Roma – Un inatteso protagonista , piombato in aula a testimoniare in favore dell’ormai noto terzo gemello Paul D. Ceglia. Non un essere umano, ma un test all’apparenza inequivocabile. La macchina della verità avrebbe messo alla prova l’uomo di New York, che da tempo sostiene di controllare l’84 per cento di Facebook .
“Nessuna menzogna”. Così i legali dello stesso Ceglia sull’ esito del test , concentratosi sulle famigerate missive inviate dal CEO Mark Zuckerberg al giovane imprenditore della Grande Mela. Lettere autentiche, contenenti una proposta da non rifiutare: entrare a far parte del sito in blu dopo il progetto StreetFax .
Il test avrebbe dunque confermato tutto : Ceglia venne contattato da Zuckerberg per una collaborazione nel neonato TheFacebook , in cambio del 50 per cento (più bonus) del social network universitario . I legali del sito avevano recentemente obbligato quelli di Ceglia a presentare in aula dei documenti originali che provassero le accuse.
Documenti che mancano ancora, a parte l’esito della macchina della verità. Gli avvocati di Facebook hanno sottolineato come si tratti di una vera e propria macchinazione, pianificata ad hoc per frodare la corte e l’azienda in blu . Ceglia avrebbe ricavato le famose missive da un minuzioso lavoro di copia e incolla.
Mauro Vecchio
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no intermediari
In questo post non mi esprimo se i diritti d'autore siano o meno una cosa giusta. Come dice la stessa parola il diritto è dell'autore, però quando compro un cd, un libro, vedo scritto su licenza di... copyright@.... ma quasi mai è seguito dal nome dell'autore dell'opera. Tutte queste società / persone che detengono i diritti non sono l'autore dell'opera perchè dovrebbero avere diritti su di essa?? Chi mette dei soldi per la produzione deve avere il suo guadagno (ma non avere diritti/copyright da sfruttare all'infinito). Chi stampa e spedisce dovrebbe essere pagato per il servizio non dovrebbe avere dei diritti (mi riferisco agli editori che si dovrebbero far pagare il servizio, ma non avere i diritti sull'opera).Con la rete l'autore può avere un rapporto direttamente con chi vuole vedere/leggere la sua opera. Quindi ormai a che servono tutti gli intermediari che gonfiano il prezzo? Anche questo è un problema...Concludo dicendo che i diritti d'autore non dovrebbero essere trasferibili/alienabili (proprio perchè parliamo di qualcosa di astratto). La creazione è dell'autore e se proprio vuole avere il diritto di viverci di rendita con le sue opere, lo faccia lui, ma non deve trasferire questo diritto ad altri. Chi finanzia si prende la sua parte una volta sola come compenso e i diritti rimangono sempre all'autore.-
Re: no intermediari
Infatti il copyright, come dice la parola stessa, è il diritto di copia, ad oggi, in molti settori, una stortura colossale.
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Quando non c'era il Diritto d'autore
Produzione artistica di Giuseppe Verdi (parte):- Ernani 1844, tratta dal dramma di Victor Hugo- Giovanna d'Arco 1845, tratto parzialmente dal dramma di Friedrich Schiller- Attila 1846, tratto dalla tragedia Attila, König der Hunnen di Zacharias Werner- Macbeth 1847, tratto dal Macbeth di William Shakespeare- I masnadieri 1847, tratta dalla tragedia omonima Die Räuber di Friedrich Schiller- Il corsaro 1848, tratto dall'omonima novella di George Byron- Luisa Miller 1849, tratto dalla tragedia Kabale und Liebe (Intrigo e amore) di Schiller- Stiffelio 1860, basato sulla commedia francese di Émile Souvestre ed Eugène Bourgeois, Le Pasteur, ou L'Évangile et le Foyer - Rigoletto 1851, tratta dal dramma di Victor Hugo Le Roi s'amuse- Il trovatore 1853, tratto dal dramma El Trovador di Antonio García Gutiérrez- La traviata 1853, tratto dalla pièce teatrale di Alexandre Dumas (figlio) La signora delle camelie- Simon Boccanegra 1886, tratto dal dramma Simón Bocanegra di Antonio García GutiérrezA quanto ne so, la convenzione di Berna è entrata per la prima volta in vigore nel 1886.Domanda: onestamente, Verdi sarebbe riuscito a comporre tutte queste opere con il sistema di diritto d'autore moderno?Il nostro sistema di diritto d'autore avrebbe tutelato di più Verdi o gli avrebbe tagliato le gambe?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 21 giugno 2011 14.05----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 21 giugno 2011 14.06------------------------------------------------------------
Re: Quando non c'era il Diritto d'autore
Domanda: onestamente, Verdi sarebbe riuscito a
comporre tutte queste opere con il sistema di
diritto d'autore
moderno?
si tratta di opere derivate non di copie "as is". Guarda il cinema: 007, tratto dai romanzi di ian flemming, le varie saghe tratte dai fumetti o l'"esorciccio" ;) . Una cosa è l'elaborazione di un opera traendo ispirazione da un altra opera, un altra cosa è il brutale plagio e la copiatura paro paro.-
Re: Quando non c'era il Diritto d'autore
- Scritto da: shevathas
si tratta di opere derivate non di copie "as is".
Guarda il cinema: 007, tratto dai romanzi di ian
flemming, le varie saghe tratte dai fumetti o
l'"esorciccio" ;) . Una cosa è l'elaborazione di
un opera traendo ispirazione da un altra opera,
un altra cosa è il brutale plagio e la copiatura
paro
paro.Scusa, vuol dire che io posso fare un film "parzialmente basato sulla trama di Harry Potter" senza chiedere il permesso (e senza pagare) la Rowling?Per esempio uno dei punti che io metterei in un'ipotetica riforma del diritto d'autore è che l'autore non possa impedire la creazione di opere derivate (fatto salvo il diritto a non essere denigrato dalle opere derivate).Sarebbe un problema quantificare il compenso per la creazione di opere derivate, però.
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Re: Quando non c'era il Diritto d'autore
- Scritto da: gerry
Produzione artistica di Giuseppe Verdi
(parte):
- Ernani 1844, tratta dal dramma di Victor Hugo[...]
Il nostro sistema di diritto d'autore avrebbe
tutelato di più Verdi o gli avrebbe tagliato le
gambe?Gerry, hai scelto l'esempio sbagliato.Giuseppe Verdi ha cominciato a "Noleggiare opere" dal 1837 con "Oberto conte di S. Bonifacio", il contratto di Noleggio d'Opera è l'antesignano dell'attuale sistema di licenze utilizzato ancora oggi.Il sistema di copyright è fatto poi risalire alla Queen Anna Act del 1710, anche se con intenzioni diverse.Il sucXXXXX del "Contratto di Noleggio d'Opera" è dovuto al fatto che da un lato l'impresario non doveva pagare l'intero compenso per un'opera che magari avrebbe fatto fiasco (si riduceva il rischio d'impresa).Dall'altro l'autore poteva noleggiare l'opera a chiunque e realizzare bei profitti, se era bravo.Giuseppe Verdi era bravo e la storia lo ha confermato.GT
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Veniamo al dunque Mr. M.M.
"Il diritto d'autore non ha bisogno di "trovare un modus (con)vivendi" con il diritto alla libera circolazione del pensiero per la semplice banalissima ragione che l'idea stessa li comprende già entrambi: una tutela temporanea per gli autori, una attribuzione successiva alla collettività."Immagino lei abbia una sua idea di "soluzione", come dimostra la sua opionione che ho riportato, tuttavia ritengo necessario anche entrare nel merito della questione, ossia iniziamo a quantificare. Dunque, gradirei moltissimo conoscere il suo punto di vista "attuativo", se ce l'ha.Grazie.-
Re: Veniamo al dunque Mr. M.M.
- Scritto da: ThEnOra
Immagino lei abbia una sua idea di "soluzione",
come dimostra la sua opionione che ho riportato,
tuttavia ritengo necessario anche entrare nel
merito della questione, ossia iniziamo a
quantificare. Dunque, gradirei moltissimo
conoscere il suo punto di vista "attuativo", se
ce
l'ha.Non ha nessun senso, intanto iniziamo ad ammettere che il sistema attuale di Copyright e diritto d'autore non è adatto ai tempi moderni.Poi quello che verrà dopo non lo deve dire ne Mantellini, ne gli autori, ne gli editori, ne gli utenti.Si deve trovare un accordo fra tutti questi soggetti su quello che sarà il diritto d'autore del prossimo millennio.-
Re: Veniamo al dunque Mr. M.M.
- Scritto da: gerry
Poi quello che verrà dopo non lo deve dire ne
Mantellini, ne gli autori, ne gli editori, ne gli
utenti.Se permetti a me gradirebbe conoscere l'opinione di Mantellini.Di certo non è il PULPITO, ma non è questa la questione.Si chiama "confronto di opinioni".
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Tutte chiacchiere e distintivo...
Facciamo finta che io abbia una bella villa con ampio giardino, piscina È mia, giusto? E posso invitare chi voglio. Se voglio posso pure far pagare il biglietto per ammirarne gli interni (magari ne faccio un club privato).Ora non capisco perché questa casa debba essere mia per sempre, che la possa lasciare in eredità ai miei figli e a tutti i miei discendenti, e invece non possa fare altrettanto con un'opera del mio ingegno, come una canzone, un software. Pensate: il territorio a disposizione nel pianeta terra è limitato. Nei secoli, infatti, conquista dopo conquista, e acquisto dopo acquisto, i terreni gratuiti del pianeta, si sono esauriti. Il territorio è quindi un bene planetario limitato. Non possiamo estendere la superficie del pianeta terra. Su questo siamo d'accordo. Eppure oggi, se vogliamo entrare in possesso o comunque beneficiare di un bene fisico, come una casa o un terreno, paghiamo. Paghiamo se acquistiamo una casa, paghiamo l'affitto, paghiamo l'hotel e anche il campeggio. Anche se il bene territorio è un bene limitato, lo paghiamo caro.Adesso invece guardiamo alle opere dell'ingegno. Il territorio del sapere è infinito. Come diceva Kant «più conosco, più il limite della conoscenza si sposta in avanti». Quindi, la conoscenza è un bene inesauribile. Tutti gli essere umani sono capaci di produrre conoscenza. Anche i poveri. Anche quelli che invece non possono comprarsi una casa. Quindi, visto che ce n'è a disposizione per tutti, avrebbe più senso abolire la proprietà (fondiaria - che è limitata) privata piuttosto che quella delle opere dell'ingegno - che è illimitata. Non c'è limite alle invenzioni. I "memi" (gli equivalenti dei geni della genetica, ma della cultura) sono così atomizzati che le possibilità di creare composizioni diverse sono infinite. Con appena 26 lettere dell'alfabeto posso creare infinite possibilità, ed esprimere un'infinità di concetti, creare neologismi, fondare una nuova scienza, una nuova filosofia. Stessa cosa per le 12 note musicali. Stessa cosa per i milioni di colori (che l'occhio umano riesce a percepire). Se poi incrociamo lettere, note e colori, pensate alle infinità al cubo di possibilità che può avere un progetto multimediale o un film. E se ci mettiamo anche il tempo (pensiamo ad un film), abbiamo infinità al cubo di possibilità. E potrei continuare all'infinito (infinito elevato all'infinito elevato all'infinito).Sintesi: se riconosciamo la proprietà privata fondiaria, dobbiamo riconoscere la proprietà intellettuale, sia limitata negli anni che per sempre. Se voglio una casa, se l'acquisto o la affitto, pago. Quindi se voglio usare e godere di un'idea brevettata da un'altro, pago. Altrimenti invento qualcosa di nuovo. E se parte della mia invenzione si basa su precedenti brevetti, li pago, anche una tantum, ma li pago. Perché tutti siamo capaci di inventare qualcosa di nuovo. Anche i poveri. L'idea di usare un bene altrui gratuitamente per il proprio tornaconto personale è un'utopia che funziona bene quando siamo noi a beneficiarne, per esempio quando copiamo una song. Quando siamo noi gli inventori di quell'idea e sappiamo bene che con i soldi investiti per realizzare quell'opera avremmo potuto comperare una casa intera che avremmo potuto lasciare in eredità ai nostri figli e discendenti per sempre, bene, allora ci dà fastidio vedere che altri la utilizzino indebitamente per "comprarsi la loro casa". Non fa una piega.Sognate meno, sognate meglio. Ma soprattutto, siate voi i creatori dei vostri sogni. Senza copiare.:-)-
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
Chi si ricorda dello Yoga? No, non il prodotto alimentare, la disciplina tradizionale orientale. C'e' chi voleva mettere lo Yoga sotto brevetto, appena qualche anno fa. Sul serio. In Australia qualcuno ha brevettato la ruota, appena qualche anno prima. Per scherzo, per dimostrare che era possibile e perche' nessuno lo aveva ancora fatto. Negli USA nei primi anni Novanta e' stato conXXXXX il brevetto sull'idea di microproXXXXXre. Sul serio, anche se chi lo ha fatto era a caccia di gloria piu' che di soldi; ma il rischio era grosso.Per favore BASTA.La proprieta' fondiaria (quella materiale in generale) e quella intellettuale sono "cose" profondamente diverse, proprio perche' la "copia" non cancella l'originale. Diverse DEVONO essere le regole che le governano. C'e' di mezzo il progresso, che e' cosa troppo importante per essere prerogativa esclusiva del mercato. In questo tempo che tanto corre per procurare profitti ai soliti pochi, abbiamo molto da imparare dallo Statuto di Anna e da regole vecchie di secoli, anche allora imposte dall'alto ma con molto piu' buonsenso di oggi.-
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
Ma che senso ha quello che scrivi? Puoi brevettare una cosa che hai inventato tu, non una che hanno inventato altri, anche se sconosciuti, per di più secoli fa.Senza compenso la ricerca non esisterebbe. E l'evoluzione neanche. Il mondo è un mercato. È tutto un dare e un avere. Persino il matrimonio è considerato dalla legge un "negozio giuridico". Poi ci sono quelli che vogliono solo avere. E se non possono avere, rubano. Ci sono sempre stati e sempre ci saranno: si chiamano ladri. Un tempo si chiamavano anche briganti.-
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
- Scritto da: filosofo
Ma che senso ha quello che scrivi? Puoi
brevettare una cosa che hai inventato tu, non una
che hanno inventato altri, anche se sconosciuti,
per di più secoli
fa.
Senza compenso la ricerca non esisterebbe.Falso. La ricerca è sempre esistita.
E
l'evoluzione neanche.Nel tuo caso, probabilmente è vero.
Il mondo è un mercato. È
tutto un dare e un avere.No. Il mondo è una giungla. È tutto un "mangiare o essere mangiato".
Poi ci sono quelli che vogliono solo avere. Vale a dire tutti.
E se
non possono avere, rubano.O costruiscono. Costruiscono una copia, ad esempio.-
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
Ahahaha »costruiscono una copia»!!! L'ossimoro del pirata. Sei da invitare alla cena dei "cons". Aahahaha, questa la racconto, sai le risate?Costruisciti il cervello. Puoi copiare quello di Emilio Fede. Sarebbe un grande improvement per te. -
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
Guarda che puoi proteggere le opere dell'ingegno, non quelle della stupidità!Ahahaha. -
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
- Scritto da: filosofo
Ahahaha »costruiscono una copia»!!! L'ossimoro
del
pirata.
Sei da invitare alla cena dei "cons". Aahahaha,
questa la racconto, sai le
risate?E a chi la racconti? Ci sono altri come te?
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Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
Se voglio una casa, se l'acquisto o la
affitto, pago. Quindi se voglio usare e godere di
un'idea brevettata da un'altro, pago. Altrimenti
invento qualcosa di nuovo.E' proprio questo l'errore. Una casa la puoi possedere, l'informazione NO in quanto è ASTRATTA ed UNICA . Ciò che al massimo puoi possedere è il supporto fisico su cui ne viene memorizzata una COPIA . Ma pretendere di essere il proprietario di una data informazione è come pretendere di essere il proprietario del sole benché non ci sia modo di possederlo.L'informazione è di TUTTI .
E se parte della mia
invenzione si basa su precedenti brevetti, li
pago, anche una tantum, ma li pago.Tutti noi usiamo una quantità IMMENSA di conoscenza liberamente accessibile che deriva dall'intera storia dell'Uomo. Se veramente dovessimo pagare per la conoscenza (che già come concetto è veramente ridicolo), saremmo ancora con le pezze al sedere a mangiare patate crude.
Senza copiare.E invece copiare e modificare è il vero motore del Progresso.[yt]UH59kLUYxEw[/yt] ABOLIRE IL COPYRIGHT P-)-
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
E invece copiare e modificare è il
vero motore del
Progresso.
[yt]UH59kLUYxEw[/yt]
ABOLIRE IL COPYRIGHT
P-)c'è solo un problema. Il copiare presuppone l'esistenza di un originale. Se non esiste un originale non può esistere alcuna copia. Per completare il tuo discorso dovresti dirci come favorire la creazione degli "originali" da cui trarre le copie.-
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
[yt]UH59kLUYxEw[/yt]
come favorire la creazione degli "originali"Ah già, e' vero, dimenticavo che fino all'introduzione del copyright nel '700 non è stato creato assolutamente nulla... ABOLIRE IL COPYRIGHT P-)-
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
Ah già, e' vero, dimenticavo che fino
all'introduzione del copyright nel '700 non è
stato creato assolutamente
nulla...veniva creato. Solo che quello che viene creato in una anno prima veniva creato in un secolo. Basta vedere le produzioni di opere o di commedie o di drammi. -
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
- Scritto da: shevathas
Ah già, e' vero, dimenticavo che fino
all'introduzione del copyright nel '700 non è
stato creato assolutamente
nulla...
veniva creato. Solo che quello che viene creato
in una anno prima veniva creato in un secolo.
Basta vedere le produzioni di opere o di commedie
o di
drammi.Quindi, secondo i tuoi calcoli, William Shakespeare e' vissuto 3000 anni per scrivere tutte queste opere ??http://it.wikipedia.org/wiki/William_Shakespeare#Cronologia_delle_opere -
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
- Scritto da: krane
- Scritto da: shevathas
Ah già, e' vero, dimenticavo che fino
all'introduzione del copyright nel '700 non è
stato creato assolutamente
nulla...
veniva creato. Solo che quello che viene creato
in una anno prima veniva creato in un secolo.
Basta vedere le produzioni di opere o di
commedie
o di
drammi.
Quindi, secondo i tuoi calcoli, William
Shakespeare e' vissuto 3000 anni per scrivere
tutte queste opere
??
http://it.wikipedia.org/wiki/William_Shakespeare#Ce se avesse dovuto vivere di elemosina, sai quante opere avrebbe prodotto... :D -
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
- Scritto da: krane
- Scritto da: shevathas
Ah già, e' vero, dimenticavo che fino
all'introduzione del copyright nel '700 non è
stato creato assolutamente
nulla...
veniva creato. Solo che quello che viene creato
in una anno prima veniva creato in un secolo.
Basta vedere le produzioni di opere o di
commedie
o di
drammi.
Quindi, secondo i tuoi calcoli, William
Shakespeare e' vissuto 3000 anni per scrivere
tutte queste opere
??
se invece i tuoi sono corretti allora il numero di opere nel 1500-1600 dovrebbe essere uguale a quello di opere prodotte nel 1900-2000http://it.wikipedia.org/wiki/Progetto:Teatro/Opere_teatrali
http://it.wikipedia.org/wiki/William_Shakespeare#C -
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
- Scritto da: shevathas
- Scritto da: krane
- Scritto da: shevathas
Ah già, e' vero, dimenticavo che fino
all'introduzione del copyright nel '700
non è stato creato assolutamente nulla...
veniva creato. Solo che quello che viene
creato in una anno prima veniva creato in
un secolo.
Basta vedere le produzioni di opere o di
commedie o di drammi.
Quindi, secondo i tuoi calcoli, William
Shakespeare e' vissuto 3000 anni per scrivere
tutte queste opere ??
se invece i tuoi sono corretti allora il numero
di opere nel 1500-1600 dovrebbe essere uguale a
quello di opere prodotte nel 1900-2000
http://it.wikipedia.org/wiki/Progetto:Teatro/OperePerche' nel 1500 - 1600 tutti erano in grado di avere un'istruzione che gli consentisse di scrivere vero ?
http://it.wikipedia.org/wiki/William_Shakespeare#C -
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
Come anche l'età media.... eh ma sai, l'aria era migliore e gli artisti vivevano di più ma figuravano morti prima... misteri della ssssienza! -
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
- Scritto da: krane
Perche' nel 1500 - 1600 tutti erano in grado di
avere un'istruzione che gli consentisse di
scrivere vero
?No, ma oggi grazie a bittorrent, tutti "fanno" cultura... :D -
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
- Scritto da: pippO
- Scritto da: krane
Perche' nel 1500 - 1600 tutti erano in grado di
avere un'istruzione che gli consentisse di
scrivere vero ?
No, ma oggi grazie a bittorrent, tutti "fanno"
cultura...
:DFanno ? No cel'anno a disposizione, e' male questo per te ? -
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: pippO
- Scritto da: krane
Perche' nel 1500 - 1600 tutti erano in grado
di
avere un'istruzione che gli consentisse di
scrivere vero
?
No, ma oggi grazie a bittorrent, tutti "fanno"
cultura...
:D
Esatto.
Tutti possono accedere alle opere di Mozart e
Beethoven, ai testi di Shakespeare o di Manzoni,
o di Pirandello, senza piu' dover essere
costretti ad acquistare un supporto di plastica o
di
carta.si si va bene, almeno aspettate che sia morta lady gaga prima di scaricarla :@ -
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
Per scaricarla basta che passi il camion della nettezza urbana... -
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
Perche' nel 1500 - 1600 tutti erano in grado di
avere un'istruzione che gli consentisse di
scrivere vero
?
che ci voleva a farsela ? non c'era manco il copyright (troll) -
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
- Scritto da: shevathas
Perche' nel 1500 - 1600 tutti erano in grado di
avere un'istruzione che gli consentisse di
scrivere vero ?
che ci voleva a farsela ? non c'era manco il
copyright (troll)Ci voleva internet. (troll2) -
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
Scherzi vero? Ti rendi conto della XXXXXXccia che hai scritto, specie considerando che la vita media era molto più bassa di quella dei tempi nostri? Quindi gente come Omero, Virgilio, Dante, Petrarca, Giotto, Chaucer, Cervantes, Shakespeare, Bach, Vivaldi sono degli immortali?
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Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
c'è solo un problema. Il copiare presuppone
l'esistenza di un originale. Se non esiste un
originale non può esistere alcuna copia. Per
completare il tuo discorso dovresti dirci come
favorire la creazione degli "originali" da cui
trarre le
copie.Il problema invece non esiste proprio.Ci sono eventi, spesso casuali, che determinano una scoperta, una osservazione, una ispirazione, da cui tutto nasce.Il fuoco? Una ipotesi plausibile e` che potrebbe essere scaturito da un fulmine. Che ne detiene quindi la proprieta` intellettuale ;-)Il vetro? La sua scoperta pare sia dovuta al surriscaldamento della silice nella sabbia che si trovava sotto un falo` su una spiaggia fenicia. Ancora il fuoco, ohibo`! Dobbiamo anche il vetro alla proprieta` intellettuale di un fulmine?La penicillina, citata qualche post sopra. Scoperta piu` o meno casuale. Ma probabilmente anche li` c'e` dietro un fulmine... Si` la fulminazione di Fleming che ne intravvide le potenzialita`. Magari solo per caso.O la mela che cade in testa a Newton? Forse leggenda. Ma sono sicuro che c'era un temporale nell'aria :-)C'e` una trasmissione su Radio 24 che si chiama "destini incrociati".Se certi destini non si fossero incrociati, spesso per caso, molte innovazioni non sarebbero mai (o ancora) state concepite.Che piaccia o no, il *caso* e` il piu` grosso motore dell'evoluzione.
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Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
Certo che se mi porti un esempio di Grillo... capisco subito che sei l'utopista di passaggio.
Una casa la puoi possedere,
l'informazione NO in quanto è ASTRATTA ed UNICA.Ma teoria fasulla? Ma dove le prendi queste teorie? Le copie pure queste? Senza capire?Te la smonto subito questa specie di teoria farlocca. Copio e incollo da un mio precedente post.--Allora, io conosco la tua ragazza, una sera, le parlo di tante cose... bla bla bla, e lei mi cade tra le braccia (succede sai) e finiamo a letto insieme. Soffri come una rana? Perché? Non ti ho rubato niente. Lei l'indomani è di nuovo con te. È stata una storia di una sera. Non te l'ho mica rubata. Né l'ho duplicata e distribuita ai miei amici. Avevo pure il profilattico. Eppure c'è qualcosa che non ti va giù... Mah... Sei strano... soprattutto obsoleto.Forse te la prenderai con lei... e perché? Pensavi di avere l'esclusiva? E perché? Avevi fatto un patto? Ma un patto su che cosa? Sulla fedeltà? Come quello che vige sulle canzoni, tipo che non si possono duplicare? Ma io non ti ho fatto alcun danno. La tua ragazza è sempre con te. E tu ieri sera eri al lavoro. Qui dobbiamo godere tutti. Mica la ragazza è tua! L'hai comprata? Mostrami lo scontrino. Quale diritto hai di avere l'esclusiva? Anche quando non ci sei? E poi questo diritto di esclusiva (o d'autore), è roba superata, oggi l'amore è di tutti, basta con quelli che hanno le donne perché hanno i soldi e la Ferrari. Finalmente oggi possiamo fare la rivoluzione e godere delle belle ragazze di tutti. Non c'è più l'oligarchia. Evviva l'amore libero, senza padroni!--Ecco, se ti piacciono le utopie... vatti a leggere che fine hanno fatto le comunità del New Deal in USA e i falansteri e familisteri di Fourier, Rodin e Gobet. Sono teorie che non hanno mai funzionato. Mai. Proprio economicamente non funzionavano. Sono fallite. Chiuso. Fine. Lo dice la storia. E la storia, come dice De Gregori, non si ferma mica davanti al portone.Allora, ti dò un consiglio, se me lo concedi. Prima di ripetere a pappagallo quello che dicono gli altri sul web, studia. Un po' di storia, di diritto, di filosofia. La storia per capire gli errori del passato. Il diritto per capire l'ideale di giustizia che l'essere umano ha costruito prima di te. La filosofia per comprendere te stesso, i tuoi sentimenti (come quello del possesso astratto, come la fedeltà e il diritto d'autore - che tu non riconosci ancora con la ragione ma riconosci probabilmente con i sentimenti, ma solo se vengono colpiti quelli tuoi), e per comprendere i tuoi stessi ragionamenti e le loro origini. Usa la tua testa. Falla funzionare.Per chiudere. La conoscenza si paga e si è sempre pagata. Andare a scuola costa. Anche la scuola pubblica, la paghiamo tutti noi contribuenti, anche tu. I libri costano (fatica a chi li scrive e quindi soldi a chi li compra). La tecnologia e tutte le sue invenzioni costano. Quando paghi un TV HD, paghi anche "per" il progetto che sta alla sua base. Tutto quello che costa fatica, si paga. È la base. E se costa (fatica) a me che lo produco, deve costare (soldi -
fatica) anche a te che ne benefìci. Logico e lineare.-
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
Allora, io conosco la tua ragazza, una sera, le
parlo di tante cose... bla bla bla, e lei mi cade
tra le braccia (succede sai) e finiamo a letto
insieme. Soffri come una rana? Perché? Non ti ho
rubato niente.Ma cosa vuoi smontare? Vedi che non hai capito una mazza.Hai forse duplicato l'originale?No, quindi tua tesi (questa si farlocca), poggiando su di un'ipotesi sbagliata, è semplicemente falsa.Ritenta, sarai più fortunato. (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
Prima di ripetere a pappagallo quello che dicono
gli altri sul web, studia. Un po' di storia, di
diritto, di filosofia. La storia per capire gli
errori del passato. Il diritto per capire
l'ideale di giustizia che l'essere umano ha
costruito prima di te. La filosofia per
comprendere te stesso, i tuoi sentimenti (come
quello del possesso astratto, come la fedeltà e
il diritto d'autore - che tu non riconosci ancora
con la ragione ma riconosci probabilmente con i
sentimenti, ma solo se vengono colpiti quelli
tuoi), e per comprendere i tuoi stessi
ragionamenti e le loro origini.Oh, ecco, ci mancava il maestrino che viene a darci le lezioncine di vita.Ma, va', va', per piacere... (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
La conoscenza si pagaE' una cosa sbagliata, deve essere libera.-
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
Allora, io conosco la tua ragazza, una sera, le
parlo di tante cose... bla bla bla, e lei mi
cade
tra le braccia (succede sai) e finiamo a letto
insieme. Soffri come una rana? Perché? Non ti ho
rubato niente.
