Roma – Nel bene e nel male quella che si è appena conclusa è stata una campagna elettorale convenzionale. Per lo meno per ciò che attiene l’utilizzo dei media. La centralità della TV (con furibonde dispute fra i due schieramenti politici su spazi da occupare e regole da adottare, fino alla contrattazione del tipo di inquadratura permessa nei faccia a faccia televisivi) nella comunicazione politica italiana resta quindi indiscutibile. E questo forse significa qualcosa.
Sarà per l’età avanzata dei suoi rappresentanti (siamo uno dei paesi europei con i parlamentari più anziani), sarà per un sostanziale ritardo culturale del paese nell’utilizzo di tecnologia e nuovi media, ma è un fatto che le armi di persuasione politica e di propagazione del messaggio elettorale, mai come in questa occasione, sono state di vecchio tipo. Verrebbe da dire quasi “armi di distruzione di massa” dei programmi elettorali e del pensiero dei candidati, data la grossolanità del messaggio che oggi è possibile inviare agli elettori attraverso l’etere: slogan, metafore calcistiche, offese all’avversario, promesse improbabili “bucano” infatti il video: dialogo, esposizione del pensiero, ragionamento, fanno precipitare l’audience sotto i piedi.
Concentrati su questa grande affettatrice dell’intelligenza che è la TV, i nostri politici hanno scelto di ignorare Internet: a differenza delle precedenti tornate elettorali sono, per esempio, stati pochissimi (almeno dal mio personalissimo osservatorio) i messaggi di spam invitati dagli schieramenti alle caselle dei navigatori della rete.
Si tratta certamente di una buona notizia anche se forse più che ad una comprensione delle netiquette (o ad un sostanziale rispetto delle norme sulla privacy) essa rimanda ad un palpabile disinteresse verso la rete e le sue dinamiche. I weblog personali dei candidati (per quelli che ne avevano già uno) non sono certamente stati il centro della loro attività di comunicatori politici ma solo il luogo, a tratti quasi forzoso, del rimando alla propria intensa attività propagandistica nella “vita reale”. Forse l’unica eccezione è stata quella di Antonio Di Pietro che ha aperto un weblog personale proprio in occasione di queste elezioni politiche creando un legame a doppio filo anche con il frequentatissimo blog di Beppe Grillo.
Meglio dei politici hanno fatto alcuni grandi gruppi editoriali: il sito web del Corriere per esempio ha organizzato video interviste on line molto ben fatte nelle quali i candidati rispondevano alle domande degli elettori collegati in rete. Sono nati poi alcuni siti web interessanti di analisi della propria posizione elettorale come il cliccatissimo Voisietequi : iniziative che dietro la leggerezza di un piccolo gioco on line nascondono un intenso lavoro (su base volontaria e con tecnologie open source) di inquadramento della posizione politica dei vari schieramenti in un ipotetico spazio bidimensionale.
Eppure, nonostante i molti segnali di sostanziale disinteresse da parte del mondo dei partiti verso le nuove forme di comunicazione politica, mai come in questa occasione nella rete italiana si è discusso della campagna elettorale in corso. Se da una parte i politici, di fronte alla fatica ed al tempo che una seria visibilità on line richiederebbero (avendo oltretutto ben chiara la disfatta mille volte citata della campagna presidenziale di Howard Dean in USA), hanno scelto di minimizzare l’esposizione, dall’altra migliaia di semplici cittadini hanno autonomamente aperto siti web nei quali poter esporre in maniera istantanea e diretta il proprio punto di vista.
Poiché abitiamo (purtroppo) un paese con una grande tendenza alla radicalizzazione dei punti di vista, abbiamo assistito anche alla formazione di veri e propri schieramenti on line, il più significativo dei quali è forse quello della aggregazione di decine di blogger di centro-destra dentro un contenitore telematico che ha preso il nome di Tocqueville .
Va bene così: tutto ciò che riesce ad allontanarsi anche di qualche metro dalla asfissiante comunicazione verticale della politica verso i cittadini televisivi, fatta di proclami a reti unificate, insulsi faccia a faccia ed estenuanti ripetizioni delle medesime frasi in contesti differenti, va comunque considerato come un miglioramento.
