modo semplice e intuitivo.D'altronde: http://is.gd/4wsS0 (costa 39 euro, meno di una batteria normale anche non originale)Oppure: http://fastmac.com/iv.phpE anche http://www.iphonebatterypack.com/
        • Star scrive:
          Re: Nokia deve accettare
          L'utente o l'utonto ?Perché io di un cellulare voglio anche poter cambiare la batteria o installare le applicazioni che voglio comprese quelle da me sviluppate senza passare dal nullaosta di mamma Apple.L'utonto invece è disposto a pagare per qualunque cosa purché abbia già la pappa pronta.
          • markoer scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: Star
            L'utente o l'utonto ?
            Perché io di un cellulare voglio anche poter
            cambiare la batteria o installare le applicazioni
            che voglio comprese quelle da me sviluppate senza
            passare dal nullaosta di mamma Apple.La maggior parte degli utenti invece non vuole i tuoi bug! vuole solo applicazioni certificate che funzionino, e che si scarichino senza problemi.E "qualsiasi utente" NON può creare applicazioni per Symbian, perché deve metterci la signature digitale. Che significa far parte di una azienda che gestisce root certificates installati nel tuo telefono, o registrarsi come developer Symbian. Non è assolutamente facile.Molto, molto più facile creare una applicazione tramite "mamma" Apple. Questo, chi sviluppa VERAMENTE applicazioni mobile lo sa benissimo. Gli altri chiaccherano sulla teoria...
            L'utonto invece è disposto a pagare per qualunque
            cosa purché abbia già la pappa pronta.L`"utonto" ha diritto a pagare 75 centesimi per trovare e scaricare facilmente quello che gli server, e pretendere che l'applicazione funzioni.E lo pretende anche se l'applicazione è gratuita, perché è "autorizzata" da Apple. E pretendo che non mi distrugga il telefono - anche se è gratuita.Quando ti installi una XXXXXta per Symbian presa chissà dove, il discorso è un po' diverso.Io preferisco così, e non sono utonto :-)Cordiali saluti
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: markoer
            Io preferisco così, e non sono utonto :-)Non sei utonto? Vuol dire che chi non sviluppa applicazioni per il proprio cellulare non è un utonto? La cosa mi risolleva, ero già rassegnato a trovarmi una caverna. GRAZIE! :D
          • Shabadà scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: Star
            L'utonto invece è disposto a pagare per qualunque
            cosa purché abbia già la pappa
            pronta.io non penso di essere un utonto: magari non sono capace di programmarmi da solo un'applicazione, ma so cosa utilizzo, so più o meno come funziona, i suoi limiti e le sue possibilitàcreare applicazioni non è né il mio lavoro, né il mio hobby e per me è importante trovarne fatte da altri, sia per il lavoro che per il tempo libero, che funzionino e non mi facciano saltare il telefono/pcsecondo la tua logica, dovrebbe essere interdetto l'uso di qualunque device a chiunque non abbia almeno i rudimenti di Cd'accordo, ma allora vorrei proprio vedere come guidi l'auto/moto/bici e, se ti ritenessi un "utonto della strada", ti dovrebbe essere proibito uscire per strada (è un'assurda provocazione, è chiaro)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 23 ottobre 2009 10.01-----------------------------------------------------------
          • alexjenn scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Adesso praticamente ogni acquirente è un esperto programmatore che si compra il telefono per metterci solo i programmi che si scrive...inoltre, sta dalla mattina alla sera a scambiare batterie...Ma dove?Ma dove?
          • Wolf01 scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Forse non lo sanno fare tutti, ma perchè devi vietarlo anche a quelli che lo sanno fare?
          • alexjenn scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            E chi lo vieta a chi?Fai il tuo bel programma e presentalo ad Apple.Ti auguro che abbia sucXXXXX poiché ci guadagni un mucchio di soldi.
          • Wolf01 scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Mi è vietato cambiare la batteria pena l'annullamento della garanzia, non ho parlato di software, mi pare si stesse parlando di cambiare pezzi...
          • alexjenn scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Forse è meglio che tu rilegga: http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2733116&m=2733587#p2733587Inoltre, mi fai vedere dove c'è scritto che la sostituzione della batteria inficia la garanzia?In più, ho linkato diversi acXXXXXri che ricaricano la batteria, incluso quello della Kensington che mi sembra quello più interessante e relativamente meno costoso di una batteria sostitutiva. Perché non mi parli di questo?
          • Wolf01 scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Perchè per usare un prodotto bisogna vivere di espedienti?Non è meglio che si lasci la libertà di fare quello che si vuole col prodotto a parte copiarlo e rivenderlo?
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: Wolf01
            Perchè per usare un prodotto bisogna vivere di
            espedienti?Appunto, USARE.Cambiare la batteria non è "usare". Altrimenti la patente di guida comprenderebbe anche l'insegnare a cambiare la batteria.
            Non è meglio che si lasci la libertà di fare
            quello che si vuole col prodotto a parte copiarlo
            e
            rivenderlo?Libertà che non ti è negata. E come sei libero tu di cambiare la batteria, così è libera Apple di non riconoscerti la garanzia se lo apri. La libertà non è a senso unico.
          • Wolf01 scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            A scuola guida mi hanno insegnato cosa sono le varie spie e come cambiare una ruota, soprattutto a come farlo senza rompere le palle alla gente in mezzo ad un'autostrada.Sarebbe buona cosa saper usare un dispositivo comprato, soprattutto se complesso, mica è una zappa (che se non la si sa usare ci si può far male pure con quella), quindi se uno vuole prendersi un collofono dovrebbe sapere almeno come collegare gli acXXXXXri, cambiare la batteria, la sim, il volume della suoneria e, ultimamente, anche come installare e rimuovere software.
            Libertà che non ti è negata. E come sei libero tu di cambiare la
            batteria, così è libera Apple di non riconoscerti la garanzia se
            lo apri. La libertà non è a senso unicoCerto, però devi ammettere che talvolta la sola voglia di lucrare delle aziende è talmente grande che le soddisfazioni che danno nell'avere un buon servizio di assistenza e un buon prodotto non riescono a coprire la rottura di XXXXXXXX che comportano tutte le limitazioni imposte dall'azienda stessa perfino nelle cose più banali... "vuoi cambiare la batteria tu in 5 minuti? e io ti tolgo la garanzia gne gne gne, mandalo a me per 15 giorni e sarai felice per sempre"
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: Wolf01
            Mi è vietato cambiare la batteria pena
            l'annullamento della garanzia, non ho parlato di
            software, mi pare si stesse parlando di cambiare
            pezzi...Guarda che se vuoi fare soldi con le batterie invece che con i programmi, non hai che da mettere in piedi una fabbrica di batterie e proporle ad Apple.
          • LOL scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Da quando la possibilità di sostituire la batteria è diventata il criterio N1 per scegliere un cellulare?- Scritto da: Wolf01
            Mi è vietato cambiare la batteria pena
            l'annullamento della garanzia, non ho parlato di
            software, mi pare si stesse parlando di cambiare
            pezzi...
          • Wolf01 scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Da sempre, per me, io ne ho 2Come il mio cellulare deve avere wi-fi, bluetooth e irda, dell'umts non me ne frega una tega perchè non lo uso per internet.Però mi piacerebbe avere il multitouch per deformare le fotografie, e solo per quello.
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: Wolf01
            Da sempre, per me, io ne ho 2
            Come il mio cellulare deve avere wi-fi, bluetooth
            e irda, dell'umts non me ne frega una tega perchè
            non lo uso per
            internet.
            Però mi piacerebbe avere il multitouch per
            deformare le fotografie, e solo per
            quello.Se non lo usi per Internet, a che ti servono 2 batterie?
          • Wolf01 scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            A cambiarla quando è scarica e sono fuori casa/ufficio?Mica è solo internet che usa la batteria, c'è pure il bluetooth, il campo minato, word/excel, software vari, fare foto e filmati...
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: Wolf01
            A cambiarla quando è scarica e sono fuori
            casa/ufficio?
            Mica è solo internet che usa la batteria, c'è
            pure il bluetooth, il campo minato, word/excel,
            software vari, fare foto e
            filmati...Che vuoi che ti dica, se sei contento di dover andare in giro con 2 batterie per queste funzioni... poi mi dici anche come fai a caricarle contemporaneamente...
          • Wolf01 scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Le carico quando sono a casa o in ufficio, tu come fai a caricare la tua batteria quando sei al bar a navigare su youtube?A me non da fastidio tenere una batteria in più nel marsupio, tanto è piccola e non pesa niente.
          • LOL scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: Wolf01
            Le carico quando sono a casa o in ufficio, tu
            come fai a caricare la tua batteria quando sei al
            bar a navigare su
            youtube?La carica quando è a casa o in ufficio.TU invece giri sempre con 2 batterie in tasca?
            A me non da fastidio tenere una batteria in più
            nel marsupio, tanto è piccola e non pesa
            niente.A me da fastidio girare apposta col marsupio per portarmi appreso una batteria.bah
          • Wolf01 scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Si, io giro sempre con 2 batterie, tanto il marsupio ce l'ho sempre dietro per il portafogli, il palmare, il cavetto USB, un pendrive e le chiavi, ho perfino un pennino di riserva, non si sa mai di perdere il mio.
          • LOL scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Un po goffo eh :-D
          • Wolf01 scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Si certo, le donne possono girare con la borsa di Mary Poppins mentre io non posso girare col marsupio o con una borsettina a tracolla perchè sarei goffo?Non so se ti sei mai guardato in giro, ma molti altri ragazzi vanno in giro col marsupio o con una borsetta a tracolla, per comodità sai, e per sfoggiare anche qualche grande marca ogni tanto... magari non le fanno della Apple per quello non te ne sei accorto
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: Wolf01
            Le carico quando sono a casa o in ufficio,Riposto la domanda: come fa a caricare DUE batterie?
            tu
            come fai a caricare la tua batteria quando sei al
            bar a navigare su
            youtube?Non ne ho bisogno. Non mi capita mai di passare più di 5 ore a navigare in un luogo dove non posso caricare.
            A me non da fastidio tenere una batteria in più
            nel marsupio, tanto è piccola e non pesa
            niente.Io non porto marsupio. iPhone nella tasca sinistra, chiavi e pennetta USB nella destra, portafogli nella tasca posteriore destra. Tasca posteriore sinistra, vuota.
          • Wolf01 scrive:
            Re: Nokia deve accettare

            Io non porto marsupio. iPhone nella tasca
            sinistra, chiavi e pennetta USB nella destra,
            portafogli nella tasca posteriore destra.
            Tasca posteriore sinistra, vuota.Anche io facevo così prima della sciatica, adesso o marsupio o sparso per le 12323 tasche di felpe, pantaloni, giacche, siccome non mi sta tutto nelle tasche anteriori.Ma di certo non vado a criticare il tuo modo di vestire o di portare gli oggetti perchè sei pro-Apple, ognuno può fare quello che gli pare.Le batterie la carico di notte o in ufficio, una è sempre carica in caso di necessità e le scambio quando mi serve, difficilmente sono scariche entrambe
          • Wolf01 scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: LOL
            Da quando la possibilità di sostituire la
            batteria è diventata il criterio N1 per scegliere
            un cellulare?Ecco, torniamo un po' indietro con i post così posso replicare con l'articolo di qualcuno che effettivamente l'iPhone ce l'ha e ha trovato scomodo il fattore autonomia: http://www.appuntidigitali.it/4863/iphone-alla-fine-ho-ceduto/Mentre col mio palmare, indipendentemente dal fattore "e come fai a caricare entrambe le batterie gne gne gne" non ho questo problema ;)
          • All You Base Are Belong To Us scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Non c'è bisogno di proprolo a Apple. Puoi fare il XXXXXXXXX dell'iPhone (il XXXXXXXXX è legale) e installare gli applicativi che realizzi tu. Facile.- Scritto da: alexjenn
            E chi lo vieta a chi?

            Fai il tuo bel programma e presentalo ad Apple.

            Ti auguro che abbia sucXXXXX poiché ci guadagni
            un mucchio di
            soldi.
          • alexjenn scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Se fossi capace a farli, li proporrei: male che va, guadagno qualcosa.
          • LOL scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: Wolf01
            Forse non lo sanno fare tutti, ma perchè devi
            vietarlo anche a quelli che lo sanno
            fare?Guarda che nessuno dice che è vietato, si dice solamente questo: da quando è una feature indispensabile il poter cambiare la batteria ai cellulari quando di principio è un fatto raro?
          • Fulmy(nato) scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: LOL
            Guarda che nessuno dice che è vietato, si dice
            solamente questo: da quando è una feature
            indispensabile il poter cambiare la batteria ai
            cellulari quando di principio è un fatto
            raro?se è raro è solamente perché la massa tende a cambiare cellulare prima ancora che la batteria cominci a perdere la capacità originaria.Quei pochi che invece tengono un cellulare fino a che questo cessa definitivamente di funzionare, cambiano almeno una batteria durante la vita dell'apparecchio. E il dover mandare in assistenza un apparecchio per una operazione di un minuto, a me darebbe un po' fastidio.
          • LOL scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: Fulmy(nato)
            - Scritto da: LOL


            Guarda che nessuno dice che è vietato, si dice

            solamente questo: da quando è una feature

            indispensabile il poter cambiare la batteria ai

            cellulari quando di principio è un fatto

            raro?

            se è raro è solamente perché la massa tende a
            cambiare cellulare prima ancora che la batteria
            cominci a perdere la capacità
            originaria.e che c'azzecca?ripeto adesso è una feature poter cambiare la batteria se non è necessario sostituirla?da quando diventa un criterio primario per la scelta di un cellulare?bah

            Quei pochi che invece tengono un cellulare fino a
            che questo cessa definitivamente di funzionare,
            cambiano almeno una batteria durante la vita
            dell'apparecchio.Quindi mi puoi quantificare in valori assoluti o in percentuali di quanti casi stiamo parlando?O stiamo al "Mio cuggino mio cuggino" ?

            E il dover mandare in assistenza un apparecchio
            per una operazione di un minuto, a me darebbe un
            po'
            fastidio.a me danno fastidio le argomentazioni farlocche come quelle appena lette.Quante volte t'è capitato di sostituire la batteria?
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: Fulmy(nato)
            se è raro è solamente perché la massa tende a
            cambiare cellulare prima ancora che la batteria
            cominci a perdere la capacità
            originaria.E questo si chiama "dato di fatto".
            Quei pochi cheSono appunto "quei pochi", per i quali gli altri non devono certo subire gli svantaggi di una batteria rimovibile per accontentare quei pochi.
            invece tengono un cellulare fino a
            che questo cessa definitivamente di funzionare,
            cambiano almeno una batteria durante la vita
            dell'apparecchio.

            E il dover mandare in assistenza un apparecchio
            per una operazione di un minuto, a me darebbe un
            po'
            fastidio.Ti dà fastidio mandare una volta nella sua vita, l'apparecchio in assistenza?Direi che sei un po' pretenzioso.
          • Wolf01 scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            " svantaggi " nel poter rimuovere una batteria? Ma pensa te che posso cambiarmi la cartuccia della stampante senza mandarla in assistenza..." Ti dà fastidio mandare una volta nella sua vita, l'apparecchio in assistenza? "Una, due... massì anche tre, poi da 15 giorni a 1 mese per cambiare una batteria.
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: Wolf01
            " svantaggi " nel poter rimuovere una
            batteria? Ma pensa te che posso cambiarmi la
            cartuccia della stampante senza mandarla in
            assistenza...Se non vedi gli svantaggi non è colpa mia.

            " Ti dà fastidio mandare una volta nella sua
            vita, l'apparecchio in
            assistenza? "
            Una, due... massì anche tre, poi da 15 giorni a 1
            mese per cambiare una
            batteria.Non più di 1 settimana, se sei sfortunato.Vedi, la differenza tra me e te è che io parlo per esperienza, tu per pregiudizi.
          • Wolf01 scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: ruppolo
            Se non vedi gli svantaggi non è colpa mia.Non è uno svantaggio, uno svantaggio per me è ad esempio chiamare un elettricista per cambiare una presa o mandare uno smartphone in assistenza per cambiare la batteria, soprattutto se sono in viaggio eh si...
            Non più di 1 settimana, se sei sfortunato.