Ma cosa vuoi smontare? Vedi che non hai capito
una
mazza.
Hai forse duplicato l'originale?
No, quindi tua tesi (questa si farlocca),
poggiando su di un'ipotesi sbagliata, è
semplicemente
falsa.
Ritenta, sarai più fortunato.
(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
Prima di ripetere a pappagallo quello che dicono
gli altri sul web, studia. Un po' di storia, di
diritto, di filosofia. La storia per capire gli
errori del passato. Il diritto per capire
l'ideale di giustizia che l'essere umano ha
costruito prima di te. La filosofia per
comprendere te stesso, i tuoi sentimenti (come
quello del possesso astratto, come la fedeltà e
il diritto d'autore - che tu non riconosci
ancora
con la ragione ma riconosci probabilmente con i
sentimenti, ma solo se vengono colpiti quelli
tuoi), e per comprendere i tuoi stessi
ragionamenti e le loro origini.
Oh, ecco, ci mancava il maestrino che viene a
darci le lezioncine di
vita.
Ma, va', va', per piacere...
(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
La conoscenza si paga
E' una cosa sbagliata, deve essere libera.il frutto del lavoro va pagato, sempre , a prescindere che il lavoro abbia generato un oggetto materiale o immaterialese è frutto di un lavoro, va sempre pagato chi non è d'accordo è solo uno scroccone (a volte in buona fede), oppure vive nel mondo dei sogni -
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
se è frutto di un lavoro, va sempre pagato Open Source e Freeware si pagano? NO!Ritenta, sarai più fortunato... ABOLIRE IL COPYRIGHT P-) -
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
Il freeware no ma l'open source si può pagare eccome. -
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
Chi non e' daccordo e' qualcuno che si mette a
fare qualcosa senza che gli venga richiesto e
pretende di ottenere un compenso per qualcosa che
non interessa a
nessuno.se lo scarichi vuol dire che, per un motivo o per un altro ti interessa. Se non ti interessa perché lo scarichi ? -
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: shevathas
Chi non e' daccordo e' qualcuno che si mette a
fare qualcosa senza che gli venga richiesto e
pretende di ottenere un compenso per qualcosa
che
non interessa a
nessuno.
se lo scarichi vuol dire che, per un motivo o
per
un altro ti interessa. Se non ti interessa
perché
lo scarichi ?
Non lo so se mi interessa finche' non l'ho
scaricato e
visionato.ma già il volerlo visionare è prova di interesse. Se vai al cinema e il film non ti è piaciuto forse ti rendono il biglietto ? -
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
Certo che tu devi avere un numero molto ridotto di sinapsi. Non connetti. Non associ. L'esempio che ti ho portato calza alla perfezione. Parla del bisogno di possesso verso qualcosa di intangibile come l'amore e la fedeltà. Dove a te dà fastidio persino se non faccio alcuna copia dell'"oggetto" da te "posseduto". Ma se pensi che possa spezzettare il mio concetto in bocconi più piccoli per farti capire, ti sbagli. Prima fatti un corso di logica e deduzione, poi parli. La cosa brutta di internet è che ha dato la parola a persone come te che appena parlano smontano secoli di storia e civiltà, senza capire un tubo. Guarda, se ti avessero dato un piccone avresti fatto meno danni. -
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
- Scritto da: filosofo
Certo che tu devi avere un numero molto ridotto
di sinapsi.Tu, invece,devi proprio esserne privo.
Non connetti. Non associ. L'esempio
che ti ho portato calza alla perfezione. Parla
del bisogno di possesso verso qualcosa di
intangibile come l'amore e la fedeltà.Non li possiedi, illuso.Non sono un tuo diritto, tranne forse nei luoghi dove esiste la schiavitù.Sono solo una promessa. Promessa che forse verrà mantenuta, forse no.
Dove a te
dà fastidio persino se non faccio alcuna copia
dell'"oggetto" da te "posseduto".Al contrario. Dà fastidio SOLO se non ci sono "copie".Se ti trombi la sorella gemella della mia ragazza, nessuno ti dice nulla.
La
cosa brutta di internet è che ha dato la parola a
persone come te che appena parlano smontano
secoli di storia e civiltà, senza capire un tubo.Ha dato la parola anche a scimmie come te, che appena scrivono smontano miliardi di anni di evoluzione, dimostrando di essere rimasti ad un livello paragonabile a quello di un'ameba.
Guarda, se ti avessero dato un piccone avresti
fatto meno
danni.Anche se avessero dato un preservativo a tuo padre, avrebbe fatto meno danni. -
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
Ti ho già invitato a non replicare ai miei post. Usi un linguaggio scurrile e hai delle idee da ignorante utopista, scroccone, pirata, illuso. Insomma la feccia del mondo. Ci sono persone a cui puzza il fiato. Ecco a te puzzano le idee. Impossibile starti vicino.Non rispondo ai tuoi post.
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Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
Il tuo esempio è idiota.Primo, tu consideri la ragazza come una proprietà senza libero arbitrio.Secondo, ti ho spiegato quale è il problema se la mia ragazza andasse con te: che tu sicuramente le attaccheresti le piattole, la sifilide e la gonorrea come minimo. -
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
Per chiudere. La conoscenza si paga e si è sempre
pagata. Andare a scuola costa. Anche la scuola
pubblica, la paghiamo tutti noi contribuenti,
anche tu. I libri costano (fatica a chi li scrive
e quindi soldi a chi li compra). La tecnologia e
tutte le sue invenzioni costano. Quando paghi un
TV HD, paghi anche "per" il progetto che sta alla
sua base. Tutto quello che costa fatica, si paga.
È la base. E se costa (fatica) a me che lo
produco, deve costare (soldi -
fatica) anche a
te che ne benefìci. Logico e
lineare.Alcuni no:http://www.lorenzopantieri.net/LaTeX_files/ArteLaTeX.pdfAltri solo se lo decidi tu:http://www.xml.com/ldd/chapter/book/index.htmlLa tua (troppa) considerazione della pecunia e` (purtroppo) per molti, ma (fortunatamente) non per tutti.
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Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
- Scritto da: filosofo
Sognate meno, sognate meglio. Ma soprattutto,
siate voi i creatori dei vostri sogni. Senza
copiare.
:-)Che XXXXXXXta sequispedale, mi si passi il francesismo.L'espressione Standing on the shoulders of giants è conosciuta dal 12 secolo, Newton, uno che di cose ne ha inventate a pacchi, ne ha fatto il suo motto e gli inglesi la stampano persono sulle monete. E' probabilmente dai tempi della ruota che non si inventa più nulla senza basarsi su qualcos'altro.-
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
- Scritto da: gerry
- Scritto da: filosofo
Sognate meno, sognate meglio. Ma soprattutto,
siate voi i creatori dei vostri sogni. Senza
copiare.
:-)
L'espressione Standing on the shoulders of
giants è conosciuta dal 12 secolo, Newton,
uno che di cose ne ha inventate a pacchi, ne ha
fatto il suo motto e gli inglesi la stampano
persono sulle monete.
Ecco bravo: lui le ha INVENTATE non copiate!-
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
- Scritto da: pippO
- Scritto da: gerry
- Scritto da: filosofo
Sognate meno, sognate meglio. Ma soprattutto,
siate voi i creatori dei vostri sogni. Senza
copiare.
:-)
L'espressione Standing on the shoulders of
giants è conosciuta dal 12 secolo, Newton,
uno che di cose ne ha inventate a pacchi, ne ha
fatto il suo motto e gli inglesi la stampano
persono sulle monete.
Ecco bravo: lui le ha INVENTATE non copiate!Ne una ne l'altra, le ha derivate .-
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
- Scritto da: gerry
- Scritto da: pippO
- Scritto da: gerry
L'espressione Standing on the shoulders of
giants è conosciuta dal 12 secolo, Newton,
uno che di cose ne ha inventate a pacchi, ne
ha
fatto il suo motto e gli inglesi la stampano
persono sulle monete.
Ecco bravo: lui le ha INVENTATE non copiate!
Ne una ne l'altra, le ha derivate .No era il calcolo integrale ;)
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Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
Che XXXXXXXta sequispedale, mi si passi il francesismo.Ma tu di francese non hai proprio niente. Credimi. Un'entrata così forse neanche Borat la farebbe.È ovvio che si costruisce sulle precedenti basi, ma è anche ovvio che si paga per appoggiarsi alle basi altrui. L'ho scritto sopra, si paga la scuola (anche la pubblica), i libri, la tecnologia che acquistiamo... tutto si paga. Tutti i prodotti altrui che creano godimento per il fruitore, si pagano.Altrimenti ti chiedo subito di portarmi sulle spalle da Londra a Roma. Certo, a piedi!O forse ti dà un po' di fastidio?Ah, per esempio, lo sci nautico non ha niente a che vedere con la ruota. Ma ce ne sono milioni di esempio. Non so, la genetica, la chimica. È che tu sei fermo alla ruota. Sei riuscito finalmente a farla girare?-
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
- Scritto da: filosofo
Che XXXXXXXta sequispedale, mi si passi il
È ovvio che si costruisce sulle precedenti basi,
ma è anche ovvio che si paga per appoggiarsi alle
basi altrui. Newton chi ha pagato di preciso? Ha fatto un bonifico a Pitagora?
Ah, per esempio, lo sci nautico non ha niente a
che vedere con la ruota. Ma ce ne sono milioni di
esempio. Non so, la genetica, la chimica. È che
tu sei fermo alla ruota. Sei riuscito finalmente
a farla
girare?Stai costruendo sul mio post precedente. Pagami. 8)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 21 giugno 2011 14.54------------------------------------------------------------
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
- Scritto da: gerry
- Scritto da: filosofo
Che XXXXXXXta sequispedale, mi si passi il
È ovvio che si costruisce sulle precedenti basi,
ma è anche ovvio che si paga per appoggiarsi
alle
basi altrui.
Newton chi ha pagato di preciso? Ha fatto un
bonifico a
Pitagora?Ma che ignoranza... lo sanno tutti che Pitagora accettava solo contante per evitare il fisco!!! ;)
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Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
Stai costruendo sul mio post precedente. Pagami.No, forse non hai capito. Non ho "costruito" sul tuo post precedente. L'ho "smontato". Era una costruzione abusiva che deturpava il paesaggio. Prima di costruire, prendi una laurea in ingegneria o architettura. Le tue costruzioni non stanno in piedi e sono pericolanti. Meglio abbatterle. Poi ci vuole ben poco, sono di cartapesta. Vai a studiare!E poi se sai inventare qualcosa di buono, allora, forse, guadagnerai il tuo pezzo di pane. Non con le invenzioni degli altri! -
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
- Scritto da: filosofo
Stai costruendo sul mio post precedente. Pagami.
No, forse non hai capito. Non ho "costruito" sul
tuo post precedente. L'ho "smontato". Era una
costruzione abusiva che deturpava il paesaggio.Se tali costruzioni dovessero essere demolite, tua madre avrebbe dovuto abortire. -
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
- Scritto da: filosofo
Stai costruendo sul mio post precedente. Pagami.
No, forse non hai capito. Non ho "costruito" sul
tuo post precedente. L'ho "smontato".Niente affatto, hai solo sparato delle sciocchezze senza senso. -
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
Qui hanno cancellato un sacco dei miei e dei tuoi post. Vedi caso quelli che ti colpiscono direttamente. Comincio a pensare che tu abbia delle conoscenze qui a PI. Cmq, la prox volta cerca di restare in tema e di non trascinare la discussione su toni e luoghi impervi. Come vedi non serve a niente. Se non sai rispondere con competenza alle mie argomentazioni, non rispondere. Non è che ti rubi qualcosa. Per esempio io quando sento parlare di reperti fossili, sto zitto, non ne capisco un accidenti. Sto zitto e ascolto. E imparo.
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Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
un conto sono anni di istruzione, un altro le inutili licenze perché birillino ha brevettato l'algoritmo per aumentare di 1 la variabile $cippolippo... e guai a te se fai la stessa cosa senza pagare le royalty! -
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
È ovvio che si costruisce sulle precedenti basi,
ma è anche ovvio che si paga per appoggiarsi alle
basi altrui.No, non è ovvio. Solo un cretino potrebbe pensarlo.Se si dovesse pagare per attaccarsi alle basi altrui, anche i predeXXXXXri dovrebbero pagare: i costi si sommerebbero, e il presso salirebbe presto così tanto da impedire qualsiasi realizzazione.Questo sì, impedirebbe ogni progresso. Per questo, chiunque chieda una cosa del genere va ridotto alla fame, in modo che si tolga dai piedi.
Altrimenti ti chiedo subito di portarmi sulle
spalle da Londra a Roma. Certo, a
piedi!
O forse ti dà un po' di fastidio?No, guarda, ti porto anche in aereo, gratis, se mi prometti di buttarti giù.-
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
E poi chi paga i danni se il tizio gli cade in testa o gli sfonda l'auto o il fienile? Almeno che si getti quando è sulla Manica ;)
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Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
- Scritto da: filosofo
Facciamo finta che io abbia una bella villa con
ampio giardino, piscina È mia, giusto?Certo.
E posso
invitare chi voglio.Assolutamente si.
Se voglio posso pure far
pagare il biglietto per ammirarne gli interni
(magari ne faccio un club
privato).In tal caso ricordati che su quei guadagni dovrai pagare delle tasse, ma si, ne hai facoltà in base al diritto di proprietà.
Ora non capisco perché questa casa debba essere
mia per sempre, che la possa lasciare in eredità
ai miei figli e a tutti i miei discendenti,Non capisci? E' facile: la funzione pubblica prevale su quella privata.La casa è tua finché lo stato, per fini mirati al bene pubblico, non decide di togliertela. Ad esempio: la ferrovia deve passare di la', bisogna allargare un aeroporto, fare una discarica ecc... ecc... ecc...
e
invece non possa fare altrettanto con un'opera
del mio ingegno, come una canzone, un software.Non puoi per un motivo molto semplice: uno dei fattori che ha garantito il sucXXXXX della specie Homo Sapiens Sapiens è stata la sua capacità di copiare e riprodurre ciò che di utile c'è in giro per l'universo.
Pensate: il territorio a disposizione nel pianeta
terra è limitato.Giusto.
Nei secoli, infatti, conquista
dopo conquista, e acquisto dopo acquisto, i
terreni gratuiti del pianeta, si sono esauriti.Mai esistiti da circa 3 miliardi di anni: sono sempre appartenuti a qualche altra specie che a sua volta li ha strappati ad altre.
Il territorio è quindi un bene planetario
limitato.Vero.
Non possiamo estendere la superficie
del pianeta terra.Affermazione vera basata su presupposto errato. Il progresso tecnologico consente di ampliare l'estensione del territorio utilizzabile.
Su questo siamo d'accordo.No, ovviamente, ma continuo a leggere.
Eppure oggi, se vogliamo entrare in possesso o
comunque beneficiare di un bene fisico, come una
casa o un terreno, paghiamo.Hai detto bene: un bene fisico, ma è irrilevante.
Paghiamo se
acquistiamo una casa, paghiamo l'affitto,
paghiamo l'hotel e anche il campeggio.Non necessariamente, ma c'è un altro fatto che ci riconduce poi al diritto ed allo stato che serviamo e da cui dipendiamo per esistere come nazione.
Anche se
il bene territorio è un bene limitato, lo
paghiamo caro.Lo hai già detto.
Adesso invece guardiamo alle opere dell'ingegno.Ovvero finora hai parlato di "mele" e adesso vuoi paragonarle alle pere... ti hanno spiegato a scuola che NON si può fare una qualsiasi operazione aritmetica tra elementi di genere diverso, vero?
Il territorio del sapere è infinito.Non è esatto.
Come diceva
Kant «più conosco, più il limite della conoscenza
si sposta in avanti».Ecco, questo è corretto. D'altro canto Kant sapeva il fatto suo, tu no.
Quindi, la conoscenza è un
bene inesauribile.Non solo: se tu hai una idea e la condividi con me ed io faccio altrettanto ci ritroviamo con due idee a testa.
Tutti gli essere umani sono
capaci di produrre conoscenza.Vero.
Anche i poveri.Tutti gli esseri umani vivi, parecchi mammiferi, alcuni volatili e persino qualche anellide è capace di osservare e apprendere dall'esperienza e, quindi, produrre conoscenza.La conoscenza però NON si crea dal nulla, se non in casi rarissimi e con persone eccezzionalmente dotate.Mozart per la musica, Einstein per la fisica, Phidia per la scultura, John Travolta per la danza, Mc Enroe per il tennis... ecc... ecc... ecc...
Anche quelli che invece non possono comprarsi una
casa.Stai tornando a sommare le mele con le pere, quando lo facevo io a scuola la maestra mi dava del somaro. Bah... Saranno cambiati i tempi.
Quindi, visto che ce n'è a disposizione per[...]
illimitata.Finora hai detto che il bene territorio è limitato, ora stai proponendo di abolirlo. Se stai tentando di fare dell'ironia mi sa che non si capisce molto bene.
Non c'è limite alle invenzioni.Anche qui stai evidentemente esagerando: i limiti ci sono.Una invenzione non nasce da un giorno all'altro.Prendi la macchina per scrivere: dalla sua nascita alla sua morte sono trascorsi circa 180 anni. Nel corso della sua "vita" è stata creata, smontata, rimontata, aggiornata e migliorata in continuazione. Sul sul "progetto" hanno lavorato tre generazioni di esseri umani.Ogni innovazione ha prodotto benefici, oppure ha costretto gli ideatori a smontare tutto e ricominciare.Ogni schiera di inventori ha preso le idee di chi li ha preceduti, le ha copiate, elaborate e migliorate.
I[...]
infinite.Eh già, proprio i memi. Parto da un'idea e approdo ad un altro risultato.
Con appena 26 lettere dell'alfabeto[...]
fondare una nuova scienza, una nuova filosofia.Senza arrivare ai massimi sistemi, mi invento un nuovo metodo, lo metto in pratica e ci guadagno.SE SONO CAPACE.Ti è chiara la distinzione? Posso avere l'idea migliore del mondo, ma se non sono in grado di metterla in pratica...
Stessa cosa per le 12 note musicali.Verissimo.Ora pensa a come sarebbe cambiata la musica se Guido d'Arezzo avesse brevettato il pentagramma.Oppure prova ad immaginare se Dante avesse brevettato ogni parola della sua Commedia.
Stessa cosa
per i milioni di colori (che l'occhio umano
riesce a percepire).Sbonk: errore. L'occhio umano percepisce solo tre colori. E' dotato di coni sensibili al blu, al verde ed al rosso, inoltre ha dei bastoncelli che registrano l'intensità luminosa. Gli altri "colori" sono calcolati per interpolazione dalla rete neurale che presiede la ricezione dell'immagine.
Se poi incrociamo lettere,
note e colori,Altro errore: le frequenze percepibili dall'orecchio umano vanno da circa 20hz a circa 22000, altro che 12 note e non finisce qui. Lavorando per interpolazione l'orecchio umano riesce a distinguere una vastità di suoni che ha pochi uguali in tutta la natura. La notazione musicale, che pure non è brevettata, consente di incasellare tutte quelle note in una struttura di facile utilizzo.
pensate alle infinità al cubo di[...]
multimediale o un film.Assolutamente vero e grazie alla rete queste possibilità aumentano ulteriormente.
E se ci mettiamo anche il[...]
cubo di possibilità.Be' se aggiungi l'interattività abbiamo un ulteriore livello, conosci i videogiochi si?Cosa succede se lascio che un videogioco venga copiato? Succede che tutti ci giocano, se il gioco vale.E se voglio essere pagato? Ci resto con un palmo di naso.MA.Se so che verrà copiato posso tentare di impedirlo, ma questo fatto cozza con la definizione di informazione e tanto valeva NON pubblicare il gioco, oppure posso offrire il gioco gratis o quasi e mettere a pagamento ciò che NON può essere copiato: il mio lavoro.-
Re: Tutte chiacchiere e distintivo...
Come? Vai di google, caro. Gli esempi ci sono e sono tutti esempi di sucXXXXX.Se copi il gioco al massimo hai una copia, più o meno funzionante. Se hai problemi NON hai l'assistenza, se vuoi confrontare i tuoi risultati con gli amici devi arrangiarti, se hai bisogno di aggiornamenti ti attacchi al tram, se stai giocando online e becchi un baro (cheater, se non capisci l'italiano) te la devi vedere te, eccetera, eccetera, eccetera.Tutti i prodotti software distribuiti gratuitamente o a prezzo ribassato e in bundle con servizi a valore aggiunto, hanno avuto sucXXXXX. Musica, Film, Romanzi e compagnia bella, quando offrono servizi a valore aggiunto insieme alla copia, vanno.Prendi un film su DVD/BR: la copia ha solo il film, a volte una traccia audio. L'originale ha almeno un paio di lingue, sottotitoli e contenuti extra senza contare la bellezza stessa della confezione, a volte è una piccola opera d'arte.C'e' chi invece infarcisce il disco di inutili sistemi anticopia e ottiene solo di danneggiare proprio coloro che invece dovevano essere tutelati: i fruitori. Sei liberissimo di fare la tua casa, ma se la tua casa toglie la luce al mio giardino prendo il mortaio con alzo 45° ci carico dentro i quattro codici e ti tiro contro tutto quello che la legge mi consente.
E potrei continuare
all'infinito (infinito elevato all'infinito
elevato
all'infinito).Ecco bravo, continua.
Sintesi: se riconosciamo la proprietà privata
fondiaria, dobbiamo riconoscere la proprietà
intellettuale, sia limitata negli anni che per
sempre.Siccome finora l'abbiamo sempre presa in quel posto, dobbiamo continuare anche in futuro.Sai che non mi piace molto come filosofia? Penso che invece continuerò a copiare e a pagare chi lavora, se il lavoro mi garba.
Se voglio una casa, se l'acquisto o la
affitto, pago.Giusto, ma potrei anche non potermela comprare: paghiamo le tasse anche per dare una casa a chi non può permettersela.
Quindi se voglio usare e godere di
un'idea brevettata da un'altro, pago.Ah si? Le idee si brevettano? E da quando?Si brevettano le macchine, qualcuno ha stiracchiato il concetto estendendo la protezione brevettuale al software (protezione peraltro non riconosciuta dalla C.E.), ma le idee no.Un lavoro è all'1% ispirazione e al 99% TRASPIRAZIONE. Lavoro.L'italia è una repubblica fondata sul LAVORO, non sulle idee.Hai un'idea? Bene. Lavora e se il risultato mi piace ti pago, altrimenti vai a zappare la terra: il risultatò sarà più gradevole.
Altrimenti
invento qualcosa di nuovo.Lavoro e realizzo per i fatti miei quello che mi occorre, magari è la stessa cosa, ma il proXXXXX che ha portato alla realizzazione è, necessariamente, diverso da quello che hai ottenuto tu. Si chiama INNOVAZIONE.
E se parte della mia
invenzione si basa su precedenti brevetti, li
pago, anche una tantum, ma li pago.Se esiste qualcosa già presente sul mercato, allora questa costerà sempre molto meno acquistarla GIA' prodotta e nel costo dell'acquisto è incluso il brevetto. Così se Shappire vuol fare una scheda video può sviluppare da se una soluzione ad hoc, oppure acquistare da nVidia i chip da mettere sulle sue schede video. Se nVidia non gli vende i chip va da AMD a comprare. Se entrambi rispondono picche dovrà per forza realizzare in proprio i chip.
Perché tutti
siamo capaci di inventare qualcosa di nuovo.No. Siamo tutti capaci di prendere qualcosa di esistente e rielaborarlo fino a farlo diventare nuovo. Qualcuno sa anche creare partendo da elementi minimi, da labili intuizioni e con strumenti umili: Einstein ha teorizzato l'esistenza della quarta dimensione con carta, matita e cervello, ma dal "niente" proprio no.
Anche i poveri.A patto di avere acXXXXX all'informazione, altrimenti è impossibile.
L'idea di usare un bene altrui[...]
song.Canzone, in italiano è "canzone", se vuoi parlare inglese fallo, ma allora evita di usare termini italiani.Tutte le volte che, sotto la doccia, mi metto a cantare sto riproducendo un'opera dell'ingegno (il testo di una canzone, quantomeno) devo forse pagare qualcosa a qualcuno? Idem quando tiro fuori la chitarra e faccio un po' di musica. Disegno. Scrivo. Costruisco qualcosa: lo faccio perché sono in grado di farlo e al diavolo chi vuole impedirmelo e non solo. Se riesco a fare della mia attività un LAVORO questo è protetto dalla legge al grado più alto possibile.E' chiaro che se per LAVORO mi metto a riprodurre brani di altri devo corrispondere il dovuto agli aventi diritto, ma l'avidità dei soliti idioti ha esteso questo concetto fino a comprendere il meccanismo di "copia e rielabora" che è proprio di molte specie animali. Uomo incluso.
Quando siamo noi gli inventori di[...]
piega.Si chiama "rischio di impresa". Quando investi del denaro sai che potresti perderlo.Se hai il denaro per comprare una casa e lo investi su un'idea diventi imprenditore, ti piaccia o meno.Se sei imprenditore sai che puoi FALLIRE, ti piaccia o meno.Se hai sucXXXXX l'idea e il LAVORO che l'ha seguita ti premierà ripagandoti adeguatamente.Se non hai sucXXXXX: e' solo colpa tua e perdi quello che hai investito. Sono le regole.Se hai sucXXXXX sarai imitato, fattene una ragione. Nessuna legge impedirà mai ad un essere umano di imitare gli esempi di sucXXXXX. Chi ha previsto questo semplice fatto è riuscito a trarre doppiamente profitto dalle proprie idee, chi non lo ha fatto l'ha presa proverbialmente la' dove non batte il sole.
Sognate meno, sognate meglio. Ma soprattutto,
siate voi i creatori dei vostri sogni. Senza
copiare.
:-)Sogna meno e raccogli più pomodori.Ti farà un gran bene.GT
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Douglas Adams sarebbe fiero di noi
BARRE D'AORISTO!! BARRE D'AORISTO!! :-D -
grazie per l'articolo, indispensabile
e' incredibile la pretesa di affrontare il futuro con la pochezza intellettuale che dimostrano questi burocrati, come se i problemi del mondo fossero la gente che scarica gli mp3 o i film. Siamo al punto che i concetti dell'articolo sembrano ai lettori quasi opinioni invece che fatti, anche storici. Fortuna che c''e stato un referendum sull'acqua che perlomeno qualcosa significa; ma si prevede un duro risveglio per il nostro mondo di barbie dove l'ultimo modello di ipad e' la notizia piu importante del mese..-
Re: grazie per l'articolo, indispensabile
Sai, Carlo Verdone aveva quasi deciso di smettere la produzione dei suoi film proprio a causa della pirateria. I suoi amici lo hanno convinto a riprendere. E sai perché? Perché aveva perso i suoi ingenti investimenti proprio a causa della larghissima diffusione di copie pirata. I suoi film sono richiestissimi, ma troppo pochi li pagano, e molti preferiscono le copie illegali. Quindi, si, ci sono milioni di autori che smettono di produrre o producono male proprio in vista delle ciriticità del mercato azzoppato da quello illegale. Io preferisco pagare e continuare ad avere autori felici di scrivere canzoni, film, libri e film. Ed ho preso un'esempio di media qualità. Figurati se Umberto Eco smettesse si scrivere libri o se Benigni smettesse di lavorare o se Ray Charles avesse smesso di comporre canzoni. Io non sono un autore ma comprendo bene la lor ofrustrazione di vedere il proprio lavoro rubato ed utilizzato gratuitamente. Vorrei vedere, es. sei un dentista, se i tuoi clienti non ti pagassero per il 90% delle volte. Chiuderesti lo studio. Si, è un problema grave. L'acqua si trova in natura. L'opera dell'ingegno è invece prodotta dall'uomo. Non c'è paragone. Costa fatica e soldoni. È un prodotto come tutti gli altri.Il problema delle copie illegali è che il web ha amplificato la voce del popolo dei pirati, degli scrocconi, elevandola a vox dei. Ma manca la sostanza. Attualmente è solo una questione di numero di persone che - soprattutto su web - sostengono la cancellazione del copyright (a mio parere guidati dall'ignoranza di concetti base come il mercato e il diritto e dal proprio tornaconto personale). Ma la soluzione della cancellazione del copyright non è la migliore. Non funziona. Io, se fossi un autore cambierei lavoro. Perché mai dovrei lavorare per dare gratuitamente il mio prodotto alla comunità? Quale economia di mercato sostenibile c'è a supporto di questa teoria del "no copyright"? Nessuna. È un castello di carta costruito dagli scrocconi e pubblicizzato a gran voce dalla rete. Non c'è nient'altro. Lo dicevo prima: tutte chiacchiere e distintivo.-
Re: grazie per l'articolo, indispensabile
la voce del popolo dei piratiTradotto, la voce della pressoché totalità di chi ha una connessione ad Internet.Perfino l'attuale ministro degli interni italiano...http://www.punto-informatico.it/1647201/PI/News/maroni-p2p-io-scarico-illegalmente.aspx
Perché mai dovrei lavorare per dare
gratuitamente il mio prodotto alla comunità?Difatti l' Open Source e il Freeware non esistono... (rotfl) ABOLIRE IL COPYRIGHT P-)-
Re: grazie per l'articolo, indispensabile
L'open source nasce nelle università e finisce in un delta senza sbocchi professionali. Ci sono delle eccezioni, per favore, ma in larga misura se vuoi un software altamente professionale per uso privato-aziendale, a scopo commerciale, lo devi pagare. Altro che open source.Il freeware è la palestra degli sviluppatori. Anche Chopin regalava i suoi "studi" per pianoforte. Non vorrai mica utilizzare un freeware per disegnare la carrozzeria di un'automobile tipo Audi o di un aereo e poi passare dal modello digitale al modello fisico con la stereolitografia... No, perché non esistono freeware in quel campo. Lo sai questo. Ora, per favore non mi portare l'esempio di tal software e tal'altro... Sto parlando in gran parte. La maggior parte. Il ruolo dell'open source e del freeware nel mercato produttivo. Impatto bassissimo.
