Firefox 3.5, il più popolare tra i browser

A rivelarlo un'analisi di StatCounter: l'ultimo pargolo di casa Mozilla ha superato IE 7 in quanto a preferenze degli utenti. Ma, addizione dopo addizione, si staglia una realtà arcinota

Roma – Si tratta di cifre percentuali che costituiscono certamente un gradito regalo natalizio per Mozilla e Firefox 3.5. Dati statistici che celebrano nel migliore dei modi il recente raggiungimento dei cinque anni di vita del progetto open source di Dave Hyatt e Blake Ross. Firefox 3.5 ha superato Internet Explorer 7 durante la scorsa settimana, piazzandosi al comando della classifica dei browser più popolari e utilizzati dagli utenti .

A rivelarlo , un’analisi condotta da StatCounter , che ha attribuito all’ultima versione di Firefox una percentuale di utilizzatori pari al 21,93 per cento . Nello stesso periodo di tempo – la settimana che va dal 14 al 20 dicembre – IE 7, già in vistosa flessione nel corso del 2009, ha raggranellato una percentuale di utenze pari al 21,2. Parallelamente, a crescere è stato IE 8, giunto ad una quota pari al 20,33.

Ma bisogna fare un po’ di addizioni per capire effettivamente come stanno le cose nel mercato globale dei browser. Firefox 3.0 ha intercettato il 9,01 per cento degli utenti, seguito a bassissima quota da Firefox 2.0 con l’1,01 per cento. La fetta totale assegnata alla creatura di Mozilla è pari così a circa il 32 per cento . Per quanto riguarda quella di Microsoft, bisogna aggiungere un 13,89 per cento detenuto da IE 6, arrivando ad una fetta totale pari al 55,42 per cento .

L’eco dei risultati di StatCounter diventa decisamente meno trionfalistica per il Panda Rosso. Ancora meno se si prendono i precedenti dati diffusi da Net Applications , che ha assegnato lo scorso mese una quota totale pari al 63,62 per cento per le varie versioni di IE, seguite poi da quelle di Firefox, insieme al 24,72 per cento.

Stando sempre ai dati di StatCounter , l’uso globale di Firefox 3.5 ha avuto una forte impennata a partire dallo scorso giugno, segno di preferenze sempre più ampie da parte degli utenti, specie quelli legati a Linux. Proprio tra questi ultimi l’uso di browser alternativi come Chrome ha avuto una significativa crescita, permettendo alla creatura di Google di scalzare Safari dal podio dei più popolari . Ma come tutte le maratone che si rispettino, i chilometri del web sono ancora tanti.

Mauro Vecchio

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  • uoEIkQqqYU scrive:
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    :-O, http://www.ingilizceogrenmekisteyenler.com/index.php?topic=217413.new#new homepage, ivl,
  • rbYsYYafwYj TubgM scrive:
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    We are acquainted that many corporations say they have one of spending a lot of Swiss bank account to lose the above kilos. , http://mighty-forum.com/forum/index.php?topic=109376.new#new here ya go, 74378, http://www.suanpuenyai.com/index.php?topic=7.new#new location, =))), http://www.poe-market.com/index.php?topic=440557.new#new me find, xinhtv,
  • mpdgTfNAShq CiHPnSIF scrive:
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  • poiuy scrive:
    Re: Brevetto
    OK, mi piace come hai esposto le informazioni sui brevetti.Però alcune cose non mi tornano:in europa (e non solo in Italia) il software non è brevettabile. Non sono sicuro, ma non penso che tu possa mettere sotto copyright ad esempio la fat32. Io posso rifare ex-novo un algoritmo per gestire un file system simil-fat32 ed in Europa sarebbe lecito (in America no).Il copyright riguarda alcune componenti del software, come immagini, logo e altre cose, ma non è equivalente al brevetto di una tecnologia.Il copyright dura 70 anni dalla morte dell'ultimo coautore dell'opera. Se non specifichi da quando perdi un informazione importante... che comunque non altera il concetto del tuo discorso.Nei post precedenti penso che Affermino "brevetto software = male" e non "brevetto = male". I più decisi contro i brevetti sostengono che oggi il brevetto sta diventando il male, a causa del business selvaggio che ci sta dietro. Ossia che è nato per buone ragioni ed è degenerato in uno strumento dei grandi contro i piccoli. E penso che quest'ultima affermazione sia parzialmente condivisibile... rimanendo cosciente che se si vuole ricerca privata in un contesto capitalistico, il brevetto serve.
    • pabloski scrive:
      Re: Brevetto
      - Scritto da: poiuy
      OK, mi piace come hai esposto le informazioni sui
      brevetti.
      Però alcune cose non mi tornano:
      in europa (e non solo in Italia) il software non
      è brevettabile. Non sono sicuro, ma non penso che
      tu possa mettere sotto copyright ad esempio la
      fat32. Io posso rifare ex-novo un algoritmo per
      gestire un file system simil-fat32 ed in Europa
      sarebbe lecito (in America
      no).infatti è così, tant'è che nell'UE usiamo senza problemi su linux codec protetti da copyright negli USA
      Il copyright riguarda alcune componenti del
      software, come immagini, logo e altre cose, ma
      non è equivalente al brevetto di una
      tecnologia.in quel caso si tratta di marchi registrati
      Nei post precedenti penso che Affermino "brevetto
      software = male" e non "brevetto = male". I piùsoprattutto brevetto software = brevetto su cui non si fanno verifiche sulla reale innovatività e si finisce per brevettare cose ovvie magari soggette a prior art
      decisi contro i brevetti sostengono che oggi il
      brevetto sta diventando il male, a causa del
      business selvaggio che ci sta dietro. Ossia che èpiuttosto sono i settori a cui viene applicato il problema...brevettare un enzima non è una cosa tanto buona per la società umanabrevettare un tipo di ingranaggio non ha mai creato problemi a nessuno invece
  • pippopotamo scrive:
    mha...
    Ci di brevetto ferisce.....
  • Marco de Rubeis scrive:
    Microsoft perche non passa ad Ubuntu?
    cosi si evitano tutti questi problemi di incompatibilità :)
    • pabloski scrive:
      Re: Microsoft perche non passa ad Ubuntu?
      no no, perchè vuoi rovinare pure linux? :D
      • Palloskydat tifoco scrive:
        Re: Microsoft perche non passa ad Ubuntu?
        - Scritto da: pabloski
        no no, perchè vuoi rovinare pure linux? :Dpotrebbero passare al nuovo os di pablosky migliore di vistahttp://punto-informatico.it/b.aspx?i=2774550&m=2775541#p2775541e di per se gia' linux e' rovinato, lo dice pure suo padre.
        • bibop scrive:
          Re: Microsoft perche non passa ad Ubuntu?
          torvalds dice tante cose... programmasse di piu' e parlasse meso sarebbe un bene per la comunita'... darebbe meno materiale su cui sbrodolare a quelli come te
        • pabloski scrive:
          Re: Microsoft perche non passa ad Ubuntu?
          vedo che oltre ad essere troll sei pure stupidodove avrei scritto che realizzerò un os ( in beta poi ) ?ho scritto questo "però realisticamente un programmatore ubriaco, cieco e zoppo riuscirebbe a scrivere un sistema operativo migliore di vista"i tuoi neuroni da troll non sono in grado di capire una frase così semplice?
          • Palloskydat tifoco scrive:
            Re: Microsoft perche non passa ad Ubuntu?
            - Scritto da: pabloski
            vedo che oltre ad essere troll sei pure stupido

            dove avrei scritto che realizzerò un os ( in beta
            poi )
            ?

            ho scritto questo "però realisticamente un
            programmatore ubriaco, cieco e zoppo riuscirebbe
            a scrivere un sistema operativo migliore di
            vista"

            i tuoi neuroni da troll non sono in grado di
            capire una frase così
            semplice?i miei neuroni (che possiedo, a differenza tua) mi fanno capire che sei solo un pallonaro potente, che non hai mai scritto una riga di codice in vita tua, e che a malapena sai come e' fatto un sistema operativo (altrimenti quella fesseria epica te la saresti risparmiata, visto che stai ancora facendo ridere a crepapelle molti miei colleghi di lavoro, che vorrebbero assumerti per farti programmare almeno 1/100 del codice di vista) e che parli sparando fesserie a raffica solo perche' ancora avrai l'eta' di mantenimento paterno.
          • pabloski scrive:
            Re: Microsoft perche non passa ad Ubuntu?
            in pratica stai dicendo che hai toppato di brutto e adesso rispondi ad capocchiam perchè non hai argomentii tuoi colleghi di lavoro? ma chi? i 15enni brufolosi che giocano in rete a pes con te? :Ddel resto tu hai fatto ridere tutti i forum mondiali, pure su quello ms ti hanno dato dell'idiota (rotfl)fai un favore a te stesso, rinchiuditi in manicomio (troll)(troll1)(troll2)(troll3)(troll4)
          • cugghiune scrive:
            Re: Microsoft perche non passa ad Ubuntu?
            - Scritto da: pabloski
            in pratica stai dicendo che hai toppato di brutto
            e adesso rispondi ad capocchiam perchè non hai
            argomenti

            i tuoi colleghi di lavoro? ma chi? i 15enni
            brufolosi che giocano in rete a pes con te?
            :D

            del resto tu hai fatto ridere tutti i forum
            mondiali, pure su quello ms ti hanno dato
            dell'idiota
            (rotfl)

            fai un favore a te stesso, rinchiuditi in
            manicomio
            (troll)(troll1)(troll2)(troll3)(troll4)a parte il fatto che non mi conosci, e che hai le manie da pazzo persecutorio, ancora aspetto che tu, o bimbetto informatico peggio di un ubriaco, riesca a scrivere un os meglio di vista....tutto il resto e' fuffa e tentativi di gettare addosso fango agli altri senza ammettere quello che hai scritto, ovvero una XXXXXXX. :-o
          • cugghiune scrive:
            Re: Microsoft perche non passa ad Ubuntu?
            - Scritto da: cugghiune
            - Scritto da: pabloski

            in pratica stai dicendo che hai toppato di
            brutto

            e adesso rispondi ad capocchiam perchè non hai

            argomenti



            i tuoi colleghi di lavoro? ma chi? i 15enni

            brufolosi che giocano in rete a pes con te?

            :D



            del resto tu hai fatto ridere tutti i forum

            mondiali, pure su quello ms ti hanno dato

            dell'idiota

            (rotfl)



            fai un favore a te stesso, rinchiuditi in

            manicomio

            (troll)(troll1)(troll2)(troll3)(troll4)
            a parte il fatto che non mi conosci, e che hai le
            manie da pazzo persecutorio, ancora aspetto che
            tu, o bimbetto informatico peggio di un ubriaco,
            riesca a scrivere un os meglio di vista....tutto
            il resto e' fuffa e tentativi di gettare addosso
            fango agli altri senza ammettere quello che hai
            scritto, ovvero una XXXXXXX.
            :-oa se non si capisse sono sempre Palloskydattifoco, con un nick che ti descrive meglio.
          • pabloski scrive:
            Re: Microsoft perche non passa ad Ubuntu?
            hai toppato di nuovohai usato quest'altro famoso nick....meno male che alla fine te ne sei accortosei patetico...non hai il coraggio delle tue azioni e cambi nick ogni 10 minutivergognati troll :D
          • Palloskydat tifoco scrive:
            Re: Microsoft perche non passa ad Ubuntu?
            - Scritto da: pabloski
            hai toppato di nuovo

            hai usato quest'altro famoso nick....meno male
            che alla fine te ne sei
            accorto

            sei patetico...non hai il coraggio delle tue
            azioni e cambi nick ogni 10
            minuti

            vergognati troll :DNIENTE PAROLE E PIU' BETA; non deviare il discorso buffone :D
          • pabloski scrive:
            Re: Microsoft perche non passa ad Ubuntu?
            che brutta cosa non avere una ragazza, vero!?! :Ddel resto sei troppo grasso e hai troppi brufoli e poi quei capelli ricci a coda di topo ma che schifo (rotfl)
          • Palloskydat tifoco scrive:
            Re: Microsoft perche non passa ad Ubuntu?
            - Scritto da: pabloski
            che brutta cosa non avere una ragazza, vero!?! :D

            del resto sei troppo grasso e hai troppi brufoli
            e poi quei capelli ricci a coda di topo


            ma che schifo (rotfl)Daccordo, stai ammettendo tacita
          • pabloski scrive:
            Re: Microsoft perche non passa ad Ubuntu?
            - Scritto da: Palloskydat tifoco
            Daccordo, stai ammettendo tacita buffone che spara XXXXXXX, questo mi basta.
            beh alle XXXXXXX si risponde con le XXXXXXX
            p.s. ad ogni post con tue XXXXXXX ovviamente ti
            chiedero' a che punto della beta sei, piccolo
            trolletto.ti risponderò solo quando mi illustrerai i motivi per cui secondo te haiku fa schifo e qnx non è general purpose(troll)
    • Bardotto scrive:
      Re: Microsoft perche non passa ad Ubuntu?
      Caro diario, giorno 1Oggi ho deciso di installare Linux. Non si può essere un vero hacker se non si usa Linux, e io voglio essere un vero hacker. Soprattutto per far colpo sulle ragazze. Ho chiesto a quelli che conoscevo ed ho scoperto che Giovanni usa Linux; stranamente ha gli occhiali spessi, è sovrappeso, non si lava molto, non si rade e non conosce nessuna ragazza. Mi aspettavo qualcuno di più figo, con gli occhiali scuri anche al chiuso e il trench di pelle. Probabilmente si traveste per non dare nellocchio. Una doppia vita! Che cosa emozionante diventare un hacker. Mi ha consigliato la Debian dicendo che è la distruzione di Linux per veri duri. Io sono un duro. Uso il computer da quando ero piccolo; sempre Macintosh, ma quando uno sa usare un computer, li sa usare tutti! Pensa: lhacker di Indipendence Day entrava nel sistema operativo di una nave aliena:XXXXXta! Chissà perché si chiama distruzione di Linux. Dovrò chiedere. Che nome da duro!Caro diario, giorno 2Giovanni mi ha spiegato oggi che la Debian è una DIS-TRI-BU-ZIO-NE di GNU/Linux. Non distruzione. Dice che è molto importante che si dica GNU/Linux, se si dice solo Linux la Microsoft (che dovrei scrivere Micro$oft o Microsuck, non so perché) prenderà il controllo del pianeta, provocherà lApocalisse, spegnerà il sole, farà piangere Gesù Bambino e impedirà che ci siano giochi recenti per GNU/Linux. In questo ordine (di importanza). Giovanni dice che GNU vuoi dire GNU Non è Unix, però Linux è Unix e Giovanni dice che è da queste contraddizioni apparenti che si capisce chi è un vero hacker. Tutti gli altri sono dei perdenti che si meritano che un Virus spedisca alla nonna pezzi di E-Mail XXXXXgrafiche scambiate con la morosa. Io non posso essere un perdente perché mia nonna è quadriplegica e non sa usare il computer; oltre tutto, non ho mai avuto la morosa, anche se ho scritto dei racconti un po spinti su Kaori della pubblicità del Philadelphia. Sto già diventando un vero hacker.Caro diario, giorno 3Ho smesso di fare domande a Giovanni, perché il suo travestimento da non-figo puzza davvero tanto e non riesco a concentrarmi trattenendo il fiato. Chissà dove si procura il suo odore di ascella non lavata da quindici giorni, è DAVVERO realistico. Un altro segreto hacker, immagino. Ho comprato una rivista con i CD della Debian. Da questa notte il mondo sarà mio: devo solo installarla, poi sarò un vero hacker. Nella rivista non ci sono donnine nude: un vero hacker si eccita con le immagini dei computer nudi (smontati), o con il codice sorgente. Ci ho provato, ma ho ancora molto da imparare.Caro diario, giorno 4Non trovo setup.exe nel CD. Sarà rovinato. Domani lo vado a cambiare.Caro diario, giorno 5Non cè il setup.exe! E tutto molto semplice: si inserisce il CD a computer spento, si seleziona da BIOS di boot-are (un modo di dire inglese che vuoi dire stivalare, ah! gergo hacker!) da CD, e si installa. Facilissimo. Ci ho messo solo 3 ore a capirlo. Ora devo solo scoprire come invocare il BIOS.Caro diario, giorno 7Sono fortunato! Il BIOS nel mio computer si invoca semplicemente premendo i tasti CTRL-ALT-SHIFT-CANC-Q-W-E-R-T-Y-1-2-3-4-5 contemporaneamente nei 4 microsecondi in cui avviene il check della memoria. Pensa che nel computer di uno che conosco è possibile invocarlo solo nelle notti di luna nuova, dopo la mezzanotte, se si rimane allinterno dun pentagramma tracciato per terra col sangue dun gallo nero. E destino che io diventi un hacker.Caro diario, giorno 8Sto installando. Ho aspettato 4 ore che comparisse la schermata grafica, ma continuo solo a vedere delle scritte. E non compare la freccetta del mouse. Devo chiedere.Caro diario, giorno 9Le scritte andavano lette! Pensa come sono furbi questi hacker, nessuno può usare il LORO GNU/Linux se non sa che le scritte vanno lette. E un po come una società segreta.Caro diario, giorno 10Ieri mentre installavo mi è stato chiesto di partizionare lhard-disk. Ho spinto OK quattro o cinque volte e sono andato avanti. Cosa sono i moduli del kernel? Non so, ne ho scelti alcuni a caso.Caro diario, giorno 11In solo una settimana ho fatto partire il sistema. Pare che io abbia cancellato tutto quello che cera sullhard disk quando lo ho partizionato, ma non è grave: cerano solo le mie mail personali degli ultimi 3 anni con tutti gli indirizzi (quando sarò un hacker famoso, si rifaranno vivi tutti) e la copia digitale della dimostrazione dellultimo teorema di Fermat che avevo trovato in soffitta della nonna, dopo che è morta (non sono andato al funerale perché stavo installando). Poco male: diventerò un hacker, ed ho la copia cartacea. Non faccio una doccia da quando ho cominciato, ho la barba un po lunga e sto solo mangiando pizza e hamburger. Però sto bene.Caro diario, giorno 12I moduli del kernel non andavano scelti a caso. Pare che io abbia fatto qualcosa che non va riguardo al modulo per la scheda grafica. Il monitor è esploso. Poco male: ne ho un altro. Nellincendio è bruciata la copia cartacea della dimostrazione dellultimo teorema di Fermat. Non importa, non trattava di Linux. Le mie ferite guariranno in un mese, nessuno farà caso alle cicatrici quando sarò un hacker figo. Ho messo su 4 chili: smaltirò poi, ora non ho tempo.Caro diario, giorno 14Ho passato due giorni a scegliere quali programmi installare: lelenco ne comprende 6739, con nomi di solito senza vocali come ed, amb, brlscnb e mvf fncl; di questi, 1356 sono editor di testo! Pare che servano tutti: gli hacker ne sanno una più del diavolo!Caro diario, giorno 15XF86Config ne sa MOLTE più del diavolo. O forse serve ad evocare il diavolo stesso, non ho capito bene.Caro diario, giorno 20Finalmente il computer funziona. Meno di tre settimane per sistemarlo: un record di velocità. Ho dovuto saltare le docce per risparmiare tempo, ma non ne ho risentito. Certo, non funziona laudio, la grafica non va a più di 16 colori a 640*480, il masterizzatore non dà segni di vita e il cursore si teletrasporta da un angolo allaltro dello schermo: ma è proprio dalla capacità di affrontare questi piccoli disagi che si vede il vero hacker. Ora mi connetterò a Internet. Mi hanno detto che gli altri hacker sono sempre molto disponibili verso chi vuole imparare. Sono passati i vicini a chiedere dove era il cadavere.Quale cadavere ho chiesto io.Cè odore di cadavere in decomposizione hanno risposto.Non capisco. Non sento nessun odore: saranno impazziti? In effetti mi lanciavano delle occhiate poco rassicuranti.Caro diario, giorno 21Oggi ho provato a connettermi a Internet. Ho un WinModem. Questo è MALE.Caro diario, giorno 22Oggi ho provato a connettermi a Internet. Qualche cosa è andato storto, dal nuovo modem vengono rumori strani e un po irati.[CONTINUA]
      • Africano scrive:
        Re: Microsoft perche non passa ad Ubuntu?
        Caro diarioOggi ho letto una favoletta, un winaro che capiva di computér, poi qualcuno gli ha spostato le icone ed è tutto tornato a posto.
        • Palloskydat tifoco scrive:
          Re: Microsoft perche non passa ad Ubuntu?
          - Scritto da: Africano
          Caro diario

