Editoria, Bonino: io ho votato sì

quindi che bisogna fare?
Sto giusto per comprare un portatile.. e ci voglio mettere Linux, mi stavo giusto chiedendo cosa dovrei fare per chiedere il rimborso... qualcuno mi chiarisce le idee?

Re: quindi che bisogna fare?
Poichè i portatili senza OS ancora non li vendono (nè lo faranno in futuro secondo me, a dispetto della sentenza), puoi comprare il portatile così com'è, con Windows preinstallato, e poi chiedere il rimborso inviando raccomandata e restituendo i supporti originali, specificando che esiste già una sentenza a te favorevole.Se si rifiuteranno o ti ignoreranno (e al 98% sec me faranno proprio così) non ti resta che rivolgerti anche tu al giudice di pace: purtroppo in Italia una sentenza - a meno che non sia della Cassazione - non vincola futuri giudizi analoghi.I costi sono esigui (mi pare sui 50 , rimborsabili in caso di vincita) ma c'è anche la possibilità di perdere.

Re: quindi che bisogna fare?
Ti ringrazio.. ma in attesa di una risposta o di un verdetto posso usare tranquillamente il portatile? Devo subito togliere windows o posso usarlo fintanto che non glielo restituisco? (non che sia un problema rinunciarci.. ma se osso usarlo voglio dare un'occhiata a Vista già che me lo ritrovo lì).Questa storia mi ha sempre dato fastidio e seguo sempre tutti gli articoli che ne parlano ^_^

Re: quindi che bisogna fare?
Attenzione: NON devi usare windows.Quando accendi il computer ti chiederà di accettare la licenza Microsoft. Tu devi rifiutarla, non accettare. Se la accetti perdi la possibilità del rimborso.Cmq maggiori informazioni su questo sito http://www.attivissimo.net/rimborso_windows/istruzioni.htm

Re: quindi che bisogna fare?
> purtroppo> in Italia una sentenza - a meno che non sia della> Cassazione - non vincola futuri giudizi> analoghi.Purtroppo? È il nostro sistema di diritto che per fortuna non contempla questa possibilità! Già rende complesse le cose nei sistemi anglosassoni, pensa come diventerebbe caotico il già collassante sistema italiano se fossero vincolanti le sentenze!!! (dei giudici di pace poi...)

Re: quindi che bisogna fare?
- Scritto da: Athlon64> > purtroppo> > in Italia una sentenza - a meno che non sia> della> > Cassazione - non vincola futuri giudizi> > analoghi.> > Purtroppo? È il nostro sistema di diritto che per> fortuna non contempla questa possibilità! Già> rende complesse le cose nei sistemi anglosassoni,> pensa come diventerebbe caotico il già> collassante sistema italiano se fossero> vincolanti le sentenze!!! (dei giudici di pace> poi...)Quoto in pieno :|

Re: quindi che bisogna fare?
prova vedere qui:http://www.alienware.com/product_pages/notebook_all_default.aspxhttp://www.santech.it/http://www.voodoopc.com/sellpage/sellpage.aspx?spid=78

Re: quindi che bisogna fare?
Hai gia' dato un'occhiata qui':http://www.linuxsi.com/

Re: quindi che bisogna fare?
- Scritto da: guidoz> Sto giusto per comprare un portatile.. e ci> voglio mettere Linux, mi stavo giusto chiedendo> cosa dovrei fare per chiedere il rimborso...> qualcuno mi chiarisce le> idee?Si, ci sono produttori di notebook che te lo assemblano su misura, senza OS installato e ci metti quelo che vuoi (non di marca, sono assemblati, per bene).Anche Dell e IBM forse fanno qualcosa, ma ti suggerisco la soluzione poco sopra.ciao :)

Re: quindi che bisogna fare?
Confermo... Dell, a scelta, fabbrica portatili, desktop e server anche senza sistema operativo; parola di rivenditore.Dell offre anche l'installazione certificata su certi prodotti di sistemi open

Re: quindi che bisogna fare?
- Scritto da: guidoz> Sto giusto per comprare un portatile.. e ci> voglio mettere Linux, Perché non compri un emptybook ?Così ti risparmi lo sbattimento di chiedere ilrimborso e hai un note che funziona con linux.http://www.aidan.it/content/view/23/33/Ciao

Una doppia bella notizia
Oltre alla cosa positiva del riconoscimento di un diritto fondamentale del compratore, è rassicurante scoprire nel magistrato una competenza che purtroppo troppi politici ancora non hanno, sebbene sarebbe loro preciso dovere acquisirla prima di legiferare a pene di segugio su questa materia.

L'icona della notizia
Direi che è tra le più belle che si siano mai viste su PI. Assolutamente geniale.TAD

Re: L'icona della notizia
Quoto, stavo per dire la stessa identica cosa.In effetti togliere windows dal proprio notebook è diventata un'impresa per pochi eletti.Il prossimo pc lo porterò da don Gabriele Amorth.

Re: L'icona della notizia
> Direi che è tra le più belle che si siano mai> viste su PI. Assolutamente> geniale.Io avrei messo qualcosa che fa simboleggia come comprare un portatile e poi spillare indebitamente 140 euro al produttore...

Re: L'icona della notizia
> Io avrei messo qualcosa che fa simboleggia come> comprare un portatile e poi spillare> indebitamente 140 euro al> produttore...Avevano solo da dare la possibilità di comprare un PC senza SO installato, e far pagare il SO a parte. Non è che ci voglia molto.Non vedo perché tutti dobbiamo subire passivamente un abuso da parte di MS solo perché a te va così.

Re: L'icona della notizia
- Scritto da: Funz> Non vedo perché tutti dobbiamo subire> passivamente un abuso da parte di MS solo perché> a te va> così.my 5 cents:esistono centinaia di modelli di centinaia di marche di notebook. Si puo' scegliere.Mi son divertito a fare l'icona di oggi, ma sulla questione in se la penso in maniera diversa.. se scelgo una FIAT non e' che poi chiedo il rimborso dei pneumatici che non mi piacciono. Se voglio un auto con altri pneumatici scelgo, e me la compro.Se voglio un notebook con Linux cerco chi lo vende, senza tante storie. Se voglio risparmiare comprando un altro notebook gia' pronto, con Win dentro, mi faccio due conti e alla fine ho risparmiato lo stesso.La licenza di Win me la tengo per farlo girare in VmWare. perche' no? Fa sempre comodo, visto che scelgo io il notebook e nessuno mi costringe a comprare un computer con venti bollini sopra "microsoft" se il prodotto Microsoft non lo voglio...LucaS

Ma comprarsi un mac?
Insomma ma invece di comprare un notebook HP con dentro Windows, non accettare la licenza EULA, disinstallarlo, installare Linux, chiedere il rimborso, andare in causa dal giudice di pace, (forse vincere e recuperare 50 euro).....Ma non è tanto + semplice comprarsi un Mac???Ma che mi importa del monopolio....Il monopolio non esiste, io non ho problemi di monopolio Microsoft, io ho un'alternativa e si chiama Apple!!!!!La semplicità e l'immediatezza di MS con la sicurezza di Linux, è completamnte Unix compatibile, ma che volete di più???

Re: Ma comprarsi un mac?
Un sistema operativo open-source.

Re: Ma comprarsi un mac?
Infatti!! Apple non c'entra proprio nulla con l'open source!!

Re: Ma comprarsi un mac?
Il kernel è open source :)

Re: Ma comprarsi un mac?
Un asino che vola

Re: Ma comprarsi un mac?
Peccato che il mac costa 2 volte un pc normale...

Re: Ma comprarsi un mac?
- Scritto da: Daniele> Peccato che il mac costa 2 volte un pc normale...Peccato ci sia ancora un troll come te che confuta il FATTO che un pc Dell, Sony, HP, Toshiba a PARITÀ di caratteristiche COSTA PIÙ di un Mac di pari livello.Senza contare che certe caratteristiche ce l'hanno solo i Mac e sugli altri non puoi averle neanche pagando...

Re: Ma comprarsi un mac?
- Scritto da: Cpt_Crunch> - Scritto da: Daniele> > Peccato che il mac costa 2 volte un pc> normale...> > Peccato ci sia ancora un troll come te che> confuta il FATTO che un pc Dell, Sony, HP,> Toshiba a PARITÀ di caratteristiche> COSTA PIÙ di un Mac di pari> livello.> Senza contare che certe caratteristiche ce> l'hanno solo i Mac e sugli altri non puoi averle> neanche> pagando...E se a me non interessa una qualità eccelsa ma mi basta un portatilino da 500 euro? Puoi suggerirmi un portatile Apple per lo stesso prezzo?

Re: Ma comprarsi un mac?
- Scritto da: Cpt_Crunch> - Scritto da: Daniele> > Peccato che il mac costa 2 volte un pc> normale...> > Peccato ci sia ancora un troll come te che> confuta il FATTO che un pc Dell, Sony, HP,> Toshiba a PARITÀ di caratteristiche> COSTA PIÙ di un Mac di pari> livello.> Senza contare che certe caratteristiche ce> l'hanno solo i Mac e sugli altri non puoi averle> neanche> pagando...Peccato che un pc Dell, Sony, HP, Toshiba a PARITÀ di caratteristiche di un Mac non lo si trova piu' in magazzino ( roba superata ).Mi spiace, ma tra un Notebook Hp a 1000 e un Apple a 1000, il Notebook surclassa l'Apple sia in RAM, sia in CPU, sia in HD, sia in Masterizzatore, sia in Sk Video, sia in periferiche di output... insomma.. l'Apple fa solo fashion (come dicono alcuni), ed il notebook lo si compra Apple solo se si deve sfoggiare agli amici.Poi a casa, come desktop pc si utilizza un normale Assemblato per svolgere i lavori importanti.

Re: Ma comprarsi un mac?
- Scritto da: Daniele> Peccato che il mac costa 2 volte un pc normale...1049 per un MacBook in cui gira MaxOSx, Windows e Linux non mi sembra 2 volte il prezzo di un PC normale... infatti dovrei comprarlo prossimamente.Ma forse sono io che non vedo la fregatura, quindi metto il link con le specifiche tecniche, così magari qualcuno mi dà qualche dritta:http://www.apple.com/it/macbook/specs.html

Re: Ma comprarsi un mac?
Voglio comprare l'hardware e metterci quello che mi pare... che sia winzozz, mac OS o GNU/linux...Per esempio tra un po' mi piacerebbe comprare un macbook senza leopard (e pagarlo meno) metterci quello che voglio ovvero GNU/linux...Oppure comprare un PC non pagare per una licenza OEM se magari ne ho già una integrale acquistata in precedenza... o non pagare vista se voglio mttere XP...Insomma il computer me lo pago e ci metto quello che voglio io...

Re: Ma comprarsi un mac?
- Scritto da: Cristian> Per esempio tra un po' mi piacerebbe comprare un> macbook senza leopard (e pagarlo meno) metterci> quello che voglio ovvero> GNU/linux...Ma con Mac OS X la situazione è diversa: non è un OEM, ma un "regalo" assieme alla macchina, quindi non hai, tecnicamente, nessun costo agiuntivo. Non esiste la EULA (che te in...a) ma una licenza di utilizzo con le solite restrizioni (no ridistribuzione, una sola installazione e da non usare nelle centrali nucleari). Nulla si dice del rimborso perchè il costo non è sostenuto fiscalmente, quindi lo girano come regalo. Credo dipenda dal fatto che il produttore del Soft e dell'Hard siano la stessa entità, quindi non c'è movimento fiscale.

Re: Ma comprarsi un mac?
- Scritto da: Nome e Cugnome> - Scritto da: Cristian> > Per esempio tra un po' mi piacerebbe comprare un> > macbook senza leopard (e pagarlo meno) metterci> > quello che voglio ovvero> > GNU/linux...> > Ma con Mac OS X la situazione è diversa: non è un> OEM, ma un "regalo" assieme alla macchina, quindi> non hai, tecnicamente, nessun costo agiuntivo.> Non esiste la EULA (che te in...a) ma una> licenza di utilizzo con le solite restrizioni (no> ridistribuzione, una sola installazione e da non> usare nelle centrali nucleari). Nulla si dice del> rimborso perchè il costo non è sostenuto> fiscalmente, quindi lo girano come regalo. Credo> dipenda dal fatto che il produttore del Soft e> dell'Hard siano la stessa entità, quindi non c'è> movimento> fiscale.Mac OS X ha un costo. Se non erro 129 euro.Il fatto che me lo trovi dentro un PC anche se non voglio e anche se me lo regalano... poco mi frega. Perchè a questo punto potrei dirti che pure Windows te lo regalano dentro al pc, perchè del tuo singolo acquisto non c'è movimento fiscale verso microsoft, perchè quel movimento c'è stato ben prima e in blocco. Quindi tu i tuoi soldi li dai tutti ad HP o chi vuoi tu.Siccome questo discorso non regge, non regge per nessun PC. Io voglio un Mac senza Mac OS X e siccome se andassi al negozio a comperare Mac OS X questo mi costa 129 e non ci sono altre possibilità... mi tolgono 129 euro.come è giusto che sia...

Re: Ma comprarsi un mac?
- Scritto da: Cristian> Voglio comprare l'hardware e metterci quello che> mi pare... che sia winzozz, mac OS o> GNU/linux...> > Per esempio tra un po' mi piacerebbe comprare un> macbook senza leopard (e pagarlo meno) metterci> quello che voglio ovvero> GNU/linux...> > Oppure comprare un PC non pagare per una licenza> OEM se magari ne ho già una integrale acquistata> in precedenza... o non pagare vista se voglio> mttere> XP...> > Insomma il computer me lo pago e ci metto quello> che voglio> io...Come non quotare ?In pochi esempi pratici, hai dato vari scenari realistici su quelle che sono esigenze che TUTTI dovrebbero avere.Il problema e' che i distributori (HP in questo caso) hanno preso questa abitudine in virtu' del fatto che gli utenti, come bovini, fanno quello che gli viene "sifonato" senza battere ciglio.E questo nonostante le leggi ci siano e parlino chiarissimo !

Re: Ma comprarsi un mac?
- Scritto da: Cristian> Voglio comprare l'hardware e metterci quello che> mi pare... che sia winzozz, mac OS o> GNU/linux...Fintanto che esisterà la possibilità dei PC assemblati acquisterò quelli. Mi vogliono costringere ad avere il Sistema Operativo pre-installato? perfetto, nessun problema, il PC lo voglio SENZA disco fisso ... comprando poi quest'ultimo a parte (o da un altro negoziante).Chissà se si può ordinare anche un portatile senza disco fisso ...

Re: Ma comprarsi un mac?
> Fintanto che esisterà la possibilità dei PC> assemblati acquisterò quelli. mioddio! quei cassoni sono orribili.presumo che tu non abbia esattamente in testa come è fatto all'interno un mac...[img]http://images.apple.com/euro/macpro/gallery/images/macpro04_20060807.jpg[/img]altro che fili...tutto a snap, i quattro blocchi alti sono gli hd (..3Tb), rimuovibili con uno "sclick", la finestra in basso è della RAM(..16Gb)...qualsiasi cosa apple è disegnata così,ho un vecchio LCii del 92 che è una favola da aprire.e fidati che di computador ne ho aperti parecchi, il retrocomputing è un mio vecchio hobby;(amiga)(apple)(linux)

Re: Ma comprarsi un mac?
fattelo da te allora....

Re: Ma comprarsi un mac?
vogliamo comprarci quel 'azzo che ci pare senza dover ricorrere al giudice di pace per farci rimborsare un prodotto che non vogliamo ma che ci hanno appioppato nel pacchetto, non è un concetto difficile

Re: Ma comprarsi un mac?
che stronzata....è una alternativa si e in quanto tale può essere come non essere presa in considerazione..io non voglio pagare 1400 euro per un pò di hardware (che non merita il prezzo cosi elevato) racchiuso in due gusci di plastica bianchi

Re: Ma comprarsi un mac?
Se lo dite voi.Si vede che non avete idea di cosa parlate. Io ho comprato il Macbook a 1000, va da dio e non ho problemi di virus spyware e compagnia bella. Comunque sono contento che ci sia gente così, qualcuno da prendere per il culo c'è sempre.