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Re: grazie per l'articolo, indispensabile
Sto scrivendo da un pc con Linux Mint 10.10 che non dovrebbe esistere visto i presupposti del discorso di prima...é gratuito e funziona perfettamente senza crash di sistema,ah per i programmi c'è un software center interno al sistema operativo che ti fa scaricare legalmente e gratuitamente qualsiasi applicazione,anche queste applicazioni sono tutte gratuite e fatte da gente che non vuol guadagnarci nulla...Giusto a titolo informativo le cose migliori nel campo informatico sono gratis ma la gente lo ignora.-
Re: grazie per l'articolo, indispensabile
E cosa ci fai con queste applicazioni? Non so, calcoli per la aerodinamicità dei treni? O degli aerei? Analisi dei modelli genetici? O forse stai parlando di riproduzione di musichetta, film, excel et similia? Si? Ah ecco, tutta roba già inventata e venduta anni fa e ora praticamente copiata da altri sviluppatori e diffusa gratuitamente.Evviva il progresso!-
Re: grazie per l'articolo, indispensabile
Il 90% della gente usa i computers per applicazioni molto banali,come guardare la posta,social network,ascoltare musica e guardare film...Niente di trascendetale.Per quanto riguarda l'azienda una buona percentuale del software che viene venduto alle aziende sono semplici software di fatturazione e gestione magazzino.La restante parte si divide in cad e software di gestione macchine a controllo numerico.
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Re: grazie per l'articolo, indispensabile
- Scritto da: filosofo
Sai, Carlo Verdone aveva quasi deciso di smettere
la produzione dei suoi film proprio a causa della
pirateria. E ti sembra un male?
I suoi amici lo hanno convinto a
riprendere. E sai perché? Perché aveva perso i
suoi ingenti investimenti proprio a causa della
larghissima diffusione di copie pirata. I suoi
film sono richiestissimi, ma troppo pochi li
pagano, e molti preferiscono le copie illegali.E allora, vuol dire che si preferisce avere acXXXXX ai film già esistenti, piuttosto che farne produrre di nuovi. E quindi, la soluzione è: non produrne più.Se sono così richiesti come dici, presto chi scaricava verrà a chiederti di riprendere, e ti ripagherà. Altrimenti, vuol dire che stavi facendo un lavoro inutile.
Quindi, si, ci sono milioni di autori che
smettono di produrre o producono male proprio in
vista delle ciriticità del mercato azzoppato da
quello illegale.Vuol dire che producevano qualcosa di non richiesto.
Io preferisco pagare e
continuare ad avere autori felici di scrivere
canzoni, film, libri e film.Paga, allora. Sei libero di farlo. Ma non pretendere che lo facciano anche gli altri.Anzi, se ti piace pagare, paga anche per me. E per tutti.
Ed ho preso
un'esempio di media qualità. Figurati se Umberto
Eco smettesse si scrivere libri o se Benigni
smettesse di lavorare o se Ray Charles avesse
smesso di comporre canzoni.Ray Charles è morto e quindi ha smesso di scrivere canzoni. Eppure, come mai chiedono ancora soldi per tali canzoni?
Io non sono un autoreLo so; non sei abbastanza intelligente per inventare nulla.
ma comprendo bene la lor ofrustrazioneL'avevamo capito che comprendi bene la frustrazione. Si vede.
di vedere
il proprio lavoro rubato ed utilizzato
gratuitamente. Vorrei vedere, es. sei un
dentista, se i tuoi clienti non ti pagassero per
il 90% delle volte.Semplice: non gli curerei i denti. Direi qualcosa tipo "hai una carie. Se vuoi che te la curi, mi paghi in anticipo."
Chiuderesti lo studio. No. Vedi sopra.
Il problema delle copie illegali è che il web ha
amplificato la voce del popolo dei pirati, degli
scrocconi, elevandola a vox dei. Infatti è l'unica visione corretta.
Ma manca la
sostanza. Attualmente è solo una questione di
numero di persone che - soprattutto su web -
sostengono la cancellazione del copyright (a mio
parere guidati dall'ignoranza di concetti base
come il mercato e il diritto e dal proprio
tornaconto personale).È chiaro che sei tu a non capire nulla di mercato. Se capissi concetti come domanda e offerta, ti renderesti conto che non è mai esistito un mercato per i beni digitali, e che non potrà mai esistere.
Ma la soluzione della
cancellazione del copyright non è la migliore.Forse no, ma è l'unica possibile.
Non funziona. Io, se fossi un autore cambierei
lavoro.E faresti bene, perchè se le tue opere fossero dello stesso livello dei tuoi post, non sarebbe affatto una perdita..
Perché mai dovrei lavorare per dare
gratuitamente il mio prodotto alla comunità?Infatti, ti chiedo proprio di non farlo, perchè ho visto in cosa consistono i tuoi prodotti.
Quale economia di mercato sostenibile c'è a
supporto di questa teoria del "no copyright"?Semplice: il mercato dei beni materiali, e del lavoro. BASTA. Non deve esistere un mercato per ciò che è disponibile in quantità illimitata.
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Il copyright si ammazzerà da solo...
1)Ho letto i vari commenti ed ho trovato delle inesattezze(per non dire altro)imbarazzanti.Io uso ormai da anni Linux come sistema operativo,tutto il software che uso è liberamente distribuibile e non per questo non è ugualmente valido anzi proprio per le doti di leggerezza e stabilità son riuscito a convertire a linux parecchi amici stanchi dei continui crash di altri sistemi commerciali.Per distribuire il sistema operativo compro supporti dove c'è una tangente sul diritto d'autore!ora ditemi chi è la parte lesa...!2)Compro molti cd dvd qualche volta anche vecchi vinili,ho intere collezioni di cd dei miei artisti preferiti,preferisco il supporto fisico mi piace guardarli spolverarli roba che la generazione dei lettori mp3 non riesce a cogliere...Ma le case discografiche cosa hanno fatto per invogliare all'acquisto questa generazione,hanno pensato di far loro e rendere a pagamento modelli come napster o roba simile,hanno dimenticato un piccolissimo particolare,i costi della distribuzione della stampa del prodotto che loro sbandieravano come pesantissimi ora non ci son più ma il prezzo delle singole canzoncine online è rimasto tale e quale anzi in alcuni casi è persino lievitato,vi sembra normale???3)In ogni fabbrica del mondo che non sia in Cina oggi si parla di evoluzione del mercato,di globalizzazione,questa è la favoletta che si racconta agli Operai quando vengon parcheggiati in mobilità,le leggi vengono riscritte plasmate e intrepretate in base a nuovi modelli.Per il copyright siamo fermi all'età della pietra!-
Re: Il copyright si ammazzerà da solo...
- Scritto da: R3d Wo1f
...
copyright siamo fermi all'età della
pietra!Magari fossimo all'età della pietra, qualche pietra in testa lor signori del CR se la sarebbero presa ;)
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"La cultura è di tutti".
Ma non è gratis, anche se molti "scolari" che vanno all'università dimenticano che il loro paparino paga migliaia di euro, per la loro cultura. E ha pagato anche i libri per le superiori, le medie e le elementari, oltre tutte le altre spese annesse e connesse (treni, autobus, macchina, mense, materiali didattici, eccetera). Da 13 a 20 anni di spese, per la cultura. E per persona.-
Re: "La cultura è di tutti".
Ma non è gratisE invece deve esserlo. Più la Cultura è liberamente accessibile più la Civiltà e il Progresso sono floridi.
ha pagato anche i libri per le
superiori, le medie e le elementariBasterebbe che lo stato rendesse disponibili i libri di testo in formato digitale e di pubblico dominio.E invece c'è chi ci lucra sopra, e tanto!
Da 13 a 20 anni di spese, per la
cultura. E per persona.Appunto, spese che possono essere azzerate ABOLENDO IL COPYRIGHT .P-) -
Re: "La cultura è di tutti".
- Scritto da: ruppolo
Ma non è gratis, anche se molti "scolari" che
vanno all'università dimenticano che il loro
paparino paga migliaia di euro, per la loro
cultura. E ha pagato anche i libri per le
superiori, le medie e le elementari, oltre tutte
le altre spese annesse e connesse (treni,
autobus, macchina, mense, materiali didattici,
eccetera). Da 13 a 20 anni di spese, per la
cultura. E per
persona.E bravo ruppolo.E' proprio così, ma nulla vieta che si possa cambiare.Al momento studiare in italia costa tra i 300 e i 500 euro l'anno fino alla fine della scuola dell'obbligo.Solo di libri.E la cosa che fa rabbia è che ogni anno c'è sempre la "nuova edizione" che sostituisce la veccha, per ogni libro di testo, in barba a norme comunitarie, disposizioni ministeriali e obblighi vari.Un e-reader, file pdf/txt/rtf/quello che ti pare scaricato dalla rete (magari proprio dal sito della Pubblica Istruzione) o passato direttamente dal professore e via.L'e-reader costa 2-300 euro, ma dura anni. I file sono pagati con le tasse e trattandosi di testi di pubblico dominio per la maggior parte dei casi hanno costi molto ridotti, più o meno 2-3 centesimi a file e se si tratta di materiale Open Source questi verrebbero aggiornati direttamente dal ministero e dal corpo docente, quindi senza ulteriori aggravi per la spesa pubblica.Quindi: "prima" si aveva una media di 300 euro/anno per 15 anni = 4500 euro.un paio di e-reader per un totale di 600 euro, 14 anni di penne e quaderni... se si arriva a 2000 euro è grasso che cola.Certo: tutti i vari editori scolastici se la vanno a pigliare "in quel posto" come si suol dire e la cosa non mi dispiacerebbe affatto, ma non sarebbe necessariamente così.Diventando inutile il libro di testo e "obbligatorio" l'acXXXXX al contenuto gli editori potrebbero riciclarsi come elaboratori di contenuti e offrire, a pagamento, servizi di ausilio allo studio con strumenti online.In tal caso sopravviverebbero pochi editori e solo quelli dotati di REALI capacità, di sicuro gli imbrattacarte capaci di cambiare, tra una edizione e l'altra, solo il prezzo di copertina.In ambito universitario ci sarebbero pure bei cambiamenti con la sparizione quasi totale delle fotocopie dei libri e delle copisterie.GT -
Re: "La cultura è di tutti".
e questo cosa centra con il diritto di autore?-
Re: "La cultura è di tutti".
- Scritto da: ops
e questo cosa centra con il diritto di autore?Puoi fotocopiare i libri di scuola ? Farne pdf ?
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Re: "La cultura è di tutti".
- Scritto da: ruppolo
Ma non è gratis, anche se molti "scolari" che
vanno all'università dimenticano che il loro
paparino paga migliaia di euro, per la loro
cultura. E ha pagato anche i libri per le
superiori, le medie e le elementari, oltre tutte
le altre spese annesse e connesse (treni,
autobus, macchina, mense, materiali didattici,
eccetera). Da 13 a 20 anni di spese, per la
cultura. E per
persona.Il problema è che in Italia le leggi le fanno quelli con la panza piena... Il governo indiano sta informatizzando tutta la popolazione,con 35$ sta dando un tablet dalle prestazioni rispettabilissime,probabilmente hanno capito che il metodo migliore per salvare l'economia è la cultura.Gli ingegneri informatici indiani sono i più richiesti al mondo.I nostri politicanti ostacolano la cultura hanno bisogno di pecore per governare,il massimo che riescono ad offrire a gente che ha investito tempo e soldi per specializzarsi e di andare a scaricare le cassette ai mercati generali.-
Re: "La cultura è di tutti".
azz mi son mangiato l'accento :D-
Re: "La cultura è di tutti".
Era buono? Di cosa sa un accento? (rotfl)
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Re: "La cultura è di tutti".
- Scritto da: ruppolo
Ma non è gratis, anche se molti "scolari" che
vanno all'università dimenticano che il loro
paparino paga migliaia di euro, per la loro
cultura.Falso. Sei tu che paghi. L'università è un servizio pubblico, pagato coi soldi di tutti.-
Re: "La cultura è di tutti".
Guarda che le rate d'iscrizione e i libri se li paga lo studente o chi per lui, che poi non sia L'INTERO COSTO lo sappiamo tutti ma, per una volta, ahimè oddio aiuto... mi tocca dar ragione almeno in parte al ruppolaus... :'(-
Re: "La cultura è di tutti".
- Scritto da: ciccio quanta ciccia
Guarda che le rate d'iscrizione e i libri se li
paga lo studente o chi per luiNon sono rate di iscrizione, sono tasse di iscrizione. Infatti, sono in funzione del reddito.-
Re: "La cultura è di tutti".
Rate nel senso che il costo annuo è suddiviso, mi pare ce ne siano 2 all'anno, almeno ai miei tempi. In funzione del reddito fino a un certo punto: puoi avere riduzioni o esenzioni in base a reddito e meriti accademici ma la tassa quella è se uno è ricchissimo paga quella non certo di più.
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il diritto d'autore dovrebbe essere...
... legato alla durata in vita dell'autore, intrasferibile e inalienabile-
Re: il diritto d'autore dovrebbe essere...
per equita', visto che cosi' lui al pubblico parteciperebbe solo se pagato, gli farei pagare, per tutta la sua vita, il copyright su ogni oggetto pubblico che usa:risotto alla milanesepantalonimutandefili elettricilampadinesediainoltre non potrebbe partecipare gratis alle discussioni con altri umani, dovrebbe pagare per ogni idea che gli altri gli dicono; se legge questa mia desidererei 1 euro (al comitato acqua pubblica) o deve cancellarsela dalla mente..saluti -
Re: il diritto d'autore dovrebbe essere...
dovrebbe allora pure esserlo per le case, le macchine, i mobili...
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Confusione
Penso si stia facendo confusione tra circolazione delle idee e diritti commerciali: le due cose imho NON si contraddicono quasi maiOltretutto il 99% dei libri in circolazione e testi scolastici sono protetti da diritto d'autore (tutti i diritti, compreso quelli commerciali)Evidentemente le opere con diritto d'autore (qualsiasi tipo) circolano ugualmente.Purtroppo l'uomo è anche un po' scroccone/furbetto per natura, pertanto bisogna pur tutelarsi, senza esagerare.-
Re: Confusione
- Scritto da: s6wjomaf
Oltretutto il 99% dei libri in circolazione e
testi scolastici sono protetti da diritto
d'autore (tutti i diritti, compreso quelli
commerciali)Veramente no. Vuoi mettere i libri scritti nell'ultimo secolo con tutto quello che è stato scritto dall'umanità da che esiste la scrittura? Senza contare i libri rilasciati con licenze libere... -
Re: Confusione
- Scritto da: s6wjomaf
Purtroppo l'uomo è anche un po'
scroccone/furbetto per natura, pertanto bisogna
pur tutelarsi, senza
esagerare.Un po'? Molto, vorrai dire.
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Ma chi l'ha scritto questo articolo
Ma chi l'ha scritto, Topo Gigio? :@La SIAE -
Uscita la Top500 di Giugno
Molto, molto, molto interessante, cambio davvero inaspettato alla testa della classifica.Italia al 54° posto con una new entry ibrida.www.top500.org-
Re: Uscita la Top500 di Giugno
HAMBURG, GermanyA Japanese supercomputer capable of performing more than 8 quadrillion calculations per second (petaflop/s) is the new number one system in the world, putting Japan back in the top spot for the first time since the Earth Simulator was dethroned in November 2004, according the latest edition of the TOP500 List of the worlds top supercomputers. The system, called the K Computer, is at the RIKEN Advanced Institute for Computational Science (AICS) in Kobe.Se al posto di calcoli metti XXXXXXXte, è praticamente il numero di cavolate che anche il più scarso dei troll qui riesce a produrre! :P-
Re: Uscita la Top500 di Giugno
Se al posto di calcoli metti XXXXXXXte, è
praticamente il numero di cavolate che anche il
più scarso dei troll qui riesce a produrre!
:PQuelli sono PetoFlops-
Re: Uscita la Top500 di Giugno
Spe che scrivo agli organizzatori che i veri vincitori siamo noi!!! (rotfl)
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ma se
anche chi lavora nella ricerca, agisse allo stesso modo di musicisti e artisti vari, mi piacerebbe sapere come sarebbe il mondo :-
Re: ma se
- Scritto da: dubbioso
anche chi lavora nella ricerca, agisse allo
stesso modo di musicisti e artisti vari, mi
piacerebbe sapere come sarebbe il mondo
:Facile.. ogni cosa (OGNI cosa, anche lo scrivere qui, anche l'aria, anche il rumore del battito del mio cuore, anche le onde del mio cervello) sarebbero misurate e rigorosamente a pagamento. E il prezzo non sarebbe dettato dal libero mercato...
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diritto d'autore limitato nel tempo..
L'altro giorno ho visto in libreria "IL DIARIO DI ANNA FRANK" (lucrano pure su dei diari di una ragazza uccisa dal nazismo!! Questo significa lavorare?); costa quanto un romanzo recente. Il problema non è il prezzo, perchè non si dovrebbe chiedere soldi su opere che dovrebbero essere di pubblico dominio perchè esistono da molto tempo. Lo stesso vale per i dvd dei film di Toto! Non mi dite che scaricare i film di toto, vuol dire togliere guadagni all'autore. Chi guadagna ora, forse nenache c'era quando TOTO recitava. Esempi di questo genere ne possono fare quanti ne volete. Cinque anni bastano per guadagnare su un opera (richiesta e che vende), poi dovrebbe diventare di pubblico dominio, se l'autore vuolo continuare a guadagnare deve fare qualcosa di nuovo e interessante.Per esempio sta lavorando un cantante che pubblica dopo 15 anni una raccolta di sue canzone con un solo inedito. Cioè guadagna sempre con il lavoro fatto tempo prima.Parliamo del film. Quelli apprezzatti dal pubblico fanno molti incassi, in molti casi solo con il cinema si coprono i costi e si ha un guadagno, basta vedere i dati di incasso di film di sucXXXXX con i costi di produzione dichiarati.-
Re: diritto d'autore limitato nel tempo..
- Scritto da: gustavo
Cinque anni bastano per guadagnare su un opera
(richiesta e che vende), poi dovrebbe diventare
di pubblico dominio, se l'autore vuolo continuare
a guadagnare deve fare qualcosa di nuovo e
interessante.Tu cos'hai prodotto fin'ora?
Per esempio sta lavorando un cantante che
pubblica dopo 15 anni una raccolta di sue canzone
con un solo inedito. Cioè guadagna sempre con il
lavoro fatto tempo
prima.Ah be, allora basterebbe pagarlo subito, a lavoro finito. Lo fai tu?
Parliamo del film. Quelli apprezzatti dal
pubblico fanno molti incassi, in molti casi solo
con il cinema si coprono i costi e si ha un
guadagno, basta vedere i dati di incasso di film
di sucXXXXX con i costi di produzione
dichiarati.In molti casi? Definisci "molti" in termini percentuali.Poi, mi spieghi perché tutti gli altri dovrebbero lavorare in perdita, ovvero senza la possibilità di vendere il frutto del loro lavoro.-
Re: diritto d'autore limitato nel tempo..
@ruppoloSe il film al cinema non funziona non credo che qualcuno compra il DVD. E' normale come in ogni settore il rischio di perdita; se il film non piace e la gente non va al cinema a vederlo non puoi pretendere di guadagnare; quando un azienda dopo aver prodotto una cosa, un servizio non riesce a venderla o vende poco va in perdita. Questo si chiama richio d'impresa e vale pure per la produzione e vendita di opere, film..ecc. -
Re: diritto d'autore limitato nel tempo..
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: gustavo
In molti casi? Definisci "molti" in termini
percentuali.http://www.mymovies.it/boxoffice/
Poi, mi spieghi perché tutti gli altri dovrebbero
lavorare in perdita, ovvero senza la possibilità
di vendere il frutto del loro lavoro.Si chiama rischio di impresa.
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ehi Sonny! fa male il (c) , eh ?
eheh lo dico perche' ricordo bene la storia di questo ex-attore che nel 1997 ha piazzato l'infame estensione al copyright che porta il suo nome... e che l'anno seguente e' MORTO sfracellandosi sugli sci, in uno strano incidente...Purtroppo la mogliettina ha raccolto il testimone, rubando altri soldi ai contribuenti, e alla fine l'Act e' passato...L'unica cosa buona di quella XXXXX e' che non e' retroattiva.-
Re: ehi Sonny! fa male il (c) , eh ?
- Scritto da: bubba
eheh lo dico perche' ricordo bene la storia di
questo ex-attore che nel 1997 ha piazzato[...]
L'unica cosa buona di quella XXXXX e' che non e'
retroattiva."Bono died on January 5, 1998, at the age of 62, of injuries sustained when he struck a tree while skiing on the Nevada side of Heavenly Ski Resort near South Lake Tahoe".Good old Mother Nature (cit).Certo che se fosse andato a sciare prima non avrebbe causato alcun danno.GT-
Re: ehi Sonny! fa male il (c) , eh ?
Più "Heavenly" di così
;
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Re: ehi Sonny! fa male il (c) , eh ?
- Scritto da: Maestro Miyagi
Più "Heavenly" di così
;
Mi hai fatto cascare dalla sedia.Ieri sera non avevo realizzato bene... Dante aveva ragione, non si chiamano singolarità, si chiama Nemesi, si chiama CONTRAPPASSO!Torno a ridere :-D
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Elogio della pirateria
Carlo GubitosaElogio della pirateriahttp://www.stampalternativa.it/liberacultura/books/elogio_pirateria.pdf P-)-
Re: Elogio della pirateria
- Scritto da: ABOLIRE IL COPYRIGHT
Carlo Gubitosa
Elogio della pirateria
http://www.stampalternativa.it/liberacultura/books
P-)La pigrizia...
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Libera condivisione del Sapere
...Le nostre società basano la propria crescita sulla condivisione: le idee e le opere d'arte nascono nella mente di qualcuno ma diventano poi, più o meno rapidamente, patrimonio di tutti... Senza la libera condivisione del Sapere non esisterebbe la Civiltà Umana. ABOLIRE IL COPYRIGHT P-)-
Re: Libera condivisione del Sapere
Faccio un esempio: tu sei libero di scegliere di usare software libero o proprietario, ma come puoi pretendere di usare gratis il software proprietario? Dobbiamo o no rispettare i due modi di pensare?Secondo me la soluzione è semplicissima: se sei contrario al copyright, allora sul tuo sito pubblicherai soltanto materiale libero dal diritto d'autore. Punto.Sarebbe un comportamento scorretto e da parassita pretendere che chi ha investito tantissimi soldi per realizzare un'opera (prevedendo di rifarsi vendendo le copie) sia costretto a regalarti le proprie opere.Non dimentichiamoci che, senza gli investimenti, non sarebbero mai venute alla luce la maggioranza delle opere, che guarda caso sono le più richieste dagli utenti... chissà perché. -
Re: Libera condivisione del Sapere
- Scritto da: ABOLIRE IL COPYRIGHT
...Le nostre società basano la propria
crescita sulla condivisione: le idee e le opere
d'arte nascono nella mente di qualcuno ma
diventano poi, più o meno rapidamente, patrimonio
di
tutti...
Senza la libera condivisione del Sapere
non esisterebbe la Civiltà
Umana.
ABOLIRE IL COPYRIGHT
P-)Confondi il "libera" con il gratuita-comoda-a-casa-mia.Muovi il XXXX e vai in biblioteca, pigrone!-
Re: Libera condivisione del Sapere
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: ABOLIRE IL COPYRIGHT
...Le nostre società basano la propria
crescita sulla condivisione: le idee e le opere
d'arte nascono nella mente di qualcuno ma
diventano poi, più o meno rapidamente,
patrimonio
di
tutti...
Senza la libera condivisione del Sapere
non esisterebbe la Civiltà
Umana.
ABOLIRE IL COPYRIGHT
P-)
Confondi il "libera" con il
gratuita-comoda-a-casa-mia.
Muovi il XXXX e vai in biblioteca, pigrone!mamma mia che stupidonon ne dici una giusta neanche per sbaglio
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Secondo me và legato al tempo...
Premetto che sono per la tutela del copyright!Ma ad oggi fa ridere, con che faccia si chiede a qualcuno il pagamento dei diritti di un'opera che ha quasi 100 anni????Secondo me, il compenso deve essere "a scalare", poi dopo una 20ina di anni al max il tutto diventa libero e passa in automaticamente in "copyleft"...in altre parole, non è che oggi ti inventi una canzoncina o un programmino e poi ci campi una vita intera....Non è mica win for life!!Sei un genio? ti ritieni un artista? Bene, facci sognare...e torna al lavoro!:-)-
Re: Secondo me và legato al tempo...
Già, altro che posto fisso... così hai il posto fisso tu e i tuoi nipoti!-
Re: Secondo me và legato al tempo...
la cosa che mi fa arrabbaire di più del diritto d'autore e che si creano rendite, non solo per l'autore ma per un aventuale erede. L'altro giorno ho visto in libreria "IL DIARIO DI ANNA FRANK" (lucrano su dei diari di una ragazza uccisa dal nazismo!! Questo significa lavorare?); costa quanto un romanzo recente. Il problema non è il prezzo, perchè non si dovrebbe chiedere soldi su opere che dovrebbero essere di pubblico dominio perchè esistono da molto tempo. Lo stesso vale per i dvd dei film di Toto, o comunque film che hanno più di 20 anni!! Non mi dite che scaricare i film di toto, vuol dire togliere guadagni all'autore. Se il diritto d'autore dura per dire 15 anni, in questo modo si incentiva la produzione di nuove opere, non creando un sistema di rendita a vita. Se con un sola opera riesco ad avere un rendita quasi a vita (esempio una canzone) perchè ogni volta anche dopo 20 anni quando viene suonata in luogo pubblico (concerti, piano bar, discoteche..ecc.) la siae vuole essere pagata, perchè dovrei stancarmi e perdere tempo a fare altre produzioni?-
Re: Secondo me và legato al tempo...
15 sono troppi, 2 o 3 sono sufficienti visto che corrispondono grosso modo al ciclo/vita commerciale dell'opera, sia essa libro, canzone, film, software, spettacolo... anzi, oggi come oggi la fruizione dura molto meno e per alcuni, una canzone di 3 mesi fa è vecchia come il bacucco.15 anni non sono una rendita forse???-
Re: Secondo me và legato al tempo...
- Scritto da: ciccio quanta ciccia
15 sono troppi, 2 o 3 sono sufficienti visto che
corrispondono grosso modo al ciclo/vita
commerciale dell'opera, sia essa libro, canzone,
film, software, spettacolo... anzi, oggi come
oggi la fruizione dura molto meno e per alcuni,
una canzone di 3 mesi fa è vecchia come il
bacucco.