          Oggi ho letto una favoletta, un winaro che capiva
          di computér, poi qualcuno gli ha spostato le
          icone ed è tutto tornato a
          posto.Quanto brucia la verità...ad ogni modo se vuoi un OS user friendly, usa il Pablosky Better Than Vista Edition.
          • pabloski scrive:
            Re: Microsoft perche non passa ad Ubuntu?
            - Scritto da: Palloskydat tifoco
            Quanto brucia la verità...ad ogni modo se vuoi un
            OS user friendly, usa il Pablosky Better Than
            Vista
            Edition.per essere migliore di vista non ci vuole niente....basta già il dos :D
          • Palloskydat tifoco scrive:
            Re: Microsoft perche non passa ad Ubuntu?
            - Scritto da: pabloski
            - Scritto da: Palloskydat tifoco


            Quanto brucia la verità...ad ogni modo se vuoi
            un

            OS user friendly, usa il Pablosky Better Than

            Vista

            Edition.

            per essere migliore di vista non ci vuole
            niente....basta già il dos
            :Dsei solo un buffone,con interventi da troll di due soldi. finche' non mi mostri la beta di sto famoso os programmato da un povero ubriaco come te, allora ti tempestero' con quel tuo intervento da troll, che sicuramente tra qualche tempo modificherai perche' non hai la faccia di lasciarlo scritto, vista la voragine di XXXXXXX che ne seguono. sei patetico.
          • pabloski scrive:
            Re: Microsoft perche non passa ad Ubuntu?
            - Scritto da: Palloskydat tifoco
            sei solo un buffone,con interventi da troll diqui il buffone sei tu caro trollvella
            due soldi. finche' non mi mostri la beta di sto
            famoso os programmato da un povero ubriaco come
            te, allora ti tempestero' con quel tuo interventoquando avrei detto di star creando un os?
            da troll, che sicuramente tra qualche tempo
            modificherai perche' non hai la faccia di
            lasciarlo scritto, vista la voragine di XXXXXXX
            che ne seguono. sei
            patetico.qui l'unico patetico sei tu, troll dei miei stivali, che usi 10000 nick per nascondere la facciaevidentemente la mia competenza ti dà fastidio se arrivi al punto da usare un nick del genere per attaccarmivorrei proprio vedere se faccia a faccia avresti il coraggio di ripetere le stesse cose che hai scritto qui
          • palloskidat tifoco scrive:
            Re: Microsoft perche non passa ad Ubuntu?
            - Scritto da: pabloski
            - Scritto da: Palloskydat tifoco


            sei solo un buffone,con interventi da troll di

            qui il buffone sei tu caro trollvella


            due soldi. finche' non mi mostri la beta di sto

            famoso os programmato da un povero ubriaco come

            te, allora ti tempestero' con quel tuo
            intervento

            quando avrei detto di star creando un os?


            da troll, che sicuramente tra qualche tempo

            modificherai perche' non hai la faccia di

            lasciarlo scritto, vista la voragine di XXXXXXX

            che ne seguono. sei

            patetico.

            qui l'unico patetico sei tu, troll dei miei
            stivali, che usi 10000 nick per nascondere la
            faccia

            evidentemente la mia competenza ti dà fastidio se
            arrivi al punto da usare un nick del genere per
            attaccarmi

            vorrei proprio vedere se faccia a faccia avresti
            il coraggio di ripetere le stesse cose che hai
            scritto
            quiCompetenza? (rotfl) hai la stessa competenza di un cerebroleso al quale parlino di teoria della relatività piccolo buffone da 4 soldi, ed ora programma il pablosky better than vista edition su, che aspettiamo tutti la beta :Dp.s. stai pur tranquillo che faccia a faccia, quello che si spaventerebbe e se la farebbe sotto, sei tu ;) ,se proprio la vogliamo mettere sul minaccioso. Ovviamente questa e' stata la tua ultima sparata, non avendo altre argomentazioni a sostegno della tua enorme sparata da "informatico ubriaco" :D
      • Fr33 scrive:
        Re: Microsoft perche non passa ad Ubuntu?
        Caro Diariooggi ho scoperto una cosa davvero strana... ci sono degli utilizzatori finali di software non liberi (mac e win in particolare) che stanno sino alle 3 di notte a scrivere storielle sconclusionate di computer su un sito che tratta di informatica...sarà mai che gli hacker anarko-kommunisti hanno preso il potere e stanno condizionando le nostre menti?chissà su quale os gira la loro matrix?
  • Sandro kensan scrive:
    IE sta morendo e Word sta male
    Word sta male ma avete visto come sta Internet Explorer a livello europeo?Firefox è in costante ascesa e a livello Europeo il sorpasso praticamente c'è già e non della singola versione di firefox ma di tutte le versioni di FF contro tutte le versioni di IE:http://gs.statcounter.com/#browser-eu-monthly-200811-200912Avete visto il grafico? impressionante!Firefox e IE sono alla pari in Europa e sono due curve opposte: IE è in piacchiata verso il basso mentre Firefox è in splendida salita.A dire la verità FF è ancora sotto a IE di 4 punti percentuali ma è questione di qualche mese perché si possa dire che Firefox è il primo browser, basta guardare il grafico.È impressionante notare che un anno fa IE era (tempi molto lontani) al 55%, adesso è al 45%, ha perso 10 punti percentuali in un anno!!!Firefox, invece era al 34% e adesso è a uno sfavillante 41%:41%41%41%favoloso:)Da notare che IE è molto al di sotto del 50% vuol dire che non ha più la maggioranza degli utenti. Sto parlando di tutti gli IE e di tutti i Firefox usati in Europa.
    • pippo75 scrive:
      Re: IE sta morendo e Word sta male

      Firefox è in costante ascesa e a livello Europeo
      il sorpasso praticamente c'è già e non della
      singola versione di firefox ma di tutte le
      versioni di FF contro tutte le versioni di
      IE:

      http://gs.statcounter.com/#browser-eu-monthly-2008ora sta a vedere che il pallonscreen serve per ricordare che IE esiste ancora.
      • Sandro kensan scrive:
        Re: IE sta morendo e Word sta male
        - Scritto da: pippo75
        ora sta a vedere che il pallonscreen serve per
        ricordare che IE esiste
        ancora.Forse è una semplice lapide per i pc windows che lo aspitano, un... ricordate quando esisteva ancora IE? Ma adesso nessuno lo installa più.
        • Sgabbio scrive:
          Re: IE sta morendo e Word sta male
          Vedendo il grafico sono rimasto rattristito per Opera, ha avuto un calo incredibile.... Anzi, era pure molto diffuso in europa!
          • Alessio scrive:
            Re: IE sta morendo e Word sta male
            - Scritto da: Sgabbio
            Vedendo il grafico sono rimasto rattristito per
            Opera, ha avuto un calo incredibile.... Anzi, era
            pure molto diffuso in
            europa!Io lo uso ancora, sul mio PC datato va che è una scheggiaPS: In Antartide ff è già primo...http://gs.statcounter.com/#browser-an-monthly-200811-200912
          • nome cognome scrive:
            Re: IE sta morendo e Word sta male
            in antartide sono 2 ricercatori, è normale.Ma guarda la Germania! Impressionante:http://gs.statcounter.com/#browser-DE-monthly-200811-200912
          • picard scrive:
            Re: IE sta morendo e Word sta male
            L'Italia come al solito è molto indietro...http://gs.statcounter.com/#browser-IT-monthly-200811-200912
          • Sandro kensan scrive:
            Re: IE sta morendo e Word sta male
            - Scritto da: picard
            L'Italia come al solito è molto indietro...

            http://gs.statcounter.com/#browser-IT-monthly-2008Vero ma più o meno come la classifica mondiale, in Italia i numeri sono:IE al 57%FF al 30%IE in discesa e FF stabile in Italia. Chrome in salita.
    • petrestov scrive:
      Re: IE sta morendo e Word sta male
      - Scritto da: Sandro kensan
      Word sta male ma avete visto come sta Internet
      Explorer a livello
      europeo?

      Firefox è in costante ascesa e a livello Europeo
      il sorpasso praticamente c'è già e non della
      singola versione di firefox ma di tutte le
      versioni di FF contro tutte le versioni di
      IE:tzé mica è certo. finora senza il ballot screen "politically correct" Firefox è stato in costante ascesa, contro ogni previsione degli anti-Microsoft che gridano alla sua "posizione dominante". strani questi difensori della libera scelta e nemici del monopolio e delle posizioni dominanti: in un articolo sostengono che sia quasi del tutto impossibile bypassare, cancellare o usare un browser per internet che sia diverso da quello installato col sistema operativo dalla Microsoft; poi quando escono le statistiche sull'uso effettivo dei browser esultano per l'ascesa di Firefox. mah, nel primo caso l'utente è prigioniero e soprattutto talmente incapace da non saper avviare un setup.exe di firefox per installarlo sul proprio computer; nel secondo caso... ah gli utenti si stanno svegliando e Microsoft è spacciata.come dicevo: tutto verrà rimesso in gioco con il ballot screen di Seven. di lì in poi gli utenti sceglieranno il primo browser della lista (che sarà random, giusto?).
      • shevathas scrive:
        Re: IE sta morendo e Word sta male

        non saper avviare un setup.exe di firefox per
        installarlo sul proprio computer; nel secondo
        caso... ah gli utenti si stanno svegliando e
        Microsoft è
        spacciata.
        il fatto è semplicemente che FF funziona meglio di IE e che esistono estensioni come ADBlock che lo rendono molto pratico.Anche se imho sta diventando sempre più mattone, spero non prenda la stessa triste strada di netscape.Si afferma per la semplicissimo motivo della migliore qualità del software.
      • Obelixit scrive:
        Re: IE sta morendo e Word sta male
        - Scritto da: petrestov
        strani questi difensori della libera
        scelta e nemici del monopolio e delle posizioni
        dominanti: in un articolo sostengono che sia
        quasi del tutto impossibile bypassare, cancellare
        o usare un browser per internet che sia diverso
        da quello installato col sistema operativo dalla
        MicrosoftNon e' mai stata questa la posizione della cominuta': semplicemente, primo che m$ ha sempre giurato e stragiurato che il browser non era rimuovibile, salvo poi dichiarare che in Seven si uo' rimuovere (balla no.1) il secondo punto che, banalmente, l'utente 'normale' trovandosi gia' un browser caricato, non andra' a prenderne un'altro. Certo, oggi lo fa perche' IE 6/7 era una ciofeca galattica (ed anche di questo la colpa e' ampiamente della base installata 'automaticamente' da Win) ma un domani, con un aggiornamento anche minimale, la differenza fra e due versioni sara' ridotta al punto che non ne varra' piu' la penna.Senza contare che io, utente FF, devo comunque tenere installato IE se volgio fare aggiornamenti automatici, che, data l'incompetenza dei programmatori M$, e' un must dovuto.
    • Lemon scrive:
      Re: IE sta morendo e Word sta male
      - Scritto da: Sandro kensan
      Word sta male ma avete visto come sta Internet
      Explorer a livello
      europeo?

      Firefox è in costante ascesa e a livello Europeo
      il sorpasso praticamente c'è già e non della
      singola versione di firefox ma di tutte le
      versioni di FF contro tutte le versioni di
      IE:

      http://gs.statcounter.com/#browser-eu-monthly-2008

      Avete visto il grafico? impressionante!

      Firefox e IE sono alla pari in Europa e sono due
      curve opposte: IE è in piacchiata verso il basso
      mentre Firefox è in splendida
      salita.

      A dire la verità FF è ancora sotto a IE di 4
      punti percentuali ma è questione di qualche mese
      perché si possa dire che Firefox è il primo
      browser, basta guardare il
      grafico.

      È impressionante notare che un anno fa IE era
      (tempi molto lontani) al 55%, adesso è al 45%, ha
      perso 10 punti percentuali in un
      anno!!!

      Firefox, invece era al 34% e adesso è a uno
      sfavillante
      41%:

      41%
      41%
      41%

      favoloso:)

      Da notare che IE è molto al di sotto del 50% vuol
      dire che non ha più la maggioranza degli utenti.
      Sto parlando di tutti gli IE e di tutti i Firefox
      usati in
      Europa.PRIMO: sei OTSECONDO: questo dimostra che tutta la farsa del ballott screen non serve a niente e l'antitrust europea ha perso tempo anzichè concentrarsi su cose più interessanti
      • Nedanfor non loggato scrive:
        Re: IE sta morendo e Word sta male
        - Scritto da: Lemon
        SECONDO: questo dimostra che tutta la farsa del
        ballott screen non serve a niente e l'antitrust
        europea ha perso tempo anzichè concentrarsi su
        cose più
        interessantiE chi non sarebbe d'accordo su questo? Ti costringono a comprare le OEM e si parla di ballot screen per browser... L'importante è poterlo rimuovere IE, quello sì, per il resto non ha senso fare una guerra del genere. E perdere tutto questo tempo e, di conseguenza, tutti questi soldi.
        • ruppolo scrive:
          Re: IE sta morendo e Word sta male
          - Scritto da: Nedanfor non loggato
          E perdere
          tutto questo tempo e, di conseguenza, tutti
          questi
          soldi.Improvvisamente il tempo prende valore?
      • pabloski scrive:
        Re: IE sta morendo e Word sta male
        su questo sono d'accordoci sono due nodi più seri- il monopolio nel mondo oem di ms- i formati chiusi
  • pippo75 scrive:
    Ma cosa vuole dire?

    e che secondo i giudici sarebbe stato utilizzato
    già in Word 2003 e Word 2007c'era o non c'era? Secondo i giudici si, ma secondo i pescatori di trote?
    tuttavia il modo in cui sono state scritte le rivendicazioni
    dalla società con base a Toronto per il giudice facevano
    rientrare nel recinto così delimitato anche il metodo utilizzato
    da Microsoft.ancora un po più generico e prendevano anche i vicini di casa?
    La questione è che Microsoft ha conquistato l'80 per cento del
    mercato caratterizzato dal custom XMLaltro monopolio :)
    La canadese non è infatti un patent trollMa questo brevetto cosa coprirerebbe? esiste una descrizione in italiano?
    • LuNa scrive:
      Re: Ma cosa vuole dire?

