De Benedetti: un paywall per La Repubblica

Il presidente del Gruppo Editoriale L'Espresso prospetta l'introduzione di un modello di sottoscrizione a pagamento per il quotidiano. Una scelta strategica considerando gli ampi margini di guadagno offerti dal mercato digitale

Roma – “Penso che nel corso del 2013 diventerà a pagamento sullo schema del New York Times”: sono le parole di Carlo De Benedetti, il quale, interrogato sulle performance di mercato di Repubblica.it, ha ammesso la possibilità e l’intenzione di introdurre un modello di sottoscrizione a pagamento per la lettura degli articoli.

Il modello editoriale che De Benedetti avrebbe in mente prende forma dal paywall introdotto con successo dal quotidiano della Grande Mela, che da qualche mese ha ridotto da 20 a 10 il numero di contenuti fruibili gratuitamente ogni mese.

Secondo il presidente del Gruppo Editoriale L’Espresso, la scelta di puntare su un modello di sottoscrizione a pagamento si impone come un passo strategico dovuto alla crescita del mercato digitale rispetto alla vendita dei giornali cartacei: “Repubblica.it – dice De Benedetti – è il primo sito di news in Italia e ormai il 20 per cento della pubblicità di Repubblica è sul sito. Quindi per noi è una fonte di profitto”.

I dettagli dell’operazione, che ancora devono essere stabiliti, non sono irrilevanti: quale sarà il prezzo fissato, quali saranno le limitazioni, quale la possibile reazione della concorrenza e, non ultimo, il ruolo di Google e degli aggregatori. ( C.S. )

La tua email sarà utilizzata per comunicarti se qualcuno risponde al tuo commento e non sarà pubblicato. Dichiari di avere preso visione e di accettare quanto previsto dalla informativa privacy

  • Leguleio scrive:
    E intanto la SIAE...
    Affronta un proXXXXX per un fondo simil-pensionistico agli anziani autori che è stato bloccato, lasciando a bocca asciutta molti ex famosi:http://www.corriere.it/inchieste/reportime/societa/siae-commissari-contro-autori/127d32c4-6fcb-11e2-b08e-f198d7ad0aac.shtml
  • no pirates scrive:
    Gli scarichini ladri in cella!
    Gli scarichini ladri in cella!
    • tucumcari scrive:
      Re: Gli scarichini ladri in cella!
      - Scritto da: no pirates
      Gli scarichini ladri in cella!a fare indigestione di kebab?(rotfl)(rotfl)
      • kaniqnavq scrive:
        Re: Gli scarichini ladri in cella!
        Sanei n10 tablet pc 10,1 pollici ips Android 4.0 bluetooth 1280 x 800 3G/UMTS superb! 30% di sconto! Mi piace http://irwn.us/696
  • cescoce scrive:
    i cambiamenti fanno paura.
    Ogni cambiamento può fare paura.Se io fossi un artista affermato che lavora per una casa discografica e che guadagna molto bene avrei paura di buttarmi in un mercato privo della copertura pubblicitaria della casa discografica anche a fronte di un possibile guadagno netto per canzone venduta anche quintuplicato.Penserei che alla fine anche vendendo 5 volte di meno guadagnerei la stessa somma ma che la mia fama e notorietà sarebbe 5 volte inferiore e al prossimo disco, se non è fantastico, ci saranno altri mille artisti emergenti che mi eclisseranno. Chi me lo fa fare di abbandonare la casa discografica?Risposta: Nessuno!Il punto, da fruitore e non da lavoratore del settore musicale, è che le case discografiche condizionano pesantissimamente la fortuna o la sfortuna degli artisti, condizionano brutalmente anche il tipo di arte che gli artisti DEVONO produrre.Mi chiedo: stiamo ancora parlando di cultura come soggetto principale oppure stiamo parlando SOLO di commercio?Se fossi un legislatore non pagato e condizionato dalle case discografiche il mio obiettivo principale sarebbe il sostegno alla diffusione e giusto compenso degli artisti NON PARACULATI dalle case discografiche e meritevoli di maggiore attenzione invece di paraculare i soliti paraculatori discografici.Voglio dire, non è che anche i discografici non vadano tutelati come ogni altro lavoratore ma ho l'impressione che ormai non siano più lavoratori ma parassiti succhisangue degli artisti a loro sottoposti, mi piacerebbe che fossero gli artisti a mettere sotto contratto le case discografiche per avere un servizio da loro e non il contrario!E' come se l'idraulico invece di essere chiamato per fare un lavoro per me si creasse una situazione di oligopolio e diventasse così richiesto da essere lui a lasciarti qualcosa del tuo stipendio, non tu a pagarlo quando ne hai bisogno... sembra assurdo ma alla fine è questo che sta succedendo a molti artisti! Siamo sicuri di voler mantenere questo stato di fatto per legge?
  • Pianeta Video 2000 scrive:
    scariconi parassiti !
    L'Europa pensi alla crisi economica non a tutelare gli scariconi parassiti! @^
    • CiccioQuant aCiccia scrive:
      Re: scariconi parassiti !
      Tu pensa a stampare i volantini per il kebab o i massaggi cinesi....
      • kaniasdvw scrive:
        Re: scariconi parassiti !
        Sanei N90 Android Tablet PC da 9,7 pollici ultra-sottile! Questo è un bel regalo! Posso dare a mia moglie! So beautiful! Pensiamo che il modo? http://192.la/bVX
    • alien scrive:
      Re: scariconi parassiti !
      - Scritto da: Pianeta Video 2000
      L'Europa pensi alla crisi economica non a
      tutelare gli scariconi parassiti!
      @^Faranno un PATERACCHIO. :@
    • iRoby scrive:
      Re: scariconi parassiti !
      Ma se sono loro la causa della crisi! Ci stanno pensando eccome per farla e venirti poi a depredare il tuo paese, costruito dai tuoi nonni col sangue. E tu finirai a lavorare per qualche succursale di azienda franco-tedesca per 500 euro al mese...
      • Lollo scrive:
        Re: scariconi parassiti !

        E tu finirai a lavorare per qualche succursale di
        azienda franco-tedesca per 500 euro al
        mese...Guarda giusto ieri leggevo di aziende cinesi che stanno aprendo centri di ricerca in Finlandia nel campo telefonia.Se in Italia stiamo messi male è perché viviamo troppo di turismo e moda e poco di reale innovazione, che è ciò che fa restare sul fronte dell'onda.
    • dont feed the troll - Back Again scrive:
      Re: scariconi parassiti !
      - Scritto da: Pianeta Video 2000
      L'Europa pensi alla crisi economica non a
      tutelare <s
      gli scariconi </s
      i videotechini parassiti!
      @^FIXED
    • Claudio scrive:
      Re: scariconi parassiti !
      Il mio bisnonno aveva una drogheria a Tivoli e vendeva il carbone, poi non lo comprava più nessuno e l'attività è fallita.Mio zio, invece lavorava per la Kodak, è stato licenziato (per fortuna era ad un anno dalla pensione), era una fabbrica di rullini.Visto l'aggiornamento di sky-go? Ci accedi col computer e hai centinaia di titoli da poter vedere on-domand più tutte le serie-tv che danno su fox italia, se vuoi vederle da salotto basta attaccare un cavo lan al decoder my-sky e al modem adsl per accedere agli stessi contenuti col telecomando. Ci puoi accedere con iPhone, iPad, Galaxy Tab, ed entro l'anno con tutti gli Androidi in wifi e in 3g/4g. Tutti i contenuti sono hd (1080p i film e 720p le serie tv) e tutto compreso nell'abbonamento. Non conosco bene Mediaset Premium Play ma credo sia molto simile.Chiediti, a cosa mi serve la videoteca?
      • krane scrive:
        Re: scariconi parassiti !
        - Scritto da: Claudio
        Visto l'aggiornamento di sky-go? Ci accedi col
        computer e hai centinaia di titoli da poter
        vedere on-domand più tutte le serie-tv che danno
        su fox italia, se vuoi vederle da salotto basta
        attaccare un cavo lan al decoder my-sky e al
        modem adsl per accedere agli stessi contenuti col
        telecomando. Ci puoi accedere con iPhone, iPad,
        Galaxy Tab, ed entro l'anno con tutti gli
        Androidi in wifi e in 3g/4g. Tutti i contenuti
        sono hd (1080p i film e 720p le serie tv) e tutto
        compreso nell'abbonamento. Non conosco bene
        Mediaset Premium Play ma credo sia molto
        simile.
        Chiediti, a cosa mi serve la videoteca?Ecco perche' allibito posta tanto ultimamente, in videteca non gli e' rimasto proprio piu' niente da fare.
      • tucumcari scrive:
        Re: scariconi parassiti !
        - Scritto da: Claudio
        Chiediti, a cosa mi serve la videoteca?a far aprire al kebabbaro una nuova attività? :D :p
      • Allibito scrive:
        Re: scariconi parassiti !
        - Scritto da: Claudio
        Il mio bisnonno aveva una drogheria a Tivoli e
        vendeva il carbone, poi non lo comprava più
        nessuno e l'attività è
        fallita.
        Mio zio, invece lavorava per la Kodak, è stato
        licenziato (per fortuna era ad un anno dalla
        pensione), era una fabbrica di
        rullini.
        Visto l'aggiornamento di sky-go? Ci accedi col
        computer e hai centinaia di titoli da poter
        vedere on-domand più tutte le serie-tv che danno
        su fox italia, se vuoi vederle da salotto basta
        attaccare un cavo lan al decoder my-sky e al
        modem adsl per accedere agli stessi contenuti col
        telecomando. Ci puoi accedere con iPhone, iPad,
        Galaxy Tab, ed entro l'anno con tutti gli
        Androidi in wifi e in 3g/4g. Tutti i contenuti
        sono hd (1080p i film e 720p le serie tv) e tutto
        compreso nell'abbonamento. Non conosco bene
        Mediaset Premium Play ma credo sia molto
        simile.
        Chiediti, a cosa mi serve la videoteca?Posso rispondenti io anche se esterno. Non paghi 760 di canone l'anno, per esempio, puoi scegliere tra diverse migliaia di film a seconda della videoteca, non devi installare la parabola, non perdi il segnale durante i temporali puoi avere una qualità migliore con il blu-Rai ecc ecc. Io stesso offro un servizio molto migliore di SKY e senza abbonamenti fissi, solo il costo del singolo film. Ti basta? É una libera scelta, in un mercato onesto ognuno sceglie il sistema a lui più congeniale. É un errore ragionare con la propria testa e pensare che tutte le altre siano uguali.
        • Passante scrive:
          Re: scariconi parassiti !
          - Scritto da: Allibito
          - Scritto da: Claudio

          Il mio bisnonno aveva una drogheria a Tivoli e

          vendeva il carbone, poi non lo comprava più

          nessuno e l'attività è

          fallita.

          Mio zio, invece lavorava per la Kodak, è stato

          licenziato (per fortuna era ad un anno dalla

          pensione), era una fabbrica di

          rullini.

          Visto l'aggiornamento di sky-go? Ci accedi col

          computer e hai centinaia di titoli da poter

          vedere on-domand più tutte le serie-tv che danno

          su fox italia, se vuoi vederle da salotto basta

          attaccare un cavo lan al decoder my-sky e al

          modem adsl per accedere agli stessi contenuti
          col

          telecomando. Ci puoi accedere con iPhone, iPad,

          Galaxy Tab, ed entro l'anno con tutti gli

          Androidi in wifi e in 3g/4g. Tutti i contenuti

          sono hd (1080p i film e 720p le serie tv) e
          tutto

          compreso nell'abbonamento. Non conosco bene

          Mediaset Premium Play ma credo sia molto

          simile.