15 anni non sono una rendita forse???si in effetti sono troppi, ho scritto veloce senza pensarci :) -
Re: Secondo me và legato al tempo...
Non preoccuparti... purtroppo ci han pensato ben lor signori... :p -
Re: Secondo me và legato al tempo...
- Scritto da: ciccio quanta ciccia
15 sono troppi, 2 o 3 sono sufficienti visto che
corrispondono grosso modo al ciclo/vita
commerciale dell'opera, sia essa libro, canzone,
film, software, spettacolo... anzi, oggi come
oggi la fruizione dura molto meno e per alcuni,
una canzone di 3 mesi fa è vecchia come il
bacucco.
15 anni non sono una rendita forse???Se non altro sono un tempo ragionevole... -
Re: Secondo me và legato al tempo...
A malapena ragionevole; sembra ragionevole perché partiamo dal livello assurdo a cui siamo arrivati ora.
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Re: Secondo me và legato al tempo...
- Scritto da: ciccio quanta ciccia
Già, altro che posto fisso... così hai il posto
fisso tu e i tuoi nipoti!In un rapporto lavorativo a tempo indeterminato tu eroghi la tua prestazione continuamente, non è che la registri il primo mese e poi la proietti nei mesi successivi. :-)Ovviamente il proXXXXX creativo NON coincide con una prestazione lavorativa ripetitiva, ma nemmeno possiamo continuare a considerare l'attuale sistema come equo e corretto nel premiare i detentori dei diritti di copia (che, molto spesso, non sono gli autori ma grosse aziende alle quali sono stati ceduti per somme d'occasione).Tornare alle origini del copyright per capirne il significato è una corretta operazione, lodevole da parte di Mantellini. Ignorarla per rimescolare le solite polemiche è una occasione perduta, IMHO.-
Re: Secondo me và legato al tempo...
- Scritto da: OldDog
- Scritto da: ciccio quanta ciccia
Già, altro che posto fisso... così hai il posto
fisso tu e i tuoi nipoti!
In un rapporto lavorativo a tempo indeterminato
tu eroghi la tua prestazione continuamente, non è
che la registri il primo mese e poi la proietti
nei mesi successivi.
:-)Infatti, loro invece proiettano eccome... ho voluto essere fin troppo buono
Ovviamente il proXXXXX creativo NON coincide con
una prestazione lavorativa ripetitiva, ma nemmeno
possiamo continuare a considerare l'attuale
sistema come equo e corretto nel premiare i
detentori dei diritti di copia (che, molto
spesso, non sono gli autori ma grosse aziende
alle quali sono stati ceduti per somme
d'occasione).
Tornare alle origini del copyright per capirne il
significato è una corretta operazione, lodevole
da parte di Mantellini. Ignorarla per rimescolare
le solite polemiche è una occasione perduta,
IMHO.Nessuno la ignora, ma visto che si è esagerato in un senso e come confermano le affermazioni di tante sanguisughe, è ora di esagerare in senso contrario, il riequilibro poi viene da sé. Quando una se ne esce con bene, allora facciamo per sempre meno un giorno, il dialogo va a donnine di strada e scattano i forconi!-
Re: Secondo me và legato al tempo...
Infatti, loro invece proiettano eccome... ho
voluto essere fin troppo
buono
se la proiettano continuamente forse è perché c'è sempre qualcuno che lo vuole andare a vedere.
Nessuno la ignora, ma visto che si è esagerato in
un senso e come confermano le affermazioni di
tante sanguisughe, è ora di esagerare in senso
contrario, il riequilibro poi viene da sé. Quando
una se ne esce con bene, allora facciamo per
sempre meno un giorno, il dialogo va a donnine di
strada e scattano i
forconi!guarda quello di curare una esagerazione con un altra è un tremendo difetto italiano, e l'unico effetto è di distruggere il sistema costringendolo ad oscillazioni sempre più ampie fino al boom. Meglio qualcosa di equilibrato che smorzi le oscillazioni. -
Re: Secondo me và legato al tempo...
- Scritto da: shevathas
Infatti, loro invece proiettano eccome... ho
voluto essere fin troppo
buono
se la proiettano continuamente forse è perché c'è
sempre qualcuno che lo vuole andare a vedere.
ok, ti concedo la battuta :D
Nessuno la ignora, ma visto che si è esagerato
in
un senso e come confermano le affermazioni di
tante sanguisughe, è ora di esagerare in senso
contrario, il riequilibro poi viene da sé.
Quando
una se ne esce con bene, allora facciamo per
sempre meno un giorno, il dialogo va a donnine
di
strada e scattano i
forconi!
guarda quello di curare una esagerazione con un
altra è un tremendo difetto italiano, e l'unico
effetto è di distruggere il sistema
costringendolo ad oscillazioni sempre più ampie
fino al boom. Meglio qualcosa di equilibrato che
smorzi le
oscillazioni.Non mi pare sia una caratteristica italiana, è un dato di fatto. Che ci sia pure il boom, che problema c'è? Poi si ricomincia. E' come quando 2 tirano la proverbiale corda che si spezza e cadono sedere per terra entrambi. La caduta magari può essergli utile a ripensare alla cosa e a vedere le cose in maniera diversa e SENZA LA CADUTA difficilmente fissi bene i concetti nel cervello. Lo schock è terapeutico a volte.Se a ciò aggiungi che NON C'E' ALCUN ACCENNO da parte dei detentori a probabili (o anche solo POSSIBILI) riduzioni e ripensamenti ma al contrario, spingono per proroghe, estensioni e allargamenti, che sforzamenti vuoi fare?Un conto è il cliente che entra in banca e chiede di parlare col direttore per ridiscutere le condizioni, un altro è quello che entra mitra piantato in faccia alla cassiera... indovina in quale delle 2 situazioni siamo?
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Re: Secondo me và legato al tempo...
Senza contare che i diritti d'autore dovrebbero essere inalienabili...che senso ha Michael Jackson (RIP) che compra e poi possiede i diritti dei Beatles???Che ha fatto lui con quelle canzoni?Perche' passandosi i diritti cosi' il contatore dei 70 anni riparte da 0?Perche' i figli e i nipoti a venire di Michael Jackson devono fare soldi dalle canzoni di Lennon (morto quando Jackson era il fratellino piccolo dei Jacksons5, e non il fenomeno mediatico che conosciamo)? Perche'???-
Re: Secondo me và legato al tempo...
Perche' il sistema e' profondamente malato.-
Re: Secondo me và legato al tempo...
- Scritto da: deactive
Perche' il sistema e' profondamente malato.si e' no; il sistema e' profondamente malato: giusto, ma ci sono anche milioni di utenti che ricomprano sempre le stesse canzoni...o comunque tra una generezione a l'altra non riescono a passarsi le canzoni...-
Re: Secondo me và legato al tempo...
dici sul serio ?io ereditero' un bel po' di vinili da mio padre, ma certi capolavori me li sono ricomprati per praticita' e perche' il cd ha un'altro tipo di resa.Chissa', mio figlio magari ereditera' un hd esterno con 15 tera di mp3;D -
Re: Secondo me và legato al tempo...
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: deactive
dici sul serio ?
io ereditero' un bel po' di vinili da mio padre,
ma certi capolavori me li sono ricomprati per
praticita' e perche' il cd ha un'altro tipo di
resa.
Chissa', mio figlio magari ereditera' un hd
esterno con 15 tera di
mp3
;D
Ma sei un assassino!Si si!
Hai 15 tera di spazio e comprimi in mp3?Non ancora, ad oggi ne ho a malapena uno.Devi considerare che non tutto il materiale e' importato da CD. Una cosa e' importare per catalogare e preservare, ma io quel materiale lo utilizzo, intensivamente, tutti i giorni. Mp3 a 320 mi pareva piu' che diginitoso anche nell'ottica della conservazione.
Ma che cosa ha fatto di male tuo figlio per
meritarsi di essere trattato
cosi'?Eh per ora nulla poveretto, anche perche' non e' ancora nato
Ricampiona tutto in flac, prima che sia troppo
tardi!Eh ma se l'originale e' Mp3 temo ci sia poco da fare. -
Re: Secondo me và legato al tempo...
- Scritto da: deactive
dici sul serio ?
io ereditero' un bel po' di vinili da mio padre,
ma certi capolavori me li sono ricomprati per
praticita' e perche' il cd ha un'altro tipo di
resa.
Chissa', mio figlio magari ereditera' un hd
esterno con 15 tera di
mp3
;Dprendila cosi' se i vinili sono in buono stato con la copertina sicuramente tra qualche anno varranno piu' quelli che il disco di memoria da 15 tera...effettivamente mentre i vinili possono essere lasciati in eredità gli mp3 "legali" no... saranno piu' comodi ma sicuramente l'tente finale e' sempre piu' vincolato da sti' ... ruppoli... -
Re: Secondo me và legato al tempo...
se intendi itunes, non ci sono oscuri vincoli, i file "acquistati" li puoi ormai ascoltare da qualque software o dispositivo che supporta il formato audio usato dal negozio di apple. -
Re: Secondo me và legato al tempo...
- Scritto da: Sgabbio
se intendi itunes, non ci sono oscuri vincoli, i
file "acquistati" li puoi ormai ascoltare da
qualque software o dispositivo che supporta il
formato audio usato dal negozio di
apple.ma stavo parlando di lascito testamentario dubito che la proprietà (licenza) di un file mp3 "legale" acquistato "legalmente" oggigiorno possa venir data in eredità.
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Re: Secondo me và legato al tempo...
Ragionamento troppo lineare e semplice.Vedrai che arriverà qualcuno a dire: povere multinazionali, poveri autori, poveri cantanti.Non vedi che il vasco non vende più come una volta, che Bono muore di fame, che i best seller non esistono più, che con il digitale nessuno compra più canzoni, figurarsi libri...MA QUANDO???Queste sono panzane. Il digitale rende ricchi. Di soldi e di cultura. Accessibile.Ovviamente chi fa battagli in stile DINOSAURI, ha poco da sperare...-
Re: Secondo me và legato al tempo...
- Scritto da: Micio
Ragionamento troppo lineare e semplice.
Vedrai che arriverà qualcuno a dire: povere
multinazionali, poveri autori, poveri
cantanti.
Non vedi che il vasco non vende più come una
volta,Non venderà, ma intanto da bravo ladro qual è (che quando dà del ladro agli altri dovrebbe guardarsi lui allo specchio) si ruba i miei soldi per i supporti con le musiche fatte da ME, solo perché esiste l'equo compenso.Siamo noi autori indipendenti a dare da mangiare a quella gentaglia. Ed è il momento di dire basta: se prendi i soldi dell'equo compenso non hai nessuna possibilità di avere alcuna voce in capitolo contro la pirateria perché tu stai rubando soldi a me e a tutti gli altri, compresi quei tanti "pirati" che non metteranno mai la tua musica su quei supporti.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 22 giugno 2011 01.14------------------------------------------------------------
Re: Secondo me và legato al tempo...
- Scritto da: Luco, giudice di linea mancato
Ed è il momento di dire
basta: se prendi i soldi dell'equo compenso non
hai nessuna possibilità di avere alcuna voce in
capitolo contro la pirateria perché tu stai
rubando soldi a me e a tutti gli altri, compresi
quei tanti "pirati" che non metteranno mai la tua
musica su quei
supporti.Taanquillo la TUA non la metteranno mai :D
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la vera storia del copyright
vi suggerisco una lettura interessante:The Surprising History of Copyright and The Promise of a Post-Copyright Worldhttp://questioncopyright.org/promiseTraduzione in italiano:http://eprints.rclis.org/bitstream/10760/5741/3/copyright.html-
Re: la vera storia del copyright
- Scritto da: say no
vi suggerisco una lettura interessante:
The Surprising History of Copyright and The
Promise of a Post-Copyright
World
http://questioncopyright.org/promise
Traduzione in italiano:
http://eprints.rclis.org/bitstream/10760/5741/3/coHo letto il primo paragrafo, poi ho chiuso la pagina: le premesse sono sbagliate.Io faccio un semplice ragionamento: posso dedicare la mia vita e le mie risorse a costruire una casa, oppure a costruire un film. Perché il frutto del mio lavoro deve sparire nel secondo caso in tempi più rapidi? Anche la casa sparirà, visto che nulla è eterno, ma non mi è chiaro perché nel secondo caso il frutto del mio lavoro debba svanire nel nulla mentre io sono ancora vivo.-
Re: la vera storia del copyright
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: say no
Ho letto il primo paragrafo, poi ho chiuso la
pagina: le premesse sono sbagliate.ma neanche per sognoe non lo decidi tu se sono giuste o sbagliate
Io faccio un semplice ragionamento: posso
dedicare la mia vita e le mie risorse a costruire
una casa, oppure a costruire un film. Perché il
frutto del mio lavoro deve sparire nel secondo
caso in tempi più rapidi? perché le TUE premesse sono sbagliatequal'è il frutto del tuo lavoro? il film (e NON dei presunti diritti di rendita)... che non sparisce mica se spariche il copyright
Anche la casa sparirà,
visto che nulla è eterno, ma non mi è chiaro
perché nel secondo caso il frutto del mio lavoro
debba svanire nel nulla mentre io sono ancora
vivo.ti ho già risposto prima -
Re: la vera storia del copyright
Io faccio un semplice ragionamento: posso
dedicare la mia vita e le mie risorse a costruire
una casa, oppure a costruire un film. Perché il
frutto del mio lavoro deve sparire nel secondo
caso in tempi più rapidi? Anche la casa sparirà,
visto che nulla è eterno, ma non mi è chiaro
perché nel secondo caso il frutto del mio lavoro
debba svanire nel nulla mentre io sono ancora
vivo.Io costruisco una casa. Muoio oggi. Quanto vale la stessa casa tra 70 anni? Identico al giorno dell'inaugurazione? Non e' cambiato niente? O magari e' gia' andata giu' da sola? O magari gli impianti sono assolutamente fuori norma e va comunque buttata giu'? -
Re: la vera storia del copyright
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: say no
vi suggerisco una lettura interessante:
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World
http://questioncopyright.org/promise
Traduzione in italiano:
http://eprints.rclis.org/bitstream/10760/5741/3/co
Ho letto il primo paragrafo, poi ho chiuso la
pagina: le premesse sono
sbagliate.
Io faccio un semplice ragionamento: posso
dedicare la mia vita e le mie risorse a costruire
una casa, oppure a costruire un film. Perché il
frutto del mio lavoro deve sparire nel secondo
caso in tempi più rapidi? Anche la casa sparirà,
visto che nulla è eterno, ma non mi è chiaro
perché nel secondo caso il frutto del mio lavoro
debba svanire nel nulla mentre io sono ancora
vivo.Per cui i poveri panettieri il cui lavoro sparisce nel giro di 24 ore li dovremmo considerare la categoria più vessata dell'universo.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 20 giugno 2011 13.27----------------------------------------------------------- -
Re: la vera storia del copyright
ruppolino ruppolino....tu non vai MAI oltre il primo paragrafo...e si vede :-) -
Re: la vera storia del copyright
Ho letto "Ruppolo" accanto al post e poi ho chiuso.... le premesse sono ASSOLUTAMENTE sbagliate... -
Re: la vera storia del copyright
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: say no
vi suggerisco una lettura interessante:
The Surprising History of Copyright and The
Promise of a Post-Copyright
World
http://questioncopyright.org/promise
Traduzione in italiano:
http://eprints.rclis.org/bitstream/10760/5741/3/co
Ho letto il primo paragrafo, poi ho chiuso la
pagina: le premesse sono
sbagliate.
Io faccio un semplice ragionamento: posso
dedicare la mia vita e le mie risorse a costruire
una casa, oppure a costruire un film. Perché il
frutto del mio lavoro deve sparire nel secondo
caso in tempi più rapidi? Anche la casa sparirà,
visto che nulla è eterno, ma non mi è chiaro
perché nel secondo caso il frutto del mio lavoro
debba svanire nel nulla mentre io sono ancora
vivo.Sei il solito omino triste.Hai liquidato un testo che si rifa' a ricerche fatte da facolta' di giurisprudenza americane (come la georgia university school of law), che a loro volta sono piene di citazioni di atti del Congresso usa, norme e testi. Il fatto che il concetto del copyright sia stato stravolto rapidamente a favore delle gilde degli editori E' un FATTO. Ed e' solo peggiorato nei decenni.-
Re: la vera storia del copyright
Mr. Ruppolo e i FATTI non vanno mai troppo d'accordo.... E' UN FATTO ;)Adesso inzierà a dire che non gli interessa e/o a offendere.
-
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Re: la vera storia del copyright
Ho letto il primo paragrafo, poi ho chiuso la
pagina: le premesse sono
sbagliate.
Io faccio un semplice ragionamento: posso
dedicare la mia vita e le mie risorse a costruire
una casa, oppure a costruire un film.Vero, ma non devi necessariamente essere pagato per questo.Puoi anche passare la tua vita a costruire una torta alla m3rda, se ti va (sei libero, no?), ma nessuno ti pagherà per mangiarla.Analogamente, nessuno ti pagherà per la casa, se non la vendi e te la tieni tu.Non importa quanto hai lavorato: importa solo se vendi qualcosa che interessa a qualcuno.Se vendi la casa, guadagni. Se vendi fette di torta alla m3rda, non guadagni.Ora, se tu fai un film, lo vendi? Se non lo vendi, non guadagni (così come non guadagni se fai una casa e non la vendi). E se vendi le licenze (che sono una merce diversa dal film), è come vendere le fette di m3rda: nessuno le vuole. Quindi non devi guadagnare. -
Re: la vera storia del copyright
Te lo spiego subito in 10 secondi:I diritti d'autore su un'opera dell'ingegno dovrebbero essere proporzionali all'utilità (nel senso più largo del termine) dell'opera stessa.QUINDI:Se crei un software che prevede i terremoti (tanto per fare un esempio) e salvi la vita di qualche milione di persone vendendo la tua opera dell'ingegno (e derivati) potrebbe essere giusto un diritto d'autore lungo quanto vuoi.Se invece fai un film, una canzoncina, o brevetti gli angoli stondati degli smartphone o la parola app store, una pacca sulla spalla è anche troppo.E con questo mi sembra che non ci possono essere dubbi per le brutte bestie come l'ignoranza ( libera citazione da "I commenti di Ruppolo" )-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 20 giugno 2011 20.06------------------------------------------------------------
Re: la vera storia del copyright
Se fai un sw che prevede i terremoti stai lavorando per un ente di ricerca pubblico quindi niente diritto d'autore, senza contare che è qualcosa d'indubbia pubblica utilità e quindi la tanto cara sicurezza nazionale dovrebbe prevalere sul tornaconto personale.Si paga per bene lo scienziato al CNR e via che produca e realizzi allo stesso tempo le sue aspirazioni.-
Re: la vera storia del copyright
- Scritto da: ciccio quanta ciccia
Se fai un sw che prevede i terremoti stai
lavorando per un ente di ricerca pubblico quindi
niente diritto d'autore, senza contare che è
qualcosa d'indubbia pubblica utilità e quindi la
tanto cara sicurezza nazionale dovrebbe prevalere
sul tornaconto
personale.
proprio per questo motivo sarebbe meglio pagarlo bene, molto bene. Basta considerare i danni che consentirebbe di prevedere tale software, anche se si paga un 1% dei danni possibili previsti ed evitati si è ancora abbondantemente in positivo. Considera che il terremoto dell'abruzzo ha fatto circa 10 miliardi (fonte wikipedia ma mi sembra una stima eccessiva) di danni.
Si paga per bene lo scienziato al CNR e via che
produca e realizzi allo stesso tempo le sue
aspirazioni.domanda: e se il software è stato scritto da un indipendente, magari snobbato causa assenza di santi in paradiso, che si fa ? lo si confisca per l'interesse nazionale ? il rischio sarebbe quello di far scappare il resto degli indipendenti. -
Re: la vera storia del copyright
- Scritto da: shevathas
- Scritto da: ciccio quanta ciccia
Se fai un sw che prevede i terremoti stai
lavorando per un ente di ricerca pubblico quindi
niente diritto d'autore, senza contare che è
qualcosa d'indubbia pubblica utilità e quindi la
tanto cara sicurezza nazionale dovrebbe
prevalere
sul tornaconto
personale.
proprio per questo motivo sarebbe meglio pagarlo
bene, molto bene. Basta considerare i danni che
consentirebbe di prevedere tale software, anche
se si paga un 1% dei danni possibili previsti ed
evitati si è ancora abbondantemente in positivo.
Considera che il terremoto dell'abruzzo ha fatto
circa 10 miliardi (fonte wikipedia ma mi sembra
una stima eccessiva) di danni.Mai detto che non debba essere ben pagato, se però lavora veramente e non s'imbosca! I danni astronomici sono anche dovuti agli edifici costruiti alla cdc e altre mille inefficienze e ruberie, oltre al fatto che essendo un paese millenario abbiamo anche un sacco di edifici storici.
Si paga per bene lo scienziato al CNR e via che
produca e realizzi allo stesso tempo le sue
aspirazioni.
domanda: e se il software è stato scritto da un
indipendente, magari snobbato causa assenza di
santi in paradiso, che si fa ? lo si confisca per
l'interesse nazionale ? il rischio sarebbe quello
di far scappare il resto degli
indipendenti.Per fare un sw che preveda i terremoti non ti basta un PC... ci vuole una struttura dietro con strumentazioni varie e anni di ricerca, potrei sbagliarmi ma, almeno in Italia, non mi risulta ci siano istituti privati che fanno ricerca e sviluppo in questo settore. Ad ogni modo, le soluzioni sono molteplici e sì, una di questa è la confisca non solo a livello nazionale ma internazionale visto cosa c'è in ballo. Sta anche alla coscienza del tizio. Puoi prendere il suo progetto e finanziarlo con fondi pubblici, tu a quanto lo venderesti un sw del genere?Non tutto ha un cartellino col prezzo sopra... meno che meno il mezzo che stai usando, grazie a qualche scienziato al CERN 20 anni fa... -
Re: la vera storia del copyright
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: ciccio quanta ciccia
Per fare un sw che preveda i terremoti non ti
basta un PC...
Ma supponiamo che ci sia anche questo sw.
Diciamo che sia in grado di prevedere terremoti
con una approssimazione del 90% in un arco di
tempo di 7 giorni in un raggio di 30
Km
Una cosa del tipo: nei prossimi 7 giorni avremo
il 90% di probabilita' che si verifichi un
terremoto di una certa magnitudine, entro 30 Km
dal punto
X.
Ok, e adesso?
Che cosa facciamo? Si evacua un'area di 30Km di
raggio per una settimana in attesa di un
terremoto che potrebbe anche non verificarsi, o
verificarsi l'ottavo giorno, o verificarsi 20 Km
piu' a
est?
in primo luogo potresti concentrare e spostare uomini e personale per il soccorso da zone, relativamente sicure, a 100Km di distanza e avvicinarli e tenerli pronti nella zona rischiosa. E visto che la probabilità è del 90% diventa conveniente l'evacuazione della popolazione nell'area interessata. un 90% di probabilità è abbastanza alta.
Quello che serve non e' prevedere i terremoti, ma
avere un piano di gestione dei
terremoti.
anche.
I terremoti sono come la pioggia: non puoi
vietarli per
legge.
Puoi solo conviverci e istruire la popolazione su
che cosa fare quando
capita.
puoi anche fornire delle allerta meteo e invitare a non compiere certe azioni se non c'è ne la stretta necessità.
Inoltre bisogna imporre criteri antisismici nella
costruzione di edifici, e gli ingegneri che non
li rispettano entreranno a far parte dei piloni
di cemento armato come da antica tradizione
italica.aggiungi all'elenco i controllori che non controllano e mi trovi d'accordo. -
Re: la vera storia del copyright
Per fare un sw che preveda i terremoti non ti
basta un PC... ci vuole una struttura dietro con
strumentazioni varie e anni di ricerca, potrei
sbagliarmi ma, almeno in Italia, non mi risultapremessa: si stava parlando su un ipotetico software, in realtà allo stato attuale è impossibile prevedere i terremoti.
ci siano istituti privati che fanno ricerca e
sviluppo in questo settore. Ad ogni modo, le
soluzioni sono molteplici e sì, una di questa è
la confisca non solo a livello nazionale ma
internazionale visto cosa c'è in ballo. Sta anche
alla coscienza del tizio. Puoi prendere il suo
progetto e finanziarlo con fondi pubblici, tu a
quanto lo venderesti un sw del
genere?
sono questioni delicate. L'"atto di forza" potrebbe essere una opzione ma potrebbe anche avere conseguenze controproducenti. Sul prezzo di questo ipotetico software entrerebbero in gioco diversi fattori, principalmente il prezzo verrebbe determinato sulla base dei "risparmi" che consentirebbe di compiere evitando il rischio. Non voglio annoiarti con troppe formule ma se detta P la probabilità che capiti l'evento (terremoto) e detto X i danni che potresti evitare con il software, il software per essere in ogni caso vantaggioso per l'acquirente dovrebbe costare meno di P*X. Anche un teorico costo di 1 milione di euro potrebbe rivelarsi vantaggioso per l'acquirente.
Non tutto ha un cartellino col prezzo sopra...
meno che meno il mezzo che stai usando, grazie a
qualche scienziato al CERN 20 anni
fa... -
Re: la vera storia del copyright
- Scritto da: shevathas
ma se detta P la probabilità che capiti l'evento
(terremoto) e detto X i danni che potresti
evitare con il software, il software per essere
in ogni caso vantaggioso per l'acquirente
dovrebbe costare meno di P*X.Qualcuno potrebbe obiettare che la vita umana non ha prezzo, per cui P*∞=∞ costo del software.A parte le battute, mercificare la conoscenza che è anche in grado di salvare vite è pratica comune (vedi AIDS in Africa) ma non è strano che molti la considernino un'aberrezione.PS: secondo questa scala, Boldi e DeSica dovrebbero pagare per fare film :p -
Re: la vera storia del copyright
A parte le battute, mercificare la conoscenza che
è anche in grado di salvare vite è pratica comune
(vedi AIDS in Africa) ma non è strano che molti
la considernino
un'aberrezione.
è una attività che devi fare, non è per niente piacevole ma ci puoi essere costretto dagli eventi. Anche il "prima le donne e i bambini" lo è.
PS: secondo questa scala, Boldi e DeSica
dovrebbero pagare per fare film
:pe gli eredi anche dopo i 70 anni dalla morte... :D -
Re: la vera storia del copyright
- Scritto da: shevathas
PS: secondo questa scala, Boldi e DeSica
dovrebbero pagare per fare film
:p
e gli eredi anche dopo i 70 anni dalla morte... :D(rotfl)(rotfl) -
Re: la vera storia del copyright
- Scritto da: ciccio quanta ciccia
Si paga per bene lo scienziato al CNR e via che
produca e realizzi allo stesso tempo le sue
aspirazioni.Sarà dura visto che il loro presidente considera i terremoti un castigo divino... :s -
Re: la vera storia del copyright
Sì, quello ti dà la dimensione del livello di idiozia e di intrallazzi a cui siamo giunti... Parlavo di situazioni normali senza fenomeni da circo a capo di cose serie. -
Re: la vera storia del copyright
- Scritto da: ciccio quanta ciccia
Sì, quello ti dà la dimensione del livello di
idiozia e di intrallazzi a cui siamo giunti...
Parlavo di situazioni normali senza fenomeni da
circo a capo di cose
serie.Sei un italiano all'estero allora, beato te ;) -
Re: la vera storia del copyright
Non ancora ma ci manca poco, ci sto lavorando ;) -
Re: la vera storia del copyright
Ma si potrebbe parlare del concetto principale invece di arrampicarsi sugli specchi dei particolari?CONCETTO PRINCIPALE CHE SAREBBE:Assegnare diritti d'autore per un periodo di tempo PROPORZIONALE all'utilità dell'opera stessa.Per l'esempio concreto da adattare al ragionamento vedi un pò tu quello che ti piace di più. -
Re: la vera storia del copyright
- Scritto da: ioCELOpiuLUNGO
Ma si potrebbe parlare del concetto principale
invece di arrampicarsi sugli specchi dei
particolari?
CONCETTO PRINCIPALE CHE SAREBBE:
Assegnare diritti d'autore per un periodo di
tempo PROPORZIONALE all'utilità dell'opera
stessa.E chi puo' dirlo ?? Se fai ricerca pura soprattutto quello che scopri puo' essere inutilissimo o fondamentale tra chissa' quanto.