      La questione è che Microsoft ha conquistato l'80 per cento del
      mercato caratterizzato dal custom XML
      altro monopolioil monopolio in sè non è vietato. è vietato l'abuso di quel monopolio. qui si punisce l'infrazione ad un brevetto, non ad una posizione dominante sfruttata malamente.
      • pippo75 scrive:
        Re: Ma cosa vuole dire?

        il monopolio in sè non è vietato. è vietato
        l'abuso di quel monopolio. qui si punisce
        l'infrazione ad un brevetto, non ad una posizione
        dominante sfruttata malamente.no, qui si combatte la bellissima guerra dei brevetti, oggi paga MS, domani guadagna MS.Un po come le figurine ( io ho rumenigge, tu hai falcao, lui ha briegel ), solo leggermente più caro.giusto per stare in temahttp://www.landriscina.it/wiki/doku.php?id=conoscenze:brevetti_assurdianche Dio deve pagare? dopotutto hanno brevettato il breviario digitale.
        • LuNa scrive:
          Re: Ma cosa vuole dire?
          infatti come scrissi l'altro giorno su un altro thread che ora non ricordo, io penso che si dovrebbe fare una legge che dice più o meno:vuoi il brevetto ? te lo diamo. non sviluppi il prodotto (o quel che è) entro che so 5 anni ? il brevetto te lo scordi e ce lo riprendiamo.con questo sistema, elimini i patent troll e tutto il resto delle razzate che vanno tanto di moda oggi.
          • pippo75 scrive:
            Re: Ma cosa vuole dire?

            vuoi il brevetto ? te lo diamo. non sviluppi il
            prodotto (o quel che è) entro che so 5 anni ? il
            brevetto te lo scordi e ce lo
            riprendiamo.Secondo me, prima lo sviluppi, se questo è innovativo il brevetto lo prendi.Per innovativo non si intende un uso diverso queanto esiste già.Ma se non sbaglio per ogni brevetto l'ufficio brevetti prende dobloni, quindi sarebbe per loro svantaggioso.p.s. Auguri di buon Natale, buon scansione da virus e buona compilazione di kernel.Che il prossimo anno porti anvitirus e comipilatori più veloci.
          • pabloski scrive:
            Re: Ma cosa vuole dire?
            il punto è che si vuole brevettare le ideeè mai possibile che i legislatori dell'800 fossero più intelligenti degli attuali? crearono i brevetti e dissero che le opere letterarie, musicali e simili non sono brevettabiliin pratica il brevetto era riservato ad un oggetto reale e tangibile...nel campo informatico, ovviamente, il programma ( codice ) è tangibile ma l'algoritmo noquindi perchè si permette di brevettare algoritmi?faccio notare che la mancanza di brevetti sulle opere letterarie non negava il diritto d'autore ovviamenteil punto è che spessissimo le idee si intersecano tra loro....senza i brevetti, due idee che avevano un punto in comune non costituivano un'infrazione, con i brevetti invece questo accade
          • pabloski scrive:
            Re: Ma cosa vuole dire?
            p.s. è strano che ti scagli qui a favore dei brevetti e più sù sei contro, perchè il giudice ha dato torto a microsoftmi pare strano pure che critichi i miei post sui formati aperti, visto che più volte in passato hai detto la stessa cosama sei lo stesso pippo75 di sempre? non saranno stati i troppi panettoni? ;)
          • pippo75 scrive:
            Re: Ma cosa vuole dire?
            - Scritto da: pabloski
            p.s. è strano che ti scagli qui a favore dei
            brevetti e più sù sei contro, perchè il giudice
            ha dato torto a microsoftspiegazione: io non sono contro i brevetti, però sono per i brevetti che veramente portano innovazione.Vuoi brevettare il motore a curvatura, mi sta bene.Vuoi brevettare ll chiodo con testa pentagonale, direi di no, non vedo innovazione.Sono contro il brevetto dell'XML perchè da quanto ho capito è solo un applicazione di qualcosa che già esiste, forse leggermente diverso e basta.
            mi pare strano pure che critichi i miei post sui
            formati aperti, visto che più volte in passato
            hai detto la stessa cosaDovrei sapere la critica a cui ti rifersici per darti una risposta.
            ma sei lo stesso pippo75 di sempre? non saranno
            stati i troppi panettoni?
            ;)2 fette vari giorni fa, dici che era avariata?
          • pabloski scrive:
            Re: Ma cosa vuole dire?
            - Scritto da: pippo75
            spiegazione: io non sono contro i brevetti, però
            sono per i brevetti che veramente portano
            innovazione.allora devi essere contro i brevetti sugli algoritmihanno ragione coloro che dicono che solo il codice è brevettabile
            Vuoi brevettare ll chiodo con testa pentagonale,
            direi di no, non vedo
            innovazione.
            appunto, alla fin fine in informatica, a parte grandi salti, sono tutte riscoperte dell'acqua caldaad esempio i concetti alla base di .net sono sempre gli stessi che conosciamo da 60 anni....quindi un brevetto simile andrebbe annullato
            Sono contro il brevetto dell'XML perchè da quanto
            ho capito è solo un applicazione di qualcosa che
            già esiste, forse leggermente diverso e
            basta.
            anche in questo caso vale il caso di sopra....l'invenzione dell'acqua calda, ma la legge attuale dice che valei4i non ha brevettato xml ma un metodo per inserirlo in altri documenti sotto forma di metadati
          • pippo75 scrive:
            Re: Ma cosa vuole dire?

            allora devi essere contro i brevetti sugli
            algoritmisi lo sono e non sono il solo, per maggiori infohttp://www.unimi.it/ricerca/brevetti/1106.htm
            hanno ragione coloro che dicono che solo il
            codice è brevettabilei sono a favore del brevetto se c'è qualcosa che veramente è sopra a quanto già fatto fino ad ora.scrivere codice è solo un applicazione di alcune regole, non un qualcosa di innovativo.innovativo era il microproXXXXXre, le valvole, i transistor, le flashcard, gli HD.quelli hanno portato a qualcosa di nuovo rispetto al passato.Gestire i dati in ordine alfabetico o il cestino non portano qualcosa di cosi nuovo che non sia già presente.
          • pabloski scrive:
            Re: Ma cosa vuole dire?
            - Scritto da: pippo75
            i sono a favore del brevetto se c'è qualcosa che
            veramente è sopra a quanto già fatto fino ad
            ora.
            sono d'accordo
            scrivere codice è solo un applicazione di alcune
            regole, non un qualcosa di
            innovativo.
            però il codice è ciò che più si avvicina alla descrizione classica dei tipici oggetti di brevettoun ingranaggio è oggetto di brevetto, il codice si avvicina all'ingranaggio molto più dell'algoritmo ( che essendo un metodo teorico e matematico non è brevettabile )poi non dev'essere brevettabile il codice ma l'insieme di istruzioni che realizza un certo algoritmo, quello si che può essere fatto in modi "innovativi", magari spingendo l'ottimizzazione o implementando un determinato algoritmo in un modo completamente nuovo
            innovativo era il microproXXXXXre, le valvole, i
            transistor, le flashcard, gli
            HD.
            e infatti la penso come te, solo che quando parliamo di innovazione, tutti noi finiamo col parlare di cose fisiche....gira che ti rigira, il software proprio non c'entra in quella categoria
            Gestire i dati in ordine alfabetico o il cestino
            non portano qualcosa di cosi nuovo che non sia
            già
            presente.soprattutto il problema vero è che tali metodi vengono sempre fuori da una graduale evoluzione dell'esistente, ovvero non c'è mai un salto tale da far gridare al miracoloed è questo il motivo per cui penso che il software debba continuare a restare fuori dall'universo dei brevetti, non ha senso renderlo oggetto di un brevettoper fortuna, per ora, solo gli USA sono stati tanti folli da estendere i brevetti pure al software, è evidente che la nostra cultura ( quella europea ) ha fatto tesoro della sua storia passata ;)
          • Nedanfor non loggato scrive:
            Re: Ma cosa vuole dire?
            Proposta avanzata dal Pirat Partiet all'Unione Europea... Vedremo se mai cambierà qualcosa.
    • pabloski scrive:
      Re: Ma cosa vuole dire?
      custom xml, ovvero come ficcare xml nei metadati di altri formati datii4i effettivamente produce soluzioni del genere proprio per word da quando esiste word 2003solo che ms, come è solita fare, rastrella idee e spesso codice in giro, infiocchetta e vende col marchio msstavolta hanno toppato alla grande, oddio pure per ie violarono un bel pò di brevetti, insomma niente di nuovo sotto il sole
    • Obelixit scrive:
      Re: Ma cosa vuole dire?
      - Scritto da: pippo75
      c'era o non c'era? Secondo i giudici si, ma
      secondo i pescatori di
      trote?Se leggi il dipsositivo del l'appello, scritto peraltro in un inglese chiarissimo, scopriresti che uno dei punti di difesa di M$ e' che nessuno usava Custom XML perche' era un a'ficur' irrilevante, mentre la corte ha rilevato "almeno un utilizzo" e per giunta proprio dalle email di remond..
      ancora un po più generico e prendevano anche i
      vicini di casa?Non era affatto generico: l'articolo e' scritto coi piedi, comunque fra le due parti (M$ e i4i) quella piu' ragionevole era senz'altro i4i. La corte si e' limitata a dire che le argometazioni di M$ non solo erano penose, ma erano pure sbagliate.

      La questione è che Microsoft ha conquistato

      l'80 per cento del mercato caratterizzato dal custom XML
      altro monopolio :)Il monopolio non e' di per se vietato. Dipende dai metodi che usi per ottenerlo e mantenerlo.

      La canadese non è infatti un patent troll
      Ma questo brevetto cosa coprirerebbe? esiste una
      descrizione in italiano?l'uso di custom XML, ovvero la possibilita' di inserire tag XML personalizzati in Word e mantenerli com se fossero nativi.Non dev'essere una cosa tanto facile, se la corte ha rilevato come M$ si si 'arresa' a copiare i4i dopo aver tentato inutilmente per un paio d'anni di farne una versione propria...
  • LuNa scrive:
    ma cosa dite
    attaccata ? MORENTE ? menomale ? finalmente ?ma ... gli impediscono di usare una particolare tecnica rispetto ad un formato particolare. a microsoft apparte mettere una pezza alle versioni esistenti, non gli cambia un fico.Nella versione 2010 la cosa in questione nemmeno esiste.morente cosa ? cosa ?hanno sbagliato, questo non si discute, e pagano il loro sbaglio. basta.morente cosa ?prima che rispondiate cavolate al post, chi mi legge qui sa benissimo che io non sono certo pro-microsoft fanboy.
    • SonoIO scrive:
      Re: ma cosa dite
      - Scritto da: LuNa
      morente cosa ? cosa ?
      hanno sbagliato, questo non si discute, e pagano
      il loro sbaglio.Beh, che su PI si trolli un po' non è una novità.Però fai una bella cosa, vai su Yahoo Finance (o un servizio analogo) e guardati le performance di borsa di MSFT e GOOG per un lungo periodo, 5 o più anni: è impressionante.http://it.finance.yahoo.com/q/bc?s=MSFT&t=5y&l=off&z=m&q=l&c=googMSFT è stata negli anni '90 l'azione di sucXXXXX per antonomasia e il fatto che negli ultimi 5 anni non ha fatto neanche meglio dell'inflazione è indice del fatto che è finita un'era!I soldoni in Borsa ce li mettono i grandi investitori come i fondi pensione che hanno decine di persone pagate per valutare le aziende e loro hanno mollato MSFT. :-)
      • LuNa scrive:
        Re: ma cosa dite

        Beh, che su PI si trolli un po' non è una novitàsi trolla sempre, si trolla anche quando non c'entra una mazza con l'articolo, non un pò ;)Certo che è calata, sono calati un pò tutti i grandi in questo periodo, non solo nell'informatica.Comunque sia, al momento, è e rimane una delle più grandi aziende del mondo, altro che morente. Un impero così non si butta giù con qualche spallata ogni tanto. Si incassano il loro colpo e tutto va come prima, o poco di meno o poco di più.Windows non morirà MAI, e così office, fatevene una ragione, trollazzi.
        • Lyndquist scrive:
          Re: ma cosa dite

          Windows non morirà MAI, e così office, fatevene
          una ragione,
          trollazzi.Office potrebbe essere lentamente sostituito da openoffice, quantomeno negli uffici in cui non si fa uso intensivo di macro VBA e altre robe. Windows potrebbe sparire solo se si verificassero due situazioni:1) Le licenze OEM fossero dichiarate illegali o, quantomeno, si dia la possibilità, PER LEGGE, all'utente di NON avere Windows preinstallato.2) La vera forza di Windows, l'unico ambito in cui non ha davvero nemmeno l'ombra di un concorrente sono i videogiochi. Se le console cominciassero a vincere sui PC come macchine da gioco crollerebbe anche l'ultima vera esclusiva Windows.Nel frattempo Mac e Linux vanno sempre più avanti e cominciano a essere guardati sembra più come vere alternative all'informatica casalinga comune. E già è un po' così, provate ad andare su Yahoo Answers (ovvero il sito più esilarante in assoluto, il regno dell'ignoranza) e vedrete che ci sono un sacco di domande su cosa è Linux, cosa fa ecc... Tutto questo solo 5 anni fa ce lo sognavamo. E il livello informatico medio dei forum di ubuntu, per dirne una, è crollato vertiginosamente. E questo è solo un buon segno.
          • LuNa scrive:
            Re: ma cosa dite
            sono abbastanza d'accordo, ma:le licenze OEM non moriranno perchè ci mangiano troppe persone.se davvero M$ perderà quote di mercato significative, abbastanza da essere superata da un'altra azienda, di sicuro noi saremo morti e non potremo vederlo. deve passarne di acqua sotto i ponti. per fortuna ? purtroppo ? direi che le 2 alternative sono bilanciabili.
          • ruppolo scrive:
            Re: ma cosa dite
            - Scritto da: LuNa
            sono abbastanza d'accordo, ma:
            le licenze OEM non moriranno perchè ci mangiano
            troppe
            persone.
            se davvero M$ perderà quote di mercato
            significative, abbastanza da essere superata da
            un'altra azienda, di sicuro noi saremo morti e
            non potremo vederlo. deve passarne di acqua sotto
            i ponti. per fortuna ? purtroppo ? direi che le 2
            alternative sono
            bilanciabili.Non credere che ci voglia così tanto tempo. Guarda, ad esempio, Windows Mobile: non più tardi dell'anno scorso Ballmer diceva, riferendosi ai nuovi smartphone, che la concorrenza dovrà vedersela con Windows Mobile e Symbian, i dominatori del mercato. Beh, dopo solo un anno e mezzo Apple e RIM hanno fatto mangiare la polvere a entrambi. Windows Mobile non solo è passato dietro come market share, ma come utilizzo sul web è praticamente estinto.
          • LuNa scrive:
            Re: ma cosa dite
            è giusto cio' che dici.ma attenzione però che winmobile non è il core business dell'azienda di redmond, mentre, perlomeno in questo momento, lo è per apple (insieme naturalmente al suo fantastico negozio di musica).per quanto riguarda il fatto che è una pataccata, non ho da discutere. sembra windows desktop su uno smartphone. lool
          • LuNa scrive:
            Re: ma cosa dite
            ricordati comunque che symbianOS detiene ancora il market share più alto del mercato, anche se in calo. per mangiare la polvere io intendo sorpassare. e ancora siamo lontani. e poi cè android, non scordiamocelo. proprio ora htc e compagnia cantante (motorola inclusa) stanno lanciando periferiche dotate di android a mazzetta sul mercato con prodotti ottimi.stiamo a vedere.
          • Stemby scrive:
            Re: ma cosa dite
            Hai dimenticato Maemo. Diciamo che il futuro è Unix, su cellulari.Chi l'avrebbe mai detto 10 anni fa?
          • Francesco_Holy87 scrive:
            Re: ma cosa dite
            Quoto, Yahoo Answers è il regno degli ignorantoni!!!Comunque che Linux e Mac siano più diffusi soprattutto in aspetti di tutti giorni che in passato, non può che rallegrare. Fino a 5-6 anni di Mac in Italia non si sentiva proprio parlare, se non qualcuno che veramente se ne intendeva, di Linux non parliamone proprio... L'unica cosa che sapevo se chiedevo a qualcuno di cosa fosse Linux, mi rispondeva che è difficile e che per installare un programma devi farlo da riga di comando.Ma Windows resterà forse non per sempre (prima o poi qualsiasi cosa termina), ma mooolto a lungo, e dobbiamo farcene una ragione. Windows è un sistema operativo che lo vogliate o no, e fa il suo sXXXXX lavoro, ossia far eseguire programmi ad un calcolatore.
          • Lemon scrive:
            Re: ma cosa dite


