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Temperare le matite
Per fortuna tra un paio di giorni si potra' scrivere la parola fine a questo governo di abusivi eletto da nessuno.Chiedete un po' agli ex correntisti di Banca Etruria come sono contenti di aver messo in banca tutti i loro averi per poter pagare comodamente con strumenti elettronici.Temperare bene le matite e mettete una bella croce sul NO a questo governo eletto da nessuno, che difende i poteri forti contro la liberta' dei cittadini.

Re: Temperare le matite
- Scritto da: panda rossa> Per fortuna tra un paio di giorni si potra'> scrivere la parola fine a questo governo di> abusivi eletto da> nessuno.> > Chiedete un po' agli ex correntisti di Banca> Etruria come sono contenti di aver messo in banca> tutti i loro averi per poter pagare comodamente> con strumenti> elettronici.> > Temperare bene le matite e mettete una bella> croce sul NO a questo governo eletto da nessuno,> che difende i poteri forti contro la liberta' dei> cittadini.Quanto mi auguro che tu abbia ragione! Il problema e che conoscendo l'italiani con o senza G, non mi sento affatto sereno.

Re: Temperare le matite
Infatti i correntisti di banca Etruria non hanno perso un centesimo, sono rimasti fregati gli obbligazionisti.

Re: Temperare le matite
- Scritto da: Alberto Bianchi> Infatti i correntisti di banca Etruria non hanno> perso un centesimo, sono rimasti fregati gli> obbligazionisti.Che sono notoriamente correntisti di altre banche, vero?

Re: Temperare le matite
- Scritto da: panda rossa> - Scritto da: Alberto Bianchi> > Infatti i correntisti di banca Etruria non> hanno> > perso un centesimo, sono rimasti fregati gli> > obbligazionisti.> > Che sono notoriamente correntisti di altre> banche,> vero?avvertici quando finirai di arrampicarti sugli specchi.

Re: Temperare le matite
- Scritto da: Alberto Bianchi> sono rimasti fregati gli> obbligazionisti.Obbligazioni che la diligente impiegata di banca ha venduto agli anziani correntisti, dicendo che erano più sicure delle azioni.

Re: Temperare le matite
- Scritto da: mela marcia> - Scritto da: Alberto Bianchi> > sono rimasti fregati gli> > obbligazionisti.> > Obbligazioni che la diligente impiegata di banca> ha venduto agli anziani correntisti, dicendo che> erano più sicure delle> azioni.purtroppo l'ignoranza può costare cara e farti diventare vittima del truffatore di turno.

Re: Temperare le matite
Ma cosa c'entra il referendum con questa cosa?In banca Etruria & Co. i soldi persi non erano dei correntisti, ma obbligazionisti.Un commento con annessa "propaganda per decerebrati" che sXXXXX e non rende giustizia ai temi portati, come al solito, dall'ottimo Calamari.Augurati -per te stesso e per tutti- di non avere al governo, prossimamente, nessuno del 99% dei propagandisti del NO.

Re: Temperare le matite
- Scritto da: Andrea> Ma cosa c'entra il referendum con questa cosa?> In banca Etruria & Co. i soldi persi non erano> dei correntisti, ma> obbligazionisti.Obbligazionisti col conto corrente nella stessa banca.E il referendum c'entra eccome.Lo sai chi e' la figlia del bancarottiere di banca etruria?O fai finta di niente?> Un commento con annessa "propaganda per> decerebrati" che sXXXXX e non rende giustizia ai> temi portati, come al solito, dall'ottimo> Calamari.> > Augurati -per te stesso e per tutti- di non avere> al governo, prossimamente, nessuno del 99% dei> propagandisti del> NO.Sempre meglio del contaballe non eletto che c'e' ora!A casa lui e tutti i suoi servi come te!

Re: Temperare le matite
- Scritto da: Andrea> Ma cosa c'entra il referendum con questa cosa?> In banca Etruria & Co. i soldi persi non erano> dei correntisti, ma obbligazionisti.Erano correntisti che, su consiglio della banca, hanno investito i risparmi di una vita in obbligazioni, ritenute molto più sicure delle azioni.