Per l'esempio concreto da adattare al
ragionamento vedi un pò tu quello che ti piace di
più. -
Re: la vera storia del copyright
- Scritto da: krane
E chi puo' dirlo ?? Se fai ricerca pura
soprattutto quello che scopri puo' essere
inutilissimo o fondamentale tra chissa'
quanto.Ma quale parte di "utilità dell'opera stessa" ti sfugge?Mancheranno mica gli esperti del settore in qualsiasi ambito dello scibile umano per valutarne l'utilità? -
Re: la vera storia del copyright
- Scritto da: ioCELOpiuLUNGO
- Scritto da: krane
E chi puo' dirlo ?? Se fai ricerca pura
soprattutto quello che scopri puo' essere
inutilissimo o fondamentale tra chissa'
quanto.
Ma quale parte di "utilità dell'opera stessa" ti
sfugge?
Mancheranno mica gli esperti del settore in
qualsiasi ambito dello scibile umano per
valutarne l'utilità?Certo che mancano, soprattutto nel campo della ricerca pura.Ti faccio un esempio: nel 1985 e' stato scoperto il Fullerene, solo oltre il 2000 si e' iniziato ad intuire quali potevano essere alcune applicazioni pratiche, puo' darsi che entro 30 anni si facciano i primi proXXXXXri in scala nanometrica.Tu nel 1985 quanti anni avresti dato agli scopritori di questo materiale ???? -
Re: la vera storia del copyright
Se effettui degli studi che non producono applicazioni concrete e stai facendo ricerca senza un punto di arrivo, stai studiando della fuffa, hai bisogno di imbonire dei finanziatori, non di tutele di diritto d'autore... -
Re: la vera storia del copyright
PS: perchè fino a prova contraria se hai scoperto qualcosa che non ha immediate applicazioni pratiche, meriti una menzione in ambiti scentifici, ma non puoi pretendere di applicarci il diritto d'autore e commercializzare l'idea (chi te la compra? per farci cosa? se non lo sa nemmeno chi l'ha scoperta?)...il diritto d'autore si applica a un'opera dell'ingegno commercializzabile, non a una fantasiosa teoria senza nessuna applicazione pratica... -
Re: la vera storia del copyright
- Scritto da: ioCELOpiuLUNGO
PS: perchè fino a prova contraria se hai scoperto
qualcosa che non ha immediate applicazioni
pratiche, meriti una menzione in ambiti
scentifici, ma non puoi pretendere di applicarci
il diritto d'autore e commercializzare l'idea
(chi te la compra? per farci cosa? se non lo sa
nemmeno chi l'ha scoperta?)...il diritto d'autore
si applica a un'opera dell'ingegno
commercializzabile, non a una fantasiosa teoria
senza nessuna applicazione pratica...Cioe' come succede ora, vedi l'articolo sul brevetto del p2p di oggi. -
Re: la vera storia del copyright
Non trovo l'articolo se mi passi il link lo leggo e ti rispondops: visto, ora lo leggo...-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 21 giugno 2011 15.28----------------------------------------------------------- -
Re: la vera storia del copyright
- Scritto da: krane
Cioe' come succede ora, vedi l'articolo sul
brevetto del p2p di
oggi.Letto, stai menando il can per l'aia, è la solita storia di quelli che hanno brevettato un'ipotetica idea (fuffa) e ora vorrebbero i soldi di chi invece ha creato un'opera dell'ingegno con applicazione pratica e l'ha monetizzata (uTorrent e BitTorrent).I suddetti brevettatori hanno diritto a un risarcimento da chi ha applicato il p2p, SE E SOLO SE nel loro brevetto ci sono parti di codice e tecniche algorimiche COPIATE dal loro brevetto, altrimenti l'idea di scambiarsi file non è un prodotto con applicazioni pratiche, è un'idea. Questi tizi si meriteranno un risarcimento da uTorrent e BitTorrent solo se dimostrano che c'è stato una SPUDORATA COPIA DELLE RIGHE DI CODICE, altrimenti fuffa.Come ti dicevo sopra, ci saranno degli appositi esperti che valuteranno se uTorrent e BitTorrent hanno usato codice già brevettato.Tutto ciò dimostra SOLO che puoi brevettare qualsiasi cosa senza farne un applicazione pratica:DI CONSEGUENZA SE QUALCUNO REALIZZA UNA APPLICAZIONE PRATICA DEL MIO BREVETTO UTILIZZANDO LE MIE INVENZIONI DEVE PAGARMI I DIRITTI D'AUTORE.SE INVECE REALIZZA LA STESSA IDEA CON MODALITA'/TECNOLOGIA/TECNICHE/ALGORITMI DIVERSI DAL MIO BREVETTO SENZA COPIARE NESSUNA INVENZIONE NON MI DEVE NIENTE: E' LA STESSA IDEA MA PRODOTTA CON UN'ALTRA OPERA DI INGEGNO, DI CONSEGUENZA NON E' UN MIO BREVETTO E NON POSSO PRETENDERE NIENTE -
Re: la vera storia del copyright
Impraticabile e fallibile visto che qualsiasi commissione (specie all'interno dei confini nazionali nostri) è corruttibile, ad alto livello d'incompetenza e nepotismo e l'utilità è un concetto relativo.O elimini del tutto il concetto di diritto d'autore e brevetto o ne limiti la durata a non più di 5 anni per determinati settori (2 o 3 per l'intrattenimento) e non in base alla singola creazione e sfalci la brevettazione di idiozie totali come gli angoli stondati, i nomi di fantasia e tutte le aberrazioni che abbiamo visto in questi ultimi anni.Hai esaurito la tua carica creativa (cosa che può succedere e non va colpevolizzata ma semplicemente messa in un contesto realistico)? Vai a cercarti un lavoro per mettere a frutto qualche tua dote o comunque guadagnarti la pagnotta come tutti gli altri. Vuoi la rendita a vita? Gioca a win for life! -
Re: la vera storia del copyright
D'accordissimo con te, è esattamente quello che stavo dicendo:Smettere di far lucrare chi brevetta la fuffa e dare più merito alle opere maggiormente utili per la collettività. -
Re: la vera storia del copyright
Se poi uno passa la vita a studiare la fuffa e ci vuole pure i diritti d'autore... -
Re: la vera storia del copyright
PS: non si sta parlando di finanziamenti alla ricerca, si sta parlando delle modalità di commercializzazione di un opera dell'ingegno... -
Re: la vera storia del copyright
- Scritto da: ioCELOpiuLUNGO
PS: non si sta parlando di finanziamenti alla
ricerca, si sta parlando delle modalità di
commercializzazione di un opera
dell'ingegno...I brevetti servono a quello, guarda le tasse sui formati digitali... jpeg ecc... -
Re: la vera storia del copyright
Appunto, diamogli un PESO CONTESTUALE a queste opere dell'ingegno.Non si può mica tutelare allo stesso modo una canzoncina o uno standard di codifica con una scoperta che salva delle vite o ne migliora la qualità... -
Re: la vera storia del copyright
- Scritto da: ioCELOpiuLUNGO
Ma si potrebbe parlare del concetto principale
invece di arrampicarsi sugli specchi dei
particolari?
Inutile, dai pirati avrai solo grandi arrampicate sugli specchi :D
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Re: la vera storia del copyright
perche le idee e le invenzioni sono atti necessariamente pubblici, e noi da sempre non paghiamo per usarle. Paghi chi ha inventato la pasta asciutta? paghi chi ha inventato le scarpe? il risotto alla milanese? i fili elettrici, i pantaloni.. pensa un po quante cose usiamo da sempre senza pagare, enormemente piu importanti dei protettissimi (di diritti) palmari e software..non si tratta di premesse, il diritto d'autore non e' un diritto umano, perche appunto tutti usiamo le idee e le invenzioni di tutti; ma viene protetto (per un certo tempo) col protezionismo, costoso da mantenere e contrario al mercato, solo perche si sostiene che altrimenti non ci sarebbero invenzioni; converrai che il presumere che non ci sarebbero invenzioni, se in molti campi e' assolutamente vero (specie dove sono necessari investimenti consistenti), non lo e' piu tanto vero in moltissimi campi dove si tratta di creativita pura e sociale.saluti
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Re: la vera storia del copyright
- Scritto da: say no
vi suggerisco una lettura interessante:
The Surprising History of Copyright and The
Promise of a Post-Copyright
World
http://questioncopyright.org/promise
Traduzione in italiano:
http://eprints.rclis.org/bitstream/10760/5741/3/cobell'articolo, anche se un po' troppo di parte.Non spiega come il copyright abbia potuto imporsi come legge globale e c'e' una data precisa per questo.GT
-
-
Tesla
Tesla, qualche anno fa, diceva: "Non mi dispiace che mi rubino le idee, mi dispiace che non ne abbiano di proprie"-
Re: Tesla
8 milioni di anni di applausi continuati! -
Re: Tesla
infatti pace all'anima sua e' morto in poverta' e miseria.-
Re: Tesla
- Scritto da: deactive
infatti pace all'anima sua e' morto in poverta' e
miseria.Ed è giusto?-
Re: Tesla
mhmmm, ruppel, devo fare molta attenzione a quello che scrivo in questo commento !!! :pSo dove vuoi andare a parare: la differenza e' che lui non era interessato a quel genere di riconoscimento. Gli bastava esser finanziato, non farci il crestone come tutti i sostenitori del diritto d'autore. Lui immaginava energia FREE per tutti. Il copyright invece restringe il campo a chi paga.A quanto ne so, a lui interessava il progresso in se', non la gloria che ne sarebbe conseguita. Solo il risultato, li' a disposizione di tutti.Il fatto che ci siano stati degli intrighi poi non credo l'abbia aiutato.-
Re: Tesla
- Scritto da: deactive
mhmmm, ruppel, devo fare molta attenzione a
quello che scrivo in questo commento !!!
:p
So dove vuoi andare a parare: la differenza e'
che lui non era interessato a quel genere di
riconoscimento. Gli bastava esser finanziato, non
farci il crestone come tutti i sostenitori del
diritto d'autore. Lui immaginava energia FREE per
tutti. Il copyright invece restringe il campo a
chi
paga.
A quanto ne so, a lui interessava il progresso in
se', non la gloria che ne sarebbe conseguita.
Solo il risultato, li' a disposizione di
tutti.
Il fatto che ci siano stati degli intrighi poi
non credo l'abbia
aiutato.Sai, io mi chiedevo solo se fosse giusto che sia morto in povertà, dopo aver dato un enorme contributo al mondo. Cosa ha fatto e dato il mondo a lui?Qui parlano tanto di diritti alla cultura tutti quelli che, nella loro vita, non hanno dato, non danno e non daranno mai nulla alla collettività. Un esercito di parassiti che reclama diritti.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 20 giugno 2011 13.06----------------------------------------------------------- -
Re: Tesla
Modificato dall' autore il 20 giugno 2011 13.06
--------------------------------------------------ma quando l'autore è morto e stra-morto a chi vanno i soldi dei diritti? -
Re: Tesla
- Scritto da: ruppolo
Sai, io mi chiedevo solo se fosse giusto che sia
morto in povertà, dopo aver dato un enorme
contributo al mondo. Cosa ha fatto e dato il
mondo a
lui?Guarda che nel mondo accademico funziona così.Hai dimostrato un nuovo teorema? Onori e gloria a te, medaglia Fields, nobel, cicli di conferenze (in cui vieni pagato), pubblicazioni (in cui vieni pagato) ma il diritto all'uso è di tutti. -
Re: Tesla
Modificato dall' autore il 20 giugno 2011 13.06
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Re: Tesla
C'è gente che finisce in povertà per mille motivi, come esiste gente che è interessata (a volte ossessionata) dalla ricerca a prescindere dai soldi, non è questione di copyright. Anche Mozart è morto in povertà e quindi? C'è gente che muore in povertà ancor prima di nascere se è per questo, non distorcere la realtà per andare a parare sempre là.Che ne sai poi tu di cosa fa la gente, se ha contribuito o meno? Tu cosa hai dato al mondo? Quali mirabolanti opere dell'ingegno hanno migliorato la vita di questo povero pianeta grazie a te? -
Re: Tesla
- Scritto da: ciccio quanta ciccia
C'è gente che finisce in povertà per mille
motivi, come esiste gente che è interessata (a
volte ossessionata) dalla ricerca a prescindere
dai soldi, non è questione di copyright. Anche
Mozart è morto in povertà e quindi? C'è gente che
muore in povertà ancor prima di nascere se è per
questo, non distorcere la realtà per andare a
parare sempre
là.Perché, da parassita ti dà fastidio?
Che ne sai poi tu di cosa fa la gente, se ha
contribuito o meno? Tu cosa hai dato al mondo?
Quali mirabolanti opere dell'ingegno hanno
migliorato la vita di questo povero pianeta
grazie a
te?Non molto, solo un software che analizza i flussi polmonari di pazienti, per scoprire problemi respiratori. Qualche vita l'ha probabilmente salvata. -
Re: Tesla
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: ciccio quanta ciccia
C'è gente che finisce in povertà per mille
motivi, come esiste gente che è interessata (a
volte ossessionata) dalla ricerca a prescindere
dai soldi, non è questione di copyright. Anche
Mozart è morto in povertà e quindi? C'è gente
che
muore in povertà ancor prima di nascere se è per
questo, non distorcere la realtà per andare a
parare sempre
là.
Perché, da parassita ti dà fastidio?No, semplicemente dimostra che il tuo discorso non sta in piedi... non che sia una novità...
Che ne sai poi tu di cosa fa la gente, se ha
contribuito o meno? Tu cosa hai dato al mondo?
Quali mirabolanti opere dell'ingegno hanno
migliorato la vita di questo povero pianeta
grazie a
te?
Non molto, solo un software che analizza i flussi
polmonari di pazienti, per scoprire problemi
respiratori. Qualche vita l'ha probabilmente
salvata.Bene, producine altri allora invece di dare del parassita alla gente. -
Re: Tesla
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: ciccio quanta ciccia
C'è gente che finisce in povertà per mille
motivi, come esiste gente che è interessata (a
volte ossessionata) dalla ricerca a prescindere
dai soldi, non è questione di copyright. Anche
Mozart è morto in povertà e quindi? C'è gente
che
muore in povertà ancor prima di nascere se è per
questo, non distorcere la realtà per andare a
parare sempre
là.
Perché, da parassita ti dà fastidio?
Che ne sai poi tu di cosa fa la gente, se ha
contribuito o meno? Tu cosa hai dato al mondo?
Quali mirabolanti opere dell'ingegno hanno
migliorato la vita di questo povero pianeta
grazie a
te?
Non molto, solo un software che analizza i flussi
polmonari di pazienti, per scoprire problemi
respiratori. Qualche vita l'ha probabilmente
salvata.magari vista la tua accertata ignoranza hai contribuito a far morire un sacco di gente -
Re: Tesla
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: ruppolo
Sai, io mi chiedevo solo se fosse giusto che sia
morto in povertà, dopo aver dato un enorme
contributo al mondo. Cosa ha fatto e dato il
mondo a lui?
Gloria imperitura, citazione in tutti i libri di
storia e di
scienza.Proverò a dirlo al panettiere, quando mi chiederà del vil denaro, gli risponderò che sta mantenendo un genio, forse che non gli basta? :D -
Re: Tesla
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: pippO
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: ruppolo
Sai, io mi chiedevo solo se fosse giusto che
sia
morto in povertà, dopo aver dato un enorme
contributo al mondo. Cosa ha fatto e dato il
mondo a lui?
Gloria imperitura, citazione in tutti i libri
di
storia e di
scienza.
Proverò a dirlo al panettiere, quando mi
chiederà
del vil denaro, gli risponderò che sta
mantenendo
un genio, forse che non gli basta?
:D
Un genio, di quelli veri, non un buffone
ciarlatano, troverebbe ospitalita' in un
qualunque grande albergo, altro che
panettiere.
Se lo contenderebbero in molti, in cambio di una
intervista, o di una
conferenza.In pratica un genio dovrebbe campare di elemosina? -
Re: Tesla
- Scritto da: Deus Ex
- Scritto da: panda rossa
Un genio, di quelli veri, non un buffone
ciarlatano, troverebbe ospitalita' in un
qualunque grande albergo, altro che
panettiere.
Se lo contenderebbero in molti, in cambio di una
intervista, o di una
conferenza.
In pratica un genio dovrebbe campare di elemosina?Secondo lui si, tanto non è il suo caso... :D -
Re: Tesla
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: Deus Ex
In pratica un genio dovrebbe campare di
elemosina?
Se il venire conteso dalle maggiori
manifestazioni di carattere culturale, lo chiami
elemosina, allora
si.
Fermo restando che nessuno lo obbliga a farlo:
puo' benissimo andare a guadagnarsi la pagnotta
in fabbrica o al call center come fanno in
tanti.e tanti saluti alla cultura... :D -
Re: Tesla
- Scritto da: pippO
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: Deus Ex
In pratica un genio dovrebbe campare di
elemosina?
Se il venire conteso dalle maggiori
manifestazioni di carattere culturale, lo chiami
elemosina, allora
si.
Fermo restando che nessuno lo obbliga a farlo:
puo' benissimo andare a guadagnarsi la pagnotta
in fabbrica o al call center come fanno in
tanti.
e tanti saluti alla cultura... :DMa per lui basta quella che c'è, non ne serve altra. -
Re: Tesla
- Scritto da: panda rossa
Un genio, di quelli veri, non un buffone
ciarlatano, troverebbe ospitalita' in un
qualunque grande albergo, altro che
panettiere.
Se lo contenderebbero in molti, in cambio di una
intervista, o di una
conferenza.Concordo,e non importa nemmeno essere geni, oggi basta imporsi come guru di qualcosa, Richard Stallman docet. ^___^ -
Re: Tesla
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: pippO
Proverò a dirlo al panettiere, quando mi
chiederà
del vil denaro, gli risponderò che sta
mantenendo
un genio, forse che non gli basta?
:D
Un genio, di quelli veri, non un buffone
ciarlatano, troverebbe ospitalita' in un
qualunque grande albergo, altro che
panettiere.
Se lo contenderebbero in molti, in cambio di una
intervista, o di una
conferenza.Immagino sia sul tuo biglietto da vista:Panda, professione genio... :D -
Re: Tesla
Tu prova :p Chiedere è lecito, rispondere (infilandoti nel forno insieme alle pagnotte) è cortesia ;)I geni veri non si nutrono di vile pane, assorbono cultura per osmosi e sono immortali. -
Re: Tesla
- Scritto da: ciccio quanta ciccia
Tu prova :p Chiedere è lecito, rispondere
(infilandoti nel forno insieme alle pagnotte) è
cortesia
;)Se infila me, fa il pane col lardo... :$
I geni veri non si nutrono di vile pane,
assorbono cultura per osmosi e sono
immortali.azz che poeta, genio incompreso? ;) -
Re: Tesla
- Scritto da: pippO
- Scritto da: ciccio quanta ciccia
Tu prova :p Chiedere è lecito, rispondere
(infilandoti nel forno insieme alle pagnotte) è
cortesia
;)
Se infila me, fa il pane col lardo... :$Beh, non c'è già quello allo strutto? Così diversifica ;)
I geni veri non si nutrono di vile pane,
assorbono cultura per osmosi e sono
immortali.
azz che poeta, genio incompreso? ;)Ovviamente, infatti ora mi dovete tutti 80980988897238478923749127349823987923 triliardi di paperdollari al secondo a VITA per aver letto codesto capolavoro!!! E guai a voi a chi lo copia! -
Re: Tesla
- Scritto da: ciccio quanta ciccia
- Scritto da: pippO
- Scritto da: ciccio quanta ciccia
Tu prova :p Chiedere è lecito, rispondere
(infilandoti nel forno insieme alle pagnotte)
è
cortesia
;)
Se infila me, fa il pane col lardo... :$
Beh, non c'è già quello allo strutto? Così
diversifica
;)
I geni veri non si nutrono di vile pane,
assorbono cultura per osmosi e sono
immortali.
azz che poeta, genio incompreso? ;)
Ovviamente, infatti ora mi dovete tutti
80980988897238478923749127349823987923 triliardi
di paperdollari al secondo a VITA per aver letto
codesto capolavoro!!! E guai a voi a chi lo
copia!Sto già tremando ;) -
Re: Tesla
Non puoi tremare! Le vibrazioni disturbano il mio ingegno e quindi dovrei chiederti i danni!!! :p -
Re: Tesla
Un esercito di parassiti che reclama diritti.??Veramente i diritti d'autore li reclamano gli autori. Non i lettori.Che poi tu voglia estendere tali diritti per mille anni, creare sofisticati sistemi anticopia, brevettare l'aria e tenere segreto le invenzioni e le innovazioni fino a che ti pare ci può anche stare in quanto SEI VECCHIO, parte del sistema che STA SCOMPARENDO.Ma almeno non venirci a raccontare che queste cose facilitano l'innovazione ed il progresso.QUESTE COSE SONO LA MORTE DEL PROGRESSO.
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Re: Tesla
Poteva smettere di abitare in albergo.Per il resto ha avuto gloria ed onori:- cinque proposte per il Nobel (una la rifiutò lui stesso)- copertina del Time a 75 anni (è morto a 87 anni)- una unità di misura con il suo nomeUn vero perseguitato.
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Anche io sono d'accordo...
...con Mantellini, e sono uno a cui interessa avere un meccanismo per farsi pagare le opere d'ingegno, diciamo che forse ci vorrebbe un periodo variabile a seconda dell'opera, o un sistema di percentuali pesate a sfumare perche' non tutte le opere d'ingegno rendono con la stessa distribuzione temporale, ma le aberrazioni dei tempi epocali per topolino non sono un riconoscimento bensi' un insulto alla creatività.Saluti.-
Re: Anche io sono d'accordo...
- Scritto da: Sandro
...con Mantellini, e sono uno a cui interessa
avere un meccanismo per farsi pagare le opere
d'ingegno, diciamo che forse ci vorrebbe un
periodo variabile a seconda dell'opera, o un
sistema di percentuali pesate a sfumare perche'
non tutte le opere d'ingegno rendono con la
stessa distribuzione temporale, ma le aberrazioni
dei tempi epocali per topolino non sono un
riconoscimento bensi' un insulto alla
creatività.
Saluti.In linea di massima sono d'accordo, ma aggiungerei che ci vorrebbe la pace del mondo, cibo per tutti e che Pk tornasse nelle edicole.-
Re: Anche io sono d'accordo...
In linea di massima sono d'accordo, ma
aggiungerei che ci vorrebbe la pace del mondo,
cibo per tutti e che Pk tornasse nelle
edicole.Bell'intervento inutile.Guarda che i miei discorsi sono concreti,non mi pare sia un'utopia accorciare l'idiozia degli eoni di anni attuali e classificare le opere d'ingegno in modo da renderne lo sfruttamemnto piu' equo rispetto alla restituzione alla comunita'.D'altra parte, chi ha un minimo di cultura, sa che un'opera d'ingegno non nasce mai per "scienza infusa" ma perche' la persona che la afferra per prima ha un background d'istruzione e cultura che viene dalla comunita' in cui e' stato educato DUNQUE si valorizzi il suo impegno o/e lampo di genio ma non s'inibisvca il progresso e la cultura altrui.-
Re: Anche io sono d'accordo...
- Scritto da: Sandro
non mi pare sia un'utopia accorciare l'idiozia
degli eoni di anni attuali e classificare le
opere d'ingegno in modo da renderne lo
sfruttamemnto piu' equo rispetto alla
restituzione alla comunità.Non solo non è un'idiozia ma è un principio talmente logico da essere già ora condiviso dalla legge sul diritto d'autore (nonché da tutte le convenzioni internazionali sulla materia).Per citare solo il nostro ordinamento, oggi abbiamo:- 70 anni dopo la morte dell'autore per le "vere" opere creative;- 50 anni dalla pubblicazione/produzione/esecuzione/trasmissione/ecc. per i diritti connessi;- 20 anni dalla produzione per le semplici fotografie.Insomma, la bontà del principio è innegabile. Basterebbe solo rivedere il calderone delle "opere dell'ingegno di carattere creativo" per tarare meglio la durata in funzione delle loro caratteristiche. Come noto, oggi un software è protetto tanto (a lungo) quanto un quadro o una scultura, anche se non solo la sua vita commerciale ma proprio la possibilità stessa di fruizione raramente supera i 10/15 anni.-
Re: Anche io sono d'accordo...
Per citare solo il nostro ordinamento, oggi
abbiamo:
- 70 anni dopo la morte dell'autore per le "vere"
opere
creative;
- 50 anni dalla
pubblicazione/produzione/esecuzione/trasmissione/eScusa ma queste quantità non mi sembrano affatto eque, io forse nonsono un espertone ma tenere bloccata una scoperta o un operad'ingegno oltre la morte dell'autore mi sembra lobbistico e basta. -
Re: Anche io sono d'accordo...
- Scritto da: Sandro
non sono un espertone ma tenere bloccata una scoperta
o un opera d'ingegno oltre la morte dell'autore mi sembra
lobbistico e basta.Una scoperta e un'opera creativa non sono trattate allo stesso modo.La prima, se brevettata, è protetta solo per 20 anni e poi cade irrimediabilmente in pubblico dominio. -
Re: Anche io sono d'accordo...
- Scritto da: Sandro
Per citare solo il nostro ordinamento, oggi
abbiamo:
- 70 anni dopo la morte dell'autore per le
"vere"
opere
creative;
- 50 anni dalla
pubblicazione/produzione/esecuzione/trasmissione/e
Scusa ma queste quantità non mi sembrano affatto
eque, io forse
non
sono un espertone ma tenere bloccata una scoperta
o un
opera
d'ingegno oltre la morte dell'autore mi sembra
lobbistico e
basta.Guarda che il diritto d'autore non riguarda le scoperte, ma la creazione di opere dell'intelletto. -
Re: Anche io sono d'accordo...
Guarda che il diritto d'autore non riguarda le
scoperte, ma la creazione di opere
dell'intelletto.Scusate, ho detto una ca$$ata, pero' ancheun brano musicale mi pare un'aberrazione che ci debbanolucrare gli eredi... -
Re: Anche io sono d'accordo...
- Scritto da: Sandro
Guarda che il diritto d'autore non riguarda le
scoperte, ma la creazione di opere
dell'intelletto.
Scusate, ho detto una ca$$ata, pero' anche
un brano musicale mi pare un'aberrazione che ci
debbano
lucrare gli eredi... È giusto che gli eredi ereditino ogni bene, anche perché l'autore potrebbe mancare il giorno dopo aver completato la sua opera lasciando la famiglia senza sostentamento.È solo troppo lungo il tempo totale, a mio parere. -
Re: Anche io sono d'accordo...
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: Sandro
Guarda che il diritto d'autore non riguarda le
scoperte, ma la creazione di opere
dell'intelletto.
Scusate, ho detto una ca$$ata, pero' anche
un brano musicale mi pare un'aberrazione che ci
debbano
lucrare gli eredi...
È giusto che gli eredi ereditino ogni bene,
anche perché l'autore potrebbe mancare il giorno
dopo aver completato la sua opera lasciando la
famiglia senza
sostentamento.
È solo troppo lungo il tempo totale, a mio parere.Infatti, poi toglierei che scatta dopo tot. anni dalla morte dell'autore. Le opere devono essere slegate dalle condizioni di salute degli autori. -
Re: Anche io sono d'accordo...
- Scritto da: gongo
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: Sandro
Guarda che il diritto d'autore non riguarda
le
scoperte, ma la creazione di opere
dell'intelletto.
Scusate, ho detto una ca$$ata, pero' anche
un brano musicale mi pare un'aberrazione che
ci
debbano
lucrare gli eredi...
È giusto che gli eredi ereditino ogni bene,
anche perché l'autore potrebbe mancare il giorno
dopo aver completato la sua opera lasciando la
famiglia senza
sostentamento.
È solo troppo lungo il tempo totale, a mio
parere.
Infatti, poi toglierei che scatta dopo tot. anni
dalla morte dell'autore. Le opere devono essere
slegate dalle condizioni di salute degli
autori.Questo è vero, il diritto dovrebbe valere un tot di anni a prescindere dalla vita o morte dell'autore. -
Re: Anche io sono d'accordo...
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: gongo
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: Sandro
Guarda che il diritto d'autore non
riguarda
le
scoperte, ma la creazione di opere
dell'intelletto.