            Vedi, la differenza tra me e te è che io parlo
            per esperienza, tu per
            pregiudizi.Visti i tempi che ci mettono solitamente quando mandi le cose in garanzia, fino adesso l'unica è stata Microsoft che almeno si è tenuta larga sul periodo, dichiarando da 15 giorni ad 1 mese ma in realtà ci ha messo meno di una settimana tra invio e ritorno per l'XBox, per il resto sempre più di un mese
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: Wolf01
            - Scritto da: ruppolo

            Se non vedi gli svantaggi non è colpa mia.
            Non è uno svantaggio, uno svantaggio per me è ad
            esempio chiamare un elettricista per cambiare una
            presa o mandare uno smartphone in assistenza per
            cambiare la batteria, soprattutto se sono in
            viaggio eh
            si...Quelli non si chiamano svantaggi, si chiamano incidenti.Gli svantaggi sono quelli con cui convivi tutta la vita dell'apparecchio. Un cellulare molto spesso, ad esempio.
            Visti i tempi che ci mettono solitamente quando
            mandi le cose in garanzia,Vedo che non consoci Apple.Il centro assistenza riceve i pezzi entro le 13 del giorno successivo all'ordine.Il centro assistenza europeo per l'iPhone ci mette una settimana, nella quale il corriere ti porta prima la scatola vuota, poi viene a riprenderla con l'iPhone da riparare e infine te lo riconsegna riparato o sostituito. 3 volte, hai capito bene.
          • Wolf01 scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: ruppolo
            Quelli non si chiamano svantaggi, si chiamano
            incidenti.Se io voglio cambiare una presa da italiana a tedesca dovrei chiamare l'elettricista (invece me lo faccio da solo), non serve che sia rotta, lo voglio poter fare e lo faccio, non è un incidente.Io vedo la possibilità di prendere un cacciavite, smontare una presa, togliere 3 fili e rimontare la nuova presa come un vantaggio.Pensa te se fosse cementata nel muro e non potessi cambiarla, quello si che è uno svantaggio.
            Gli svantaggi sono quelli con cui convivi tutta
            la vita dell'apparecchio. Un cellulare molto
            spesso, ad esempio.O l'impossibilità di cambiare la batteria, ad esempio.
            Vedo che non consoci Apple.
            Il centro assistenza riceve i pezzi entro le 13
            del giorno successivo
            all'ordine.

            Il centro assistenza europeo per l'iPhone ci
            mette una settimana, nella quale il corriere ti
            porta prima la scatola vuota, poi viene a
            riprenderla con l'iPhone da riparare e infine te
            lo riconsegna riparato o sostituito. 3 volte, hai
            capito
            bene.No, non conosco affatto Apple, conosco Microsoft, conosco Nikon, conosco la Rex... forse con Apple schioccando le dita ti mettono apposto il dispositivo in 3 giorni, con il resto del mondo ci vuole almeno una settimana, tante volte più di un mese come mi è capitato con la macchina fotografica, e il centro di riparazione specializzato era a 100km da casa mia, mentre quando ho inviato l'XBox ci ha messo 6 giorni con in mezzo anche sabato e domenica ed è andata a finire in Germania, fai un po' te.EDIT: ah si, e mi hanno anche regalato un codice per 1 mese di Live per ripagarmi del tempo perso.Resta il fatto che stare 3 giorni senza telefono perchè devi cambiare la batteria non è molto logico, manco fosse una batteria atomica che ha bisogno di certe condizioni per essere cambiata.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 27 ottobre 2009 14.32-----------------------------------------------------------
          • LOL scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: Wolf01
            - Scritto da: ruppolo

            Quelli non si chiamano svantaggi, si chiamano

            incidenti.

            Se io voglio cambiare una presa da italiana a
            tedesca dovrei chiamare l'elettricista (invece me
            lo faccio da solo), non serve che sia rotta, lo
            voglio poter fare e lo faccio, non è un
            incidente.oppure usi un adattatore e non vieni a farla lunga sui forum.
            Io vedo la possibilità di prendere un cacciavite,
            smontare una presa, togliere 3 fili e rimontare
            la nuova presa come un
            vantaggio.Altri NO e quindi?
            Pensa te se fosse cementata nel muro e non
            potessi cambiarla, quello si che è uno
            svantaggio.Pensa te che non è così quindi di che cianciamo?Pensa te che se non fosse collegata alla rete elettrica del quartiere non avresti neppure la corrente.Vui ancora andare avanti con discorsi senza né capo né coda?
            Resta il fatto che stare 3 giorni senza telefono
            perchè devi cambiare la batteria non è molto
            logico, manco fosse una batteria atomica che ha
            bisogno di certe condizioni per essere
            cambiata.Se ti si rompe il cellulare resti comunque 3 giorni senza telefono o se proprio ti serve ti fai dare un apparecchio di cortesia.Ergo la tua argomentazione non tiene.
          • Wolf01 scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: LOL
            oppure usi un adattatore e non vieni a farla
            lunga sui
            forum.È una possibilità, ma devi considerare che usando un adattatore la stabilità del collegamento è compromessa.
            Altri NO e quindi?Quindi niente, se ti piace così tienitelo.
            Pensa te che non è così quindi di che cianciamo?E chi lo dice, potrei avere semplicemente 3 buchetti sul muro, quindi dovrei chiamare anche muratori e imbianchini per cambiare la presa, e magari anche un'idraulico già che ci sono.E poi vallo a dire a quelli che hanno disegnato la plancia della mia auto, devo sagomarla su misura per cambiare autoradio.
            Pensa te che se non fosse collegata alla rete
            elettrica del quartiere non avresti neppure la
            corrente.

            Vui ancora andare avanti con discorsi senza né
            capo né
            coda?Stai vaneggiando.
            Se ti si rompe il cellulare resti comunque 3
            giorni senza telefono o se proprio ti serve ti
            fai dare un apparecchio di
            cortesia.

            Ergo la tua argomentazione non tiene.La tua non tiene, non sto parlando di rottura, nel caso di rottura qualsiasi dispositivo lo mando in riparazione se è in garanzia, se devo cambiare la batteria perchè sono al bar e si è scaricata non lo posso mandare in assistenza.
          • LOL scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: Wolf01
            - Scritto da: LOL

            oppure usi un adattatore e non vieni a farla

            lunga sui

            forum.

            È una possibilità, ma devi considerare che usando
            un adattatore la stabilità del collegamento è
            compromessa.
            Hai qualche studio che mi attesta la perdita di stabilità?Non essendo elettricista, servirebbe il parere di un tecnico.
            E chi lo dice, potrei avere semplicemente 3
            buchetti sul muro, quindi dovrei chiamare anche
            muratori e imbianchini per cambiare la presa, e
            magari anche un'idraulico già che ci
            sono.Prova a togliere la placchetta della presa prima di chiamare muratori e quant'altro.
            E poi vallo a dire a quelli che hanno disegnato
            la plancia della mia auto, devo sagomarla su
            misura per cambiare
            autoradio.Di che auto si tratta?
            La tua non tiene, non sto parlando di rottura,
            nel caso di rottura qualsiasi dispositivo
            lo mando in riparazione se è in garanzia, se devo
            cambiare la batteria perchè sono al bar e si è
            scaricata non lo posso mandare in
            assistenza.Non hai capito. Chiedi prima di rispondere a vanvera altrimenti vai OT.
          • Wolf01 scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: LOL
            Hai qualche studio che mi attesta la perdita di
            stabilità?
            Non essendo elettricista, servirebbe il parere di
            un tecnico.Si, ad esempio se avessi una presa tedesca in bagno non mi si staccherebbe il cavo del phon ogni volta.Se poi si imparasse ad usare le prese come si deve non si farebbero gli alberi di natale con le triple che sono altamente a rischio di cortocircuito e surriscaldamento, specialmente se sovraccaricate o piegate per il troppo peso.
            Prova a togliere la placchetta della presa prima
            di chiamare muratori e
            quant'altro.L'impianto della rete dati a casa me lo sono fatto da solo ad esempio, so come si fa, so come si montano i frutti dei connettori e so come si tirano i cavi.Uno che non sa fare queste cose chiama l'elettricista e non gli importerebbe tanto che si possa o no svitare una placchetta di plastica o metallo per scoprire i fili che stanno dietro.Se a me impedissero di fare queste cose "per il mio bene" io lo troverei uno svantaggio.
            Di che auto si tratta?Una delle ultime uscite, che sono tanto belle a vedersi con l'equipaggiamento di serie ma che non serve a niente, e se si vuole avere qualcosa di più bisogna sXXXXXXXre come caimani.
            Non hai capito. Chiedi prima di rispondere a
            vanvera altrimenti vai OT.Cosa non avrei capito?Che è giusto mandare in assistenza un dispositivo per cambiargli la batteria quando potrei farlo in 10 secondi al bar mentre lo sto usando?
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: Wolf01
            L'impianto della rete dati a casa me lo sono
            fatto da solo ad esempio,Allora o te lo sei fatto diversi anni fa o hai contravvenuto alla legge. Oppure sei un elettricista abilitato.
          • Fulmy(nato) scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: LOL
            - Scritto da: Wolf01

            - Scritto da: LOL


            oppure usi un adattatore e non vieni a farla


            lunga sui


            forum.



            È una possibilità, ma devi considerare che
            usando

            un adattatore la stabilità del collegamento è

            compromessa.



            Hai qualche studio che mi attesta la perdita di
            stabilità?
            Non essendo elettricista, servirebbe il parere di
            un tecnico.non serve uno studio per vedere che una spina Schuko è più pesante di una italiana, e se ci aggiungiamo quello dell'adattatore, lo sforzo sui contatti della presa per sostenere il tutto risulta maggiore.I contatti dovrebbero sostenere uno sforzo minimo.La spina Schuko va bene dentro alle prese Schuko.Quindi usare l'adattatore è male, o cambi la spina, o cambi la presa, e impedire di fare queste due cose è uno svantaggio.Per fortuna almeno con le prese di corrente non è così.

            E chi lo dice, potrei avere semplicemente 3

            buchetti sul muro, quindi dovrei chiamare anche

            muratori e imbianchini per cambiare la presa, e

            magari anche un'idraulico già che ci

            sono.

            Prova a togliere la placchetta della presa prima
            di chiamare muratori e
            quant'altro.Non sta mica dicendo che è impossibile cambiare una presa, porta solo l'esempio degli svantaggi che ci sarebbero se fosse così.
            Non hai capito. Chiedi prima di rispondere a
            vanvera altrimenti vai
            OT.quello che continua a parlare a vanvera sei te.Ti sono stati presentati esempi degli svantaggi nello fare la batteria non sostituibile dall'utente.Tu invece non hai ancora portato esempi degli svantaggi della batteria sostituibile, e relativi vantaggi di quella non sostituibile.Per cui te lo chiedo direttamente, che vantaggio ha l'iPhone a non avere la batteria sostituibile?
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: Wolf01
            - Scritto da: LOL

            oppure usi un adattatore e non vieni a farla

            lunga sui

            forum.

            È una possibilità, ma devi considerare che usando
            un adattatore la stabilità del collegamento è
            compromessa.Hai scelto un esempio sbagliato, la spina di un prodotto (si chiama spina, non presa) non la puoi cambiare, in quanto contiene i contrassegni delle omologazioni di tale prodotto.
          • Fulmy(nato) scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: ruppolo
            Hai scelto un esempio sbagliato, la spina di un
            prodotto (si chiama spina, non presa) non la puoi
            cambiare, in quanto contiene i contrassegni delle
            omologazioni di tale
            prodotto.i contrassegni sulla spina sono l'omologazione della spina ed eventualmente del cavo, quelli del prodotto sono sull'apposita targhetta.
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: Wolf01
            - Scritto da: ruppolo

            Quelli non si chiamano svantaggi, si chiamano

            incidenti.

            Se io voglio cambiare una presa da italiana a
            tedesca dovrei chiamare l'elettricista (invece me
            lo faccio da solo),Esatto, dovresti chiamare l'elettricista.
            non serve che sia rotta, lo
            voglio poter fare e lo faccio, non è un
            incidente.Sai cosa si dice della libertà... finisce dove inizia quella degli altri. Per questo oggi solo gli elettricisti possono mettere mani agli impianti, per una questione di sicurezza tua e DEGLI ALTRI.
            Io vedo la possibilità di prendere un cacciavite,
            smontare una presa, togliere 3 fili e rimontare
            la nuova presa come un
            vantaggio.Certo, nessuno lo nega.
            Pensa te se fosse cementata nel muro e non
            potessi cambiarla, quello si che è uno
            svantaggio.Esatto, ma qui non stiamo parlando di una batteria cementata che non si può cambiare...


            Gli svantaggi sono quelli con cui convivi tutta

            la vita dell'apparecchio. Un cellulare molto

            spesso, ad esempio.

            O l'impossibilità di cambiare la batteria, ad
            esempio.No, perché il cambio della batteria è una esperienza che dura molto meno dell'utilizzo del cellulare.


            Vedo che non consoci Apple.

            Il centro assistenza riceve i pezzi entro le 13

            del giorno successivo

            all'ordine.



            Il centro assistenza europeo per l'iPhone ci

            mette una settimana, nella quale il corriere ti

            porta prima la scatola vuota, poi viene a

            riprenderla con l'iPhone da riparare e infine te

            lo riconsegna riparato o sostituito. 3 volte,
            hai

            capito

            bene.

            No, non conosco affatto Apple, conosco Microsoft,
            conosco Nikon, conosco la Rex... forse con Apple
            schioccando le dita ti mettono apposto il
            dispositivo in 3 giorni, con il resto del mondo
            ci vuole almeno una settimana, tante volte più di
            un mese come mi è capitato con la macchina
            fotografica, e il centro di riparazione
            specializzato era a 100km da casa mia, mentre
            quando ho inviato l'XBox ci ha messo 6 giorni con
            in mezzo anche sabato e domenica ed è andata a
            finire in Germania, fai un po'
            te.Non per nulla Apple è al primo posto in classifica sulla qualità dell'assistenza.

            EDIT: ah si, e mi hanno anche regalato un codice
            per 1 mese di Live per ripagarmi del tempo
            perso.Per loro non ha alcun costo.
            Resta il fatto che stare 3 giorni senza telefono
            perchè devi cambiare la batteria non è molto
            logico, manco fosse una batteria atomica che ha
            bisogno di certe condizioni per essere
            cambiata.Perché quando porti a riparare l'auto non accade la stessa cosa? o forse pensi di potertela riparare da te? La legge te lo vieta, eppure la macchina è tua e bla bla bla...
          • Wolf01 scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: ruppolo
            Esatto, dovresti chiamare l'elettricista.A cosa vendono a fare gli strumenti da elettricista nei negozi?Per gli elettricisti? Mettiamo dei cartelli con scritto "Vietato entrare a chi non è elettricista" a fianco di quelli con scritto "Vietato entrare ai cani"?
            Sai cosa si dice della libertà... finisce dove
            inizia quella degli altri. Per questo oggi solo
            gli elettricisti possono mettere mani agli
            impianti, per una questione di sicurezza tua e
            DEGLI ALTRI.Appunto, la libertà di un'azienda finisce quando le do i soldi per comprare l'oggetto.La mia sicurezza la decido io in relazione alle normative statali, non aziendali.
            Esatto, ma qui non stiamo parlando di una
            batteria cementata che non si può
            cambiare...No, infatti è semplicemente chiusa dentro la scocca dell'iPhone, ma manca lo sportellino e aprire l'iPhone non è che sia così immediato come aprire un Nokia
            No, perché il cambio della batteria è una
            esperienza che dura molto meno dell'utilizzo del
            cellulare.Non l'ho capita.
            Non per nulla Apple è al primo posto in
            classifica sulla qualità
            dell'assistenza.Eh vabbè, buon per voi che ti devo dire, io non uso Apple e il 90% degli altri centri di assistenza sono cessi, o devo usare Apple per usufruire del fantastico servizio di assistenza?Io sostengo che un prodotto non dovrebbe andare in assistenza a priori, quindi il servizio di assistenza è proprio l'ultima cosa che vorrei poter usare, che sia buona o no.
            Perché quando porti a riparare l'auto non accade
            la stessa cosa? o forse pensi di potertela
            riparare da te? La legge te lo vieta, eppure la
            macchina è tua e bla bla bla...La legge non mi vieta di riparare l'auto, la legge mi vieta di apporre modifiche non omologate a motore, carrozzeria e acXXXXXri.Se l'auto va male ho tutto il diritto di cambiarmi le candele da solo, di rabboccare l'olio da solo, di scavare una buca in giardino e mettermi sotto l'auto per fare le riparazioni e poi ritornare a riempire la buca.
          • pegasus scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            IO personalmente ritengo che cmabiare una batteria non sia una cosa da esperti. Mia nipote di 3 anni le pile se le mette da solo. Conosco tante persone che lo snano fare.Nessuno che non lo sappia fare. E non mi dire che Apple lo fa per venire in contro al cliente: Apple lo fa per farti sborsare.
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: pegasus
            IO personalmente ritengo che cmabiare una
            batteria non sia una cosa da esperti. Mia nipote
            di 3 anni le pile se le mette da solo. Conosco
            tante persone che lo snano fare.Nessuno che non
            lo sappia fare. E non mi dire che Apple lo fa per
            venire in contro al cliente: Apple lo fa per
            farti
            sborsare.Che cagata di discorso. Più sento di questi discorsi e più mi convinco che chi sceglie Apple ha una marcia in più nel cervello.
          • Wolf01 scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Perchè, non è forse vero?Dimmi qual'è stato il motivo che ha fatto scegliere ad Apple di mettere una batteria integrata.Non accetto "per venire incontro alla gente" o "per rendere il dispositivo più semplice" o "per rendere il design più accattivante" come risposte
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: Wolf01
            Perchè, non è forse vero?
            Dimmi qual'è stato il motivo che ha fatto
            scegliere ad Apple di mettere una batteria
            integrata.
            Non accetto "per venire incontro alla gente" o
            "per rendere il dispositivo più semplice" o "per
            rendere il design più accattivante" come
            rispostePer contenere le dimensioni e il peso, e quindi per renderlo più accattivante, oltre che pratico da usare. DA USARE, NON DA RIPARARE, perché la gente USA il prodotti, non li RIPARA.
          • Wolf01 scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Si chiama consumismo.Io sono per il riciclo.
          • LOL scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: Star
            L'utente o l'utonto ?Parrebbe tu.
            Perché io di un cellulare voglio anche poter
            cambiare la batteriaDa quando è indispensabile poter cambiare la batteria quando questa non pone problemi come è sempre sucXXXXX a me con Nokia, SE, LG ecc? o installare le applicazioni
            che voglio comprese quelle da me sviluppate senza
            passare dal nullaosta di mamma
            Apple.Infatti ti scarichi l'SDK, te le sviluppi e le usi sul tuo cellulare.Sempre che tu sappiua svilupparle e non sia qui a parlare di cose che non sai e non sai fare.
            L'utonto invece è disposto a pagare per qualunque
            cosa purché abbia già la pappa
            pronta.Di solito il non tecnico vuole avere prodotti che funzionano. Oppure tu sei l'unico che si monta da se la lavatrice o si prepara la carta per poi stamparci sopra (alla Guttemberg) i libri che legge?
          • Fulmy(nato) scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: LOL