Re: Ma comprarsi un mac?
- Scritto da: Pie> Se lo dite voi.> > Si vede che non avete idea di cosa parlate. Io ho> comprato il Macbook a 1000€, va da dio e non ho> problemi di virus spyware e compagnia bella.Bravo!! Per 1 gb di ram, 80 gb di hd ed una unità combo!!> > Comunque sono contento che ci sia gente così,> qualcuno da prendere per il culo c'è> sempre.Ecco appunto, prenditi per il culo da solo...

Re: Ma comprarsi un mac?
Tanto vale far finta che Vista sia un regalo.... OSX non è gratis.

Re: Ma comprarsi un mac?
ma uno ha anche il diritto di voler un portatile a 500 euro o meno, e di metterci linux. mica tutti possono permettersi di spenderne 1000. anche io vorrei un Mac come portatile, dovrei spenderne 2000 per averne uno decente, ma non ho soldi. Quindi se spendo poco di portatile, anche il costo di windows è comunque troppo, perchè non lo sfrutterei. Invece con linux non ho costi. Bisogna trovare solo chi, in caso di malfunzionamenti, te lo accetta senza windows, perchè, almeno qua in italia, nessuno vuole responsabilità.

Re: Ma comprarsi un mac?
- Scritto da: Domanda> La semplicità e l'immediatezza di MS con la> sicurezza di Linux, è completamnte Unix> compatibile, ma che volete di> più???Un pc a costi umani. Posso capirti quando apple era un ppc, ma oggi onestamente andare a spendere tutti quei soldi per un CESSO di i386, non mi sembra proprio il caso

Re: Ma comprarsi un mac?
Il Mac è ancora un sistema troppo rigido, dipendende da un ecosistema che fa capo ad Apple. Il Mac non è un PC, anche se ha lo stesso hardware di base. Per funzionare bene in tutte le sue parti ha bisogno di driver scritti da Apple o da chi per essa, e solo per quel modello o serie di Mac. Sicuramente esiste la possibilità di farlo andare con un sistema operativo Open, ma si ricade sempre nel girone dei driver mancanti o approssimativi, perchè Apple nei suoi PC mette sempre qualcosa di diverso rispetto agli altri componenti standard e questo qualcosa di diverso richiede driver specifici non sempre facili a farsi per la difficoltà a reperire informazioni sui componenti o sui metodi (sotto segreto industriale) che Apple usa per customizzare le sue macchine altrimenti standard come le altre.

Re: Ma comprarsi un mac?
- Scritto da: Logan> Il Mac è ancora un sistema troppo rigido,> dipendende da un ecosistema che fa capo ad Apple.??? è zeppo di programmi open la fuori...l'ecosistema semmai è fatto ad immagine e somiglianza dei prodotti apple, ma questo è esattamente quel che accade su windows e semprepiù su linux> Il Mac non è un PC, anche se ha lo stesso> hardware di base. Per funzionare bene in tutte le> sue parti ha bisogno di driver scritti da Apple o> da chi per essa, e solo per quel modello o serie> di Mac.per questo funziona bene e basta : hw e sw in perfetta armonia :)> Sicuramente esiste la possibilità di> farlo andare con un sistema operativo Open, ma si> ricade sempre nel girone dei driver mancanti o> approssimativi, perchè Apple nei suoi PC mette> sempre qualcosa di diverso rispetto agli altri> componenti standard e questo qualcosa di diverso> richiede driver specifici non sempre facili a> farsi per la difficoltà a reperire informazioni> sui componenti o sui metodi (sotto segreto> industriale) che Apple usa per customizzare le> sue macchine altrimenti standard come le> altre.mi risulta che linux fa girare oramai tutto di apple...

Re: Ma comprarsi un mac?
- Scritto da: Domanda> > Ma non è tanto + semplice comprarsi un Mac???> Buonissimo, io prendo sempre il big tasty, e tu?

Re: Ma comprarsi un mac?
- Scritto da: Domanda> Ma non è tanto + semplice comprarsi un Mac???Prima regola dell'informatica:non toccare un Mac nemmeno con la canna da pesca.(non addurre giustificazioni. non toccarlo e basta).

Re: Ma comprarsi un mac?
- Scritto da: Biggus Dikkus> - Scritto da: Domanda> > > Ma non è tanto + semplice comprarsi un Mac???> > Prima regola dell'informatica:> > non toccare un Mac nemmeno con la canna da pesca.> (non addurre giustificazioni. non toccarlo e> basta).Regola zero della vita: pensare prima di parlare/scrivere, o addurre motivazioni (ragionevoli).Come mai tanti utenti che sono passati a Mac si chiedono come avevano fatto a usare Windows fino a prima, e come mai, ad esempio, in ambito di produzione musicale e grafica si usa soprattutto Mac invece che Windows?

Re: Ma comprarsi un mac?
- Scritto da: Guest> come mai, ad esempio, in ambito di> produzione musicale e grafica si usa soprattutto> Mac invece che> Windows?Ma infatti quella non è informatica.... ;)

Re: Ma comprarsi un mac?
> Ma non è tanto + semplice comprarsi un Mac???> no, non è libero neanche quello. ricordo che apple è stata la PRIMA azienda ad utilizzare il TC attivamente.> Ma che mi importa del monopolio....Il monopolio> non esiste, io non ho problemi di monopolio> Microsoft, io ho un'alternativa e si chiama> Apple!!!!!alternativa che non esiste. il problema non è il sistema operativo in sè, il problema sono i programmi. su macosx (e anche su linux) non ci sono.> La semplicità e l'immediatezza di MS con la> sicurezza di Linux, è completamnte Unix> compatibile, ma che volete di> più???a parte che non è linux ma bsd... io vorrei qualcosa che non mi obblighi a comprare a parte lo iInternet, con lo iMouse, la iTastiera, la iCorrente e la iVista con gli iOcchi e le iMani.

Re: Ma comprarsi un mac?
> a parte che non è linux ma bsd... io vorrei> qualcosa che non mi obblighi a comprare a parte> lo iInternet, con lo iMouse, la iTastiera, la> iCorrente e la iVista con gli iOcchi e le> iMani.ROTFL !!! (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)

Re: Ma comprarsi un mac?
vorrei solo fare un appunto per coloro che si lamentano dei costi dei mac. State partendo da un presupposto SBAGLATISSIMO: cioè che le performance di un computer dipendano esclusivamente dalle caratteristiche hardware!! quindi paragonate pc e mac sulla base delle caratteristiche di ram, ect. ovvio che su questo confronto mac sembra una bufala! ma il trucco è che il sistema operativo Mac sfrutta molto meglio le risorse a sua disposizione, e le performance globali migliorano sensibilmente! per 1000euro hai un PC con 2 GB di Ram e Win Vista o un mac con 1GB di Ram e Mac OS. Bene, vedrai che il Mac batte in velocità, affidabilità e capacità di integrazione con altro software QUALSIASI APPLICAZIONE win!! su qualsiasi campo! in internet è pieno di statistiche... e questo riguardo alla Ram. Pensiamo al disco rigido.. sai quanto occupano i software per Mac? spesso poche decine di mega, e NON NECESSITANO di installazione, come ci ha abituato microsoft... è tutto compreso in un unico file, che puoi trascinare e spostare dove vuoi. al max ti crea una cartella con i file di config. disinstallazione? niente registro, cartella programmi e librerie orfane: cancelli un unico file (con tanto di icona che lo contraddistingue) e al max 1 cartella. tutto in maniera molto trasparente!!e pensa che il sistema operativo mac al max della sua potenza costa 129 euro. sapete quanto costa la licenza Windowz Vista Ultimate? 500euro (verificare qui rivenditore autorizzato microsoft: http://www.bow.it/prodotto/25317/scheda.html?oms=1). 500 euro per cosa? per avere effetti grafici 3d (tra l'altro già visti a costi hw molto più esigui su sistemi Unix): a chi serve veramente un desktop 3d? E lo sharing di foto online non lo facevamo anche con XP? Non cè già Google Desktop per la ricerca dei documenti? Vale la pena spendere così tanto per queste features senza considerare le alternative gratuite?

Re: Ma comprarsi un mac?
Vero Giacomo, fa sorridere sentir dire che i mac sono solo per fighetti e che non valgono il prezzo che costano, però stranamente poi la gente vuole un portatile da 500 APPLE per poi installarci linux, strano davvero, se non valgono nulla allora cosa li volete a fare? Magari prima di sparare ca@@ate tipo che costano il doppio e sono usati solo per la grafica che non è informatica, provateli seriamente e poi ne riparliamo. Dopo che li avrete visti in tutti i suoi dettagli potrete dire che non sono per voi e preferite altro. Io stesso uso anche Xp e Ubuntu, e allora? Non siamo monaci legati ad una sola cosa. Certo è che se ci si trova bene con una cosa poi si usa quella.Per me invece ora fa più Figo dire di usare Open source e quant'altro, nobili licenze serie e assolutamente condivisibili, peccato che la maggioranza della gente non ne capisca un acca e poi compri comunque Vista, nè mac ne linux.

Re: Ma comprarsi un mac?
> > Ma non è tanto + semplice comprarsi un Mac???Per me hai ragione, il problema e' che tanta di quella gente il cui unico scopo della vita e' trovare una minima scusa per fare zizzania.Qui si parla di Windows, ma ci sono migliaia di altri casi, ed in tutti credono di avere il dono della ragione eterna.Come diceva un cantante " sentendosi come Gesu' nel tempio..."Voglio un portarile senza windows, lo cerco e si trovano.> Ma che mi importa del monopolio....Il monopolio> non esiste, io non ho problemi di monopolio> Microsoft, io ho un'alternativa e si chiama> Apple!!!!!e ce ne sono altre, solo che meno richieste quindi meno diffuse.

Re: Ma comprarsi un mac?
> Ma non è tanto + semplice comprarsi un Mac???> > Ma che mi importa del monopolio....Il monopolio> non esiste, io non ho problemi di monopolio> Microsoft, io ho un'alternativa e si chiama> Apple!!!!!> La semplicità e l'immediatezza di MS con la> sicurezza di Linux, è completamnte Unix> compatibile, ma che volete di> più???Secondo me non a tutti interessa il modo di funzionare "perfetto" e blindato del mac, che in quanto prodotto di qualità superiore ha (giustamente) un costo superiore.A qualcuno (me, per esempio) piace anche prendersi un portatilino da 300 euro su ebay, rompercisi un po' su la testa con linux (il computer è un passatempo: non solo l'usarlo, ma anche il riuscire a fargli fare quel che vuoi!) ed avere un notebook unico e su misura, con un 3d desktop spettacolare che la gente te lo vede e ti chiede che cos'è senza riuscire a staccare gli occhi dallo schermo. Sono piccole soddisfazioni che con il mac non credo che ottieni... e gratis, per di più.E la scelta nel software, sempre gratis, è pressoché infinita. Non sarà stabilissimo come un mac (d'altra parte gira su qualsiasi portatile, non solo su quello proprietario), ma il 95% dei problemi è risolvibile in breve con una ricerca nei forum o su google; e hai un sistema completamente personalizzato.A me piace poter scegliere, e ho scelto in base ai miei gusti e alle mie esigenze; e ho speso un quarto di quel che mi sarebbe costato un mac... scusa se è poco.Se invece uno vuole un elettrodomestico perfetto, che funziona sempre bene e che ovviamente, per questioni di stabilità, non può personalizzare più di tanto, fa benissimo a pagare quei 1200 euri e a prendersi un mac.Tutto questo nella mia modestissima opinione.

Re: Ma comprarsi un mac?
- Scritto da: Domanda> Insomma ma invece di comprare un notebook HP con> dentro Windows, non accettare la licenza EULA,> disinstallarlo, installare Linux, chiedere il> rimborso, andare in causa dal giudice di pace,> (forse vincere e recuperare 50> euro).....Potrebbe farmi schifo l'hardware.

Basta poi poco
Basterebbe che le case costrittrici distribuissero macchine senza installato nulla per gli smanettoni e le solite macchine che vendono adesso per i "pigri" che non hanno voglia di star li a smanettare...e sarebbero contenti tutti.. Non vedo dove stia la difficoltà a fare ciò...Forse perché un portatile con Svista sopra te lo possono vendere ad un 10-20% in più in quanto è "Vista Ready" mentre lo stesso senza adesivi colorati non te lo possono rifilare come se ti stessero vendendo uno "shuttle". C'è da dire che però gli adesivi fanno poi colpo su quegli utenti "pigri" che di solito comprano quelle macchine !!!!

Re: Basta poi poco
poi, quando si pianta, lo riporti al negoziante, non sapendo cosa farci senza windows, alla meglio te lo tiene 6 mesi.

Re: Basta poi poco
- Scritto da: lellykelly> poi, quando si pianta, lo riporti al negoziante,> non sapendo cosa farci senza windows, alla meglio> te lo tiene 6> mesi.Eh? Io senza Windows sto benissimo da un anno (sì lo so l' ho scoperto tardi)!(linux)

Re: Basta poi poco
il negoziante non sa cosa farci con linux. non te lo mettono aposto perchè non trovano il problema.

Re: Basta poi poco
il negoziante ha un tecnico (che spesso è lui stesso) che deve saper fare il suo lavoro quindi se non conosce il sistema che sta installato sul pc da riparare (poi i portatili 90 su 100 vanno diretti al centro assistenza del produttore) se lo studia.Io lavoro all'ufficio personale non sapevo cosa dovevo fare col "nuovo TFR" e me lo sono studiato. perchè un tecnico non dovrebbe fare lo stesso?

Re: Basta poi poco
se con windows va allora ok, altrimenti è "rotto" non credo che loro vorranno perdere tempo a vedere perchè linux o altro li non funziona bene.

Re: Basta poi poco
> Io lavoro all'ufficio personale non sapevo cosa> dovevo fare col "nuovo TFR" e me lo sono> studiato. perchè un tecnico non dovrebbe fare lo> stesso?Perche' IL nuovo TFR e' "unico", una volta studiate le istruzioni, sai (nei limiti del burocratese) _esattamente_ cosa fare.Per le distro linux come la mettiamo ?Debian ? e quale debian? stable testing unstable ?Red Hat ? e quale redhat ? 5.x 6.x 7.x 8.x 9.x, FC 1/2/3/4/5/6/7 RHEL2/3/4/5 ?novell ? (non conosco le versioni)mandracchia ? e quale ?gentoo ? quale verisioen di portage ?turbolinux? stampede? sleQQuer ? ubbundu ? Kubbundu ? GNubbundu ? DamnSmallLinux? Trinux ? LinuxFromScratch ? vorrai _mica_ limitarti a dare il supporto a ?ah e dimenticavo ... Linux e Windows ? SOLO ? Io USO *BSD ... come la mettiamo ?devi imparare anche a usare freebsd netbsd openbsd bsdi.Bah

saimon e garfanchel

Quote

Re: Basta poi poco
- Scritto da: lellykelly> poi, quando si pianta, lo riporti al negoziante,> non sapendo cosa farci senza windows, alla meglio> te lo tiene 6> mesi.Quindi stai dicendo che Windows è un sistema operativo per ebeti.Continua pure ad usarlo, nessuno ti obbliga a cambiare!

Re: Basta poi poco
> Basterebbe che le case costrittrici> distribuissero macchine senza installato nulla> per gli smanettoni e le solite macchine che> vendono adesso per i "pigri" che non hanno voglia> di star li a smanettare...e sarebbero contenti> tutti.. Non vedo dove stia la difficoltà a fare> ciò...Sì, solo che in un supermercato o in un mediastore il 99,9% di chi compra il PC non solo non vuole Linux, ma non sa nemmeno cosa sia (e se lo sapesse, non lo vorrebbe lo stesso perché non risponde alle sue esigenze). Chi ha esigenza di avere Linux per motivi professionali, di preferenza personale o ideologici, non compri PC al supermercato o nei mediastore...