Re: Temperare le matite
> > Augurati -per te stesso e per tutti- di non avere> al governo, prossimamente, nessuno del 99% dei> propagandisti del> NO.L'Italia è uno dei paesi peggiiori al mondo per libertà dei mezzi d'informazione, siamo al livello di una dittatura. E come nelle migliori dittature il potere si sceglie l'opposizione. Quel 99% che vedi è solo quello che ti mostrano i mezzi d'informazione, non il vero fronte del NO.

Re: Temperare le matite
- Scritto da: Andrea> Augurati -per te stesso e per tutti- di non avere> al governo, prossimamente, nessuno del 99% dei> propagandisti del> NO.Piuttosto augurati che non ci siano quelli del SI,questa schiforma si basa su indicazioni di JP Morgan,Renzi sta solo eseguendo gli ordini.Dovresti chiederti perchè JP Morgan,il presidente USA e altri Eurocrati si sono così esposti nell'augurarsi che passi la riforma,per il bene del popolo italiano ? Sicuro ? :D

Re: Temperare le matite
- Scritto da: panda rossa> Per fortuna tra un paio di giorni si potra'> scrivere la parola fine a questo governo di> abusivi eletto da> nessuno.> > Chiedete un po' agli ex correntisti di Banca> Etruria come sono contenti di aver messo in banca> tutti i loro averi per poter pagare comodamente> con strumenti> elettronici.> > Temperare bene le matite e mettete una bella> croce sul NO a questo governo eletto da nessuno,> che difende i poteri forti contro la liberta' dei> cittadini.Ma piantala di fare il gioco dei potenti e degli oligarchi. Ormai e chiaro che Grillo con le sue farneticazioni e i suoi seguaci stanno cercando di tagliare le gambe al fronte del NO.DOMENICA SI VOTA PER UNA RIFORMA COSTITUZIONALE E BASTA!

Re: Temperare le matite
- Scritto da: rfvyvhd> - Scritto da: panda rossa> > Per fortuna tra un paio di giorni si potra'> > scrivere la parola fine a questo governo di> > abusivi eletto da> > nessuno.> > > > Chiedete un po' agli ex correntisti di Banca> > Etruria come sono contenti di aver messo in> banca> > tutti i loro averi per poter pagare comodamente> > con strumenti> > elettronici.> > > > Temperare bene le matite e mettete una bella> > croce sul NO a questo governo eletto da nessuno,> > che difende i poteri forti contro la liberta'> dei> > cittadini.> > > Ma piantala di fare il gioco dei potenti e degli> oligarchi. Ormai e chiaro che Grillo con le sue> farneticazioni e i suoi seguaci stanno cercando> di tagliare le gambe al fronte del> NO.> > DOMENICA SI VOTA PER UNA RIFORMA COSTITUZIONALE E> BASTA!DOMENICA SI VOTA PER MANDARE RENZIE E LA SUA CRICCA AFFANXXXX!

Re: Temperare le matite
> > DOMENICA SI VOTA PER MANDARE RENZIE E LA SUA> CRICCA> AFFANXXXX!Ormai è chiaro da che parte stai. Sappi che io voto NO, che ti piaccia o no.

Re: Temperare le matite
Non lo ha votato nessuno è evidente, è messo li dalla massoneria per fare gli interessi dei globalisti che vogliono avere meno impedimenti possibili al loro piano coloniale di conquista.Domenica voto NO senza indugio.- Scritto da: panda rossa> - Scritto da: rfvyvhd> DOMENICA SI VOTA PER MANDARE RENZIE E LA SUA> CRICCA> AFFANXXXX!