            Perché io di un cellulare voglio anche poter

            cambiare la batteria

            Da quando è indispensabile poter cambiare la
            batteria quando questa non pone problemi come è
            sempre sucXXXXX a me con Nokia, SE, LG
            ecc?probabilmente da quando le batterie hanno la tendenza a perdere la loro capacità dopo un certo numero di cicli di ricarica... direi quindi da quando esistono batterie ricaricabili.
          • LOL scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: Fulmy(nato)
            - Scritto da: LOL



            Perché io di un cellulare voglio anche poter


            cambiare la batteria



            Da quando è indispensabile poter cambiare la

            batteria quando questa non pone problemi come è

            sempre sucXXXXX a me con Nokia, SE, LG

            ecc?

            probabilmente da quando le batterie hanno la
            tendenza a perdere la loro capacità dopo un certo
            numero di cicli di ricarica...
            Che tradotto in numeri e in tempo, dopo quanti anni hai la necessità di cambiare la batteria.Quante volte ti è già capitato di farlo?Da quando è una feature indispensabile nella scelta di un cellulare?
            direi quindi da quando esistono batterie
            ricaricabili.Direi che sono argomenti un po deboli e poco seri eh.
          • Wolf01 scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Rispondo io: da quando spendo 400-600 per un prodotto e voglio che mi duri abbastanza anni, almeno fino a quando l'alberello dei soldi non butta fuori un'altro germoglio da 500Certo, se me lo regalassi potrei anche usarlo fino a consumarlo nel giro di 1 mese, ma solitamente tento di aver cura delle cose che ho, quindi se posso ripararle per dargli nuova vita lo faccio.Guarda ad esempio i joypad dell'XBox 360, hanno lo sportellino per le batterie, normalmente uso il kit di ricarica quindi potrebbe avere benissimo la batteria integrata per quanto mi interessi, ma ne ho solo uno, quando dobbiamo giocare in 2, 3 o 4 e le batterie sono scariche non posso caricarle tutte contemporaneamente, vado al supermercato, compro un pacchetto da 8 di duracell e le uso.Semplice no?
          • fiertel91 scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: Star
            L'utente o l'utonto ?
            Perché io di un cellulare voglio anche poter
            cambiare la batteria o installare le applicazioni
            che voglio comprese quelle da me sviluppate senza
            passare dal nullaosta di mamma
            Apple.
            L'utonto invece è disposto a pagare per qualunque
            cosa purché abbia già la pappa
            pronta.Sì. E' questo che generalmente si vuole da un cellulare. Che funzioni, che sia bello e che ti intrattenga. Purtroppo, qui devo riconoscere che Apple ha centrato.
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: fiertel91
            Purtroppo, qui devo riconoscere che
            Apple ha
            centrato.Purtroppo?
          • fiertel91 scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: fiertel91

            Purtroppo, qui devo riconoscere che

            Apple ha

            centrato.

            Purtroppo?Sì, perché non ho tanta simpatia per il marchio e la sua strategia di marketing. E perché vado a riempire i fanatici di altri spunti per il loro fanatismo.
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: fiertel91
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: fiertel91


            Purtroppo, qui devo riconoscere che


            Apple ha


            centrato.



            Purtroppo?

            Sì, perché non ho tanta simpatia per il marchio e
            la sua strategia di marketing. E perché vado a
            riempire i fanatici di altri spunti per il loro
            fanatismo.Quando uno ha simpatia o antipatia per un marchio, allora è fanatico.A me del marchio non importa una cippa, io guardo alla qualità del prodotto.
          • fiertel91 scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: ruppolo
            A me del marchio non importa una cippa, io guardo
            alla qualità del
            prodotto.Quindi, tu non guardi alla marca. Mah. Non penso possano esistere persone a cui il marchio non dice nulla.
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: fiertel91
            - Scritto da: ruppolo

            A me del marchio non importa una cippa, io
            guardo

            alla qualità del

            prodotto.

            Quindi, tu non guardi alla marca. Mah. Non penso
            possano esistere persone a cui il marchio non
            dice
            nulla.Dipende: se il marchio mi soddisfa per anni e decine di acquisti, allora posso fidarmi del marchio.
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: Star
            L'utente o l'utonto ?
            Perché io di un cellulare voglio anche poter
            cambiare la batteria o installare le applicazioni
            che voglio comprese quelle da me sviluppate senza
            passare dal nullaosta di mamma
            Apple.
            L'utonto invece è disposto a pagare per qualunque
            cosa purché abbia già la pappa
            pronta.Quindi i vari cellulari nelle vetrine dei negozi sono stati concepiti per l'utente che sviluppa applicazioni... kaspita, devo dire che c'è stato un progresso culturale di cui non mi sono minimamente accorto, ora sono costretto trovarmi una caverna.
      • LOL scrive:
        Re: Nokia deve accettare
        - Scritto da: No Soul No Party
        La capacità di farsi strapagare un cellulare -
        l'iPhone - a cui non puoi neanche cambiare la
        batteria da solo senza perdere la
        garanzia?Quando mai va cambiata se funziona?Non ne ho mai cambiate su cellulari Nokia, SE, LG.Da quando avere la batteria estraibile è una feature indispensabile su un telefono?troll!
        • Star scrive:
          Re: Nokia deve accettare
          Forse da quando lo smartphone lo si usa in viaggio magari per lavoro e non per cazzeggiare chattando su Facebook e non si ha sempre a disposizione una presa di corrente per ricaricare l'unica batteria gentilmente concessa da mamma Apple :D
          • markoer scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: Star
            Forse da quando lo smartphone lo si usa in
            viaggio magari per lavoro e non per cazzeggiareIo lo uso per lavoro e dopo due anni, quando la batteria è finita, cambio il telefono.Mai comprata una batteria nuova per cellulare :-)E tu per caso possiedi caricatori esterni per batterie Nokia? LOL, devi sempre ricaricare quella interna al telefono. O comunque, il 99% delle persone fa così.Quindi alla fine la batteria estraibile non serve ad una bella cippa. (E te lo dice un utente Nokia - che possiede anche un iPhone).Cordiali saluti
          • DarkSchneider scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: markoer
            - Scritto da: Star

            Forse da quando lo smartphone lo si usa in

            viaggio magari per lavoro e non per cazzeggiare

            Io lo uso per lavoro e dopo due anni, quando la
            batteria è finita, cambio il
            telefono.

            Mai comprata una batteria nuova per cellulare :-)

            E tu per caso possiedi caricatori esterni per
            batterie Nokia? LOL, devi sempre ricaricare
            quella interna al telefono. O comunque, il 99%
            delle persone fa
            così.
            Bello sono all'1%! Ho due batterie per l'N70 e un caricabatterie esterno, o meglio l'antenna GPS BT ha la solita batteria e si carica da USB o accendisigari. Che sia una cosa poco comune sono daccordo, personalemente avere sempre una batteria di riserva carica lo trovo troppo comodo, per me è irrinunciabile affrontando spesso viaggi e usando molto il telefono.Posso capire che ci sia anche chi dell'autonomia se ne frega, arriva a casa e piazza iPhone sul dock, così mentre carica sincronizza anche i dati.
            Quindi alla fine la batteria estraibile non serve
            ad una bella cippa. (E te lo dice un utente Nokia
            - che possiede anche un
            iPhone).
            E' una feature, credimi è una possibilità comoda.

            Cordiali saluti
          • alexjenn scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: DarkSchneider
            - Scritto da: markoer

            - Scritto da: Star


            Forse da quando lo smartphone lo si usa in


            viaggio magari per lavoro e non per
            cazzeggiare



            Io lo uso per lavoro e dopo due anni, quando la

            batteria è finita, cambio il

            telefono.



            Mai comprata una batteria nuova per cellulare
            :-)



            E tu per caso possiedi caricatori esterni per

            batterie Nokia? LOL, devi sempre ricaricare

            quella interna al telefono. O comunque, il 99%

            delle persone fa

            così.


            Bello sono all'1%! Ho due batterie per l'N70 e un
            caricabatterie esterno, o meglio l'antenna GPS BT
            ha la solita batteria e si carica da USB o
            accendisigari. Che sia una cosa poco comune sono
            daccordo, personalemente avere sempre una
            batteria di riserva carica lo trovo troppo
            comodo, per me è irrinunciabile affrontando
            spesso viaggi e usando molto il
            telefono.
            Posso capire che ci sia anche chi dell'autonomia
            se ne frega, arriva a casa e piazza iPhone sul
            dock, così mentre carica sincronizza anche i
            dati.


            Quindi alla fine la batteria estraibile non
            serve

            ad una bella cippa. (E te lo dice un utente
            Nokia

            - che possiede anche un

            iPhone).


            E' una feature, credimi è una possibilità comoda.



            Cordiali salutihttp://punto-informatico.it/b.aspx?i=2733116&m=2733432#p2733432
          • DarkSchneider scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: alexjenn

            http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2733116&m=273Ero perfettamente a conoscenza di questi acXXXXXri.Tralascio sulla comodità visto che è un mia cosa personalissima, il form factor di iPhone e concorrenti vari proprio non mi va, troppo largo e ingombrante (anche se sottile). Ho trovato molto scomodo tenerlo in tasca, aggiungere ingombro non risponde alle mie esigenze, ma appunto sono considerazioni personali.Il mio discorso era solamente sull'utilità di poter cambiare batteria.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 23 ottobre 2009 10.43-----------------------------------------------------------
          • alexjenn scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Sì, sono d'accordo che quegli accrocchi simil custodia siano brutti e scomodi, ma quello della Kensington no: si collega all'iPhone e via.Sul fatto di doverlo portare in tasca, be', non mi dirai che ti porti in tasca la batteria del Nokia? :o
          • DarkSchneider scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: alexjenn
            Sì, sono d'accordo che quegli accrocchi simil
            custodia siano brutti e scomodi, ma quello della
            Kensington no: si collega all'iPhone e
            via.

            Sul fatto di doverlo portare in tasca, be', non
            mi dirai che ti porti in tasca la batteria del
            Nokia?
            :oMa anche no! ;-)Dicevo che per me i telefoni full touch con il form factor come iPhone sono troppo ingombranti da portare in tasca, e quegli accrocchi lo rendono ancora più ingombrante. E' chiaro che così come la batteria di riserva se ne staranno in borsa, in auto o da altre parti.Solo che il telefono mi piace averlo in tasca e non deve essermi di impedimento.
          • alexjenn scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Ok, ma il Kensignton è solo un adattatore da collegare che ricarica il telefono e poi lo togli.
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: DarkSchneider
            Ma anche no! ;-)
            Dicevo che per me i telefoni full touch con il
            form factor come iPhone sono troppo ingombranti
            da portare in tasca,Prima di fare certe affermazioni, PROVA.
            Solo che il telefono mi piace averlo in tasca e
            non deve essermi di
            impedimento.Tu pensa che io tengo spesso l'iPhone persino nel taschino della camicia, oltre che nella tasca davanti dei jeans, e non mi da problemi nel sedermi, anche in macchina.
          • DarkSchneider scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: DarkSchneider

            Ma anche no! ;-)

            Dicevo che per me i telefoni full touch con il

            form factor come iPhone sono troppo ingombranti

            da portare in tasca,

            Prima di fare certe affermazioni, PROVA.Ehm, secondo te prima di dire che in tasca mi da fastidio non ho provato?La cosa vale anche per, HTC Magic, vari smartphone WinMo e tutti quelli fatti così.


            Solo che il telefono mi piace averlo in tasca e

            non deve essermi di

            impedimento.
            Tu pensa che io tengo spesso l'iPhone persino nel
            taschino della camicia, oltre che nella tasca
            davanti dei jeans, e non mi da problemi nel
            sedermi, anche in
            macchina.A te non dà fastidio ed hai un iPhone, a me da fastidio ed ho un altro telefono. Semplice no? Mica ho detto che fa schifo!
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: DarkSchneider
            A te non dà fastidio ed hai un iPhone, a me da
            fastidio ed ho un altro telefono. Semplice no?Che telefono hai?
          • DarkSchneider scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: DarkSchneider

            A te non dà fastidio ed hai un iPhone, a me da

            fastidio ed ho un altro telefono. Semplice no?

            Che telefono hai?Ho un nokia 5800XM.E' molto più spesso ma più stretto, mi trovo meglio così al di la delle funzionalità sulle quali non discuto (già fatto mille volte, nel frattempo sono usciti 3/4 firmware di iPhone e mi hanno tappato in buona parte la bocca).-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 26 ottobre 2009 16.14-----------------------------------------------------------
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: DarkSchneider
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: DarkSchneider



            Che telefono hai?

            Ho un nokia 5800XM.
            E' molto più spesso ma più stretto, mi trovo
            meglio così al di la delle funzionalità sulle
            quali non discuto (già fatto mille volte, nel
            frattempo sono usciti 3/4 firmware di iPhone e mi
            hanno tappato in buona parte la
            bocca).Va bene, ma si tratta di 1 cm in meno di larghezza... non è pochissimo, ma non è certo un telefono piccolo.
          • DarkSchneider scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            solo un cm? Mi sembrava di più. Sta di fatto che l'iPhone riesco ad usarlo peggio con una mano sola, un po' per la larghezza un po' probabilmente per la qwerty verticale. Di contro hai lo schermo più grande con tutti i suoi vantaggi.Certo si va a finire nelle preferenze personali, potremmo discuterne per giorni e nessuno avrebbe ragione sull'altro.
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: DarkSchneider
            solo un cm? Mi sembrava di più.Nol solo 1 cm.
            Sta di fatto che
            l'iPhone riesco ad usarlo peggio con una mano
            sola,Forse perché non consideri i comandi vocali.
            un po' per la larghezza un po'
            probabilmente per la qwerty verticale.Che diventa orizzontale non appena lo ruoti.
            Di contro
            hai lo schermo più grande con tutti i suoi
            vantaggi.Certamente.
            Certo si va a finire nelle preferenze personali,
            potremmo discuterne per giorni e nessuno avrebbe
            ragione
            sull'altro.No, se fossimo insieme e con i telefoni in mano, la discussione si risolverebbe in 2 minuti due.
          • DarkSchneider scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: DarkSchneider

            solo un cm? Mi sembrava di più.
            Nol solo 1 cm.


            Sta di fatto che

            l'iPhone riesco ad usarlo peggio con una mano

            sola,
            Forse perché non consideri i comandi vocali.
            Li ho anche io, ma non servono a scrivere un SMS.

            un po' per la larghezza un po'

            probabilmente per la qwerty verticale.
            Che diventa orizzontale non appena lo ruoti.
            E allora davvero che servono 2 mani, è una banalità, il telefono è più largo e non scrivo comodamente tenendolo con una mano sola ed usando il pollice, probabilmente mi basterebbe avere la mano leggermente più grande e non avrei questa difficoltà.Di sicuro la QWERTY verticale di iPhone si usa (a 2 mani), quella mini del nokia no, difetto in parte sopperito dalla classica alfanumerica.

            Certo si va a finire nelle preferenze personali,

            potremmo discuterne per giorni e nessuno avrebbe

            ragione

            sull'altro.
            No, se fossimo insieme e con i telefoni in mano,
            la discussione si risolverebbe in 2 minuti
            due.Non sono convinto, ho la possibilità di confrontare i due telefoni quando voglio.Potrai elencarmi tutte le features che surclassano il 5800 ed io ti darò ragione, ma sulle questioni di preferenze personali, di form factor e comodità personale in mano non c'è discussione tecnica che tenga, si va a gusti.
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: DarkSchneider
            aggiungere ingombro non risponde alle mie
            esigenze,Nemmeno alle mie, per questo preferisco che si sia ridotto l'ingombro eliminando il sistema di cambio batteria dall'esterno (ovvero vano batteria e contenitore pile, che per poco spessore che abbiano portano via buoni 5 millimetri di spessore, troppi per un telefono da 12,3 millimetri.
          • LOL scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Se per quello nel mio vecchio LG e SE, era dove si raccoglieva + polvere.
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: DarkSchneider
            E' una feature, credimi è una possibilità comoda.Uso cellulari dai tempi dell'etacs e non ho mai avuto bisogno di cambiare una batteria, né per essere rimasto senza energia né perché si è guastata. E sono un professionista che lavora fuori, da clienti, quindi il telefono lo uso.Anche l'iPhone, che ha la batteria che dura meno di tutti (non per colpa della batteria, ma perché lo uso per infinite altre cose oltre telefonare), non resto mai senza energia, per due semplici ragioni: la possibilità di caricarlo in macchina e la carica rapida che in mezz'ora mi porta al 50% la carica.
          • All You Base Are Belong To Us scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Per curiosità... Quale Nokia hai? Preferisci l'iPhone o il Nokia? Perché?- Scritto da: markoer
            - Scritto da: Star

            Forse da quando lo smartphone lo si usa in

            viaggio magari per lavoro e non per cazzeggiare

            Io lo uso per lavoro e dopo due anni, quando la
            batteria è finita, cambio il
            telefono.