Re: Basta poi poco
> Sì, solo che in un supermercato o in un> mediastore il 99,9% di chi compra il PC non solo> non vuole Linux, ma non sa nemmeno cosa siaFalso. Puoi dire che ce n'è solo una piccola percentuale, che io direi intorno al 5%.> Chi ha esigenza di> avere Linux per motivi professionali, di> preferenza personale o ideologici, non compri PC> al supermercato o nei> mediastore...Quanto è qualunquista questa affermazione. Il punto è che non esistono portatili di marca (acer, hp, dell, toshiba, sony ...) senza win preinstallato. Esistono piccoli assemblatori, che però per evidenti motivi di economie di scala riescono a vendere un laptop naked ad un prezzo maggiore di quanto un grosso produttore faccia con win preinstallato, e senza le garanzie, e senza i centri assistenza in tutto il mondo. Si è configurato un vero e proprio cartello (microsoft+grossi produttori/distributori), un trust. Che è vero che al 95% delle persone va bene così (e poi qui possiamo discutere dell'ignoranza GENERATA da questo monopolio), ma al resto, anche se piccolo, delle persone?

Re: Basta poi poco
> Sì, solo che in un supermercato o in un> mediastore il 99,9% di chi compra il PC non solo> non vuole Linux, ma non sa nemmeno cosa sia (e se> lo sapesse, non lo vorrebbe lo stesso perché non> risponde alle sue esigenze). Chi ha esigenza di> avere Linux per motivi professionali, di> preferenza personale o ideologici, non compri PC> al supermercato o nei> mediastore...PC senza OS1: lo portano a casa:2: lo accendono3: non parte e da un errore4: lo reimballano e lo riportano dicendo che non va.Il pc e' come un telefonino, lo accendi e deve essere pronto ( si puo' dire tutto quello che si vuole, ma per il mercato e' cosi ).Non ci credete, andate e controllare di persona.Perche' il mercato non usa ubuntu, posso con un computer che ha installato ubuntu, andare in un negozio prendere un programma dallo scaffare ed installarlo con ubuntu senza troppi problemi ( stesso discorso per le periferiche ).

Re: Basta poi poco
> Il pc e' come un telefonino, lo accendi e deve> essere pronto ( si puo' dire tutto quello che si> vuole, ma per il mercato e' cosi).Visto che c'è un monopolio, è giusto che ci sia il monopolio.Visto che ora tutto è così, è giusto che resti così.Ma che discorsi sono?Il monopolio ha il vantaggio di poter allevare degli utonti bovini, e questo per te è come il mercato si dovrebbe configurare? Cioè lo stato attuale è talmente buono che non si può fare niente per cercare di migliorarlo?Cerchiamo di vedere le cose in prospettiva, s'il te plait.

Non sono d'accordo con il concetto
espresso alla fine dell'articolo.Il venditore vende un bundle per offrire un prodotto COMPLETO ed UTILIZZABILE ai suoi clienti, è libero di farlo ed è giusto che lo faccia (del sistema che ci mettte sopra sono affari suoi).GIUSTAMENTE (e sottolineo GIUSTAMENTE) l'EULA dice che se non vuoi il sistema ti verrà rimborsato e quindi la sentenza è giusta e sacrosanta anche se 140 euro sono tanti.Il risultato finale comunque sarà che cambieranno l'EULA o metteranno scritte più chiare sull'impossibilità di farsi rimborsare il sistema operativo. I naked ce li possiamo scordare.Altra piccola nota: se inizieranno a dividere PC da SO i prezzi aumenteranno, forse avrà vantaggio solo chi NON compra Windows, cioè una minoranza.

Re: Non sono d'accordo con il concetto
- Scritto da: Lemon> espresso alla fine dell'articolo.> > Il venditore vende un bundle per offrire un> prodotto COMPLETO ed UTILIZZABILE ai suoi> clienti, è libero di farlo ed è giusto che lo> faccia (del sistema che ci mettte sopra sono> affari> suoi).Affari miei se permetti.> GIUSTAMENTE (e sottolineo GIUSTAMENTE) l'EULA> dice che se non vuoi il sistema ti verrà> rimborsato e quindi la sentenza è giusta e> sacrosanta anche se 140 euro sono> tanti.> > Il risultato finale comunque sarà che cambieranno> l'EULA o metteranno scritte più chiare> sull'impossibilità di farsi rimborsare il sistema> operativo. I naked ce li possiamo> scordare.A me sembra che il diritto al recesso sia sancito dalla legge, non possono fare una cosa del genere. Altrimenti quella clausola non l'avrebbero messa fin dal principio.> Altra piccola nota: se inizieranno a dividere PC> da SO i prezzi aumenteranno, forse avrà vantaggio> solo chi NON compra Windows, cioè una> minoranza.Cavoli vostri, un'altra volta rivolgetevi a venditori onesti :p

Re: Non sono d'accordo con il concetto
- Scritto da: Funz> - Scritto da: Lemon> > espresso alla fine dell'articolo.> > > > Il venditore vende un bundle per offrire un> > prodotto COMPLETO ed UTILIZZABILE ai suoi> > clienti, è libero di farlo ed è giusto che lo> > faccia (del sistema che ci mettte sopra sono> > affari> > suoi).> > Affari miei se permetti.> Quando farai alzare i prezzi saranno affari di tutti.> > A me sembra che il diritto al recesso sia sancito> dalla legge, non possono fare una cosa del> genere.> Non so bene come funzioni, mi pare che il diritto di recesso funzioni solo per gli acquisti "da remoto". Che senso avrebbe comprare qualcosa che hai davanti e poi ripensarci? Io ti ripeto, ma è una mia personalissima idea, che cambieranno l'EULA o qualcos'altro che impedirà di scindere i prodotti hardware e software.> Altrimenti quella clausola non l'avrebbero messa> fin dal> principio.> Ma l'eula l'ha messa MS, mica Acer o HP. Questi fanno un accordo e dicono che diventa inscindibile (secondo me)> > Altra piccola nota: se inizieranno a dividere PC> > da SO i prezzi aumenteranno, forse avrà> vantaggio> > solo chi NON compra Windows, cioè una> > minoranza.> > Cavoli vostri, un'altra volta rivolgetevi a> venditori onesti > :pNon è una questione di onestà: adesso HP o Acer e altri ancora comprano licenza OEM ad un certa cifra (supponi 50 euro). Se ti vendono l'hardare senza SO sconteranno quella cifra ma negli scaffali troverai Windows da 100-150 euro a salire. Senza contare che gli utonti avranno pure bisogno di pagare qualcuno che lo installi.A me, bada bene, non frega nulla se dividono HW da SO, solo che bisogna dire che non si tratta di un vantaggio per molti, non ci sarà vantaggio per la massa, almeno a livello economico. Il tutto sempre a mio avviso, poi si vedrà.

Re: Non sono d'accordo con il concetto
- Scritto da: Lemon> Senza contare che gli utonti avranno pure> bisogno di pagare qualcuno che lo> installi.> Pensa quanti nuovi posti di lavoro...

Re: Non sono d'accordo con il concetto
follia e' non avere la possibilita' di comprare un pc senza S.O. installato, follia e' dover pagare 300 euro per una versione decente di vista, se la gente fosse obbligata a sborsare i dindi per quella schifezza vedresti quanti non lo comprano e si rivolgono ad altri S.O.

Re: Non sono d'accordo con il concetto
- Scritto da: samu> follia e' non avere la possibilita' di comprare> un pc senza S.O. installato, follia e' dover> pagare 300 euro per una versione decente di> vista, se la gente fosse obbligata a sborsare i> dindi per quella schifezza vedresti quanti non lo> comprano e si rivolgono ad altri> S.O.Follia è pensare di scrivere post senza fare un minimo di ricerca in Internet. Qua si discute del poter comprare la grande marca al supermercato. Ma PC (portatili e deskyop) senza windows si trovano ovunque, soprattutto nei piccoli negozi.Io personalmente al grande magazzino non ho mai preso nulla di "tecnologico" perchè non ho un minimo di supporto, assistenza all'acquisto, persone capaci e comprensive in caso di bisogno. Poi, ovviamente, ognuno fa quel che vuole.

Re: Non sono d'accordo con il concetto
- Scritto da: Lemon> - Scritto da: samu> > follia e' non avere la possibilita' di comprare> > un pc senza S.O. installato, follia e' dover> > pagare 300 euro per una versione decente di> > vista, se la gente fosse obbligata a sborsare i> > dindi per quella schifezza vedresti quanti non> > lo comprano e si rivolgono ad altri S.O.> Follia è pensare di scrivere post senza fare un> minimo di ricerca in Internet. Qua si discute> del poter comprare la grande marca al> supermercato. Ma PC (portatili e deskyop) senza> windows si trovano ovunque, soprattutto nei> piccoli negozi.Peccato che una grande ditta per acquistare dei portatili abbia bisogno di 3 o 5 preventivi da parte di aziende che siano in grado di fare assistenza in tutta italia; questo esclude soprattutto i piccoli negozi, sai indicarmi alternative ?> Io personalmente al grande magazzino non ho mai> preso nulla di "tecnologico" perchè non ho un> minimo di supporto, assistenza all'acquisto,> persone capaci e comprensive in caso di bisogno.> Poi, ovviamente, ognuno fa quel che vuole.A noi ad esempio il supporto serve esteso a tutta italia (meglio se anche all'estero).

Re: Non sono d'accordo con il concetto
Una minoranza, che se è costretta a spendere soldi per comprare winzozz diventerà una maggioranza.

Re: Non sono d'accordo con il concetto
- Scritto da: johnKent> Una minoranza, che se è costretta a spendere> soldi per comprare winzozz diventerà una> maggioranza.Sono d'accordo. Infatti il punto è proprio questo. Non è una questione di soldi, è una questione ideologica.

Re: Non sono d'accordo con il concetto
> Altra piccola nota: se inizieranno a dividere PC> da SO i prezzi aumenteranno, forse avrà vantaggio> solo chi NON compra Windows, cioè una> minoranza.Sarebbe ora che la gente si rendesse conto di quanto costano windows e Office: finché li vedrà come parti incluse nel prezzo non avrà neanche la tentazione di scegliere altro e il mercato sarà immobile.Anche a livello lavorativo c'è una schiacciante maggioranza di richieste di uso di Windows, corsi di Windows, programmi per Windows e poca diversificazione giova solo ai grandi del settore.

Re: Non sono d'accordo con il concetto
> > Sarebbe ora che la gente si rendesse conto di> quanto costano windows e Office: finché li vedrà> come parti incluse nel prezzo non avrà neanche la> tentazione di scegliere altro e il mercato sarà> immobile.> Office non l'ho MAI visto incluso se non in demo a scadenzaWindows costerà una 50 di euro a quei produttori, diglielo pure, vediamo quanti ci rinunciano.> Anche a livello lavorativo c'è una schiacciante> maggioranza di richieste di uso di Windows, corsi> di Windows, programmi per Windows e poca> diversificazione giova solo ai grandi del> settore.Mi sembra ovvio: è il sistema più usato, a torto o a ragione non importa. Non è che siccome ci sono i corsi la gente compra windows, i corsi sono nati perchè era il sistema più diffuso, vedrai che quando sarà qualcos'altro i corsi cambieranno. Tieni conto che ci sono corsi anche per linux (ad esempio) e la gente che partecipa è di gran lunga inferiore di numero rispetto ad altri, non è che manca la scelta però.Prendi l'ECDL ad esempio: la si può fare anche con altri software e non con i soliti word ed excel.... ma chi li fà????

Re: Non sono d'accordo con il concetto
> Office non l'ho MAI visto incluso se non in demo> a scadenzaHai ragione, i grossi produttori di solito si limitano a Works ma c'è anche Office> Windows costerà una 50 di euro a quei produttori,> diglielo pure, vediamo quanti ci> rinunciano.Non conta quanto costa al produttore ma quanto ci ricaricano sulla macchina e comunque se permetti per mettere insieme 50 euro o quel che è devo lavorare e per Vista proprio non mi va.> Mi sembra ovvio: è il sistema più usato, a torto> o a ragione non importa. Non è che siccome ci> sono i corsi la gente compra windows, i corsi> sono nati perchè era il sistema più diffuso,> vedrai che quando sarà qualcos'altro i corsi> cambieranno.Una regola base dell'economia è che se i prodotti sono tutti uguali i prezzi si livellano al minimo, per prodotti parlo di lavoratori nell'IT e per prezzi dei loro stipendi. Certi corsi su Windows sono pagati così poco che sono uno studente può accettare di tenerli... che poi è quel che capita.

Re: Non sono d'accordo con il concetto
- Scritto da: Lemon> espresso alla fine dell'articolo.> > forse avrà vantaggio> solo chi NON compra Windows, cioè una> minoranza.Che a quel punto però diventerà una maggioranza!

Re: Non sono d'accordo con il concetto
- Scritto da: Might> - Scritto da: Lemon> > espresso alla fine dell'articolo.> > > > > forse avrà vantaggio> > solo chi NON compra Windows, cioè una> > minoranza.> > Che a quel punto però diventerà una maggioranza!Non credo in tempi brevi... ma chissà un domani...

Dovrebbe intervenire l' antitrust
Secondo me è una questione di antitrust; è evidente che Microsoft ha un sostanziale monopolio sui portatili di fascia media e bassa e sulla quasi totalità dei desktop (Apple esclusa si intende).Questo non è regolare, l' utente dovrebbe avere la possibilità di avere un notebook o desktop in versione naked, con un sistema del tipo che in negozio se non vuoi windows ti accendono il PC, accedono all' apposita funzione "cancella il SO" e ti danno un bel computer pulito facendoti anche uno sconto.Sarebbe impossibile?

Re: Dovrebbe intervenire l' antitrust
E' possibilissimo fare un menu all'accesso del sistema che consenta di scegliere quale SO installare (considerate le dimensioni dei nuovi dischi, minimo 120 GB, si potrebbero mantenere le immagini dei due sistemi operativi su disco).

Re: Dovrebbe intervenire l' antitrust
- Scritto da: johnKent> E' possibilissimo fare un menu all'accesso del> sistema che consenta di scegliere quale SO> installare (considerate le dimensioni dei nuovi> dischi, minimo 120 GB, si potrebbero mantenere le> immagini dei due sistemi operativi su> disco).non so, tieni presente che c'è chi vorrebbe Ubuntu, chi Kubuntu, chi Debian, chi Open Suse... non finisci più! Mi sembra più praticabile la scelta o SO preinstallato (nel 99,99% windows) o naked con sconto :-)

Re: E la UE? E il libero mercato?
Secondo il mio modesto parere se una PA compra delle macchine per poter far lavorare un impiegato che, al 99%, fino ad allora ha visto un computer solo nei depliant pubblicitari, è "normale" che chiedano un sistema operativo facile ed intuitivo, ma sopratutto che tutti conoscono (essendo il SO più diffuso) e, almeno in minima parte, hanno già visto utilizzare da qualcuno.Io lavoro da anni con windows e, a parte le innegabili schermate blu e inceppamenti vari che ogni tanto vengono fuori (mai vista una sotto Vista e pochissime sotto XP, a dire il vero) mi sono sempre trovato più che bene.da qualche giorno ho installato SUSE linux sul mio portatile (per provarlo, essendo sempre stato attirato dall'idea di conoscere più di un SO e sentendo le voci che proclamavano una facilità di utilizzo pari a windows) e devo dire che, nonostante io non mi ritenga un pivellino col PC, ho avuto diversi problemi a capirne il funzionamento e a trovare il modo di installare nuove applicazioni. effettivamente è diventato più semplice che in passato (avevo già fatto diverse installazioni negli ultimi anni) ma purtroppo manca ancora un'interfaccia utente "a prova di stupido". Ho diversi amici che appartengono alla categoria dei conoscitori di pc sui depliant che, se messi davanti a linux, si mettono le mani nei capelli e non riescono a fare niente, li metti davanti a windows e, chi più chi meno, bene o male, imparano in fretta a lavorarci sopra.ciao

Re: E la UE? E il libero mercato?
> Ho diversi amici che appartengono alla categoria dei > conoscitori di pc sui depliant che, se messi davanti a > linux, si mettono le mani nei capelli e non riescono a > fare niente, li metti davanti a windows e, chi più chi> meno, bene o male, imparano in fretta a lavorarci sopra.eh ma e' solo in minima parte dipendende dalla minor semplicita' di linux. In larga parte dipende da quella che comunemente chiamiamo , in slang trekkiano, "assimilazione". Non a caso gates e' spesso chiamato billborg.Gente abituata assuefatta circondata dalla GUI di M$ sin dall'infanzia, non puo che trovare familiare e intuitiva quella interfaccia. Cosi' come gli inglesi trovano intuitiva la guida a sinistra (volante a dx).