          Chiediti, a cosa mi serve la videoteca?
          Posso rispondenti io anche se esterno. Non paghi
          760 di canone l'anno, Pa dove sono usciti questi 760 di canone l'anno ?Di che servizio stiamo parlando ?
          • panda rossa scrive:
            Re: scariconi parassiti !
            - Scritto da: Passante

            Pa dove sono usciti questi 760 di canone l'anno ?
            Di che servizio stiamo parlando ?Il servizio di cui parla lui e' quello che se ti va di vederti un film e piove a dirotto, tu esci di casa, vai alla videoteca a cercare quel film, non c'e', te ne propinano un altro che ti piace di meno, ma ormai la strada l'hai fatta, torni a casa col film, ti sei tutto infracicato per la pioggia, il disco magari e' pure rigato, non vedi una mazza, e il giorno dopo ti fa pure una multa perche' hai consegnato in ritardo.Tu paghi, non hai quello che vuoi, e lui non fa un caxxo.
          • tucumcari scrive:
            Re: scariconi parassiti !
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: Passante




            Pa dove sono usciti questi 760 di canone
            l'anno
            ?

            Di che servizio stiamo parlando ?

            Il servizio di cui parla lui e' quello che se ti
            va di vederti un film e piove a dirotto, tu esci
            di casa, vai alla videoteca a cercare quel film,
            non c'e', te ne propinano un altro che ti piace
            di meno, ma ormai la strada l'hai fatta, torni a
            casa col film, ti sei tutto infracicato per la
            pioggia, il disco magari e' pure rigato, non vedi
            una mazza, e il giorno dopo ti fa pure una multa
            perche' hai consegnato in
            ritardo.

            Tu paghi, non hai quello che vuoi, e lui non fa
            un
            caxxo.come non fa un caxxo è utile invece !Tu smetti di comprare.... lui...Chiude e da da fare al kebabbaro (o al pizzarolo con consegna a domicilio) che almeno lavora!
          • Lollo scrive:
            Re: scariconi parassiti !

            Pa dove sono usciti questi 760 di canone l'anno ?
            Di che servizio stiamo parlando ?Non del pacchetto base a 19 al mese: se metti base+film+sport+calcio+famiglia vai anche oltre i 760.
        • dont feed the troll - Back Again scrive:
          Re: scariconi parassiti !
          - Scritto da: Allibito
          Posso rispondenti io anche se esterno.....
          Io stesso offro un servizio molto miglioreCome darsi dell'ipocrita da solo.
        • krane scrive:
          Re: scariconi parassiti !
          - Scritto da: Allibito
          - Scritto da: Claudio

          Chiediti, a cosa mi serve la videoteca?
          Posso rispondenti io anche se esterno. Non paghi
          760 di canone l'anno, per esempio, puoiMa da dove escono questi 760E l'anno ???
          scegliere tra diverse migliaia di film a seconda
          della videoteca, non devi installare la parabola,
          non perdi il segnale durante i temporali puoi
          avere una qualità migliore con il blu-Rai ecc
          ecc. Io stesso offro un servizio molto migliore
          di SKY e senza abbonamenti fissi, solo il costo
          del singolo film. Ti basta?Si, dicci a che link trovo tutto questo e a quanto.
        • Lollo scrive:
          Re: scariconi parassiti !

          non devi installare la parabola,
          non perdi il segnale durante i temporali puoiSe fossimo un paese civile tutti i condomini avrebbero una singola antenna e una parabola condominiale.Poi non è vero che basta un po' di pioggia per fare saltare il satellite.
    • uno qualsiasi scrive:
      Re: scariconi parassiti !
      Infatti: e per risolvere la crisi uno dei passi è di chiudere definitivamente tutte le attività improduttive, e rimpiazzarle con altre più utili (tipo la produzione di kebab)
      • Claudio scrive:
        Re: scariconi parassiti !
        Si potrebbe legalizzare la prostituzione, avremmo sicuramente anche più introiti fiscali
        • Claudio scrive:
          Re: scariconi parassiti !
          e mettere le case rosse al posto delle videoteche
        • Fulmy(nato) scrive:
          Re: scariconi parassiti !
          - Scritto da: Claudio
          Si potrebbe legalizzare la prostituzione, avremmo
          sicuramente anche più introiti
          fiscaliin qualche paese più civile già lo fanno
          • krane scrive:
            Re: scariconi parassiti !
            - Scritto da: Fulmy(nato)
            - Scritto da: Claudio

            Si potrebbe legalizzare la prostituzione,

            avremmo sicuramente anche più introiti

            fiscali
            in qualche paese più civile già lo fannoAnche l'erba non sarebbe male, invece qua manco usiamo un free software antimafia: http://milano.corriere.it/milano/notizie/cronaca/12_dicembre_13/super-software-contro-cosche-milano-non-usa-2113137308890.shtml
  • NOLEGGINO RAMPANTE scrive:
    ERGASTOLO ALLI SCARICONI!
    Alora, dalle rosposte ricevute ai miei prece denti mesaggi, mippare che non sono stato spiegato bene. Accuesto punto credo di dover acchiarire il mio pensiero. Acchiarisco:- Manette ed ergastolo alli scariconi, anche grazie al sistema della red lampad (una lampada rossa nelle case degli ital ani) che sacende tute le volte che uno scarrica. Una recente sondaggio pubblicato da autoravioli fonti (il forum di noi videotechini) dice che il 95% degli itali ani sono contro lo scarrico, il 55% non vede lora di tornare in videoteca, il 35% non sa che dire, mentre e favorevole allo scarrico solo il rimanente 1% (lo conosco, è un povero sciemo)- Penso quindi di aver fato bene a non vendere la mia videoteca, non ciò dubbi che lano prossimo entreranno nuovi clienti. Trallaltro ciavevo provato a venderla, ma i possibili compratori si lamentavano che la locascion non vabbene, perche e in una cascina abbandonata in un campo a lato della tangenziale. Ora dico io, che siggnifica? I contadini non ano diritto a nolegiare? Eppoi garantisco che sono lunico videeotechino qui, non ciò concorrenza nella zona, anche cuesto andrebbe valutato, ecco- Io ciò avuto due sognii nella mia vita: andare in una trasmisione tivvù della defilippa (purtropo non ci sono riusito) e aprire la videoteca, sin da quando prendei orgoglionamente il dipploma di terza media. Non ho intenzione di ammollare, vorrei che fosse chiaro questo- Infine rinnoverei linvito a sostenere questa mia proposta di abasare le rate per chi cià da pagare una panda usata del 91, ricorderei che 41 euri al mese so mica pochi, non ciela facio più a pacarli, cercate di avere una sguardo a 360 gradi centigradi, e non solo i vosri interesi.Cordiali auguri di distinti saluti.HASTA LA VIDEOTECA, SIEMPRE!
  • La SIAE scrive:
    Cosa?
    100 filmati al minuto caricati sui principali siti di video sharing? :@100 filmati al minuto caricati sui principali siti di video sharing? :@[img]http://us.cdn4.123rf.com/168nwm/cybernesco/cybernesco0604/cybernesco060400009/369282-furious.jpg[/img] :@ :@ :@ :@ :@
  • bubba scrive:
    Mentre Thenora si trastulla
    Mentre Thenora si trastulla con fantasiose difese sul nulla, anche il buon quintarelli elenca i VERI problemi[1] in gioco (cosa che modestamente stavo cercando di fare anch'io, in questo e in articoli simili)" * Broadband prices will increase in general throughout Europe. * Competition (and innovation) will be reduced * Fibers investments will be even more uncertain and scarce To sum up: if the Kroes reform goes ahead as it is, re-monopolisation will be back"[1]http://blog.quintarelli.it/blog/2012/12/mentre-tutti-gli-occhi-sono-puntati-sullitu-a-dubai-intanto-in-europa.html
    • ThEnOra scrive:
      Re: Mentre Thenora si trastulla
      Difendo cosa, se le major stesse si stanna "cagando" sotto, passatemi il francesismo, di questa iniziativa!?!?
      • panda rossa scrive:
        Re: Mentre Thenora si trastulla
        - Scritto da: ThEnOra
        Difendo cosa, se le major stesse si stanna
        "cagando" sotto, passatemi il francesismo, di
        questa
        iniziativa!?!?E' previsto che si possa anche morire di dissenteria, quindi che facciano pure.
  • Mercury scrive:
    andiamo bene
    Prof. Levine) che il free download non intacca in nessun modo il guadagno degli artisti perchè se non spendi 15 per un CD sei disposto a comprare merchandising ed andare ai concerti.Oltretutto sarebbe anche un modo per far si che la meritocrazia ritorni anche in campo musicale perchè se la fonte del guadagno dell'artista diventasse l'esibizione live tutti i fenomeni da baraccone come Sonohra & co. sparirebbero lasciando spazio a chi davvero merita di stare su un palco.
  • In Incognito scrive:
    Buffo!
    Mi stavo scaricando un torrent per il nipotino prima... ed ad un certo punto il download è schizzato. Vado a vedere e c'è uno che mi uploada + di 700 Kbps... Wow, bella linea.Controllatina al Whois: Italian Public Broadcasting Company RAI SpA Ahaha!Non sapevo che la RAI mandassi i cartoni anche via torrent!
  • Enjoy with Us scrive:
    Riforma?
    Speriamo bene perchè tutte le volte peggiorano la situazione... scommettiamo che alla fine sull'equo compenso prevarrà l'aliquota più alta?Io avrei ben chiaro come riformare il diritto d'autore:1. ridurne l'influenza alla sola sfera del lucro, ossia non si può guadagnare anche indirettamente (es. proventi pubblicitari) dalle opere di altri, cosa che mette fuori gioco qualsiasi portale internet, tutto ciò che fanno i privati cittadini fra di loro è affare dei privati cittadini e basta, quindi se uno usa il peer to peer lasciatelo in pace!2. Limitare la durata dei diritti d'autore a max 10 anni! Bastano per le multinazionali farmaceutiche non capisco perchè non possano bastare per una canzonetta!3. Vigilare costantemente sui cartelli, perchè mai il 90% dei CD e dei DVD deve avere lo stesso prezzo? Evidentemente ci sono accordi per tenere i prezzi artificiosamente alti!Se si eseguisse una riforma come questa, i cittadini sarebbero liberi di scambiarsi quello che vogliono, ma senza l'ausilio di portali internet che si reggano sulla raccolta pubblicitaria, le major non potrebbero più fare cartello e dovrebbero vendere a prezzi equi, pena l'aumento degli "scambi" fra privati e l'intervento delle autority sulla concorrenza, gli autori, specie ricorrendo all'autopubblicazione godrebbero comunque di ampi margini su venduto... le major ci smenerebbero? E sai chi se ne frega!
    • osse scrive:
      Re: Riforma?