Senza scomodare parole pesanti come partecipazione e democrazia, la manifestazione di una nuova opinione pubblica su Internet, di qualsiasi segno essa sia, è, da sola, un segno tangibile di rinnovamento del paese. Un paese nel quale, a due giorni dalle elezioni, la insipienza tecnologica dei nostri politici e dei loro adepti ha scatenato una fantozziana ricerca dei mandanti del vecchissimo “google bombing” legato alla keyword “miserabile fallimento”. Chi ha hackerato Google per rovinare la reputazione del Premier? L’Autorità Comunicazioni, opportunamente sensibilizzata non si sa da chi, scatena la Polizia Postale e gli investigatori immediatamente indagano. Figli, pure questi, tutti assieme, di un paese in bilico fra innovazione tecnologica e indicibili pruderie da incolti digitali.
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ITALIA. PAESE DI SANTI, DI NAVIGATORI...
E DI SPIONI!Anonimo9 --
AnonimoRe: ITALIA. PAESE DI SANTI, DI NAVIGATOR
- Scritto da: Anonimo> E DI SPIONI!Mi pare che dai paesi come l'America riusciamo sempre a prendere il peggio , chissà perchè !AnonimoRe: ITALIA. PAESE DI SANTI, DI NAVIGATOR
dove sono i santi in italia?sh4dRe: ITALIA. PAESE DI SANTI, DI NAVIGATOR
solo sul calendario :DAnonimoRe: ITALIA. PAESE DI SANTI, DI NAVIGATOR
- Scritto da: Anonimo> solo sul calendario :DMa anche su google videohttp://video.google.com/videoplay?docid=4454960421390262512&q=mosconi&pl=truehttp://mosconigermano.altervista.org/index_file/image003.jpgAnonimoRe: ITALIA. PAESE DI SANTI, DI NAVIGATOR
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > E DI SPIONI!> Mi pare che dai paesi come l'America riusciamo> sempre a prendere il peggio , chissà perchè !Non ti preoccupare, in Italia si spiava molto prima dell'esistenza degli stati in America, e' un primato nostro.AnonimoRe: ITALIA. PAESE DI SANTI, DI NAVIGATOR
> > Mi pare che dai paesi come l'America riusciamo> > sempre a prendere il peggio , chissà perchè !> Non ti preoccupare, in Italia si spiava molto> prima dell'esistenza degli stati in America, e'> un primato nostro.Un primato da far paura. La magistratura andrebbe messa sotto...controllo. Almeno dal punto di vista meritocratico.Oggi invece basta entrare in magistratura per avere una carriera a vita basata solo sull'anzianità di servizio e non su quanto si è più bravi ed efficienti. Per non parlare dei magistrati che entrano in politica attivamente o mandando avvisi di garanzia a raffica durante la campagna elettorale.AnonimoRe: ITALIA. PAESE DI SANTI, DI NAVIGATOR
-> Un primato da far paura. La magistratura andrebbe> messa sotto...controllo. Almeno dal punto di> vista meritocratico.> Oggi invece basta entrare in magistratura per> avere una carriera a vita basata solo> sull'anzianità di servizio e non su quanto si è> più bravi ed efficienti.e l'esercito e i managers delle municipalizzate no ?> Per non parlare dei> magistrati che entrano in politica attivamente o> mandando avvisi di garanzia a raffica durante la> campagna elettorale.o di quelli che vendono le sentenze a imputati eccellentiAnonimoTante intercettazioni...inutili!
Si intercettano tutti ma guarda caso i politici, i mafiosi, i delinquenti o i politici-mafiosi-delinquenti (il caso più comune) non li registrano mai...Chissà perchè?Qualcuno lo sa?J.J. :|Anonimointercettato per sapere che cosa
le mie opinioni politiche quante volte trombo al telefono con la fidanzata insomma che cachio volete sapere di preciso non fatte prima risparmiando sui costi a chiedere a me ?????perche voglio dire solo un deficiente si metterebbe a parlare di cose serie che valgano lo sforzo intercettare dal telefono di casa o da un telefono intestato a se stessovabbene passiamo pure l'idea assolutamente non dimostrata che ci sono informazioni utili intercettatedove sono i processi con tutte queste informazioni che ci sono perche io di arresti eccellenti non e che ne ho visto quindiAnonimoRe: intercettato per sapere che cosa
- Scritto da: Anonimo> le mie opinioni politiche quante volte trombo al> telefono con la fidanzata insomma che cachio> volete sapere di preciso non fatte prima> risparmiando sui costi a chiedere a me ?????> perche voglio dire solo un deficiente si> metterebbe a parlare di cose serie che valgano lo> sforzo intercettare dal telefono di casa o da un> telefono intestato a se stesso> vabbene passiamo pure l'idea assolutamente non> dimostrata che ci sono informazioni utili> intercettate> dove sono i processi con tutte queste> informazioni che ci sono perche io di arresti> eccellenti non e che ne ho visto quindiSe D'Alema con fantoccio Prodi vince le elezioni domani di intercettazioni stile URSS ne avremo così tante che alla fine potrà ingabbiare interi gruppi di classi sociali accusandoli di pedofilia, mafia e qualsiasi cosa gli gira per la testa, mentre i noglobal fanno festa distruggendo qualche strada.AnonimoRe: intercettato per sapere che cosa
> Se D'Alema con fantoccio Prodi vince le elezioni> domani di intercettazioni stile URSS ne avremo> così tante che alla fine potrà ingabbiare interi> gruppi di classi sociali accusandoli di> pedofilia, mafia e qualsiasi cosa gli gira per la> testa, mentre i noglobal fanno festa distruggendo> qualche strada.ricordo infatti i gulag sorti dal 1996 al 2001 e lo smantellamento delle strade avvenuto in quel periodo, poi prontamente ricostruite dall'attuale ministro delle infrastruttureposti l'indirizzo del tuo pusher ?AnonimoRe: Tante intercettazioni...inutili!
