Roma – Una corte di Pechino ha stabilito che Microsoft viola la proprietà intellettuale di una società cinese: Zhongyi, l’azienda che ha trascinato Redmond in tribunale, affermava di aver concluso un accordo di licenza con BigM per l’utilizzo del suo font cinese in Windows 95, mentre esso sarebbe stato unilateralmente protratto da Microsoft anche per le versioni successive del sistema operativo (ma non in Seven).
La Corte per il momento ha dato ragione all’azienda cinese, ha dunque chiesto che Redmond interrompa immediatamente la vendita delle versioni contenenti il font cinese incriminato e annunciato di voler stabilire un risarcimento. Microsoft tuttavia dichiara battaglia promettendo di far ricorso.
Il caso potrebbe sembrare, peraltro, essere legato a questioni di equilibri internazionali: da quando è entrata a far parte dell’Organizzazione Mondiale del Commercio ( OMC ) la Cina si è vista chiamata in causa davanti all’organo di risoluzione delle controversie, spesso dagli Stati Uniti, e anche condannata per violazione dell’accordo TRIPS che riguarda gli aspetti commerciali della proprietà intellettuale.
La condanna a Microsoft, inoltre, arriva nei giorni in cui Obama si trova a far la sua prima visita alla Cina da Presidente in carica: proprio approfittando di questo tour, un gruppo di aziende statunitensi operanti nel Paese aveva chiesto maggiore attenzione verso le violazione della proprietà intellettuale a stelle e strisce. In Cina, spiega l’industria, è largamente sviluppato il commercio di DVD e programmi pirati, compreso lo stesso Windows.
Claudio Tamburrino
leggi i 69 commenti
-
C'è poco da essere entusiasti!
Raramente rimando a un mio link, in questo caso consiglio caldamente la lettura dell' articolo 'Il closed dell'open' che trovate sul mio blog, evito di postarlo tutto in quanto è molto lungo.Parlo proprio di questo.Ma rispondo ai commenti (quando sensati) sia sul mio blog che qui. -
300KB? troppa grazia
Hanno rilasciato 300KB di codice?Ed è un framework?E per descrivere il loro nuovo formato servivano quanti MB?E neanche lo hanno potuto rilasciare tutto, perchè l'avevano già venduto a pezzi?Per buttarlo e buttarlo almeno si danno un tocco di apache, giusto un neo a matita.-
Re: 300KB? troppa grazia
Non credo siano proprio siano 300Kb di codice, ma 300Kb saranno compilati. E per fare 300Kb di compilato ce ne vuole abbastanza (considera anche chè è a basso livello)-
Re: 300KB? troppa grazia
- Scritto da: Emoticon e video
Non credo siano proprio siano 300Kb di codice, ma
300Kb saranno compilati. E per fare 300Kb di
compilato ce ne vuole abbastanza (considera anche
chè è a basso
livello)Non credi o lo sai? Quindi dici è più di un floppy?Certo non si può dire siano partiti in quarta, a me sembra sia rimasto tutto fermo, come quando la spinta non basta a vincere l'attrito statico, c'è la spinta ma non si muove nulla.-
Re: 300KB? troppa grazia
Ma non sapete nemmeno di cosa state parlando, almeno abbiate la cortesia di restare zitti,il MicroFramework è a tutti gli effetti un kernel di sistema operativo, che deve girare su macchine con poca ram (vedi palmari e smart-device) per fare un esempio e come se vi lamentaste della grandezza di linux embeddedhttp://it.wikipedia.org/wiki/Embedded_Linuxper altro il codice è 300kb compilato ed ottimizzato per le dimensioni,probabilmente ottimizzandolo per velocità sarebbe 4 volte tanto :-)-
Re: 300KB? troppa grazia
- Scritto da: torvalds
Ma non sapete nemmeno di cosa state parlando,
almeno abbiate la cortesia di restare
zitti,Che sei un fanatico del silenzio? A sentir te dovremmo sentire volare le mosche.
il MicroFramework è a tutti gli effetti un kernel
di sistema operativo, che deve girare su macchine
con poca ram (vedi palmari e smart-device) per
fare un esempio e come se vi lamentaste della
grandezza di linux
embedded
http://it.wikipedia.org/wiki/Embedded_LinuxNo, per fare un esempio è come se Belen facesse vedere una porzione di calcagno.
per altro il codice è 300kb compilato ed
ottimizzato per le
dimensioni,
probabilmente ottimizzandolo per velocità sarebbe
4 volte tanto
:-)cioè è ottimizzato per la lentezza? :D
-
-
-
-
Re: 300KB? troppa grazia
- Scritto da: Africano
Hanno rilasciato 300KB di codice?
Ed è un framework?
E per descrivere il loro nuovo formato servivano
quanti
MB?
E neanche lo hanno potuto rilasciare tutto,
perchè l'avevano già venduto a
pezzi?
Per buttarlo e buttarlo almeno si danno un tocco
di apache, giusto un neo a
matita.300 kb di codice uguale a 0.10 kb di codice per programmatoredue righe a testa ottimo :-)poi dici che i programmi sono buggati a un progetto ci lavorano in 3000
-
-
Quando un prodotto è scadente...
...e nessuno lo vuole, M$ prova la mossa di metterlo open-source.Ma non hanno ancora capito che .NT (e derivati) è un aborto colossale? O forse l'hanno capito ma vogliono farlo sopravvivere per non buttare al vento anni e anni di sviluppi?L'impero M$ si sta sgretolando, a breve resteranno solo cenere e polvere.-
Re: Quando un prodotto è scadente...