Re: Temperare le matite
- Scritto da: rfvyvhd> Ma piantala di fare il gioco dei potenti e degli> oligarchi. Ormai e chiaro che Grillo con le sue> farneticazioni e i suoi seguaci stanno cercando> di tagliare le gambe al fronte del> NO.non vedo comeIl M5S rappresenta 1/3 dell'elettorato, un elettorato di gente che vota a testa bassa ciò che il guru indicadunque mi pare che sia esattamente il contrario di quello che affermi

Re: Temperare le matite
- Scritto da: calbatross> - Scritto da: rfvyvhd> > > Ma piantala di fare il gioco dei potenti e> degli> > oligarchi. Ormai e chiaro che Grillo con le> sue> > farneticazioni e i suoi seguaci stanno> cercando> > di tagliare le gambe al fronte del> > NO.> > non vedo come> > Il M5S rappresenta 1/3 dell'elettorato, un> elettorato di gente che vota a testa bassa ciò> che il guru> indica> Ha parlato quello che domenica votera' secondo indicazioni del padrone!

Re: Temperare le matite
Ogni argomento è buono per fare propaganda per il no.Inutile ribadire che è dal 1948 che un premier non è eletto. Inutile ribadire la differenza tra truffa e crac.Stammi bene.

Re: Temperare le matite
- Scritto da: Luca> Ogni argomento è buono per fare propaganda per il> no.Visto che quelli che vogliono stravolgere la costituzione hanno il totale acXXXXX ai media, alla televisione e usano pure i tuoi soldi per mandare lettere agli italiani all'estero, la propaganda per il NO e' doverosa.> Inutile ribadire che è dal 1948 che un premier> non è eletto.Non vedo l'ora di leggere l'elenco di tutti i premier dal 1948 scelti tra i non parlamentari.> Inutile ribadire la differenza tra> truffa e> crac.Dal punto di vista di chi si e' fidato del sig. Boschi, nessuna.

Re: Temperare le matite
Aspetto che mi indichi l'articolo della costituzione dove si stabilisce che il premier debba essere un parlamentare

Re: Temperare le matite
Guarda fossi in te non sarei così sicuro,il popolo è molto ignorante in politica e spesso o vota per simpatia o lo fa secondo le scemenze dette in TV,in questo caso anche sul web ci son stati tante pubblicità farlocche a favor del SI.Poi se tu ad un cittadino gli fai capire solo gli aspetti "positivi" (vedi la scusa del dimezzamento delle spese politiche del senato) è portato a votare SI.Colpa anche del sistema che non spiega perfettamente cosa comporta questa riforma, e intendo spiegato da uno del settore e non di parte.

il tecnocontrollo
c'entra come i cavoli a merenda; l'abolizione del contante è funzionale ad un enforcement del bail-in bancario (oggi, in piena crisi deflattiva e cone le leggi europee sul bail-in, mettere i soldi "sotto al materasso" ha sempre più senso)

L'Italia è [...] fondata sul lavoro NERO
Con la tassazione folle che c'è in Italia, se sparisse il contante rendendo difficile il nero, molte più famiglie non arriverebbero a fine mese.La realtà è questa, quelli che si arricchiscono (illegalmente) con l'uso del contante sono una minuscola percentuale rispetto a quelli che cadrebbero dalla soglia di povertà alla povertà totale.

Re: L'Italia è [...] fondata sul lavoro NERO
- Scritto da: mela marcia> Con la tassazione folle che c'è in Italia, se> sparisse il contante rendendo difficile il nero,> molte più famiglie non arriverebbero a fine> mese.> > La realtà è questa, quelli che si arricchiscono> (illegalmente) con l'uso del contante sono una> minuscola percentuale rispetto a quelli che> cadrebbero dalla soglia di povertà alla povertà> totale.Questa è la classica scusa degli evasori.Negli anni '70 la pressione fiscale era molto più bassa di quella attuale, ma l'evasione era la stessa.

Re: L'Italia è [...] fondata sul lavoro NERO
Negli anni '70 c'erano gli evasori, non lo metto in dubbio, ma c'era anche la Lira sovrana. In quegli anni il solo stipendio del marito manteneva moglie e figli e potevano costruirsi la casa. I tempi adesso sono completamente cambiati, non ha senso fare un paragone...