- Scritto da: Anonimo> Si intercettano tutti ma guarda caso i politici,> i mafiosi, i delinquenti o i> politici-mafiosi-delinquenti (il caso più comune)> non li registrano mai...> Chissà perchè?> Qualcuno lo sa?> J.J.> :| Li registrano ma non possono incriminarli.Perche' sanno di essere ascoltati e stanno attenti.Non sono mica cosi' ingenui da credere di vivere in uno stato di diritto loro.AnonimoRe: intercettato per sapere che cosa
- Scritto da: Anonimo> le mie opinioni politiche quante volte trombo al> telefono con la fidanzata insomma che cachio> volete sapere di preciso non fatte prima> risparmiando sui costi a chiedere a me ?????Che ottima idea. Cosi' dovrebbero fare, se pensano che uno sia un criminale, glielo chiedono "Scusi lei ruba?" "No" "Ah ok".> perche voglio dire solo un deficiente si> metterebbe a parlare di cose serie che valgano lo> sforzo intercettare dal telefono di casa o da un> telefono intestato a se stessoCerto nessuno dice al telefono "Ho ammazzato 20 persone".Eppure, nessuno e' perfetto, puo' sfuggire qualcosa, e puo' fornire indizi importanti che possono e dire a chi indaga, dove cercare o se la pista e' sbagliata.Fai l'errore di considerare le intercettazioni=prove utili alla condanna. A volte sono perfettamente inutili.E' questo anche uno dei problemi.Sanno tutto di te e a che scopo?> vabbene passiamo pure l'idea assolutamente non> dimostrata che ci sono informazioni utili> intercettateCi sono ovviamente informazioni utili intercettate.Eccoti qui un caso d'esempio, di una indagine condotta mediante intercettazioni.http://xenu.com-it.net/milano/mulliri03.htm#a5Il problema e' quando di questo strumento si abusa oltre i termini di legge. E qui pero' diventa difficile controllare i controllori.> dove sono i processi con tutte queste> informazioni che ci sono perche io di arresti> eccellenti non e che ne ho visto quindiGuarda che se io magistrato ti intercetto non vuol dire automaticamente che ti posso processare, perche' mica e' detto che dalle tue conversazioni emergano prove di crimini, sempre che ci siano crimini.AnonimoLa magistratura
E qui torniamo ad un tema politico molto caldo.La magistratura politicizzata fa intercettazioni a iosa spendendo i quattrini di noi cittadini per fare i propri interessi.Qualcosa non va nella magistratura: bisogna ristabilire la meritocrazia e sconfiggere una corporazione che ha poteri illimitati e nessun controllo.Una riforma della giustizia è indispensabile.AnonimoRe: La magistratura
- Scritto da: Anonimo> E qui torniamo ad un tema politico molto caldo.> > La magistratura politicizzata fa intercettazioni> a iosa spendendo i quattrini di noi cittadini per> fare i propri interessi.direi che le fa alle persone sbagliate> Qualcosa non va nella magistratura: bisogna> ristabilire la meritocrazia e sconfiggere una> corporazione che ha poteri illimitati e nessun> controllo.> Una riforma della giustizia è indispensabile.magari mettendola sotto la tutela del governo (qualunque sia) eh ?lì tutti con poteri limitati e meriti indiscussi nonchè interessi privati inesistenti, vero ?AnonimoRe: La magistratura
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > E qui torniamo ad un tema politico molto caldo.> > > > La magistratura politicizzata fa intercettazioni> > a iosa spendendo i quattrini di noi cittadini> per> > fare i propri interessi.> > direi che le fa alle persone sbagliate> > > Qualcosa non va nella magistratura: bisogna> > ristabilire la meritocrazia e sconfiggere una> > corporazione che ha poteri illimitati e nessun> > controllo.> > Una riforma della giustizia è indispensabile.> > magari mettendola sotto la tutela del governo> (qualunque sia) eh ?No, applicando la responsabilita' personale dei loro errori. Un medico sbaglia e paga, un giudice no. Mai.AnonimoRe: La magistratura