      1. ridurne l'influenza alla sola sfera del lucro,
      ossia non si può guadagnare anche indirettamente
      (es. proventi pubblicitari) dalle opere di altri,
      cosa che mette fuori gioco qualsiasi portale
      internet, tutto ciò che fanno i privati cittadini
      fra di loro è affare dei privati cittadini e
      basta, quindi se uno usa il peer to peer
      lasciatelo in
      pace!Non ho capito cosa vuoi dire
      2. Limitare la durata dei diritti d'autore a max
      10 anni! Bastano per le multinazionali
      farmaceutiche non capisco perchè non possano
      bastare per una
      canzonetta!Quoto, anche 5 direi.
      3. Vigilare costantemente sui cartelli, perchè
      mai il 90% dei CD e dei DVD deve avere lo stesso
      prezzo? Evidentemente ci sono accordi per tenere
      i prezzi artificiosamente
      alti!
      Secondo me non fanno cartello solo che non puoi mettere a ribasso un CD come se fosse formaggio, voglio dire, non è che compri un CD perchè costa meno di quell'altro, lo compri perchè ti piace il contenuto.Io invece farei una cosa diversa: dentro al CD un codice/coupon per scontare COMPLETAMENTE quel costo da un ingresso al concerto dal vivo. Mi spiego meglio: io ti compro il CD a 15 euro, ma se vengo al concerto mi sconti completamente i 15 euro dal biglietto.
      Se si eseguisse una riforma come questa, i
      cittadini sarebbero liberi di scambiarsi quello
      che vogliono, ma senza l'ausilio di portali
      internet che si reggano sulla raccolta
      pubblicitaria, le major non potrebbero più fare
      cartello e dovrebbero vendere a prezzi equi, pena
      l'aumento degli "scambi" fra privati e
      l'intervento delle autority sulla concorrenza,
      gli autori, specie ricorrendo
      all'autopubblicazione godrebbero comunque di ampi
      margini su venduto... le major ci smenerebbero? E
      sai chi se ne
      frega!Gli scambi ci saranno sempre perchè sono comunque più vantaggiosi degli acquisti: sono gratuiti. Il pezzo di plastica rimarrà solo per il collezionista.
      • panda rossa scrive:
        Re: Riforma?
        - Scritto da: osse

        1. ridurne l'influenza alla sola sfera del
        lucro,

        ossia non si può guadagnare anche
        indirettamente

        (es. proventi pubblicitari) dalle opere di
        altri,

        cosa che mette fuori gioco qualsiasi portale

        internet, tutto ciò che fanno i privati
        cittadini

        fra di loro è affare dei privati cittadini e

        basta, quindi se uno usa il peer to peer

        lasciatelo in

        pace!

        Non ho capito cosa vuoi direTe lo traduco in euro.Chi scambia files dovra' pagare 1000 volte il prezzo che ci ricava.1000*0=0

        2. Limitare la durata dei diritti d'autore a
        max

        10 anni! Bastano per le multinazionali

        farmaceutiche non capisco perchè non possano

        bastare per una

        canzonetta!

        Quoto, anche 5 direi. Ecco.

        3. Vigilare costantemente sui cartelli,
        perchè

        mai il 90% dei CD e dei DVD deve avere lo
        stesso

        prezzo? Evidentemente ci sono accordi per
        tenere

        i prezzi artificiosamente

        alti!



        Secondo me non fanno cartello solo che non puoi
        mettere a ribasso un CD come se fosse formaggio,
        voglio dire, non è che compri un CD perchè costa
        meno di quell'altro, lo compri perchè ti piace il
        contenuto.E' innegabile che il prezzo dei dvd sia alto all'uscita, per poi scendere a 9.90, per poi finire a prezzi intorno ai 5 euro quando finisce nel cestone dei rimasugli.Il costo della produzione o il sucXXXXX al botteghino non influenzano minimamente questo andazzo.
        Io invece farei una cosa diversa: dentro al CD un
        codice/coupon per scontare COMPLETAMENTE quel
        costo da un ingresso al concerto dal vivo. Mi
        spiego meglio: io ti compro il CD a 15 euro, ma
        se vengo al concerto mi sconti completamente i 15
        euro dal biglietto.Io invece farei una cosa ancora diversa.I flac del concerto sono liberamente scaricabili.E chi vuole andare al concerto paga.
        Gli scambi ci saranno sempre perchè sono comunque
        più vantaggiosi degli acquisti: sono gratuiti. Il
        pezzo di plastica rimarrà solo per il
        collezionista.Infatti dovrebbero rassegnarsi e vendere il pezzo di plastica ai collezionisti e rinunciare ai proventi dei files.
        • osse scrive:
          Re: Riforma?

          Te lo traduco in euro.
          Chi scambia files dovra' pagare 1000 volte il
          prezzo che ci
          ricava.
          1000*0=0Non si può fare perchè anche se non lucri hai risparmiato, infatti la legge l'hanno cambiata se non sbaglio. Comunque per me va bene, credo solo che sarà difficile ottenere qualcosa del genere.

          Ecco.
          Siamo d'accordo allora.
          E' innegabile che il prezzo dei dvd sia alto
          all'uscita, per poi scendere a 9.90, per poi
          finire a prezzi intorno ai 5 euro quando finisce
          nel cestone dei
          rimasugli.Si si, però io dicevo un'altra cosa: il prezzo dei cd/dvd non è calcolabile come se fosse un prodotto fisico dove metti materie prime + lavoro (a grandi linee). Nel prodotto digitale ci fai una stima di quanto devi recuperare, tutto il resto è guadagno. Poichè i gusti sono gusti, io non compro un CD di XXXXXXX perchè costa 3 euro in meno di quello di Lady Gaga, questo volevo dire

          Io invece farei una cosa ancora diversa.
          I flac del concerto sono liberamente scaricabili.
          E chi vuole andare al concerto paga.
          Questo già avviene.
          Infatti dovrebbero rassegnarsi e vendere il pezzo
          di plastica ai collezionisti e rinunciare ai
          proventi dei
          files.Non possono farlo apertamente altrimenti rischiano di perdere i finanziamenti per nuove produzioni.
          • panda rossa scrive:
            Re: Riforma?
            - Scritto da: osse

            Te lo traduco in euro.

            Chi scambia files dovra' pagare 1000 volte il

            prezzo che ci

            ricava.

            1000*0=0

            Non si può fare perchè anche se non lucri hai
            risparmiato, infatti la legge l'hanno cambiata se
            non sbaglio.E se dimostro che ci ho speso dei soldi?Il computer l'ho pagato.La connessione l'ho pagata.La memoria di massa l'ho pagata.Il riproduttore l'ho pagato...E in ogni caso abbiamo gia' dimostrato piu' volte che non ci si puo' attaccare alla mancata vendita.
            Comunque per me va bene, credo solo che sarà
            difficile ottenere qualcosa del
            genere.In tal caso non otterranno niente del tutto.
            Siamo d'accordo allora.

            E' innegabile che il prezzo dei dvd sia alto

            all'uscita, per poi scendere a 9.90, per poi

            finire a prezzi intorno ai 5 euro quando
            finisce

            nel cestone dei

            rimasugli.

            Si si, però io dicevo un'altra cosa: il prezzo
            dei cd/dvd non è calcolabile come se fosse un
            prodotto fisico dove metti materie prime + lavoro
            (a grandi linee). Nel prodotto digitale ci fai
            una stima di quanto devi recuperare, tutto il
            resto è guadagno. Poichè i gusti sono gusti, io
            non compro un CD di XXXXXXX perchè costa 3 euro
            in meno di quello di Lady Gaga, questo volevo
            direInfatti l'approccio onesto sarebbe quello di richiedere quote di versamento fino al raggiungimento della cifra prestabilita, dopodiche' basta.Ma siccome e' un approccio onesto, lo rigetteranno senza neppure prenderlo in considerazione.

            Io invece farei una cosa ancora diversa.

            I flac del concerto sono liberamente
            scaricabili.

            E chi vuole andare al concerto paga.



            Questo già avviene.Allora deve continuare ad avvenire senza che nessuno si metta a strillare o mandare avvisi alle vecchiette o alle bambine.

            Infatti dovrebbero rassegnarsi e vendere il
            pezzo

            di plastica ai collezionisti e rinunciare ai

            proventi dei

            files.

            Non possono farlo apertamente altrimenti
            rischiano di perdere i finanziamenti per nuove
            produzioni.Il discorso e' molto semplice: o il pubblico richiede queste nuove produzioni e quindi contribuira' a finanziarle, o il pubblico ne fara' a meno.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Riforma?
            - Scritto da: osse

            Te lo traduco in euro.

            Chi scambia files dovra' pagare 1000 volte il

            prezzo che ci

            ricava.

            1000*0=0

            Non si può fare perchè anche se non lucri hai
            risparmiato, infatti la legge l'hanno cambiata se
            non sbaglio.
            Lo so benissimo, è per questo che ho premesso che il diritto d'autore va limitato alle situazioni di LUCRO e che non bisogna più rompere le scatole ai privati cittadini che scambiano senza LUCRO!
            Comunque per me va bene, credo solo che sarà
            difficile ottenere qualcosa del
            genere.





            Ecco.



            Siamo d'accordo allora.



            E' innegabile che il prezzo dei dvd sia alto

            all'uscita, per poi scendere a 9.90, per poi

            finire a prezzi intorno ai 5 euro quando
            finisce

            nel cestone dei

            rimasugli.

            Si si, però io dicevo un'altra cosa: il prezzo
            dei cd/dvd non è calcolabile come se fosse un
            prodotto fisico dove metti materie prime + lavoro
            (a grandi linee). Nel prodotto digitale ci fai
            una stima di quanto devi recuperare, tutto il
            resto è guadagno. Poichè i gusti sono gusti, io
            non compro un CD di XXXXXXX perchè costa 3 euro
            in meno di quello di Lady Gaga, questo volevo
            dire

            Tu no, ma qualcun altro si!Dato appunto che il CD o peggio ancora la mera diffusione via web della musica ha costi praticamente irrilevanti e determinarne il prezzo deve essere appunto la richiesta del mercato per un certo autore... è assurdo che XXXXXXX o Lady Gaga vengano venduti alla stessa cifra di uno semisconosciuto!



            Io invece farei una cosa ancora diversa.

            I flac del concerto sono liberamente
            scaricabili.

            E chi vuole andare al concerto paga.



            Questo già avviene.



            Infatti dovrebbero rassegnarsi e vendere il
            pezzo

            di plastica ai collezionisti e rinunciare ai

            proventi dei

            files.

            Non possono farlo apertamente altrimenti
            rischiano di perdere i finanziamenti per nuove
            produzioni.Eh si ora non lo fanno per i finanziamenti alle nuove produzioni... non lo fanno perchè è troppo comodo campare di rendita per 70 anni dopo la tua morte o peggio!
      • Sgabbio scrive:
        Re: Riforma?
        A dire il vero fanno cartello, tutte le major fanno lo stesso medesimo prezzo dei CD, ok ci sono posti dove costano meno, per farti un esempio, su Amazon un cd musicale costa meno che in certi negozi al super mercato, oppure ci sono alcuni album che costano all'uscita 9 euro e altri il doppio, ma generalmente tutti si allineano allo stesso prezzo.
        • osse scrive:
          Re: Riforma?
          - Scritto da: Sgabbio
          A dire il vero fanno cartello, tutte le major
          fanno lo stesso medesimo prezzo dei CD, ok ci
          sono posti dove costano meno, per farti un
          esempio, su Amazon un cd musicale costa meno che
          in certi negozi al super mercato, oppure ci sono
          alcuni album che costano all'uscita 9 euro e
          altri il doppio, ma generalmente tutti si
          allineano allo stesso
          prezzo.Si, però, voglio dire, non è come la benzina o il pane che ci si può mettere d'accordo. Come fai a fare concorrenza con artisti e produzioni diverse?Forse "cartello" non è il termine più esatto per definire quello che accade, forse m isbaglio, non lo so.
          • Sgabbio scrive:
            Re: Riforma?
            - Scritto da: osse
            Si, però, voglio dire, non è come la benzina o il
            pane che ci si può mettere d'accordo. Come fai a
            fare concorrenza con artisti e produzioni
            diverse?E possibilissimo, non è che il libero mercato vale quando fa comodo, eh ?
            Forse "cartello" non è il termine più esatto per
            definire quello che accade, forse m isbaglio, non
            lo
            so.E un cartello vero e proprio, non c'è nessuna major grossa che ha provato a far prezzi veramente concorrenziali.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Riforma?
            - Scritto da: osse
            - Scritto da: Sgabbio

            A dire il vero fanno cartello, tutte le major

            fanno lo stesso medesimo prezzo dei CD, ok ci

            sono posti dove costano meno, per farti un

            esempio, su Amazon un cd musicale costa meno
            che

            in certi negozi al super mercato, oppure ci
            sono

            alcuni album che costano all'uscita 9 euro e

            altri il doppio, ma generalmente tutti si

            allineano allo stesso

            prezzo.