            Mai comprata una batteria nuova per cellulare :-)

            E tu per caso possiedi caricatori esterni per
            batterie Nokia? LOL, devi sempre ricaricare
            quella interna al telefono. O comunque, il 99%
            delle persone fa
            così.

            Quindi alla fine la batteria estraibile non serve
            ad una bella cippa. (E te lo dice un utente Nokia
            - che possiede anche un
            iPhone).


            Cordiali saluti
          • markoer scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: All You Base Are Belong To Us
            Per curiosità... Quale Nokia hai? Preferisci
            l'iPhone o il Nokia?
            Perché?Ho un Nokia N97 8 GB e un "vecchio" iPhone (prima generazione). E un Blackberry Curve.Preferisco il Blackberry Curve su tutti :-DSiccome il Nokia ha ormai due anni prenderò probabilmente un iPhone 3GS al suo posto, ma ho ordinato anche un Nokia N900 per curiosità...Cordiali saluti
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: markoer
            - Scritto da: All You Base Are Belong To Us

            Per curiosità... Quale Nokia hai? Preferisci

            l'iPhone o il Nokia?

            Perché?

            Ho un Nokia N97 8 GB e un "vecchio" iPhone (prima
            generazione). E un Blackberry
            Curve.

            Preferisco il Blackberry Curve su tutti :-D

            Siccome il Nokia ha ormai due anni prenderò
            probabilmente un iPhone 3GS al suo posto, ma ho
            ordinato anche un Nokia N900 per
            curiosità...


            Cordiali salutiCaspita, non si può dire non ti stai facendo una buona esperienza!
          • markoer scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: ruppolo[...]
            Caspita, non si può dire non ti stai facendo una
            buona esperienza!Mio malgrado. A me piacerebbe soltanto un solo apparecchio che mandi/riceva email e faccia telefonate e sia 3G :-)Cordiali saluti
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: markoer
            - Scritto da: ruppolo
            [...]

            Caspita, non si può dire non ti stai facendo una

            buona esperienza!

            Mio malgrado. A me piacerebbe soltanto un solo
            apparecchio che mandi/riceva email e faccia
            telefonate e sia 3G
            :-)


            Cordiali salutiUno che ordina un telefono per curiosità non mi può dire "mio malgrado"...
          • All You Base Are Belong To Us scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            When you remove the impossible, all the remaining, however improbable, must be the truth (Sir Arthur Conan Doyle)Vorrà dire che è costretto a testare cellulari, o roba del genere. O anche ad avere più cellulari, magari pagati dalla/e azienda/e per cui lavora. E così è costretto a spostarsi con le tasche piene di telefonini.- Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: markoer

            - Scritto da: ruppolo

            [...]


            Caspita, non si può dire non ti stai facendo
            una


            buona esperienza!



            Mio malgrado. A me piacerebbe soltanto un solo

            apparecchio che mandi/riceva email e faccia

            telefonate e sia 3G

            :-)





            Cordiali saluti

            Uno che ordina un telefono per curiosità non mi
            può dire "mio
            malgrado"...
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: All You Base Are Belong To Us
            Vorrà dire che è costretto a testare cellulari, o
            roba del genere. O anche ad avere più cellulari,
            magari pagati dalla/e azienda/e per cui lavora. E
            così è costretto a spostarsi con le tasche piene
            di
            telefonini.È la parola "curiosità" che mette fuori gioco le tue ipotesi.
          • markoer scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: All You Base Are Belong To Us

            Vorrà dire che è costretto a testare cellulari,
            o

            roba del genere. O anche ad avere più cellulari,

            magari pagati dalla/e azienda/e per cui lavora.
            E

            così è costretto a spostarsi con le tasche piene

            di

            telefonini.Esatto. In questo momento sono a quota 4. Un cellulare aziendale, uno personale (fornito dall'azienda anch'esso), il Blackberry e quello del call-out.Dimenticavo il vecchio iPhone che uso come iPod...
            È la parola "curiosità" che mette fuori gioco le
            tue ipotesi.Perché mai? ho ordinato due Nokia N900 (o 800? non ricordo) con il budget rimanente da un altro acquisto che si è rivelato più economico del previsto...Cordiali saluti
          • LOL scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: Star
            Forse da quando lo smartphone lo si usa in
            viaggio magari per lavoro e non per cazzeggiare
            chattando su Facebook e non si ha sempre a
            disposizione una presa di corrente per ricaricare
            l'unica batteria gentilmente concessa da mamma
            Apple
            :DBeh vedondo come cazzeggi su PI capisco che il tuo problema sia passare le giornate su facebook e postare baggianate.Mi stai dicendo che vai in vacanza nel deserto? E che ti porti appresso? 4 zainetti di batterie?
          • JosaFat scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Mai fatto campeggio libero, immagino.Giusto per fare un esempio.
          • LOL scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Forse anche più di te, ma non passo il tempo a guardare il cellulare altrimenti me ne sto a casa e non vado in campeggio.Invece qualcosa di serio me lo scrivi?
          • JosaFat scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Se tu vai in campeggio a Marina di Massa, puoi anche fare a meno del telefono o comunque ricaricarlo nella bella presa del XXXXX del tuo bungalow. Ma chi si fa due settimane in montagna, lontano da ogni insediamento umano (e dunque anche elettricità), è meglio che si cauteli. Impara a guardare oltre il tuo naso, non è utile solo quello che serve a te.
          • LOL scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: JosaFat
            Se tu vai in campeggio a Marina di Massa, puoi
            anche fare a meno del telefono o comunque
            ricaricarlo nella bella presa del XXXXX del tuo
            bungalow. Qualcosa di serio riesci a scriverlo?Ma chi si fa due settimane in montagna,
            lontano da ogni insediamento umano (e dunque
            anche elettricità), è meglio che si cauteli.SOprattutto se non c'è campo eh.ma LOL


            Impara a guardare oltre il tuo naso, non è utile
            solo quello che serve a
            te.Certo, ma tu impara a vedere che è già qualcosa, perché non è utile solo quello che serve pure solo a te. bah
          • JosaFat scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            E tu qualcosa di intelligente riesci a capirlo?Secondo te c'è copertura solo dove ci sono grosse concentrazioni di persone? In montagna (precisamente, Valcanale (BG) e in Val Viola (SO)) ci può essere poco campo, ma c'è.Io parlo per esperienza, se tu sai ribattere argomentando, ben venga. Se sai solo sparare aria fritta, addio.
          • LOL scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: JosaFat
            E tu qualcosa di intelligente riesci a capirlo?Forse quando sarai in grado di scriverlo.
            Secondo te c'è copertura solo dove ci sono grosse
            concentrazioni di persone? In montagna
            (precisamente, Valcanale (BG) e in Val Viola
            (SO)) ci può essere poco campo, ma
            c'è.Dove lo arei scritto?Link grazie.
            Io parlo per esperienza, se tu sai ribattere
            argomentando, ben venga. Se sai solo sparare aria
            fritta,
            addio.Detto da uno che ha scritto tante XXXXXte e le spaccai come esperienza.Fai una cosa, levati di torno e va in campeggio almeno fai qualcosa di utile
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: JosaFat
            Mai fatto campeggio libero, immagino.
            Giusto per fare un esempio.Chi sceglie di fare campeggio libero vuol stare lontano dalla civiltà, per cui il cellulare lo lascia spento tutto il tempo e lo accende solo in caso di emergenza o per fare qualche chiamata a casa, quindi le 5 ore di autonomia della parte fonia dell'iPhone sono più che sufficienti per star via anche settimane.
          • JosaFat scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            E' evidente che non conosci l'argomento. Un telefono dove c'è poco campo, ciuccia molta più energia. E anche se vuoi tenerlo spento, devi tenerlo acceso se aspetti una chiamata oppure qualcuno del gruppo (o tu stesso) è fuori in ricognizione.
          • LOL scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: JosaFat
            E' evidente che non conosci l'argomento.Evidentemente non fai campeggio libero e non cerchi il contatto con la natura Un
            telefono dove c'è poco campo, ciuccia molta più
            energia.Appunto per quello lo usi solo per le emergenze e non è obbligatorio tenerlo sempre accesoE dove non c'è campo? E anche se vuoi tenerlo spento, devi
            tenerlo acceso se aspetti una chiamata oppure
            qualcuno del gruppo (o tu stesso) è fuori in
            ricognizione.Ah ecco siamo al "se vuoi" non al "se devi". Quindi tutta la tua teoria è opinabile.Ti sei alzato con la voglia di trollare tutta la giornata?
          • JosaFat scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Allora insegni tu a far campeggio libero, XXXX pesante. Sempre che riesci a smettere di trollare 5 minuti. Ma che parlo a fare, la tua esplorazione più impegnativa sarà stato vedere un'iDeal a San Marino.
        • JosaFat scrive:
          Re: Nokia deve accettare
          Da quando? Da che ho memoria, è sempre stato così o.oTu non hai mai cambiato una batteria? Si vede che i tuoi telefoni hanno vita breve, che vuoi che ti dica.
          • LOL scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: JosaFat
            Da quando? Da sempre oppure sono l'unico che ha avuto modelli Nokia, LG, SE ecc e che non ha mai dovuto cambiare batteria?Ah si una volta, su un vecchio SE 628 (quindi ad memoria direi 13-14 anni fa), ho cambiato quella originale per metteci una più piccola.
            Da che ho memoria, è sempre stato così
            o.oA memoria tua o a memoria di tutti?
            Tu non hai mai cambiato una batteria? Si vede che
            i tuoi telefoni hanno vita breve, che vuoi che ti
            dica.Quindi 2-4 anni è vita breve. Oggi, grazie a te, ho scoperto di essere uno dei pochi miracolati che non ha mai dovuto spendere in batterie.Visto che piuttosto che spendere decine di euro per una batteria nuova da mettere in un cellulare di 4 anni, cambio cellulare; anche perché spesso i problemi col tempo non sono dovuti alla batteria.bah
          • JosaFat scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Dunque per te è curioso che si possa cambiare batteria ad un telefono. Strano, io dal 98 in poi ho sempre visto telefoni che lo permettono in modo semplice. Anzi, ti dirò di più: quasi tutti i telefoni che ho visto necessitano di togliere la batteria per mettere la SIM!Bah, tu puoi anche buttare un telefono dopo 2 anni perché la batteria non è più al meglio, io preferisco spendere 5 euro per la batteria, che 200 per un telefono nuovo.
          • LOL scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: JosaFat
            Dunque per te è curioso che si possa cambiare
            batteria ad un telefono.No per me è curioso che da quando è spuntato l'iphone si scopre che una prima caratteristica essenziale nella scelta di un cellulare sia la possibilità di cambiare la batteria quando dal lato pratico è già bello se capita questo fatto. Strano, io dal 98 in poi
            ho sempre visto telefoni che lo permettono in
            modo semplice. Che c'azzecca? Dove avrei scritto il contrario?Ma leggere e capire e non rispondere ad XXXXXXXm è chiederti troppo?Ho scritto che a me non è mai capitato di doverla cambiare se non su un SE628 perché quella originale era mastodontica.Quinti, ripeto il quesito a cui non riesci a rispondere: da quando cambiare la batteria su un cellulare è una caratteristica principale da considerare per la scelta di un cellulare quando è più probabile che si cambi prima cellulare della batteria?Se fosse verio il contrario avremmo un business maggiore sulle batterie che sui cellulari.Anzi, ti dirò di più: quasi tutti
            i telefoni che ho visto necessitano di togliere
            la batteria per mettere la
            SIM!E questa è un'altra feature indispensabile? Perché io avevo un LG che non mi obbligava a togliere la batteria per estrarre la SIM. Devi averne visti pochi di telefonini allora.

            Bah, tu puoi anche buttare un telefono dopo 2
            anni perché la batteria non è più al meglio, io
            preferisco spendere 5 euro per la batteria, che
            200 per un telefono
            nuovo.Si certo, pare che te le regalino le batterie originali....solo a te, ma le regalano, anzi te le tirano addosso.
          • JosaFat scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Ho dovuto spiegarti le cose per filo e per segno, come si fa ai bambini, perché non capivi. E' dall'inizio che ti dico che i cellulari *hanno* sempre avuto la caratteristica di sostituire la batteria. Così come hanno uno chassis e il tasto del volume. Perché mi dovrei fidare di uno che sigilla tutto con la scusa del "tanto non ti servirà, le mie batterie sono eterne"? E a differenza tua, io non ho paura di sXXXXXrmi le mani comprando una batteria su e-bay o in un mercatino, raddoppiando la durata del telefono. Trovo che sia anche molto più responsabile usare il più possibile i propri gingilli elettronici, piuttosto che cambiarli a ogni stagione, creando montagne di immondizia tecnologica.
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: JosaFat
            Trovo che sia anche molto più responsabile usare
            il più possibile i propri gingilli elettronici,
            piuttosto che cambiarli a ogni stagione, creando
            montagne di immondizia
            tecnologica.Bravo, allora visto che ti sta a cuore l'immondizia dovresti apprezzare un paio di cose: la prima che Apple utilizza batterie ai polimeri di litio che sono più durature, la seconda che impedendo all'utente di cambiarsela da solo gli impedisce anche di gettarla nella normale spazzatura.
          • JosaFat scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Bravo, così anziché buttare solo la batteria nella normale spazzatura, ci tira dentro tutto l'iCoso.Che ragione del cavolo...
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: JosaFat
            Bravo, così anziché buttare solo la batteria
            nella normale spazzatura, ci tira dentro tutto
            l'iCoso.
            Che ragione del cavolo...La ragione che le batterie sostituite finiscono spesso nella normale pattumiera.Quanto al telefono che ci finisce per intero, a parte il fatto che un telefono economico ci finisce prima nella pattumiera, vogliamo vedere quanti verdi sono i telefoni e chi fa quelli più verdi?
          • JosaFat scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Sarà che molti buttano la batteria dove non devono, ma faranno lo stesso con il telefono. E se la batteria è inquinante, il telefono che la contiene lo è di più.Seriamente, non credo che Apple possa sostenere di impedire di cambiar batteria ai suoi device per sorvegliare sui suoi clienti incivili. E da cliente, preferisco avere la possibilità di sostituirla, piuttosto che no.
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: JosaFat
            Sarà che molti buttano la batteria dove non
            devono, ma faranno lo stesso con il telefono. E
            se la batteria è inquinante, il telefono che la
            contiene lo è di
            più.
            Seriamente, non credo che Apple possa sostenere
            di impedire di cambiar batteria ai suoi device
            per sorvegliare sui suoi clienti incivili. E da
            cliente, preferisco avere la possibilità di
            sostituirla, piuttosto che
            no.Le solite scuse del piffero. Ti compri un altra marca e fine del problema.
          • JosaFat scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Il solito modo di rispondere di chi non può difendere la sua tesi. "Compra un'altra marca": certo che la compro, voglio un cellulare, non un coso costosissimo che però telefona solo per sbaglio, e se si è fortunati!Ma è giusto esprimere la propria posizione, dicendo che togliere la possibilità di sostituire la batteria è chiaramente e senza ombra di dubbio, un'inutile e arrogante limitazione del cliente.
          • LOL scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: JosaFat
            Il solito modo di rispondere di chi non può
            difendere la sua tesi. "Compra un'altra marca":
            certo che la compro, voglio un cellulare, non un
            coso costosissimo che però telefona solo per
            sbaglio, e se si è
            fortunati!Il solito modo di rispondere che palesa un ignoranza di fondo.
            Ma è giusto esprimere la propria posizione,
            dicendo che togliere la possibilità di sostituire
            la batteria è chiaramente e senza ombra di
            dubbio, un'inutile e arrogante limitazione del
            cliente.Da quando la sostituibilità della batteria è il criterio N1 per la scelta di un telefono.Va bene essere prevenuti ma a questo punto farci passare questa cosa come una limitazione del cliente fa alquanto ridere.Piuttosto lamentati di cose sensate: tipo che la batteria devi prendere quella adatta al tuo telefono e non puoi metterne una qualsiasi: anche questa è una limitazione del cliente ma a te non infastidisce.Lamentati del fatto che non puoi usare (ancora per ora) un caricatore generico per la ricarica del cellulare ma devi usare quello per il tuo modello: questa si che è una limitazione del cliente ma non ti si sente dir nulla in merito. Ci deve pensare l'unione europea a colmare i tuoi imbarazzanti silenzi sulle cose un po più importanti e utili che lamentarsi perché un cellulare non ha la batteria sostituibile.
          • LOL scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Questi sono problemi seri che richiedono una soluzione che vada veramente a vantaggio del consumatore, non la disquisizione filosofica sulla sostituibilità o non sostituibilità della batteria quale criterio principale per la scelta di un cellulare.http://punto-informatico.it/2736346/PI/News/caricabatterie-universale-anche-onu-dice-ok.aspx
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: JosaFat
            Il solito modo di rispondere di chi non può
            difendere la sua tesi. "Compra un'altra marca":
            certo che la compro, voglio un cellulare, non un
            coso costosissimo che però telefona solo per
            sbaglio, e se si è
            fortunati!Ora perché inizia a trollare? Non vedi che in questo modo dimostri proprio tu non riuscire a difendere la propria tesi?
            Ma è giusto esprimere la propria posizione,
            dicendo che togliere la possibilità di sostituire
            la batteria è chiaramente e senza ombra di
            dubbio, un'inutile e arrogante limitazione del
            cliente.Sei prevenuto, per questo parli così. Chi vuole vendere un prodotto non può permettersi il lusso di fare l'arrogante, a meno che non sia in posizione di monopolio sul quale può abusare.La batteria non è rimovibile per diverse ragioni (e qui DIMOSTRO la mia tesi):1) Contenimento dell'ingombro2) Contenimento del peso3) Contenimento del costo4) Maggiore affidabilitàIndirettamente si ottiene l'ulteriore vantaggio, per tutti, di limitare l'errato smaltimento delle batterie esauste.Non c'è altro.
          • JosaFat scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Tu e altri forse cambierete telefono tutti i momenti perché è "obsoleto", ma la gente con la testa sulle spalle lo tiene anche più di 2 anni. E poi magari lo rivende, non lo butta in un bosco.Questa idea che Apple non ti permette di cambiare la batteria perché altrimenti la gente la butterebbe nella natura vergine è l'idea più balzana che abbia mai sentito. A sto punto, se è così preoccupata per l'inciviltà dei suoi clienti, che produca solo telefoni biodegradabili.
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: JosaFat
            Tu e altri forse cambierete telefono tutti i
            momenti perché è "obsoleto", ma la gente con la
            testa sulle spalle lo tiene anche più di 2 anni.
            E poi magari lo rivende, non lo butta in un
            bosco.
            Questa idea che Apple non ti permette di cambiare
            la batteria perché altrimenti la gente la
            butterebbe nella natura vergine è l'idea più
            balzana che abbia mai sentito. A sto punto, se è
            così preoccupata per l'inciviltà dei suoi
            clienti, che produca solo telefoni
            biodegradabili.Quello è solo uno dei motivi, ma come il solito il troll si appiglia ad uno solo.La questione ecologica, per il classico utente PC, è come quella sulla pirateria: non esiste, se non al di fuori di tali contesti.
          • JosaFat scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            La questione ecologica impone di far parti di ricambio, in modo da mantenere ciò che non è guasto, non viceversa. Dal tuo discorso, è più ecologico buttare via la macchina, ogni volta che la batteria si scarica.
          • LOL scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: JosaFat
            La questione ecologica impone di far parti di
            ricambio,Ma per cortesia. L'ecologia impone di far prodotti che durino a lungo non che vengano sostituiti anche solo parzialmente. in modo da mantenere ciò che non è
            guasto, non viceversa. Dal tuo discorso, è più
            ecologico buttare via la macchina, ogni volta che
            la batteria si
            scarica.No è una questione di costi che vale per le aziende come per i particolari.bah
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: JosaFat
            La questione ecologica impone di far parti di
            ricambio, in modo da mantenere ciò che non è
            guasto, non viceversa. Dal tuo discorso, è più
            ecologico buttare via la macchina, ogni volta che
            la batteria si
            scarica.La questione ecologica si affronta con l'uso di materiali adatti, non con "questo costa meno e fa le stesse cose".Anni luce separano i due pensieri.E l'ipocrisia la fa da padrone.
          • JosaFat scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: ruppolo
            La questione ecologica si affronta con l'uso di
            materiali adatti, non con "questo costa meno e fa
            le stesse
            cose".
            Anni luce separano i due pensieri.
            E l'ipocrisia la fa da padrone.Ti stai avvitando in discorsi sempre più fragili e ricchi di proclami, piuttosto che di dati. Ci sono anche le classifiche di "eco-sostenibilità" dei produttori di cellulari, e in testa non c'è Apple (ci mancherebbe), ma Sony-Ericsson. Chiudo qua, l'argomento è già sviscerato.
          • LOL scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Ci posti queste classifiche cosi abbiamo dati certi e non solo tue parole e ragioniamo sui prodotti che sono considerati per queste classifiche? Perché almeno il discorso ha più senso che doverti credere d'ufficio.
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: JosaFat
            - Scritto da: ruppolo