> No, applicando la responsabilita' personale dei> loro errori. Un medico sbaglia e paga, un giudice> no. Mai.Trovami un medico che abbia pagato per i suoi errori, o un politico...La responsabilità dei magistrati esiste già. Ma chi deve decidere se sbaglia o no, l'imputato?AnonimoRe: La magistratura
> La magistratura politicizzata fa intercettazioni> a iosa spendendo i quattrini di noi cittadini per> fare i propri interessi.Prove? > Qualcosa non va nella magistratura: bisogna> ristabilire la meritocrazia e sconfiggere una> corporazione che ha poteri illimitati e nessun> controllo.Non ha né poteri illimitati né nessun controllo. Solo una magistratura sottomessa al potere esecutivo è un enorme pericolo per la democrazia.Ed è orribile che si condannino quei giudici che cercano di fare il proprio mestiere invece di quelli che per anni hanno fatto finta di non vedere ruberie e truffe a tutto spiano. Se l'Italia ha un debito pubblico da incubo lo deve prima ai politici ladroni e ai loro clientes, e poi alla magistratura serva che insabbiava il tutto.Ora che la magistratura metta il naso negli affari illegali di politici, affaristi e banchieri non piace. Eppure solo un paese dove i delinquenti hanno un'alta probabilità di finire in carcere è un paese sano che può produrre ricchezza per *tutti* i cittadini. In caso contrario solo gli squali si arricchiscono, gli altri si arrangiano.AnonimoRe: io, 24 mesi di intercettazioni.
> sapete cosa mi spiace più di tutto? non il fatto> di non avere una privacy, ma il fatto di pensare> quante migliaia di euro delle mie tasse vanno in> intercettazioni idiote come queste, quando> potrebbero essere usati per cose utilissimeMa chi sei? Leonardo Di Caprio?Anonimo9 --
Anonimo9 --
AnonimoRe: io, 24 mesi di intercettazioni.
> ormai al telefono non ci faccio manco più caso,> ma due giorni fa, ebbi l'apice della loro follia,> avevo appuntamento con una ragazza per darle dei> volantini per una manifestazione, glieli do, poi> mi casca l'occhio su un cespuglio e mi vedo> dentro sta tipa con una telecamera, l'ho> guardata, e le faccio "non avete proprio un cazzo> da fare nelle vostre vite" e me ne sono andato.Uno ti riprende e tu lo insulti, e quindi?AnonimoRe: io, 24 mesi di intercettazioni.
- Scritto da: Anonimo> sapete cosa mi spiace più di tutto? non il fatto> di non avere una privacy, ma il fatto di pensare> quante migliaia di euro delle mie tasse vanno in> intercettazioni idiote come queste, quando> potrebbero essere usati per cose utilissimeRingrazia quei pochi estremisti che incendiano, mettono bombe e compiono assassini politici e hanno cosi' indirizzato l'attenzione anche sugli "antagonisti" non violenti.AnonimoRe: io, 24 mesi di intercettazioni.
> > sapete cosa mi spiace più di tutto? non il fatto> > di non avere una privacy, ma il fatto di pensare> > quante migliaia di euro delle mie tasse vanno in> > intercettazioni idiote come queste, quando> > potrebbero essere usati per cose utilissime> > Ringrazia quei pochi estremisti che incendiano,> mettono bombe e compiono assassini politici e> hanno cosi' indirizzato l'attenzione anche sugli> "antagonisti" non violenti.e siamo poi così sicuri che siano pochi estremisti e non alquanti appartenenti alle istituzioni a fomentare certi disordini ?gli accertati (benchè poco riportati dai media) depistaggi delle stragi di bologna/italicus fanno pensare, così come tutti queste piste anarco-insurrezionaliste e fondamentaliste-islamiche che poi si rivelano bufale in 2 righe sulle terze pagine dopo aver prodotto il loro effetto mediatico all'apertura dei tg...AnonimoRe: io, 24 mesi di intercettazioni.