Re: E la UE? E il libero mercato?
- Scritto da: Matthew> Secondo il mio modesto parere se una PA compra> delle macchine per poter far lavorare un> impiegato che, al 99%, fino ad allora ha visto un> computer solo nei depliant pubblicitari, è> "normale" che chiedano un sistema operativo> facile ed intuitivo, ma sopratutto che tutti> conoscono (essendo il SO più diffuso) e, almeno> in minima parte, hanno già visto utilizzare da> qualcuno.> Io lavoro da anni con windows e, a parte le> innegabili schermate blu e inceppamenti vari che> ogni tanto vengono fuori (mai vista una sotto> Vista e pochissime sotto XP, a dire il vero) mi> sono sempre trovato più che> bene.> da qualche giorno ho installato SUSE linux sul> mio portatile (per provarlo, essendo sempre stato> attirato dall'idea di conoscere più di un SO e> sentendo le voci che proclamavano una facilità di> utilizzo pari a windows) e devo dire che,> nonostante io non mi ritenga un pivellino col PC,> ho avuto diversi problemi a capirne il> funzionamento e a trovare il modo di installare> nuove applicazioni. effettivamente è diventato> più semplice che in passato (avevo già fatto> diverse installazioni negli ultimi anni) ma> purtroppo manca ancora un'interfaccia utente "a> prova di stupido". Ho diversi amici che> appartengono alla categoria dei conoscitori di pc> sui depliant che, se messi davanti a linux, si> mettono le mani nei capelli e non riescono a fare> niente, li metti davanti a windows e, chi più chi> meno, bene o male, imparano in fretta a lavorarci> sopra.> ciaosenza discutere su quanto scrivi (e ce ne sarebbe...):cosa c'entra tutto questo con la concorrenza e il "libero" mercato???

su mac il sistema non e' eula
il sistema precaricato sui mac e' regalato perche' e' della stessa ditta che fa il software ad hoc per il proprio hardware, e non di terze parti come ad esempio un sistema microsoft su computer hp. Oltretutto su mac si possono far girare piu' sistemi operativi completi in contemporanea o in multiboot, per cui e' evidente che essendo il computer piu' compatibile, si tratta della scelta migliore (infatti sugli altri non si puo' fare, macosx10.5 sugli altri non funziona), senza contare che a parita' di prestazioni il mac e' meglio ingenierizzato e costa meno delle altre marche piu' in voga. Insomma si puo' comprare un mac senza eula, e scegliere il sistema che si preferisce, in piu' si ottiene in regalo un sistema opensource che altrimenti separatamente potrebbe costare 129 euro..

Re: su mac il sistema non e' eula
> il sistema precaricato sui mac e' regalatoRegalato???> Oltretutto su mac si possono far> girare piu' sistemi operativi completi in> contemporanea o in multibootAh, perché su un PC con Windows non puoi fare andare in dual boot Linux? Trolla meglio la prossima volta...

Re: su mac il sistema non e' eula
SI ma non ci gira Mac OS X e non dirmi che è cosa da poco.E comunque 129 per un sistema operativo così avanzato, non sono male.

Re: su mac il sistema non e' eula
> SI ma non ci gira Mac OS X e non dirmi che è cosa> da> poco.Perché Apple lo vieta/impedisce, non certo per le caratteristiche della macchina, visto che i Macinintosh x86 sono normalissimi PC.> E comunque 129 per un sistema operativo così> avanzato, non sono> male.Per i miei gusti, sono 129 di troppo.

Re: su mac il sistema non e' eula
spiacente signor trollatore, hai tranciato il quote per trollare meglio... infatti l'affermazione era che non e' possibile farci girare in multiboot anche macosx, per cui i mac sono veramente gli unici a far girare tutto il possibile ed esistente (Ricorda che il mac non usa il bios, oltre a molte altre piccole-grandi differenze...), sui mac in multiboot o IN PARALELO, ci gira linux, bsd, windows, macosx, per fare solo degli esempi, mentre sugli altri NO. punto.

Re: su mac il sistema non e' eula
- Scritto da: frank hillary> il sistema precaricato sui mac e' regalatoLa mamma regala, la moglie regala, un amico regala.Una azienda non regala mai. Esiste per il profitto, senza profitto chiude. Non regalano, vendono. Sempre.> perche' e' della stessa ditta che fa il software> ad hoc per il proprio hardwareil ragionamento lascia intendere che i giochi nintendo, su console nintendo, sono gratuiti? > parti come ad esempio un sistema microsoft su> computer hp. per come la vedo io ci sono piu legami tra hp e microsoft che tra chi scrive OsX e chi produce l'hardware Apple. ;) < Oltretutto su mac si possono far> girare piu' sistemi operativi completi in> contemporanea o in multibootquesto su qualsiasi computer, dal 1932 circa <, per cui e' evidente> che essendo il computer piu' compatibile, si> tratta della scelta migliore (infatti sugli altri> non si puo' fare, macosx10.5 sugli altri non> funziona)chiediti perche' ;)e' una scelta aziendale di produrre e commercializzare un sistema proprietario che funziona solo su hardware proprietario. Non puoi costruire e vendere computer simil-apple per far girare OsX. <, senza contare che a parita' di> prestazioni il mac e' meglio ingenierizzato e> costa meno delle altre marche piu' in voga.a volte si, ma non vale per tutti i modelli.che, chiediti come mai, sono solo QUEI modelli creati da Apple e basta, non puoi farti la tua configurazione su misura. > Insomma si puo' comprare un mac senza eula, e> scegliere il sistema che si preferisce, in piu'> si ottiene in regalo un sistema opensource che> altrimenti separatamente potrebbe costare 129> euro..anche gli aggiornamenti sono gratis di questo sistema opensource? Ma parli di linux o di OsX ? ;)Come mai di distribuzioni linux ce ne sono centinaia, e di OsX non esistono altre versioni se non quelle rilasciate dalla Apple (come le versioni di Win, da Microsoft)? Non e' un po strano visto che si tratta, secondo te, di un sistema opensource? LucaS

Re: su mac il sistema non e' eula
Sbagliatissimo, perche' ne' dal 1932 ne da oggi sui pc "non apple" ci gira Leopard 10.5, per cui su ad esempio HP non e' possibile ne' in multiboot ne' in parallelo; INVECE su mac apple e' possibile sia in multiboot che in parallelo (non dal 1932 ma da pochi anni) far girare da macos a freebsd, passando per linux e windows, cio' non e' possibile per nessun altro. Trollatore.

Re: su mac il sistema non e' eula
- Scritto da: frank hillary> si ottiene in regalo un sistema opensource che> altrimenti separatamente potrebbe costare 129> euro.. :o :oMa si....adesso OS X è diventato pure opensource!!!!A voi Jobs vi ha fuso il cervello!!!!

Re: su mac il sistema non e' eula
Gia'... dal 1999 e' opensource, vedere opendarwin o gnu-darwin.org nonche' www.opensource.apple.com o developer.apple.com/opensource/

Re: su mac il sistema non e' eula
Non confondere il kernel (copiato da bsd) con tutto il Sistema....

Re: su mac il sistema non e' eula
- Scritto da: frank hillary> Gia'... dal 1999 e' opensource, vedere opendarwin> o gnu-darwin.org nonche' www.opensource.apple.com> o> developer.apple.com/opensource/Ciao, da wikipedia http://it.wikipedia.org/wiki/Licenza_open_source :"Una licenza open source è una licenza concessa dal detentore di un diritto d'autore utilizzata prevalentemente nell'ambito dell'informatica riguardante solitamente il software, ma che può riguardare qualsiasi altro ambito nel quale si applica la normativa sul diritto d'autore.La particolarità delle licenze open source è che gli autori invece di vietare, permettono non solo di usare e copiare, ma anche di modificare, ampliare, elaborare, vendere e quant'altro. E tutto questo senza imporre obblighi a ricompensare economicamente gli autori."Si puo' copiare (legalmente) Mac OS X ? Perchè lo fanno pagare, se dovrebbe essere gratis - a rigore della licenza opensource? MI sa che c'è un po' di confusione...

basterebbe...
semplificando la questione basterebbe che i pc siano disponibili con due prezzi:uno comprensivo di s.o.un'altro senza.Conoscendo i furbetti però credo che si trasformerebbe unicamente in un aumento di prezzi per l'utente finale, e con minori servizi ovviamente.

Re: basterebbe...
Basterebbe vndere i pc senza sistema operativo e quando lo compri il commerciante di dice "allora: con Vista costa X, con XP costa X, con linux ..." e via dicendo! Questo è libero mercato!

Follia
HP pagherà a Microsoft non più di 60 euro a licenza... con la condanna a "risarcire" i 140 euro sarà andata in passivo su quella vendita.In secondo luogo, sulla scatola c'è scritto chiaramente tra le specifiche tecniche tipo di CPU, RAM, dimensione dell'Hard Disk... e sistema operativo installato. È un prodotto chiuso, non una configurazione aperta e modificabile.

Re: Follia
si, ma allora non fai accettare all'utente una licenza d'uso del software dove dice "se non lo vuoi, dammelo indietro che ti rimborsiamo"... forse.

Re: Follia
> si, ma allora non fai accettare all'utente una> licenza d'uso del software dove dice "se non lo> vuoi, dammelo indietro che ti rimborsiamo"...> forse.Infatti è un'aberrazione. Sarei molto più d'accordo con il fatto che tu debba FIRMARE l'EULA al momento dell'acquisto, oppure che sia stampata sull'imballo e che l'acquisto ne sia un'implicita accettazione.

Re: Follia
- Scritto da: Athlon64> > si, ma allora non fai accettare all'utente una> > licenza d'uso del software dove dice "se non lo> > vuoi, dammelo indietro che ti rimborsiamo"...> > forse.> > Infatti è un'aberrazione. Sarei molto più> d'accordo con il fatto che tu debba FIRMARE> l'EULA al momento dell'acquisto, oppure che sia> stampata sull'imballo e che l'acquisto ne sia> un'implicita> accettazione.Quindi se non voglio Windows sopra che faccio? Devo per forza comprare un Mac?A questo punto compro un portatile con Windows sopra.Il problema e' che l'hardware non dovrebbe esser venduto insieme al software.Quindi il notebook, in questo caso, andrebbe venduto "vergine", in modo da permettere all'utente di scegliere "cosa","come" e "quando".Prevedo un futuro dove verranno venduti pc con Windows+Office+VisualStudio a 5.000 euro. :(

Re: Non mi è chiaro
Avresti ragione ma dimentichi un dettaglio: che non esiste alternativa.In un mercato in cui tutte le auto del mondo montano uno scomodo e costoso volante firmato, si deve avere il diritto 1) o di poter scegliere anche un'auto con un altro volante di tua scelta o 2) di poter smontare il volante ed essere rimborsato.Questione di principio, di giustizia, di buon senso.

Re: Non mi è chiaro
- Scritto da: Senbee> Avresti ragione ma dimentichi un dettaglio: che> non esiste> alternativa.> > In un mercato in cui tutte le auto del mondo> montano uno scomodo e costoso volante firmato, si> deve avere il diritto 1) o di poter scegliere> anche un'auto con un altro volante di tua scelta> o 2) di poter smontare il volante ed essere> rimborsato.> > Questione di principio, di giustizia, di buon> senso.quoto in pieno

Non voglio i tappetini
della mia nuova auto, e neppure l'autoradio perche' sono di produttori che mi stanno antipatici. Allora la concessionaria e' obbligata a rimborsarmeli?Cosi' secondo me si ottiene solo l'effetto contrario. Vedrete che presto insieme al portatile troverete un bel foglio "o te lo pigli cosi' com'e' o non te lo pigli del tutto".

Re: Non voglio i tappetini
- Scritto da: Già VIsto> della mia nuova auto, e neppure l'autoradio> perche' sono di produttori che mi stanno> antipatici. Allora la concessionaria e' obbligata> a rimborsarmeli?No poiche' puoi sempre scegliere di prendere un'auro di un'altra marca: non c'e' una situazione di monopolio ma hai liberta' di scegliere tra piu' prodotti di marche diverse.> Cosi' secondo me si ottiene solo l'effetto> contrario. Vedrete che presto insieme al> portatile troverete un bel foglio "o te lo pigli> cosi' com'e' o non te lo pigli del tutto".Magari... Invece quel foglio te lo trovi proprio come dici tu adesso con windows.

Re: Non voglio i tappetini
Ascolta su un portatile da 800euro il sistema operativo costa 140euro quindi più del 17% del prezzo complessivo. E non è correlato con l'hardware.Sarebbe come se con un auto da 20.000euro ti obbligassero a spendere altri 3400euro per 200 CD musicali da ascoltare con l'autoradio della macchina...magari anche di musica che non ti piace.Non ti girerebbero un po' le scatole ?

Re: Non voglio i tappetini
Ti voglio seguire sul tuo paragone...Se compri un auto, chessò una Fiat e poi hai un problema, sui freni o sulla centralina della Magneti Marelli, tu con chi ti inc*****i ?!?Con la Fiat o con la Magneti Marelli ? Quando i produttori di HW risponderanno IN TOTO dei malfunzionamenti di Micro$oft, fornendo assistenza e garanzia allora avrai ragione tu...Fino ad allora HW e SW sono prodotti diversi e quindi DEVONO essere scindibili !!!

Re: Non voglio i tappetini
- Scritto da: noid> Ti voglio seguire sul tuo paragone...Se compri un> auto, chessò una Fiat e poi hai un problema, sui> freni o sulla centralina della Magneti Marelli,> tu con chi ti inc*****i> ?!?> Con la Fiat o con la Magneti Marelli ? Quando i> produttori di HW risponderanno IN TOTO dei> malfunzionamenti di Micro$oft, fornendo> assistenza e garanzia allora avrai ragione> tu...Fino ad allora HW e SW sono prodotti diversi> e quindi DEVONO essere scindibili> !!!Ma soprattutto non devono fare la bastardata PRO-Bill che ti decade la garanzia HW se cambi SO... questa è TRUFFA!Poi cmq sarebbe un'occasione per tutti i lamerazzi di windows, comprano il pc senza licenza e poi lo installano taroccato sentendosi anche un po Hacker per aver trovato il crack!!AHHAHAAnche xche... puoi essere utonto finché vuoi... ma pagare 580 euro per Vista Ultimate... o sei proprio coglione... o hai un paraocchi grande come una casa...

Re: Non voglio i tappetini
Il decadimento della garanzia sarebbe logico nell'ottica di un solo prodotto. Però quando gli fa comodo i prodotti sono 2 e quando no diventano 1. Insomma ci prendono proprio per i fondelli e c'è pure qualcuno che gli dà ragione !!! :sInoltre, fedele al parogone della macchina, se cambio i tappetini perchè non mi piacciono, mica decade la garanzia. E Windozz sta all'hardware come il tappetino sta alla macchina !!! :D :D :D

Re: Non voglio i tappetini
...non penso priprio caro amico che si arriverà mai a trovare un foglietto del genere vicino ai pc..perchè forse è un pelino anticostituzionale e lede un attimino i diritti dell'acquirente..

Re: Non voglio i tappetini
- Scritto da: daniel> ...non penso priprio caro amico che si arriverà> mai a trovare un foglietto del genere vicino ai> pc..perchè forse è un pelino anticostituzionale e> lede un attimino i diritti> dell'acquirente..che aritoclo della costituzione viola?