Scusate, ho detto una ca$$ata, pero' anche
un brano musicale mi pare un'aberrazione che
ci
debbano
lucrare gli eredi...
È giusto che gli eredi ereditino ogni bene,
anche perché l'autore potrebbe mancare il
giorno
dopo aver completato la sua opera lasciando la
famiglia senza
sostentamento.
È solo troppo lungo il tempo totale, a mio
parere.
Infatti, poi toglierei che scatta dopo tot. anni
dalla morte dell'autore. Le opere devono essere
slegate dalle condizioni di salute degli
autori.
Questo è vero, il diritto dovrebbe valere un tot
di anni a prescindere dalla vita o morte
dell'autore.eee NO!in caso di morte, gli eredi sono una cosa e saranno problemi loro...ma la "proprietà intellettuale" che in questo caso appartiene al morto e non alla major....pazienza!Puff!:-) -
Re: Anche io sono d'accordo...
È giusto che gli eredi ereditino ogni bene,
anche perché l'autore potrebbe mancare il giorno
dopo aver completato la sua opera lasciando la
famiglia senza
sostentamento.
È solo troppo lungo il tempo totale, a mio parere.Perche' se io muoio oggi ai miei figli solo resta quello che ho accantonato fino ad oggi (debiti compresi), e non quello che avrei in teoria potuto guadagnare con il mio lavoro (circa ancora 25 anni, a 1200/mese fanno 360.000)?Cosa ho io di diverso rispetto a Brittney Spears o Feargal Sharkey? -
Re: Anche io sono d'accordo...
Perche' se io muoio oggi ai miei figli solo resta
quello che ho accantonato fino ad oggi (debiti
compresi), e non quello che avrei in teoria
potuto guadagnare con il mio lavoro (circa ancora
25 anni, a 1200/mese fanno
360.000)?Il discorso e' meno importante perche' se comunque la durata fosse accettabile, che sia ai parenti o all'autore in primis, la collettivia' attenderebbe un tempo giusto.Comunque...nel caso dell'autore l'opera che permette grandi rendite e' compiuta mentre tu quegli anni non li hai mica lavorati. -
Re: Anche io sono d'accordo...
Alla faccia delle tutele, ma abbi pazienza devono
essere tutelati solo i figli degli autori? Non
capisco se muore un calciatore o un attore famoso
o chiunque altro, mica ai figli vanno delle
royalty!gli eredi subentrano in tutti gli oneri e le spese. Se il tuo ragionamento fosse corretto allora gli eredi non dovrebbero subentrare per il pagamento delle tasse, delle imposte dovute dal de cuius.
A me pare che stabilire 10 anni di durata del
diritto d'autore equiparandola praticamente alla
durata dei brevetti sui farmaci sia più che
accettabile e chiaramente tale diritto deve
essere rivolto unicamente all'autore per
fornirgli i mezzi e lavoglia di continuare la sua
produzione, una volta che è morto, basta, mica è
una pensione di revcersibilità (che tra l'altro
ha ben precisi limiti di reddito e prevede una
netta decurtazione degli
importi...)!No. ci son 10 anni per i quali vale il CR e i soldi vengono incassati da chi possiede il "diritto" sia esso l'autore, l'erede o il cognato della nipote della sorella del produttore. Scaduti i 10 anni l'opera diventa pubblica. -
Re: Anche io sono d'accordo...
Non capisco perchè tiri in ballo l'eredità con i
diritti d'autore... è una stortura moderna il
fatto che tali diritti siano ereditari,allo stato attuale sono asset e sono commercializzabili.
dovrebbero estinguersi in ogni caso alla morte
dell'autore, dato che il loro significato più
profondo è quello appunto di consentire
all'autore un'entrata economica in grado di
lasciarlo libero di continuare a produrre nuove
opere... di qui sia la durata 10 anni (se in 10
anni non produci nulla di valido tanto vale che
cambi lavoro) sia la cessazione in caso di morte,
tanto gli eredi non sarebbero in grado di
continuare la sua
opera.vedili come una ricompensa per aver composto l'opera allora. Non è che se vinci la medaglia d'oro e poi il giorno dopo schiatti il CIO la chiede indietro agli eredi.
Quanto alla protezione della "famiglia" dalle
morti premature, non capisco, non bastano le
protezione che hanno tutti gli altri
lavoratori?
gli autori difficilmente hanno la pensione, a meno che non se ne siano fatta una privata. Quindi niente reversibilità.
E perchè dovrebbe essere così? A me sembrano
adeguati 10 anni dalla pubblicazione di un'opera
o alla morte dell'autore se questa sopraggiunga
prima!si investirebbe in autori "giovani" e in buona salute. :) -
Re: Anche io sono d'accordo...
- Scritto da: Enjoy with Us
Come già detto la ricompensa gha ragione d'essere
unicamente perchè stimola la produzione di nuove
opere, altrimenti è
inutile!Quindi seguendo il tuo ragionamento, se tu sei un idraulico e fai l'impianto in una casa, ma muori prima di ricevere il pagamento e' giusto che i tuoi clienti non paghino per i lavori effettuati (con le conseguenti ricadute sui tuoi eredi)...Il ladrocinio da parte degli utenti, e' dannoso, ingiusto e deplorevole tanto quanto il ladrocinio da parte dei detentori del copyright (e dei brevetti). -
Re: Anche io sono d'accordo...
- Scritto da: Enjoy with Us
E quale sarebbe il ladrocinio? Riformulare il
diritto d'autore? Sostenere che magari 10 anni
sono adeguati e che in caso di morte prima dello
scadere dei dieci anni decade in ogni caso tale
diritto in quanto deve essere esclusivo
dell'autore e non vendibile o trsmissibile per
nessun motivo a
terzi?Se si stabilisce che il copyright vale 10 anni e che quindi l'autore ha diritto a 10 anni di remunerazione per la sua opera, e' giusto che, in caso di morte dell'autore, gli eredi abbiano tutti i 10 anni di remunerazione anche per le opere compiute due giorni prima di morire.Una riforma del copyright e' auspicabile e necessaria, ma questo non significa passare da un estremo all'altro. -
Re: Anche io sono d'accordo...
- Scritto da: shevathas
vedili come una ricompensa per aver composto
l'opera allora. Non è che se vinci la medaglia
d'oro e poi il giorno dopo schiatti il CIO la
chiede indietro agli
eredi.Col CR però è come se vincessi una medaglia all'anno fino a 70 anni dopo che sei morto... PER UNA SOLA GARA VINTA! -
Re: Anche io sono d'accordo...
- Scritto da: ciccio quanta ciccia
- Scritto da: shevathas
vedili come una ricompensa per aver composto
l'opera allora. Non è che se vinci la medaglia
d'oro e poi il giorno dopo schiatti il CIO la
chiede indietro agli
eredi.
Col CR però è come se vincessi una medaglia
all'anno fino a 70 anni dopo che sei morto... PER
UNA SOLA GARA
VINTA!il problema non è il CR, è che questo ha una durata spropositata. -
Re: Anche io sono d'accordo...
Eliminandolo, ne elimini pure la durata spropositata ;) C'est plus facile! -
Re: Anche io sono d'accordo...
ha ben precisi limiti di reddito e prevede unaMi sa che volevi rispondere a Rikketto -
Re: Anche io sono d'accordo...
- Scritto da: Sandro
ha ben precisi limiti di reddito e prevede una
Mi sa che volevi rispondere a RikkettoGiusto perche' si sappia...NON sono favorevole alla tutela del diritto d'autore in eterno ("o al limite meno un giorno, ahahah!!!"). Sono favorevole a una tutela limitata nel tempo e che NON venga ereditata ne' commercializzata.Il mio esempio era: io lascio in eredita' quello che ho accantonato in vita, non i miei stipendi futuri. Gli autori dovrebbero fare la stessa cosa, senza permettere che i pronipoti abbiano il suv nuovo ogni mese perche' un loro nonno (mai conosciuto, ovviamente) ha scritto una volta Aserejè -
Re: Anche io sono d'accordo...
forse che sei morto? (rotfl) -
Re: Anche io sono d'accordo...
Cosa ho io di diverso rispetto a Brittney Spears
o Feargal
Sharkey?che sei italiano ? -
Re: Anche io sono d'accordo...
È solo troppo lungo il tempo totale, a mio parere.Si si, mi riferivo a quello, ache se ho parlato di diritti postumi era sulla durata. -
Re: Anche io sono d'accordo...
ruppolino, allora facciamo un tempo fisso indipendente dalla vita dell'autore....X anni (con x compreso tra 1 e 20?) -
Re: Anche io sono d'accordo...
Ma giusto cosa? Bene? NOn è un bene. Tu mica erediti lo stipendio dei tuoi genitori, ti va già di lusso se erediti parte della pensione. Senza sostentamento? Che vadano a lavorare come tutti cos'è ora facciamo assistenza sociale tramite la SIAE??? -
Re: Anche io sono d'accordo...
Ma no dai, sono esseri superiori, si sa. Facciamo come nei giochini, che devi sparargli 800x invece di 1 per farli fuori, diamogli anche il jus primae noctis, il diritto di precedenza sempre su strade urbane ed extraurbane, il loro diritto di voto ovviamente vale 10x il nostro e i loro eredi ovviamente hanno diritto di prelazione su tutte le OPA in tutte le nazioni del globo! Così mi sempre più equo!!!Oh in fondo è gente che ha migliorato il mondo scrivendo il ballo del qua qua e poker face, mica bau bau micio micio!!! -
Re: Anche io sono d'accordo...
* sembra non sempre! La foga mi ha dislessicato! -
Re: Anche io sono d'accordo...
- Scritto da: panda rossa
Ma guarda... e invece risparmiare sulla sicurezza
perche' tanto da li' a sei mesi la fabbrica
sarebbe stata smantellata e' una cosa
tollerabile.
Sai quanto costa un estintore? 80 euro!
http://www.misterprice.it/shop/product.asp?idsos=M
Per risparmiare 80 schifosi euro sono morte delle
persone.il problema principale non sono gli 80 euro sono i corsi da effettuarsi per legge nelle fabbriche che molte volte sono saltati a pie' pari con vari escabotage secondariamente per i costi primariamnete per non far conoscere i veri pericoli a cui va incontro (anche legali) la manovalanza....certe e' che se uno produce in cina o in india...importa in italia e lo mette a 1000 volte il valore importato risolve tutti i problemi... -
Re: Anche io sono d'accordo...
- Scritto da: panda rossa
Ma guarda... e invece risparmiare sulla sicurezza
perche' tanto da li' a sei mesi la fabbrica
sarebbe stata smantellata e' una cosa
tollerabile.
Sai quanto costa un estintore? 80 euro!
http://www.misterprice.it/shop/product.asp?idsos=M
Per risparmiare 80 schifosi euro sono morte delle
persone.Un'estintore per ALTOFORNO costa proprio 80 euro... :D
Altro che omicidio colposo: ci vorrebbe il rogo!Quello purtroppo c'è già stato. -
Re: Anche io sono d'accordo...
- Scritto da: Enjoy with Us
No è un'infortunio sul lavoro, quindi l'IMPS
pagherà se già non sta pagando, quello di cui
parli tu sono la causa per danni all'azienda per
negligenza...INAIL...
non è proprio così gli estintori c'erano ma pare
non fossero stati ricaricati e questo non certo
per il costo della ricarica, ma per sciatteria di
chi doveva eseguirlo, un'altro
lavoratore...a meno che l'azienda non abbia le necessarie autorizzazioni e succede quasi mai ora (anche economicamente) e' un'azienda terza che PAGATA si occupa della sicurezza...viene PAGATA questa azienda terza...?
anche perchè in molti casi
sono gli stessi lavoratori che per
insofferenza
verso le misure antiinfortunistiche si
mettono
a
rischio,
Eh gia', la colpa e' sempre di quelli che
muoiono.
Beh in molti casi si, come certi lavoratori nei
cantieri che non indossano il casco perchè da
fastidio o non usano la corda di sicurezza perchè
li intralcia
ecc...questo e' qualunquismo anche perche' la quasi totalita' ora nei cantieri e' formata da contoterzisti extracomunitari che vengono pagati quando e come vogliono gli appaltatori, se avvenissero dei corsi come prescritti dalla legge tutto cio' non succederebbe...
ma qui è morta della gente ed è morta in
modo orribile, condannare alla galera degli
amministratori non serve a nessuno,
io invece sono a favore della galera a vita e se tu ad di una ditta non sei a conoscenza di detrminate cose dovrebbero aumentarti del doppio la pena...poi se un "industriale" ha questa cura dei propri sottoposti non oso immaginare il proprio prodotto... -
Re: Anche io sono d'accordo...
La galera a vita la paghiamo noi, ci sono soluzioni più definitive ed economiche... -
Re: Anche io sono d'accordo...
- Scritto da: Enjoy with Us
- Scritto da: Picchiatell o
- Scritto da: Enjoy with Us
No è un'infortunio sul lavoro, quindi l'IMPS
pagherà se già non sta pagando, quello di cui
parli tu sono la causa per danni all'azienda
per
negligenza...
INAIL...
Inail, il succo del doiscorso non cambia!no cambia ciccio fidati, l'inail ente che copre gli infortuni non la pensione puo' emettere giudizio di "colpevolezza" sia nei confronti del lavoratore sia dell'imprenditore....ed alzare i premi o non concedere in caso di truffe il rimborso...
non è proprio così gli estintori c'erano ma
pare
non fossero stati ricaricati e questo non
certo
per il costo della ricarica, ma per sciatteria
di
chi doveva eseguirlo, un'altro
lavoratore...
a meno che l'azienda non abbia le necessarie
autorizzazioni e succede quasi mai ora (anche
economicamente) e' un'azienda terza che PAGATA
si
occupa della
sicurezza...
viene PAGATA questa azienda terza...?
? Di cosa stai parlando?
se nono lo sai .... e' la base della legge vigente sulle norme esitenti sulle pericolosità aziendali...
anche perchè in molti casi
sono gli stessi lavoratori che per
insofferenza
verso le misure antiinfortunistiche si
mettono
a
rischio,
Eh gia', la colpa e' sempre di quelli che
muoiono.
Beh in molti casi si, come certi lavoratori
nei
cantieri che non indossano il casco perchè da
fastidio o non usano la corda di sicurezza
perchè
li intralcia
ecc...
Non è qualunquismo è verità toccata con mano e
non mi risulta che i lavoratori dell'alfa romeo
di pomigliano fossero extracomunitari eppure
sabotavano il doppio pulsante delle presse per
azionarle con una mano sola, chi manomette paga ha pagato nessuno all'alfa non mi risulta...anzi l'intera catena di lavoro da te descritta e' stata chiusa da tempo...perchè era più
"comodo" O che dire di quei 4 operai + datore di
lavoro morti asfissiati uno dopo l'altro nella
stessa cisterna nel tentativo di salvarsi uno con
l'altro... immagino che se si fosse salvato il
proprietario dell'azienda avresti invocato per
lui la pena di
morte!
il caso che riporti lo conosco da vicino... bastavano aspettate i GIUSTI tempi per lo svuotamento fumi ed avere i giusti supporti maschere ect ( prescritti per legge) purtroppo molte volte anche gli stessi imprenditori ignorano i pericoli o li sottovalutano ecco perche' esiste una legge che esige una terza persona preparata per valutare i pericoli...
Si va beh, facile essere forcaioli con il
prossimo, non poteva non sapere eh certo...
purtroppo in Italia vige la consuetudine che ci
deve sempre essere un
colpevole!giudice-----condanna---colpevolezza ? si espetta i tre gradi di giudizio e capitolo chiuso galera nei modi e nei tempi del indicati.... -
Re: Anche io sono d'accordo...
Non solo una statua e un sw non SONO la stessa cosa ma NON SERVONO alla stessa cosa, la statua non è uno strumento, il sw sì.
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Re: Anche io sono d'accordo...
- Scritto da: Sandro
In linea di massima sono d'accordo, ma
aggiungerei che ci vorrebbe la pace del mondo,
cibo per tutti e che Pk tornasse nelle
edicole.
Bell'intervento inutile.Cosa pretendi da un pirata, qualcosa di costruttivo? :D-
Re: Anche io sono d'accordo...
- Scritto da: pippO
- Scritto da: Sandro
In linea di massima sono d'accordo, ma
aggiungerei che ci vorrebbe la pace del mondo,
cibo per tutti e che Pk tornasse nelle
edicole.
Bell'intervento inutile.
Cosa pretendi da un pirata, qualcosa di
costruttivo?
:DPirata ? Mi stai diffamando ?L'amico sopra ha detto che "che forse ci vorrebbe ..., o un sistema di percentuali pesate a sfumare perche' non tutte le opere d'ingegno rendono con la stessa distribuzione temporale"Wow !!! Voglio dire e' un genio ! Nessuno ci aveva mai pensato prima eh aspettavamo che lo dicesse lui...Ora se ha anche qualche idea realistica ed utile su come fare nel pratico che la dica, altrimenti e' come dire: "ci vorrebbe la pace nel mondo". -
Re: Anche io sono d'accordo...
- Scritto da: krane
Wow !!! Voglio dire e' un genio ! Nessuno ci
aveva mai pensato prima eh aspettavamo che lo
dicesse
lui...Come mai sei sempre così frustrato nei tuoi interventi(newbie) -
Re: Anche io sono d'accordo...
- Scritto da: gongo
- Scritto da: krane
Wow !!! Voglio dire e' un genio ! Nessuno ci
aveva mai pensato prima eh aspettavamo che lo
dicesse lui...
Come mai sei sempre così frustrato nei tuoi
interventi(newbie)In questo caso perche' vedo gente che dice banalita' irrealizzabili, sparando concetti utopici a caso senza attinenza con la realta'.E poi: W i (troll2) -
Re: Anche io sono d'accordo...
Questi tuoi interventi invece arricchisconoil mondo. -
Re: Anche io sono d'accordo...
Sì sì.. ho appena controllato e ho 100 euro in più sul conto... (rotfl) -
Re: Anche io sono d'accordo...
- Scritto da: Sandro
Questi tuoi interventi invece arricchiscono
il mondo.Modestamente... -
Re: Anche io sono d'accordo...
- Scritto da: Sandro
Questi tuoi interventi invece arricchiscono
il mondo.Se li vedi dal lato comico, si :D -
Re: Anche io sono d'accordo...
- Scritto da: pippO
- Scritto da: Sandro
Questi tuoi interventi invece arricchiscono
il mondo.
Se li vedi dal lato comico, si :D(rotfl) -
Re: Anche io sono d'accordo...
Ora se ha anche qualche idea realistica ed utile
su come fare nel pratico che la dica, altrimenti
e' come dire: "ci vorrebbe la pace nel
mondo".Cioe' fammi capire, uno non puo' dire un'opionione se prima non presenta il disegno di legge completo?? Ma vaff...arti una gassosa! -
Re: Anche io sono d'accordo...
- Scritto da: Sandro
Ora se ha anche qualche idea realistica ed utile
su come fare nel pratico che la dica, altrimenti
e' come dire: "ci vorrebbe la pace nel mondo".
Cioe' fammi capire, uno non puo' dire
un'opionione se prima non presenta il disegno di
legge completo?? Ma vaff...arti una gassosa!Nono, il mondo e' pieno di gente che dice ovvieta' irrealizzabili, ma che sei contro la pace nel mondo ? -
Re: Anche io sono d'accordo...
Nono, il mondo e' pieno di gente che dice
ovvieta' irrealizzabili, ma che sei contro la
pace nel mondo ? :-o -
Re: Anche io sono d'accordo...
- Scritto da: Sandro
Nono, il mondo e' pieno di gente che dice
ovvieta' irrealizzabili, ma che sei contro la
pace nel mondo ?
:-oUn guerrafondaio !!! Linciamolo !!! :@ :@ :@ :@ -
Re: Anche io sono d'accordo...
in effetti con te invece non c'è pericolo ;-)
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Re: Anche io sono d'accordo...
- Scritto da: Sandro
...con Mantellini, e sono uno a cui interessa
avere un meccanismo per farsi pagare le opere
d'ingegno, diciamo che forse ci vorrebbe un
periodo variabile a seconda dell'opera, o un
sistema di percentuali pesate a sfumare perche'
non tutte le opere d'ingegno rendono con la
stessa distribuzione temporale, ma le aberrazioni
dei tempi epocali per topolino non sono un
riconoscimento bensi' un insulto alla
creatività.Pienamente d'accordo che l'autore debba avere un riscontro, ma i limiti attuali di sfruttamento sono veramente TROPPI! -
Re: Anche io sono d'accordo...
Sono d'accordo con te e con Mantellini.Trovo che sia scorretto chi copia senza alcun riconoscimento (anche economico) del lavoro che sta dietro alle opere altrui come anche chi di un lavoro - sempre altrui, magari - vuole lo sfruttamento oltre ogni limite sensato.Un ritorno alle origini, diciamo con una "protezione" dell'autore per quindici venti anni dalla pubblicazione prima di metterla a disposizione gratuitamente, sarebbe un compromesso più che ragionevole imho.-
Re: Anche io sono d'accordo...
Un ritorno alle origini, diciamo con una
"protezione" dell'autore per quindici venti anni
dalla pubblicazione prima di metterla a
disposizione gratuitamente, sarebbe un
compromesso più che ragionevole
imho.Gia' ;-)
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Re: Anche io sono d'accordo...
Se proprio lo dobbiamo tenere il diritto d'autore, 2 anni sono più che sufficienti per tutti i settori, dopodiché, visto che hai tanto ingegno (non lo dico in senso ironico nei tuoi confronti, sia chiaro), crea altre opere visto che tale diritto dovrebbe favorirne la creazione, no?
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Detenzione Intellettuale
Sono completamente d'accordo con Massimo.Tanto che, anni fa, proposi ai 25 lettori del mio inutile blog l'utilizzo della dicitura "Detenzione Intellettuale" (http://www.cano.it/blog/blogger.html) proprio per rimarcare la differenza con il diritto di proprietà.Ringrazio Martellini per aver espresso lo stesso concetto con più stile. ;)-
Re: Detenzione Intellettuale
- Scritto da: AlessioC
Sono completamente d'accordo con Massimo.
Tanto che, anni fa, proposi ai 25 lettori del mio
inutile blog l'utilizzo della dicitura
"Detenzione Intellettuale"
(http://www.cano.it/blog/blogger.html) proprio
per rimarcare la differenza con il diritto di
proprietà.
Ringrazio Martellini per aver espresso lo stesso
concetto con più stile.
;)Puoi chiedergli i diritti ;)-
Re: Detenzione Intellettuale
A parte la battuta (non male!), i diritti si chiedono solo per la riproduzione dell'opera e non per l'espressione del medesimo concetto.Questo solo per essere precisi...-
Re: Detenzione Intellettuale
- Scritto da: AlessioC
A parte la battuta (non male!), i diritti si
chiedono solo per la riproduzione dell'opera e
non per l'espressione del medesimo
concetto.
Questo solo per essere precisi...no no... purtroppo ti sbagli...si chiedono anche per quello: a volte lo chiamano BREVETTO... altre lo chamano MARCHIO...-
Re: Detenzione Intellettuale
- Scritto da: say no
no no... purtroppo ti sbagli...
si chiedono anche per quello: a volte lo chiamano
BREVETTO... altre lo chamano
MARCHIO...Hai letto la battuta sopra o no?Si parlava dei diritti sul contenuto del post sul mio blog e dell'idea ivi espressa (e ripresa inconsapevolmente dall'autore dell'articolo). Sui contenuti di un testo non ci sono e non ci possono essere brevetti o diritti di marchio. -
Re: Detenzione Intellettuale
- Scritto da: AlessioC
- Scritto da: say no
no no... purtroppo ti sbagli...
si chiedono anche per quello: a volte lo
chiamano
BREVETTO... altre lo chamano
MARCHIO...
Hai letto la battuta sopra o no?
Si parlava dei diritti sul contenuto del post sul
mio blog e dell'idea ivi espressa (e ripresa
inconsapevolmente dall'autore dell'articolo).
Sui contenuti di un testo non ci sono e non ci
possono essere brevetti o diritti di
marchio.chissa'... basta darlo in mano a uno studio di agguerriti avvocati, e anche la logica e il buon senso possono essere ampiamente stravolti :)
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Comoda la vita per Mantellini...
Non concordo assolutamente con Mantellini.Se si accettasse la sua visiona scroccona delle opere d'ingegno nessuno avrebbe piu' intetesse a inventare nulla salvo i casi dove le invenzioni rimangono segrete come nei laboratori di ricerca militari.Mantellini come tutta la ciurma di fautori dello scrocco libero si arrampica sugli specchi, non a caso non mi risulta abbia mai inventato alcunche' ne' registrato un brevetto ne' commercializzato un software o opere di ingegno quindi come tutti gli altri non ha proprio nulla da perdere.Ha perfettamente ragione la moglie di Sonny Bono, quelli come voi che chiedono di accorciare o perfino di abolire la durata del diritto d'autore non sono altro che rapaci avvoltoi che non aspettano altro che di poter legalmente rubare o scroccare il lavoro altrui, lavoro che e' costato magari una vita di studi e di ricerca nonche' un sacco di soldi e pazienza, per il quale voi non ritenete neppure giusto pagare un solo euro in totale tracotanza e strafottenza.-
Re: Comoda la vita per Mantellini...
- Scritto da: Pepito il breve
Non concordo assolutamente con Mantellini.
Se si accettasse la sua visiona scroccona delle
opere d'ingegno nessuno avrebbe piu' intetesse a
inventare nulla salvo i casi dove le invenzioni
rimangono segrete come nei laboratori di ricerca
militari.Quindi prima dell'invenzione dei copyrigth non si inventava nulla ?
Mantellini come tutta la ciurma di fautori dello
scrocco libero si arrampica sugli specchi, non a
caso non mi risulta abbia mai inventato alcunche'
ne' registrato un brevetto ne' commercializzato
un software o opere di ingegno quindi come tutti
gli altri non ha proprio nulla da
perdere.
Ha perfettamente ragione la moglie di Sonny Bono,
quelli come voi che chiedono di accorciare o
perfino di abolire la durata del diritto d'autore
non sono altro che rapaci avvoltoi che non
aspettano altro che di poter legalmente rubare o
scroccare il lavoro altrui, lavoro che e' costato
magari una vita di studi e di ricerca nonche' un
sacco di soldi e pazienza, per il quale voi non
ritenete neppure giusto pagare un solo euro in
totale tracotanza e strafottenza.-
Re: Comoda la vita per Mantellini...
e tu sei sicuramente un parassita dalla lingua lunga e biforcuta che non ha mai pagato nessun tipo di royalties agli eredi di Leonardo da Vinci (per fare giusto un esempio...) e sicuramente nemmeno quell'altra parassita della bono-
Re: Comoda la vita per Mantellini...
sorry, piccolo errore di livello, il mio commento andava piu' su' o_O-
Re: Comoda la vita per Mantellini...
- Scritto da: ops
sorry, piccolo errore di livello, il mio commento
andava piu' su'
o_O :)
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Re: Comoda la vita per Mantellini...
Sembra che tu non abbia capito niente.-
Re: Comoda la vita per Mantellini...
sembra.-
Re: Comoda la vita per Mantellini...
sembra.Sembra proprio-
Re: Comoda la vita per Mantellini...
no no, e' cosi', non capisce un razzo.