Non mi pare proprio un aborto... tiriamo su applicazioni in .net abbastanza robuste in pochissimo tempo, tutto è abbastanza integrato (exchange, sharepoint, office, iexplorer, sql, wmi... anche il fw asa della cisco, i tool e le chiavi di protezione della Aladdin...), una sola passw di AD per tutti gli applicativi. Risparmio di tempo per i sistemisti che bloccano solo l'utente invece di farsi il giro degli applicativi a bloccare gli utenti e per gli utenti che non devono ricordare 200 password. Con il powershell vengono restituiti oggetti .NET e costruire query o script per vedere lo status dei server e dei client è veramente facilissimo, senza comprare costosissimi tool.Dai palmari vengono consultati i documenti, newsletter etc etc (sharepoint produce la versione mobile in automatico mentre sviluppiamo). Abbiamo riciclato i vecchi programmatori Vb senza mandare via nessuno o fare valanghe di corsi.Qualsiasi problema il supporto ce l'ha risolto velocemente.Non me ne vogliano i programmatori java... :)-
Re: Quando un prodotto è scadente...
- Scritto da: skylab
Non mi pare proprio un aborto... Per dei gestionali medio-piccoli va bene, per il resto no.
tiriamo su applicazioni in .net abbastanza
robuste in pochissimo tempo, tutto è abbastanza
integrato (exchange, sharepoint, office,
iexplorer, sql, wmi... anche il fw asa della
cisco, i tool e le chiavi di protezione della
Aladdin...),In informatica l' abbastanza non basta. E poi, senza offesa, hai nominato il peggio degli applicativi in circolazione, tolti Cisco e Aladdin ovviamente ;)
una sola passw di AD per tutti gli
applicativi. Risparmio di tempo per i sistemisti
che bloccano solo l'utente invece di farsi il
giro degli applicativi a bloccare gli utenti e
per gli utenti che non devono ricordare 200
password.LDAP per collegarsi ad un server di dominio si può tranquillamente usare anche da Java, C++ e altri linguaggi.
Con il powershell vengono restituiti oggetti .NET
e costruire query o script per vedere lo status
dei server e dei client è veramente facilissimo,
senza comprare costosissimi
tool.Mai usato i comandi della bash?
Dai palmari vengono consultati i documenti,
newsletter etc etc (sharepoint produce la
versione mobile in automatico mentre
sviluppiamo).Dai palmari (pochi) con WinC.
Abbiamo riciclato i vecchi programmatori Vb senza
mandare via nessuno o fare valanghe di
corsi.Senza offesa, ma queste "improvvisazioni" sono la causa dello "spaghetti code".
Qualsiasi problema il supporto ce l'ha risolto
velocemente.Meno male.
Non me ne vogliano i programmatori java... :)Ci mancherebbe ;)-
Re: Quando un prodotto è scadente...
- Scritto da: Il Profeta
- Scritto da: skylab
Non mi pare proprio un aborto...
Per dei gestionali medio-piccoli va bene, per il
resto
no.
tiriamo su applicazioni in .net
abbastanza
robuste in pochissimo tempo, tutto è
abbastanza
integrato (exchange, sharepoint, office,
iexplorer, sql, wmi... anche il fw asa della
cisco, i tool e le chiavi di protezione della
Aladdin...),
In informatica l' abbastanza non basta. E
poi, senza offesa, hai nominato il peggio degli
applicativi in circolazione, tolti Cisco e
Aladdin ovviamente
;)
una sola passw di AD per tutti gli
applicativi. Risparmio di tempo per i sistemisti
che bloccano solo l'utente invece di farsi il
giro degli applicativi a bloccare gli utenti e
per gli utenti che non devono ricordare 200
password.
LDAP per collegarsi ad un server di dominio si
può tranquillamente usare anche da Java, C++ e
altri
linguaggi.
Con il powershell vengono restituiti oggetti
.NET
e costruire query o script per vedere lo status
dei server e dei client è veramente facilissimo,
senza comprare costosissimi
tool.
Mai usato i comandi della bash?
Dai palmari vengono consultati i documenti,
newsletter etc etc (sharepoint produce la
versione mobile in automatico mentre
sviluppiamo).
Dai palmari (pochi) con WinC.
Abbiamo riciclato i vecchi programmatori Vb
senza
mandare via nessuno o fare valanghe di
corsi.
Senza offesa, ma queste "improvvisazioni" sono la
causa dello "spaghetti
code".
Qualsiasi problema il supporto ce l'ha risolto
velocemente.
Meno male.
Non me ne vogliano i programmatori java... :)
Ci mancherebbe ;)MEDIO PICCOLI???Banche,PA,Sanità,Televisioni..tutto medio piccolo?Applicazioni Web da milioni di visitatori al giorno...medio piccolo??Cosa intendi per applicazioni medio-grandi?-
Re: Quando un prodotto è scadente...
In banca .NET fa solo la reportistica e poco altro.Windows sta su Linux con VmWare e viene riavviato da remoto quando fa il botto.E sta anche dentro DMZ per proteggerlo da se stesso. -
Re: Quando un prodotto è scadente...
- Scritto da: iRoby
In banca .NET fa solo la reportistica e poco
altro.
Windows sta su Linux con VmWare e viene riavviato
da remoto quando fa il
botto.
E sta anche dentro DMZ per proteggerlo da se
stesso.In San Paolo-Intesa a Torino non è come dici tu..Ci sono macchine server Windows con Sql Server installato sopra..nessun VmWare!E non si occupa di soli report..In reale mutua/Toro/RAI hanno il sistema informativo scritto in .Net cosi come anche Fiat/Iveco/Ferrero/Coca cola tutti scenari in cui .Net fà da padrone.BancaReale Mutua ha la gestione titoli e operazioni bancare su applicazioni asp.net...basta andare a visitare..Gli scenari reali smentiscono le cose che scrivi!Il sito della casa bianca come molti siti istituzionali americani sono scritti in Asp.net... Ed in quanto a "protezione" (cosa vuol dire??) come dici te.. non hanno problemi a quanto pare.. -
Re: Quando un prodotto è scadente...