Re: Non voglio i tappetini
- Scritto da: Già VIsto> della mia nuova auto, e neppure l'autoradio> perche' sono di produttori che mi stanno> antipatici. Allora la concessionaria e' obbligata> a rimborsarmeli?No. La differenza è che Windows è concesso in licenza attraverso un contratto (l'eula) che "firmi" al primo avvio e che ti vincola nell'uso, l'autoradio è un oggetto di cui puoi fare quel che vuoi.> Cosi' secondo me si ottiene solo l'effetto> contrario. Vedrete che presto insieme al> portatile troverete un bel foglio "o te lo pigli> cosi' com'e' o non te lo pigli del> tutto".No perché la licenza è un contratto e i contratti non si possono far accettare tacitamente a scatola chiusa. Semmai potrebbero far firmare l'eula prima dell'avvio e sarebbe interessante vedere l'effetto sul mercato di questa cosa perché adesso si fa molto affidamento sulla gente che accetta senza leggere o che vede Windows come una parte "inclusa nel prezzo".

Re: Non voglio i tappetini
Mah a me pare che le auto possono essere comprate senza autoradio con una fessura che è standard e ci metti qualsiasi marca di autoradio.E te la danno spesso senza tappetini con la sua sola moquette.Per cui che paragone è il tuo?

ecco quindi cosa fa DELL
Nelle condizioni di vendita di DELL c'è scritto che in caso di rifiuto della licenza di Windows l'utente può ottenere il rimborso solo restituendo anche l'hardware e solo entro un numero di giorni limitato successivi alla consegna. Al di la dello squallore della clausola c'è un buco nelle condizioni ovvero non è previsto che il primo avvio avvenga tempo dopo la consegna (cosa per altro possibilissima in caso di regali o per usi lavorativi).Ho provato a ottenere il rimborso con le buone e mi sono sentito quasi prendere in giro con risposte preconfezionate, evasive e contraddittorie incluse "l'eula non vale" e "se volevi windows avresti dovuto comprare il computer senza" (cosa impossibile anche passando dai commerciali).Ho contattato l'ADUC e l'unica via è iniziare con una messa in mora per raccomandata in Francia... poi si vedrà. Sono mal di pancia notevoli per cifre che non valgono il tempo speso e che sarebbero da affrontare con cause collettive. Valuterò per la causa, di sicuro mi prodigherò per sconsigliare DELL e ad amici e soprattutto clienti perché ormai l'unica differenza tra le marche è solo il customer care e DELL è stata molto deludente.

Re: ecco quindi cosa fa DELL
> e "se> volevi windows avresti dovuto comprare il> computer senza" (cosa impossibile anche passando> dai> commerciali).Strano, a me in azienda hanno appena acquistato un n-series, che era dotato solo di FreeDos.http://linux.dell.com/desktops.shtmlOvviamente ci ho installato Linux (Debian Etch, per la precisione, che ha funzionato out-of-the-box, almeno per i servizi di base (per il wireless mi devo ricompilare il kernel)

Re: ecco quindi cosa fa DELL
DELL vende anche modelli con linux se è per questo, ma il punto è che volevo un modello su cui di base è previsto Windows e non solo DELL non mi ha venduto la macchina nuda come ho chiesto, non solo non mi ha dato il rimborso con le buone (sto valutando le cattive), ma mi ha pigliato per i fondelli quando ho chiesto il rispetto dell'eula.Detto per inciso preistallato c'erano Vista e Works che non userei manco regalati

Re: ecco quindi cosa fa DELL
non e' solo Dell a chiedere la restituzione dell'hardware, e' una prassi comune a tutti

Re: ecco quindi cosa fa DELL
...io ho comprato un Vostro 1000 della Dell che prevedeva Vista business OEM; Io mi sono rifiutato di averlo insieme (al momento dell'ordine) e senza battere ciglio me l'hanno mandato senza e con 50 euro in meno sul listino...e senza fare tante storie...Fortunato, raccomandato (da chi, poi?) oppure sfigati tutti gli altri???

Re: ecco quindi cosa fa DELL
La possibilità di togliere Windows mi è stata negata da due commerciali diversi oltre che dal sito.

Re: ecco quindi cosa fa DELL
...non so veramente cosa dire...Purtroppo ho commesso comunque un errore: la versione di Vista era la ultimate, non la business... Scusate la svista...

macosx avanzato??
Macosx non è rilasciato sotto qualche licenza open, anche perchè viene fuori da vari scopiazzamenti da bsd vari.In ogni caso l'hardware apple costa molto per niente e comunque una volta uscito di fabbrica è hardware già vecchio... vedi per esempio le ram a 667 quando per un pc ci sono anche le ddr2 800-1200 anche 1600.Io comunque ritengo che ubuntu sia più avanzato di macosx e va ovunque a diferenza di esso. Sai quanto l'ho pagato?

Re: macosx avanzato??
- Scritto da: Nome e cognome> Macosx non è rilasciato sotto qualche licenza> open, anche perchè viene fuori da vari> scopiazzamenti da bsd vari.Un suggerimento: informati meglio prima di parlare di qualcosa che magari conosci male o addirittura non conosci.

Re: macosx avanzato??
- Scritto da: FDG> - Scritto da: Nome e cognome> > > Macosx non è rilasciato sotto qualche licenza> > open, anche perchè viene fuori da vari> > scopiazzamenti da bsd vari.> > Un suggerimento: informati meglio prima di> parlare di qualcosa che magari conosci male o> addirittura non> conosci.beh, che sia un bsd è assodato... semplicemente apple non è mai stata in grado di fare un kernel multitasking (ricordo che quando c'era windows 98 in grado di fare multitasking, su mac c'era macos 9 che NON era in grado di farlo) allora hanno rubato quello che si poteva rubare legalmente (la licenza bsd lo permette) e hanno peggiorato quello che si poteva peggiorare. sfido chiunque a cambiare parametri semplicissimi (come la password di vnc) da console.

Re: macosx avanzato??
> [...] e hanno peggiorato> quello che si poteva peggiorare. sfido chiunque a> cambiare parametri semplicissimi (come la> password di vnc) da> console.Sfida accettata: 8)storepasswd dove >filename> di solito e' "/Library/StartupItems/OSXvnc/.osxvncauth"se proprio non trovi storepasswd fai un "find / -name "storepasswd" -print"Se sei un ignorante, studia prima di aprire bocca a sproposito...se sei un troll, almeno trolla con intelligenza... :@

Ciccio Pasticcio

Quote

Re: macosx avanzato??
- Scritto da: Nome e cognome> Io comunque ritengo che ubuntu sia più avanzato> di macosx e va ovunque a diferenza di esso.tu macosx non l'hai mai usato, né hai mai usato le applicazioni che sul mac girano.

Re: macosx avanzato??
- Scritto da: pippuzzo> - Scritto da: Nome e cognome> > > Io comunque ritengo che ubuntu sia più avanzato> > di macosx e va ovunque a diferenza di esso.> > tu macosx non l'hai mai usato, né hai mai usato> le applicazioni che sul mac> girano.io lo uso ogni giorno per lavoro e lo odio sempre di più.

Re: macosx avanzato??
> io lo uso ogni giorno per lavoro e lo odio sempre> di più.Allora sarebbe il caso che tu studiassi un po' di piu' almeno le basi del sistema operativo che stai usando... (rotfl)O lo usi "a punta di mouse" come Windows? :(Visto che hai riconosciuto che e' un derivato di BSD, almeno qualche rudimento di Unix imparalo, va'...Tralascio poi la tua affermazione "quando Windows 98 e' diventato un sistema multitasking"... (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)Studia, ragazzo, studia, che cosi' verrai rimandato a Settembre... :D

Re: macosx avanzato??
Non e' umanamente possibile odiare OSX dopo averlo usato. Prima si, sai di gente che parla per preconcetti ce ne e' tanta...ma dopo....stai trollando

Re: macosx avanzato??
> In ogni caso l'hardware apple costa molto per> niente e comunque una volta uscito di fabbrica è> hardware già vecchio... vedi per esempio le ram a> 667 quando per un pc ci sono anche le ddr2> 800-1200 anche> 1600.WOW!!! Che spettacolo!!!Allora è sicuramente meglio un pc, ha più muscoli!!

Re: macosx avanzato??
> WOW!!! Che spettacolo!!!> Allora è sicuramente meglio un pc, ha più> muscoli!!non so se sia meglio o peggio, ma almeno non è roba vecchia e con la "apple tax" sopra.

Re: macosx avanzato??
se non ti piace la memoria che vende apple puoi sempre prenderlo con la ram minima e montarcela.

Re: macosx avanzato??
hai mai smontato un mac pro o un macbook...Bene... ora smonta un qualsiasi altro assemblato o qualsiasia altro notebook ...li guardi li rimonti e vai a letto tranquillo perche' hai capito il motivo per cui paghi di piu' un hardware non proprio aggiornato (su cui mac osx gira al massimo delle prestazioni appena lo accendi)Vero paghi anche l'esteticaPuo' essere che Ubuntu su un assemblato potente renda molto di piu' di mac osx ma-- l'interfaccia di osx te la scordi e ti accontenti di kde gnome ecc.. che non sono proprio la stessa cosa...Devi installare e configurare il sistema operativo e perdi del tempo .. e il tempo ha un costo.(un mac lo tiri fuori dalla scatola lo accendi e dopo dieci minuti stai gia' navigando in internet)Tornando all'argomento del post. Se ci fossero macchine con linux preinstallato allora potrei scegliere. (portatile con xp portatile con osx, portatile con linux) cosi' non posso scegliere e non e' liberta'.

Re: macosx avanzato??
- Scritto da: Ivan> hai mai smontato un mac pro o un macbook...certo> Bene... ora smonta un qualsiasi altro assemblato> o qualsiasia altro notebookc'è esattamente la stessa roba. solo che mentre sui pc i cavi sono "a vista", quelli apple li nascondono dietro un paravento di plastica (che bisogna smontare)> ...> li guardi li rimonti e vai a letto tranquillo> perche' hai capito il motivo per cui paghi di> piu' un hardware non proprio aggiornato (su cui> mac osx gira al massimo delle prestazioni appena> lo> accendi)> buonanotte al secchio> Vero paghi anche l'estetica> Puo' essere che Ubuntu su un assemblato potente> renda molto di piu' di mac osx> ma> -- l'interfaccia di osx te la scordi e ti> accontenti di kde gnome ecc.. che non sono> proprio la stessa> cosa...> infatti, sono molto (ma MOLTO) meglio. mi spiace tu rimasto al 2006, adesso siamo nel 2007...> Devi installare e configurare il sistema> operativo e perdi del tempo .. e il tempo ha un> costo.> (un mac lo tiri fuori dalla scatola lo accendi e> dopo dieci minuti stai gia' navigando in> internet)> pensa che con ubuntu non devo neanche installare il sistema operativo, anzi navigo su internet MENTRE sto installando il sistema operativo> Tornando all'argomento del post. > Se ci fossero macchine con linux preinstallato> allora potrei scegliere. (portatile con xp> portatile con osx, portatile con linux) cosi' non> posso scegliere e non e'> liberta'.per fortuna sentenze come questa creano precedenti importanti. a me tocca tenere la licenza di winvista + winmce2005 in allegato al portatile per questioni di rivendibilità.

Re: macosx avanzato??
Basta con questa moda di ubuntu.Ogni anno una distro prende piede e poi muore.Pensa a cercarti un lavoro invece di pistolare la notte a vuoto.

Re: macosx avanzato??
- Scritto da: nonsenepuop iu> Basta con questa moda di ubuntu.> Ogni anno una distro prende piede e poi muore.> Pensa a cercarti un lavoro invece di pistolare la> notte a> vuoto.per fortuna ubuntu ha successo da ben 3 anni.

Re: macosx avanzato??
BEN 3 ANNI

Re: macosx avanzato??
- Scritto da: Nome e cognome> Macosx non è rilasciato sotto qualche licenza> open, anche perchè viene fuori da vari> scopiazzamenti da bsd> vari.Scopiazzare? Ha preso quello che era possibile prendere per fare il miglior sistema operativo del mondo...> In ogni caso l'hardware apple costa molto per> niente e comunque una volta uscito di fabbrica è> hardware già vecchio... vedi per esempio le ram a> 667 quando per un pc ci sono anche le ddr2> 800-1200 anche> 1600.Trovami un computer simile all'imac che costi uguale e poi ne parliamo.Ho un portatile macbookpro con piattaforma "santa rosa" 2,4 ghz e 800 mhz di bus... comprato a giugno e ancora non ne vedo altri in giro...> Io comunque ritengo che ubuntu sia più avanzato> di macosx e va ovunque a diferenza di esso. Sai> quanto l'ho> pagato?contento tu.(senza sarcasmo)

Re: macosx avanzato??
- Scritto da: soulista> > Scopiazzare? Ha preso quello che era possibile> prendere per fare il miglior sistema operativo> del> mondo...LOL!! E' vero, la Apple pur scopiazzando non scopiazza....Tutti gli altri rubano e copiano. > Trovami un computer simile all'imac che costi> uguale e poi ne> parliamo.Perchè è un portatile?> Ho un portatile macbookpro con piattaforma "santa> rosa" 2,4 ghz e 800 mhz di bus... comprato a> giugno e ancora non ne vedo altri in> giro...Se lo dici tu è senz'altro vero.> > Io comunque ritengo che ubuntu sia più avanzato> > di macosx e va ovunque a diferenza di esso. Sai> > quanto l'ho> > pagato?> > contento tu.> (senza sarcasmo)E allora perchè rompi le balle col mac????

Re: macosx avanzato??
- Scritto da: Nome e cognome> Macosx non è rilasciato sotto qualche licenza> open, anche perchè viene fuori da vari> scopiazzamenti da bsd> vari....cut...Non ti piace? non comprarlo, nessun problema.> Io comunque ritengo che ubuntu sia più avanzato> di macosxAd esempio?> e va ovunque a diferenza di esso.Questo di sicuro, il sospetto che il fatto che MacOSX possa funzionare solo su HW Apple possa essere una precisa scelta progettuale non ti ha sfiorato, vero? Non ti piace? vedi sopra.> Sai quanto l'ho> pagato?Dipende quanto paghi per la tua connessione Internet + il costo del supporto su cui l'hai masterizzato ed allora?Se qualcuno puo' permetetrsi di comprarlo, gli piace, risponde ai requisiti che gli servono, dove sarebbe il problema?Ma soprattutto, cosa c'entra con la EULA di Windows?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 24 ottobre 2007 12.14-----------------------------------------------------------

Re: macosx avanzato??
E a quello che consiglia di comprarsi un mac per ovviare all'eula non dici "che c'entra".I soliti utenti Apple: la cosa più lontana dalla coerenza e obiettività!!

Re: macosx avanzato??
A parte il fatto che non avevo visto l'altro messaggio (mi capita di avere cose piu' interessanti/importanti da fare che scorsare tutti i messaggi del forum), in secondo luogo cosa ti fa pensare che io sia un utente Apple?Leggi nel pensiero? Hai facolta' divine? Sei solo un presuntuoso? Quale delle tre?

rimborso o no?!?!?!
insomma si può chiedere il rimborso per il sistema operativo microsoft, che sia vista o xp, preinstallato?inoltre visto che su molti notebook "Vista" e già preinstallato e crea non pochi problemi al posto del rimborso non si potrebbe chiedere xp professional??

ma alle caccole nel naso
tu ci devi fare caso

class action
a quando la class action ?E' forse degno di un paese democratico il fatto che ogni cittadino debba lottare da solo contro le corporation per far valere lo stesso diritto ?E' forse efficiente una situazione che costringe la giustizia a fare e rifare ogni volta un procedimento per dire le stesse cose e giungere per coerenza alle stesse decisioni ?Vogliamo rimuovere una volta per tutte la leva ostruzionistica che questa situazione consente ?Governo di (quasi-forse)sinistra perchè non ti svegli ?

Re: class action
...ma secondo te vista la "gestione" del caso DeMagistris credi ancora che lo stato si possa svegliare davvero e lavorare per i cittadini...?Lo stato è ben sveglio e lo è sempre stato, per rubare i ns soldi.