Re: L'Italia è [...] fondata sul lavoro NERO
- Scritto da: mela marcia> Negli anni '70 c'erano gli evasori, non lo metto> in dubbio, ma c'era anche la Lira sovrana. In> quegli anni il solo stipendio del marito> manteneva moglie e figli e potevano costruirsi la> casa. I tempi adesso sono completamente cambiati,> non ha senso fare un> paragone...E invece no.Se c'è un segmento della popolazione con le tasche piene che spinge i prezzi alle stelle al punto tale che gli altri non arrivano a fine mese uno dei motivi è proprio l'evasione. Ha senso eccome fare paragoni.

Re: L'Italia è [...] fondata sul lavoro NERO
- Scritto da: rfvyvhd> Questa è la classica scusa degli evasori.No invece è vero,molta gente che ha perso il lavoro nella crisi campa anche con il lavoro a nero,ma parliamo di piccole cifre per la sopravvivenza,non famiglie che hanno una yacht > Negli anni '70 la pressione fiscale era molto più> bassa di quella attuale, ma l'evasione era la> stessa.Li c'era il boom economico,no mi sembra la stessa condizione di oggi dove la gente che perde sempre più spesso lavoro si deve accontentare di lavori precari della durata di qualche mese quando è fortunata.

Re: L'Italia è [...] fondata sul lavoro NERO
- Scritto da: F Type> - Scritto da: rfvyvhd> > > Questa è la classica scusa degli evasori.> > No invece è vero,molta gente che ha perso il> lavoro nella crisi campa anche con il lavoro a> nero,ma parliamo di piccole cifre per la> sopravvivenza,non famiglie che hanno una yacht> Ecco il solito grosso delinquente che si nasconde dietro agli sfigati costretti a fare i galoppini.> > > Negli anni '70 la pressione fiscale era> molto> più> > bassa di quella attuale, ma l'evasione era la> > stessa.> > Li c'era il boom economico,no mi sembra la stessa> condizione di oggi dove la gente che perde sempre> più spesso lavoro si deve accontentare di lavori> precari della durata di qualche mese quando è> fortunata.

Re: L'Italia è [...] fondata sul lavoro NERO
Più denaro in tasca ai cittadini significa più ricchezza del paese e dei commerci.L'evasione fisiologica c'è sempre stata e sempre ci sarà bisogna tenerne conto, ma non destabilizza il sistema.Anche perché se evadi e tieni conservato non fai alcun male, dato che lo Stato può ancora creare massa montaria utile.Se evadi e spendi, fai comunque bene alla domanda aggregata e muovi l'economia locale.Lo stato la può controllare con le imposte indirette come l'IVA.Più soldi circolano più fai bene all'economia, tartassando causi deflazione.Allo Stato sovrano con moneta sovrana non gliene frega nulla di racimolare dai suoi cittadini i soldi che gli servono per le sue funzioni, dato che se li può creare. E se c'è inflazione poi livella con le tasse indirette.

Re: L'Italia è [...] fondata sul lavoro NERO
Confermo che quello che sta tenendo in vita le economie reali è proprio l'evasione fiscale. Chi non paga le tasse mantiene il proprio tenore di vita alimentando la domanda aggregata dell'area in cui vive.Quindi mantiene le famiglie di macellaio, pizzaiolo, parrucchiere, ecc.Pagando le tasse non finiscono nei servizi, il mondo della finanza vuole l'austerità perché così ti drenano loro il denaro che invece spenderesti localmente per i servizi, come per esempio il MES e Fiscal Compact progettati per drenarci 50 miliardi l'anno.C'è un'altra questione poi, l'Italia non avendo risorse e non avendo più molte PMI ed industrie che sono state fatte fallire o delocalizzate, non ha più nulla da offrire ad eccezione di una cosa i BTP.Ma emettere BTP e farli acquistare da investitori per finanziarci, porta un po' di denaro fresco in cassa, ma alla scadenza dovranno essere garantiti gli interessi promessi.E questi interessi vanno ogni anno drenati dall'economia reale o meglio dai risparmi dei cittadini.Per cui stiamo venendo dissanguati molto lentamente dai mercati dei titoli. Oltre che ovviamente dal MES e Fiscal Compact.Qualcuno si chiede perché...Perché abbiamo una classe dirigente e politica di inetti ed ignoranti.Chi conosce i trucchi della finanza ci sta depredando approfittando dell'ignoranza e inettitudine dei nostri capi.Qualcuno si chiederà perché sono così cattivi...Ma questo è il mondo della finanza, il turbocapitalismo ed il liberismo economico.Ossia la versione globale della Wanna Marchi, che ogni mattina diceva "per ogni giorno che si alza la Wanna ci sono molti XXXXXXXX da spennare".Gli italiani stanno pagando decenni non di spese folli oltre le proprie possibilità, quella è una menzogna.Ma ignoranza, immobilismo, stupidità.Quando in 3500 abbiamo raccolto i soldi per Paolo Barnard per farci portare in Italia i migliori economisti per spiegarci in un paio di convegni cosa XXXXX stesse succedendo, ormai era troppo tardi.Questo paese è destinato alla morte, romanizzazione, cinesizzazione.Per questo in futuro mio figlio che ora è piccolo farò in modo che viaggi e possa scegliersi un futuro in un paese in cui la moneta è sovrana e i suoi cittadini siano un vero popolo (cit. Islanda, Danimarca, Ungheria, ecc.) e non i quaquaraqua di questo paese di falliti.