            Office potrebbe essere lentamente sostituito da
            openoffice, quantomeno negli uffici in cui non si
            fa uso intensivo di macro VBA e altre robe.Chi fa questi ragionamenti solitamente o non lavora presso le aziende o è in malafede. Office volente o nolente spesso è richiesto anche da altre applicazioni, non è il titolare di un'azienda con 4 computer che la mattina decide e dice mettiamo l'openoffice e non gli cambierà nulla. E più cresce la dimensione dell'azienda e più è facile che useranno office visto che ha strumenti di installazione, gestione e aggiornamento centralizzati che openoffice si sogna. Poi, per il resto, io sono il primo a dire che office costa troppo e che dovrebbero adottare formati aperti e standard, inoltre a casa uso openoffice. Ma nelle aziende il discorso cambia e bisogna valutare attentamente se vale la pena. Un'altra cosa: anche se MS si trovasse in difficoltà sul fronte office, le basterà iniziare a venderlo a 50 euro a copia, ci guadagnerebbe un sacco di soldi ugualmente e lo comprerebbero tutti, ne sono certo.
            Windows potrebbe sparire solo se si verificassero
            due
            situazioni:

            1) Le licenze OEM fossero dichiarate illegali o,
            quantomeno, si dia la possibilità, PER LEGGE,
            all'utente di NON avere Windows
            preinstallato.
            Innanzi tutto non capisco perchè in un libero mercato una azienda non possa inventarsi il modello di licensing che desidera, tra l'altro spesso e volentieri uno si tiene una macchina diversi anni, non la cambia ogni 6 mesi, quindi la licenza OEM è solo un vantaggio.A parte questo anche in questo caso devo "rimproverarti" di frequentare troppo i supermercati e poco le aziende. I computer si possono comprare anche senza OS, un'azienda che ad esempio ha contratti a Volume con MS che si compra a fare ogni volta la licenza OEM??
            2) La vera forza di Windows, l'unico ambito in
            cui non ha davvero nemmeno l'ombra di un
            concorrente sono i videogiochi. Se le console
            cominciassero a vincere sui PC come macchine da
            gioco crollerebbe anche l'ultima vera esclusiva
            Windows.
            la vera forza di windows sinceramente non so cosa sia con esattezza, per me è un SO con pregi e difetti come altri, di certo ha strumenti di gestione e manutenzione che, ad esempio, linux non ha quindi prima di dire che che è buono solo per i videogiochi ci penserei due volte. Non per niente mi pare che i settori dove windows cede sono proprio gli home-user che iniziano a provarsi le prime ubuntu decenti e il settore server. Nel nord-est su oltre 100 aziende censite da me negli ultimi 2 mesi solo 2 non avevano una infrastruttura active directory e nessuna comunque aveva client non windows. Molte (ma non saprei dire la cifra) non hanno neppure server linux. E sono aziende che fanno business, non è che i soldi li buttano via dalla finestra.
            Nel frattempo Mac e Linux vanno sempre più avanti
            e cominciano a essere guardati sembra più come
            vere alternative all'informatica casalinga
            comune. E già è un po' così, provate ad andare su
            Yahoo Answers (ovvero il sito più esilarante in
            assoluto, il regno dell'ignoranza) e vedrete che
            ci sono un sacco di domande su cosa è Linux, cosa
            fa ecc... Tutto questo solo 5 anni fa ce lo
            sognavamo. E il livello informatico medio dei
            forum di ubuntu, per dirne una, è crollato
            vertiginosamente. E questo è solo un buon
            segno.Appunto, confermi che si diffonde a casa della gente e non molto in azienda. Da notare che un sistema sul quale vengono fatte decine di domande stupide evidentemente non è così semplice ed immediato da usare (ma è normale, non dico il contrario). Personalmente conosco anche tante persone che hanno messo ubuntu e sono poi tornate a windows, l'ultima proprio un paio di giorni fa, su una 9.10 funzionava tutto ma non il nuovo sistema di installazioni software, gli dava impossibile connettersi arrivati al 3% dell'installazione e non riusciva ad installarsi il plugin flash. La cosa non l'ho vista io quidni non ho cercato soluzioni nè smanettato sul sistema, so solo che la macchina andava in internet correttamente (funzionava anche l'apt-get) ma quello strumento non ne voleva sapere con nessun software. Una sciocchezza per carità, magari c'è una soluzione semplicissima, però a quell'utente è bastato per rimettersi windows.
          • Stemby scrive:
            Re: ma cosa dite
            - Scritto da: Lemon
            Innanzi tutto non capisco perchè in un libero
            mercato una azienda non possa inventarsi il
            modello di licensing che desidera, tra l'altro
            spesso e volentieri uno si tiene una macchina
            diversi anni, non la cambia ogni 6 mesi, quindi
            la licenza OEM è solo un
            vantaggio.Peccato che il mercato attuale sia ben lontano dal potersi definire libero, in quanto c'è un'unica azienda in posizione dominante. L'azienda in questione ha tutto il diritto di cercare di mantenere la sua posizione, è fisiologico oltre che logico. Sta allo stato impedirlo, con le leggi e le sanzioni nel caso in cui le leggi non venissero rispettate.Nel caso specifico personalmente non ho niente contro il preinstallato. Vorrei solo poter acquistare la macchina al supermercato, come fanno tutti, (proprio quel modello lì che mi piace) senza licenze: poi a spianare il disco ci penso io.
          • Lemon scrive:
            Re: ma cosa dite


            Nel caso specifico personalmente non ho niente
            contro il preinstallato. Vorrei solo poter
            acquistare la macchina al supermercato, come
            fanno tutti, (proprio quel modello lì che mi
            piace) senza licenze: poi a spianare il disco ci
            penso
            io.Per evidenti ragioni di mercato (soprattutto le esigenze dei produttori di hardware che hanno interesse a vendere il maggior numero di computer possibile) al supermercato il computer lo trovi con windows. Se ti può consolare trovi anche i mac ormai.Altrove ci sono anche computer senza windows preinstallato
          • Africano scrive:
            Re: ma cosa dite
            - Scritto da: Lemon
            ..Office
            volente o nolente spesso è richiesto anche da
            altre applicazioni, non è il titolare di
            un'azienda con 4 computer che la mattina decide e
            dice mettiamo l'openoffice e non gli cambierà
            nulla. E mille postazioni office nuove? Cominciano le spese per markettari che poi intrecciano combinazioni e volumi. La pagina delle possibili combinazioni è un capolavoro di arte markettara.
            E più cresce la dimensione dell'aziendaDiecimila postazioni office nuove? Centomila? I markettari fanno festa e la macchina di Zio Bill comincia a macinare i dollaroni più gustosi.
            e
            più è facile che useranno office visto che ha
            strumenti di installazione, gestione e
            aggiornamento centralizzati che openoffice si
            sogna. Perché openoffice volita dove gli capita? L'os non dovrebbe servire a niente? Capita pure che si trovi con una intera distro!
            Poi, per il resto, io sono il primo a dire
            che office costa troppo e che dovrebbero adottare
            formati aperti e standard, inoltre a casa uso
            openoffice. Ma nelle aziende il discorso cambia e
            bisogna valutare attentamente se vale la pena.Basterebbe leggere bene l'eula. Non sai leggere bene? E Zio Bill ti chiede i dollaroni, se già non li ha presi. Sai leggere meglio? E Zio Bill guarda se trova qualche altro. Si può considerare uno dei più grandi educatori della storia. O impari a leggere bene o paghi dollaroni.
            Un'altra cosa: anche se MS si trovasse in
            difficoltà sul fronte office, le basterà iniziare
            a venderlo a 50 euro a copia, ci guadagnerebbe un
            sacco di soldi ugualmente e lo comprerebbero
            tutti, ne sono
            certo.E questo sarebbe un consiglio per Zio Bill? Incassare le difficoltà?



            Windows potrebbe sparire solo se si
            verificassero

            due

            situazioni:Per winzozz intendi solo l'os? In effetti con solo l'os suona meno fine del mondo, anche se suona brutto lo stesso. Ti faccio lo stesso notare che stai ipotizzando situazioni stranamore.



            1) Le licenze OEM fossero dichiarate illegaliE questo sarebbe disastroso per winzozz?Imho lo considero il più grosso aiuto che potrebbe avere Zio Bill, oltre a fargli perdere lo zozz di molto softwarzozz.
            o,

            quantomeno, si dia la possibilità, PER LEGGE,

            all'utente di NON avere Windows

            preinstallato.PER LEGGE, consentirei di riempire i dischi capienti che vendono vuoti, con ogni genere di software e documenti, senza esborso per l'utente per il solo uso. E la possibilità per l'utente di disinstallare o cancellare quello che vuole.



            Innanzi tutto non capisco perchè in un libero
            mercato una azienda non possa inventarsi il
            modello di licensing che desidera,Infatti lo può fare e lo fanno, Zio Bill che ha fatto? Ed è solo quello più in vista. Ciò non assicura che il modello abbia tutti i requisiti richiesti, anche se la legge tuttora non ha niente da obiettare. La certificazione più autorevole è stata data al modello da niente di poco di meno che ibm. Il sorriso più largo di Zio Bill. L'azienda più grossa mai pescata con una eula.
            tra l'altro
            spesso e volentieri uno si tiene una macchina
            diversi anni, non la cambia ogni 6 mesi, quindi
            la licenza OEM è solo un
            vantaggio.Vantaggio rispetto a che? Al peggio ancora?
          • Lemon scrive:
            Re: ma cosa dite

            E mille postazioni office nuove? Cominciano le
            spese per markettari che poi intrecciano
            combinazioni e volumi. La pagina delle possibili
            combinazioni è un capolavoro di arte
            markettara.



            E più cresce la dimensione dell'azienda

            Diecimila postazioni office nuove? Centomila? I
            markettari fanno festa e la macchina di Zio Bill
            comincia a macinare i dollaroni più
            gustosi.
            Anche tu che spesso fai commenti intelligenti mi cadi in questo banale ragionamento? contare solo la spesa iniziale è ridicolo, aumentare il numero dei client per far vedere che si spende tanto è altrettanto ridicolo. Lo stesso discorso lo possiamo fare con qualsiasi altro strumento di lavoro, ad esempio le scarpe antinfortunistica, metti che costano 50 euro al paio e ne devi dare due all'anno agli operai, sai far partire una azienda con 10000 operai quanto ti costa (all'anno poi..)??? eh già, allora le scarpe antinfortunistica vanno eliminate, si risparmierebbe di gran lunga!Sono strumenti XXXXX miseria, il software è un arnese come il martello o il tornio o il cacciavite, ognuno si farà le sue valutazione e deciderà cosa gli conviene spendere o meno ma non si può limitare il tutto al puro investimento iniziale.Tra l'altro è proprio grazie agli strumetni di office e windows che in caso di grandi numeri conviene usarli, l'installazione centralizzata, gli aggiornamenti e la gestione su openoffice non ci sono, quindi passarsi a manina 10000 computer (ma anche 100 o 50), ti fa risparmiare in breve tempo i soldi delle licenze iniziali.

            e

            più è facile che useranno office visto che ha

            strumenti di installazione, gestione e

            aggiornamento centralizzati che openoffice si

            sogna.

            Perché openoffice volita dove gli capita? L'os
            non dovrebbe servire a niente? Capita pure che si
            trovi con una intera
            distro!
            fai ragionamenti da uno che non ha esperienza pratica di lavoro in aziende, almeno non come amministratore di sistema.Riguardo tutto il resto non ho tempo di rispondere a tutto, per quel che mi riguarda le alternative ci sono, in primis il mac che ormai lo vendono anche nelle più grandi catene di grandi magazzini.
          • Africano scrive:
            Re: ma cosa dite
            - Scritto da: Lemon

            E mille postazioni office nuove? Cominciano le

            spese per markettari che poi intrecciano

            combinazioni e volumi. La pagina delle possibili

            combinazioni è un capolavoro di arte

            markettara.






            E più cresce la dimensione dell'azienda



            Diecimila postazioni office nuove? Centomila? I

            markettari fanno festa e la macchina di Zio Bill

            comincia a macinare i dollaroni più

            gustosi.



            Anche tu che spesso fai commenti intelligenti mi
            cadi in questo banale ragionamento? contare solo
            la spesa iniziale è ridicolo, aumentare il numero
            dei client per far vedere che si spende tanto è
            altrettanto ridicolo.Non sarebbe vero? Se per esempio volessi diffondere un software in una comunità per dare modo di esercitarsi per poi assumere, sarebbe lo stesso con software e softwarzozz, lo zozz è per il limite alla copia.
            Lo stesso discorso lo
            possiamo fare con qualsiasi altro strumento di
            lavoro, ad esempio le scarpe antinfortunistica,Questa deve essere una tecnica di marketing, buttare lì come esempio qualcosa d'indispensabile alla sicurezza.
            metti che costano 50 euro al paio e ne devi dare
            due all'anno agli operai, Devo darne tutte quelle che servono.
            sai far partire una
            azienda con 10000 operai quanto ti costa
            (all'anno poi..)??? eh già, allora le scarpe
            antinfortunistica vanno eliminate, si
            risparmierebbe di gran
            lunga!Winzozz se è eliminato è sostituito con qualcos'altro, possibilmente migliore, magari giusto la somma per comprare le scarpe, che nemmeno l'open ti compra.
            Sono strumenti XXXXX miseria, Sei un markettaro, XXXXX zozza :)
            il software è un
            arnese come il martello o il tornio o il
            cacciavite, ognuno si farà le sue valutazione e
            deciderà cosa gli conviene spendere o meno ma non
            si può limitare il tutto al puro investimento
            iniziale.Certamente, ma giusto quello iniziale è di solito l'investimento più oneroso.
            Tra l'altro è proprio grazie agli strumetni di
            office e windows che in caso di grandi numeri
            conviene usarli, Più si fanno grandi i numeri e più dovrebbe convenire l'open, almeno quelli grandi la pensano così.
            l'installazione centralizzata,
            gli aggiornamenti e la gestione su openoffice non
            ci sono, quindi passarsi a manina 10000 computer
            (ma anche 100 o 50), ti fa risparmiare in breve
            tempo i soldi delle licenze
            iniziali.Non faccio un discorso sulla qualità del software, che tu sbilanci a favore di uno non valutando tutte le implicazioni, né che officezozz debba necessariamente essere open, è il limite alla copia che vizia il software, lo vizia perché obbliga a una serie di limiti che spostano l'attenzione dall'informatica al marketing di licenze, e a una serie di pratiche utili solo al marketing. Così officezozz non c'è per linux. Un limite imposto dal marketing che non ha openoficce. Che non obbliga a scegliere fra combinazioni di strumenti con prezzi diversi e che sono studiati per reggersi a vicenda ed escludere alternative.In particolare non vorrei mai avere a che fare con marketing di copie.Senza limiti di copia, basta generare documenti standard e anche un software closed può ancora confrontarsi con l'open, fino a che mantiene qualche primato, se c'è il limite di copia, allora il limite stesso ne porta altri che ne inficiano la qualità.E legare le sorti di officezozz a winzozz a medio termine potrebbe non essere troppo conveniente.




            e


            più è facile che useranno office visto che ha


            strumenti di installazione, gestione e


            aggiornamento centralizzati che openoffice si


            sogna.



            Perché openoffice volita dove gli capita? L'os

            non dovrebbe servire a niente? Capita pure che
            si

            trovi con una intera

            distro!



            fai ragionamenti da uno che non ha esperienza
            pratica di lavoro in aziende, almeno non come
            amministratore di
            sistema.In aziende con limiti di copia non vorrei averne mai. Non credo che saremmo stati molto compatibili.


            Riguardo tutto il resto non ho tempo di
            rispondere a tutto, per quel che mi riguarda le
            alternative ci sono, in primis il mac che ormai
            lo vendono anche nelle più grandi catene di
            grandi
            magazzini.Grandi e grande tanto che l'os nemmeno entra nel mio pc, non sono io che sono contro esso, è esso che non gradisce il mio pc, Zio Bill almeno è meno schizzinoso.
          • Lemon scrive:
            Re: ma cosa dite


            Non sarebbe vero? Se per esempio volessi
            diffondere un software in una comunità per dare
            modo di esercitarsi per poi assumere, sarebbe lo
            stesso con software e softwarzozz, lo zozz è per
            il limite alla
            copia.
            Non ho capito questo passaggio

            Lo stesso discorso lo

            possiamo fare con qualsiasi altro strumento di

            lavoro, ad esempio le scarpe antinfortunistica,

            Questa deve essere una tecnica di marketing,
            buttare lì come esempio qualcosa d'indispensabile
            alla
            sicurezza.