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Re: Comoda la vita per Mantellini...
krane ti ha già fatto una domanda che inficia le tue opinioni, specie se unita al fatto che dopo aver riletto questo " il diritto d'autore nasce e si sviluppa come un diritto temporaneo (nella sua prima estensione nell'Inghilterra settecentesca durava 14 anni) periodo nel quale l'autore può, se lo ritiene, vantare diritti economici sulle proprie creazioni. Ci si affranca da sfruttatori e mecenati in questa maniera, venendo direttamente retribuiti dal proprio pubblico per quanto il proprio talento ha saputo creare", possiamo notare come invece il diritto d'autore (in realtà nato come diritto di copia) sia di fatto un diritto d'editore, che nulla ha a che vedere con la creatività, quanto piuttosto con la remunerazione dell'investimento.Lasciate al loro posto le questioni di principio, superate (ahinoi?) dal capitalismo (come praticamente tutte, il sistema ha gettato la maschera tanti anni fa), la domanda è: lasciamo agire il mercato, e remuneriamo per sempre l'investimento qualunque esso sia, oppure ci sono investimenti per i quali dopotutto possono bastare X anni, perché poi è "più giusto" permettere a tutti di accedere a tutte le parti della cultura (sì, anche L.Gaga lo è, in senso generale)?Purtroppo questo "è più giusto" è di nuovo una questione di principio, che il sistema vede come intralcio alla circolazione del denaro e quindi sabota in tutti i modi. E sempre farà, più o meno efficacemente.Dal punto di vista legale di certo, visto che i legislatori sono - almeno nell'era moderna - sempre solidali con chi detiene il potere economico (quando non ne sono più o meno diretta espressione). Nei fatti...beh...la rete forse non è controllabile come vorrebbero...se strozzi il traffico sospetto finisci per costringere tutti a mettere tutto in chiaro e allora addio riservatezza anche degli affari "leciti"... -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
- Scritto da: Pepito il breve
aspettano altro che di poter legalmente rubare o
scroccare il lavoro altrui, lavoro che e' costato
magari una vita di studi e di ricerca nonche' un
sacco di soldi e pazienza,Il copyright copre anche cose come "Siamo i watussi", il cui autore campa di rendita da 40 anni. Alla faccia della vita di studi e ricerca.... -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
Che il copyright favorisce lo sviluppo delle idee/invenzioni è formalmente sbagliato, favorisce infatti la velocità di sviluppo delle stesse (molto e troppo spesso a scapito della qualità)Le invenzioni/idee più utili e utilizzate sono spesso frutto dell'ingegno del momento che copyright o no ci sarebbe comunque (quindi chi le ha pensate le avrebbe pubblicate in ogni caso), i frutti del copyright invece, per il 99.99%, già il giorno dopo sono obsoleti.Inoltre, parlando per lo più di software, vorresti dire che il copyright sta favorendo cosa? Con progetti bloccati perché si "appoggiano alla libreria tal dei tali che però è stata appena acquistata dalla grossa azienda per interromperne lo sviluppo, che oltre tutto non permette il reverse-engineering bacchettandolo come grave violazione..." -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
Prima STUDIA e poi ritorna qui e scrivi le tue opinioni SENZA OFFENDERE GLI ALTRI! -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
- Scritto da: Pepito il breve
Non concordo assolutamente con Mantellini.
Se si accettasse la sua visionE scroccona delle
opere d'ingegno nessuno avrebbe piu' intetesse a
inventare nulla salvo i casi dove le invenzioni
rimangono segrete come nei laboratori di ricerca
militari., ; Questa è la punteggiatura mancante, prova a riscrivere la frase: dovrebbe avere più efficacia.
Mantellini come tutta la ciurma di fautori dello
scrocco libero si arrampica sugli specchi, non a
caso non mi risulta abbia mai inventato alcunche'
ne' registrato un brevetto ne' commercializzato
un software o opere di ingegno quindi come tutti
gli altri non ha proprio nulla da
perdere.Vedi, caro pepito... ti risparmio ulteriori dissertazioni sulla punteggiatura.Il diritto d'autore così come lo conosciamo, si è evoluto a partire da una legge anglosassone "Statute of Anne"(1710) ed ha proliferato in modo sistematico a partire dal 1837 sottoforma di "Contratto di Noleggio d'opera".Nel primo caso l'obiettivo era l'esatto contrario di quanto auspicato da Bono e soci: lo scopo della regina Anna era di incrementare la diffusione stabilendo un limite temporale oltre il quale l'opera diventava di pubblico dominio (e, incidentalmente, esercitare un forte controllo sulla stampa).Nel secondo caso invece, grazie all'idea di un giovane ed intraprendente compositore e all'astuzia di un vecchio e sagace editore, si è puntato a massimizzare il più possibile il guadagno per tutte le parti coinvolte.Il punto è che adesso (ma in realtà da circa 15 anni a questa parte) quello che si vuol fare intendere è che l'acquisto di una registrazione non comporta la proprietà del brano (e ci mancherebbe), ma nemmeno la facoltà di godere dell'ascolto in modo pieno ed esclusivo e, grazie all'attuale governo, non si puù disporre neanche della proprietà del supporto di registrazione (diritti connessi).
Ha perfettamente ragione la moglie di Sonny Bono,
quelli come voi che chiedono di accorciare o
perfino di abolire la durata del diritto d'autore
non sono altro che rapaci avvoltoi che non
aspettano altro che di poter legalmente rubare o
scroccare il lavoro altrui, lavoro che e' costato
magari una vita di studi e di ricerca nonche' un
sacco di soldi e pazienza, per il quale voi non
ritenete neppure giusto pagare un solo euro in
totale tracotanza e
strafottenza.Hai perfettamente ragione: chi abusa del diritto d'autore corrisponde perfettamente alla descrizione.Walt Disney è morto nel 1966.Le sue opere sono di proprietà della Walt Disney Company fino al 2036 che con i 20 anni voluti dalla Bono diventa 2056.Coi diritti di una vita di duro lavoro (Walt non ha cominciato navigando nell'oro, ma in uno scantinato che divideva con un sorcio molto intelligente) la Wlat Disney Co. ha prosperato e continuerà a prosperare... ma all'autore che ne viene?Risposta: assolutamente nulla. In compenso viene tutelato un monopolio e non solo, viene legittimata una sorta di egemonia culturale. Nessuno che abbia letto le storie di Topolino e ne è rimasto affascinato potrà mai scrivere, pubblicare ed essere remunerato (o anche solo applaudito) per questo senza finire in tribunale.Per chi ama le storie di topolino questa è una perdita enorme e assolutamente irreparabile. Nel 2056 molti dei fan del Topo saranno morti o ottuagenari e difficilmente avranno voglia di scrivere qualcosa.Però i guadagni della Walt Disney sono salvi.A spese dei contribuenti.GT-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 20 giugno 2011 14.56----------------------------------------------------------- -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
e tu sei sicuramente un parassita dalla lingua lunga e biforcuta che non ha mai pagato nessun tipo di royalties agli eredi di Leonardo da Vinci (per fare giusto un esempio...) e sicuramente nemmeno quell'altra parassita della bono -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
- Scritto da: Pepito il breve
Non concordo assolutamente con Mantellini.
Peggio per te.
Se si accettasse la sua visiona scroccona delle
opere d'ingegno nessuno avrebbe piu' intetesse a
inventare nullaFalso. L'interesse a inventare si ha se ti interessa l'oggetto che stai costruendo, non se ti interessano i soldi.
salvo i casi dove le invenzioni
rimangono segrete come nei laboratori di ricerca
militari.Tu vorresti renderle segrete tutte.
Mantellini come tutta la ciurma di fautori dello
scrocco libero si arrampica sugli specchi, non a
caso non mi risulta abbia mai inventato alcunche'
ne' registrato un brevetto ne' commercializzato
un software o opere di ingegno quindi come tutti
gli altri non ha proprio nulla da
perdere.Neanche tu hai mai inventato nulla. Ti sei limitato a leggere due manuali, a mettere insime un accrocchio di righe di programma, e te la tiri come se fossi un programmatore esperto.
Ha perfettamente ragione la moglie di Sonny Bono,
quelli come voi che chiedono di accorciare o
perfino di abolire la durata del diritto d'autoreOk, non chiederò più di accorciare il diritto d'autore: chiederò, semplicemente, di accorciare te.
non sono altro che rapaci avvoltoi che non
aspettano altro che di poter legalmente rubare o
scroccare il lavoro altruiLavoro? Quello non è lavoro.Tu non hai mai lavorato.
, lavoro che e' costato
magari una vita di studi e di ricercaTe l'abbiamo chiesto noi? No!Sei tu che hai voluto farlo: perciò gli studi e le fatiche te li paghi da solo. nonche' un
sacco di soldi e pazienza, per il quale voi non
ritenete neppure giusto pagare un solo euro in
totale tracotanza e
strafottenza.Non riteniamo giusto pagare nulla perchè tu non meriti nulla. Tu non vuoi realizzare nulla di utile. Anzi, peggio: tu vuoi anche rendere inaccessibile quello che già c'è. Quindi, non solo sei inutile, ma sei anche nocivo: il mondo sarebbe un posto migliore senza di te. Perciò, noi non cerchiamo di assicurarci che tu possa sopravvivere, cerchiamo solo di assicurarci che tu faccia la fame.Siamo riusciti a cacciarti via dall'italia, e ne siamo ben contenti: riusciremo a cacciarti via anche dal web. -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
Una domanda da ignorante: che tipo di "lavoro che e' costato magari una vita di studi e di ricerca nonche' un sacco di soldi e pazienza" possiede come background la moglie di Sonny Bono per usufruire dei diritti altrui?-
Re: Comoda la vita per Mantellini...
Averla data a Sonny dopo che Cher l'aveva mandato a XXXXXX!Ecco la "signora":http://en.wikipedia.org/wiki/Mary_Bono_Mack
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Re: Comoda la vita per Mantellini...
- Scritto da: Pepito il breve
Non concordo assolutamente con Mantellini.
Se si accettasse la sua visiona scroccona delle
opere d'ingegno nessuno avrebbe piu' intetesse a
inventare nulla salvo i casi dove le invenzioni
rimangono segrete come nei laboratori di ricerca
militari.
Mantellini come tutta la ciurma di fautori dello
scrocco libero si arrampica sugli specchi, non a
caso non mi risulta abbia mai inventato alcunche'
ne' registrato un brevetto ne' commercializzato
un software o opere di ingegno quindi come tutti
gli altri non ha proprio nulla da
perdere.
Ha perfettamente ragione la moglie di Sonny Bono,
quelli come voi che chiedono di accorciare o
perfino di abolire la durata del diritto d'autore
non sono altro che rapaci avvoltoi che non
aspettano altro che di poter legalmente rubare o
scroccare il lavoro altrui, lavoro che e' costato
magari una vita di studi e di ricerca nonche' un
sacco di soldi e pazienza, per il quale voi non
ritenete neppure giusto pagare un solo euro in
totale tracotanza e
strafottenza.Ottima prova di provocazione.Suggerisco di richiedere il copyright.Magari gli eredi potranno così vivere agiatamente, a imperitura memoria.Certo è che non essendoci il diritto d'autore su questo "magnifico" post NON sono di sicuro un malfattore [in quanto ho riportato l'intervento].Intervento che per altro mi ha dato la possibilità di esprimermi e "creare" frasi il cui costo di registrazione potrebbe essere troppo alto, per cui le lascio immediatamente al pubblico dominio.PS.Io con Mantellini sono assolutamente d'accordo. -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
- Scritto da: Pepito il breve
Non concordo assolutamente con Mantellini.Chissà perché non mi stupisce.
Se si accettasse la sua visiona scroccona delle
opere d'ingegno nessuno avrebbe piu' intetesse a
inventare nulla salvo i casi dove le invenzioni
rimangono segrete come nei laboratori di ricerca
militari.Io continuerei a scrivere musica e come me tanti altri. Io avrei solo da guadagnarci in visibilità e pubblicità dalla morte del copyright, perché non esistendo più le major la mia musica avrebbe le stesse opportunità di quella di Vasco Rossi o della Pausini. E a quel punto chissà che qualcuno ascoltandomi non decida di continuare a seguire me invece che Vasco o la Pausini. Quindi più concerti, più commesse, più qualità generale (non solo per me) e più opere per tutti compreso chi oggi non se le può permettere.
Mantellini come tutta la ciurma di fautori dello
scrocco liberoTu chiami "fautori dello scrocco libero" chi si è accorto che se mette l'acqua nel freezer questa si trasforma in ghiaccio e non ha più bisogno di comprare il ghiaccio.
si arrampica sugli specchi, non a
caso non mi risulta abbia mai inventato alcunche'
ne' registrato un brevetto ne' commercializzato
un software o opere di ingegnoE che ne sai? Saranno affari suoi se l'ha fatto o meno. Intanto lui ha scritto tanti articoli e li ha rilasciati sotto licenze libere, come io con le mie musiche, donandoli alla comunità.Tu invece non hai fatto altrettanto con quello che hai creato, quindi tu e il tuo modello siete da condannare, combattere e distruggere in tutti i modi, leciti e non. A maggior ragione se a decidere quali sono i modi leciti e quali no sono stati quelli che hanno imposto questo modello e ci traggono soldi indebitamente da tanti anni. Si chiama disobbedienza civile. Un certo Marco Pannella ci è arrivato in Cassazione per aver regalato della cannabis allo scopo di farla legalizzare, ed è stato assolto. Noi vogliamo l'abolizione del copyright perché il copyright è male, come sono male i brevetti. Noi vogliamo che l'arte e la cultura siano libere e accessibili a tutti e questo non è ciò che vogliono le major, quindi le major vanno distrutte perché possa succedere quello che vogliamo. E l'unico modo per distruggerle è di copiare sempre e non comprare mai più, perché abbiamo visto che con i soldi aumentano il potere di lobby sui governi. Siamo in democrazia, è il popolo a decidere cosa è giusto e cosa è sbagliato. Non devono essere gli interessi di multinazionali che devono solo scomparire dalla faccia della terra. E men che meno di autorità "indipendenti" formate da politici corrotti e assoldati dal più famoso magnate dell'home entertainment italiano.
quindi come tutti
gli altri non ha proprio nulla da
perdere.Certo che tu ci hai da perdere.E' questo che vogliamo ed è questo il motivo per cui lottiamo: che quelli come te perdano, e a vincere sia l'umanità.
Ha perfettamente ragione la moglie di Sonny Bono,
quelli come voi che chiedono di accorciare o
perfino di abolire la durata del diritto d'autore
non sono altro che rapaci avvoltoi che non
aspettano altro che di poter legalmente rubare o
scroccare il lavoro altrui, lavoro che e' costato
magari una vita di studi e di ricerca nonche' un
sacco di soldi e pazienza,Siete rimasti gli unici a credere a questa fandonia. Se vuoi far fruttare il tuo lavoro non hai diritto di restare a far girare i pollici. Sali su di un palco e DIMOSTRA DAVANTI A UN PUBBLICO di saper suonare. Sali su un palco e DIMOSTRA DAVANTI A UN PUBBLICO di saper recitare. Cercati sponsor. Fatti pagare una personalizzazione. Metti all'asta il tuo manoscritto su ebay. Ma non far pagare chi vuole accedere all'opera.
per il quale voi non
ritenete neppure giusto pagare un solo euro in
totale tracotanza e strafottenza.La stessa tracotanza e strafottenza di chi si è preso i soldi con l'equo compenso su tutti i CD che ho fatto con la MIA musica? E si permette pure di dire che IO sarei un ladro? Ma si è mai visto allo specchio?-
Re: Comoda la vita per Mantellini...
hahaha, poveraccio Mantellini, a rileggere questa fiumana di elucubrazioni pro-scrocco e rendersi conto di che razza di lettori ha gli verra' voglia di cambiare mestiere.dopotutto ognuno ha i lettori che merita.-
Re: Comoda la vita per Mantellini...
Perché? Tu non l'hai letto forse? O tu non sei d'accordo su qualcosa senza averla letta?Comunque, non preoccuparti. Da te non scroccheremo nulla visto che non ne varrebbe comunque la pena vista la pochezza del soggetto.Ora torna a inchinarti all'altarino della major, accendi una candela e... il resto lo immagini!
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Re: Comoda la vita per Mantellini...
- Scritto da: Luco, giudice di linea mancato
- Scritto da: Pepito il breve
Non concordo assolutamente con Mantellini.
Chissà perché non mi stupisce.
Se si accettasse la sua visiona scroccona delle
opere d'ingegno nessuno avrebbe piu' intetesse a
inventare nulla salvo i casi dove le invenzioni
rimangono segrete come nei laboratori di ricerca
militari.
Io continuerei a scrivere musica e come me tanti
altri. Io avrei solo da guadagnarci in visibilità
e pubblicità dalla morte del copyright, perché
non esistendo più le major la mia musica avrebbe
le stesse opportunità di quella di Vasco Rossi o
della Pausini. E a quel punto chissà che qualcuno
ascoltandomi non decida di continuare a seguire
me invece che Vasco o la Pausini. Quindi più
concerti, più commesse, più qualità generale (non
solo per me) e più opere per tutti compreso chi
oggi non se le può
permettere.Magari c'è un motivo se NESSUNO ti ascolta... :D
Mantellini come tutta la ciurma di fautori dello
scrocco libero
Tu chiami "fautori dello scrocco libero" chi si è
accorto che se mette l'acqua nel freezer questa
si trasforma in ghiaccio e non ha più bisogno di
comprare il
ghiaccio.
si arrampica sugli specchi, non a
caso non mi risulta abbia mai inventato
alcunche'
ne' registrato un brevetto ne' commercializzato
un software o opere di ingegno
E che ne sai? Saranno affari suoi se l'ha fatto o
meno. Intanto lui ha scritto tanti articoli e li
ha rilasciati sotto licenze libere, come io con
le mie musiche, donandoli alla
comunità.Forse perchè non le vuole nessuno? :D
Sali su di un palco e DIMOSTRA DAVANTI A UN
PUBBLICO di saper suonare. Sali su un palco e
DIMOSTRA DAVANTI A UN PUBBLICO di saper recitare.
Cercati sponsor. Fatti pagare una
personalizzazione. Metti all'asta il tuo
manoscritto su ebay. Ma non far pagare chi vuole
accedere
all'opera.Perchè il biglietto non è far pagare?-
Re: Comoda la vita per Mantellini...
Se non sei in grado di distinguere una rappresentazione dal vivo da una copia digitale sei messo male...-
Re: Comoda la vita per Mantellini...
- Scritto da: ciccio quanta ciccia
Se non sei in grado di distinguere una
rappresentazione dal vivo da una copia digitale
sei messo
male...Se per dal vivo intendi audio pessimo, vicini che ruttano e bambini che piangono, si sono PERFETTAMENTE in grado di distinguere le due cose... :D -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
Hai visto degli spettacoli molto tristi allora... o trolleggi alla grandissima ma con scarsi risultati. Cambia città allora se vivi in mezzo ai burini. -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
Eh e dove vivi al villaggio dei burini? Mamma mia che tristezza... Fosse cosi' non ci sarebbero piu' spettacoli dal vivo da secoli... ma x favore! -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
- Scritto da: ciccio quanta ciccia
Eh e dove vivi al villaggio dei burini? Mamma mia
che tristezza... Fosse cosi' non ci sarebbero
piu' spettacoli dal vivo da secoli... ma x
favore!Se permetti, una registrazione fatta a modo con un impianto decente non ha paragoni! -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: pippO
Se permetti, una registrazione fatta a modo con
un impianto decente non ha
paragoni!
Non ha paragoni con altre registrazioni.sicuro?
Ma non puoi paragonarla MAI con una esecuzione
dal
vivo.Vero, la registrazione in studio è fatta in condizioni ottimali, ed esce solo quando è perfetta! -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: pippO
Vero, la registrazione in studio è fatta in
condizioni ottimali, ed esce solo quando è
perfetta!
E potrebbe perfino non esistere nemmeno, che
magari e' stata fatta con del montaggio,
prendendo le parti migliori, rifatte piu' e piu'
volte.
Una cosa artefatta.
Che rende possibile una esecuzione impeccabile
anche da parte di chi non sa suonare, e che in
effetti non sarebbe mai in grado di sostenere una
performance dal
vivo.
Una truffa, insomma.Quando fai programmi non sbagli mai?Esci sempre con versioni perfette e senza errori?Perchè tu puoi sbagliare e un musicista no? -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
FANXXXX ALL'INTERA REDAZIONE CHE OGNI VOLTA CANCELLA QUESTA RISPOSTA CHE NON HA NULLA DI OFFENSIVO MENTRE MARIUCCIA DA' DEL XXXXXXXX ALLA GENTE E RUPPOLO PURE!!! VERGOGNATEVI!!!
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Re: Comoda la vita per Mantellini...
Pepito il breve. Di testa.Il digitale ha cambiato le carte in tavola. Fattene una ragione. -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
Lo sai che pian piano mi stai convincendo che non stai trollando ma pensi davvero questa roba?Avevo sempre pensato che tu fossi ironico, ma ora son meno sicuro. O sei un ottimo troll o sei veramente fuori dalla realtà :) -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
Quoto al 100%.Ora ci mettiamo tutti a inventare cose per Mantellini. E poi ci mettiamo in fila per donargliele. A me è sempre piaciuto lavorare gratis. È stato il sogno di tutta una vita e adesso, grazie a internet e ai suoi movimenti d'avanguardia no-royalties, my dream came true!Si scrivono canzoni "aggratis" (questo è il linguaggio di questi signori)! Prego scaricate pure!Si inventa di tutto, no royalties, potete copiare a volontà!Pranzo gratis per tutti, pure quello, a che ci siamo. Tanto la ricetta è di Luigi XIV.Software gratis a richiesta! Licenze a iosa!Film di tutti i generi, basta un click, ve li tiriamo in testa se non li prendete!Venite pure a dormire a casa mia! Vi dò anche la macchina e il garage. Anche una moto.La mia banca è a vostra disposizione. Non solo il mio conto corrente, tutta la banca. Soldi gratis a volontà. Banconote di tutte le taglie.Donne donne donne! Quante ne volete, fino all'esaurimento (delle vostre forze).Tutto senza spendere un centesimo! Sempre, da subito!Venghino siore e siori! Benvenuti nel paese di balocchi!!!!!!Ma questi signori del no-royalties l'hanno letto Pinocchio?-
Re: Comoda la vita per Mantellini...
Pranzo gratis per tutti, pure quello, a che ci
siamo. Tanto la ricetta è di Luigi
XIV.Perchè, preferisci le ricette di McDonald?
Software gratis a richiesta!Io lo rilascio gratis. Se tu non vuoi farlo, risparmiati pure la fatica di scriverlo, e vai a zappare, farai sicuramente qualcosa di più utile.
Licenze a iosa!
Film di tutti i generi, basta un click, ve li
tiriamo in testa se non li
prendete!
Venite pure a dormire a casa mia! Vi dò anche la
macchina e il garage. Anche una
moto.
La mia banca è a vostra disposizione. Non solo il
mio conto corrente, tutta la banca. Soldi gratis
a volontà. Banconote di tutte le
taglie.
Donne donne donne! Quante ne volete, fino
all'esaurimento (delle vostre
forze).Già, per te le donne sono solo un oggetto, vero?
Tutto senza spendere un centesimo!Perchè, tu le donne le paghi? Sei proprio caduto in basso.-
Re: Comoda la vita per Mantellini...
Certo che da quando ti ho fatto l'esempio della «tua ragazza che viene a letto con me perché non c'è il copyright e non te la sottraggo e non te la sciupo», sei diventato aggressivo in un modo troppo evidente. Praticamente le tue risposte ai miei post sono una sequela di parolacce. È quindi evidente che con l'esempio della tua ragazza ho colpito nel segno. Non sai come rimettere in piedi la tua teoria del paese dei balocchi e allora te la prendi con me, la persona che ha messo fine ai tuoi sogni utopistici di un mondo che non esiste neanche dentro di te. Ti brucia. Pensavi di essere un buon pirata, con una filosofia perfetta e all'avanguardia, tesa al bene di tutti, tu, il salvatore del mondo (in una piscina di MP3 copiati). Invece io ti ho svegliato. Non sei quel buon pirata. E neanche il salvatore del mondo. Hai capito di essere solo uno scroccone, un topo di nave. Con i tuoi istinti di possesso, come gli altri. E come farai adesso? Ti rifarai un'identità? Cambierai l'avatar? Il nickname? Mah, per adesso ti sfoghi con le parolacce contro di me, ma lo sai bene che è un palliativo, un trasfert, il vero bersaglio non sono io, ma te stesso. Prima lo accetti, prima cresci e ne esci. Ma temo che nel tuo caso ci vorranno anni. Dai che ce la fai. Brucia eh?-
Re: Comoda la vita per Mantellini...
Ma sei un becero come il tuo collega krane!Ecco leggi: http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3193844&m=3196646#p3196646 -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
Non solo non capisci quello che scrivo, ma viaggi pure con la fantasia e interpreti malamente le mie parole a tuo uso e consumo. Tra l'altro ti avevo già riposto e qui qualcuno ha cancellato il post...Quando ho parlato di possesso, non intendevo possesso della donna oggetto. Quelle saranno le tue paure da liceale. Non posso neanche immaginare un posizione così lontana dalla mia. Tra l'altro è un tema così vecchio che mi sembra assurdo che tu l'abbia potuto anche per un secondo sospettare. Sei del due. è una fatica immensa parlare con un ignorante e paranoico come te, e per giunta obsoleto, rancoroso...Io parlavo dell'«appartenenza», della «relazione», della «liason» (che significa appunto legame, relazione) tra due entità, siano essi oggetti, soggetti, concreti o astratti, come una bicicletta ed il suo proprietario, un uomo ed una donna, un autore ed i suoi scritti. Violare un relazione è sbagliato. Entrare in una relazione senza permesso è sbagliato. Copiare una song senza il permesso del suo autore è sbagliato. Anche solo tentare. Portarsi a letto la donna di un altro o l'uomo di un'altra è sbagliato. Anche solo tentare. Appropriarsi o usare la biclicletta di un'altro senza il suo permesso è sbagliato. Anche solo tentare.Ci arrivi? No, secondo me non ci arrivi. Non ci arriverai mai perché sei fradicio dentro. Hai il cervello di un topo. -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
avevo già riposto e qui qualcuno ha cancellato il
post...E ha fatto tanto bene a cancellarlo.
Quando ho parlato di possesso, non intendevo
possesso della donna oggetto. Quelle saranno le
tue paure da liceale. Non posso neanche
immaginare un posizione così lontana dalla mia.
Tra l'altro è un tema così vecchio che mi sembra
assurdo che tu l'abbia potuto anche per un
secondo sospettare.La tua visione del mondo è così antiquata e distorta che è facilissimo sospettarlo. Anzi, sospettiamo anche di peggio, da uno come te.
Io parlavo dell'«appartenenza», della
«relazione», della «liason» (che significa
appunto legame, relazione) tra due entità, siano
essi oggetti, soggetti, concreti o astratti, come
una bicicletta ed il suo proprietario, un uomo ed
una donna, un autore ed i suoi scritti. Proprio lo stesso tipo di relazione, eh?
Violare
un relazione è sbagliato.No, non lo è. Le relazioni si formano e si rompono.
Entrare in una
relazione senza permesso è sbagliato.Quando faccio una copia non entro in una relazione, ne creo una nuova.
Copiare una
song senza il permesso del suo autore è
sbagliato. No, è giusto. Impedirlo è sbagliato.
Ci arrivi? No, secondo me non ci arrivi. Non ci
arriverai mai perché sei fradicio dentro. Hai il
cervello di un
topo.Tu invece hai il vuoto. -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
Tu sei povero di tutto. Non entro nel merito delle tue argomentazioni. Te l'ho già detto.Vai a studiare. Sei di un'ignoranza abissale. E di una scurrilità da scaricatore di porto. Non mi arrivi neanche alle scarpe. Figurati se perdo il mio tempo ad aprirti la mente. Poi quella... è chiusa tipo scimmia. -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
- Scritto da: filosofo
Tu sei povero di tutto.Io probabilmente sono molto più ricco di te.
Non entro nel merito
delle tue argomentazioni. Te l'ho già
detto.E ti ho già detto che lo so. Non potresti. Ti manca la capacità di farlo. -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
Ho dimostrato che le mie argomentazioni sono di gran lunga più articolate, verificabili, profonde, colte, e congruenti delle tue. Ne sei rimasto schiacciato ed hai risposto con insulti e affermazioni da ragazzino fiero delle suoi comportamenti illeciti. Non entro nel merito delle tue affermazioni perché sono ridicole e scurrili. Sei degno di una bettola. Ti puzza il fiato e le idee. -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
- Scritto da: filosofo
Ho dimostrato che le mie argomentazioniQuali argomentazioni? Hai solo fatto esempi infondati.
sono di
gran lunga più articolate, verificabili,Non c'è nulla di verificabile.
Ti puzza il
fiato e le
idee.Può darsi... ma a me domani passa. -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
Sei proprio un ragazzino! Ahahah. E pure cuoco: ribalti la frittata!Che è la tipica tecnica di chi non ha argomenti. Va là cha mi fai pena.Ahahahah.Ma come puoi dire che i miei esempi sono infondati? Ti rendi ridicolo. Fai ridere! Lo capisci?Se apri un libro qualunque di filosofia, o di diritto, ma anche di teologia (!!!) ci trovi gli stessi concetti. Identici. "Infondata" quindi per te è una cosa che non ha fondamento nella tua mente! Ahahaha. Me certo, la tua mente è vuota!Ma poi... anche su un libro di antropologia culturale o sociologia, di prossemica... Ma guarda, anche sull'etologia trovi dei concetti simili!!! C'è da ridere a crepapelle.Ahahah.Va', vai a studiare, e impara a conoscerti, impara a vivere. Impara.Poi parli. -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
- Scritto da: filosofo
Sei proprio un ragazzino! Ahahah. E pure cuoco:
ribalti la
frittata!