- Scritto da: Anonimo> e siamo poi così sicuri che siano pochi> estremisti e non alquanti appartenenti alle> istituzioni a fomentare certi disordini ?Al San Vittore ci sono le stesse persone riprese a bruciare negozi.Dici che sono pagate anche per stare in galera?AnonimoRe: io, 24 mesi di intercettazioni.
> Al San Vittore ci sono le stesse persone riprese> a bruciare negozi.> Dici che sono pagate anche per stare in galera?basta lanciare la prima pietra....poi i pecoroni seguonogenova insegna.... ma i pecoroni ci sono semprepsychedelicsysRe: io, 24 mesi di intercettazioni.
- Scritto da: psychedelicsys> > > Al San Vittore ci sono le stesse persone riprese> > a bruciare negozi.> > Dici che sono pagate anche per stare in galera?> basta lanciare la prima pietra....> poi i pecoroni seguonoquindi tu escludi che quelli che spaccavano le vetrine e bruciavano motirin e negozi a Milano volessero farlo davvero.In effetti non mi sembravano tanto convinti.AnonimoRe: io, 24 mesi di intercettazioni.
- Scritto da: Anonimo> > > > sapete cosa mi spiace più di tutto? non il> fatto> > > di non avere una privacy, ma il fatto di> pensare> > > quante migliaia di euro delle mie tasse vanno> in> > > intercettazioni idiote come queste, quando> > > potrebbero essere usati per cose utilissime> > > > Ringrazia quei pochi estremisti che incendiano,> > mettono bombe e compiono assassini politici e> > hanno cosi' indirizzato l'attenzione anche sugli> > "antagonisti" non violenti.> > e siamo poi così sicuri che siano pochi> estremisti> e non alquanti appartenenti alle> istituzioni a fomentare certi disordini ?Beh, Moro non si e' stato ucciso dalle istituzioni. Certo, c'e' sempre l'ipotesi del complotto che poi da' la colpa alla fazione avversaria ecc. Potrebbe anche darsi.Ma di chiunque sia la colpa, capirai che in un paese in cui ci sono gruppi di individui che ammazzano il capo dello stato, agenti e civili, questo fa drizzare i peli alla polizia per decenni, facendo spiare anche chi fa volantini.> gli accertati (benchè poco riportati dai media)> depistaggi delle stragi di bologna/italicus fanno> pensare, così come tutti queste piste> anarco-insurrezionaliste e> fondamentaliste-islamiche che poi si rivelano> bufale in 2 righe sulle terze pagine dopo aver> prodotto il loro effetto mediatico all'apertura> dei tg...Beh, il terrorismo anarchico non e' un invenzione.Ci sono terroristi, brigatisti, rossi e neri, rei confessi.Pochi per fortuna, probabilmente strumentalizzati dai media, ma fatto sta che qualcuno per colpa loro ci ha rimesso la vita. Complotto o no che sia, hanno contribuito a rendere il clima meno libero a tutti i cittadini, contribuendo con le loro azioni a far stringere la morsa del controllo.Anonimoe che pretendete...
in un paese in cui il grande fratello, la fattoria e balle varie , regnano sovrane, lo spionaggio e' d'obbligo, non si spiegherebbe altrimenti tutto il successo di quelle trasmissioni spazzatura, giuro che se mio figlio guardasse quelle schifezze, butto giu' dal terrazzo la tv e riempio la casa di libri e radio!AnonimoRe: e che pretendete...
- Scritto da: Anonimo> in un paese in cui il grande fratello, la> fattoria e balle > varie , regnano sovrane, lo spionaggio e'> d'obbligo, > non si spiegherebbe altrimenti tutto il successo> di > quelle trasmissioni spazzatura, giuro che se mio> figlio > guardasse quelle schifezze, butto giu' dal> terrazzo la tv > e riempio la casa di libri e radio!Non c'entrano nulla i programmi spazzatura.Il controllo della popolazione in Italia esiste da ben prima della TV. In verita' spionaggio e delazione esistono da secoli, anche nella antica Grecia chi faceva una spiata veniva pagato dalle forze dell'ordine.AnonimoIntercettazioni grazie!
Per averci liberato di Fazio, Fiorani, Consorte, Gnutti, Ricucci, Billé e tanti altri personaggi che stavano allegramente mandando l'Italia in rovina mentre accumulavano milioni su milioni...AnonimoRe: io, 24 mesi di intercettazioni.