            Ma quale tecnica di marketing, la stessa cosa per qualsiasi altro strumento di lavoro: le matite, le gomme, le scrivanie ecc ecc, nessuno si sogna di dire "non servono" perchè comprarne tante vuol dire spendere tanti soldi.

            Winzozz se è eliminato è sostituito con
            qualcos'altro, possibilmente migliore, magari
            giusto la somma per comprare le scarpe, che
            nemmeno l'open ti
            compra.
            Io non metto in dubbio che windows o office si possa sostituire con qualcosa di "migliore", io metto in dubbio il ragionamento "non costa niente = migliore"


            Sono strumenti XXXXX miseria,

            Sei un markettaro, XXXXX zozza :)
            Assolutamente no, sei fuori strada, io sono uno che ci lavora in azienda e so cosa vuol dire gestire centinaia di client, devi avere strumenti adeguati. Quei pochi che ci sono per linux costano tanto quanto le licenze MS (e sono legati a certe distro), informati.

            Certamente, ma giusto quello iniziale è di solito
            l'investimento più
            oneroso.
            E allora non facciamo mai niente

            Tra l'altro è proprio grazie agli strumetni di

            office e windows che in caso di grandi numeri

            conviene usarli,

            Più si fanno grandi i numeri e più dovrebbe
            convenire l'open, almeno quelli grandi la pensano
            così.
            Purtroppo i casi di grandi aziende con solo sistemi open (o in gran parte), non sono poi tanti. Che si usino anche o soprattutto server linux ok, ma l'infrastruttura client spesso e volentieri è su windows. La realtà è differente da quello che fai intendere. Attenzione che io non lo dico perchè mi piace windows, io lo dico perchè è vero che ci sono strumenti che altri sistemi non hanno, non vedo l'ora che esistano anche per linux ad esempio.


            l'installazione centralizzata,

            gli aggiornamenti e la gestione su openoffice
            non

            ci sono, quindi passarsi a manina 10000 computer

            (ma anche 100 o 50), ti fa risparmiare in breve

            tempo i soldi delle licenze

            iniziali.

            Non faccio un discorso sulla qualità del
            software, che tu sbilanci a favore di uno non
            valutando tutte le implicazioni, né che
            officezozz debba necessariamente essere open, è
            il limite alla copia che vizia il software, lo
            vizia perché obbliga a una serie di limiti che
            spostano l'attenzione dall'informatica al
            marketing di licenze, e a una serie di pratiche
            utili solo al marketing. Così officezozz non c'è
            per linux. Un limite imposto dal marketing che
            non ha openoficce.
            Capisco la tua idea ed in parte la condivido, per quel che mi riguarda office dovrebbe usare formati standard ed aperti. Però non posso impedire a MS come a tutte le altre aziende del settore (compresi i vari IBM, Redhat ecc) di avere le loro politiche di licenza e marketing, per quel che mi riguarda io cerco di scegliere i prodotti per me (se sono a casa mia) o per il cliente (se sono in azienda) più vantaggiosi. Io uso diversi software open e gratuiti in azienda e quasi tutto a casa, questo on mi impedisce affermare che io preferisco amministrare una rete con windows ed active directory e office piuttosto che una tutta su linux e openoffice.
            Che non obbliga a scegliere fra combinazioni di
            strumenti con prezzi diversi e che sono studiati
            per reggersi a vicenda ed escludere
            alternative.
            In particolare non vorrei mai avere a che fare
            con marketing di
            copie.
            Senza limiti di copia, basta generare documenti
            standard e anche un software closed può ancora
            confrontarsi con l'open, fino a che mantiene
            qualche primato, se c'è il limite di copia,
            allora il limite stesso ne porta altri che ne
            inficiano la
            qualità.
            E legare le sorti di officezozz a winzozz a medio
            termine potrebbe non essere troppo
            conveniente.
            Non piacciano nemmeno a me i vari modelli di licensing di MS (ma nemmeno di altri), non mi piace stare lì a contare quante licenze hai già installato, quante ne hai, che versioni puoi mettere, se devi rinnovarle ecc ecc, su questo io sono più che d'accordo con te. Il problema,lo ripeto, che MS secondo me ha pensato alle aziende più di quanto ci abbiamo pensato altri ed infatti dispone di strumenti per lavorare meglio. Detto questo io non vedo l'ora che tali strumenti siano disponibili in altri sistemi.

            In aziende con limiti di copia non vorrei averne
            mai. Non credo che saremmo stati molto
            compatibili.
            Bhè, sei coerente con le tue idee, questo è un pregio a mio avviso, per quel che può valere sappi che non ho certo intenzione di farti cambiare idea o convincerti di qualcosa, io sono certo che dove lavori le soluzioni tecniche che adotti vanno benissimo, forse dove lavoro io faresti fatica invece ad inserirti se usi esclusivamente software open.





            Riguardo tutto il resto non ho tempo di

            rispondere a tutto, per quel che mi riguarda le

            alternative ci sono, in primis il mac che ormai

            lo vendono anche nelle più grandi catene di

            grandi

            magazzini.

            Grandi e grande tanto che l'os nemmeno entra nel
            mio pc, non sono io che sono contro esso, è esso
            che non gradisce il mio pc, Zio Bill almeno è
            meno
            schizzinoso.
          • Rafiluccio scrive:
            Re: ma cosa dite

            - Scritto da: Africano

            - Scritto da: Lemon





            1) Le licenze OEM fossero dichiarate illegali

            E questo sarebbe disastroso per winzozz?
            Imho lo considero il più grosso aiuto che
            potrebbe avere Zio Bill, oltre a fargli perdere
            lo zozz di molto
            softwarzozz.


            o,


            quantomeno, si dia la possibilità, PER LEGGE,


            all'utente di NON avere Windows


            preinstallato.

            PER LEGGE, consentirei di riempire i dischi
            capienti che vendono vuoti, con ogni genere di
            software e documenti, senza esborso per l'utente
            per il solo uso. E la possibilità per l'utente di
            disinstallare o cancellare quello che
            vuole.PER LEGGE il venditore al NEGOZIO in Italia, così come in altri paesi non ti può vendere la macchina piallata...Solo i rivenditori che vendono anche al dettaglio possono farlo, oppure quando sei tu che ti fai costruire un ASSEMBLATO, puoi anche non chiedere il Software, ma PER LEGGE l'utente finale se compra un computer PREASSEMBLATO o un PORTATILE deve avere a sua disposizione in negozio la macchina con qualcosa sopra per poterla usare DA SUBITO, dunque un Sistema Operativo PREINSTALLATO.Poi se c'è Linux te lo pialli tu e ci metti sopra qualsiasi altra cosa...Se invece trovi Windows e non lo vuoi, Porti il computer dal Rivenditore, ti fai cancellare da lui l'OS sopra perché deve testimoniarti che il SO Windows è stato disinstallato, restituire i Dischi originali di installazione di Windows che tornano a Microsoft, e riempire 2 moduli, il primo, quello di restituzione dell'OS e il secondo, quello di rimborso dell'OS che era installato OEM presso la ditta che ti ha venduto il computer.Questo dice LA LEGGE.
          • Africano scrive:
            Re: ma cosa dite
            - Scritto da: Rafiluccio

            - Scritto da: Africano


            - Scritto da: Lemon







            1) Le licenze OEM fossero dichiarate
            illegali



            E questo sarebbe disastroso per winzozz?

            Imho lo considero il più grosso aiuto che

            potrebbe avere Zio Bill, oltre a fargli perdere

            lo zozz di molto

            softwarzozz.




            o,



            quantomeno, si dia la possibilità, PER
            LEGGE,



            all'utente di NON avere Windows



            preinstallato.



            PER LEGGE, consentirei di riempire i dischi

            capienti che vendono vuoti, con ogni genere di

            software e documenti, senza esborso per l'utente

            per il solo uso. E la possibilità per l'utente
            di

            disinstallare o cancellare quello che

            vuole.

            PER LEGGE il venditore al NEGOZIO in Italia, così
            come in altri paesi non ti può vendere la
            macchina
            piallata...Non sembra in contrasto con la mia legge!

            Solo i rivenditori che vendono anche al dettaglio
            possono farlo, oppure quando sei tu che ti fai
            costruire un ASSEMBLATO, puoi anche non chiedere
            il Software, ma PER LEGGE l'utente finale se
            compra un computer PREASSEMBLATO o un PORTATILE
            deve avere a sua disposizione in negozio la
            macchina con qualcosa sopra per poterla usare DA
            SUBITO, dunque un Sistema Operativo
            PREINSTALLATO.Come sopra.

            Poi se c'è Linux te lo pialli tu e ci metti sopra
            qualsiasi altra
            cosa...Uno solo? Winzozz più d'uno e cambiano i prezzi ma linux almeno mezza dozzine di distro non le vuoi mettere? Piallabile a piacere senza esborso già ora.

            Se invece trovi Windows Trovi? Cos'é l'uovo di Pasqua pure a Natale?
            e non lo vuoi, Porti il
            computer dal Rivenditore, ti fai cancellare da
            lui l'OS sopra perché deve testimoniarti che il
            SO Windows è stato disinstallato, restituire i
            Dischi originali di installazione di Windows che
            tornano a Microsoft, e riempire 2 moduli, il
            primo, quello di restituzione dell'OS e il
            secondo, quello di rimborso dell'OS che era
            installato OEM presso la ditta che ti ha venduto
            il
            computer.Questo a gratis? Zio Bill fa il business e l'utente che non paga paga comunque?

            Questo dice LA LEGGE.Le leggi hanno sempre detto di tutto, sta al cittadino selezionare la legge, a volte alcuni l'hanno violata deliberatamente pretendendo la punizione per affermare diritti, purtroppo altre volte molti si sono resi complici di crimini per legge. La legge da sola non è vangelo.
      • nome e cognome scrive:
        Re: ma cosa dite

        Però fai una bella cosa, vai su Yahoo Finance (o
        un servizio analogo) e guardati le performance di
        borsa di MSFT e GOOG per un lungo periodo, 5 o
        più anni: è
        impressionante.Non più di tanto.
        http://it.finance.yahoo.com/q/bc?s=MSFT&t=5y&l=off
        MSFT è stata negli anni '90 l'azione di sucXXXXX
        per antonomasia e il fatto che negli ultimi 5
        anni non ha fatto neanche meglio dell'inflazione
        è indice del fatto che è finita
        un'era!Si è finita nel 2000 con la bolla della new economy, ma negli ultimi anni MSFT è stata sostanzialmente stabile quindi significa che è considerata un bene rifugio (dove per l'appunto investono i fondi pensione). Google è un'azienda che vive di hype quindi grossi sbalzi di certo non un posto dove mettere i soldi per 30 anni.
        I soldoni in Borsa ce li mettono i grandi
        investitori come i fondi pensione che hanno
        decine di persone pagate per valutare le aziende
        e loro hanno mollato MSFT.
        :-)Forse non hai seguito i recenti avvenimenti, c'è stato qualche piccolo problemino con i fondi di investimento e le banche d'affari ... ma gli analisti dicono "buy".
    • petrestov scrive:
      Re: ma cosa dite
      - Scritto da: LuNa
      attaccata ? MORENTE ? menomale ? finalmente ?la cosa più ironica di molti commenti che enfatizzano la morte di Microsoft è che provengono da sostenitori dell'open source, quindi da soggetti dichiaratamente contrari all'uso dei brevetti nell'informatica. Poi esultano perché una compagnia (ma per loro questa compagnia non è una qualsiasi) è stata condannata a risarcire una società canadese detentrice del brevetto sull'XML Custom.il nemico del mio nemico è mio amico, e se non esistesse il mio nemico anche il nemico del mio nemico mi sarebbe nemico. strane le alleanze si creano quando hai nemici. :D
      • Sandro kensan scrive:
        Re: ma cosa dite
        - Scritto da: petrestov
        la cosa più ironica di molti commenti che
        enfatizzano la morte di Microsoft è che
        provengono da sostenitori dell'open source,
        quindi da soggetti dichiaratamente contrari
        all'uso dei brevetti nell'informatica. Poi
        esultano perché una compagnia (ma per loro questa
        compagnia non è una qualsiasi) è stata condannata
        a risarcire una società canadese detentrice del
        brevetto sull'XML
        Custom.Si il ragionamento somiglia molto al nemico del mio nemico è mio amico però devi anche comprendere che su punto informatico scrivono molti anonimi e che è normale che ci sia gente pagata dalle grandi aziende per farsi pubblicità o per rispondere alle accuse limitando i danni.La legge europeo recepita in Italia condanna questo comportamento delle grandi aziende però sappiamo tutti che è difficilissimo scoprirle in fallo quindi continuano a pagare gente per fare questo sXXXXX lavoro.Ecco che i fan boy Linux rispondono a volte a gente pagata e lo scontro si accende di fuoco. Per cui poi si finisce col dire che il nemico del mio nemico è mio amico.
        il nemico del mio nemico è mio amico, e se non
        esistesse il mio nemico anche il nemico del mio
        nemico mi sarebbe nemico. strane le alleanze si
        creano quando hai nemici.
        :D
  • Enjoy with Us scrive:
    Ecco un'altro aggiornamento critico!
    Occhio agli aggiornamenti automatici, già qualche anno fa per medesimi problemi di licenza M$ con un aggiornamento eliminò la macchina Java da IE6 creando grossi problemi al sottoscritto, che da allora disabilitò gli aggiornamenti automatici, anche quelli indicati come critici e passò a FF!Già perchè M$ ha il vizietto di non indicare chiaramente a cosa serva un'aggiornamento critico e a non essere chiara neanche sulla stessa criticità, ossia gabella come critico un'aggiornamento che magari serve solo a risolvere una sua bega legale e che certo non è utile all'utente che anzi ha tutto l'interesse a non farlo...Quindi il mio spasionato consiglio è: Disabilitate gli aggiornamenti automatici, aggiornate solo e sempre se ci sono problemi sul PC e utilizzate ovviamente firewall antivirus browser e client di posta elettronica non M$... questi si da aggiornare attentamente!Eviterete molti problemi alla stabilità del vostro PC!
    • attonito scrive:
      Re: Ecco un'altro aggiornamento critico!

      Quindi il mio spasionato consiglio è:
      Disabilitate gli aggiornamenti automatici,
      aggiornate solo e sempre se ci sono problemi sul
      PC e utilizzate ovviamente firewall antivirus
      browser e client di posta elettronica non M$...
      questi si da aggiornare
      attentamente!
      Eviterete molti problemi alla stabilità del
      vostro PC!ma evitare direttamente Windows, non si farebbe prima? :-)
      • Palloskydat tifoco scrive:
        Re: Ecco un'altro aggiornamento critico!
        - Scritto da: attonito

        Quindi il mio spasionato consiglio è:

        Disabilitate gli aggiornamenti automatici,

        aggiornate solo e sempre se ci sono problemi sul

        PC e utilizzate ovviamente firewall antivirus

        browser e client di posta elettronica non M$...

        questi si da aggiornare

        attentamente!