            Si, però, voglio dire, non è come la benzina o il
            pane che ci si può mettere d'accordo. Come fai a
            fare concorrenza con artisti e produzioni
            diverse?Facendo un prezzo diverso?Che so XXXXXXX vale 25 euroe Caio Sempronio ne vale 5?Hai notato che con il pane ha funzionato che che ne dicessero i panificatori? Ora lo trovi in diversi supermercati ad un euro al Kg e ora i panificatori piangono miseria, dopo che avevano avuto il coraggi di proporre anche 5 euro al Kg per il pane!
      • Enjoy non loggato scrive:
        Re: Riforma?
        - Scritto da: osse

        1. ridurne l'influenza alla sola sfera del
        lucro,

        ossia non si può guadagnare anche
        indirettamente

        (es. proventi pubblicitari) dalle opere di
        altri,

        cosa che mette fuori gioco qualsiasi portale

        internet, tutto ciò che fanno i privati
        cittadini

        fra di loro è affare dei privati cittadini e

        basta, quindi se uno usa il peer to peer

        lasciatelo in

        pace!

        Non ho capito cosa vuoi direVoglio semplicemente dire che la "persecuzione D'autore" perchè di questo si tratta deve cessare quando non ci sono fini di lucro, l'autore deve guadagnare dove c'è il lucro, fossero anche solo dei banner pubblicitari, non certo sullo scambio di copie fra soggetti privati, fosse anche compiuto su internet con programmi tipo il mulo!


        2. Limitare la durata dei diritti d'autore a
        max

        10 anni! Bastano per le multinazionali

        farmaceutiche non capisco perchè non possano

        bastare per una

        canzonetta!

        Quoto, anche 5 direi.
        mi acconterei anche di 10 anni, ma non un secondo di più!Teniamo presente poi che per tutelare tali "DIRITTI" si chiede sempre l'intervento di strutture di controllo/repressione pagate dai cittadini, il tutto per difendere un interesse meramente privato, quindi 10 anni mi paiono un equilibrio più che generoso! Perchè mai un'artista dovrebbe campare di rendita per eoni? Io se lavoro vengo pagato altrimenti no! Non ho nessuna royaltysul lavoro che ho svolto in passato, neppure se quel lavoro è alla base di attuali guadagni da parte di chi mi ha commissionato il lavoro e questo è quello che capita a qualsiasi lavoratore, fosse anche il più celebre e pagato dei calciatori... a Pelè mica danno dei soldi ogni volta che fanno rivedere un suo gol, perchè mai li dovrebero dare agli eredi di Modugno per Volare?

        3. Vigilare costantemente sui cartelli,
        perchè

        mai il 90% dei CD e dei DVD deve avere lo
        stesso

        prezzo? Evidentemente ci sono accordi per
        tenere

        i prezzi artificiosamente

        alti!



        Secondo me non fanno cartelloAh si che lo fanno, come ti spieghi altrimenti che un CD all'uscita a prescindere dall'autore e dalla major che lo pubblica in genere costa sempre allo stesso modo? solo che non puoi
        mettere a ribasso un CD come se fosse formaggio,
        voglio dire, non è che compri un CD perchè costa
        meno di quell'altro, lo compri perchè ti piace il
        contenuto.Mica vero!Se magari un esordiente te lo prezzano invece che a 25 euro magari 5 potrei anche farci un pensierino, certo che se te lo mettono a 25 ti passa la voglia!
        Io invece farei una cosa diversa: dentro al CD un
        codice/coupon per scontare COMPLETAMENTE quel
        costo da un ingresso al concerto dal vivo.Per carità una strada percorribile, potresti oltre che differenziare i prezzi dei vari CD offrire appunto degli Extra, come lo sconto per il concerto o magari la possibilità di avere testi e spartiti o altro ancora una cosa non vieta certo l'altra!

        Se si eseguisse una riforma come questa, i

        cittadini sarebbero liberi di scambiarsi
        quello

        che vogliono, ma senza l'ausilio di portali

        internet che si reggano sulla raccolta

        pubblicitaria, le major non potrebbero più
        fare

        cartello e dovrebbero vendere a prezzi equi,
        pena

        l'aumento degli "scambi" fra privati e

        l'intervento delle autority sulla
        concorrenza,

        gli autori, specie ricorrendo

        all'autopubblicazione godrebbero comunque di
        ampi

        margini su venduto... le major ci
        smenerebbero?
        E

        sai chi se ne

        frega!

        Gli scambi ci saranno sempre perchè sono comunque
        più vantaggiosi degli acquisti: sono gratuiti. Il
        pezzo di plastica rimarrà solo per il
        collezionista.Certo che una quota di scambi ci sarà sempre, esisteva anche prima di internet sai, si duplicavano le musicassette o i CD degli amici... tuttavia se i prezzi sono contenuti entro limiti ragionevoli, non si riempono i CD di protezioni/vincoli, la massa li comnprerà senz'altro, lasciando alla "pirateria" un ruolo assolutamente marginale, utile magari per far conoscere le nuove proposte...
        • osse scrive:
          Re: Riforma?


          Voglio semplicemente dire che la "persecuzione
          D'autore" perchè di questo si tratta deve cessare
          quando non ci sono fini di lucro, l'autore deve
          guadagnare dove c'è il lucro, fossero anche solo
          dei banner pubblicitari, non certo sullo scambio
          di copie fra soggetti privati, fosse anche
          compiuto su internet con programmi tipo il
          mulo!
          Ok, però scusa, la maggior parte degli artisti guadagna perchè i privati comprano per ascoltarsi la canzoncina nel lettore mp3 o a casa. Se da domani dicessero "guarda che puoi scambiarti quello che ti pare basta che non lo metti alle feste ed in sala d'attesa" secondo te non ci sarebbe un calo drastico di vendite?
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: Riforma?
            - Scritto da: osse



            Voglio semplicemente dire che la
            "persecuzione

            D'autore" perchè di questo si tratta deve
            cessare

            quando non ci sono fini di lucro, l'autore
            deve

            guadagnare dove c'è il lucro, fossero anche
            solo

            dei banner pubblicitari, non certo sullo
            scambio

            di copie fra soggetti privati, fosse anche

            compiuto su internet con programmi tipo il

            mulo!



            Ok, però scusa, la maggior parte degli artisti
            guadagna perchè i privati comprano per ascoltarsi
            la canzoncina nel lettore mp3 o a casa.Discutibile.Ne hai una qualche evidenza?E se anche fosse così, allora perchè silamentano della pirateria?
            Se da
            domani dicessero "guarda che puoi scambiarti
            quello che ti pare basta che non lo metti alle
            feste ed in sala d'attesa" secondo te non ci
            sarebbe un calo drastico di
            vendite?Un musicista dovrebbe guadagnare dalle performance.
          • panda rossa scrive:
            Re: Riforma?
            - Scritto da: osse

            Ok, però scusa, la maggior parte degli artisti
            guadagna perchè i privati comprano per ascoltarsi
            la canzoncina nel lettore mp3 o a casa.No, scusami tu. Quelli che guadagnano in quel modo non sono artisti, sono parassiti.L'artista guadagna sulle esibizioni, sulle serate, sul pubblico.In altre parole, l'artista LAVORA!E in quel caso guadagna.
            Se da
            domani dicessero "guarda che puoi scambiarti
            quello che ti pare basta che non lo metti alle
            feste ed in sala d'attesa" secondo te non ci
            sarebbe un calo drastico di
            vendite?Ma si potrebbero anche azzerare le vendite delle copie (come per altro e' sucXXXXX per chi pensava di continuare a vendere ghiaccio in eterno).Gli artisti faranno le serate e riempiranno i locali e le platee.Chi non sara' in grado di fare questo, prego, accomodarsi sulla sinistra, la zappa e' appoggiata al muretto, a destra invece c'e' il piccone.La scelta e' tra il campo e la miniera.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Riforma?
            - Scritto da: osse



            Voglio semplicemente dire che la
            "persecuzione

            D'autore" perchè di questo si tratta deve
            cessare

            quando non ci sono fini di lucro, l'autore
            deve

            guadagnare dove c'è il lucro, fossero anche
            solo

            dei banner pubblicitari, non certo sullo
            scambio

            di copie fra soggetti privati, fosse anche

            compiuto su internet con programmi tipo il

            mulo!



            Ok, però scusa, la maggior parte degli artisti
            guadagna perchè i privati comprano per ascoltarsi
            la canzoncina nel lettore mp3 o a casa. Se da
            domani dicessero "guarda che puoi scambiarti
            quello che ti pare basta che non lo metti alle
            feste ed in sala d'attesa" secondo te non ci
            sarebbe un calo drastico di
            vendite?Oh poveri artisti, ma non ho capito perchè con le mie tasse debba pagare un sistema repressivo per consentirgli a loro di vivere di rendita per 70 anni e passa dalla loro morte, c'è qualcuno in grado di spiegarmelo?Tu come vieni pagato? Esiste un lavoratore fosse anche un grande e strapagato calciatore o un guru della finanza che venga pagato per il suo lavoro per 70 anni dopo la sua morte? Cavolo neppure i nostri parlamentari sono arrivati a tanto, perchè mai dovrebbe avere un simile trattamento un artista? una volta la pensione non esisteva... oggi esiste, quindi direi che se la possono far bastare!Eliminando poi gli intermediari (major) che oggi come oggi sia per i libri che per la musica non hanno praticamente più senso, si potrebbero tagliare i prezzi di vendita di CD e libri di un buon 90% lasciando inalterata la percentuale dedicata all'artista... in questo modo la "pirateria2 diventerebbe un fenomeno assolutamente marginale! Ho il vago sospetto che se utilizzassero i proventi dell'equo compenso per darli direttamente ai vari autori, già questi sarebbero più che bastevoli, certo se ci devi far campare un carrozzone come quello della SIAE!
          • MeX scrive:
            Re: Riforma?
            continuate a far finta di non capire che si può permettere di vivere di copyright solo chi ha fatto successi da MILIONI di copie.Non è che basta fare una canzone e non devi più lavorare per 70 anni.Altrimenti se così fosse smetti di scrivere XXXXXXX e fai una hit...
          • panda rossa scrive:
            Re: Riforma?
            - Scritto da: MeX
            continuate a far finta di non capire che si può
            permettere di vivere di copyright solo chi ha
            fatto successi da MILIONI di
            copie.

            Non è che basta fare una canzone e non devi più
            lavorare per 70
            anni.