- Scritto da: Anonimo> > > - Scritto da: Anonimo> > > > > > sapete cosa mi spiace più di tutto? non il> > fatto> > > > di non avere una privacy, ma il fatto di> > pensare> > > > quante migliaia di euro delle mie tasse> vanno> > in> > > > intercettazioni idiote come queste, quando> > > > potrebbero essere usati per cose utilissime> > > > > > Ringrazia quei pochi estremisti che> incendiano,> > > mettono bombe e compiono assassini politici e> > > hanno cosi' indirizzato l'attenzione anche> sugli> > > "antagonisti" non violenti.> > > > e siamo poi così sicuri che siano pochi> > estremisti> > e non alquanti appartenenti alle> > istituzioni a fomentare certi disordini ?> > Beh, Moro non si e' stato ucciso dalle> istituzioni. Certo, c'e' sempre l'ipotesi del> complotto che poi da' la colpa alla fazione> avversaria ecc. Potrebbe anche darsi.> Ma di chiunque sia la colpa, capirai che in un> paese in cui ci sono gruppi di individui che> ammazzano il capo dello stato, agenti e civili,> questo fa drizzare i peli alla polizia per> decenni, facendo spiare anche chi fa volantini.> > > gli accertati (benchè poco riportati dai media)> > depistaggi delle stragi di bologna/italicus> fanno> > pensare, così come tutti queste piste> > anarco-insurrezionaliste e> > fondamentaliste-islamiche che poi si rivelano> > bufale in 2 righe sulle terze pagine dopo aver> > prodotto il loro effetto mediatico all'apertura> > dei tg...> > Beh, il terrorismo anarchico non e' un invenzione.> Ci sono terroristi, brigatisti, rossi e neri, rei> confessi.> Pochi per fortuna, probabilmente strumentalizzati> dai media, ma fatto sta che qualcuno per colpa> loro ci ha rimesso la vita. Complotto o no che> sia, hanno contribuito a rendere il clima meno> libero a tutti i cittadini, contribuendo con le> loro azioni a far stringere la morsa del> controllo.blah blah blah blah blahe intanto siamo in un paese dove secondo il capo del governo, ci sono si e no un centinaio di mafiosi.Anonimo9 --
Anonimo9 --
AnonimoE con tutte queste intercettazioni
non sono ancora riusciti a mettere in galera il nano. Bella roba !AnonimoRe: E con tutte queste intercettazioni
- Scritto da: Anonimo> non sono ancora riusciti a mettere in galera il> nano. Bella roba !E nemmeno Prodi ... pensa te!AnonimoRe: E con tutte queste intercettazioni
Magari se intercettano ancora un po scoprono che son la stessa persona..tipo Quato nel film Total Recall, da noi doppiato come Atto di Forza :DAnonimoRe: intercettato per sapere che cosa
> Che ottima idea. Cosi' dovrebbero fare, se> pensano che uno sia un criminale, glielo chiedono> "Scusi lei ruba?" "No" "Ah ok".e scusa pensano di beccarmi che rubo ascoltando le mie telefonate ?????certo se io voglio prendere un furgone blindato mi metto a parlare al telefono con i miei complici, anzi gia che ci sono spiego tutto il piano il mezzo, invece di parlare in mezzo a una deserta prateria sperduta in mezzo a nulla> Certo nessuno dice al telefono "Ho ammazzato 20> persone".> Eppure, nessuno e' perfetto, puo' sfuggire> qualcosa, e puo' fornire indizi importanti che> possono e dire a chi indaga, dove cercare o se la> pista e' sbagliata.certo come un criminale che chiama e dice pronto pizza ????? si mi dica voglio una pizza coi funghi vabbene la vuole grande quanto mah si facciamo extralarge pagamento in contanti o carta di credito in contanti indirizzo ecco poi si scambiano la merce devo dire che da questa conversazione la polizia ne capisce molto specie se magari il numero a cui si telefona e effettivamente una pizzeria quindi> Fai l'errore di considerare le> intercettazioni=prove utili alla condanna. A> volte sono perfettamente inutili.allora perche si spendono soldi pubblici a fare ste intercettazioni> E' questo anche uno dei problemi.> Sanno tutto di te e a che scopo?appunto quindi> > vabbene passiamo pure l'idea assolutamente non> > dimostrata che ci sono informazioni utili> > intercettate> > Ci sono ovviamente informazioni utili> intercettate.> Eccoti qui un caso d'esempio, di una indagine> condotta mediante intercettazioni.