- Scritto da: Davide
In San Paolo-Intesa a Torino non è come dici tu..
Ci sono macchine server Windows con Sql Server
installato
sopra..
nessun VmWare!
E non si occupa di soli report..
In reale mutua/Toro/RAI hanno il sistema
informativo scritto in .Net cosi come anche
Fiat/Iveco/Ferrero/Coca cola tutti scenari in cui
.Net fà da
padrone.
BancaReale Mutua ha la gestione titoli e
operazioni bancare su applicazioni
asp.net...basta andare a
visitare..
Gli scenari reali smentiscono le cose che scrivi!
Il sito della casa bianca come molti siti
istituzionali americani sono scritti in
Asp.net... Ed in quanto a "protezione" (cosa vuol
dire??) come dici te.. non hanno problemi a
quanto
pare..Dimmi un pò... ma in queste realtà è stato scelto .NT perchè ha dei reali vantaggi sulle tecnologie Java o perchè qualche commerciale M$ incravattato ha stipulato qualche accordo? ;)Se è stata fatta una scelta consapevole, quali vantaggi concreti fornisce .NT? -
Re: Quando un prodotto è scadente...
- Scritto da: Davide
In reale mutua/Toro/RAI hanno il sistema
informativo scritto in .Net cosi come anche
Fiat/Iveco/Ferrero/Coca cola tutti scenari in cui
.Net fà da padrone.Il sito della FIAT utilizza JSP.I siti della Coca cola e Ferrero utilizzano flash.
Gli scenari reali smentiscono le cose che scrivi!Infatti. Smentiscono te però.
Il sito della casa bianca come molti siti
istituzionali americani sono scritti in
Asp.net... Sbagliato. Hanno da poco scelto Drupal (PHP). -
Re: Quando un prodotto è scadente...
- Scritto da: Eretico
- Scritto da: Davide
In reale mutua/Toro/RAI hanno il sistema
informativo scritto in .Net cosi come anche
Fiat/Iveco/Ferrero/Coca cola tutti scenari in
cui
.Net fà da padrone.
Il sito della FIAT utilizza JSP.
I siti della Coca cola e Ferrero utilizzano flash.
Gli scenari reali smentiscono le cose che
scrivi!
Infatti. Smentiscono te però.
Il sito della casa bianca come molti siti
istituzionali americani sono scritti in
Asp.net...
Sbagliato. Hanno da poco scelto Drupal (PHP).FIAT,Coca Cola e Ferrero cosi come Iveco e Rai hanno sistemi informativi scritti in .Net ho sbagliato a non chiarire questo punto, non mi riferivo solo ai siti di presentazione aziendale, intendevo che .net è la tecnologia usata durante i processi produttivi. Coca Cola ha la gestione dei magazzini scritto tutto in .net.. Non ho problemi a parlare di questi scenari -
Re: Quando un prodotto è scadente...
- Scritto da: Davide
FIAT,Coca Cola e Ferrero cosi come Iveco e Rai
hanno sistemi informativi scritti in .Net ho
sbagliato a non chiarire questo punto, non mi
riferivo solo ai siti di presentazione aziendale,
intendevo che .net è la tecnologia usata durante
i processi produttivi. Coca Cola ha la gestione
dei magazzini scritto tutto in .net..
Non ho problemi a parlare di questi scenariCome previsto .NT viene utilizzato in ambiti non critici. I siti visibili all'esterno da clienti e fornitori usano tecnologie molto più stabili/veloci. -
Re: Quando un prodotto è scadente...
Sicchèp il sito visibile della cocacola sarebbe pèiù importante del sistema informativo interno? Rotfl... -
Re: Quando un prodotto è scadente...
- Scritto da: netter
Sicchèp il sito visibile della cocacola sarebbe
pèiù importante del sistema informativo interno?
Rotfl...Entrambi sono importanti. Però le aziende di solito danno più importanza all'immagine: se il sito esterno non è raggiungibile o è lento che figura farebbe la compagnia? Il sistema informativo interno può anche avere dei "mancamenti" e inoltre di notte o nei weekend è possibile riavviare i server M$. -
Re: Quando un prodotto è scadente...
Entrambi sono importanti. Però le aziende di
solito danno più importanza all'immagine: se il
sito esterno non è raggiungibile o è lento che
figura farebbe la compagnia? Il sistema
informativo interno può anche avere dei
"mancamenti" e inoltre di notte o nei weekend è
possibile riavviare i server
M$.Looooooooooooooool, prova un pochino a vedere cosa succede in azienda se si ferma il sistema di fatturazione o la reportistica a consuntivo e prova a confrontarlo con cosa succede se si ferma il sito (ovviamente devi prima finire gli studi).Poi tu sei convinto che i siti aziendali siano gestiti in-house giusto? Coca cola ha un server web nello scantinato e si hosta il sito con il linaro di fianco che ogni tanto da una ricompilata all'apache ... sob... -
Re: Quando un prodotto è scadente...