            La questione ecologica si affronta con l'uso di

            materiali adatti, non con "questo costa meno e
            fa

            le stesse

            cose".

            Anni luce separano i due pensieri.

            E l'ipocrisia la fa da padrone.

            Ti stai avvitando in discorsi sempre più fragili
            e ricchi di proclami, piuttosto che di dati. Ci
            sono anche le classifiche di "eco-sostenibilità"
            dei produttori di cellulari, e in testa non c'è
            Apple (ci mancherebbe), ma Sony-Ericsson.

            Chiudo qua, l'argomento è già sviscerato.Questo "ci mancherebbe" denota solo la tua profonda ignoranza di quanto Apple ha fatto per produrre inquinando il meno possibile e per ottenere prodotti che inquinano il meno possibile sia durante l'utilizzo che al termine.Una visita sul sito Apple sarà per te illuminante.http://www.apple.com/it/environment/E questa non è solo una pagina, ma una intera sezione.
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: LOL
            Quindi 2-4 anni è vita breve. Oggi, grazie a te,
            ho scoperto di essere uno dei pochi miracolati
            che non ha mai dovuto spendere in
            batterie.Non ti illudere, non sei miracolato: nemmeno io ho mai cambiato batterie negli ultimi 15 anni.
            Visto che piuttosto che spendere decine di euro
            per una batteria nuova da mettere in un cellulare
            di 4 anni, cambio cellulare; anche perché spesso
            i problemi col tempo non sono dovuti alla
            batteria.Appunto.
      • Christian scrive:
        Re: Nokia deve accettare
        Certo! L'hai detto tu stesso: loro straguadagnano facendosi strapagare l'IPhone, i clienti sono contenti di strapagare e Nokia si mangia il cappello! Il mercato è giudice. Se poi la gente si fa abbindolare, qui ne possiamo parlare, ma i fatti sono fatti e non si discute della superiorità nel mercato di Apple.Toglimi la curiosità? Quante volte hai dovuto cambiare la batteria al telefono: a me ha fatto più danni l'obsolescenza tecnologica!
      • fox82i scrive:
        Re: Nokia deve accettare
        Umm perchè devo pagare più di 500 per un telefono Nokia (es N97) che non fa niente di diverso da un nokia 6680??
        • LOL scrive:
          Re: Nokia deve accettare
          - Scritto da: fox82i
          Umm perchè devo pagare più di 500 per un
          telefono Nokia (es N97) che non fa niente di
          diverso da un nokia
          6680??Perché se no Nokia è nella palta!
        • lroby scrive:
          Re: Nokia deve accettare
          - Scritto da: fox82i
          Umm perchè devo pagare più di 500 per un
          telefono Nokia (es N97) che non fa niente di
          diverso da un nokia
          6680??hahahaah si hai ragione fanno esattamente le stesse cose, infatti l'N97 in origine si chiamava 6800 SP1 !(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
          • LOL scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            Ma dobbiamo per forza ridere per quelle 4 XXXXXXX che scrivi e fanno ridere solo te?
      • ruppolo scrive:
        Re: Nokia deve accettare
        - Scritto da: No Soul No Party
        La capacità di farsi strapagare un cellulare -
        l'iPhone - a cui non puoi neanche cambiare la
        batteria da solo senza perdere la
        garanzia?E a che ti serve la garanzia se quando arriva l'ora di cambiare la batteria questa è già scaduta?Ovviamente è solo una provocazione, nessuno può perdere la garanzia per aver cambiato la batteria dell'iPhone: la batteria non c'è :D
        • Polemik scrive:
          Re: Nokia deve accettare
          - Scritto da: ruppolo
          E a che ti serve la garanzia se quando arriva
          l'ora di cambiare la batteria questa è già
          scaduta?Mica detto, con uso intensissimo la batteria perde capacità di carica prima di due anni, credimi.
          Ovviamente è solo una provocazione, nessuno può
          perdere la garanzia per aver cambiato la batteria
          dell'iPhone: la batteria non c'è
          :DLa batteria non c'è? E come funziona l'iPhone? A benzina? Guarda qua, temperatura raccomandata 22 gradi, quindi se tieni l'iPhone in tasca a 36 gradi corporei la batteria dura meno di quanto dice Apple:http://www.apple.com/it/batteries/iphone.html
          • ruppolo scrive:
            Re: Nokia deve accettare
            - Scritto da: Polemik
            - Scritto da: ruppolo


            E a che ti serve la garanzia se quando arriva

            l'ora di cambiare la batteria questa è già

            scaduta?

            Mica detto, con uso intensissimo la batteria
            perde capacità di carica prima di due anni,
            credimi.Bene, quindi ti verrà sostituita anche se non ne avresti il diritto.


            Ovviamente è solo una provocazione, nessuno può

            perdere la garanzia per aver cambiato la
            batteria

            dell'iPhone: la batteria non c'è

            :D

            La batteria non c'è? E come funziona l'iPhone? A
            benzina?La batteria di ricambio non c'è in commercio, questo intendevo.
            Guarda qua, temperatura raccomandata 22
            gradi, quindi se tieni l'iPhone in tasca a 36
            gradi corporei la batteria dura meno di quanto
            dice
            Apple:

            http://www.apple.com/it/batteries/iphone.htmlCerto, e sono sicuro che se la metti in forno dura ancora meno.Ma solo quella Apple, le altre resistono anche sul barbecue acceso.
  • 1977 scrive:
    Nokia..
    Che tristezza.Invece di rimboccarsi le maniche, capire dove stanno sbagliando (non penso ci voglia un genio.. basta vedere quello che ha fatto Jobs rientrando in apple..) e recuperare la strada evidentemente persa mentre si beavano della loro posizione dominante sul mercato.. che fanno? Attaccano il loro diretto rivale in tribunale, perchè altro non sanno fare.Fermo restando che "magari avranno pure ragione" (vedremo), mi piacerebbe vedere qualche mossa strategica da parte di Nokia veramente all'altezza.Ma sinora.. silenzio.
    • FDG scrive:
      Re: Nokia..
      - Scritto da: 1977
      Che tristezza.Condivido. Sono messi male.Anche se avessero qualche brevetto da far rivalere, pensano di non violare alcun brevetto Apple?
    • alexjenn scrive:
      Re: Nokia..
      In teoria, quindi, tutti gli altri produttori pagano a Nokia per i brevetti?Questa mi sa di FUD alla grande.Secondo me, l'idea è quella di screditare l'immagine di Apple.Cos'altro aspettarsi da un'azienda che, invece di migliorare, faceva marketing anti iPhone con scarso risultato? http://www.melablog.it/post/4460/nokia
      • Capperi scrive:
        Re: Nokia..
        Direi piuttosto il contrario: innovava, e lo fa ancora, ma mancava di marketing, e visto che l'Iphone è stato accolto come se palmari con funzione telefono e smartpone non fossero mai esistiti, direi che è proprio quello il problema.
        • FDG scrive:
          Re: Nokia..
          - Scritto da: Capperi
          Direi piuttosto il contrario: innovava, e lo fa
          ancora, ma mancava di marketing, e visto che
          l'Iphone è stato accolto come se palmari con
          funzione telefono e smartpone non fossero mai
          esistiti, direi che è proprio quello il problema.Ma tu non hai capito il perché.Comunque consolati, sei in buona compagnia. C'è Nokia con te.
      • Bla bla bla scrive:
        Re: Nokia..
        - Scritto da: alexjenn
        Cos'altro aspettarsi da un'azienda che, invece di
        migliorare, faceva marketing anti iPhone con
        scarso risultato?Ma se è la apple che vende un prodotto deficitario rispetto alla concorrenza solo perchè sanno fare promozione molto meglio degli altri.Ah no, eppuols innova, ormai l'immagine che s'è cucita addosso è quella. Anche quando toglie la firewire la eppuols non fa una XXXXXXX, noooooo, innova!Macachi! Due pesi due misure!MACACHI! DUE PESI DUE MISURE! MACACHI! DUE PESI DUE MISURE!
        • alexjenn scrive:
          Re: Nokia..
          Siamo stati noi i primi a dire che la FireWire tolta era una XXXXXXX.(PS: la FireWire l'ha inventata proprio Apple).Ah, e se l'iPhone è un prodotto deficitario, allora dillo alla Nokia, così finiranno per non capire per niente come mai ha avuto un crollo di vendite, mentre Apple no.Ma ci sei o ci fai, cantinaro?MA CI SEI O CI FAI, CANTINARO? MA CI SEI O CI FAI, CANTINARO?
        • FinalCut scrive:
          Re: Nokia..
          - Scritto da: Bla bla bla
          - Scritto da: alexjenn


          Cos'altro aspettarsi da un'azienda che, invece
          di

          migliorare, faceva marketing anti iPhone con

          scarso risultato?

          Ma se è la apple che vende un prodotto
          deficitario rispetto alla concorrenza solo perchè
          sanno fare promozione molto meglio degli
          altri.Senza scendere in polemica da troll come te... ho appena realizzato una cosa.Conosco 4 persone che avendo visto il mio iPhone hanno finito per comprarselo pure loro.Di queste 4 persone i loro fratelli o sorelle, colleghi di lavoro, mariti o mogli le sono sono comprato. Poi il passaparola si è autopropagato ancora di suo.Risultato conosco interi reparti di aziende, ospedali, scuole con decine di persone che hanno tutte un iPhone.Facendo una conta rapida, il mio primo iPhone ha portato all'acquisto indiretto di almeno una cinquantina di altri iPhone. Non stupisce che se cerchi un iPhone oggi devi attendere almeno 30gg prima di averlo.E non stupisce nemmeno che Apple Italia abbia ritirato dalla TV tutti gli spot.Se va avanti così tra 1 anno iPhone avrà il 15% del mercato.(linux)(apple)
          • alexjenn scrive:
            Re: Nokia..
            http://is.gd/4ws28http://is.gd/4ws4V (e non ne vendono di più perché non ne hanno).Tra l'altro, un mio carissimo amico che ha un 3 Store a Milano, mi ha riferito che a settembre, il 60% delle attivazioni effettuate da lui erano per iPhone 3GS.Quindi, il restante 40% tra RIM, Nokia, LG, Samsung, Sony Ericsson...
          • FinalCut scrive:
            Re: Nokia..
            - Scritto da: alexjenn
            http://is.gd/4ws28

            http://is.gd/4ws4V (e non ne vendono di più
            perché non ne
            hanno).

            Tra l'altro, un mio carissimo amico che ha un 3
            Store a Milano, mi ha riferito che a settembre,
            il 60% delle attivazioni effettuate da lui erano
            per iPhone
            3GS.

            Quindi, il restante 40% tra RIM, Nokia, LG,
            Samsung, Sony
            Ericsson...Si, intendevo il 15% a livello mondiale, che è 5 volte quello che ha oggi...(linux)(apple)
          • alexjenn scrive:
            Re: Nokia..
            Ma certo, e io ho linkato a favore della tua affermazione ;)
          • JosaFat scrive:
            Re: Nokia..
            O dio mio...se continua così, avrà anche il 15000% del mercato. Basta spararla grossa.Non per dire, ma in giro di iphone ne vedo pochi. Tra aziende e privati nel giro di 1 anno e mezzo, ne ho visto 1 (preso negli US), e ho sentito un'altro affermare di averlo.Poi ci saranno zone d'Italia dove saranno più diffusi, ma questa diffusione virale non esiste.
          • fiertel91 scrive:
            Re: Nokia..
            - Scritto da: JosaFat
            O dio mio...
            se continua così, avrà anche il 15000% del
            mercato. Basta spararla
            grossa.

            Non per dire, ma in giro di iphone ne vedo pochi.
            Tra aziende e privati nel giro di 1 anno e mezzo,
            ne ho visto 1 (preso negli US), e ho sentito
            un'altro affermare di
            averlo.