> http://xenu.com-it.net/milano/mulliri03.htm#a5sono sempre dell'idea che tralasciando qualche caso di persone serie come qualche comissario tipo non so jean reno in wasabi, il resto dei delinquenti vengono presi perche inferiori per capacita alla polizia non perche la polizia e brava quindi> Il problema e' quando di questo strumento si> abusa oltre i termini di legge. E qui pero'> diventa difficile controllare i controllori.appunto se che ne so la sicurezza nazionale vuole vedere i miei file io voglio vedere i file della sicurezza nazionaleio non ho niente da nascondere lo stesso dovrebbe valere non solo per me quindi> > dove sono i processi con tutte queste> > informazioni che ci sono perche io di arresti> > eccellenti non e che ne ho visto quindi> > Guarda che se io magistrato ti intercetto non> vuol dire automaticamente che ti posso> processare, perche' mica e' detto che dalle tue> conversazioni emergano prove di crimini, sempre> che ci siano crimini.allora si rifa la domanda di prima che cosa m'intercettate a fare fatte prima a venire a chiedere a me le informazioni quindiAnonimoRe: La magistratura
- Scritto da: Anonimo> > La magistratura politicizzata fa intercettazioni> > a iosa spendendo i quattrini di noi cittadini> per> > fare i propri interessi.> > Prove?Prove.http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=80014> Non ha né poteri illimitati né nessun controllo.Sono solo potentissimi e si autocontrollano.AnonimoRe: La magistratura
Prove: "Il Giornale"Questa è la più bella della giornata! LOL!!!J.J. (rotfl)AnonimoRe: La magistratura
- Scritto da: Anonimo> Prove: "Il Giornale"> Questa è la più bella della giornata! LOL!!!> J.J.> (rotfl)Bene, smentisci la notizia se sono cosi' ridicoli.AnonimoRe: La magistratura
- Scritto da: Anonimo> Prove: "Il Giornale"> Questa è la più bella della giornata! LOL!!!> J.J.> (rotfl)Bene allora eccoti la stessa notizia sul Corriere della Sera, noto giornale di forza italia e sull'Agenzia Giornalistica. Cosi' ti puoi divertire a smontare le fonti con tutte le teorie dietrologiche che ti pare. Altro non ti resta.http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/Notizie/Politiche2006/articoli/04_Aprile/06/berlu.shtmlhttp://www.agi.it/news.pl?doc=200604061906-1243-ROM-TOP-0-ORD01&page=0&id=agionline.primopianoAnonimoRe: io, 24 mesi di intercettazioni.
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > > > > - Scritto da: Anonimo> > > > > > > > sapete cosa mi spiace più di tutto? non il> > > fatto> > > > > di non avere una privacy, ma il fatto di> > > pensare> > > > > quante migliaia di euro delle mie tasse> > vanno> > > in> > > > > intercettazioni idiote come queste, quando> > > > > potrebbero essere usati per cose> utilissime> > > > > > > > Ringrazia quei pochi estremisti che> > incendiano,> > > > mettono bombe e compiono assassini politici> e> > > > hanno cosi' indirizzato l'attenzione anche> > sugli> > > > "antagonisti" non violenti.> > > > > > e siamo poi così sicuri che siano pochi> > > estremisti> > > e non alquanti appartenenti alle> > > istituzioni a fomentare certi disordini ?> > > > Beh, Moro non si e' stato ucciso dalle> > istituzioni. Certo, c'e' sempre l'ipotesi del> > complotto che poi da' la colpa alla fazione> > avversaria ecc. Potrebbe anche darsi.> > Ma di chiunque sia la colpa, capirai che in un> > paese in cui ci sono gruppi di individui che> > ammazzano il capo dello stato, agenti e civili,> > questo fa drizzare i peli alla polizia per> > decenni, facendo spiare anche chi fa volantini.> > > > > gli accertati (benchè poco riportati dai> media)> > > depistaggi delle stragi di bologna/italicus> > fanno> > > pensare, così come tutti queste piste> > > anarco-insurrezionaliste e> > > fondamentaliste-islamiche che poi si rivelano> > > bufale in 2 righe sulle terze pagine dopo aver> > > prodotto il loro effetto mediatico> all'apertura> > > dei tg...> > > > Beh, il terrorismo anarchico non e' un> invenzione.> > Ci sono terroristi, brigatisti, rossi e neri,> rei> > confessi.> > Pochi per fortuna, probabilmente> strumentalizzati> > dai media, ma fatto sta che qualcuno per colpa> > loro ci ha rimesso la vita. Complotto o no che> > sia, hanno contribuito a rendere il clima meno> > libero a tutti i cittadini, contribuendo con le> > loro azioni a far stringere la morsa del> > controllo.> > blah blah blah blah blah> > e intanto siamo in un paese dove secondo il capo> del governo, ci sono si e no un centinaio di> mafiosi.Non c'entra nulla con quanto scritto.Ma continua pure a delirare per le tue.Anonimo5 --