            Altrimenti se così fosse smetti di scrivere
            XXXXXXX e fai una
            hit...Continui a far finta di non capire che quelli che sono MILIARDARI continuano ad esserlo anche se si scarica: il p2p non esiste dall'altro ieri.Mentre quelli che non riescono a vivere di rendita per 70 anni devono continuare a produrre e quindi a che serve quell'anacronistico limite di 70 anni?Non fa impoverire chi e' ricco, non fa arricchire chi e' povero.Rompe solo le balle a coloro che non comprerebbero comunque nulla ma vogliono ascoltarsi qualche canzonetta e almeno i soldi per il lettore mp3 li hanno spesi.
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: Riforma?
            - Scritto da: MeX
            continuate a far finta di non capire che si può
            permettere di vivere di copyright solo chi ha
            fatto successi da MILIONI di
            copie.Infatti lo scopo è che NESSUNO viva di copyright, visto che è un modo disonesto di campare.
          • MeX scrive:
            Re: Riforma?
            fare una cosa che vendi a 20 milioni di persone non dovrebbero garantirti almeno 5 milioni di ?
          • panda rossa scrive:
            Re: Riforma?
            - Scritto da: MeX
            fare una cosa che vendi a 20 milioni di persone
            non dovrebbero garantirti almeno 5 milioni di
            ?Se la vendi a 25 centesimi al pezzo, si. Sulla carta.Ma di solito funziona che prima fissi il prezzo e poi conti i pezzi venduti.Fare il contrario non sempre funziona.Di che cosa stiamo parlando?
          • MeX scrive:
            Re: Riforma?
            come fai a fare il contrario?Prima la dai gratis 20 milioni di persone e poi gli chiedi di darti 25 centesimi a testa?
          • panda rossa scrive:
            Re: Riforma?
            - Scritto da: MeX
            come fai a fare il contrario?

            Prima la dai gratis 20 milioni di persone e poi
            gli chiedi di darti 25 centesimi a
            testa?Si, potrebbe funzionare.
    • dont feed the troll - Back Again scrive:
      Re: Riforma?
      Come non concordare?
    • iRoby scrive:
      Re: Riforma?
      Ma cosa vuoi sperare se la UE è solo una XXXXXXXssima dittatura?I trattati impongono agli stati le decisioni della commissione.La commissione non la elegge nessuno, i rappresentanti glieli piazzano delle oligarchie di potere.Tali oligarchie sono composte di industriali, discendenti di aristocratici ed ex feudatari dei secoli scorsi, finanzieri e banchieri, latifondisti.E tu ti aspetti, anzi speri che faranno gli interessi di noi "plebaglia"?
  • bubba scrive:
    "portatori d'interessi"
    cit. "(..)i commissari EU dovranno guidare un "dialogo strutturato" tra i vari portatori d'interesse, che si tratti di major discografiche o di provider". Brrr! Anche secondo gli spingibottoni gli unici da considerare sono i videotechini. As usual 1% vs 99%.Invece di titillarsi sempre sull'armonizzazione delle "regole mondiali per i videotechini" , iniziare a pensare a TAGLIARE i privilegi inopinatamente acquisiti mai?
    • ThEnOra scrive:
      Re: "portatori d'interessi"
      As usual, la solita posizione ideologica del fanXXXXXsta scaricone che ha paura di perdere il proprio all-u-can-eat-buffet!Sveglia! Questa è proprio l'occasione per ammodernare il (C) di tutto il continente!
      • Simone scrive:
        Re: "portatori d'interessi"
        Va cambiato il modello di Business, guarda caso i ristoranti "all-u-can-eat-buffet" sono sempre pieni... dal lunedì alla domenica =)
        • Guybrush scrive:
          Re: "portatori d'interessi"
          - Scritto da: Simone
          Va cambiato il modello di Business, guarda caso i
          ristoranti "all-u-can-eat-buffet" sono sempre
          pieni... dal lunedì alla domenica
          =)Posso confermare, specie in tempi di crisi fare un pranzo completo dalla A di antipasto alla Z di Zeppole al Miele costa circa 8,5 euro, 9 se prendi anche il caffé.Slurp.Certo, sarebbe ben differente il prezzo se per ogni piatto servito si dovesse pagare il copyright al cuoco.GT
          • MeX scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            paghi 9 per un pranzo che dura un'oretta e ono paghi 9 per comprarti un film, un album, un libro che ti intrattengono per giorni e giorni?Altro che pagare il copyright al cuoco, non dovevi pagare manco 9!
          • Sgabbio scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
          • panda rossa scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: MeX
            paghi 9 per un pranzo che dura un'oretta e ono
            paghi 9 per comprarti un film, un album, un
            libro che ti intrattengono per giorni e
            giorni?Pago 9 euro per un pranzo che dura un'oretta.Pago 9 euro per un film in sala che dura un'oretta e mezza.Non pago nessuno se cucino a casa mia.Non pago nessuno se guardo il film a casa mia.E' chiaro stu fattu?
          • MeX scrive:
            Re: "portatori d'interessi"

            Non pago nessuno se cucino a casa mia.ah tu la spesa la fai gratis?
            Non pago nessuno se guardo il film a casa mia.dai l'ENEL ti regala l'elettricità e non paghi affitto/mutuo/tasse sulla casa?
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: MeX

            Non pago nessuno se cucino a casa mia.

            ah tu la spesa la fai gratis?


            Non pago nessuno se guardo il film a casa
            mia.

            dai l'ENEL ti regala l'elettricità e non paghi
            affitto/mutuo/tasse sulla
            casa?Beni e servizi si pagano come è giusto che sia.Se oltre a quelli dovessi pagare pure lo chef che ha inventato l'uovo all'occhio di bue starei fresco.
          • MeX scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            l'uovo all'occhio di bue equivale alle filastrocche, pubblico dominio.Se vuoi i carciofi in crosta di taleggio con carne d'agnello di Vissani vai al suo ristorante e gli dai qualche centone, e credimi, non condivide la ricetta in PDF con te su BitTorrent
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: MeX
            l'uovo all'occhio di bue equivale alle
            filastrocche, pubblico
            dominio.

            Se vuoi i carciofi in crosta di taleggio con
            carne d'agnello di Vissani vai al suo ristorante
            e gli dai qualche centone, e credimi, non
            condivide la ricetta in PDF con te su
            BitTorrentMa se io mi cucino i carciofi in crosta di taleggio a casa mia e mi vengono uguali non gli pago un centesimo
          • MeX scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            se ti vengono uguali dimmelo che ti faccio la spesa e vengo a mangiare casa tua
          • tucumcari scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: MeX
            se ti vengono uguali dimmelo che ti faccio la
            spesa e vengo a mangiare casa
            tuaNon vengono "uguali" neanche a vissani ci hai mai pensato?Ti sfugge sempre questo piccolo particolare eh?Come mai? :D :p
          • Joe Tornado scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            Forse perchè ... chissà ... LAVORA ogni volta che li prepara ? ;)
          • tucumcari scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: Joe Tornado
            Forse perchè ... chissà ... LAVORA ogni volta che
            li prepara ?
            ;)EggiàMi pare un particolare non da poco! ;)
          • .... scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: Joe Tornado
            Forse perchè ... chissà ... LAVORA ogni volta che
            li prepara ?
            ;)ben detto Joe! :)
          • MeX scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            non vengono IDENTICI, ma vengono UGUALI
          • panda rossa scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: MeX
            non vengono IDENTICI, ma vengono UGUALIHo bisogno che mi spieghi la differenza, perche' da solo non ci arrivo.
          • MeX scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            se chiedi a Vissani di farti un piatto e poi gli chiedi lo stesso piatto una settimana dopo saranno "uguali" non noterai differenze.Se li porti ad un laboratorio per farli analizzare scoprirai che non sono identici.Per sempio un MP3 di XXXXXXX è uguale al WAV, ma i due file non sono identici.
          • panda rossa scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: MeX
            se chiedi a Vissani di farti un piatto e poi gli
            chiedi lo stesso piatto una settimana dopo
            saranno "uguali" non noterai
            differenze.

            Se li porti ad un laboratorio per farli
            analizzare scoprirai che non sono
            identici.Mex non ti seguo.Io ho una cultura logico matematica.Se due oggetti sono uguali, sono uguali.Non possono essere diversi.Se analizzandoli emergono differenze non sono uguali.
            Per sempio un MP3 di XXXXXXX è uguale al WAV, ma
            i due file non sono
            identici.No, un mp3 non e' uguale al wav.Intanto hanno lunghezza diversa, e poi, essendo mp3 lossy, alcune frequenze sono state mangiate dalla compressione.
          • MeX scrive:
            Re: "portatori d'interessi"

            Mex non ti seguo.
            Io ho una cultura logico matematica.
            Se due oggetti sono uguali, sono uguali.
            Non possono essere diversi.

            Se analizzandoli emergono differenze non sono
            uguali.la matematica è un'astrazione del mondo reale.Tu magni o conti i maccheroni?
            No, un mp3 non e' uguale al wav.
            Intanto hanno lunghezza diversa, e poi, essendo
            mp3 lossy, alcune frequenze sono state mangiate
            dalla
            compressione.si ma la canzone che ascolti è UGUALE
          • panda rossa scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: MeX

            Mex non ti seguo.

            Io ho una cultura logico matematica.

            Se due oggetti sono uguali, sono uguali.

            Non possono essere diversi.



            Se analizzandoli emergono differenze non sono

            uguali.

            la matematica è un'astrazione del mondo reale.
            Tu magni o conti i maccheroni?


            No, un mp3 non e' uguale al wav.

            Intanto hanno lunghezza diversa, e poi,
            essendo

            mp3 lossy, alcune frequenze sono state
            mangiate

            dalla

            compressione.

            si ma la canzone che ascolti è UGUALENon e' uguale.Non e' mai uguale.Pensa che col mio player posso amplificare i bassi o escluderli.Posso mandare tutto al canale destro, o tutto al sinistro.Posso inserire filtri, distorcere il segnale, posso fare un sacco di cose che renderebbero estremamente diversa l'esperienza di ascolto.La musica e' il risultato della vibrazione di aria.Basta una pressione atmosferica diversa, e la vibrazione cambia.Non c'e' niente di uguale.
          • MeX scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            non è identico, ma è uguale.Se io ti tiro uno schiaffo o te lo tira Annunziata l'esperienza sarà uguale, o se prefercisci simile, ma non identica.
          • panda rossa scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: MeX
            non è identico, ma è uguale.

            Se io ti tiro uno schiaffo o te lo tira
            Annunziata l'esperienza sarà uguale, o se
            prefercisci simile, ma non
            identica.Simile non e' uguale.Tantopiu' che l'Annunziata e' identificabile e quindi denunciabile per percosse.Te non posso farlo che non so chi sei. Preferisco abbassarmi di colpo e vedere la tua mano che si schianta sulla faccia di bertuccia, e poi me la rido.
          • Lollo scrive:
            Re: "portatori d'interessi"

            Se vuoi i carciofi in crosta di taleggio con
            carne d'agnello di Vissani vai al suo ristorante
            e gli dai qualche centone, e credimi, non
            condivide la ricetta in PDF con te su
            BitTorrentQuesta idea è bacata: Vissani per il centone ogni giorno fa di nuovo il piatto e quindi giustamente chiede di esser pagato.Chi vende contenuti riproducibili in vece no, fanno un disco/film/libro e poi vivono di rendita.Discorso diverso per chi fa teatro.E' senza che un personaggio dello spettacolo, per quanto bravo, faccia palate di soli, e lo scienziato medio viva con le noccioline, facendo un lavoro che ci cambia la vita molto di più.E maggiormente vale per il copyright che scade 70 anni dopo la morte dell'autore.Per me alla morte, se non hai figli minorenni, dovrebbe decadere tutto punto.
          • panda rossa scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: MeX

            Non pago nessuno se cucino a casa mia.

            ah tu la spesa la fai gratis?ah, tu hai il computer gratis e la connessione gratis?