            Poi ci saranno zone d'Italia dove saranno più
            diffusi, ma questa diffusione virale non
            esiste.Io invece ne ho visto qualcuno. Ma proprio qualcuno. Cioè pochetti. Se ne parla a non finire, ma di fatto, mi sembra più come l'influenza suina.Però ne ho visti. Se posso permettermi, specialmente a Londra. Sembrava quasi l'unico cellulare a disposizione :S Ma qui, proprio pochi. Poi l'esperienza personale non può aver valore universale, quando si parla di diffusione sul mercato.Quindi, bando alle ciancie, e più dati. Magari non di Macity.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 24 ottobre 2009 01.24-----------------------------------------------------------
          • JosaFat scrive:
            Re: Nokia..
            Ho trovato l'altro giorno uno studio di luglio(o settembre) 2009 che metteva la Apple al terzo posto nella classifica di vendita di smartphone, dietro Nokia e RIM. Ma parecchio dietro, tipo 35% a 19% a 13%. D'altronde, il celebrato iPhone3GS vende solo il doppio di uno dei tanti telefoni Nokia, che invece ne produce molti modelli. Guardando invece una classifica che contemplava tutti i modelli di cellulari, non era tra i primi cinque, e probabilmente neanche al sesto, visto che anche la RIM era fuori dalla top-5. Se lo ritrovo lo posto.Parlando di esperienze fuori Italia, quest'estate ho visto le 3 capitali baltiche: ho visto alcuni negozi iDeal, ma non c'era la coda fuori. Di fatti di iPhone non se ne vedono in mano alla gente. Può darsi che vada forte più che altro dove la gente può permettersi di spendere abbonamenti mensili con cui te lo regalano.
          • LOL scrive:
            Re: Nokia..
            O più semplicemente è difficile andare in un negozio di telefonia ed uscire con un iphone 3gs in mano dato che c'è la lista d'attesa ed è anche di qualche settimana. Ho fatto l'esperimento 3 mesi e non pensavo che ci fosse questa penuria.
          • Capperi scrive:
            Re: Nokia..
            Cambia negozio, li trovi subito in molti altri.
          • LOL scrive:
            Re: Nokia..
            - Scritto da: Capperi
            Cambia negozio, li trovi subito in molti altri.Certo come no....
          • Capperi scrive:
            Re: Nokia..
            Invece di fare il sarcastico cambia negozio, in molti altri e nelle grandi catene non vanno mai a secco.
          • LOL scrive:
            Re: Nokia..
            Certo come no. La classica generalizzazione qualunquista del primo PILLA che passa di qua.bah
          • LOL scrive:
            Re: Nokia..
            Certo, come no!
          • Capperi scrive:
            Re: Nokia..
            Cambia negozio. Sul serio.
          • LOL scrive:
            Re: Nokia..
            Certo come no.
          • JosaFat scrive:
            Re: Nokia..
            Ma se i negozi sono vuoti, come li vendono?
          • LOL scrive:
            Re: Nokia..
            Quale parte di "riservazione" non capisci?
          • fiertel91 scrive:
            Re: Nokia..
            - Scritto da: JosaFat
            Parlando di esperienze fuori Italia, quest'estate
            ho visto le 3 capitali baltiche: ho visto alcuni
            negozi iDeal, ma non c'era la coda fuori. Di
            fatti di iPhone non se ne vedono in mano alla
            gente. Può darsi che vada forte più che altro
            dove la gente può permettersi di spendere
            abbonamenti mensili con cui te lo
            regalano.Anche a mio parere è dovuto all'abbonamento sottoscrivibile.
          • LOL scrive:
            Re: Nokia..
            Dipende dal paese e dalla fornitura di apparecchi per quel mercato non solo dagli abbonamenti. Quindi inutile generalizzare.Mah
          • FinalCut scrive:
            Re: Nokia..
            - Scritto da: JosaFat
            O dio mio...
            se continua così, avrà anche il 15000% del
            mercato. Basta spararla
            grossa.

            Non per dire, ma in giro di iphone ne vedo pochi.
            Tra aziende e privati nel giro di 1 anno e mezzo,
            ne ho visto 1 (preso negli US), e ho sentito
            un'altro affermare di
            averlo.

            Poi ci saranno zone d'Italia dove saranno più
            diffusi, ma questa diffusione virale non
            esiste.Parla per te,io vivo a Roma e di iPhone se ne vedono in giro tantissimi anche in mano a chi non dovrebbe averne uno (gente che non ha nemmeno un PC o sbarbatelli - la sera a Ponte Milvio ne è pieno-).Nelle aziende se ne vedono solo quando sali di livello, perchè raramente i cellulari "aziendali" sono iPhone se non sei un dirigente. Però vedo anche molti dipendenti che hanno il cellulare aziendale e poi l'iPhone per conto loro.Prendere un iPhone in un punto Vodafone a Roma significa aspettare 20 gg di media, stesso discorso a Frosinone vicino Roma (fonte un mio amico che ha provato per disperazione).In un ora di tempo di attesa la scorsa settimana per cambiare contratto avrò visto fare almeno 5 prenotazioni di iPhone.Proprio l'altra sera ho conosciuto una coppia a cena, tutte e due avevano un iPhone...E conosco due persone che in questa settimana se lo compreranno (e mi hanno chiesto consiglio su quali App scaricare)... tanto per darti un'idea.Se vuoi qualche numero dell'App Store Italia invece le applicazioni gratuite al top della classifica hanno qualcosa come 3.000 download al giorno (fonte sicura dato che ho parlato in prima persona con alcuni sviluppatori che ci sono stati per qualche mese). Mentre in America viaggiano sugli 80.000 download al giorno.Questa storia sta diventando un incubo comunque... rimpiango i bei tempi in cui potevo dire: "Mi dispiace, io ho un Mac e non so un tubo di PeeCee". Adesso mi tirano in ballo tutti per forza.(linux)(apple)
          • JosaFat scrive:
            Re: Nokia..
            - Scritto da: FinalCut
            - Scritto da: JosaFat
            Parla per te,quale parte di

            Poi ci saranno zone d'Italia dove saranno più

            diffusinon ti è chiara?
            io vivo a Roma e di iPhone se ne vedono in giro
            tantissimi anche in mano a chi non dovrebbe
            averne uno Nelle grandi città è probabile che la diffusione sia maggiore, è sempre così per le cose di moda.
            Nelle aziende se ne vedono solo quando sali di
            livello, perchè raramente i cellulari "aziendali"
            sono iPhone se non sei un dirigente. LoL, i cellulari aziendali in genere sono dati *solo* ai dirigenti. Forse a Roma sono così generosi da darlo a tutti. Senti, dove lavoro abbiamo sedi in più nazioni, e abbiamo clienti tra le maggiori aziende italiane. Telefoni aziendali: Blackberry (la gran parte), HTC e smartphone Nokia per i più tecnici. Al dirigente non serve comprare musica o scaricarsi l'applicazione più cooool su AppStore.
            Prendere un iPhone in un punto Vodafone a Roma
            significa aspettare 20 gg di media, stesso
            discorso a Frosinone vicino Roma (fonte un mio
            amico che ha provato per
            disperazione).Può essere, ma della scarsità indotta si è già parlato in queste pagine. Anche a guardar fuori da una discoteca vedi sempre coda. Se la Apple vi rende così difficile avere il suo telefono, ma perché non la mandate al diavolo?Io posso dirti che vedo continuamente persone con telefoni HTC in mano. Sono stato a far colloqui, e puntualmente dalla tasca dei commerciali spunta fuori l'HTC, i più sparalungo mi dicono che aspettano quello con Android. Una mia amica si è comprato un modello di HTC da qualche tempo, e un altro amico ha fatto altrettanto. Una terza amica, lasciato l'N95, sta risparmiando per il nuovo telefono della serie N di Nokia. I carabinieri preferiscono la serie E (sarà una dotazione di serie?). Quando vado nei negozi di telefonia, la gente prende un telefono che c'è, non sta ad aspettare 20 giorni per qualcosa che dovrebbe già essere in negozio. Poi, è chiaro che se vai nei negozi dove si pubblicizzano come punti vendita iPhone, troverai gente che lo vuole comprare.Se è tanto venduto, perché Mediaworld (tanto per fare un nome) nei suoi depliant non gli dà nessun rilievo, e spesso non lo inserisce nemmeno?
          • bibop scrive:
            Re: Nokia..
            ancora sta storia delle "cose di moda"??? l'ignoranza del mac solo per la grafica degli anni 80 non vi ha insegnato nulla??
          • JosaFat scrive:
            Re: Nokia..
            Dillo ai modaioli che lo comprano e non sanno cos'hanno in mano.
        • LOL scrive:
          Re: Nokia..
          - Scritto da: Bla bla bla
          - Scritto da: alexjenn


          Cos'altro aspettarsi da un'azienda che, invece
          di

          migliorare, faceva marketing anti iPhone con

          scarso risultato?

          Ma se è la apple che vende un prodotto
          deficitario rispetto alla concorrenza solo perchè
          sanno fare promozione molto meglio degli
          altri.Link a comprova che sia deficitario
          Ah no, eppuols innova, ormai l'immagine che s'è
          cucita addosso è quella. Anche quando toglie la
          firewire la eppuols non fa una XXXXXXX, noooooo,
          innova!La XXXXXXX la fai tu quando scrivi senza poter comprovare quello che scrivi.
          Macachi! Due pesi due misure!
          MACACHI! DUE PESI DUE MISURE!
          MACACHI! DUE PESI DUE MISURE! PILLA: 2 post 2 XXXXXXX eh
        • nome e cognome scrive:
          Re: Nokia..
          - Scritto da: Bla bla bla
          - Scritto da: alexjenn


          Cos'altro aspettarsi da un'azienda che, invece
          di

          migliorare, faceva marketing anti iPhone con

          scarso risultato?

          Ma se è la apple che vende un prodotto
          deficitario rispetto alla concorrenza solo perchè
          sanno fare promozione molto meglio degli
          altri.
          Ah no, eppuols innova, ormai l'immagine che s'è
          cucita addosso è quella. Anche quando toglie la
          firewire la eppuols non fa una XXXXXXX, noooooo,
          innova!
          Macachi! Due pesi due misure!
          MACACHI! DUE PESI DUE MISURE!
          MACACHI! DUE PESI DUE MISURE! aiutate un disoccupato :2 antenne sirio cx425 cavo rg213 con nhttp://www.subito.it/vi/8177923.htmPONTE RADIO UHF 400-470 Mhzhttp://www.subito.it/vi/8177917.htmVideogioco pc need for speed most wanted original http://www.subito.it/vi/8174668.htmVideogioco per pc halflife 2 originalehttp://www.subito.it/vi/8174667.htmServer Compaq ProLiant - DL580 G2http://www.subito.it/vi/7834552.htm
    • bibop scrive:
      Re: Nokia..
      se i brevetti ci sono nokia fa bene a far valere i suoi diritti la cosa interessante e' che apple rifiuta di trovare un accordo... cioe' ogni attore sul mercato paga uan cifra diversa a nokia? se nokia vuole affossare un rivale basta che decida di aumentare i compensi? o portarlo in tribunale eccecc ba vedremo..ps. jobs e' un genio... pochi come lui hanno plasmato i mercato di riferimento della propria azienda... una cosa su tutte il dtp e' quello che e' oggi per "colpa" di un suo pallino (i caratteri tipografici)... sminuirne la figura e l'opera dicendo "che ci vuole..." be quando ti pagheranno 1 dollaro l'anno per il tuo lavoro + un jet come gratifica ne riparliamo ;)
      • markoer scrive:
        Re: Nokia..
        - Scritto da: bibop
        se i brevetti ci sono nokia fa bene a far valere
        i suoi diritti la cosa interessante e' che apple
        rifiuta di trovare un accordo... cioe' ogni
        attore sul mercato paga uan cifra diversa a
        nokia?Al di là delle considerazioni di merito sul momento, ecc. - è vero, ogni produttore di telefoni paga a Nokia qualcosa per i brevetti su questi standard. Solo Apple non lo faCordiali saluti
        • bibop scrive:
          Re: Nokia..
          e quel "qualcosa" e' un prezzo standard o e' deciso da nokia?
          • markoer scrive:
            Re: Nokia..
            - Scritto da: bibop
            e quel "qualcosa" e' un prezzo standard o e'
            deciso da nokia?Immagino sia oggetto di una trattativa...
          • bibop scrive:
            Re: Nokia..
            quindi nokia puo' in qualunque momento tagliare le gambe alla concorrenza... spero proprio che apple abbia ragione e che i brevetti qualcom e ericsson siano sufficienti a darle ragione, questo metterebbe nokia in una posizione meno "imperatoriale"se poi nokia ha ragione, apple paghi...
        • ruppolo scrive:
          Re: Nokia..
          - Scritto da: markoer
          - Scritto da: bibop

          se i brevetti ci sono nokia fa bene a far valere

          i suoi diritti la cosa interessante e' che apple

          rifiuta di trovare un accordo... cioe' ogni

          attore sul mercato paga uan cifra diversa a

          nokia?

          Al di là delle considerazioni di merito sul
          momento, ecc. - è vero, ogni produttore di
          telefoni paga a Nokia qualcosa per i brevetti su
          questi standard. Solo Apple non lo
          faForse perché gli altri non hanno la forza di opporsi.
          • markoer scrive:
            Re: Nokia..
            - Scritto da: ruppolo[...]
            Forse perché gli altri non hanno la forza di
            opporsi.WOW, questa è un po' grande :-)Se una cosa è mia, decido io se dartela, e a che prezzo eventualmente :-)Non ci vedo niente di male o cose a cui ribellarsi :-)Cordiali saluti
          • bibop scrive:
            Re: Nokia..
            se una cosa tua diventa standard di fatto indispensabile per la comunicazione il tuo standard diventa meno tuo e se fai la "cattiva" solo chi ha i muscoli e la visibilita' per attaccarti prova a rimetterti al tuo posto... l'avesse fatto o2 o sagem sarebbe stato ridicolo... apple e' in una posizione un po' diversa... poi finche nn dicono chiaramente che i brevetti usati sono quelli di nokia sono solo parole al ventole loro e le nostre:P
          • markoer scrive:
            Re: Nokia..
            - Scritto da: bibop
            se una cosa tua diventa standard di fatto
            indispensabile per la comunicazione il tuo
            standard diventa meno tuoBah, e chi lo dice? mi sembra un approccio "filosofico" che forse si può anche discutere, ma legalmente Nokia ha i suoi brevetti, quindi se usi le sue tecnologie devi remunerarli.[...]
            l'avesse fatto o2 o sagem sarebbe stato
            ridicolo...O2 è un guscio vuoto pure come telco, non credo che inventi dei telefoni. E compagnie come Sagem (magari non sono informato) fanno solo cose "cheap" che sono l'equivalente dei detersivi senza marca, ovvero prodotti con zero ricerca dietro che usano soltanto tecnologie non proprietarie o brevetti scaduti.
            apple e' in una posizione un po'
            diversa...Apple si suppone faccia innovazione e proponga prodotti "nuovi" non cellulari con tecnologie già vecchie quando escono. Per cui se copia paghi, come d'altronde altri hanno pagato lei quando l'hanno copiata.
            poi finche nn dicono chiaramente che i
            brevetti usati sono quelli di nokia sono solo
            parole al ventole loro e le nostre:PSono parole al vento comunque
          • bibop scrive:
            Re: Nokia..
            se la tecnologia e' vitale al'interoperabilita' credo che nokia abbia dei dei limiti imposti, almeno in europa... vedi caso ms e server windows... sara' anche roba solo ma il mercato e' il mercato, quindi e' tutto fuorche' filosofico il mio approccio alla questione...e apple e' diversa da una o2 o una sagem non perche' fa "innovazione" ma perche' ha un altissima visibilita' mediatica oltre a fare "innovazione"
          • markoer scrive:
            Re: Nokia..
            - Scritto da: bibop
            se la tecnologia e' vitale al'interoperabilita'
            credo che nokia abbia dei dei limiti
            imposti, almeno in europa... vedi caso ms e
            server windows... sara' anche roba solo ma il
            mercato e' il mercato, quindi e' tutto fuorche'
            filosofico il mio approccio alla questione...Allora fai degli esempi concreti di cosa secondo te dovrebbe essere "liberalizzato" nel parco brevetti Nokia.Gli standard come S7, SIGTRAN, GSM, GPRS, UMTS, WiFi ecc. sono tutti *liberi* quindi se Apple ha utilizzato soluzioni proprietarie di Nokia, vuol dire che non ha inventato le proprie.
            e apple e' diversa da una o2 o una sagem non
            perche' fa "innovazione" ma perche' ha un
            altissima visibilita' mediatica oltre a fare
            "innovazione"Assolutamente no. Mi dispiace ma in questo campo ci lavoro. Ci sono compagnie (che siano produttori di detersivi, o telco) che non fanno nulla di innovativo ma solo "repackaging" di soluzioni altrui/libere da royalties.Aziende come o2 (o Eplus, e altre...) praticamente non hanno alcuna struttura, personale interno striminzito, e sono in pratica totalmente gestite con l'outsourcing. *LORO* sono *SOLO BRAND*.Checché tu possa dire, col cavolo che Apple è solo brand. Puoi pensare quello che vuoi dei loro prodotti, ma loro investono ed hanno personale che si occupa di product development, che non manda soltanto slides powerpoint ad una compagnia cinese.Cordiali saluti
          • bibop scrive:
            Re: Nokia..
            parliamo due lingue diverse?? onestamente ripetere per tre volte le stesse cose non mi va...se leggendo i miei 2 post hai estrapolato un "apple e' solo brand" allora si parliamo 2 lingue diverse e dove ho scritto liberalizzare... ho scritto che quando un qualcosa di tuo diventa standard e indispensabile all'universo mondo quel qualcosa di tuo non e' piu' tuo "tuo" e mi sto ripetendo.. inutile dai... buona serata...
          • markoer scrive:
            Re: Nokia..
            - Scritto da: bibop
            parliamo due lingue diverse?? onestamente
            ripetere per tre volte le stesse cose non mi
            va...Ripeti la stessa solfa, ma è generica, non porti esempi (nonostante te lo abbia chiesto più volte) e quindi sprechi solo byte nel cyberspazio.
            se leggendo i miei 2 post hai estrapolato un
            "apple e' solo brand" allora si parliamo 2
            lingue diverseCi leggo che secondo te o2 e sagem non si opporrebbero a Nokia perché non sono abbastanza grandi. In realtà semplicemente non producono niente e quindi pagano le royalties che devono, quando devono.
            e dove ho scritto liberalizzare... ho scritto che
            quando un qualcosa di tuo diventa standard e
            indispensabile all'universo mondo quel qualcosa
            di tuo non e' piu' tuo "tuo" e mi sto ripetendo..Ma a tutt'ora stai FALLENDO di spiegarci di che cosa si tratterebbe. Visto che gli standard sono TUTTI *universali* e quello che viene brevettata è solo l'implementazione.
            inutile dai...Lo penso anche io.
            buona serata...Cordiali saluti
          • bibop scrive:
            Re: Nokia..
            ma che dialettica hai?? fallendo?? ma per piacere!!! mi vai a tirar fuori discorsi assurdi... fraintendi quello che ti viene scritto... "apple solo brand" "liberalizzare"... ma ridai uno sguardo a quello che leggi prima di attivare le falangi sulla tastiera...//plonk
          • Wolf01 scrive:
            Re: Nokia..
            Si ha ragione bibop, forse era meglio scrivere "cazzando" ;)
  • Wolf01 scrive:
    Patent Trolling?
    Chissà, seconto me questa volta no
    • Sgabbio scrive:
      Re: Patent Trolling?
      Secondo me cercano di spillare soldi ad apple e rosicano.Perchè loro stanno perdendo soldi e la apple no.
      • LaBirra scrive:
        Re: Patent Trolling?
        Se le aziende lavorano a suon di rosico stiamo freschi ... ma che discorsi sono dai -_- ... se nokia ha i brevetti e apple li viola, che paghi il dovuto: è giusto così
        • LOL scrive:
          Re: Patent Trolling?
          Si ma parrebbe apple li violasse da un paio d'anni, come mai se ne esce solo ora? la barca affonda e si devono tappare le falle?
          • Goditela scrive:
            Re: Patent Trolling?
            2 anni sono il periodo minimo per avere la certezza che le proprie tecnologie pari pari vengano impiegate da chi non ne ha titolo. Prima di portare in tribunale un'azienda, specie se grossa come Apple, si deve avere la certezza matematica di non commettere errori o passi falsi che dir si voglia. Appurare al 100% una o più violazioni di brevetto non è compito semplice quando si parla di alta tecnologia, ci vuol tempo per analizzare i prodotti e le tecniche impiegate. Non è mica come un forum dove i "mi pare", "me l'ha detto mio cugino", "mago Zurlì fa così" diventano verità inconfutabili.
          • Thescare scrive:
            Re: Patent Trolling?
            Poi credo che come minimo Apple e Nokia abbiano avuto un "tentativo" di accordo extragiudiziario, magari non hanno trovato l'intesa ed ecco il tribunale.
          • Sgabbio scrive:
            Re: Patent Trolling?
            La teoria del rosicaggio, non mi sembra poi campata in aria allora...
          • Thescare scrive:
            Re: Patent Trolling?
            Non parlerei tanto di rosicaggio. Se Nokia ha quei brevetti e ne concede l'utilizzo ad altri operatori del settore con pagamento di royalty, non vedo perche' non debba fare lo stesso anche con Apple.
          • Sgabbio scrive:
            Re: Patent Trolling?
            Allora perchè dopo due anni chiede i soldi adesso e non l'ha fatto subito ?
          • Thescare scrive:
            Re: Patent Trolling?
            Guarda che negoziati fra societa' cosi' grandi possono durare anche piu' di due anni. Poi considera un po' di tempo per verificare l'effettiva infrazione dei brevetti. Non lo trovo scandaloso, anzi...
          • LOL scrive:
            Re: Patent Trolling?
            Si ma o mi posti la documentazione ufficiale e non che attesti che sono durati 2 anni i negoziati o rimane più plausibile l'altra versione.
          • Thescare scrive:
            Re: Patent Trolling?
            Guarda che io ho dato una mia intrerpretazione della cosa, specificando in piu' punti di non essere un'esperto sulla querelle Nokia Apple. Poi ognuno ha la sua opinione. Secondo me e' piu' plausibile la mia versione.Ho fatto una ricerca su Google ed ho trovato:http://www.melablog.it/post/10019/nokia-vuole-che-apple-paghi-le-royaltycredo che sia piu' pro Apple che pro Nokia e nell'articolo viene specificato chiaramente il fallimento dei negoziati
          • LOL scrive:
            Re: Patent Trolling?
            Argomentazioni poco consistenti per poterti dare ragione.Non è grave.
          • LOL scrive:
            Re: Patent Trolling?
            - Scritto da: Thescare
            Non parlerei tanto di rosicaggio. Se Nokia ha
            quei brevetti e ne concede l'utilizzo ad altri
            operatori del settore con pagamento di royalty,
            non vedo perche' non debba fare lo stesso anche
            con
            Apple.Infatti non è questo il problema, ma piuttosto come mai se ne è accorta a 2 anni dall'uscita dell'iphone
          • Thescare scrive:
            Re: Patent Trolling?
            - Scritto da: LOL
            - Scritto da: Thescare