Scusa ma mi scappa da ridere, ma non oonfondere il virtuale (il sito web di una azienda) con il reale (gestire i processi produttivi).Il sito web è importante da un punto di vista di immagine, ma è nulla in confronto a quella che può essere la complessità dei processi interni.20 anni fa ero un programmatore, ora i programmi li scelgo e mi assicuro che facciano quello che serve alle aziende che mi pagano.Gestisco decine di applicazioni da banali ad estremamente complesse che utilizzano il framework .NET in tutte le sue versioni. L'unico contrappunto che posso fare è sulla velocità che non è il massimo.Poi ho tre meravigliose applicazioni Java, e quelle mi danno tante di quelle rogne in fatto di stabilità o semplicemente per farle partire che non ti puoi immaginare..NET per me è una garanzia, Java è me..a. E che nessuno venga a dire che è colpa è colpa dei programmatori incapaci.... anche il comunismo è teoricamente perfetto ma nei fatti si è dimostrato inapplicabile! -
Re: Quando un prodotto è scadente...
vero, ma non del tutto... siti per l'home banking sono abbastanza critici, direi... -
Re: Quando un prodotto è scadente...
- Scritto da: Davide
- Scritto da: Eretico
- Scritto da: Davide
In reale mutua/Toro/RAI hanno il sistema
informativo scritto in .Net cosi come anche
Fiat/Iveco/Ferrero/Coca cola tutti scenari in
cui
.Net fà da padrone.
Il sito della FIAT utilizza JSP.
I siti della Coca cola e Ferrero utilizzano
flash.
Gli scenari reali smentiscono le cose che
scrivi!
Infatti. Smentiscono te però.
Il sito della casa bianca come molti siti
istituzionali americani sono scritti in
Asp.net...
Sbagliato. Hanno da poco scelto Drupal (PHP).
FIAT,Coca Cola e Ferrero cosi come Iveco e Rai
hanno sistemi informativi scritti in .Net ho
sbagliato a non chiarire questo punto, non mi
riferivo solo ai siti di presentazione aziendale,
intendevo che .net è la tecnologia usata durante
i processi produttivi. Coca Cola ha la gestione
dei magazzini scritto tutto in .net..
Non ho problemi a parlare di questi scenariNeppure io. Da noi windows è relegato alla Intranet con l'utilizzo di ASP (non .NET) e MySQL (5000 utenti) più alcune applicazioni ASP.NET esterne che utilizzano SQL Server e alcuni server SharePoint.Per quanto riguarda i processi produttivi/amministrativi si utilizza SAP su server Unix. Client SAP su macchine con Windows XP/Vista. Internet con server Linux/Apche/PHP/Drupal. In alcuni reparti si utilizza ADA e Fortran su WorkStation Unix. Per la grafica Apple. Questo è lo scenario che conosco io. Comunque al di la di cosa si utlizza al lavoro, preferisco sempre tecnolgie cross-platform. Mai legarsi mani e piedi ad un singolo produttore. Per ogni cosa si cerca di usare il meglio. Questa dovrebbe essere la mentalità giusta. -
Re: Quando un prodotto è scadente...
- Scritto da: Eretico
- Scritto da: Davide
- Scritto da: Eretico
- Scritto da: Davide
In reale mutua/Toro/RAI hanno il sistema
informativo scritto in .Net cosi come anche
Fiat/Iveco/Ferrero/Coca cola tutti scenari
in
cui
.Net fà da padrone.
Il sito della FIAT utilizza JSP.
I siti della Coca cola e Ferrero utilizzano
flash.
Gli scenari reali smentiscono le cose che
scrivi!
Infatti. Smentiscono te però.
Il sito della casa bianca come molti siti
istituzionali americani sono scritti in
Asp.net...
Sbagliato. Hanno da poco scelto Drupal (PHP).
FIAT,Coca Cola e Ferrero cosi come Iveco e Rai
hanno sistemi informativi scritti in .Net ho
sbagliato a non chiarire questo punto, non mi
riferivo solo ai siti di presentazione
aziendale,
intendevo che .net è la tecnologia usata durante
i processi produttivi. Coca Cola ha la gestione
dei magazzini scritto tutto in .net..
Non ho problemi a parlare di questi scenari
Neppure io. Da noi windows è relegato alla
Intranet con l'utilizzo di ASP (non .NET) e MySQL
(5000 utenti) più alcune applicazioni ASP.NET
esterne che utilizzano SQL Server e alcuni server
SharePoint.
Per quanto riguarda i processi
produttivi/amministrativi si utilizza SAP su
server Unix. Client SAP su macchine con Windows
XP/Vista. Internet con server
Linux/Apche/PHP/Drupal. In alcuni reparti si
utilizza ADA e Fortran su WorkStation Unix. Per
la grafica Apple. Questo è lo scenario che
conosco io. Comunque al di la di cosa si utlizza
al lavoro, preferisco sempre tecnolgie
cross-platform. Mai legarsi mani e piedi ad un
singolo produttore. Per ogni cosa si cerca di
usare il meglio. Questa dovrebbe essere la
mentalità
giusta.Usare il meglio.. questa è una frase che apre un mondo..Meglio di che o di cosa??Magari la tua azienda ha fatto una scelta di seguire la filiera Open..scelta rispettabilissima..ed allora in quel mondo cerchi quello che ti può offrire il meglio..Ma tante altre aziende invece abbracciano la filiera MS e quindi il meglio che gira su MS è software MS..dalla UI al DB!!Quindi si parla di scelte tecnologiche aziendali...che sono sottomesse ai costi..licenze..o costi dei dev etc etc..MS offre assistenza e garanzia su .Net per esempio..(se vuoi spiego cosa vuol dire) i dev costano meno ed è più facile riciclare vecchi dev...Sono solo scelte.. -
Re: Quando un prodotto è scadente...
- Scritto da: Davide
- Scritto da: Eretico
- Scritto da: Davide
- Scritto da: Eretico
- Scritto da: Davide
In reale mutua/Toro/RAI hanno il sistema
informativo scritto in .Net cosi come
anche
Fiat/Iveco/Ferrero/Coca cola tutti scenari
in
cui
.Net fà da padrone.
Il sito della FIAT utilizza JSP.