        Eviterete molti problemi alla stabilità del

        vostro PC!
        ma evitare direttamente Windows, non si farebbe
        prima?
        :-)ma evitare direttamente di parlare non ti fa fare bella figura?
    • Gattazzo scrive:
      Re: Ecco un'altro aggiornamento critico!
      - Scritto da: Enjoy with Us
      Occhio agli aggiornamenti automatici, già qualche
      anno fa per medesimi problemi di licenza M$ con
      un aggiornamento eliminò la macchina Java da IE6
      creando grossi problemi al sottoscritto, che da
      allora disabilitò gli aggiornamenti automatici,
      anche quelli indicati come critici e passò a
      FF!
      Già perchè M$ ha il vizietto di non indicare
      chiaramente a cosa serva un'aggiornamento critico
      e a non essere chiara neanche sulla stessa
      criticità, ossia gabella come critico
      un'aggiornamento che magari serve solo a
      risolvere una sua bega legale e che certo non è
      utile all'utente che anzi ha tutto l'interesse a
      non
      farlo...
      Quindi il mio spasionato consiglio è:
      Disabilitate gli aggiornamenti automatici,
      aggiornate solo e sempre se ci sono problemi sul
      PC e utilizzate ovviamente firewall antivirus
      browser e client di posta elettronica non M$...
      questi si da aggiornare
      attentamente!
      Eviterete molti problemi alla stabilità del
      vostro
      PC!Quotone!Ho predicato a lungo questa filosofia, ho poi smesso di farlo per evitare di essere attaccato dai "sapientoni" magari anche fanboys M$, incapaci di rendersi conto della realtà delle cose. In anni ed anni ho avuto solo vantaggi da questo tipo di comportamento.
  • Marameo scrive:
    LA FINE DEL MALE...
    ... attaccata su tutti i fronti Microsoft sta morendo. FESTEGGIAMO TUTTI LA LIETA NOVELLA (e non sto parlando dell'arrivo del Natale).
    • Karmic Shark scrive:
      Re: LA FINE DEL MALE...
      E una volta che Microsoft sarà morta tutti quelli come te cosa faranno dalla mattina alla sera ?Magari si troveranno un lavoro ? o inizieranno a provare la sensazione dell'accoppiamento con un essere umano del sesso opposto ? o piu semplicemente si riuniranno in forum a "ricordare" quanto era bello quando insieme lottavate contro microsoft ? anzi no vi metterete a lottare fra fazioni ProKDE e fazioni ProGnome con l'ausilio dei topastri ProXFCE... una volta che uno dei 3 DE avrà vinto cosa farete ? vi metterete a lottare tra chi preferisce ALSA e chi invece preferisce JACK-AUDIO ?ma fatemi il favore... usate la tecnologia che piu vi piace, lasciando usare al vicino quella che piu piace a luimah !
      • krane scrive:
        Re: LA FINE DEL MALE...
        - Scritto da: Karmic Shark
        E una volta che Microsoft sarà morta tutti quelli
        come te cosa faranno dalla mattina alla sera ?
        Magari si troveranno un lavoro ? o inizieranno a
        provare la sensazione dell'accoppiamento con un
        essere umano del sesso opposto ? o piu
        semplicemente si riuniranno in forum a
        "ricordare" quanto era bello quando insieme
        lottavate contro microsoft ? anzi no vi metterete
        a lottare fra fazioni ProKDE e fazioni ProGnome
        con l'ausilio dei topastri ProXFCE... una volta
        che uno dei 3 DE avrà vinto cosa farete ? vi
        metterete a lottare tra chi preferisce ALSA e chi
        invece preferisce JACK-AUDIO
        ?

        ma fatemi il favore... usate la tecnologia che
        piu vi piace, lasciando usare al vicino quella
        che piu piace a luiGia'... E' quello che penso ogni volta che mi arriva un file in formato office e non riesco a leggerlo.

        mah !
    • pippo75 scrive:
      Re: LA FINE DEL MALE...
      - Scritto da: Marameo
      ... attaccata su tutti i fronti Microsoft sta
      morendo. FESTEGGIAMO TUTTI LA LIETA NOVELLA (e
      non sto parlando dell'arrivo del
      Natale).magari mi sbaglio, ma il giorno in cui MS dovrebbe fallire, si passerà dall'era dei bug/virus a quella degli avvocati.Ovvero, quello che succede oggi potrebbe essere solo la punta di un iceberg, moltissimi programmi open verrebero attaccati per abuso di brevetti.Un po come quando cadde l'impero romano, ci volle tempo perchè la situazione tornò a stabilizzarsi, al tempo impiegarono circa 900/1000 anni.
      • Nedanfor non loggato scrive:
        Re: LA FINE DEL MALE...
        - Scritto da: pippo75
        - Scritto da: Marameo

        ... attaccata su tutti i fronti Microsoft sta

        morendo. FESTEGGIAMO TUTTI LA LIETA NOVELLA (e

        non sto parlando dell'arrivo del

        Natale).

        magari mi sbaglio, ma il giorno in cui MS
        dovrebbe fallire, si passerà dall'era dei
        bug/virus a quella degli
        avvocati.
        Ovvero, quello che succede oggi potrebbe essere
        solo la punta di un iceberg, moltissimi programmi
        open verrebero attaccati per abuso di
        brevetti.
        Un po come quando cadde l'impero romano, ci volle
        tempo perchè la situazione tornò a stabilizzarsi,
        al tempo impiegarono circa 900/1000
        anni.Proponi di nominare Bill Gates console e di cambiare la carica di CEO in imperatore. Onestamente il tuo paragone è proprio fuori dal mondo o.O
        • pippo75 scrive:
          Re: LA FINE DEL MALE...


          Proponi di nominare Bill Gates console e di
          cambiare la carica di CEO in imperatore.
          Onestamente il tuo paragone è proprio fuori dal
          mondo
          o.OQuando è fallita la Commodore, i brevetti che fine hanno fatto?
          • krane scrive:
            Re: LA FINE DEL MALE...
            - Scritto da: pippo75



            Proponi di nominare Bill Gates console e di

            cambiare la carica di CEO in imperatore.

            Onestamente il tuo paragone è proprio fuori dal

            mondo

            o.O

            Quando è fallita la Commodore, i brevetti che
            fine hanno fatto?Rispettivamente comprati in successione da : scom e Viscorp poi, per finire nelle mani di Gateway 2000 e allattuale Amino Development (ora Amiga Corporation).
          • pippo75 scrive:
            Re: LA FINE DEL MALE...

            Rispettivamente comprati in successione da : scom
            e Viscorp poi, per finire nelle mani di Gateway
            2000 e allattuale Amino Development (ora Amiga
            Corporation).A quanto mi risulta alcuni brevetti sono rimasti alla ditte precedente che sembra sia sia dimenticata di venderli. ( se ricordo ne parlava MCMicrocomputer )Fatto sta che tutto quello che c'era di buono in Amiga è andato a ramengo.Esistono vari progetti legati al suo OS, ma ben poca roba ( rispetto a quello che era il potenziale amiga del tempo ).
  • marcazz scrive:
    BENE!!!
    Benissimo, sono contento che chi non rispetta la legge sul copyright paga!
  • Lyndquist scrive:
    Incredibile
    Ma che succede? Explorer sta morendo: http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.aspOffice viene tacciato di violazione brevetti e costringe a modifiche al volo (che portano sempre problemi) e al passaggio all'ennesima edizione 2010 (ma chi lo farà poi?). Che riuscissimo anche a scrostarci il secondo male dell'informatica?A quel punto rimarrebbe solo Windows, anche se questa la vedo molto dura.
    • non so scrive:
      Re: Incredibile
      - Scritto da: Lyndquist
      Ma che succede? Explorer sta morendo:
      http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.ahttp://www.w3counter.com/globalstats.php
      Office viene tacciato di violazione brevetti e
      costringe a modifiche al volo (che portano sempre
      problemima proprio sempre?
      e al passaggio all'ennesima edizione
      2010 (ma chi lo farà poi?).non hai mai comprato una licenza ms vero ?-) puoi scegliere se acquistare la manutenzione, cioè tu paghi una tantum annualmente e prendi tutti gli aggiornamenti che escono.Quindi faranni presumibilmente il passaggio tutti coloro che hanno questo contratto.Inoltre c'è sempe qualcuno che compra licenze nuove. Forse qualcuno che non ne ha mai prese prima e si mette in regola. Vero? :-)
      Che riuscissimo anche
      a scrostarci il secondo male
      dell'informatica?

      A quel punto rimarrebbe solo Windows, anche se
      questa la vedo molto dura.Mi sa che dovrai tenerti il primo, il secondo ed anche il terzo male per molto, molto tempo.
      • Lyndquist scrive:
        Re: Incredibile

        Mi sa che dovrai tenerti il primo, il secondo ed
        anche il terzo male per molto, molto
        tempo.Personalmente li ho abbandonati completamente circa 10 anni fa, i videogiochi non mi interessano, onde non c'è motivo al mondo per usare Windows. Quando qualcuno mi chiede aiuto sull'ennesimo problema Windows, gli rispondo semplicemente: "Cos'è Windows? Ah sì quella roba..." Mi guardano tutti strano e io sorrido.
        • Uau (TM) scrive:
          Re: Incredibile
          - Scritto da: Lyndquist

          Personalmente li ho abbandonati completamente
          circa 10 anni fa, i videogiochi non mi
          interessano, onde non c'è motivo al mondo per
          usare Windows. Quando qualcuno mi chiede aiuto
          sull'ennesimo problema Windows, gli rispondo
          semplicemente: "Cos'è Windows? Ah sì quella
          roba..." Mi guardano tutti strano e io
          sorrido.Il classico "senso" di superiorità linara.Mi diverto tantissimo al lavoro a dare delle belle batoste a quelli come te e, ovviamente, uso solo Windows (non sono solito perdere tempo con cose che NON funzionano).
          • krane scrive:
            Re: Incredibile
            - Scritto da: Uau (TM)
            - Scritto da: Lyndquist

            Personalmente li ho abbandonati completamente

            circa 10 anni fa, i videogiochi non mi

            interessano, onde non c'è motivo al mondo per

            usare Windows. Quando qualcuno mi chiede aiuto

            sull'ennesimo problema Windows, gli rispondo

            semplicemente: "Cos'è Windows? Ah sì quella

            roba..." Mi guardano tutti strano e io

            sorrido.
            Il classico "senso" di superiorità linara.
            Mi diverto tantissimo al lavoro a dare delle
            belle batoste a quelli come te e, ovviamente, uso
            solo Windows (non sono solito perdere tempo con
            cose che NON funzionano).Senso di superiorita' quando non si gioca e non si conoscono i SO che non si utilizzano ?Certo che te sei strano...
          • rido per non piangere scrive:
            Re: Incredibile
            Linux ha molte limitazioni. Puo' andare bene per alcuni, e malissimo per altri.Questione di gusti, abitudini e interessi.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Incredibile
            - Scritto da: rido per non piangere
            Linux ha molte limitazioni. Puo' andare bene per
            alcuni, e malissimo per
            altri.

            Questione di gusti, abitudini e interessi.Di grazia quali sarebbero queste numerose limitazioni? Il non avere lo stesso parco di giochi? Ma se tutti stanno migrando sulle consolle! Per un'utenza domestica hai ampie scelte e gratuite, hai Open Office, hai Gimp, hai Vlc e tanti altri software, stanno incominciando a diffondersi poi anche driver di periferiche (stampanti scanner ecc) per Linux, Intel stessa sta promuovendo Moblin (che è una distro di Linux)...Ti do un consiglio incomincia a familiarizzarti con Linux... il futuro è quello!
          • Osvy scrive:
            Re: Incredibile
            - Scritto da: Enjoy with Us
            Per un'utenza domestica hai ampie
            scelte e gratuite, hai Open Office, hai GimpDa sempre cerco di usare le alternative, non ho MAI usato IE(Netscape, poi Firefox) né OE (Thunderbird) e ringrazio che ci sia Open Office.Dopodiché usando OO (l'ultimo) un po' più spesso ci ho trovato delle limitazioni "imbarazzanti", per non dire "incavolanti".Non mi ricordo i vari intoppi in cui mi sono imbattuto,a memoria, potreste provare a fare un po' di uso del "copia formato",il pennello, ho avuto risultati disastrosi. Anche gli Elenchi Puntati hanno qualche problema (l'ho postato qualche mese fa qui), ed altre funzionalità DI BASE, purtroppo, non sono a posto. Magari con i prossimi fix le sistemeranno.E' vero in compenso che OO ha ad esempio una struttura di menù più "logica" (a mio parere) di Word, ad esempio nel menù Formato c'è tutto quello che riguarda il formato della pagina (ma vah!) mentre Word mette ad esempio la scelta della pagina nel menù File-Imposta Pagina, con scarsa coerenza.Altro punto che parrebbe essere a favore è il linguaggio macro (o come si chiama, non so). Qui da noi hanno adottato OO per fare la stampa unione, che prima facevamo con Word, su documenti molto delicati. Il Capo Ufficio che gestisce i modelli di stampa mi ha detto che ci sono funzioni di scelta - gestione delle condizioni - molto semplici e potenti, è contenta, Word era più intrecciato.L'altro vantaggio di OO è che non ha i frequenti crash di sistema, mai sistemati, delle versioni un po' datate di Word ('97 ma anche 2000), crash che mi fanno imprecare non poco(e che si verificano soprattutto in presenza di tabelle). saluti
          • pabloski scrive:
            Re: Incredibile
            limitazioni certo, ma molte meno di quanto si pensi e soprattutto il gap viene colmato rapidamenteun esempio banale?ho comprato una quickcam sphere af, webcam di alto livello, autofocus, carl zeiss, addirittura motorizzata e capace di seguire i movimenti della testadevo ammettere che mi aspettavo di poter far funzionare solo la cattura delle immagini e invece mi ritrovo ad avere su linux il supporto all'autofocus, cattura di immagini, bilanciamento dei colori e dell'illuminazione, capacità di muovere la webcam tramite i motorini integrati e pure la registrazione audio tramite il microfono integratoquesto per dire a che punto è arrivato linux oggi
          • Osvy scrive:
            Re: Incredibile
            - Scritto da: pabloski
            questo per dire a che punto è arrivato linux oggiDel resto, aggiungo io a tuo favore, limitazioni pesanti sulle periferiche le ha anche OsX, ne so qualcosa io che ho dovuto comprare una seconda laser dopo avere scoperto che non c'erano i driver per far funzionare la mia multifunzione Canon pagata oltre 400 euro.Problemi anche con lo scanner. ciao
          • Lyndquist scrive:
            Re: Incredibile

            Il classico "senso" di superiorità linara.
            Mi diverto tantissimo al lavoro a dare delle
            belle batoste a quelli come te e, ovviamente, uso
            solo WindowsE ne sei pure contento! Mi fai ridere, come quelle aziende che appiccicano alla carta intestata e alle porte robe tipo "Microsoft Certified Partner", come se fosse una cosa di cui andar fieri! Ma moriranno ste aziende, magari nate nel decennio scorso e che ormai sono legate a Microsoft. Un'azienda che nasce oggi, con tutti gli strumenti open e multipiattaforma che ci sono, col cacchio che da 1 euro di licenza a Microsoft... Ma svegliatevi insomma! Siete i dinosauri dell'informatica! Il mondo si evolve e voi ancora appresso a Windows e ai suoi antiqualcosa...
            (non sono solito perdere tempo con
            cose che NON
            funzionano).Mah... Intanto sono quasi 8 anni che lavoro solo con linux e ci guadagno anche belle cifre. Le uniche cose MS che sfioro sono certe slide powerpoint (la gente sto vizio non se lo toglie) e ogni tanto qualche file word.
          • user scrive:
            Re: Incredibile
            - Scritto da: Uau (TM)
            Mi diverto tantissimo al lavoro a dare delle
            belle batoste a quelli come te e, ovviamente, uso
            solo Windows (non sono solito perdere tempo con
            cose che NON
            funzionano).Ti pagano per giocare! Si tratta del sogno di moltissimi pseudo lavoratori.
          • advange scrive:
            Re: Incredibile

            Mi diverto tantissimo in sogno a dare delle
            belle batoste a quelli come te e, ovviamente, uso
            solo Windows (sono solito perdere tempo con
            cose che non funzionano).FIXED FOR YOU
          • silviosanto subito scrive:
            Re: Incredibile
            - Scritto da: Uau (TM)
            - Scritto da: Lyndquist



            Personalmente li ho abbandonati completamente

            circa 10 anni fa, i videogiochi non mi

            interessano, onde non c'è motivo al mondo per

            usare Windows. Quando qualcuno mi chiede aiuto

            sull'ennesimo problema Windows, gli rispondo

            semplicemente: "Cos'è Windows? Ah sì quella

            roba..." Mi guardano tutti strano e io

            sorrido.

            Il classico "senso" di superiorità linara.
            Mi diverto tantissimo al lavoro a dare delle
            belle batoste a quelli come te e, ovviamente, uso
            solo Windows (non sono solito perdere tempo con
            cose che NON
            funzionano).Batoste al lavoro? Non sapevo che per pulire i cessi in autostrada avessi bisogno di un pc.
      • Alvaro Vitali scrive:
        Re: Incredibile
        - Scritto da: non so
        - Scritto da: Lyndquist

        Ma che succede? Explorer sta morendo:



        http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.a

        http://www.w3counter.com/globalstats.php
        Poffarbacco!Linux quasi al 2%All'inizio dell'anno era all'1%Questa si che è una bella notizia.Chi se ne frega di Word ...
        • MAH scrive:
          Re: Incredibile
          w3schools segnava Linux al 2%a maggio 2008.Valuta tu la qualità del sito.
          • MAH scrive:
            Re: Incredibile
            Macchè maggio, febbraio 2008 LOL
          • pabloski scrive:
            Re: Incredibile
            ti sfugge che stiamo parlando di w3schools e comunque sono molte le fonti che danno linux in salita sul fronte dei desktop, netbook e notebookhttp://www.computerworld.com/s/article/9140343/Linux_s_share_of_netbooks_surging_not_sagging_says_analysthttp://arstechnica.com/open-source/news/2009/04/death-of-linux-on-netbooks-greatly-exaggerated.arsget the facts http://www.edibleapple.com/windows-mobile-on-the-decline-as-top-cellphone-makers-shift-to-android/l'ultimo link giusto per capire che le posizioni di rendita non durano all'infinito-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 27 dicembre 2009 16.26-----------------------------------------------------------
    • Uau (TM) scrive:
      Re: Incredibile
      - Scritto da: Lyndquist
      Ma che succede? Explorer sta morendo:
      http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.a

      Office viene tacciato di violazione brevetti e
      costringe a modifiche al volo (che portano sempre
      problemi) e al passaggio all'ennesima edizione
      2010 (ma chi lo farà poi?). Che riuscissimo anche
      a scrostarci il secondo male
      dell'informatica?