Parità aurea
Pur non essendo convertibile (in oro),... Le ha perse già prima dell'avvento dell'euro Quindi Cassandra lo sa che il concetto di parità aurea è finito ben prima che arrivasse l'euro. Ma allora che ne parla a fare?L'intero discorso sembra più un pretesto per marcare una differenza tra lira ed euro che non è mai esistita.

Re: Parità aurea
- Scritto da: rfvyvhd> <i> Pur non essendo convertibile (in oro),... Le> ha perse già prima dell'avvento> dell'euro </i> > > Quindi Cassandra lo sa che il concetto di parità> aurea è finito ben prima che arrivasse l'euro. Ma> allora che ne parla a> fare?> L'intero discorso sembra più un pretesto per> marcare una differenza tra lira ed euro che non è> mai> esistita.La differenza c'è eccome. Se tornassimo alla Lira quantomeno potremmo SCEGLIERE se eventualmente ancorarla nuovamente all'oro, come era fino al 1971.Rimanendo nell'euro invece no di certo, perchè non siamo noi a decidere, ma un'entità straniera e NEMICA chiamata BCE.Tira una brutta aria per voi piddini...

Re: Parità aurea
- Scritto da: rfvyvhd> L'intero discorso sembra più un pretesto per> marcare una differenza tra lira ed euro che non è> mai esistita.Beh, è un bene la non convertibilità in oro, semplicemente perché ne puoi creare all'infinito finché viene recepito dai mercati e l'inflazione tiene.Di sicuro però la Lira sarebbe sovrana, creabile dal nulla spendibile a deficit per dare piena occupazione e pieno stato sociale.L'Euro non appartenendoci viene preso a debito e va restituito con gli interessi, inoltre non si può fare fluttuare per favorire ora le importazioni ora le esportazioni.Nel periodo della Lira cosiddetta svalutata l'Italia era uno dei maggiori esportatori di manufatti e fotteva alla grande Germania e Francia.Ora loro che si sono coalizzati contro i nostri ignorantoni stanno fottendo noi.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 04 dicembre 2016 19.20-----------------------------------------------------------

Re: Parità aurea
- Scritto da: iRoby> - Scritto da: rfvyvhd> > L'intero discorso sembra più un pretesto per> > marcare una differenza tra lira ed euro che> non> è> > mai esistita.> > Beh, è un bene la non convertibilità in oro,> semplicemente perché ne puoi creare all'infinito> finché viene recepito dai mercati e l'inflazione> tiene.> Ecco un altro idiota che ci viene a dire che se non ci sono soldi basta stamparli.