I siti della Coca cola e Ferrero utilizzano
flash.
Gli scenari reali smentiscono le cose che
scrivi!
Infatti. Smentiscono te però.
Il sito della casa bianca come molti siti
istituzionali americani sono scritti in
Asp.net...
Sbagliato. Hanno da poco scelto Drupal
(PHP).
FIAT,Coca Cola e Ferrero cosi come Iveco e Rai
hanno sistemi informativi scritti in .Net ho
sbagliato a non chiarire questo punto, non mi
riferivo solo ai siti di presentazione
aziendale,
intendevo che .net è la tecnologia usata
durante
i processi produttivi. Coca Cola ha la
gestione
dei magazzini scritto tutto in .net..
Non ho problemi a parlare di questi scenari
Neppure io. Da noi windows è relegato alla
Intranet con l'utilizzo di ASP (non .NET) e
MySQL
(5000 utenti) più alcune applicazioni ASP.NET
esterne che utilizzano SQL Server e alcuni
server
SharePoint.
Per quanto riguarda i processi
produttivi/amministrativi si utilizza SAP su
server Unix. Client SAP su macchine con Windows
XP/Vista. Internet con server
Linux/Apche/PHP/Drupal. In alcuni reparti si
utilizza ADA e Fortran su WorkStation Unix. Per
la grafica Apple. Questo è lo scenario che
conosco io. Comunque al di la di cosa si utlizza
al lavoro, preferisco sempre tecnolgie
cross-platform. Mai legarsi mani e piedi ad un
singolo produttore. Per ogni cosa si cerca di
usare il meglio. Questa dovrebbe essere la
mentalità
giusta.
Usare il meglio.. questa è una frase che apre un
mondo..
Meglio di che o di cosa??Semplice il meglio che si può utilizzare e che il mercato del SW offre.Non mi pare cosi difficile da capire. Ad esempio per certe applicazioni mission critical M$ non raggiungerà mai SAP. SQL Server non raggiungerà mai Oracle. Windows non raggiungerà mai Unix. Non so se mi sono spiegato.
Magari la tua azienda ha fatto una scelta di
seguire la filiera Open..scelta
rispettabilissima..ed allora in quel mondo cerchi
quello che ti può offrire il meglio..Be SAP non mi sembra open. Oracle neppure. Apple tanto meno. Ripeto dipende da cosa ne devi fare e che obbiettivi vuoi raggiungere.
Ma tante altre aziende invece abbracciano la filiera MS e
quindi il meglio che gira su MS è software MS..dalla UI al
DB!!Be certo. Il meglio di M$, non il meglio che trovi sul mercato. Il che è ben diverso. Perciò ti leghi mani e piedi ad un unico fornitore. Brutta storia.
Quindi si parla di scelte tecnologiche
aziendali...che sono sottomesse ai
costi..licenze..o costi dei dev etc
etc..Ovvio. Ma non solo, come ti ho spiegato prima.
MS offre assistenza e garanzia su .Net per
esempio..(se vuoi spiego cosa vuol dire) He, he, he no grazie. Penso di avere sufficiente esperienza per capirlo da solo. ;)
i dev costano meno ed è più facile riciclare vecchi
dev... Sono solo scelte..Certo. Sono solo scelte. Niente da dire.Sul riciclo di M$ sarebbe meglio stendere un velo pietoso. :) -
Re: Quando un prodotto è scadente...
Neppure io. Da noi windows è relegato alla
Intranet con l'utilizzo di ASP (non .NET) e MySQL
(5000 utenti) più alcune applicazioni ASP.NET
esterne che utilizzano SQL Server e alcuni server
SharePoint.
Per quanto riguarda i processi
produttivi/amministrativi si utilizza SAP su
server Unix. Client SAP su macchine con Windows
XP/Vista. Internet con server
Linux/Apche/PHP/Drupal. In alcuni reparti si
utilizza ADA e Fortran su WorkStation Unix. Per
la grafica Apple. Questo è lo scenario che
conosco io. Comunque al di la di cosa si utlizza
al lavoro, preferisco sempre tecnolgie
cross-platform. Mai legarsi mani e piedi ad un
singolo produttore. Per ogni cosa si cerca di
usare il meglio. Questa dovrebbe essere la
mentalità
giusta.Ogni tanto qualcuno che lavora e che sa come funzionano le cose, bravo.Vorrei solo puntualizzare che non è detto che si usi il "meglio" ma il più adatto o il più vantaggioso piuttosto, a volte il "meglio" in senso assoluto non esiste o non è conveniente usarlo. -
Re: Quando un prodotto è scadente...
http://www.whitehouse.gov/è su Drupal -
Re: Quando un prodotto è scadente...
- Scritto da: Davide
Applicazioni Web da milioni di visitatori al giorno...Forse ti confondi con il PHP/Apache... -
Re: Quando un prodotto è scadente...
- Scritto da: Davide
Banche,PA,Sanità,Televisioni..tutto medio piccolo?
Applicazioni Web da milioni di visitatori al
giorno...Guarda che in questi ambiti per le parti critiche solitamente si usa Java + Tomcat + Solaris. Come detto da altri .NT e il mondo M$ viene utilizzato in ambiti non critici dove velocità e stabilità non sono parametri determinanti. -
Re: Quando un prodotto è scadente...
- Scritto da: Il Profeta
- Scritto da: Davide
Banche,PA,Sanità,Televisioni..tutto medio
piccolo?
Applicazioni Web da milioni di visitatori al
giorno...