Anonimotutte min....te
A me non sembra che la giustizia stia ottenendo più risultati di quanti ne otteneva prima. Quindi ste intercettazioni servono ad altro.AnonimoRe: tutte min....te
- Scritto da: Anonimo> A me non sembra che la giustizia stia ottenendo> più risultati di quanti ne otteneva prima.Non sapevo che le condanne fossero direttamente proporzionali alle intercettazioni.Non c'e' infatti un rapporto cosi' diretto come sembra.Se ad esempio faccio 10.000 intercettazioni di un innocente, ottengo 10.000 intercettazioni di un innocente.> Quindi> ste intercettazioni servono ad altro.Premessa basata su impressioni, conclusione dietrologica.Ottimo intervento.AnonimoRe: tutte min....te
certo che non capisci un ca..o lol..se ti informassi scopriresti che grazie alle intercettazioni la magistratura/ polizia e' riuscita e riesce tutt'ora a scoprire centinaia e centinaia di casi che altrimenti rimarrebbero impuniti e insaputi...e questo non riguarda solamente gli atti di mafia o di terrorismo, riguarda tutti i reati commessi giornalmente da stupratori/ladri/sequestratori... INFORMIAMOCI PRIMA DI SCRIVERE BOIATEFederico rossiRe: ITALIA. PAESE DI SANTI, DI NAVIGATOR
- Scritto da: Anonimo> e da chi dovrebbero essere giudicati?Va bene che siano giudicati dai giudici.Ma non lo sono. Non si pestano i calli tra colleghi.Con buona pace dei diritti del cittadino che ha subito un torto da parte loro.Tutto perfetto insomma.AnonimoSono utilissime
Senza di esse non potrei svolgere il mio lavoro.Anonimo5 --
Anonimo5 --
AnonimoRe: Sono utilissime
- Scritto da: Toga Rossa> Senza di esse non potrei svolgere il mio lavoro.perchè, tu lavori?????? (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)AnonimoRe: Sono utilissime
Se fosse onesto il criterio poteri capirlo, ma un pò di tempo fa è uscito il discorso dei controlli a tappeto sulla popolazione, e a questo punto il tuo lavoro dovrebbe essere quello di punire chi le fa.AnonimoRe: Sono utilissime
- Scritto da: Anonimo> Se fosse onesto il criterio poteri capirlo, ma un> pò di tempo fa è uscito il discorso dei controlli> a tappeto sulla popolazione, e a questo punto il> tuo lavoro dovrebbe essere quello di punire chi> le fa.Alcuni compagni si sono fatti prendere un pò la mano, ma ora il mio ufficio sta assumendo il controllo della situazione. Tranquilli, compagni !AnonimoRe: La magistratura
- Scritto da: Anonimo> > La magistratura politicizzata fa intercettazioni> > a iosa spendendo i quattrini di noi cittadini> per> > fare i propri interessi.> > Prove?> > > Qualcosa non va nella magistratura: bisogna> > ristabilire la meritocrazia e sconfiggere una> > corporazione che ha poteri illimitati e nessun> > controllo.> > Non ha né poteri illimitati né nessun controllo.> Solo una magistratura sottomessa al potere> esecutivo è un enorme pericolo per la democrazia.> > Ed è orribile che si condannino quei giudici che> cercano di fare il proprio mestiere invece di> quelli che per anni hanno fatto finta di non> vedere ruberie e truffe a tutto spiano. Se> l'Italia ha un debito pubblico da incubo lo deve> prima ai politici ladroni e ai loro clientes, e> poi alla magistratura serva che insabbiava il> tutto.> > Ora che la magistratura metta il naso negli> affari illegali di politici, affaristi e> banchieri non piace. Eppure solo un paese dove i> delinquenti hanno un'alta probabilità di finire> in carcere è un paese sano che può produrre> ricchezza per *tutti* i cittadini. In caso> contrario solo gli squali si arricchiscono, gli> altri si arrangiano.LOLLL.... in effetti in italia la magistratura funziona così bene che il pil cresce a vista d'occhio e siamo TUTTI più ricchi :DcastigoGrazie, il tuo commento è in fase di approvazioneGrazie, il tuo commento è stato pubblicatoCommento non inviatoGrazie per esserti iscritto alla nostra newsletterOops, la registrazione alla newsletter non è andata a buon fine. Riprova.Leggi gli altri commentiRedazione 09 04 2006
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