      A quel punto rimarrebbe solo Windows, anche se
      questa la vedo molto
      dura.Continua pure a sognare.Per fortuna, di tutti, non sarà così e ancora per un bel po' tutti quelli che hanno passato, come me, centinaia di notti insonni a studiare, a provare e riprovare e tanti altri sacrifici non dovranno buttare tutto nel XXXXX per quattro nerd cantinari sfigati che non si rendono conto del danno che stanno causando all'intera società.Già fare il programmatore, almeno in Italia, non vale niente (la considerazione che si ha all'interno di un'azienda è pari a quella di un banale ragioniere); se l'Open avesse sucXXXXX davvero, in futuro il 90% degli sviluppatori, anche bravi, sarà totalmente inutile e chi farà i soldi, sempre di più e senza alcun freno, saranno solo le grosse società parassite come Google.Get the facts!
      • krane scrive:
        Re: Incredibile
        - Scritto da: Uau (TM)
        - Scritto da: Lyndquist

        Ma che succede? Explorer sta morendo:
        http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.a

        Office viene tacciato di violazione brevetti e

        costringe a modifiche al volo (che portano

        sempre problemi) e al passaggio all'ennesima

        edizione 2010 (ma chi lo farà poi?). Che

        riuscissimo anche a scrostarci il secondo male

        dell'informatica?

        A quel punto rimarrebbe solo Windows, anche se

        questa la vedo molto dura.
        Continua pure a sognare.
        Per fortuna, di tutti, non sarà così e ancora per
        un bel po' tutti quelli che hanno passato, come
        me, centinaia di notti insonni a studiare, a
        provare e riprovare e tanti altri sacrifici non
        dovranno buttare tutto nel XXXXX I corsi microsoft non durano tanto... Forse sei tu che hai avuto bisogno di tante ripetizioni.
        per quattro nerd
        cantinari sfigati che non si rendono conto del
        danno che stanno causando all'intera società.Nerd cantinari come IBM, HP, Red Hat ?
        Già fare il programmatore, almeno in Italia, non
        vale niente (la considerazione che si ha
        all'interno di un'azienda è pari a quella di un
        banale ragioniere); se l'Open avesse sucXXXXX
        davvero, in futuro il 90% degli sviluppatori,
        anche bravi, sarà totalmente inutile e chi farà i
        soldi, sempre di più e senza alcun freno, saranno
        solo le grosse società parassite come Google.Google e' piu' parassita di Microsoft ?Perche' ?
        Get the facts!Tipo la campagna che si e' rivelata fallimentare ?
        • pabloski scrive:
          Re: Incredibile
          - Scritto da: krane

          Get the facts!

          Tipo la campagna che si e' rivelata fallimentare ?no, soprattutto è la campagna fatta sospendere dalle autorità perchè raccontava balle colossalil'amico Uau ha bisogno davvero di "get the facts" :Dma lasciamolo pure nelle sue convinzioni errate, tipo la superiorità di zune e il diffondersi a macchia d'olio di windows phone :D
          • Uau (TM) scrive:
            Re: Incredibile
            - Scritto da: pabloski

            ma lasciamolo pure nelle sue convinzioni errate,
            tipo la superiorità di zune e il diffondersi a
            macchia d'olio di windows phone
            :DZune??? Il mio ultimo lettore musicale è stato un lettorino da 2 GB cinese con radio, video, mp3/wma; 30 euro (5 anni fa circa).Essendo cervello munito ora faccio tutto col cellulare (rigorosamente Nokia, tutto il resto che ho provato è monnezza). I vari uPod ('u' sta per useless) li lascio a chi i soldi non se li deve guadagnare (quindi può permettersi di non averne rispetto e bruciarli).Windows Phone, se mai esisterà, non potrà mai diffondersi a macchia d'olio, nemmeno se sarà perfetto; questo perchè non ci sarà una mela stampata sopra, quindi gli sfigati (più o meno il 95% della popolazione mondiale) non saranno attratti.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 23 dicembre 2009 17.29-----------------------------------------------------------
          • pabloski scrive:
            Re: Incredibile
            cavolo e io che pensavo avessi la tazza del gabinetto con stampata una grande M sopra :Dquindi sei d'accordo che windows phone aka mobile è un flop? e che zune è il flop dei flop? dopo vista ovviamente
          • krane scrive:
            Re: Incredibile
            - Scritto da: pabloski
            cavolo e io che pensavo avessi la tazza del
            gabinetto con stampata una grande M sopra :DIo cel'ho !!!C'e' sopra uno di quegli adesivi : apparecchiatura progettata per windws XP (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
            quindi sei d'accordo che windows phone aka mobile
            è un flop? e che zune è il flop dei flop? dopo
            vista ovviamente
          • pabloski scrive:
            Re: Incredibile
            ecco perchè ti si ottura continuamente :D
          • krane scrive:
            Re: Incredibile
            - Scritto da: pabloski
            ecco perchè ti si ottura continuamente :DNono, il cd fatto a pezzi e buttato dentro e' un ottimo disincrostante :D
          • Shiba scrive:
            Re: Incredibile
            - Scritto da: Uau (TM)
            Essendo cervello munito ora faccio tutto col
            cellulareE parli di cervello, sarei curioso di sapere quanto è costato il tuo fiammante Nokia... Sono pronto a scommettere che tenendo le cose separate il rapporto prezzo/qualità gioca a favore dei miei acquisti. ._.
          • Nedanfor non loggato scrive:
            Re: Incredibile
            - Scritto da: Uau (TM)
            Essendo cervello munito ora faccio tutto col
            cellulare (rigorosamente Nokia, tutto il resto
            che ho provato è monnezza). I vari uPod ('u' sta
            per useless) li lascio a chi i soldi non se li
            deve guadagnare (quindi può permettersi di non
            averne rispetto e
            bruciarli).D'accordissimo su questo, anche io ho sempre usato Nokia e, se il trend del mercato non muta, Nokia resterà il miglior produttore di cellulari. A proposito, presente che di SymbianOS è stato rilasciato il codice sorgente e che Maemo è basato su Debian? Get the facts ;)
          • urrrrr scrive:
            Re: Incredibile
            mamma ia , quanto rosichi...Tu devi essere un qualche tipo di profeta... Ti senti portatore di verita?Pensi di saepre tutto?Fai pena...
          • Palloskydat tifoco scrive:
            Re: Incredibile
            - Scritto da: pabloski
            - Scritto da: krane



            Get the facts!



            Tipo la campagna che si e' rivelata
            fallimentare
            ?

            no, soprattutto è la campagna fatta sospendere
            dalle autorità perchè raccontava balle
            colossali

            l'amico Uau ha bisogno davvero di "get the facts"
            :D

            ma lasciamolo pure nelle sue convinzioni errate,
            tipo la superiorità di zune e il diffondersi a
            macchia d'olio di windows phone
            :DBalle colossali? hai ancora il coraggio di parlare dopo aver affermato di poter creare un os meglio di vista?ma nasconditi che fai piu' figura...http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2774550&m=2775541#p2775541questo post a mio parere e' il miglior post dell'anno, da incorniciare dopo la trollata epica di alfawinux.
      • ruppolo scrive:
        Re: Incredibile
        - Scritto da: Uau (TM)
        Continua pure a sognare.
        Per fortuna, di tutti, non sarà così e ancora per
        un bel po' tutti quelli che hanno passato, come
        me, centinaia di notti insonni a studiare, a
        provare e riprovare e tanti altri sacrifici non
        dovranno buttare tutto nel XXXXX per quattro nerd
        cantinari sfigati che non si rendono conto del
        danno che stanno causando all'intera
        società.Invece è proprio quella la fine che farai tu e quelli che hanno investito in quella società perdente.
        Già fare il programmatore, almeno in Italia, non
        vale niente (la considerazione che si ha
        all'interno di un'azienda è pari a quella di un
        banale ragioniere);Ma va? E ti sei chiesto il motivo? Chiedi, ad esempio, come mai invece di sviluppare un word proXXXXXr stai sviluppando gestionali...
        se l'Open avesse sucXXXXX
        davvero, in futuro il 90% degli sviluppatori,
        anche bravi, sarà totalmente inutile e chi farà i
        soldi, sempre di più e senza alcun freno, saranno
        solo le grosse società parassite come
        Google.Qui se c'è una società parassita, questa si chiama Microsoft. Vivono esclusivamente sulle spalle degli altri, non sono in grado di inventare o innovare nulla, solo copiare. Esattamente la definizione di "parassita".
        Get the facts!Appunto, guardati intorno...
    • Enjoy with Us scrive:
      Re: Incredibile
      - Scritto da: Lyndquist
      Ma che succede? Explorer sta morendo:
      http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.a

      Office viene tacciato di violazione brevetti e
      costringe a modifiche al volo (che portano sempre
      problemi) e al passaggio all'ennesima edizione
      2010 (ma chi lo farà poi?). Che riuscissimo anche
      a scrostarci il secondo male
      dell'informatica?

      A quel punto rimarrebbe solo Windows, anche se
      questa la vedo molto
      dura.Che M$ rischia di fallire... e lo vado ripetendo da diverso tempo... vedrete se non ci sarà un passaggio a Linux nel prossimo futuro!
      • pabloski scrive:
        Re: Incredibile
        più che linux vedo che il problema di ms è il passaggio dal pc a tutti i mille gingilli che vanno di moda ultimamentepiù volte ho detto che i produttori di hardware stanno distruggendo il mercato in un cui ms sa operare e negli altri mercati, ovviamente, sta dimostrando di essere un'azienda da due bit incapace di competerems è riuscita solo a salvare capra e cavolo nel mercato netbook, ma se dovessero imporsi netbook arm la vedo dura per il monopolistainfine c'è la tendenza attuale a la apple e cioè di fornire soluzioni onnicomprensivi e pronte all'uso, cosa che pure mette alle corde ms
      • ruppolo scrive:
        Re: Incredibile
        - Scritto da: Enjoy with Us
        - Scritto da: Lyndquist

        Ma che succede? Explorer sta morendo:


        http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.a



        Office viene tacciato di violazione brevetti e

        costringe a modifiche al volo (che portano
        sempre

        problemi) e al passaggio all'ennesima edizione

        2010 (ma chi lo farà poi?). Che riuscissimo
        anche

        a scrostarci il secondo male

        dell'informatica?



        A quel punto rimarrebbe solo Windows, anche se

        questa la vedo molto

        dura.

        Che M$ rischia di fallire... e lo vado ripetendo
        da diverso tempo... vedrete se non ci sarà un
        passaggio a Linux nel prossimo
        futuro!Ci sarà un passaggio ad altri sistemi, specialmente in ambito consumer.Il personal computer si dividerà in due filoni. Da una parte gli attuali PC/Mac (con Windows e OS X), dedicati all'utenza professionale, dall'altra tablet e portatili con sistemi operativi ad hoc e programmi dedicati o full-cloud (Apple e Google, per iniziare).
      • Palloskydat tifoco scrive:
        Re: Incredibile
        - Scritto da: Enjoy with Us
        - Scritto da: Lyndquist

        Ma che succede? Explorer sta morendo:


        http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.a



        Office viene tacciato di violazione brevetti e

        costringe a modifiche al volo (che portano
        sempre

        problemi) e al passaggio all'ennesima edizione

        2010 (ma chi lo farà poi?). Che riuscissimo
        anche

        a scrostarci il secondo male

        dell'informatica?



        A quel punto rimarrebbe solo Windows, anche se

        questa la vedo molto

        dura.

        Che M$ rischia di fallire... e lo vado ripetendo
        da diverso tempo... vedrete se non ci sarà un
        passaggio a Linux nel prossimo
        futuro!magari in questo stesso futuro avrai i soldi per comperarti un netbook, e pablosky avrà finito la beta del suo nuovo OS realzizato da ubriachi, ma comunque meglio di vista (rotfl)
  • simone scrive:
    Avessero adottato .ODF...
    ... si sarebbero risparmiati questa grana, o sbaglio?
    • pabloski scrive:
      Re: Avessero adottato .ODF...
      non sbagli
    • erdom scrive:
      Re: Avessero adottato .ODF...
      - Scritto da: simone
      ... si sarebbero risparmiati questa grana, o
      sbaglio?stai sicuro che se potessero tornare indietro continuerebbero a non adottare ODF, per motivi vari, non certo tecniciin ogni modo non esiste solo ODF, oltretutto i formati word sono tecnicamente superiori
      • bibop scrive:
        Re: Avessero adottato .ODF...
        odf e' standard iso... se ms non fosse riuscita a far diventare iso ooxml a quello doveva rivolgersi se voleva mantenere il suo busines con le amministrazioni pubbliche...in piu' i formati xml microsoft sono un incubo... http://www.theopensourcerer.com/2008/03/18/ooxml-is-really-bad-but-then-we-already-knew-that-didnt-we/negano il concetto stesso di xml... per visualizzare la stessa cosa ogni programma microsoft usa un tag diverso... prima di dire che sono tecnicamente superiori dai uno sguardo a come sono strutturati
      • pabloski scrive:
        Re: Avessero adottato .ODF...
        - Scritto da: erdom
        formati word sono tecnicamente
        superiorinei sei sicuro? http://ooxmlisdefectivebydesign.blogspot.com/
      • Marsh scrive:
        Re: Avessero adottato .ODF...
        - Scritto da: erdom
        in ogni modo non esiste solo ODF, oltretutto i
        formati word sono tecnicamente
        superioriDio, ti prego, informati bene.
        • attonito scrive:
          Re: Avessero adottato .ODF...
          - Scritto da: Marsh
          - Scritto da: erdom

          in ogni modo non esiste solo ODF, oltretutto i

          formati word sono tecnicamente

          superiori

          Dio, ti prego, informati bene.Io direi: Dio, ti prego, perdonalo ed accoglilo comunque nel tuo Regno. (Possibilmente, subito. Cosi li spara tutte le razzate che vuole).
    • fr33 scrive:
      Re: Avessero adottato .ODF...
      - Scritto da: simone
      ... si sarebbero risparmiati questa grana, o
      sbaglio?forse... ma lo scopo di ooxml è tutt'altro: mantenere il "monopolio" per M$ è mooolto più importante di questa grana...
    • Paolo Parmeggian i scrive:
      Re: Avessero adottato .ODF...
      Ma .. se non mal ricordo una tecnica simile è stata utilizzata per molto tempo negli anni 80 nel software Ventura Publisher della Xerox.cè sempre qualcuno che inventa e cerca di brevettare la ruota o l'acqua calda
      • pabloski scrive:
        Re: Avessero adottato .ODF...
        piuttosto la cosa interessante è che, se ci fai caso, stanno brevettando oggi un mucchio di cose che sono state usate per decenni nel settorein pratica stiamo assistendo al The Pirates of Silicon Valley parte secondaancora una volta, i nerd scrivono codice e gli affaristi lo infiocchettano e vendono a caro prezzo, facendo miliardi a palate
  • pabloski scrive:
    forse adesso....
    ....anche loro capiranno che i brevetti software sono il maledel resto mi pare che fu Ballmer stesso a dire che se negli anni '80 ci fosse stato l'attuale sistema dei brevetti, MS sarebbe fallita nel giro di pochi anni
    • kontem scrive:
      Re: forse adesso....
      - Scritto da: pabloski
      ....anche loro capiranno che i brevetti software
      sono il
      male

      del resto mi pare che fu Ballmer stesso a dire
      che se negli anni '80 ci fosse stato l'attuale
      sistema dei brevetti, MS sarebbe fallita nel giro
      di pochi
      annipagare le cause sui brevetti fa parte del gioco imprenditoriale, in genere si paga in proporzione all'utile ottenuto dalla violazionei brevetti sono sacrosantiper ogni persona/azienda giusta, ce ne sono mille pronte a sbranare le cose e i progetti altrui
      • eclettico scrive:
        Re: forse adesso....
        A me sembra che ci siano un sacco di aziende che rilevano brevetti fatti da inventori che, per scarsità di mezzi o altro, non hanno mai portato a termine il lavoro.Si aspetta che qualche grossa azienda ci arrivi per conto suo (tipico difetto dell'informatica che continua a reinventare la ruota) e poi si intentano cause che portano anche a questi risultati clamorosi.E' il patent-trolling.Anche secondo me il brevetto software è il male, non si dovrebbe poter brevettare le idee.
      • fr33 scrive:
        Re: forse adesso....
        - Scritto da: kontem
        - Scritto da: pabloski[...]
        pagare le cause sui brevetti fa parte del gioco
        imprenditoriale, è curioso come si possa chiamare "gioco imprenditoriale" lo sfruttamento neo-bio-capitalistico di persone e beni comuni
        in genere si paga in proporzione
        all'utile ottenuto dalla
        violazione