Non dovrebbe essere Microsoft?
Non dovrebbe essere Microsoft a pagare il rimborso?Perchè HP dovrebbe pagare due volte?

Re: Non dovrebbe essere Microsoft?
- Scritto da: soulista> Non dovrebbe essere Microsoft a pagare il> rimborso?> Perchè HP dovrebbe pagare due volte?Il notebook e il software annesso e connesso l'hai aquistato da HP e non da M$, sarà HP a doversi rivalere poi su M$

Facile soluzione
Troveranno presto una facile soluzione.Basterà far accettare al cliente una sorta di contratto al momento dell'acquisto che gli dice che li c'è Win e basta, se non gli sta bene non compra il PC.Quanti rinunceranno al computer? 10 su 10000? Nemmeno...

Re: Facile soluzione
Quanto proponi sarebbe senz'altro materia per l'antitrust, e probabilmente procurerebbe un altro multone a Microsoft e ai suoi eventuali compagni di merende che dovessero proporre un computer al cliente con tale formula.

Aumento prezzo notebook
Il prezzo di 140 è all'incirca il costo per la versione OEM di windows acquistata insieme ad un nuovo computer che l'assemblatore sotto casa ti fà pagare per la licenza del sistema operativo, ma dubito fortemente che i produttori di notebook paghino questi 140 per ogni licenza di windows che comprano direttamente da Microsoft a quantita enormi. Adesso non sò quanto Microsoft faccia pagare ad HP le licenze ma penso sia sicuramente meno del prezzo della OEM al pubblico, e dove pensate che HP o gli altri produttori cercheranno di recuperare tutti i soldi necessari per il rimborso di tutte le licenze che dovranno risarcire?Non mancheranno di sicuro i furbi che chiederanno il rimborso e installeranno una copia di windows pirata tanto per avere uno sconto di ben 140 sul nuovo notebook

Re: Aumento prezzo notebook
Se non altro HP e compagnia bella ci penseranno 2 volte prima di Forzare l'acquirente all'acquisto di Windows se le perdite sono troppo elevate... magari finalmente si venderanno portatili e computer senza SO no?

Re: Aumento prezzo notebook
- Scritto da: Suricato> Se non altro HP e compagnia bella ci penseranno 2> volte prima di Forzare l'acquirente all'acquisto> di Windows se le perdite sono troppo elevate...> magari finalmente si venderanno portatili e> computer senza SO> no?secondo me interverra' MS che cambiera' la licenza e tutto sara' come prima se non peggio.Es: chi non accetta la licenza dovra' restituire il PC completo.domanda: capita solo a me che da ieri PI abbia problemi con i colori, vedo lo sfondo formato calimero.

Re: Aumento prezzo notebook
- Scritto da: pippo75> - Scritto da: Suricato> > Se non altro HP e compagnia bella ci penseranno 2> > volte prima di Forzare l'acquirente all'acquisto> > di Windows se le perdite sono troppo elevate...> > magari finalmente si venderanno portatili e> > computer senza SO no?> secondo me interverra' MS che cambiera' la> licenza e tutto sara' come prima se non> peggio.> Es: chi non accetta la licenza dovra' restituire> il PC completo.Ottimo, sarebbe la volta che qualcuno ci pensa due volte prima di prendere un pc con windows preinstallato.> domanda: capita solo a me che da ieri PI abbia> problemi con i colori, vedo lo sfondo formato> calimero.No: c'e' anche un tread apposito, pare che sia colpa di un banner pubblicitario.

Re: Aumento prezzo notebook
- Scritto da: DeM0> Non mancheranno di sicuro i furbi che chiederanno> il rimborso e installeranno una copia di windows> pirata tanto per avere uno sconto di ben 140 sul> nuovo notebookSì come no. Tutti dal giudice per 140 euro...

Re: Aumento prezzo notebook
- Scritto da: DeM0> Il prezzo di 140 è all'incirca il costo per la> versione OEM di windows acquistata insieme ad un> nuovo computer che l'assemblatore sotto casa ti> fà pagare per la licenza del sistema operativo,> ma dubito fortemente che i produttori di notebook> paghino questi 140 per ogni licenza di windows> che comprano direttamente da Microsoft a quantita> enormi.Nessuno ti dirà mai quanta parte del costo del pc è dovuta al Windows preistallato. Essendoci accordi commerciali dietro potrebbe essere di più o di meno, non lo puoi sapere.> Adesso non sò quanto Microsoft faccia> pagare ad HP le licenze ma penso sia sicuramente> meno del prezzo della OEM al pubblicoMagari MS paga ad HP un fisso per avere Windows su tutti i portatili e prende una provvigione per ogni preistallato. Impossibile dirlo.> Non mancheranno di sicuro i furbi che chiederanno> il rimborso e installeranno una copia di windows> pirata tanto per avere uno sconto di ben 140 sul> nuovo notebookQualsiasi professionista tira su 140 euro netti in meno di due giorni (ci riesco io che sono un piccolo), per il ricorso si perde almeno una giornata e ci sono almeno una trentina di euro di spese... fai tu i conti di quanto convenga economicamente

Re: Aumento prezzo notebook
- Scritto da: DeM0> Non mancheranno di sicuro i furbi che chiederanno> il rimborso e installeranno una copia di windows> pirata tanto per avere uno sconto di ben 140 sul> nuovo notebookNon c'è neanche una catena di grande distribuzione di elettronica che proponga un notebook con Linux, e se lo compri con Windows, poi installare Linux con tutti i driver funzionanti è un'impresa talvolta impossibile.Questo è monopolio e Microsoft se le merita tutte le multe che ha preso dalla UE.Sandro.

Re: Aumento prezzo notebook
- Scritto da: ciccio> Non c'è neanche una catena di grande> distribuzione di elettronica che proponga un> notebook con Linux,Apple si, pero'.Quindi il monopolio non c'e, giusto?Senza Windows puoi comprarlo (notebook e desktop), quindi di che monopolio parli? > Questo è monopolio e Microsoft se le merita tutte> le multe che ha preso dalla> UE.domanda : installare su un pc vuoto Linux e' illegale? Usare Mac e' illegale? No. Quindi niente paura, non c'e' il monopolio.non ci sono Os di contrabbando.IMHOLucaS

Re: Aumento prezzo notebook
- Scritto da: Luca Schiavoni> - Scritto da: ciccio> > Non c'è neanche una catena di grande> > distribuzione di elettronica che proponga un> > notebook con Linux,> > Apple si, pero'.> Quindi il monopolio non c'e, giusto?sbagliato, in economia si parla di monopolio quando una sola figura detiene la maggior parte del mercato e non tutto> Senza Windows puoi comprarlo (notebook e> desktop), quindi di che monopolio parli?eh? mi fai il nome di un produttore che faccia notebook decenti e li venda anche senza OS preinstallato?

Re: Aumento prezzo notebook
- Scritto da: Luca Schiavoni> - Scritto da: ciccio> > Non c'è neanche una catena di grande> > distribuzione di elettronica che proponga un> > notebook con Linux,> Apple si, pero'.> Quindi il monopolio non c'e, giusto?> Senza Windows puoi comprarlo (notebook e> desktop), quindi di che monopolio parli?Il monopolio c'e' come da sentenza dell'unione europea, le sentenze vanlgono piu' delle tue opinioni spiacente.> > Questo è monopolio e Microsoft se le merita> > tutte le multe che ha preso dalla UE. > domanda : installare su un pc vuoto Linux e'> illegale? Usare Mac e' illegale? No. Quindi> niente paura, non c'e' il monopolio.Presto ! Fatti assumere come avvocato da microsoft: visto che stanno pagando un sacco di soldi all'europa evidentemente non lo sanno (anonimo)> non ci sono Os di contrabbando.> IMHO> LucaS

Re: Non mi è chiaro
Leggi qui: http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2096808&m=2097482#p2097482

Re: Non mi è chiaro
ERRATA, volevo dire qui: http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2096808&m=2097581#p2097581

Non acquistatelo
Se sul portatile c'è windows preinstallato non acquistatelo, dovete acquistare solamente portatili senza sistema operativo poi decide il cliente che sistema operativo usare.

Re: Non acquistatelo
E quale portatile dovrei acuistare?

Re: Non acquistatelo
- Scritto da: ciccio> E quale portatile dovrei acuistare?Lascia perdere, non ti conviene ragionare con i ritardati...

Re: Non acquistatelo
- Scritto da: ciccio> E quale portatile dovrei acuistare?possibilmente uno con dizionario di italiano integrato

Mio caro Bill.....
...hairotto le palle con i tuoi fantasmiliardi.Viva Linux forever e chi lo utilizza.Stiamo uniti.Ps.La sorella di B.G è una maialona

Passate a Linux
Passate tutti a Linux e non ve ne pentirete, è la fine del mondo.

Re: Passate a Linux
- Scritto da: Manic> Passate tutti a Linux e non ve ne pentirete, è la> fine del> mondo.Il 90% degli utenti non sa installare una stampante, figuiamoci un sistema operativo. E' giusto che ci siano i pc con windows preinstallato, com'è giusto che ci siano i mac. Belli e pronti. Se poi volete mettere linux, o altro sono affari vostri. La gente che compra un computer per la prima volta, nemmeno sa cosa sia linux.

Re: Passate a Linux
Scusa, e non è giusto che ci siano ANCHE pc senza nulla??Non siamo mica tutti utonti come te...

Re: Passate a Linux
- Scritto da: Risposta alla notizia> Scusa, e non è giusto che ci siano ANCHE > pc senza> nulla??> > Non siamo mica tutti utonti come te...se tu non fossi utonto sapresti benissimo che è possibile comprare un pc senza sistema operativo nel pc shop sotto casa tuala verità è che tu sfrutti un luogo comune per portare acqua alla tua ideologia malata

Re: Passate a Linux
- Scritto da: Jerda *> - Scritto da: Manic> > Passate tutti a Linux e non ve ne pentirete, è> la> > fine del> > mondo.> Il 90% degli utenti non sa installare una> stampante, figuiamoci un sistema operativo. E'> giusto che ci siano i pc con windows> preinstallato, com'è giusto che ci siano i mac.> Belli e pronti. Se poi volete mettere linux, o> altro sono affari vostri. La gente che compra un> computer per la prima volta, nemmeno sa cosa sia> linux.Infatti!Mio fratello non ha mai visto un pc, non sa cos'è un file e non sa cos'è una directory...Gli ho preso un HP 530, gli ho messo ubuntu...pensa te, naviga in internet, guarda i pornazzi... fa quel che vuole... senza antivirus, senza seghe mentali sugli spyware...Quando vuole stampare viene nel mio ufficio e collega la mia HP usb e stampa al volo senza dover installare nulla, anche xche la gutsy ti dice pure che la stampante è pronta all'uso...Ah... dimenticavo... se sbaglia porta usb non salta fuori la finestra che ti ri-chiede i driver... se ne fotte altamente e funziona perfettamente senza doverla reinstallare..Quando invece ci collega il suo lettore mp3 usbo, gli apre in automatico il software per la gestione delle canzoni...Pensa un po.. difficile linu vero?Il vero problema è che siete abituati a certi comportamenti di XP e lo vedete come cosa facilissima da usare, ma se vi mettete li e pensate un attimino prima di sparare a zero vedrete che non è così...Già solo il menu delle applicazioni è 10 anni avanti rispetto a Windows..

Re: Passate a Linux
Se la gente non sà cosa sia linux e nemmeno windows allora deve iniziare da zero ad impararselo quindi non sarebbe meglio che inizi con linux invece che con windows ?- Scritto da: Jerda *> - Scritto da: Manic> > Passate tutti a Linux e non ve ne pentirete, è> la> > fine del> > mondo.> Il 90% degli utenti non sa installare una> stampante, figuiamoci un sistema operativo. E'> giusto che ci siano i pc con windows> preinstallato, com'è giusto che ci siano i mac.> Belli e pronti. Se poi volete mettere linux, o> altro sono affari vostri. La gente che compra un> computer per la prima volta, nemmeno sa cosa sia> linux.

Re: Passate a Linux
> non sarebbe meglio che inizi> con linux invece che con windows> ?Per me anche sì, per zio Bill non so.

Re: Passate a Linux
- Scritto da: Manic> Passate tutti a Linux e non ve ne pentirete, è la> fine del> mondo.du palle sti preti open source :-o

Non capisco perchè..
Quando siamo di fronte ad una sentenza a favore del cittadino è sempre "..è una sentenza che per sua natura non produce giurisprudenza"...

Re: Non capisco perchè..
- Scritto da: daniel> Quando siamo di fronte ad una sentenza a favore> del cittadino è sempre "..è una sentenza che per> sua natura non produce> giurisprudenza"...Mi pare ovvio: quando chi "perde" è un colosso come M$, HP, Asustek, Dell, RIAA, MPAA ecc. non è conveniente (per loro) che il fatto produca giurisprudenza...

MAC VS UBUNTU
Scusate ma qualcuno sa dirmi cosa ha più un mac os rispetto ad ubuntu?Secondo me ubuntu è di gran lunga superiore...

Re: MAC VS UBUNTU
direi che è più stabile, affidabile e ci sono SW che su Linux non esistono... anche l'estetica è IMHO appannaggio dell'OS Mac, anche se qui andiamo decisamente su una questione di gusti personali ;)

Re: MAC VS UBUNTU
- Scritto da: wubuntu> Scusate ma qualcuno sa dirmi cosa ha più un mac> os rispetto ad> ubuntu?> Secondo me ubuntu è di gran lunga superiore... ho dato a mio padre (75 anni) il mio mac, 2 ore di spiegazioni, ora scrive stampa, scannerizza, naviga in internet, spedisce la posta, ritocca le foto, masterizza canzoni, installa programmi, li cancella, ...con ubuntu .... mmh credo che sarebbe stato piu' difficile

Re: MAC VS UBUNTU
Non conosci Ubuntu.A mio padre di 65 anni gli ho dato il mio vecchio PC con Ubuntu: ora scrive, stampa, scannerizza, naviga in internet, spedisce la posta, ritocca le foto, masterizza canzoni, installa programmi, li cancella, ...con mac....mmmhh..... 1000€ buttati nel cesso!!

Re: MAC VS UBUNTU
- Scritto da: Risposta alla notizia> Non conosci Ubuntu.> A mio padre di 65 anni gli ho dato il mio vecchio> PC con Ubuntu: ora scrive, stampa, scannerizza,> naviga in internet, spedisce la posta, ritocca le> foto, masterizza canzoni, installa programmi, li> cancella, ...con mac....mmmhh..... 1000€> buttati nel> cesso!!Secondo me come facilità di uso ubuntu e osx sono uguali..Unico PRO di mac osx è che ci sono dei software di uso professionale che per linux non ci sono... per il resto è solo una questione estetica e di gusto personale...

Re: MAC VS UBUNTU
è migliore la pizza 4 stagioni o un calzone, proprio mi interessa sapere quale è meglio, non il più gustoso, ma proprio quale è meglio. hai capito?quello meglioil migliore

Re: MAC VS UBUNTU
Be per cominciare macosx e' una derivazione di FeeBSD ristilizzata e professionale (nel senso che e' sviluppato per professione e non da studenti); gia' freebsd non vede neanche qualunque linux per stabilita', kernel e maturita' del sistema, figurarsi macosx che e' un freebsd molto evoluto...

Re: MAC VS UBUNTU
freebsd e' un cesso di kernel che gira a caso su 1 PC ogni 300...

a saperlo prima
prima faceva causa ad HP, prenvedo i 140 euro poi andavo su ebay a prendermi xp/2000 per 40 euro.100 euro guadagnati.

Re: a saperlo prima
Il tipico "furbetto" italiano...ed essere furbi ricordati che non è un complimento!

gli altri programmi
Assieme ai portatili HP oltre a windows ci sono anche latri programmi.Anvirius, programma per vedere i DVD, per masterizzare, per vedere i PDF, .......il rimborso quindi deve essere per tutti.Va a finire che avrei potuto avere il portatile, non solo gratis, ma ancora la HP avrebbe dovuto pagarmi :).