            Non parlerei tanto di rosicaggio. Se Nokia ha

            quei brevetti e ne concede l'utilizzo ad altri

            operatori del settore con pagamento di royalty,

            non vedo perche' non debba fare lo stesso anche

            con

            Apple.

            Infatti non è questo il problema, ma piuttosto
            come mai se ne è accorta a 2 anni dall'uscita
            dell'iphoneLeggiti tutti i miei post e capirai come la penso
          • LOL scrive:
            Re: Patent Trolling?
            LA pensi sbagliata, ma è un tuo diritto che non voglio toglierti.
          • fiertel91 scrive:
            Re: Patent Trolling?
            - Scritto da: LOL
            LA pensi sbagliata, ma è un tuo diritto che non
            voglio
            toglierti.Ma sospensione di giudizio non l'avete considerata? O parlate solo per illazioni?
          • LOL scrive:
            Re: Patent Trolling?
            Hai documentazione o stiamo ai cori da stadio ai quali aggiungiamo le tue illazioni?
          • fiertel91 scrive:
            Re: Patent Trolling?
            - Scritto da: LOL
            Hai documentazione o stiamo ai cori da stadio ai
            quali aggiungiamo le tue
            illazioni?Ma leggi prima di replicare?
          • LOL scrive:
            Re: Patent Trolling?
            Si, ma tu rispondi: hai questa documentazione o no?
          • Wolf01 scrive:
            Re: Patent Trolling?
            Tu ne hai per dimostrare il contrario?
          • LOL scrive:
            Re: Patent Trolling?
            Avendo messo tu il naso per sparare questa"Ma sospensione di giudizio non l'avete considerata? O parlate solo per illazioni?"a te l'onere della prova.Riprovaci
          • Wolf01 scrive:
            Re: Patent Trolling?
            Leggi prima di postare, grazie, e non mettermi parole in bocca quando non le ho dette.E poi i primi siete voi iTroll che siete venuti fuori con il discorso di tappare le falle di Nokia, quindi tocca a voi portare dei documenti alla nostra tesi.
          • LOL scrive:
            Re: Patent Trolling?
            - Scritto da: Wolf01
            Leggi prima di postare, grazie, e non mettermi
            parole in bocca quando non le ho
            dette.Quindi se non la pensi come lui, non far caciara ed evita reply inutili.
            E poi i primi siete voi iTroll che siete venuti
            fuori con il discorso di tappare le falle di
            Nokia, quindi tocca a voi portare dei documenti
            alla nostra
            tesi.Mi indichi cortesemente, caro troll, il link ad un mio reply dove avrei formulato "il discorso di tappare le falle di Nokia"? Perché se le spari a caso pure tu, forse dovresti essere il primo a leggere prima di postare e a non mettere in bocca ad altri stupidate che scrivi tu.bah
          • fiertel91 scrive:
            Re: Patent Trolling?
            - Scritto da: LOL
            Mi indichi cortesemente, caro troll, il link ad
            un mio reply dove avrei formulato "il discorso di
            tappare le falle di Nokia"?Verso l'inizio della discussione, dove tu hai posto la seguente domanda retorica:"Si ma parrebbe apple li violasse da un paio d'anni, come mai se ne esce solo ora? la barca affonda e si devono tappare le falle?"La sospensione del giudizio o epoché è l'astensione da un determinato giudizio o valutazione, qualora non risultino disponibili sufficienti elementi per formulare il giudizio stesso. Cosa vieni allora a chiedermi le prove? Perso il senno della ragione?
          • LOL scrive:
            Re: Patent Trolling?
            - Scritto da: fiertel91
            - Scritto da: LOL


            Mi indichi cortesemente, caro troll, il link ad

            un mio reply dove avrei formulato "il discorso
            di

            tappare le falle di Nokia"?

            Verso l'inizio della discussione, dove tu hai
            posto la seguente domanda
            retorica:
            "Si ma parrebbe apple li violasse da un paio
            d'anni, come mai se ne esce solo ora? la barca
            affonda e si devono tappare le
            falle?"
            $Sicuro di aver capito di quali falle si trattava?

            La sospensione del giudizio o epoché è
            l'astensione da un determinato giudizio o
            valutazione, qualora non risultino disponibili
            sufficienti elementi per formulare il giudizio
            stesso. Cosa vieni allora a chiedermi le prove?
            Perso il senno della
            ragione?Si ma la documentazione ce l'hai o no per dire che tu hai ragione e io sbaglio?
          • fiertel91 scrive:
            Re: Patent Trolling?
            - Scritto da: LOL

            La sospensione del giudizio o epoché è

            l'astensione da un determinato giudizio o

            valutazione, qualora non risultino disponibili

            sufficienti elementi per formulare il giudizio

            stesso. Cosa vieni allora a chiedermi le prove?

            Perso il senno della

            ragione?

            Si ma la documentazione ce l'hai o no per dire
            che tu hai ragione e io
            sbaglio?Senti. Non voglio nutrire il troll oltre.
          • LOL scrive:
            Re: Patent Trolling?
            Appunto allora taci se non vuoi nutrirti da solo, TROLL!
          • LOL scrive:
            Re: Patent Trolling?
            - Scritto da: fiertel91
            - Scritto da: LOL


            Mi indichi cortesemente, caro troll, il link ad

            un mio reply dove avrei formulato "il discorso
            di

            tappare le falle di Nokia"?

            Verso l'inizio della discussione, dove tu hai
            posto la seguente domanda
            retorica:No era una domadna retorica...se lo fosse stato non sarebbe servita alcuna risposta.A quando qualcosa di serio da parte tua?
          • Wolf01 scrive:
            Re: Patent Trolling?
            http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2733116&m=2733457#p2733457 ecco a lei caro iTroll
          • LOL scrive:
            Re: Patent Trolling?
            Un altro che non capisce quello che legge.A lei caro troll, arriva la documentazione o sta alle chiacchiere come suo solito?
          • fiertel91 scrive:
            Re: Patent Trolling?
            - Scritto da: Wolf01
            http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2733116&m=273Sarà un programma di trollaggio automatico. Non sprecarti oltre.
          • Wolf01 scrive:
            Re: Patent Trolling?
            Si, probabile, le risposte sono sempre quelle indipendentemente da quello che si scrive, chissà se risponde uguale scrivendogli "io mangio la minestra con la forchetta"
          • LOL scrive:
            Re: Patent Trolling?
            Altra risposta inutile...siete 2 cojoti eh :-)
          • LOL scrive:
            Re: Patent Trolling?
            Questa si che è una risposta che alza il livello. Ma per piacere va
          • Wolf01 scrive:
            Re: Patent Trolling?
            Ah ho capito, è tipo il generatore di frasi truzze.Bah, non c'è gusto a parlare con un chatbot una volta scoperto...
          • LOL scrive:
            Re: Patent Trolling?
            E non parlarti allora.
          • LOL scrive:
            Re: Patent Trolling?
            Teoria interessante ma non ho tempo da buttar via per spazzatura simile.
          • Wolf01 scrive:
            Re: Patent Trolling?
            Sai, ho tentato di insegnare qualche insulto anche al mio chatbot, ma forse non era recettivo come te, infatti tu sembri molto più colto, quello parlava solo a vanvera e insultava solo quando trovava un insulto che aveva in memoria.Tu invece sei molto più avanti, insulti anche gratuitamente, che versione sei?
          • LOL scrive:
            Re: Patent Trolling?
            Una alfa, quindi competere con te che sei alla versione final è impossibile.
          • Wolf01 scrive:
            Re: Patent Trolling?
            Figata, forti sti iTrollBot, tentano di sviarti facendoti credere che sei tu il bot. :DQuasi quasi installo anche io OSX sul mio PC per provare a vedere fino a che punto sono evoluti, tanto adesso grazie a Psystar si riesce a fare.Ok, basta chiudiamola qui che mi sono rotto le balle, non so se ce l'hai con me perchè non prendo per oro colato tutto quello che esce dalle fabbriche con la mela o per altri motivi, ed essere criticato e sminuito solo perchè ho una concezione diversa della realtà rispetto alla tua non mi piace.Continua a rotolarti nella tua convinzione di essere superiore agli altri ed evita di dare dell'incompetente agli altri basandoti su delle supposizioni, visto che siamo su internet e non ci è dato sapere con chi abbiamo a che fare non puoi insultare qualcuno perchè "lo dici tu ed è così", almeno finchè non dimostri che tu lavori nel settore e quindi hai veramente delle prove materiali.Ti ribadisco che stiamo discutendo per supposizioni e per pareri personali, non per verità assolute, e se ho iniziato a darti del troll è solo perchè continui a battere sul punto che tu sei dalla parte della ragione e tutti gli altri non iFanatici sono incompetenti.
          • Giova scrive:
            Re: Patent Trolling?
            - Scritto da: Wolf01
            Figata, forti sti iTrollBot, tentano di sviarti
            facendoti credere che sei tu il bot.
            :DMa sei tu il bot e pure il troll.
            Quasi quasi installo anche io OSX sul mio PC per
            provare a vedere fino a che punto sono evoluti,
            tanto adesso grazie a Psystar si riesce a
            fare.Tanto si faceva anche prima dato che psystar non ha inventato nulla di quanto non ci fosse già nei posti giusti.