        i brevetti sono sacrosantisacrosanti?i brevetti sono dispositivi normativi con cui il capitalismo (non a caso si sono inventati la cosiddetta "proprietà intellettuale"), per fini di controllo sociale e per realizzare profitti e rendite ingiustificate e moralmente ripugnanti, sottrae in modo artificioso la conoscenza alla disponibilità comune, ostacolandone anche la diffusione ed il progresso
        per ogni persona/azienda giusta, ce ne sono mille
        pronte a sbranare le cose e i progetti
        altruie i brevetti (la cosiddetta sedicente "proprietà intellettuale" in genere) sono appunto una delle principali armi dei più "forti"...
        • SonoIO scrive:
          Re: forse adesso....
          - Scritto da: fr33
          è curioso come si possa chiamare "gioco
          imprenditoriale" lo sfruttamento
          neo-bio-capitalistico di persone e beni
          comuniChe bella frase, chissà che vuole dire. :-)
          i brevetti sono dispositivi normativi con cui il
          capitalismo (non a caso si sono inventati la
          cosiddetta "proprietà intellettuale"), per fini
          di controllo sociale e per realizzare profitti e
          rendite ingiustificate e moralmente ripugnanti,
          sottrae in modo artificioso la conoscenza alla
          disponibilità comune, ostacolandone anche la
          diffusione ed il
          progressoNo, la proprietà intellettuale attiene più al copyright che ai brevetti.Inoltre per brevettare una cosa la devi rendere pubblica, spesso non conviene e allora si ricade nel segreto industriale.Comunque anche io penso che i brevetti sw siano assurdi ma non mi sognerei mai di buttare nel XXXXX anche i brevetti "veri" senza i quali l'innovazione nel real world sarebbe ferma.Chi mai perderebbe anni e milioni di Euro per sviluppare un nuovo materiale o un nuovo farmaco sapendo che una volta messo in vendita il primo che passa potrebbe copiarlo e venderlo ad un prezzo inferiore non avendo bisogno di recuperare il denaro speso in ricerca?Il discorso è molto più articolato di come lo fai tu.PS: Sicuro che negli stati Comunisti (Cuba, Corea del Sud ma anche la fu URSS) non esistano/esistevano i brevetti?
          • Geopolitica lly Correct scrive:
            Re: forse adesso....
            - Scritto da: SonoIO
            PS: Sicuro che negli stati Comunisti (Cuba, Corea
            del Sud ma anche la fu URSS) non
            esistano/esistevano i
            brevetti?Signore, lei di sicuro intende la Corea del Nord.
          • SonoIO scrive:
            Re: forse adesso....
            - Scritto da: Geopolitica lly Correct
            Signore, lei di sicuro intende la Corea del Nord.Ops, c'hai ragione. :-)
          • fr33 scrive:
            Re: forse adesso....
            - Scritto da: SonoIO
            - Scritto da: fr33

            è curioso come si possa chiamare "gioco

            imprenditoriale" lo sfruttamento

            neo-bio-capitalistico di persone e beni

            comuni

            Che bella frase, chissà che vuole dire. :-)basta documentarsi, leggere, studiare, ...

            i brevetti sono dispositivi normativi con cui il

            capitalismo (non a caso si sono inventati la

            cosiddetta "proprietà intellettuale"), per fini

            di controllo sociale e per realizzare profitti e

            rendite ingiustificate e moralmente ripugnanti,

            sottrae in modo artificioso la conoscenza alla

            disponibilità comune, ostacolandone anche la

            diffusione ed il

            progresso

            No, la proprietà intellettuale attiene più al
            copyright che ai
            brevetti.non lo dico mica io che i brevetti ricadono nell "proprietà intellettuale"... lo dicono, ad esempio, i sostenitori dei brevetti software...
            Inoltre per brevettare una cosa la devi rendere
            pubblica, spesso non conviene e allora si ricade
            nel segreto
            industriale.

            Comunque anche io penso che i brevetti sw siano
            assurdi ma non mi sognerei mai di buttare nel
            XXXXX anche i brevetti "veri" senza i quali
            l'innovazione nel real world sarebbe
            ferma.i brevetti "veri" non esistono da svariati decenni
            Chi mai perderebbe anni e milioni di Euro per
            sviluppare un nuovo materiale o un nuovo farmaco
            sapendo che una volta messo in vendita il primo
            che passa potrebbe copiarlo e venderlo ad un
            prezzo inferiore non avendo bisogno di recuperare
            il denaro speso in
            ricerca?quale denaro speso in ricerca?quello che multinazionali e università prendono come finanziamenti da stati e governi?o quello che hanno "guadagnando" speculando su altri brevetti del secolo prima e di durata pressoché eterna magari acquistati o "ereditati"?quel denaro "investito" in ricerca sono SOLDI DELLA COLLETTIVITA' usati per costruire rendite private...
            Il discorso è molto più articolato di come lo fai
            tu.anche di come lo fai tu
            PS: Sicuro che negli stati Comunisti (Cuba, Corea
            del Sud ma anche la fu URSS) non
            esistano/esistevano i
            brevetti?che esistaano/esistevano cambia forse qualcosa?o credi che ci siano brevetti di destra e brevetti di sinistra?ragionare sui brevett in questi termini non mi pare molto sensato...
          • SonoIO scrive:
            Re: forse adesso....
            - Scritto da: fr33
            basta documentarsi, leggere, studiare, ...Un po' generica come risposta.
            non lo dico mica io che i brevetti ricadono nell
            "proprietà intellettuale"... lo dicono, ad
            esempio, i sostenitori dei brevetti
            software...Sembrava che per proprieà intellettuale intendessi solo i brevetti, intendevo dire che è un concetto più ampio.
            i brevetti "veri" non esistono da svariati decenniMa non è vero!La ricerca sui materiali va avanti vedi ad esempio gli sviluppi nelle fibre ottiche o le varie sperimentazioni di materiali fotovoltaici organici tanto per citare cose di cui parla anche PI.Nel campo chimico-meccanico (che purtroppo conosco poco) non staranno mica fermi, nuove leghe vengono sviluppate di continuo.Per non parlare di tutto il campo della ricerca farmacologica che è finanziata solo in minima parte dagli Stati.
            quale denaro speso in ricerca?
            quello che multinazionali e università prendono
            come finanziamenti da stati e
            governi?Ma tu ti limiti a parlare dell'Italia solamente?No, perché è l'unico caso in cui penso possa essere così visto che da noi si fa poca ricerca privata e quella poca è sovvenzionata (Fiat, STM, ecc).Comunque eccezzioni esistono pure da noi, case farmaceutiche e altri casi d'eccelenza esistono e i loro finanziamenti sono assolutamente privati.Due nomi rapidi: Prysmian e Cell Therapeutics ma chissà quanti altri ce ne sono.Se allarghiamo il discorso al Mondo poi, scusa la franchezza, hai torto al 100%: sono tantissime le società che investono pesantemente soldi *loro* in ricerca: Nokia, Intel, Motorola, insomma tutte quelle che producono hardware, le grandi società farmacologiche e le mille piccole start-up BioTech quotate sul Nasdaq e chissà quante altre.
            o quello che hanno "guadagnando" speculando su
            altri brevetti del secolo prima e di durata
            pressoché eterna magari acquistati o
            "ereditati"?Qui ti ho perso, che io sappia i brevetti durano una ventina d'anni o poco più e devono essere usati sono diventano pubblici.Che li si possa comprare/vendere non centra nulla e non è una cosa negativa.Non è che ti confondi con il copyright?
            quel denaro "investito" in ricerca sono SOLDI
            DELLA COLLETTIVITA' usati per costruire rendite
            private...Ma dove! Non esiste solo la Fiat che con la scusa della ricerca prende soldi statali da sempre. Nel mondo le cose funzionano in maniera diversa.Quello che dici te può valere per i brevetti sw (cosa cui sono contrario, come te) che spesso o sono scemate (il 1-click-buy di Amazon) o sono di derivazione accademica (Cleartype di Microsoft).
            anche di come lo fai tuIo non butto via il bambino con l'acqua sXXXXX. :-)
            che esistaano/esistevano cambia forse qualcosa?
            o credi che ci siano brevetti di destra e
            brevetti di
            sinistra?Solo una curiosità.Me lo chiedo visto che non penso che la URSS sarebbe stata contenta di vedere le proprie tecnologie all'avanguardia (ad esempio nel settore aereospaziale) brutalmente clonate dal mondo occidentale.Mi sembra che qualcosa simile al brevetto serva anche a loro.Sbaglio o lo spionaggio così di moda ai tempi della guerra fredda riguardava anche il comparto industriale?
          • SonoIO scrive:
            Re: forse adesso....
            - Scritto da: SonoIO
            Comunque eccezzioni esistono pure da noi, caseERRATA CORRIGE: Eccezioni.
            Qui ti ho perso, che io sappia i brevetti durano
            una ventina d'anni o poco più e devono essere
            usati sono diventano
            pubblici.ERRATA CORRIGE: usati se no diventano pubblici.
          • fr33 scrive:
            Re: forse adesso....
            - Scritto da: SonoIO
            - Scritto da: fr33

            basta documentarsi, leggere, studiare, ...

            Un po' generica come risposta.lo so... ma sarebbe troppo lungo approfondire qui[...]

            i brevetti "veri" non esistono da svariati
            decenni

            Ma non è vero!
            La ricerca sui materiali va avanti [...]
            Nel campo chimico-meccanico [...]
            Per non parlare di tutto il campo della ricerca
            farmacologica [...]per brevetti "veri" intendevo le brevettazione sul tipo di svariati decenni fa...

            quale denaro speso in ricerca?

            quello che multinazionali e università prendono

            come finanziamenti da stati e

            governi?

            Ma tu ti limiti a parlare dell'Italia solamente?
            No, perché è l'unico caso in cui penso possa
            essere così visto che da noi si fa poca ricerca
            privata e quella poca è sovvenzionata (Fiat, STM,
            ecc).
            Comunque eccezzioni esistono pure da noi, case
            farmaceutiche e altri casi d'eccelenza esistono e
            i loro finanziamenti sono assolutamente
            privati.
            Due nomi rapidi: Prysmian e Cell Therapeutics ma
            chissà quanti altri ce ne
            sono.

            Se allarghiamo il discorso al Mondo poi, scusa la
            franchezza, hai torto al 100%: sono tantissime le
            società che investono pesantemente soldi *loro*
            in ricerca: Nokia, Intel, Motorola, insomma tutte
            quelle che producono hardware, le grandi società
            farmacologiche e le mille piccole start-up
            BioTech quotate sul Nasdaq e chissà quante
            altre.scusa ma proprio non concordo...tu parli di ricerca, da parte di grosse aziende e multinazionali, che utilizzano capitali pivati... bene: da dove provengono quei capitali? sono il risultato dei profitti accumulati con lo sfruttamento (quasi sempre ultra-liberista e selvaggio) di persone e risorse (i cui costi, come fame, inquinamento, malattie non curate per indisponibilità dei farmaci causa i brevetti, maggiori costi = ostacolo alla ricerca "pubblica" causa i brevetti, ecc., ricadono sulla collettività), con le rendite assicurate dai brevetti (a prezzo di milioni di morti ogni anno), con le rendite generate dagli investimenti finanziari (quasi mai tassate, in tutto il mondo), ecc... quei capitali, insomma, provengono da tutti NOI, quei capitali "privati" che vengono investiti in ricerca con conseguenti brevetti sono capitali "pagati" dalla collettività alla quale poi, "grazie" ai brevetti, ne vengono sottratti i benefici...altro che "investimenti privati"!!!altro che "benefici" dei brevetti!!!altro che "sviluppo" o "progresso"!!![...]
            Quello che dici te può valere per i brevetti sw
            (cosa cui sono contrario, come te) meno male!
            che spesso o
            sono scemate (il 1-click-buy di Amazon) o sono di
            derivazione accademica (Cleartype di
            Microsoft).anche su questo non concordo...quello che dico vale ANCHE per i brevetti software: solo che per questi le "magagne" dei brevetti appaiono più evidenti a tutti

            che esistaano/esistevano cambia forse qualcosa?

            o credi che ci siano brevetti di destra e

            brevetti di

            sinistra?

            Solo una curiosità.
            Me lo chiedo visto che non penso che la URSS
            sarebbe stata contenta di vedere le proprie
            tecnologie all'avanguardia (ad esempio nel
            settore aereospaziale) brutalmente clonate dal
            mondo occidentale.
            Mi sembra che qualcosa simile al brevetto serva
            anche a loro.
            Sbaglio o lo spionaggio così di moda ai tempi
            della guerra fredda riguardava anche il comparto
            industriale?infatti, nessuna vera differenza... i brevetti sono "dispositivi" di potere e controllo come tanti altri, e come tali "fanno gioco" a chiunque detiene/esercita potere e controllo...un esempio: l'Italia, oggigiorno il più "anti-komunist@" dei paesi occidentali, si sta accingendo a varare norme "anti-internet" praticamente identiche a quelle varate in Bielorussia, il più "komunist@" dei paesi ex-URSS...
        • urrrrr scrive:
          Re: forse adesso....
          - Scritto da: fr33
          - Scritto da: kontem

          - Scritto da: pabloski
          [...]

          pagare le cause sui brevetti fa parte del gioco

          imprenditoriale,

          è curioso come si possa chiamare "gioco
          imprenditoriale" lo sfruttamento
          neo-bio-capitalistico di persone e beni
          comuni


          in genere si paga in proporzione

          all'utile ottenuto dalla

          violazione



          i brevetti sono sacrosanti

          sacrosanti?

          i brevetti sono dispositivi normativi con cui il
          capitalismo (non a caso si sono inventati la
          cosiddetta "proprietà intellettuale"), per fini
          di controllo sociale e per realizzare profitti e
          rendite ingiustificate e moralmente ripugnanti,
          sottrae in modo artificioso la conoscenza alla
          disponibilità comune, ostacolandone anche la
          diffusione ed il
          progresso


          per ogni persona/azienda giusta, ce ne sono
          mille

          pronte a sbranare le cose e i progetti

          altrui

          e i brevetti (la cosiddetta sedicente "proprietà
          intellettuale" in genere) sono appunto una delle
          principali armi dei più
          "forti"...hu? si bene.... Fermiamo completamente l'innovazione!Come hanno già scritto quale azienda investirà mai anni e milioni di euro in ricerca e sviluppo se poi il primo che passa potrà rubare l'idea e rivendere ad un costo più basso?I brevetti per come sono ora sono incasinati, è vero. Però non si possono togliere del tutto o nessuno procederà MAI con un'innovazione...Ma cosa parlo a fare ad un comunista, vai a vivere in Cina e vedrai come starai bene, o si vedrai...
          • fr33 scrive:
            Re: forse adesso....
            - Scritto da: urrrrr[...]
            hu? si bene.... Fermiamo completamente
            l'innovazione!ahahah... ma perché non ti informi, non leggi, non ti documenti e, soprattutto, ragioni con la tua testa anziché ripetere le frasi fatte che ti propinano in TV?capirai forse che i brevetti sono il maggiore ostacolo all'innovazione...
            Come hanno già scritto quale azienda investirà
            mai anni e milioni di euro in ricerca e sviluppo
            se poi il primo che passa potrà rubare l'idea e
            rivendere ad un costo più
            basso?quale denaro speso in ricerca?quello che multinazionali e università prendono come finanziamenti da stati e governi?o quello che hanno "guadagnando" speculando su altri brevetti del secolo prima e di durata pressoché eterna magari acquistati o "ereditati"?quel denaro "investito" in ricerca sono SOLDI DELLA COLLETTIVITA' usati per costruire rendite private anziché restituirne i benefici a tutti...
            I brevetti per come sono ora sono incasinati, è
            vero. Però non si possono togliere del tutto o
            nessuno procederà MAI con
            un'innovazione...

            Ma cosa parlo a fare ad un comunista, vai a
            vivere in Cina e vedrai come starai bene, o si
            vedrai...coma mai in Cina? attualmente è il paese più capitalista al mondoma cosa parlo a fare con uno che discute (?) etichettando l'interlocutore come comunista o fascista o quello che vuoi anziché parlare nel merito?
          • lucapas scrive:
            Re: forse adesso....

            ...i brevetti sono il maggiore
            ostacolo all'innovazione...
            quel denaro "investito" in ricerca sono SOLDI
            DELLA COLLETTIVITA' usati per costruire rendite
            private anziché restituirne i benefici a
            tutti...ASSOLUTAMENTE STRAQUOTO!!!
          • Polemik scrive:
            Re: forse adesso....
            Mi sa che non hai capito che, di questo passo, fra non molto TUTTO il mondo sarà CINA. :D
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