Quindi se aquisto un cell..
con windows mobile, con Symbian o con un SO proprietario posso chiedere uno sconto sull'acquisto in quanto ne vengo rimborsato del SO. FIGOOOOOOOOOO ...bella la giustizia italiana.. anzichè pensare a mettere in galera uno che ammazza 4 persone.. pensano a ste puttanate...eh si sono puttanate vere e proprie... puttanate da furbetti.... sempre li a cercare di fregare!! Ma io dico ma sta gente che acquista PC non vede sulla confezione di acquisto che c'è scritto bello grossoCONTIENE SO WINDOWS XP o VISTA... no.. non lo vede o fa finta...bah... gli danno pure ragione.. ossia, le case produttrici con quel contratto farsa vi permettono di fare ciò che volete...Ma mica vi costringono ad acquistare un pacchetto completo... un PC col SO preinstallato.... non costringe nessuno.. basta semplicemente non acquistarlo presso quei negozi che vi offrono solo PC con VISTA.. e che vengono venduti di fianco al bancone della frutta e verdura!! Difficile eh???Ha ragione il ministro... i giovani di oggi sono solo dei bamboccioni irresponsabili... esigono solo diritti. E questo ne è un classico esempio.. leggere prima di acquistare e guardarsi intorno... non esistono solo centri commerciali per acquistare.

Re: Quindi se aquisto un cell..
- Scritto da: VE LO DICO IO> con windows mobile, con Symbian o con un SO> proprietario posso chiedere uno sconto> sull'acquisto in quanto ne vengo rimborsato del> SO. FIGOOOOOOOOOO> > > > > > > > ...bella la giustizia italiana.. anzichè pensare> a mettere in galera uno che ammazza 4 persone..> pensano a ste> puttanate...> > eh si sono puttanate vere e proprie... puttanate> da furbetti.... sempre li a cercare di fregare!!> > > Ma io dico ma sta gente che acquista PC non vede> sulla confezione di acquisto che c'è scritto> bello> grosso> > CONTIENE SO WINDOWS XP o VISTA... no.. non lo> vede o fa> finta...> > bah... gli danno pure ragione.. ossia, le case> produttrici con quel contratto farsa vi> permettono di fare ciò che> volete...> > Ma mica vi costringono ad acquistare un pacchetto> completo... un PC col SO preinstallato.... non> costringe nessuno.. basta semplicemente non> acquistarlo presso quei negozi che vi offrono> solo PC con VISTA.. e che vengono venduti di> fianco al bancone della frutta e verdura!!> Difficile> eh???> > Ha ragione il ministro... i giovani di oggi sono> solo dei bamboccioni irresponsabili... esigono> solo diritti. E questo ne è un classico esempio..> leggere prima di acquistare e guardarsi> intorno... non esistono solo centri commerciali> per> acquistare.Complimenti, non hai capito e non capirai mai un cazzo..Vai cosi!!

Re: Quindi se aquisto un cell..
grazie... allora perchè non me lo spieghi data la mia ignoranza? sono tutto orecchie... sempre se hai voglia... dato che in qiesto paese ne manca molta...

Re: Quindi se aquisto un cell..
- Scritto da: VE LO DICO IO> grazie... allora perchè non me lo spieghi data la> mia ignoranza? sono tutto orecchie... sempre se> hai voglia... dato che in qiesto paese ne manca> molta...TE lo spiegherei anche, però prima via le fette di prosciutto dagli occhi...Le cose bisogna provarle (e non per 5 min come fanno molti) prima di sputtanarle, xche un giorno potrebbero esservi utili...

Re: Quindi se aquisto un cell..
Visto che tu sai, dove trovo un notebook senza sistema operativo, in Italia, con garanzia regolare???Benq faceva dei notebook con Linux caricato: ritirati perchè non venduti.

Re: Quindi se aquisto un cell..
- Scritto da: Flavio> Visto che tu sai, dove trovo un notebook senza> sistema operativo, in Italia, con garanzia> regolare???> Benq faceva dei notebook con Linux caricato:> ritirati perchè non> venduti.Semplice... non li vendono, e quei pochi vendono poco-niente xche spesse volte hanno cratteristiche da quelle che uno cerca...Parli come se i portatili fossero tutti uguali e quelli senza win non vendono solo xche non c'è win...

Re: Quindi se aquisto un cell..
In qualsiasi negozio di informatica.. mai provato a vedere?? un PC non deve per forza essere marchiato HP per poter funzionare.. sai??

Re: Quindi se aquisto un cell..
- Scritto da: VE LO DICO IO> In qualsiasi negozio di informatica.. mai provato> a vedere?? un PC non deve per forza essere> marchiato HP per poter funzionare..> sai??Sei arrivato a capire che si sta parlando di PORTATILI o hai letto solo qualche virgola qua e la'?No perche' non so nel tuo paese, ma qua in Italia di portatili senza windows se ne trovano pochini eh...

Re: Quindi se aquisto un cell..
UN PC non e' un notebook... i negozietti ti assemblano i desktop non i notebook!

Re: Quindi se aquisto un cell..
- Scritto da: Flavio> Visto che tu sai, dove trovo un notebook senza> sistema operativo, in Italia, con garanzia> regolare???this is an mega-ultra-extra-giga-FAQo sei nuovo del forum oppure sei un troll.http://www.linuxsi.com/> Benq faceva dei notebook con Linux caricato:> ritirati perchè non> venduti.quindi ti rispondi da solo, li hanno proposti, nessuno o pochi li voleva, li hanno ritirati.

Re: Quindi se aquisto un cell..
e dove lo trovo un portatile senza windows? in negozio? nel centro commerciale? che tu non capisca la gravita della questione non ne fa una puttanata, ne spetta al giudice di pace pensare a chi ammazza 4 persone...

Re: Quindi se aquisto un cell..
Sai cercare per conto tuo, o hai ancora bisogno di essere imboccato?? Prendi le pagine gialle sotto la voce NEGOZI di INFORMATICA e aivoglia a trovarne... poco responsabile e autonoma questa società di oggi eh???

Re: Quindi se aquisto un cell..
- Scritto da: VE LO DICO IO> Sai cercare per conto tuo, o hai ancora bisogno> di essere imboccato?? Prendi le pagine gialle> sotto la voce NEGOZI di INFORMATICA e aivoglia a> trovarne... poco responsabile e autonoma questa> società di oggi eh???I responsabili delle societa' mediamente vogliono nell'ufficio acquisti tra i 3 e i 5 preventivi di ditte che siano in grado di dare assistenza in tutta italia.Ce ne indichi 5 ?

Re: Quindi se aquisto un cell..
- Scritto da: VE LO DICO IO> Sai cercare per conto tuo, o hai ancora bisogno> di essere imboccato?? Prendi le pagine gialle> sotto la voce NEGOZI di INFORMATICA e aivoglia a> trovarne... poco responsabile e autonoma questa> società di oggi> eh???Sei piu indietro del previsto.. e vieni qua a dettar legge..Per conto mio.. le pagine gialle e i negozi di pc li guardavo quando ero studente...Ora compro e guardo tutto on-line...Forse te sei rimasto alle pagine gialle perché il tuo win-pc sarà talmente pieno di malware che non si accenderà manco poù... o peggio... hai paura ad andare a cercare on-line xche il tuo superfigo IE7 ti scarica tonnellate di merda?

Re: Quindi se aquisto un cell..
- Scritto da: VE LO DICO IO> ...bella la giustizia italiana.. anzichè pensare> a mettere in galera uno che ammazza 4 persone..> pensano a ste> puttanate...Ehm... mai sentito parlare della differenza tra giurisdizione civile e giurisdizione penale?

Re: Quindi se aquisto un cell..
- Scritto da: /dev/null> - Scritto da: VE LO DICO IO> > ...bella la giustizia italiana.. anzichè pensare> > a mettere in galera uno che ammazza 4 persone..> > pensano a ste> > puttanate...> > Ehm... mai sentito parlare della differenza tra> giurisdizione civile e giurisdizione> penale?ahahhaha certo che sono proprio lamer sti winfantozziani...Tutti esperti... e poi scopri che sono uno + impedito dell'altro...

Re: Quindi se aquisto un cell..
Esperti?? Non ho questa presunzione. sto semplicemente dicendo che l'utente ha trovato come al solito il cavillo legale per poter avere uno sconto....

Re: Quindi se aquisto un cell..
Si ma le stronzate che commettono entrambi i giudici fanno si che il pensiero sia lo stesso: lo schifo delle loro interpretazioni

Re: Quindi se aquisto un cell..
L'unica stronzata l'hai fatta tu quando hai deciso di arrivare qui a dire le tue boiate.

Re: Quindi se aquisto un cell..
...ma ti rendi conto o no di quello che scrivi?Hai mai provato a comprare un notebook senza S.O.???PRATICAMENTE IMPOSSIBILE (e da qui proviene la tua ignoranza).Chi compra un notebook,spesso lo fa per questioni legate allo studio/lavoro...non perchè ha dei soldi da buttare! Io sono stato costretto a comprare un notebook con S.O. vista,il quale non riconosce neanche la configurazione hardware di base del pc! (ho 4 Gb di ram e vista non li vede)Costretto perchè avevo necessità di utilizzare un notebook,se avessi potuto utilizzare un pc-desktop il problema non si sarebbe posto,ma in questo modo ho PAGATO per un software che non volevo e non sfrutta a pieno l'hardware del mio pc! Costretto perchè,a differenza di un desktop,il portatile non lo puoi configurare come più ti piace (scelta scheda video,proXXXXXre,ram) stando attenti anche al prezzo.Eh già perchè non so a te,ma a me i soldi non piovono dal cielo,e un notebook da 1000 euro euqivale ad un mese di lavoro. La cosa però non finisce qui,perchè oltre a aver pagato una maggiorazione di quasi il 20%,ho il sistema operativo pieno di installazioni di programmi che non ho minimamente richiesto,pubblicità e software totalmente inutili,che nulla hanno a che fare con il suddetto S.O. per il quale,devo accettare un contratto di licenza.Detto ciò,c'è poi un altro problema,la garanzia è legata al S.O. ...quindi se dovessi formattare e installare UBUNTU che è un ottimo sistema operativo,oltre che GRATIS...ma anche se dovessi installare Vista 64Bit (che riconosce almeno i 4 Gb di ram) PERDO LA GARANZIA.Quello che si chiede e di cui ci si lamenta è semplicemente una cosa : poter comprare solo quello che si vuole!!Quando compri un lettore DVD mica ti obbligano a comprare anche i film in DVD?Quando compri un materasso,mica ti obbligano a comprare le coperte o le lenzuola?E' chiaro che le userai,ma sta a te scegliere se usare lenzuola da 10 euro o 1000 euro....o non usarle...saranno pure XXXXX tuoi!Se non vuoi comprare il materasso dalla Mondialcasa,vai altrove...perchè vuoi solo il materasso,non la batteria di pentole,le coperte la mountainbike,etc etc...Qui c'è un piccolo problema...ovunque vai trovi solo la mondialcasa!!TI SEMBRA NORMALE??Spero di aver colmato alcune tue lacune.Se non ci credi fatti un giro,e vedrai che è una situazione che gli economisti chiamano "cartello"

una semplice osservazione sul rifiuto
Leggo che tutti dicono che bisogna "rifiutare" l'eula e mi domando quanti l'abbiano effettivamente fatto visto che c'è SOLO l'opzione "accetta", non è manco previsto che si spenga il computer e io ho dovuto tener premuto il tasto di accensione del pc per "rifiutare" spegnendo!

Re: una semplice osservazione sul rifiuto
hem questa è da denuncia (ora non ricordo se è veroq uel che dici, ma forse hai ragione!)

Re: una semplice osservazione sul rifiuto
- Scritto da: Andak> hem questa è da denuncia (ora non ricordo se è> veroq uel che dici, ma forse hai> ragione!)è falso, puoi sempre uscire dal processo di installazione senza spegnere la macchina, premendo sempre uno stesso pulsantino da tastierala vostra fortuna è che PI è frequentato per lo più da ignoranti informatici, utenti linux e gente senza midollo (che più o meno sono la stessa cosa), pertanto riuscite sempre a far credere tutto quello che volete

Re: una semplice osservazione sul rifiuto
1. ignorante informatico sei tu2. senza midollo sei tu3. staccare la spina non vuol dire uscire dal processo di installazione.

Re: una semplice osservazione sul rifiuto
- Scritto da: olimph> è falso, puoi sempre uscire dal processo di> installazione senza spegnere la macchina,Infatti non parlavo dell'installazione (che è come dici tu) ma del preistallato. Pessima trollata, spiacente

Re: una semplice osservazione sul rifiuto
Gradirei un intervento di moderazione contro gente che si esprime con offese gratuite come te!A non più risentirci

Che male c'è???
Scusate, ma ho letto tanti commenti paradossali, tipo: "non compratelo se ha windows..." perchè tu adesso trovi un Notebook con altro installato? qualche mese fa, li trovavo, ma non li voleva nessuno."non è giusto chiedere il rimborso..." se non utilizzo una cosa, che tu mi rifili per obbligo perchè non devo chiederti di riprendertela??Quando uno acquista un computer a volte, non sempre, vuole un computer punto e basta. Non sistema operativo, antivirus, e altre cazz...Attualmente una persona può acquistare un pc fisso senza sistema operativo, purchè assemblato, perchè quelli marchiati non lo fanno: a meno chè non siano server, allora la cosa cambia.Per i notebook marchiati stessa cosa: ti rifilano il sistema operativo, ed oltretutto nella versione che volgiono loro!! Se tu vuoi XP Pro ti tieni Vista.Secondo mè non è giusto, quindi ben vengano queste sentenze che facciano capire ai colossi che la gente ragiona.

Re: Che male c'è???
Il punto è un'altro.Non saremmo qui a discutere di quest'argomento se non ci fosse stata quella clausola nell'EULA di Windows per cui l'utente che decide di non accettarla può richiederne il rimborso.Indi per cui... immagino che presto il contratto venga modificato... che ne dite?

Re: Che male c'è???
- Scritto da: nOra> Il punto è un'altro.> > Non saremmo qui a discutere di quest'argomento se> non ci fosse stata quella clausola nell'EULA di> Windows per cui l'utente che decide di non> accettarla può richiederne il> rimborso.> > Indi per cui... immagino che presto il contratto> venga modificato... che ne> dite?Infatti lo hanno modificato, almeno in quella di W7Starter che ho letto. Adesso ti chiedono di restituire tutto.Questa è chiaramente una clausola vessatoria e quindi nulla perché:1) intanto se io l'eula non la accetto, mi chiedo come possa vincolarmi;2) se io compro il PC da Dituttounpo' e mi ritrovo che devo chiedere il rimborso a Samsung per il SO di MicroSoft, la Samsung non ha, ai sensi del codice del commercio, alcun diritto di interferire nel contratto che io ho stipulato con Dituttounpo'.Voglio dire: se compro un PC da Dell direttamente, rifiuto l'eula e loro mi chiedono il rimborso potrebbero avere ragioine, ma se io il PC Dell lo compro da Elettroshock!, come può Dell obbligarmi ad annullare un contratto che non ho stipulato con la stessa Dell?