Guarda che in questi ambiti per le parti critiche
solitamente si usa Java + Tomcat + Solaris. Come
detto da altri .NT e il mondo M$ viene
utilizzato in ambiti non critici dove velocità e
stabilità non sono parametri
determinanti.Va bene se lo dici tu.....A leggere quello che scrivono le persone come te mi viene in mente una favoletta zen...dove c'è il novizio che è pieno dei suoi bei PREconcetti.. e il maestro gli versa il the nella tazza sino a che questa non trabocca...Prova per una volta a svuotare la tua tazza e guardare quelli che sono gli SCENARI reali e non solo forum di gente che ripete a ripetizione le stesse litanie e ti accorgerai che non è come dici tu..Net a patto che sia utilizzato da gente competente è ESTREMAMENTE performante ha una grandissima interoperabilità dal web,desktop, embedded. -
Re: Quando un prodotto è scadente...
- Scritto da: Davide
.Net a patto che sia utilizzato da gente
competente è ESTREMAMENTE performante ha una
grandissima interoperabilità dal web,desktop,
embedded..NT può anche essere performante fin che vuoi, il problema è che poggia sempre su Winzozz che rispetto ai sistemi Unix ha problemi di stabilità, ridotti tempi di uptime e c'è sempre il rischio virus in agguato... -
Re: Quando un prodotto è scadente...
- Scritto da: Il Profeta
- Scritto da: Davide
.Net a patto che sia utilizzato da gente
competente è ESTREMAMENTE performante ha una
grandissima interoperabilità dal web,desktop,
embedded.
.NT può anche essere performante fin che vuoi,
il problema è che poggia sempre su Winzozz che
rispetto ai sistemi Unix ha problemi di
stabilità, ridotti tempi di uptime e c'è sempre
il rischio virus in
agguato...Certo..non ci sono più mezze stagioni, e si stava meglio quando si stava peggio..dovrei raccogliere in un libro tutte queste banalità che puntualmente si ripetono. -
Re: Quando un prodotto è scadente...
- Scritto da: Davide
Certo..non ci sono più mezze stagioni, e si stava
meglio quando si stava
peggio..
dovrei raccogliere in un libro tutte queste
banalità che puntualmente si
ripetono.Mazzate come oggi "Il Profeta" era un po' che non ne prendeva, io lo avrei mandato a cag...e dopo il primo post ma non sarebbe stato così divertente.Grazie mi hai fatto ridere per 5 minuti buoni! ;-) -
Re: Quando un prodotto è scadente...
Belle motivazioni tecniche che porti...Torna a formattare il tuo Win7 pieno di trojan! :D -
Re: Quando un prodotto è scadente...
- Scritto da: Davide
Certo..non ci sono più mezze stagioni, e si stava
meglio quando si stava
peggio..
dovrei raccogliere in un libro tutte queste
banalità che puntualmente si
ripetono.Ti sto solo dicendo che M$ non è adatta per ambiti critici. In altri ambiti, dove la rapidità nello sviluppo viene privilegiata a scapito della resa finale, M$ fa da padrona. Nelle mie esperienze lavorative in ambito TLC ho visto M$ relegata a progetti usa-e-getta, per dei piccoli gestionali e sui PC client.Poi ognuno ha vissuto le sue esperienze e le sue realtà, quindi si è fatto le sue convinzioni..... ;) -
Re: Quando un prodotto è scadente...
ci sono macchine Windows su cui progettano ingegneri di aziende petrolchimiche che hanno 400 gg di uptime...si è vero, neanche una patch... ma tutta sta instabilità non mi pare... -
Re: Quando un prodotto è scadente...
- Scritto da: skylab
ci sono macchine Windows su cui progettano
ingegneri di aziende petrolchimiche che hanno 400
gg di
uptime...
si è vero, neanche una patch... ma tutta sta
instabilità non mi
pare...Non patchare un OS M$ è come spararsi nei cog**oni... non so se rendo l'idea! :D -
Re: Quando un prodotto è scadente...
.Net a patto che sia utilizzato da gente
competente è ESTREMAMENTE performante ha una
grandissima interoperabilità dal web,desktop,
embedded.Interoperabilità con che? Solo con l'ecosistema microsoft. Senza nulla togliere a .NET, che non è affatto male, specialmente C#, ma ricordiamoci che molto lo si deve a dei responsabili IT che si fanno troppo facilmente abbindolare dall'incravattato addestrato a sparare buzzword a raffica, a mostrare brochure colorate e slide piene di istogrammi... -
Re: Quando un prodotto è scadente...
Guarda che in questi ambiti per le parti critiche
solitamente si usa Java + Tomcat + Solaris. Come
detto da altri .NT e il mondo M$ viene
utilizzato in ambiti non critici dove velocità e
stabilità non sono parametri
determinanti.Scusate ma se pensate che Java+Tomcat siano piu' veloci di .NET vuol dire che non avete mai visto una applicazione web fatta (bene) in .NETE' veramente assurdo, c'e' un abisso di performance ed e' tutto a favore di .NET. Ma forse per saperlo bisogna seguire progetti importanti in tutte e due le tecnologie.Anche php e' un ordine di grandezza piu' performante di Java (a parita' di qualita' di scrittura del software, ovviamente)Java, PHP e .NET hanno ciascuno i propri pro e i propri contro; se ci fosse una soluzione evidentemente migliore per tutti gli usi le altre sarebbero gia' sparite. Ebbasta co'ste guerre di religione!!Infine, cercate di capire una cosa: Java viene preferito essenzialmente perche' le risorse umane per svilupparci costano pochissimo; le considerazioni tecniche non fregano nulla ai dirigenti che firmano gli ordini. Sarebbe ora che i programmatori Java la capissero e cominciassero a chiedere di piu'. Come nella politica, mentre voi vi sbranate tra .NET e Java, qualcuno si ingrassa alle spalle vostre.