            Non pago nessuno se guardo il film a casa
            mia.

            dai l'ENEL ti regala l'elettricità e non paghi
            affitto/mutuo/tasse sulla
            casa?Allora siamo a posto.Pago, fruisco.
          • MeX scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            tu paghi per elettroni che sono prodotti da madre natura? e che fluiscono liberamente sui cavi e che anche non usi vengono persi?Che pollo!
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: "portatori d'interessi"

            tu paghi per elettroni che sono prodotti da madre
            natura?No, paghiamo per qualcuno che tenga acceso il generatore.Ma come al solito, spiegare una cosa a te è una perdita di tempo.
          • MeX scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            e allora perché non si divide tra tutti solo il costo del tenere il generatore acceso?Ci rubano i soldi! Maledetti!Pensa che io pensavo che se paghi una canzone paghi quelli che l'hanno suonata e prodotta...
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: "portatori d'interessi"

            e allora perché non si divide tra tutti solo il
            costo del tenere il generatore
            acceso?
            A me risulta che si faccia proprio così, infatti.
            Pensa che io pensavo che se paghi una canzone
            paghi quelli che l'hanno suonata e
            prodotta...Cioè... paghi gente MORTA?
          • MeX scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            no, pago gente viva che li incassa
          • panda rossa scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: MeX
            no, pago gente viva che li incassaGente viva che incassa soldi per canzoni cantate da artisti morti, io li chiamo PARASSITI.Sai mica un termine familiare in lingua anglosassone per esprimere il medesimo concetto?
          • MeX scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            le canzono non vanno solo cantate, vanno anche prodotte.
          • panda rossa scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: MeX
            le canzono non vanno solo cantate, vanno anche
            prodotte.Le canzoni si cantano da molti secoli prima che qualcuno inventasse una produzione discografica.Quindi le canzoni prima di tutto si cantano.Poi se vuoi produrre un cd hai bisogno di qualcuno che canta.Ma se vuoi solo cantare, la produzione non serve.Se un cantante decidesse di non produrre mai un cd delle sue canzoni, stai sicuro che sul mulo non lo trovi.
          • MeX scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            quindi la tecnologia conta solo in un senso?
          • panda rossa scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: MeX
            quindi la tecnologia conta solo in un senso?La tecnologia, nel secolo scorso ha consentito il business delle copie, fino a quando produrre copie industrialmente costava meno che farlo artigianalmente.La medesima tecnologia ha portato il prezzo delle copie a zero e quindi ha reso inutile il business industriale delle copie.La tecnologia si evolve. Crea nuovi mestieri e poi li rende obsoleti.
          • MeX scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            ma il mestiere di PRODURRE musica non è stato rimpiazzato dalla tecnologia.Il tuo computer non può produrre una canzone da solo
          • panda rossa scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: MeX
            ma il mestiere di PRODURRE musica non è stato
            rimpiazzato dalla
            tecnologia.

            Il tuo computer non può produrre una canzone da
            soloE questo?http://www.apple.com/it/ilife/garageband/
          • MeX scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            Quello è un programma per produrre musica.Tu quando Apri un text editor ti scrive un libro?
          • panda rossa scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: MeX
            Quello è un programma per produrre musica.Tu questo mi hai chiesto.
            Tu quando Apri un text editor ti scrive un libro?Quando apro una pagina come questahttp://www.sandrodiremigio.com/giochi/generatore_frasi_senza_senso.htmmi genera frasi casuali.Un semplice script per estrarne un qualche migliaio e ci faccio un libro.
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            E che non lavora, nè ha mai lavorato, alla produzione di quel brano. Perchè la paghi?
          • MeX scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            perchè se hanno i diritti vuol dire che ci hanno lavorato.
          • panda rossa scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: MeX
            perchè se hanno i diritti vuol dire che ci hanno
            lavorato.No. Se hanno dei diritti vuol dire che c'e' una legge fascista scritta per compiacere alle lobby dei parassiti.
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            Assolutamente falso. L'erede dell'autore, ad esempio, non ci ha mai lavorato.
          • MeX scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            e se tuo papà costruisce una casa, poi quando muore la prendi il primo che passa o la usa l'erede?
          • panda rossa scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: MeX
            e se tuo papà costruisce una casa, poi quando
            muore la prendi il primo che passa o la usa
            l'erede?Se suo papa' costruisce una casa, e poi LA VENDE, la casa non appartiene piu' a suo papa' ne' ai suoi eredi.
          • MeX scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            e se l'affitta chi incassa l'affitto quando il papà muore?Quando compri un CD mica compri la canzone!
          • panda rossa scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: MeX
            e se l'affitta chi incassa l'affitto quando il
            papà
            muore?L'affitto non e' mica una vendita.Non rigirare la frittata.Se affitti qualcosa, ne puoi disporre per la durata dell'affitto ma non e' mai tua.
            Quando compri un CD mica compri la canzone!No, compro un pezzo di plastica rotondo con un buco al centro.E devo essere libero di infilarlo nel lettore del mio pc e ascoltare la musica, anche assieme a te che sei mio amico, anche quando tu stai oltre manica, e magari chiamare tutti i tuoi amici per sentirla tutti assieme, anche tuo cugino in australia...Perche' io ho comprato il cd e io lo voglio usare come piu' mi piace.
          • MeX scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            Infatti il cd puoi usarlo come vuoi, anche come freesbe, ma la canzone no, puoi solo ascoltarla
          • panda rossa scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: MeX
            Infatti il cd puoi usarlo come vuoi, anche come
            freesbe, ma la canzone no, puoi solo
            ascoltarlaIo il cd lo infilo nel mio dispositivo, e poi clicco alcuni tasti del computer.Siccome sono un utonto conclamato, non ho alcuna consapevolezza che quei tasti rippano le tracce, le comprimono in mp3 e le mettono in condivisione sul mulo.Io ho solo infilato il disco nel lettore e pigiato dei tasti.
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: "portatori d'interessi"

            Quando compri un CD mica compri la canzone!E allora cosa compro?Il pezzo di plastica? In tal caso, me lo compro al supermercato dove costa pochi centesimi e me lo masterizzo da solo.
          • MeX scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            Compri una licenza d'ascolto
          • panda rossa scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: MeX
            Compri una licenza d'ascoltoQuesta licenza mi consente di ascoltare assieme a te la musica?
          • krane scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: MeX
            Compri una licenza d'ascoltoE questa licenza mi consente di far sentire il mio cd a panda ?
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: MeX
            e allora perché non si divide tra tutti solo il
            costo del tenere il generatore
            acceso?Infatti è così.

            Ci rubano i soldi! Maledetti!
            Li rubano a te.Noi, invece, cerchiamo di no nfarci derubare.E per questo, quelli come te ci insultano.
            Pensa che io pensavo che se paghi una canzone
            paghi quelli che l'hanno suonata e
            prodotta...E pensavi una fesseria.Paghi una inutile catena di distribuzione che non ti serve e tutta una industria della promozione di cui possiamo fare a meno.Insomma paghi degli intermediari che, con la telematica, non hanno + nessuna ragione di esistere.
          • MeX scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            e io che pensavo che ENEL ci facesse profitto, e invece no pensa, ci si divide i costi!
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: MeX
            e io che pensavoTu PENSAVI? Vuoi dire che sei capace? Non ci credo!
          • MeX scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            non sono capace, penso perché sono, tu hai dovuto imparare a pensare?
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: MeX
            non sono capaceAh, ecco. Mi pareva.
          • SargonIII scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: MeX
            paghi 9 per un pranzo che dura un'oretta e ono
            paghi 9 per comprarti un film, un album, un
            libro che ti intrattengono per giorni e
            giorni?

            Altro che pagare il copyright al cuoco, non
            dovevi pagare manco
            9!Preparare un pasto, dal produttore al piatto, è una cosa molto complessa.Anche se mangi un semplice pomodoro, dietro c'è il lavoro e il tempo di qualcuno, che l'ha coltivato, raccolto e trasportato.Duplicare un file è un'operazione banalissima, infinitamente ripetibile. Non si può pagare un file come un pomodoro!Non si può pagare un film (che vedo a casa mia, sul mio divano, con la mia tele, con la mia corrente) come un arrosto!
          • panda rossa scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: SargonIII
            - Scritto da: MeX

            paghi 9 per un pranzo che dura un'oretta e
            ono

            paghi 9 per comprarti un film, un album, un

            libro che ti intrattengono per giorni e

            giorni?



            Altro che pagare il copyright al cuoco, non

            dovevi pagare manco

            9!

            Preparare un pasto, dal produttore al piatto, è
            una cosa molto
            complessa.
            Anche se mangi un semplice pomodoro, dietro c'è
            il lavoro e il tempo di qualcuno, che l'ha
            coltivato, raccolto e
            trasportato.
            Duplicare un file è un'operazione banalissima,
            infinitamente ripetibile.Dimentichi che dietro c'e' il lavoro di chi ha ideato il computer, il filesystem, la memoria di massa, la procedura di copia...Pensi di poter fare tutto da solo partendo da zero?Io un pomodoro sono in grado di ottenerlo partendo dal seme.Secondo me c'e' molto piu' lavoro dietro una banalissima copia.Tanto che i pomodori vengono replicati da migliaia di anni, mentre i files vengono replicati da meno di mezzo secolo.
            Non si può pagare un file come un pomodoro!Non si paga ne l'uno ne l'altro.Paghi il lavoro di chi ti da' il file o il pomodoro.Se fai tu quel lavoro non devi pagare nessuno.
            Non si può pagare un film (che vedo a casa mia,
            sul mio divano, con la mia tele, con la mia
            corrente) come un
            arrosto!Idem come sopra.
        • osse scrive:
          Re: "portatori d'interessi"
          - Scritto da: Simone
          Va cambiato il modello di Business, guarda caso i
          ristoranti "all-u-can-eat-buffet" sono sempre
          pieni... dal lunedì alla domenica
          =)E scommetto che per te è il miglior pranzo/cena tu possa aspirare...
          • Simone scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            Pianino... Io non dico che non voglio pagare! Solo che se ci fosse una tariffa forfettaria per accedere a tutto ciò che voglio quando voglio lo farei ben volentieri!
      • panda rossa scrive:
        Re: "portatori d'interessi"
        - Scritto da: ThEnOra
        As usual, la solita posizione ideologica del
        fanXXXXXsta scaricone che ha paura di perdere il
        proprio
        all-u-can-eat-buffet!Vogliamo parlare della posizione ideologica del fanXXXXXsta parassita che ha paura di perdere la propria rendita pluridecennale per un'opera di suo nonno?
        Sveglia! Questa è proprio l'occasione per
        ammodernare il (C) di tutto il
        continente!A casa mia, quando si ammoderna si azzera tutto, chi ha dato ha dato, chi ha avuto ha avuto, si tira una riga e dalla riga in avanti si applicano le nuove regole.
        • ThEnOra scrive:
          Re: "portatori d'interessi"
          - Scritto da: panda rossa
          - Scritto da: ThEnOra

          As usual, la solita posizione ideologica del

          fanXXXXXsta scaricone che ha paura di
          perdere
          il

          proprio

          all-u-can-eat-buffet!

          Vogliamo parlare della posizione ideologica del
          fanXXXXXsta parassita che ha paura di perdere la
          propria rendita pluridecennale per un'opera di
          suo
          nonno?Non hai mai investisto denaro nell'industria dell'intrattenimento, vero?

          Sveglia! Questa è proprio l'occasione per

          ammodernare il (C) di tutto il

          continente!