Che è la tipica tecnica di chi non ha argomenti.Ho usato i tuoi stessi argomenti. Tu, quindi, ammetti che non sono validi.
Va là cha mi fai
pena.
Ahahahah.
Ma come puoi dire che i miei esempi sono
infondati? Ti rendi ridicolo. Fai ridere! Lo
capisci?Tu fai piangere. Sei patetico.
Se apri un libro qualunque di filosofia, o di
diritto, ma anche di teologia (!!!) ci trovi gli
stessi concetti.Quali concetti? Non ce ne sono, nelle idiozie che dici. -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
Quali concetti? Non ce ne sono, nelle idiozie che
dici.Ma non è colpa mia. È colpa dell'LSD in gravidanza. -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
Peccato che in tutti i tuoi esempi quello che cozza e che e' fuori luogo e' proprio quello della donna, semplicemente perche' al contrario di una bicicletta ha una volonta' e quindi, a meno che non parliamo di stupro, sai com'e'... bisogna essere in due per fare certe cose, se viene con te lo fa perche' lo vuole, l'mp3 che volonta' ha? Te le devi prendere solo con te stesso se scegli esempi sbagliati per sostenere le tue tesi. Non e' questione di femminismo o rispetto, ma di semplice realta' dei fatti e logica.Al solito... EPIC FAIL! -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
Esiste una relazione tra un'uomo ed una donna. Esiste una relazione tra un autore e i "suoi" scritti.Una relazione è composta da un sistema di regole, che consiste in precetti e divieti. Il fatto che un essere umano abbia la volontà non è di pertinenza alla tesi. È ininfluente. Se ti serve un alibi per invalidare il mio esempio, prendine uno migliore. Entriamo nel merito di quel che obietti, un MP3 che non ha volontà dice sempre quello che vuoi tu. A prescindere da ciò che il suo autore vuole. Un essere umano invece, se ti dice si, vuol dire che puoi. Ergo, se la tua donna mi dice di si, e io ci vado a letto, è un atto lecito perché lei dice di si. Però a te non sta bene. Ti dà fastidio. O mi sbaglio? Quel fastidio nasce dall'aver infranto il sistema di regole (tacite o dichiarate) su cui si costruisce una relazione. Non importa che sia una relazione tra esseri umani, oggetti, entità concrete o astratte. Allo stesso modo, copiando un'opera infrangi la relazione tra l'autore e la sua opera, semplicemente perché all'autore dà fastidio. L'autore non è d'accordo. E tu lo sai. Poi se vuoi obiettare con affermazioni che anche tu sai essere false (tipo "non so se l'autore non vuole"), lascia perdere. Il concetto è chiarissimo. Ora se in questo forum ci sono delle scimmie che prendono fischi per fiaschi, che distorcono e deviano il senso delle mie parole, non sono fatti miei. Il mondo è pieno di cretini. Il che fa la mia fortuna. Quindi non me la prendo.:-) -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
- Scritto da: filosofo
Esiste una relazione tra un'uomo ed una donna.
Esiste una relazione tra un autore e i "suoi"
scritti.Si tratta di due tipi di relazioni completamente diverse, e non comparabili.Ma non mi aspetto che tu riesca a capirlo.
Una relazione è composta da un sistema di regole,
che consiste in precetti e divieti.Che possono essere annullati.
Il fatto che
un essere umano abbia la volontà non è di
pertinenza alla tesi.La tua non è una tesi.
È ininfluente.Ma è anche ininfluente l'esempio, perchè tratta di un caso diverso.Altrimenti, io potrei dire: c'è una relazione tra schiavo e padrone. Ma è giusto spezzarla, perchè la schiavitù è sbagliata.Allo stesso modo, è giusto spezzare la relazione tra autore e opera.Questo esempio vale quanto il tuo: come lo contesti? Se lo invalidi, invalidi anche il tuo. Se consideri valido il tuo, devi considerare valido anche questo.
atto lecito perché lei dice di si. Però a te non
sta bene. Ti dà fastidio. O mi sbaglio? A te, se hai degli schiavi, sta bene se io li libero? O ti dà fastidio? Perchè, se ti dà fastidio, io ti sbatto in galera e così non sentirò più le tue proteste.
Il mondo è pieno di cretini.
Il che fa la mia fortuna. Quindi non me la
prendo.Lo so benissimo che è la tua fortuna: in un mondo senza cretini, tu non potresti esistere. -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
Ma che caxxate!
c'è una relazione tra schiavo e padrone.
Ma è giusto spezzarla, perchè la schiavitù è sbagliata.
Allo stesso modo, è giusto spezzare la relazione tra autore e opera.Quindi allo stesso modo spezzo la relazione tra te e la tua ragazza e vado a letto con la tua ragazza. È cosa buona e giusta. Sei d'accordo?Spezzo la relazione. È sbagliata. Chi dice che sia giusta? Tu? E chi sei tu? Quello che dice che la relazione tra autore e opera è sbagliata? E non sei l'autore? Aaaa, allora posso tranquillamente dire che la tua relazione con la tua donna è sbagliata. E ci vado a letto. Anche 2 o 3 volte. Ahahaha. Grazie! Sei un amico! Ma lo sai che questa storia del no-copyright comincia a piacermi? Non è che hai pure una sorella?Aaaaaaaaaaaaaahahahahaha :-)
Lo so benissimo che è la tua fortuna:
in un mondo senza cretini, tu non potresti esistere.Invece ci sei tu, cretino e quindi fortuna della mia vita. Ahahah, e vivo da dio!Ahahaha, ma sei proprio uno spasso. Ma a scuola ti prendevano in giro?!!! Ahahahah. -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
- Scritto da: filosofo
Ma che caxxate!
c'è una relazione tra schiavo e padrone.
Ma è giusto spezzarla, perchè la schiavitù è
sbagliata.
Allo stesso modo, è giusto spezzare la
relazione tra autore e
opera.
Quindi allo stesso modo spezzo la relazione tra
te e la tua ragazza e vado a letto con la tua
ragazza. È cosa buona e giusta. Sei
d'accordo?Puoi provarci.
Spezzo la relazione. È sbagliata. Chi dice che
sia giusta? Tu? Io E la ragazza. Bisogna essere in due, lo sai?
E chi sei tu? Quello che dice che
la relazione tra autore e opera è sbagliata? E
non sei l'autore? Aaaa, allora posso
tranquillamente dire che la tua relazione con la
tua donna è sbagliata. E ci vado a letto. Anche 2
o 3 volte. Perchè, pensi che ci verrebbe? Non credo proprio. E se mai accettasse di andare a letto con uno come te, la porterei subito dall'oculista.
Lo so benissimo che è la tua fortuna:
in un mondo senza cretini, tu non potresti
esistere.
Invece ci sei tu, cretino e quindi fortuna della
mia vita. Ahahah, e vivo da
dio!Non sai fare altro che insultare, e poi cerchi di rinfacciarlo agli altri.Sei proprio una scimmia decerebrata. Probabilmente è vedendo nascere individui come te che si è deciso di legalizzare l'aborto. -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
Sai, se io non fossi XXXXXXXXX ci proverei proprio, con la tua ragazza. -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
Ehi, "uno qualsiasi", ora ti firmi pure con il mio nome? Lo sai che il web-master qui vede il tuo IP, e capisce che quello che scrivi è quello che hai in mente. Quindi se 2 + 2 fa 4... tu sei....Ahahahaha Si, proprio così! Ahahaha -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
il tuo non è un nome. Buffone. -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
- Scritto da: filosofo
Esiste una relazione tra un'uomo ed una donna.
Esiste una relazione tra un autore e i "suoi"
scritti.
Una relazione è composta da un sistema di regole,
che consiste in precetti e divieti. Il fatto che
un essere umano abbia la volontà non è di
pertinenza alla tesi.eh certo... secondo te da dove nascono i suddetti precetti e divieti???Ti do un aiutino anche se non lo meriteresti... proprio da ciò che tu reputi ininfluente, ossia la volontà. È ininfluente. Se ti serve
un alibi per invalidare il mio esempio, prendine
uno migliore.Sei tu che devi trovare un esempio migliore visto che chi ha rotto la relazione non è solo il soggetto terzo ma anche la donna dell'esempio, ossia una delle parti della relazione... l'mp3 che relazione rompe per conto suo??? E' il soggetto terzo che rompe la relazione e solo lui. Poi possiamo discutere di quanto giusta o meno sia tale relazione... ma in fondo non la rompe nemmeno, ne crea una nuova tra lui e l'mp3. Ora tu mi dirai, ma anche la donna fedifraga ne crea un'altra con tizio di prima, sì ma, al contrario dell'mp3, la prima relazione svanisce (visto che l'ex findanzato s'incavola e chiude) a favore della seconda mentre con l'mp3 ne hai 2 in contemporanea Entriamo nel merito di quel che
obietti, un MP3 che non ha volontà dice sempre
quello che vuoi tu. Non dice proprio nienteA prescindere da ciò che il
suo autore vuole. Un essere umano invece, se ti
dice si, vuol dire che puoi. Ergo, se la tua
donna mi dice di si, e io ci vado a letto, è un
atto lecito perché lei dice di si. Però a te non
sta bene. Ti dà fastidio. O mi sbaglio? Quel
fastidio nasce dall'aver infranto il sistema di
regole (tacite o dichiarate) su cui si costruisce
una relazione. Non importa che sia una relazione
tra esseri umani, oggetti, entità concrete o
astratte. Allo stesso modo, copiando un'opera
infrangi la relazione tra l'autore e la sua
opera, semplicemente perché all'autore dà
fastidio. L'autore non è d'accordo. E tu lo sai.Guarda che ho capito benissimo dall'inizio cosa intendevi dire, è solo che hai scelto un esempio sbagliato. Proabilmente perché con l'idea di rafforzare la tua tesi e di pungere sul vivo ti sei lasciato trasportare.Ti limitavi a scrivere le righe sopra, era meglio.
Poi se vuoi obiettare con affermazioni che anche
tu sai essere false (tipo "non so se l'autore non
vuole"), lascia perdere. Il concetto è
chiarissimo. Ora se in questo forum ci sono delle
scimmie che prendono fischi per fiaschi, che
distorcono e deviano il senso delle mie parole,
non sono fatti miei. Il mondo è pieno di cretini.
Il che fa la mia fortuna. Quindi non me la
prendo.
:-)Grazie di averci illuminato o padrone! -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
Per esempio, a uno come te, che alla mia affermazione
Entriamo nel merito di quel che
obietti, un MP3 che non ha volontà dice sempre
quello che vuoi tu. risponde con
Non dice proprio nienteCosa gli devo rispondere? Che "ci è o ci fa"? Ti devo spiegare come ai bambini che si tratta di una metafora? Che l'MP3 dice quello che vuoi tu perché non parla, se gli chiedi, vuoi essere copiato da me non ti risponde, quindi alla fine fai quello che vuoi tu. Allora, se devo perder tempo con uno come te preferisco dirti che sei incapace di discutere, che sei un idiota, che non hai argomenti e che caxxeggi con le parole.L'esempio calza benissimo. Se tu l'hai capito, calza ancora meglio. Invece quel somaro di "anonimo" è ancora al palo. Ma come si fa a far lezione con due studenti così? Almeno tu qualcosa l'hai capita, ma quello... mi sa che ripeterà l'anno.AhahahahahMa chi ti ha detto che la relazione tra il ragazzo e la ragazza svanisce? Magari hanno figli oppure lui la ama alla follia, e pur di restare con lei accetta lo status quo, con grandi sofferenze. E l'indomani lei torna da lui. Di che si può lamentare lui? La ragazza è sempre con lui. Non può denunciare il furto, né la violenza (lei l'ha voluto con passione...). Allora cosa gli rode? Te lo dico io? Gli rode perché l'atro ragazzo ha violato la sua relazione, il suo spazio "privato", uno spazio ""privato"" che non si può toccare fisicamente, ma che esiste. Ha violato un'idea, un concetto. E al ragazzo rode parecchio. Ecco, all'autore pure. Ora facciamo la cosa per bene. Facciamo finta che lei lo tradisce regolarmente, almeno una volta alla settimana, e che il ragazzo entra in depressione, non lavora bene, perde il posto di lavoro... cosa? Eh si per una relazione infranta può succedere tutto questo e anche peggio. Chi copia infrange una relazione, danneggia la proprietà intellettuale. La violenta. Proprio approfittando del fatto che l'MP3 è muto e non può parlare e non può difendersi. Questo si che è (metaforicamente) uno stupro. Stupro di soggetto handicappato (se l'MP3 è muto...).Buonanotte! -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
- Scritto da: filosofo
Certo che da quando ti ho fatto l'esempio della
«tua ragazza che viene a letto con me perché non
c'è il copyright e non te la sottraggo e non te
la sciupo», sei diventato aggressivo in un modo
troppo evidente. Praticamente le tue risposte ai
miei post sono una sequela di parolacce. Posso capire, tu confondi gli oggetti con le persone sottospecie di attrezzo.
È quindi
evidente che con l'esempio della tua ragazza ho
colpito nel segno. Non sai come rimettere in
piedi la tua teoria del paese dei balocchi e
allora te la prendi con me, la persona che ha
messo fine ai tuoi sogni utopistici di un mondo
che non esiste neanche dentro di te. Ti brucia.
Pensavi di essere un buon pirata, con una
filosofia perfetta e all'avanguardia, tesa al
bene di tutti, tu, il salvatore del mondo (in una
piscina di MP3 copiati). Invece io ti ho
svegliato. Non sei quel buon pirata. E neanche il
salvatore del mondo. Hai capito di essere solo
uno scroccone, un topo di nave. Con i tuoi
istinti di possesso, come gli altri. E come farai
adesso? Ti rifarai un'identità? Cambierai
l'avatar? Il nickname? Mah, per adesso ti sfoghi
con le parolacce contro di me, ma lo sai bene che
è un palliativo, un trasfert, il vero bersaglio
non sono io, ma te stesso. Prima lo accetti,
prima cresci e ne esci. Ma temo che nel tuo caso
ci vorranno anni. Dai che ce la fai. Brucia eh? -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
Ma tu ti sbagli di grosso. Io non confondo gli oggetti con le persone. E se non capisci quello che ho scritto è perché ti manca il sale nella zucca. E anche una buona dose di cultura antropologica. E anche sociologica. Quando parlo di possesso, parlo di una relazione, una liason (che significa relazione, legame), un qualcosa che lega due entità, siano essi soggetti, oggetti, concreti o astratti, come una bicicletta e il suo proprietario, una donna ed il suo uomo, un autore e i suoi scritti. Intromettersi in una liason senza permesso, senza licenza, è sbagliato. Punto.Ci arrivi? No? Non ci posso far niente. Rinasci.Solo un becero come te può mal interpretare le mie idee a suo uso e consumo. Io sto mille miglia lontano da quel che dici tu. Il che mi fa capire dove la tua fantasia (e quindi esperienza) ha bazzicato prima d'ora. -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3193844&m=3196772#p3196772 -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
L'unico riconoscimento a cui puoi ambire è il Darwin Award -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
Nella mia famiglia l'hanno vinto in tanti. -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
Dovrei chiamare un prof. di psy per farti analizzare. Ecco che una volta messo al tappeto, sentendoti perso, ti trasformi nel tuo avversario. E ti scrivi pure le risposte che ti fanno comodo, con il mio nome. Ma chi ci crede? Solo un idiota come te! Ti chiamerò "schizo". Ti sta bene.AhahahaMa quante ne stai prendendo schizo? Ma quante?! Dove ti giri ti giri le prendi a iosa. Scapaccioni di qui, scapaccioni di là. Non te ne riesce una. È il cervello che devi cambiare, non il nome! -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
- Scritto da: filosofo
Dovrei chiamare un prof. di psy per farti
analizzare. Ecco che una volta messo al tappeto,
sentendoti perso, ti trasformi nel tuo
avversario. E ti scrivi pure le risposte che ti
fanno comodo, con il mio nome.Non è che siano tanto diverse da quello che scrivi tu.
Ma chi ci crede?
Solo un idiota come te! Ti chiamerò "schizo". Ti
sta
bene.
Ahahaha
Ma quante ne stai prendendo schizo? Ma quante?!Sei tu che te le stai prendendo. Non riesci a dire nulla di sensato (probabilmente da quando sei nato) -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
Ehi, mi sa che sei un po' malato. Si, hai presente quella patologia chiamata "sindrome della personalità multipla"? Ecco mi sai che sei un caso. Non mi sembri grave, per la verità, però io al tuo posto mi preoccuperei un po'. Ti spiego.Ti firmi con nomi diversi, persino con quello del tuo interlocutore, specialmente se ti attacca. E scrivi i suoi post firmandoli col il suo nome. Praticamente immagini le risposte e te le dai firmandole con il nome di un'altro. È il parossismo del desiderio. Direi pure il delirio del bisogno, della privazione. Non ti fa pensare che qualcosa non va? Ma proprio niente niente? Lo sai come si origina questa patologia? Dalla sofferenza. Il soggetto A subisce un trauma ed allora per evitare di soffrire si inventa una nuova identità B per sottrarsi al dolore del soggetto offeso A. Di solito l'episodio si ripete ed allora il soggetto B inventa una nuova personalità C, e poi un'altra e poi un'altra. Ogni volta che Mr. A soffre, si trasforma in Mr. B, cambia nome, lavoro, abitudini, affetti... E poi da Mr. B in Mr. C, poi ritorna Mr. A... In questo caso specifico provi persino a sostituirti al tuo interlocutore, vuoi essere lui - forse lo invidi - e poi lo fai muovere come una marionetta, facendogli dire quello che fa piacere a Mr. A. Capisci?http://it.wikipedia.org/wiki/Dissociazione_(psicologia)Magari fatti vedere da uno bravo... (vedi che ho fatto leggere i tuoi post ad un mio amico, docente di..., per questo te lo dico). -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
- Scritto da: filosofo
Certo che da quando ti ho fatto l'esempio della
«tua ragazza che viene a letto con me perché non
c'è il copyright e non te la sottraggo e non te
la sciupo», sei diventato aggressivo in un modo
troppo evidente.Poverino... corri dalla mamma a piangere, allora, e và a dire "c'è uno qualsiasi che è cattivo e aggressivo"
Praticamente le tue risposte ai
miei post sono una sequela di parolacce. Perchè è chiaro che non capisci nessun altro linguaggio
È quindi
evidente che con l'esempio della tua ragazza ho
colpito nel segno.No. Hai fatto un esempio talmente idiota che non è possibile nemmeno discutere.Ti faccio un esempio io: uno viene da te e ti sigilla gli occhi. Ti darebbe fastidio?
Non sai come rimettere in
piedi la tua teoria del paese dei balocchi e
allora te la prendi con me, la persona che ha
messo fine ai tuoi sogni utopistici di un mondo
che non esiste neanche dentro di te.Tu non sei una persona, non hai messo fine a nulla, e i miei non sono sogni, ma la realtà. Tutto il resto è esatto.
Ti brucia.No, è a te che brucia.
Pensavi di essere un buon pirata, con una
filosofia perfetta e all'avanguardia, tesa al
bene di tutti, tu, il salvatore del mondo (in una
piscina di MP3 copiati).Non ho bisogno di pensarlo.
Invece io ti ho
svegliato.Non hai svegliato nessuno. Tu sei in coma profondo, non c'è modo di svegliare te.
Non sei quel buon pirata. E neanche il
salvatore del mondo.Non ho mai preteso di salvare il mondo. Di certo non salverei uno come te.
Hai capito di essere solo
uno scroccone, un topo di nave.Scroccone è chi vuol essere pagato senza lavorare. Idiota è chi lo difende.
Con i tuoi
istinti di possesso, come gli altri. E come farai
adesso?Come ho sempre fatto: ti smonterò un pezzo alla volta.
Ti rifarai un'identità? Cambierai
l'avatar? Il nickname? Ne ho già quanti ne voglio.
Mah, per adesso ti sfoghi
con le parolacce contro di me, ma lo sai bene che
è un palliativo, un trasfert, il vero bersaglio
non sono io, ma te stesso. Prima lo accetti,
prima cresci e ne esci.Sei per caso Enry? Sei tu che hai cambiato nick, vero? Non voglio credere che possano esistere due individui così stupidi. -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
E invece sei proprio uno scroccone. Se nel mondo non esistessero gli autori non avresti di che vivere. Copieresti i tuoi stessi escrementi, l'unica cosa che troveresti e l'unica cosa che sei in grado di produrre.E il discorso della tua ragazza ti ha talmente ferito che sei diventato una pietra lavica. NOn ti rendi consto. Vatti a rileggere i tuoi o=post, e misura la temperatura crescente. Sei all'ebollizione!ahahahahTu non mi smonti, tu semplicemente replichi a tutti i miei post (con insulti e senza argomenti). Che non significa smontare una tesi, significa solo essere «de coccio». Ma almeno ce l'hai uno specchio a casa. Riesci a vedere chi sei?Sei uscito dalla caverna? O sei ancora abbagliato dalla storia della tua ragazza? Ahahahah.http://it.wikipedia.org/wiki/Mito_della_cavernaÈ che ti mancano le basi per sostenere un discorso. E l'insulto diventa l'unica tua arma. Proprio tipo cavernicolo. ùha ùha! -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
- Scritto da: filosofo
E invece sei proprio uno scroccone. Se nel mondo
non esistessero gli autori non avresti di che
vivere.EEEEHHH? Da quando in qua sono indispensabili per vivere?
Copieresti i tuoi stessi escrementi,Copierei il materiale libero. E quello già prodotto.
l'unica cosa che troveresti e l'unica cosa che
sei in grado di
produrre.Non ne avrei bisogno, tu ne produci per cento.
E il discorso della tua ragazza ti ha talmente
ferito che sei diventato una pietra lavica.No, mi ha turbato vedere che qualcuno poteva fare un esempio così idiota. Comunque, non sei il primo che tenta un esempio del genere (se vuoi posso anche darti i link per dimostrarlo)
ahahahah
Tu non mi smonti, tu semplicemente replichi a
tutti i miei post (con insulti e senza
argomenti).Tu che argomenti hai? Nemmeno uno.
Che non significa smontare una tesi,Per smontare una tesi, bisogna che la tesi ci sia. Nei tuoi post non c'è.
significa solo essere «de coccio». Ma almeno ce
l'hai uno specchio a casa. Riesci a vedere chi
sei?
Sei uscito dalla caverna? O sei ancora abbagliato
dalla storia della tua ragazza?
Ahahahah.
http://it.wikipedia.org/wiki/Mito_della_cavernaHo capito, sei al liceo.
È che ti mancano le basi per sostenere un
discorso.Sei tu che non hai basi, e perciò fai esempi campati sul nulla. Comunque, ricominciamo, se ci tieni tanto.Ho fatto il controesempio dello schiavo.
E l'insulto diventa l'unica tua arma.
Proprio tipo cavernicolo. ùha
ùha!Detto da una scimmia... -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
l'unica cosa che troveresti e l'unica cosa che
sei in grado di
produrre.
Non ne avrei bisogno, tu ne produci per cento.Io non li produco, io li mangio. -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
Ora ti scrivi pure le risposte firmando col mio nome? Questa è schizofrenia pura.Ahahah, caro "un anonimo", sei proprio un derelitto. E schizofrenico. Hai anche vari nickname qui, si vede, si vede. Schizofrenia, si chiama così. La cura non esiste. Purtroppo... AhahahMa poi, scusa, chi vuoi che creda che una persona possa aver scritto una cosa contro se stesso così palesemente? Bisogna esser stupidi per pensare che il trucco possa funzionare. Sei alla frutta.AAAAAAhahahah, meglio del circo equestre! -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
- Scritto da: filosofo
Ora ti scrivi pure le risposte firmando col mio
nome? Questa è schizofrenia
pura.
Ahahah, caro "un anonimo", sei proprio un
derelitto. E schizofrenico. Hai anche vari
nickname qui, si vede, si vede. Schizofrenia, si
chiama così. La cura non esiste. Purtroppo...Lo so che non esiste, altrimenti ti avrebbero già curato.
Ahahah
Ma poi, scusa, chi vuoi che creda che una persona
possa aver scritto una cosa contro se stesso così
palesemente?Una persona non lo farebbe. Ma una scimmia sì. E tu sei solo una scimmia. -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
ma se ti firmi anche "uno qualsiasi"... omen nomenTi devo spiegare pure questa?ahahahaL'esempio della caverna è proprio indirizzato a te. Se parlo con un americano parlo inglese, se parlo con un parigino parlo francese... se parlo con te, il mito della caverna.AahahaMa... ahaha, mi sa che nei vai post ti sono sfuggiti altri miei riferimenti, forse ti sembravano malattie cardiovascolari? Ecco, però il mito della caverna, quello sì, ti è rimasto impresso. Vedi?Lo studio! Ci vuole prima la cultura! Vai a studiare. Te lo ripeterò finché non ci vai davvero.Com'era quella che si racconta ai bambini delle elementari? La natura ci ha dato due orecchie e una bocca perché possiamo ascoltare il doppio di ciò che diciamo. Ecco, nel tuo caso, mi sa che di orecchie ne hai una sola!!!! Lunga lunga come un somaroooooooo!Ahahahah.E vieni giù dal paese dei balocchi che l'"orecchia" ormai arriva al 7º piano!!!!Ma che spasso. -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
Lo studio! Ci vuole prima la cultura!Già, e tu non ne hai.
Vai a
studiare. Te lo ripeterò finché non ci vai
davvero.E io ti ripeterò, finchè non lo farai davvero: sotterrati! Come concime per le piante, forse servirai a qualcosa. -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
Ma poi ripeti pure le cose che scrivo io! Ahahahah.Ho scritto che sei un liceale, e due post dopo, tu l'hai ripetuto.Ho scritto scimmia e tu l'hai ripetuto.È vero, ti piace copiare! Ma proprio tanto! E capisco pure perché. In quanto a fantasia stai a zero.In fondo copi per sopravvivere, come quelli che rubano per mangiare. Ora ti capisco.God bless you. Let you go copying.Parapa-ponzi-ponzi-pò.:-)
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Re: Comoda la vita per Mantellini...
Ti sei scordato di lasciarci l'indirizzo... -
Re: Comoda la vita per Mantellini...
a) Sei in grado di inventare qualcosa, al di là che sia per Mantellini o chiunque altro? Visto che istighi e proponi, inizia...b) Secondo te in tutti questi anni tutte le persone che hanno creato podcast, pubblicato video di ogni tipo e genere (ti ricordo che YouTube Google l'ha comprato non inventato...), che scrivono blog, che compongono suoni, effetti speciali o piccoli jingle per animazioni Flash e quant'altro, che pubblicano foto e disegni, che scrivono romanzi... il tutto gratis o al massimo con eventuale pubblicità o servizi aggiuntivi a pagamento... sono un'allucinazione che vediamo solo noi e tu ne sei immune o magari è la realtà dei fatti?Tanto per farti un esempio, nel suo un fenomeno letterario e non solo: www.metro2033.it. RAgazzino russo che di sua iniziativa a 17 anni ha iniziato a scrivere un romanzo, poi messo in rete, ampliato anche con apporti altrui, uscito e tradotto in varie lingue, diventato anche un gioco per PC e XBOX e con un seguito (metro 2034), che se vuoi compri il libro (un bel malloppo) a 17,90 o altrimenti ce l'hai gratis sul sito di cui sopra. E' un pazzo da rinchiudere? E' un alieno?Sanctuary... serie fantastica che era stata distribuita gratuitamente anni fa via bit torrent e poi è approdata su SyFy (ex Sci Fi Channel)... continuo?La creatività esiste da sempre a prescindere dai soldi, che comunque puoi fare, nessuno te lo sta negando. Il tutto gratis te lo stai sognando tu e solo tu.-
Re: Comoda la vita per Mantellini...
O quelli che sottotitolano le serie TV uno o 2gg dopo che sono uscite in USA? Io le guardo senza s.t. ma mi è capitato a volte di vederli e devo dire che sono fatti molto bene, specie visto lo scarso tempo a disposizione e la difficoltà a volte dei termini usati nelle serie... e non ci guadagnano nulla ma lo fanno per passione. Stiamo assistendo a una pandemia di malattia mentale???
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