-
-
Re: Quando un prodotto è scadente...
mah, guarda, ho avuto la fortuna di lavorare anche su progetti Java di una certa importanza.Non voglio scatenare le solite guerre filosofiche Win-Linux o .NET-Java.Molti dei XXXXXX (anzi, la quasi totalità) deriva spesso da programmatori improvvisati sia Java che .NET. "Abbastanza" direi che in informatica, almeno in italia dove non si conosce la parola "lavorare in qualità", è un ottimo traguardo! Programmatori, anzi, Ingegneri che ti rispondono ai colloqui: "test case? UML? Quella è roba che si fa solo all'università!".Si parla sempre di sicurezza dei sistemi, ma mai di sicurezza del codice.Ad ogni modo, il mio era solo per dire che: sicuro o meno, l'architettura .NET non mi sembra proprio un bidone come ho letto prima.-
Re: Quando un prodotto è scadente...
- Scritto da: skylab
mah, guarda, ho avuto la fortuna di lavorare
anche su progetti Java di una certa
importanza.
Non voglio scatenare le solite guerre filosofiche
Win-Linux o
.NET-Java.
Molti dei XXXXXX (anzi, la quasi totalità) deriva
spesso da programmatori improvvisati sia Java che
.NET. "Abbastanza" direi che in informatica,
almeno in italia dove non si conosce la parola
"lavorare in qualità", è un ottimo traguardo!
Programmatori, anzi, Ingegneri che ti rispondono
ai colloqui: "test case? UML? Quella è roba che
si fa solo
all'università!".
Si parla sempre di sicurezza dei sistemi, ma mai
di sicurezza del
codice.
Ad ogni modo, il mio era solo per dire che:
sicuro o meno, l'architettura .NET non mi sembra
proprio un bidone come ho letto
prima..Net non è di certo un bidone..Il bidone sono le persone...che si fanno trasportare dalla metodologia italiana..basta che funzioni..basta che si sblocca una fatturazione.il 99% delle volte non è la tecnologia che ha delle mancanze (performance,sicurezza) lo sono le persone che implementano che non hanno una cultura di best practice,di pattern... -
Re: Quando un prodotto è scadente...
il sito della ferrari (www.ferrari.com) è fatto in sharepoint, come molti altri siti di grandi realtà: http://www.topsharepoint.com/Sharepoint non mi sembra che sia un prodotto scadente, visto che lo usano anche come CMS interno e non solo come portale. -
Re: Quando un prodotto è scadente...
- Scritto da: skylab
il sito della ferrari (www.ferrari.com) è fatto
in sharepoint, come molti altri siti di grandi
realtà:
http://www.topsharepoint.com/
Sharepoint non mi sembra che sia un prodotto
scadente, visto che lo usano anche come CMS
interno e non solo come
portale.Guarda..già che noi italini ci permettiamo di dare giudizzi sferzanti sulle tecnologie mi fà già sorridere in quanto in Italia i centri di eccellenza ICT sono pochissimi. Mi dà solo fastidio chi ha la testa piena di assoluti, di frasi fatte e di litanie trite e ritrite... Chi lavora nell ICT dovrebbe essere open-mind PROVARE le cose e sopratutto non avere mai l'aria seccente di primo della classe, in quanto qui in Italia non credo che nessuno possa fare il gallo..Ognuno poi sceglie se abbracciare una filiera Open oppure MS, è una scelta che prima o poi ci si trova a fare, in quanto i due mondi hanno modi diversi di approcio alla tecnologia.. -
Re: Quando un prodotto è scadente...
Mi trovi perfettamente daccordo. :) -
Re: Quando un prodotto è scadente...
- Scritto da: skylab
Mi trovi perfettamente daccordo. :)Si è divertente come in questo paese dalla tecnologia, alla politica si banalizza tutto ad uno scontro modello tifoseria da stadio..Tornando al discorso che facevi.. per lavorare bene..inteso rispettando cicli di vita del software,analisi uml..etc etc.. devi aver fortuna di entrare in qualche nicchia dove rispettano queste metodologie che in europa sono ormai uno standard da seguire.. Il problema che queste nicchie sono coscienti della fuffa che c'è in giro e quindi è difficile entrare cavolo! -
Re: Quando un prodotto è scadente...
Guarda, molto dipende anche dal capo-progetto più che dall'azienda. Spesso i titolari delle software house non ne sanno niente di sta roba.Ho avuto fortuna di lavorare in aziende dove la documentazione era rapportata 2 a 1 col codice. Era più la documentazione prodotta che il codice. Era tutto documentato, test-case, uml, analisi, disegni di dettaglio. Scrivere codice era facile anche se il progetto era abbastanza complesso. Risolvere i bug anche era facile, codice ampiamente documentato, db commentanto etc etc...Ti giuro che ho visto cose fantastiche, che voi umani non potete neanche immaginare: -
Re: Quando un prodotto è scadente...
- Scritto da: Davide
Chi lavora nell ICT dovrebbe essere open-mind PROVARE
le cose e sopratutto non avere mai l'aria
seccente di primo della classe, ...Vero.
in quanto qui in Italia non credo che nessuno possa fare il
gallo..Il fatto è che nessuno, non solo in Italia, ma da nessuna parte, dovrebbe fare il gallo.
Ognuno poi sceglie se abbracciare una
filiera Open oppure MS, è una scelta che prima o
poi ci si trova a fare, in quanto i due mondi
hanno modi diversi di approcio alla
tecnologia..Mi spieghi questi due modi diversi ? Ti riferisci al close o all'open ? Quelli non sono approcci alla tecnologia. Ma modi di intendere la tecnolgia. Filosofie diverse se vogliamo. Una libera e orientata allo scambio d'informazioni e alla libera circolazione delle idee, l'altra orientata alla mercato, al lucro, al guadagno e alla speculazione.