          A casa mia, quando si ammoderna si azzera tutto,
          chi ha dato ha dato, chi ha avuto ha avuto, si
          tira una riga e dalla riga in avanti si applicano
          le nuove
          regole.Più che ammodernizzare, il verbo più adatto a descrivere ciò che avviene a casa tua è "cambiare". Questione d'italiano.
          • rockroll scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            Non hai mai investisto denaro nell'industria dell'intrattenimento, vero?Io NO, non ho mai investito nella mafia dell'intrattenimento!
          • panda rossa scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: ThEnOra

            Non hai mai investisto denaro nell'industria
            dell'intrattenimento,
            vero?Come no.Pensa che andro' pure al cinema a vedere The Hobbit per natale.
            Più che ammodernizzare, il verbo più adatto a
            descrivere ciò che avviene a casa tua è
            "cambiare". Questione
            d'italiano.Cambiare ammodernizzando.Quando ammodernizzi l'iphone che cosa fai tu?Butti il 4 per fare la fila per prendere il 4S.E quando ammodernizzerai il 4S lo farai buttandolo e facendo la fila per il 5, etc...
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: ThEnOra




            Non hai mai investisto denaro nell'industria

            dell'intrattenimento,

            vero?

            Come no.
            Pensa che andro' pure al cinema a vedere The
            Hobbit per
            natale.Idem: interrompero' ilboicottaggio pluriennale verso qualsiasi attività che prevede un obolo alla siae solo per The Hobbit.E solo perchè in fondo pago il servizio alla sala cinema.
          • ThEnOra scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: ThEnOra




            Non hai mai investisto denaro nell'industria

            dell'intrattenimento,

            vero?

            Come no.
            Pensa che andro' pure al cinema a vedere The
            Hobbit per
            natale.Eddaiii, non in questo senso!Btw, ma tu hai letto il libro?

            Più che ammodernizzare, il verbo più adatto a

            descrivere ciò che avviene a casa tua è

            "cambiare". Questione

            d'italiano.

            Cambiare ammodernizzando.Ecco. E' già diverso.
            Quando ammodernizzi l'iphone che cosa fai tu?Aggiorno il sw? :D
            Butti il 4 per fare la fila per prendere il 4S.Ho aggiornato il sw...
            E quando ammodernizzerai il 4S lo farai
            buttandolo e facendo la fila per il 5,
            etc...L'ho jailbreackato :D
          • panda rossa scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: ThEnOra

            Pensa che andro' pure al cinema a vedere The

            Hobbit per

            natale.

            Eddaiii, non in questo senso!
            Btw, ma tu hai letto il libro?Ho letto tutto Tolkien in italiano e in inglese!


            Più che ammodernizzare, il verbo più
            adatto
            a


            descrivere ciò che avviene a casa tua è


            "cambiare". Questione


            d'italiano.



            Cambiare ammodernizzando.

            Ecco. E' già diverso.


            Quando ammodernizzi l'iphone che cosa fai tu?

            Aggiorno il sw? :DE' una soluzione da pezzenti.Chiedi a ruppolo qual e' il modo giusto.

            Butti il 4 per fare la fila per prendere il
            4S.

            Ho aggiornato il sw...Hai adottato una soluzione da pezzenti.Nessuno ti applaude se aggiorni il sw.

            E quando ammodernizzerai il 4S lo farai

            buttandolo e facendo la fila per il 5,

            etc...

            L'ho jailbreackato :DNon dirlo a bertuccia.
          • Lollo scrive:
            Re: "portatori d'interessi"

            Non hai mai investisto denaro nell'industria
            dell'intrattenimento, vero?Chi lo ha fatto ha aprofittato di una stortura che qui si cerca di correggere.Il senso di quello di cui si parla è proprio di cambiare una stortura.
      • Guybrush scrive:
        Re: "portatori d'interessi"
        - Scritto da: ThEnOra
        As usual, la solita posizione ideologica del
        fanXXXXXsta scaricone che ha paura di perdere il
        proprio
        all-u-can-eat-buffet!

        Sveglia! Questa è proprio l'occasione per
        ammodernare il (C) di tutto il
        continente!Scommettiamo che "l'ammodernamento" consisterà in un allungamento della durata del (c) e in un inasprimento delle pene per chi viola tale diritto? A questo, quale chiosa, andrà ad aggiungersi qualche altra direttiva liberticida circa l'uso di reti mesh e VPN, tanto per gradire.GT
        • ThEnOra scrive:
          Re: "portatori d'interessi"
          Scommettiamo invece che anche in Europa verrà introdotto, a livello giuridico, il concetto del fair use?
          • panda rossa scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: ThEnOra
            Scommettiamo invece che anche in Europa verrà
            introdotto, a livello giuridico, il concetto del
            fair
            use?Sono talmente sicuro di quello che dici, che lo sto gia' facendo da un pezzo.
          • Guybrush scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: ThEnOra
            Scommettiamo invece che anche in Europa verrà
            introdotto, a livello giuridico, il concetto del
            fair
            use?La direttiva di cui parli è all'ordine del giorno al parlamento europeo per il 30/02/2013 pv.GT
      • dont feed the troll - Back Again scrive:
        Re: "portatori d'interessi"
        - Scritto da: ThEnOra
        As usual, la solita posizione ideologica del
        fanXXXXXsta scaricone che ha paura di perdere il
        proprio
        all-u-can-eat-buffet!Be certo è sempre molto utile insultare e disprezzare chi la pensa diversamente da te.Giusta a sottolineare l'arroganza di chi sa di vivere di privilegi ben protetti dal potere che si autoalimenta, per l'appunto, di privilegi concessi e goduti.Ecco perchè non c'è margine di trattativa con voi.Vi si deve mettere in mutande e basta, con ogni mezzo necessario e fregandosene della legge che, essendo stata scritta pro domo vostra, non ha alcun valore etico.
        • ThEnOra scrive:
          Re: "portatori d'interessi"
          Privilegi ben protetti.... lol... se lo fosse realmente di che stiamo parlando?Non si sentiva affato la mancanza della tua, solita, malafede!
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: ThEnOra
            Privilegi ben protetti.... lol... se lo fosse
            realmente di che stiamo
            parlando?Di non perderli.
            Non si sentiva affato Parla per te, che nessuno ti ha eletto rappresentante dei privilegiati.
          • panda rossa scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again
            - Scritto da: ThEnOra

            Privilegi ben protetti.... lol... se lo fosse

            realmente di che stiamo

            parlando?

            Di non perderli.


            Non si sentiva affato

            Parla per te, che nessuno ti ha eletto
            rappresentante dei
            privilegiati.Lo eleggo io.Meglio lui di tanti altri...
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again

            - Scritto da: ThEnOra


            Privilegi ben protetti.... lol... se lo
            fosse


            realmente di che stiamo


            parlando?



            Di non perderli.




            Non si sentiva affato



            Parla per te, che nessuno ti ha eletto

            rappresentante dei

            privilegiati.

            Lo eleggo io.
            Meglio lui di tanti altri...E in che cosa si distinguerebbe?Nell'arroganza?
          • panda rossa scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again
            - Scritto da: panda rossa

            - Scritto da: dont feed the troll - Back
            Again


            - Scritto da: ThEnOra



            Privilegi ben protetti.... lol...
            se
            lo

            fosse



            realmente di che stiamo



            parlando?





            Di non perderli.






            Non si sentiva affato





            Parla per te, che nessuno ti ha eletto


            rappresentante dei


            privilegiati.



            Lo eleggo io.

            Meglio lui di tanti altri...

            E in che cosa si distinguerebbe?
            Nell'arroganza?No, nel fatto che almeno risponde.Quegli altri invece sanno solo dire "LADRI GALERA!"
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again

            - Scritto da: panda rossa


            - Scritto da: dont feed the troll - Back

            Again



            - Scritto da: ThEnOra




            Privilegi ben protetti....
            lol...

            se

            lo


            fosse




            realmente di che stiamo




            parlando?







            Di non perderli.








            Non si sentiva affato







            Parla per te, che nessuno ti ha
            eletto



            rappresentante dei



            privilegiati.





            Lo eleggo io.


            Meglio lui di tanti altri...



            E in che cosa si distinguerebbe?

            Nell'arroganza?

            No, nel fatto che almeno risponde.
            Quegli altri invece sanno solo dire "LADRI
            GALERA!"Eh capirai.Almeno quelli sparano il loro slogan senza senso e si levano subito dalla balle.Lui e quell'altro trombone di Leguleio pretendono pure di avere ragione, letteralmente "stralucando".In questi giorni sto genio ha detto che la comunità accademica mondiale è prostrata davanti alla bellezza del DMCA.Quell'altro che nel '40 c'erano già i computer e quindi la legge fascista del copyright è moderna.Ma tu non ne hai la scatole piene di questi qua che si credono pure abbastanza furbi da prenderti in giro?Secondo me sono i primi da schiacciare sotto il calcagno come serpi infette.Perchè, pazienza, i potenti sono potenti e ce la insaccano in quel posto, ma che 'sti servetti che ne sbafano le briciole ci vengano a raccontare che è giusto così proprio no.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 06 dicembre 2012 16.28-----------------------------------------------------------
          • panda rossa scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again
            Ma tu non ne hai la scatole piene di questi qua
            che si credono pure abbastanza furbi da prenderti
            in
            giro?Secondo me ti stai ponendo nei confronti del forum in modo sbagliato.Qui non va preso sul serio nessuno.Qui si viene per fare quattro grasse risate e basta.
            Secondo me sono i primi da schiacciare sotto il
            calcagno come serpi infette.Sono i mandanti quelli da schiacciare, mica i burattini.
            Perchè, pazienza, i potenti sono potenti e ce la
            insaccano in quel posto, ma che 'sti servetti che
            ne sbafano le briciole ci vengano a raccontare
            che è giusto così proprio
            no.Io nutro seri dubbi sulle briciole.Ad ogni modo ritengo l'opinione del mio cane estremamente superiore a quella di qualunque servo.
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again


            Ma tu non ne hai la scatole piene di questi
            qua

            che si credono pure abbastanza furbi da
            prenderti

            in

            giro?

            Secondo me ti stai ponendo nei confronti del
            forum in modo
            sbagliato.
            Qui non va preso sul serio nessuno.
            Qui si viene per fare quattro grasse risate e
            basta.
            E' proprio perchè uno viene qui a rilassarsi che non vuole vedere gente che ti viene a fare la morale.

            Secondo me sono i primi da schiacciare sotto
            il

            calcagno come serpi infette.

            Sono i mandanti quelli da schiacciare, mica i
            burattini.
            E lo so, ma i mandanti chi li schiaccia?Hanno troppi soldi.

            Perchè, pazienza, i potenti sono potenti e
            ce
            la

            insaccano in quel posto, ma che 'sti
            servetti
            che

            ne sbafano le briciole ci vengano a
            raccontare

            che è giusto così proprio

            no.

            Io nutro seri dubbi sulle briciole.
            Ad ogni modo ritengo l'opinione del mio cane
            estremamente superiore a quella di qualunque
            servo.E ci mancherebbe pure.
          • rockroll scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            E lo so, ma i mandanti chi li schiaccia?Hanno troppi soldi. Già, peccato che i soldi glieli diamo noi...Vogliamo schiacciarli, la risposta è facile, la lascio alla vostra perspicacia.
          • ThEnOra scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again

            Eh capirai.
            Almeno quelli sparano il loro slogan senza senso
            e si levano subito dalla
            balle.
            Lui e quell'altro trombone di Leguleio pretendono
            pure di avere ragione, letteralmente
            "stralucando"."stralucando"... what? :o
            In questi giorni sto genio ha detto che la
            comunità accademica mondiale è prostrata davanti
            alla bellezza del
            DMCA.Ho detto quella US. Che c'entra il mondo col DMCA? Logica... ribadisco"
            Quell'altro che nel '40 c'erano già i computer e
            quindi la legge fascista del copyright è
            moderna.Non parlava di "elaboratori"? Il PC cos'è? Un abaco?
            Ma tu non ne hai la scatole piene di questi qua
            che si credono pure abbastanza furbi da prenderti
            in
            giro?Perchè consideri la mia libertà d'espressione non degna quanto la tua?
            Secondo me sono i primi da schiacciare sotto il
            calcagno come serpi
            infette.No dai, vogliamoci bene! :D
            Perchè, pazienza, i potenti sono potenti e ce la
            insaccano in quel posto, ma che 'sti servetti che
            ne sbafano le briciole ci vengano a raccontare
            che è giusto così proprio
            no.Io li combatto. Con i mezzi che ho. Con le scelte che faccio. Guarda che mica sostengo la LDA in toto! Per esempio, i diritti connessi per me sono una vera XXXXXXXTA! Ma tu nemmeno sai di cosa parlo, vero?
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: ThEnOra
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again



            Eh capirai.