Io la soluzione l'avrei...,
L'avrei, e l'ho già proposta in altri 3D.Leggo solo ora PI, e vedo che l'argomento scatena discussioni ad oltranza, ed immagino le solite diatribe (sostenitori più o meno interessati di certe politiche di mercato vessatorie ce ne sono anche tra di noi).La soluzione? semplicissima: Hard Disk (e CD/DVD) con o senza sistema venduto a parte ! Ovvero, Computer Naked e CD/DVD (magari solo di restore di sistema funzionante) venduti a parte...Poi il commerciante è liberissimo di fornire i preinstallati che preferisce, come fa attualmente, ma non può rifiutare la richiesta delle soluzioni prospettate... Non venitemi a dire che ci sono difficoltà tecniche o svantaggi economici. Ad invalidare un sistema preinstallato che non si vuol pagare bastano pochi minuti; anche il meno esperto può in pochi minuti montarsi il suo HD (senza pensare agli ormai diffusissimi ed economicissimi HD esterni); qualsiasi ragazzotto incompetente può restorare in mezz'ora il sistema funzionante su un computer vergine, gli basta inserire nell'unità ottica il supporto (CD/DVD) di ripristino...; i più o meno sporchi accordi commerciali tra produttori di HW e SW e le catene di distribuzione per fornire sistemi preinstallati continuerebbero ad esistere (visto che qualcuno pensa che sarebbero risparmiosi per chi accetta il preinstallato)...! Bye- rockroll

Re: Io la soluzione l'avrei...,
Puoi farlo, ma la vedo difficile in termini commerciali e tecnici. Devi comunque aprire la macchina, anche se è solo uno sportellino, e non si sa mai cosa faccia l'utente.Secondo me la soluzione ideale è vendere i pc sia con che senza sistema installato. Dopo uno scieglie. Se sa arrangiarsi, vede cosa prendersi come sistema operativo, altrimenti prende quello già pronto.Sarebbe anche un "insegnamento" per le grosse case a inserire all'interno dei loro prodotti i driver per tutti i sistemi operativi e non solo per quelli di comodo. Se adesso acquisti un NB con Vista non sai se esistono i driver per XP se volessi tornare indietro!!

Re: Io la soluzione l'avrei...,
Sarà per la mia provenienza dai Main Frames, ma non capisco perchè non abbia preso piede anche sui PC la possibilità di inserire sul frontale del computer l'HD o gli HD che preferisco, contenenti o meno il sistema, con uno scivolo e connessioni "a spinta" tipo le autoradio estraibili (prima dell'avvento dei frontalini estraibili). E veramente detta possibilità esiste da tempo, anche a poco prezzo, ma non fa parte della mentalità degli utenti PC.Su computer forniti di questi box per HD estraibili, che se prodotti in serie non avrebbero in pratica aumenti di prezzo, si inserisce l'HD con (o senza) sistema acquistato separatamente, ed il gioco è fatto! L'utilizzo di HD estraibili è forse ormai superato dalla presenza degli HD esterni via USB 2.0, ormai a prezzi concorrenziali con quelli interni. Ed io proprio su un HD esterno boostrappabile proporrei la copia del sistema operativo, pronta all'istante in caso di malfunzionamento.Come avevo accennato, tornando in argomento, il sistema scelto dall'utente potrebbe essere venduto a parte già installato su HD esterno. PS: se qualcuno ha dei dubbi sulla boostrappabilità da HD esterno via USB, lo tranquillizzo: ho provato, tutto OK, almeno per me che ho HW non richiedente particolari drivers e processi di installazione per riconoscere porte USB 2.0 e HD esterno (IOMega).-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 24 ottobre 2007 17.28-----------------------------------------------------------

Re: Io la soluzione l'avrei...,
- Scritto da: rockroll> Sarà per la mia provenienza dai Main Frames, ma> non capisco perchè non abbia preso piede anche> sui PC la possibilità di inserire sul frontale> del computer l'HD o gli HD che preferisco,> contenenti o meno il sistema, con uno scivolo e> connessioni "a spinta" tipo le autoradio> estraibili (prima dell'avvento dei frontalini> estraibili).stai parlando dei machttp://www.apple.com/it/macpro/> E veramente detta possibilità esiste da tempo,> anche a poco prezzo, ma non fa parte della> mentalità degli utenti> PC.appunto ^^

Re: Io la soluzione l'avrei...,
A me sembra che vaneggi e anche di brutto! ... vendi il PC vuoto e a parte il DVD di restore con SO se uno lo vuole... a che c4x serve stare a montare o smontare harddisk quando basta infilare un DVD, accendere e aspettare 15 minuti che venga ripristinata l'immagine del SO sul disco del computer ?

Re: Io la soluzione l'avrei...,
...basterebbe vendere il tutto senza nulla di preinstallato, fornendo i CD/DVD di ripristino/preinstallazione!visto che la procedura di attivazione comunque porta via del tempo, non cambierebbe nulla se il neo acquirente inserisce il CD e poi avvia il computer. anzichè avviare e basta...

Re: Io la soluzione l'avrei...,
- Scritto da: scigghia> ...basterebbe vendere il tutto senza nulla di> preinstallato, fornendo i CD/DVD di> ripristino/preinstallazione!> > visto che la procedura di attivazione comunque> porta via del tempo, non cambierebbe nulla se il> neo acquirente inserisce il CD e poi avvia il> computer. anzichè avviare e> basta...Difatti, basterebbe ed avanzerebbe: il cliente si sceglie a parte il software che crede e se lo ripristina a colpo sicuro, meglio di così!

Re: Io la soluzione l'avrei...,
La soluzioni + semplice è quella che non ho visto: il famoso CD di ripristino con allegato la KEY. Risolve tutto e accontenta tutti.Speriamo che i famigerati grandi produttori leggano queste info.In fin dei conti aumenterebbero i loro introiti, standardizzando le macchine oltretutto spinti dal bisogno di avere meno versioni possibili di supporto di ripristino.

Re: E la UE? E il libero mercato?
Standard? la pubblica amministrazione non sa nulla di standard... guarda solo il prezzo, almeno per la maggiorparte degli uffici che seguo... siamo pilotati da una marea di incompetenti. Faccio il consulente informatico e ne ho viste di cotte e crude come voler mettere un Win XPH su rete in dominio... non è possibile, ma siccome Win XPH costa meno... va bene quello.... poi ti chiamano e ti dicono "ma perchè il pc che ho comprato dal concorrente che costava di meno non riesco a collegarlo al server?".... Grazie tante Xp home costa quasi la metà del PROIl fatto è che l'informatica con la velocità di evoluzione che ha, ha bisogno di consulenti e addetti alle vendite che ti propongano cio di cui hai bisogno.Maaaa??!? PERCHE' CON APPLE-MAC NON SUCCEDE LA STESSA COSA?Condanno pure loro assieme a tutti i produttori di pc, per la mancata scelta da parte del compratore, ma il caso vuole il 90% degli acquirenti scelga su un pc compatibile MS

Mio caro Virdis
sei proprio un troll winaro fatto e finito (troll2)

linux + windows craccato
Non conosco nessuno che sul pc abbia installato solo linux.La maggior parte delle persone che tifano linux, ha installato entrambi i sistemi operativi: linux + windows (perche' ci sono alcuni programmi che girano solo sotto windows).Su questo non ci sarebbe niente di male se non fosse che molto spesso viene usata una versione di windows craccata.Farsi rimborsare windows per poi mettere una copia pirata non e' per niente corretto.

Re: linux + windows craccato
Concordo.Ho pure colleghi che utilizzano il Mac con una macchina virtuale Windows o bootcamp e Vista!

Re: linux + windows craccato
Io uso SOLO linux su tutti i miei computer e NON ho Windows crakkati da nessuna parte, se poi qualcuno lo fa non e' affare che mi riguarda.anzi su questo notebook mi sono dovuto sorbire il costo di una licenza di Xp home che non ha mai visto la prima attivazione in quanto la prima cosa che ha fatto boot su questa macchina e' stato il DVD di installazione di opensuse. Quindi sono contento che finalmente sia stata fatta giustizia.E se microsoft non riesce a creare sistemi antipirateria efficaci sono tutti affari suoi ed e' oltremodo scorretto che per questa carenza signo billy obblighi tutti a comprare una licenza, anche a quelli che non la vogliono, se poi e' una minoranza continua a non avere importanza, sono affaracci loro.

Re: linux + windows craccato
- Scritto da: Di ME> Io uso SOLO linux su tutti i miei computer e NON> ho Windows crakkati da nessuna parte, se poi> qualcuno lo fa non e' affare che mi> riguarda.> > anzi su questo notebook mi sono dovuto sorbire il> costo di una licenza di Xp home che non ha mai> visto la prima attivazione in quanto la prima> cosa che ha fatto boot su questa macchina e'> stato il DVD di installazione di opensuse. Quindi> sono contento che finalmente sia stata fatta> giustizia.> > E se microsoft non riesce a creare sistemi> antipirateria efficaci sono tutti affari suoi ed> e' oltremodo scorretto che per questa carenza> signo billy obblighi tutti a comprare una> licenza, anche a quelli che non la vogliono, se> poi e' una minoranza continua a non avere> importanza, sono affaracci loro.Io in famiglia ho 5 Pc (+ 1) di cui :2 portatili con windows preinstallato usati praticamente solo con linux1 server preso usato usato con linux1 pc di lei con linux e basta1 pc mio con linux e windows OEM che tutta la famiglia usa anche per i giochi quando non serve troppo a me.1 Amiga !!!! (amiga)

Re: linux + windows craccato
Io sono uno col win crakkato. Non per cattiveria, ma perchè dalla win 2.1 fino all'XP home SP1 ho tutti gli originali (non mi ci metto nemmeno a contare i soldi buttati, visto che il SO operativo cambiava col ritmo di 1 all'anno senza avere possibilità di upgradarlo alla successiva; almeno uno sconto, almeno...)Mi sono stupito, anche se li capisco, della cattiveria dei linuxisti nei confronti di Bill. Non tanto perchè abbiano torto, anzi.Ma le colpe le imputano tutte a lui.Ebbene, io, fuori dal coro, mi permetto di dare colpe anche/sopprattutto ad altri. Mi rivolgo nella fattispecie ai produttori di HW. E non a Asus, HP, Acer ecc. che fanno i PC, ma a quelli che fanno i Device.Ho tentato di installare 3 volte linux. E' + difficile, Windows è + semplice, ma è un problema mio: anche se ho fatto per 20 anni il programmatore, non sono certo all'altezza di certi mostri sacri che dettano legge sui forums.Ma provate ad avere qualche device non di moda o un po' complicato: l'unico modo per farlo funzionare è ritornare a Windows. Eppure in tutta questa discussione nessuno si è scagliato contro i produttori di device che non forniscono drivers alternativi a windows.Gli interessi dei produttori probabilmente sono di stare impunemente con Bill, tanto gli improperi li becca solo lui...A mio avviso se i costruttori fossero corretti, molti passerebbero a sistemi diversi (e gratuiti), e Bill verrebbe ridimensionato in automatico; quindi la colpa maggiore io, umilmente, la imputo ad altri!

Re: linux + windows craccato
Io uso solamente GNU/Linux Debian sul mio portatile Hp.Se domani dovessi acquistare un nuovo pc lo vorrei senza sistema operativo: ma dove lo trovo a queste condizioni?Prova a cercare un pc portatile in commercio senza sistema operativo e poi avvisami se trovi qualcosa.Chi usa copie pirata di Windows in affiancamento ad un sistema GNU/Linux commette un reato; ma ci sono anche persone che del software commerciale non se ne fanno niente e purtroppo non sono proprio libere di scegliere.Nel 2005 quando ho acquistato il mio Hp pavilion, nel prezzo era compresa la quota per Microsoft Windows Xp che non uso e che ho pagato. Sarà per questo che Bill Gates è l'uomo più ricco del mondo?

Macbook senza OS!
Dove lo posso comprare senza OS?Riflettete!

Re: Macbook senza OS!
- Scritto da: nOra> Dove lo posso comprare senza OS?> > Riflettete!stando a questo"" il rimborso appare dovuto, sussistendo per l'utilizzo del software un contratto separato (con condizioni oltretutto molto particolari) che il compratore non ha possibilità di conoscere prima di aver comprato il prodotto""visto che non credo che la licenza di OsX sia molto piu' libera penso che si possa richiedere il rimborso.OsX non e' gratis quando dato assieme al PC tranne nel caso che gli sviluppatori del SO non lavorino a casa loro e non richiedano soldi alla Apple.Poi in Italia le sentenze.....Ammazzi uno e sei innocente.Regali un lecca lecca ad un bambino, guai se non gli fai lo scontrino ( se non ricordo male successo a Novara, pero' potrei sbagliare )

Re: Macbook senza OS!
- Scritto da: nOra> Dove lo posso comprare senza OS?> > Riflettete!Il Mac è ed è sempre stato un mondo a parte, l'hw è chiuso e girava solo su osx... che alternative hai? nessuna, se non un pc..Che paragoni del cavolo che fate...

Re: Macbook senza OS!
Guarda che ora, dopo l'avvento di Intel su Mac, alternative ne hai...Quindi il paragone che ho fatto è più che azzeccato.La questione è se la licenza Mac preveda, come nel caso MS, il rimborso... non ne sono sicuro al 100%, però ritengo con molta probabilità che questa possibilità non sia prevista.Adesso come la mettiamo?

Re: Macbook senza OS!
- Scritto da: nOra> Guarda che ora, dopo l'avvento di Intel su Mac,> alternative ne> hai...> Quindi il paragone che ho fatto è più che> azzeccato.> > La questione è se la licenza Mac preveda, come> nel caso MS, il rimborso... non ne sono sicuro al> 100%, però ritengo con molta probabilità che> questa possibilità non sia> prevista.> > Adesso come la mettiamo?E' normale e giusto che per monopolisti e per non monopolisti ci siano due pesi e due misure: comprati un libro di economia !

Re: Macbook senza OS!
- Scritto da: nOra> Guarda che ora, dopo l'avvento di Intel su Mac,> alternative ne> hai...> Quindi il paragone che ho fatto è più che> azzeccato.> > La questione è se la licenza Mac preveda, come> nel caso MS, il rimborso... non ne sono sicuro al> 100%, però ritengo con molta probabilità che> questa possibilità non sia> prevista.> > Adesso come la mettiamo?Su quelli nuovi intel hai ragione, dovrebbe essere previsto un rimborso.Resta il fatto che cmq chi compra un Mac lo rpedne per usarlo come tale, quindi con osx ecc...Comprarsi un Mac per mettere XP o Linux non ha senso secondo me.Il Mac è sempre stato chiuso sia di HW che di SW, windows solo di SW, l'hardware era e resta aperto.E cmq gli utenti Mac solitamente sono supersoddisfatti... cosa che non accade per gli utonti win..

Re: Macbook senza OS!
veramente linux era installabile anche sui PPC, per quanto ne so, linux o unix ma era di sicuro possibile

Re: Macbook senza OS!
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Re: Macbook senza OS!
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Re: Macbook senza OS!
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Re: Macbook senza OS!
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Re: Macbook senza OS!
- Scritto da: nOra> Dove lo posso comprare senza OS?> > Riflettete!Io la vedo così:Apple compra HW da terzi e lo rivende con la sua bella mela sopra e con il suo SO dentro. In un certo senso vende HW e SW in bundle.Se MS vendesse HW con il suo SW dentro (come ad esempio la XBOX) nessuno le direbbe nulla.Ma considerando che io un notebook lo compro da HP (o Acer o ASUS o chiunque altro) vorrei poter comprare solo quello :)

Re: Macbook senza OS!
- Scritto da: nOra> Dove lo posso comprare senza OS?> > Riflettete!Ma che XXXXX vuol dire, un MacBook con il MacOS (non so se noti qualcosa di strano) è un tutt'uno. Uno non se ne fa quasi niente di HW Macintosh senza il sistema operativo per cui è stato progettato, perchè entrambe le cose sono state modellate sulle reciproche caratteristiche.Non credo che qualcuno si verrebbe a lamentare se avessero costruito il WinBook con WinXP già installato, ma qui il discorso è diverso.

non del tutto vero
comprando un computer Dell è possibile scegliere anche una distribuzione Linux, questo dopo una petizione di "power users".Certo, resta il fatto del dover per forza preinstallare un OS (nel sito Dell non è possibile, mi pare selezionare una voce "nessun OS"), ne parlavo pochi giorni fa con degli amici.si mormora che ci sia una legge che obbliga a comprare un OS col computer, secondo me questa notizia è fasulla, è solo uno "standard de facto" dovuta alla poca sollecitudine di noi utenti che non ci siamo mai mossi abbastanza.La notizia è fasulla proprio perchè anche andando in siti stranieri quando si configura un pc c'è la schermata di scelta di OS (windows - quale versione).

bugie
punto informatico raccontra XXXXXXXXXhttp://paolodelbene.blogspot.com/2008_08_01_archive.html