-
-
-
Re: Quando un prodotto è scadente...
Secondo me vi state fasciando la testa per nulla. Non conosco realta come CocaCola, Fiat, ma conosco alcune banche e assicurazioni e il sistema informativo è talmente complesso che dire è composto da questo o da quello è impossibile. C'è uno stack tecnologico hw e sw molto variegato e variopinto e i veri problemi stanno nell'itegrazione più che in altri posti/livelli.Inoltre, in certe grosse realtà le soluzioni vengono prese da terze parti, ognuna porta la propria soluzione e poi viene scelta quella che costa meno o quella di chi olia meglio certi "ingranaggi"!
-
-
-
Embedded?
Cioe'?!? Potrebbe sostituire il framework3.5 in windows embedded?? -
Escluso TCP/IP e cirfratura
TCP/IP per questioni di licenza e contratti con terze parti, cifratura perché leggasi: "non è importante, e tanto non ci sarebbe niente di interessante da vedere".La dice tutta.-
Re: Escluso TCP/IP e cirfratura
minkia sono dei grandi XXXXXXX graqsse risate dopo questa risposta"noi vendiamo esperienza"
-
-
In parole povere...
...Micro$oft licenzia buona parte del personale che finora ne ha curato lo sviluppo e ne apre parzialmente i sorgenti così quel lavoro continueranno a farlo gratuitamente gli altri...Chiamateli stupidi.-
Re: In parole povere...
In questo modo, se lo sviluppo costa meno, costerà meno anche il prodotto finale (e almeno parte di esso sarà sempre disponibile gratuitamente), e questo è un vantaggio per tutti.Inoltre, con il codice aperto, anche altri progetti open (Mono, ad esempio) potranno esserne avvantaggiati, e questo è un altro vantaggio.Speriamo che Microsoft segua la stessa strada anche per gli altri suoi prodotti.-
Re: In parole povere...
- Scritto da: angros
In questo modo, se lo sviluppo costa meno,
costerà meno anche il prodotto finale (e almeno
parte di esso sarà sempre disponibile
gratuitamente), e questo è un vantaggio per
tutti.Si ma si perdono 3000 posti di lavoro. Vallo a dire a chi è stato licenziato che è un vantaggio per tutti.Non ce l'ho con l'open source ma con chi se ne approfitta, pensando che così c'è chi lavora più o meno gratis...-
Re: In parole povere...
Qualunque cambiamento può portare alla perdita di posti di lavoro: l' invenzione dell' automobile ha tolto lavoro ai cocchieri ed agli allevatori di cavalli, ad esempio. La diffusione di musica via internet (iTunes e P2P) toglie lavoro a chi gestisce i negozi di dischi.Quando viene adottato un modello più efficiente, occorre meno lavoro, quindi si perdono posti di lavoro, ma è impensabile aggrapparsi a modelli inefficienti solo per creare occupazione: il risultato sarebbe di realizzare un mucchio di sprechi, poi arriva un concorrente che lavora meglio di te, tu fallisci, e tutti (non solo una parte) dei tuoi dipendenti restano senza lavoro.-
Re: In parole povere...
Evidentemente quel settore era una rimessa per MS. Inoltre grazie all'opensource le possibilità di business possono solo aumentare, sia per MS che per altri concorrenti che nasceranno per vendere soluzioni basate su queste tecnologie. Rendere opensource un prodotto poi non significa sfruttare la comunità e basta, basta vedere cosa ha fatto Nokia con QT (che prima era opensource solo in parte), non ha certo diminuito gli investimenti anzi..... -
Re: In parole povere...
già... vallo spiegare ai sindacalisti tricolore -.-
-
-
Re: In parole povere...
- Scritto da: Uno qualunque
Si ma si perdono 3000 posti di lavoro. Vallo a
dire a chi è stato licenziato che è un vantaggio
per tutti.Se fossi un'azienda interessata a sviluppare in quella direzione, i primi che assumerei apparterrebbero a quei 3000. Si chiude una porta e si apre un portone. Piuttosto che formare un dipendente da zero, prendi uno che ha lavorato su quella cosa fino a ieri. Abbatti i costi, velocizzi lo sviluppo. My 2 cents.-
Re: In parole povere...
Se fossi un'azienda interessata a sviluppare in
quella direzione, i primi che assumerei
apparterrebbero a quei 3000. secondo me è il "se" iniziale che frega.Bisognerebbe avere una ditta per decidere questo.
e si apre un portone. Piuttosto che formare un
dipendente da zero,e poi ci si lamenta che i giovani non trovano posto. -
Re: In parole povere...
- Scritto da: pippo75
e si apre un portone. Piuttosto che formare un
dipendente da zero,
e poi ci si lamenta che i giovani non trovano
posto.sono d'accordo in linea teorica con te, ma nel pratico non puoi sempre salvare capra e cavolo... sarebbe già qualcosa salvare uno dei due!
-
-
-
Re: In parole povere...
- Scritto da: angros
In questo modo, se lo sviluppo costa meno,
costerà meno anche il prodotto finale (e almeno
parte di esso sarà sempre disponibile
gratuitamente), e questo è un vantaggio per
tutti.
Inoltre, con il codice aperto, anche altri
progetti open (Mono, ad esempio) potranno esserne
avvantaggiati, e questo è un altro
vantaggio.
Speriamo che Microsoft segua la stessa strada
anche per gli altri suoi
prodotti.magari senza licenziare i programmatori una domanda ma è normale avere così tanti programmatori per un progetto? -
Re: In parole povere...
- Scritto da: angros
In questo modo, se lo sviluppo costa meno,
costerà meno anche il prodotto finaleROTFLE succederà perché siamo nel migliore dei mondi possibili...
-
-