            Almeno quelli sparano il loro slogan senza
            senso

            e si levano subito dalla

            balle.

            Lui e quell'altro trombone di Leguleio
            pretendono

            pure di avere ragione, letteralmente

            "stralucando".

            "stralucando"... what? :o"delirando"


            In questi giorni sto genio ha detto che la

            comunità accademica mondiale è prostrata
            davanti

            alla bellezza del

            DMCA.

            Ho detto quella US. Che c'entra il mondo col
            DMCA? Logica...
            ribadisco"Mondiale o americana, è cmq falso.E pure se fosse vero, e non lo è, non dimostrerebbe nulla.


            Quell'altro che nel '40 c'erano già i
            computer
            e

            quindi la legge fascista del copyright è

            moderna.

            Non parlava di "elaboratori"? Il PC cos'è? Un
            abaco?E quindi la legge fascista é moderna?


            Ma tu non ne hai la scatole piene di questi
            qua

            che si credono pure abbastanza furbi da
            prenderti

            in

            giro?

            Perchè consideri la mia libertà d'espressione non
            degna quanto la
            tua?
            Dipende come la si spende la libertà.Ogni opinione è degna di esistere, purchè non sia funzionale agli affaracci propri, e sia supportata da un ragionamento e non da una presa di posizione aprioristica, quando non dettata dal semplice desiderio di fare il bastian contrario, o insultare la controparte.

            Secondo me sono i primi da schiacciare sotto
            il

            calcagno come serpi

            infette.

            No dai, vogliamoci bene! :D
            A differenze di talaltri, non voglio bene a chi mi vuole XXXXXXX.

            Perchè, pazienza, i potenti sono potenti e
            ce
            la

            insaccano in quel posto, ma che 'sti
            servetti
            che

            ne sbafano le briciole ci vengano a
            raccontare

            che è giusto così proprio

            no.

            Io li combatto.A colpi di lingua?
          • ThEnOra scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again



            "stralucando"... what? :o

            "delirando"Di dov'è sto idioma?

            Ho detto quella US. Che c'entra il mondo col

            DMCA? Logica...

            ribadisco"

            Mondiale o americana, è cmq falso.
            E pure se fosse vero, e non lo è, non
            dimostrerebbe
            nulla. Non perchè TU non sai vuol dire che è falso (della serie, sono arrogante come al solito).Se non capisci cosa vuol dimostrare, è un problema tuo. Mica mio.


            Quell'altro che nel '40 c'erano già i

            computer

            e


            quindi la legge fascista del copyright è


            moderna.



            Non parlava di "elaboratori"? Il PC cos'è? Un

            abaco?

            E quindi la legge fascista é moderna?Se tu che parli di moderno, mica leguleio. Sempre a fare dialettica...
            Dipende come la si spende la libertà.
            Ogni opinione è degna di esistere, purchè non sia
            funzionale agli affaracci propri, e sia
            supportata da un ragionamento e non da una presa
            di posizione aprioristica, quando non dettata dal
            semplice desiderio di fare il bastian contrario,
            o insultare la
            controparte.Fino a prova contraria sei TU che ti diverti a fare il bastian contrario.

            No dai, vogliamoci bene! :D



            A differenze di talaltri, non voglio bene a chi
            mi vuole
            XXXXXXX.Fortunato chi vuole fot...!? Di certo non son io!

            Io li combatto.

            A colpi di lingua?E sarei io lo strafottente...
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: ThEnOra
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again





            "stralucando"... what? :o



            "delirando"

            Di dov'è sto idioma?
            Tra la bassa Padania e l'estremo nord Africa.


            Ho detto quella US. Che c'entra il
            mondo
            col


            DMCA? Logica...


            ribadisco"



            Mondiale o americana, è cmq falso.

            E pure se fosse vero, e non lo è, non

            dimostrerebbe

            nulla.

            Non perchè TU non sai vuol dire che è falso
            (della serie, sono arrogante come al
            solito).
            Se non capisci cosa vuol dimostrare, è un
            problema tuo. Mica
            mio.Il mio problema sono quelli come te, che in nome di chissà quale principio (o utile personale) vogliono svendere i diritti di tutti per gli affari di qualcuno.




            Quell'altro che nel '40 c'erano
            già
            i


            computer


            e



            quindi la legge fascista del
            copyright
            è



            moderna.





            Non parlava di "elaboratori"? Il PC
            cos'è?
            Un


            abaco?



            E quindi la legge fascista é moderna?

            Se tu che parli di moderno, mica leguleio. Sempre
            a fare
            dialettica...Stiamo discutendo, se non facciamo dialettica che facciamo?


            Dipende come la si spende la libertà.

            Ogni opinione è degna di esistere, purchè
            non
            sia

            funzionale agli affaracci propri, e sia

            supportata da un ragionamento e non da una
            presa

            di posizione aprioristica, quando non
            dettata
            dal

            semplice desiderio di fare il bastian
            contrario,

            o insultare la

            controparte.

            Fino a prova contraria sei TU che ti diverti a
            fare il bastian
            contrario.
            Veramente siete tu, i videotecari e il fratello furbo di Taormina che andate contro il sentire comune.


            No dai, vogliamoci bene! :D






            A differenze di talaltri, non voglio bene a
            chi

            mi vuole

            XXXXXXX.

            Fortunato chi vuole fot...!? Di certo non son io!
            Lo vuoi, lo vuoi.


            Io li combatto.



            A colpi di lingua?

            E sarei io lo strafottente...Certo non lo sono io che faccio una mera constatazione.
          • ThEnOra scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again




            No dai, vogliamoci bene! :D









            A differenze di talaltri, non voglio
            bene
            a

            chi


            mi vuole


            XXXXXXX.



            Fortunato chi vuole fot...!? Di certo non
            son
            io!



            Lo vuoi, lo vuoi.Vedi. E' questo il TUO problema...Se piace a te mica deve piacere a me! :D



            Io li combatto.





            A colpi di lingua?



            E sarei io lo strafottente...

            Certo non lo sono io che faccio una mera
            constatazione.Hai sempre ragione (cit.)Dunque facciamo priva ad evitarci. Che utilità c'è nel scriverti? Piuttosto, che utilità hai tu a leggermi?
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: ThEnOra
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again






            No dai, vogliamoci bene! :D












            A differenze di talaltri, non
            voglio

            bene

            a


            chi



            mi vuole



            XXXXXXX.





            Fortunato chi vuole fot...!? Di certo
            non

            son

            io!






            Lo vuoi, lo vuoi.

            Vedi. E' questo il TUO problema...
            Se piace a te mica deve piacere a me! :D
            Si ma la discussione era circa proprio il fatto che a me non piacesse!




            Io li combatto.







            A colpi di lingua?





            E sarei io lo strafottente...



            Certo non lo sono io che faccio una mera

            constatazione.

            Hai sempre ragione (cit.)

            Dunque facciamo priva ad evitarci. Che utilità
            c'è nel scriverti?Tu a scrivermi non hai nessuna utilità: sono troppo in gamba per farmi intortare da te.
            Piuttosto, che utilità hai tu
            a
            leggermi?Vedi il mio problema non è che io legga quello che tu scrivi, ma che tu lo scriva diffondendo falsi modi di interpretare la realtà.Una diffusione di un dis-pensiero che può essere ed è nocivo al progresso stesso dell'umanità.Come essere umano, come uomo di pensiero, come esperto di settore, come consumatore e come cittadino sento il dovere di contrastare te e quelli della tua barricata.Datti pace, dove potrò ti contrasterò.
          • ThEnOra scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again
            Datti pace, dove potrò ti contrasterò.(rotfl)(rotfl)(rotfl)Tze!
          • ThEnOra scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            Eh solo questo sai dire? Potevi almeno aggiungere che son anche più simpatico degli altri!!! :D
          • panda rossa scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: ThEnOra
            Eh solo questo sai dire? Potevi almeno aggiungere
            che son anche più simpatico degli altri!!!
            :DNon ti allargare troppo, adesso. ;)
          • ThEnOra scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again
            - Scritto da: ThEnOra

            Privilegi ben protetti.... lol... se lo fosse

            realmente di che stiamo

            parlando?

            Di non perderli.Logica... questa sconosciuta.

            Non si sentiva affato

            Parla per te, che nessuno ti ha eletto
            rappresentante dei
            privilegiati.Ma tant'è, hai sempre ragione (cit.)
          • dont feed the troll - Back Again scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: ThEnOra
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again

            - Scritto da: ThEnOra


            Privilegi ben protetti.... lol... se lo
            fosse


            realmente di che stiamo


            parlando?



            Di non perderli.

            Logica... questa sconosciuta.
            Gia, la tua.


            Non si sentiva affato



            Parla per te, che nessuno ti ha eletto

            rappresentante dei

            privilegiati.

            Ma tant'è, hai sempre ragione (cit.)E questo è un fatto.
          • ThEnOra scrive:
            Re: "portatori d'interessi"
            - Scritto da: dont feed the troll - Back Again
            - Scritto da: ThEnOra

            - Scritto da: dont feed the troll - Back
            Again


            - Scritto da: ThEnOra



            Privilegi ben protetti.... lol...
            se
            lo

            fosse



            realmente di che stiamo



            parlando?





            Di non perderli.



            Logica... questa sconosciuta.



            Gia, la tua.Cvd.



            Non si sentiva affato





            Parla per te, che nessuno ti ha eletto


            rappresentante dei


            privilegiati.



            Ma tant'è, hai sempre ragione (cit.)

            E questo è un fatto.Cvd.
      • bubba scrive:
        Re: "portatori d'interessi"
        - Scritto da: ThEnOra
        As usual, la solita posizione ideologica del
        fanXXXXXsta scaricone che ha paura di perdere il
        proprio
        all-u-can-eat-buffet!

        Sveglia! Questa è proprio l'occasione per
        ammodernare il (C) di tutto il
        continente!Poverino... magari ci credi veramente in quello che scrivi...Hai visto UNA SOLA proposta in tal senso? ce ne sono solo nel senso di razionalizzare/efficentare le SIAE e i mercati (nel senso favorevole alle major... tant'e' che c'e' la famosa guerra ITU+telco+giornali). Il MAX che potrebbero produrre e' abbassare la tassa sul macinato digitale... tutto il resto peggiorerà (o se sei ottimista, rimarrà uguale).
        • ThEnOra scrive:
          Re: "portatori d'interessi"
          Vabbe, visto che sembra che siate abiatuati a prenderlo in quel posto, piangete pure.Io guardo avanti e con questa iniziativa credo (spero) avrò ragione.Augurarmi di aver torto sarebbe, come al solito :D , essere in malafede.
    • Lollo scrive:
      Re: "portatori d'interessi"
      - Scritto da: bubba
      cit. "(..)i commissari EU dovranno guidare un
      "dialogo strutturato" tra i vari portatori
      d'interesse, che si tratti di major discografiche
      o di provider". Brrr! Gli stakeholder sono tutti, compresi gli utenti finali, e qui si parla anche del loro diritto di fruizione semplice di ciò per cui pagano.
Chiudi i commenti