            Ok, basta chiudiamola qui che mi sono rotto le
            balle, non so se ce l'hai con me perchè non
            prendo per oro colato tutto quello che esce dalle
            fabbriche con la mela o per altri motivi, ed
            essere criticato e sminuito solo perchè ho una
            concezione diversa della realtà rispetto alla tua
            non mi
            piace.E allora piantala perché per quanto mi riguarda è palese che non si possa prendere per serio quanto posti.
            Continua a rotolarti nella tua convinzione di
            essere superiore agli altriQui non si tratta di essere superiore agli altri..è un tuo problema la tua inferiorità rispetto agli altri. ed evita di dare
            dell'incompetente agli altri basandoti su delle
            supposizioni,che è il consiglio che dovresti cominciare a seguire tu stesso. visto che siamo su internet e non
            ci è dato sapere con chi abbiamo a che fare non
            puoi insultare qualcuno perchè "lo dici tu ed è
            così",Che è quello che stai facendo tu da tempo, solo che non te ne rendi conto. almeno finchè non dimostri che tu lavori
            nel settore e quindi hai veramente delle prove
            materiali.
            Comincia a dimostrarlo tu, no?
            Ti ribadisco che stiamo discutendo per
            supposizioni e per pareri personali, non per
            verità assolute, e se ho iniziato a darti del
            troll è solo perchè continui a battere sul punto
            che tu sei dalla parte della ragione e tutti gli
            altri non iFanatici sono
            incompetenti.No qui l'incompetente saresti tu, non gli altri.Caro troll, ora falla finita perché oltre che scontato sei noioso!
          • LOL scrive:
            Re: Patent Trolling?
            Sarà che non ci arrivi, lascia perdere!
          • pegasus scrive:
            Re: Patent Trolling?
            Ma che dici? Ma secondo te le aziende sono come voi troll di PI che rosicano? Chissà Nokia quanto ha investito per queste tecnologie, debbano permnettere ad altri di abusarne?
          • LOL scrive:
            Re: Patent Trolling?
            - Scritto da: pegasus
            Ma che dici? Ma secondo te le aziende sono come
            voi troll di PI che rosicano? Chissà Nokia quanto
            ha investito per queste tecnologie, debbano
            permnettere ad altri di
            abusarne?Si ma genio, allora spiegaci come mai si sveglia dopo 2 anni la Nokia. Si è accorta ieri che esiste l'iphone che viola i suoi brevetti.Ma sei un gran cazzaro eh
          • Wolf01 scrive:
            Re: Patent Trolling?
            Secondo me non è che se ne sono accorti dopo 2 anni, semplicemente aspettavano e chiedevano ad Apple di mettersi in regola, avendo Apple risposto picche come al solito hanno deciso di muoversi legalmente
          • LOL scrive:
            Re: Patent Trolling?
            OK allora abbiamo della documentazione a sostegno di tale richiesta?
          • fiertel91 scrive:
            Re: Patent Trolling?
            - Scritto da: LOL
            OK allora abbiamo della documentazione a sostegno
            di tale
            richiesta?Si potrebbe dire altrettanto per l'altra tesi. Suvvia, anche se fosse? Come ridurre la tecnologia a politica. O peggio, tifoseria da stadio.
          • LOL scrive:
            Re: Patent Trolling?
            Giusto, quindi hai della documentazione oppure sei fermo ai cori da stadio?
          • LOL scrive:
            Re: Patent Trolling?
            - Scritto da: Goditela
            2 anni sono il periodo minimo per avere la
            certezza che le proprie tecnologie pari pari
            vengano impiegate da chi non ne ha titolo. Ma balle. Dai su che potevano accorgersene subito.Qui ti stai arrampicando per cercare una giustificazione a Nokia che si è svegliata tardi solo perché gli serve liquiditàPrima
            di portare in tribunale un'azienda, specie se
            grossa come Apple, si deve avere la certezza
            matematica di non commettere errori o passi falsi
            che dir si voglia.Appunto, ma mi vuoi dire che a Nokia, esperta nel settore telefonia, ci sono voluti 2 anni per accorgersi che iphone viola brevetti?Qualcuno ti e gli ha spiegato che potevamo accorgersene prima? Oppure una telefonatina a GeoHot? Appurare al 100% una o più
            violazioni di brevetto non è compito semplice
            quando si parla di alta tecnologia, ci vuol tempo
            per analizzare i prodotti e le tecniche
            impiegate.Questo puoi dirlo del rosticciere del quartiere non della prima società nel mercato telefonia Non è mica come un forum dove i "mi
            pare", "me l'ha detto mio cugino", "mago Zurlì fa
            così" diventano verità
            inconfutabili.Appunto, quindi, invece di dire "mio cuggino mio cuggino", mi posti la documentazione ufficiale di Nokia dove si evince che in questi 2 anni hanno passato il tempo a verificare la violazione dei loro brevetti?
      • LOL scrive:
        Re: Patent Trolling?
        Ma non è da 2 anni che li starebbero violando allora? Serve liquidità?
    • ruppolo scrive:
      Re: Patent Trolling?
      - Scritto da: Wolf01
      Chissà, seconto me questa volta noSi, patent trolling. E fatto nel momento peggiore, dal punto di vista dell'immagine.
      • No Soul No Party scrive:
        Re: Patent Trolling?
        Peccato che Nokia i brevetti li abbiano veramente e Apple ne abbia abusato! Il tribunale lo dimostrerà e Apple dovrà ritirarsi dal mercato mobile o pagare laute prebende ai finlandesi.
        • LaBirra scrive:
          Re: Patent Trolling?
          olla XXXXXXX ... ritirarsi dal mercato pure :D se ha sbagliato paga, con imargini di utile che hanno sugli iphone possono permettersi di pagare le multe e guadagnarci ancora
        • LOL scrive:
          Re: Patent Trolling?
          - Scritto da: No Soul No Party
          Peccato che Nokia i brevetti li abbiano veramente
          e Apple ne abbia abusato! Da quanto si scrivono le sentenze prima del proXXXXX?Il tribunale lo
          dimostrerà e Apple dovrà ritirarsi dal mercato
          mobile o pagare laute prebende ai
          finlandesi.Certo come no, si ritirerà proprio guarda.Spiegami come mai Nokia si sveglia solo ora.
          • Nome e cognome scrive:
            Re: Patent Trolling?
            - Scritto da: LOL
            Spiegami come mai Nokia si sveglia solo ora.E' ovvio, PRIMA si aspetta che il concorrente abbia fatto i soldi grazie al brevetto. POI si fa causa e si cerca di portargli via tutto.Apple non è nuova all'abuso di brevetti. Avranno fatto i loro conti e ormai sanno che i danni pagati sono nettamente inferiori ai profitti ottenuti.
          • Sgabbio scrive:
            Re: Patent Trolling?
            i brevetti funzionano cosi, tu brevetti vagamente una cosa e la tieni ad ammuffire per anni.Poi vedi che qualcuno ha sucXXXXX con un prodotto che ha vagamente riscontri con il tuo nebuloso brevetto, ed allora scatta la causa.
          • Nome e cognome scrive:
            Re: Patent Trolling?
            - Scritto da: Sgabbio
            i brevetti funzionano cosi, tu brevetti vagamente
            una cosa e la tieni ad ammuffire per
            anni.Spesso è così ma non è questo il caso.I brevetti Nokia sulla telefonia non sono li ad ammuffire ma sono da vent'anni alla base della telefonia mobile mondiale!L' iphone non è un uso di un vago brevetto ma si basa interamente su tecnologie consolidate che appartengono ad altri.Per caso sai chi ha inventato l'IPOD?
          • Sgabbio scrive:
            Re: Patent Trolling?
            - Scritto da: Nome e cognome

            Spesso è così ma non è questo il caso.
            I brevetti Nokia sulla telefonia non sono li ad
            ammuffire ma sono da vent'anni alla base della
            telefonia mobile
            mondiale!Ha sembra che abbia brevettato l'acqua calda come al solito si fa. Poi parliamo dell'azienda che ha fatto saltare il formato standard dello standard video del html 5 perchè "non c'era il drm"... Questo dice tutto.
            L' iphone non è un uso di un vago brevetto ma si
            basa interamente su tecnologie consolidate che
            appartengono ad
            altri.Ma se mi fai un brevetto dell'acqua calda, poi è ovvio che cerchi chi spillare soldi a tutti, non ti sei mai chiesto perchè solo ora hanno chiesto soldi ad apple, mentre lei perde terreno ed loro no ?
            Per caso sai chi ha inventato l'IPOD?Cosa c'entra questo ?
          • Nome e cognome scrive:
            Re: Patent Trolling?
            - Scritto da: Sgabbio
            Ma se mi fai un brevetto dell'acqua calda, poi è
            ovvio che cerchi chi spillare soldi a tutti, Gli standard gsm, umts ecc. non sono l'acqua calda....Se Apple non vuole usare quegli standard, può creare un nuovo standard e tentare di proporlo ai gestori europei. Se riesce a convincerli a piazzare migliaia di ripetitori per dare la copertura ai propri clienti magari in futuro sarà nokia a dover pagare per utilizzare gli standard apple.non
            ti sei mai chiesto perchè solo ora hanno chiesto
            soldi ad apple, mentre lei perde terreno ed loro
            noProprio ora che nokia perde quote di mercato in favore di concorrenti sleali fa bene a chiedere i danni.

            Per caso sai chi ha inventato l'IPOD?
            Cosa c'entra questo ?Nulla se non a dimostrare che apple è abituata ad utilizzare (nel caso dell' IPOD a rubare) brevetti altrui.
          • LOL scrive:
            Re: Patent Trolling?
            - Scritto da: Nome e cognome
            - Scritto da: Sgabbio


            Ma se mi fai un brevetto dell'acqua calda, poi è

            ovvio che cerchi chi spillare soldi a tutti,

            Gli standard gsm, umts ecc. non sono l'acqua
            calda....
            Se Apple non vuole usare quegli standard, può
            creare un nuovo standard e tentare di proporlo ai
            gestori europei. Se riesce a convincerli a
            piazzare migliaia di ripetitori per dare la
            copertura ai propri clienti magari in futuro sarà
            nokia a dover pagare per utilizzare gli standard
            apple.
            Puoi discutere a lungo sugli standard, ma non è la questione: la questione è sui brevetti e su come le aziende li tutelano e su come, stranemente, nokia, solo per apple, si sveglia con 2 anni di ritardo quando casualmente le cose le vanno male.
            non

            ti sei mai chiesto perchè solo ora hanno chiesto

            soldi ad apple, mentre lei perde terreno ed loro

            no
            Proprio ora che nokia perde quote di mercato in
            favore di concorrenti sleali fa bene a chiedere i
            danni.




            Per caso sai chi ha inventato l'IPOD?

            Cosa c'entra questo ?
            Nulla se non a dimostrare che apple è abituata ad
            utilizzare (nel caso dell' IPOD a rubare)
            brevetti
            altrui.
          • ruppolo scrive:
            Re: Patent Trolling?
            - Scritto da: Nome e cognome
            - Scritto da: Sgabbio


            Ma se mi fai un brevetto dell'acqua calda, poi è

            ovvio che cerchi chi spillare soldi a tutti,

            Gli standard gsm, umts ecc. non sono l'acqua
            calda....Già, pare che nessuno possa costruire un cellulare senza pagare i diritti a Nokia. Non ti pare eccessiva, come posizione dominante? O, meglio, non ti pare un ABUSO di posizione dominante?
            Se Apple non vuole usare quegli standard, può
            creare un nuovo standard e tentare di proporlo ai
            gestori europei. Se riesce a convincerli a
            piazzare migliaia di ripetitori per dare la
            copertura ai propri clienti magari in futuro sarà
            nokia a dover pagare per utilizzare gli standard
            apple.Che discorso infantile...

            non

            ti sei mai chiesto perchè solo ora hanno chiesto

            soldi ad apple, mentre lei perde terreno ed loro

            no
            Proprio ora che nokia perde quote di mercato in
            favore di concorrenti sleali fa bene a chiedere i
            danni.Beh normale, quando sei alla fame vai a rubare agli altri.




            Per caso sai chi ha inventato l'IPOD?

            Cosa c'entra questo ?
            Nulla se non a dimostrare che apple è abituata ad
            utilizzare (nel caso dell' IPOD a rubare)
            brevetti
            altrui.Il brevetto della geniale idea di mostrare l'elenco degli autori, quindi album, quindi brani? L'acqua calda, quindi. Strano che le pagine gialle non siano state brevettate, allora: categoria, quindi paese, quindi abbonato. Ci pensi? È stata una idea geniale, chiunque altro avrebbe elencato gli abbonati alla rinfusa, o al massimo in ordine alfabetico. Le categorie sono state una intuizione geniale, ed Apple le ha rubate!Sai cos'è un patent troll?http://en.wikipedia.org/wiki/Patent_troll
          • fiertel91 scrive:
            Re: Patent Trolling?
            - Scritto da: Sgabbio
            i brevetti funzionano cosi, tu brevetti vagamente
            una cosa e la tieni ad ammuffire per
            anni.

            Poi vedi che qualcuno ha sucXXXXX con un prodotto
            che ha vagamente riscontri con il tuo nebuloso
            brevetto, ed allora scatta la
            causa.Che analisi socio-economica! Quanta densità di concretismo.
          • ruppolo scrive:
            Re: Patent Trolling?
            - Scritto da: fiertel91
            - Scritto da: Sgabbio

            i brevetti funzionano cosi, tu brevetti
            vagamente

            una cosa e la tieni ad ammuffire per

            anni.



            Poi vedi che qualcuno ha sucXXXXX con un
            prodotto

            che ha vagamente riscontri con il tuo nebuloso

            brevetto, ed allora scatta la

            causa.

            Che analisi socio-economica! Quanta densità di
            concretismo.Quanta ignoranza:http://en.wikipedia.org/wiki/Patent_troll
          • fiertel91 scrive:
            Re: Patent Trolling?
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: fiertel91

            - Scritto da: Sgabbio


            i brevetti funzionano cosi, tu brevetti

            vagamente


            una cosa e la tieni ad ammuffire per


            anni.





            Poi vedi che qualcuno ha sucXXXXX con un

            prodotto


            che ha vagamente riscontri con il tuo nebuloso


            brevetto, ed allora scatta la


            causa.



            Che analisi socio-economica! Quanta densità di

            concretismo.

            Quanta ignoranza:
            http://en.wikipedia.org/wiki/Patent_trollE nella tua sapienza hai anche individuato il criterio per stabilire se i suddetti brevetti rientrassero nel patent trolling?
          • ruppolo scrive:
            Re: Patent Trolling?
            - Scritto da: fiertel91
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: fiertel91


            - Scritto da: Sgabbio



            i brevetti funzionano cosi, tu brevetti


            vagamente



            una cosa e la tieni ad ammuffire per



            anni.







            Poi vedi che qualcuno ha sucXXXXX con un


            prodotto



            che ha vagamente riscontri con il tuo
            nebuloso



            brevetto, ed allora scatta la



            causa.





            Che analisi socio-economica! Quanta densità di


            concretismo.



            Quanta ignoranza:

            http://en.wikipedia.org/wiki/Patent_troll

            E nella tua sapienza hai anche individuato il
            criterio per stabilire se i suddetti brevetti
            rientrassero nel patent
            trolling?Vedi, il fatto che la conoscenza sia disponibile, non significa che tutti sanno.Se tu non vedi il patent trolling in quello che sta facendo Nokia, non è colpa mia. Per me i segnali sono inequivocabili.
          • fiertel91 scrive:
            Re: Patent Trolling?
            - Scritto da: ruppolo
            Vedi, il fatto che la conoscenza sia disponibile,
            non significa che tutti
            sanno.Infatti. Ma perché allora scrivere "Quanta ignoranza"?
          • ruppolo scrive:
            Re: Patent Trolling?
            - Scritto da: fiertel91
            - Scritto da: ruppolo

            Vedi, il fatto che la conoscenza sia
            disponibile,

            non significa che tutti

            sanno.

            Infatti. Ma perché allora scrivere "Quanta
            ignoranza"?Per sottolineare come la disponibilità del sapere, servita sul piatto d'argento, non viene comunque sfruttata dalla maggior parte delle persone.
          • LOL scrive:
            Re: Patent Trolling?
            - Scritto da: Nome e cognome
            - Scritto da: LOL


            Spiegami come mai Nokia si sveglia solo ora.
            E' ovvio, PRIMA si aspetta che il concorrente
            abbia fatto i soldi grazie al brevetto. POI si fa
            causa e si cerca di portargli via
            tutto.
            Naa se hai un brevetto lo tuteli daq subito come fanno tutte le aziende.Altrimenti dovresti spiegarmi come mai le altre aziende pagano e Nokia arrivfa ora a svegliarsi con apple
            Apple non è nuova all'abuso di brevetti. Avranno
            fatto i loro conti e ormai sanno che i danni
            pagati sono nettamente inferiori ai profitti
            ottenuti.Quindi se ti chiedo di quantificare quanto dici, mi dai delle cifre certe?Almeno ragioniamo sui dati e non sulle parole.
          • Wolf01 scrive:
            Re: Patent Trolling?
            Ripeto:Secondo me non è che se ne sono accorti dopo 2 anni, semplicemente aspettavano e chiedevano ad Apple di mettersi in regola, avendo Apple risposto picche come al solito hanno deciso di muoversi legalmente
          • LOL scrive:
            Re: Patent Trolling?
            Ok dopo 2 anni.Bene allora abbiamo documenti a comprova di tutto questo dibattimento fallito, no?
          • fiertel91 scrive:
            Re: Patent Trolling?
            - Scritto da: LOL
            Ok dopo 2 anni.Bene allora abbiamo documenti a
            comprova di tutto questo dibattimento fallito,
            no?Let's repeat!
          • LOL scrive:
            Re: Patent Trolling?
            Caro troll, ce la fai a rispondere senza svicolare?"Bene allora abbiamo documenti a comprova di tutto questo dibattimento fallito, no?"
          • fiertel91 scrive:
            Re: Patent Trolling?
            - Scritto da: LOL
            Caro troll, ce la fai a rispondere senza
            svicolare?

            "Bene allora abbiamo documenti a comprova di
            tutto questo dibattimento fallito,
            no?"Perché dovrei averceli? O per caso affermato la veridicità o falsità della dichiarazione?Non sono un troll. Sto cercando soltanto di colmare i tuoi falli logici.
          • LOL scrive:
            Re: Patent Trolling?
            - Scritto da: fiertel91
            - Scritto da: LOL

            Caro troll, ce la fai a rispondere senza

            svicolare?



            "Bene allora abbiamo documenti a comprova di

            tutto questo dibattimento fallito,

            no?"

            Perché dovrei averceli? O per caso affermato la
            veridicità o falsità della
            dichiarazione?Perche se reggi la saccoccia al tuo compare di sciocchezze, evidentemente condividi la sua sparatahttp://punto-informatico.it/b.aspx?i=2733116&m=2734375#p2734375

            Non sono un troll. Sto cercando soltanto di
            colmare i tuoi falli
            logici.No sei un troll e dovresti prima pensare a colmare i tuoi falli logici prima che te limettano laddove non batte il sole.Altro giro, stesso troll eh
        • Matto Selvaggio scrive:
          Re: Patent Trolling?
          - Scritto da: No Soul No Party
          Peccato che Nokia i brevetti li abbiano veramenteIl punto è che quelli sono brevetti software (codifica voce e crittografia) quindi non avrebbero mai dovuto essere concessi.
        • Gabriele scrive:
          Re: Patent Trolling?
          - Scritto da: No Soul No Party
          Peccato che Nokia i brevetti li abbiano veramente
          e Apple ne abbia abusato! Il tribunale lo
          dimostrerà e Apple dovrà ritirarsi dal mercato
          mobile o pagare laute prebende ai
          finlandesi.LOLoppure svilupperà tecnologie sue e se ne fregherà. Sempre che non si compri Nokia per sfizio :)ciao,G.
          • Wolf01 scrive:
            Re: Patent Trolling?
            Peccato che ci siano già degli standard e che siano proprietà di Nokia, visto che è stata Nokia a dettar legge in campo fonia mobile.O Apple paga o Apple rinuncia, visto che a ste grandi aziende piacciono tanto i brevetti ma solo quando non tocca a loro pagare.