Re: Parità aurea
Ed ecco un altro idiota che non capisca una XXXXXXX di monetarismo e si permette di dare giudizi.Dato che è esattamente ciò che avviene. Basti guardare il Giappone che si è finanziato la ricostruzione di Fukushima proprio creando denaro.E che gli USA finanziano guerre in giro per mezzo mondo proprio creando denaro.E Hitler stava per conquistare mezza Europa, guarda un po' proprio creando denaro.E Orban ha ridotto la disoccupazione in Ungheria del 12% da quando ha ricominciato a creare Fiorini.E l'Argentina è uscita dal crack non pagando il debito e tornando a stampare Pesos.

Un bellissimo pretesto per fare nero....
La tesi del tecnocontrollo è un ottimo pretesto per continuare a fare allegramente del nero accumulando banconote nei controsoffitti.Le banconote cartacee sono ormai un retaggio del passato, sono destinate a sparire nell'arco di qualche decennio.Le metterei fuori corso da subito, mantenendo in circolazione esclusivamente le monete per i micropagamenti (giornale, elemosina, caffè, etc), tutto il resto si paga paperless, punto.Basta con:-gli scippi e le rapine per strada-i topi di appartamento a caccia di contante-il maneggio di carta sudicia-l'elettricista/idraulico/giardiniere/colf/badante/affitto in nero-le mazzette con valigette di banconote da 500 euroSi ingegneranno per trovare altri sistemi per pagare in nero?Certo, ma che almeno si sbattano, lingotti d'oro e diamanti per pagare l'idraulico, facciano pure, ci sarà da ridere.Poi però deve sparire il costo di transazione delle carte di credito visto che si risparmia dalla mancata stampa delle banconote.Avete paura che la banca fallisca? Un bel lingottone d'oro da tenere in cassetta di sicurezza e passa la paura...Tamerlano

Re: Un bellissimo pretesto per fare nero....
Hai una visione piccina piccina.

Re: Un bellissimo pretesto per fare nero....
- Scritto da: Tamerlano> La tesi del tecnocontrollo è un ottimo pretesto> per continuare a fare allegramente del nero> accumulando banconote nei controsoffitti.> > Le banconote cartacee sono ormai un retaggio del> passato, sono destinate a sparire nell'arco di> qualche decennio.> > Le metterei fuori corso da subito, mantenendo in> circolazione esclusivamente le monete per i> micropagamenti (giornale, elemosina, caffè, etc),> tutto il resto si paga paperless, punto.> Ok. Poi, quando fallisce la banca in cui ti hanno obbligato a mettere i tuoi soldi e tu perdi i risparmi di una vita?E' <b> questo </b> l'argomento dell'articolo. Ti obbligano a lasciare i tuoi soldi a garanzia dei furti e delle truffe degli alti dirigenti bancari. E i lingotti d'oro non sono una risposta, per ovvi motivi.

Re: Un bellissimo pretesto per fare nero....
> > Ok. Poi, quando fallisce la banca in cui ti hanno> obbligato a mettere i tuoi soldi e tu perdi i> risparmi di una> vita?> E' <b> questo </b> l'argomento> dell'articolo. Ti obbligano a lasciare i tuoi> soldi a garanzia dei furti e delle truffe degli> alti dirigenti bancari. E i lingotti d'oro non> sono una risposta, per ovvi> motivi.Il problema della temuta insicurezza nel lasciare i propri risparmi in una banca ha poco a che fare con la pretesa di voler maneggiare banconote cartacee.Se oggi qualcuno non si fida a lasciare 100 mila euro in una banca, di certo non ci imbottisce il materasso, i rischi che correrebbe sarebbero molto superiori (furti, incendi, umidità, svalutazione monetaria..).A maggior ragione se il patrimonio è superiore, piuttosto ha molto più senso convertirli in metalli preziosi facilmente smerciabili all'occorrenza (i lingotti d'oro in cassetta di sicurezza, molto più compatti).Tra l'altro, in caso di crisi sistemica importante, l'oro si rafforzerebbe ulteriormente tornando bene rifugio, le banconote potrebbero divenire carta straccia nel giro di poche settimane (vedasi situazione Venezuela per esempio).La chance di non essere fregato non te la dà il fatto di poter continuare a maneggiare banconote cartacee, ma te la dà la cultura finanziaria, che ti mette in guardia dalle XXXXXte che le banche cercano di propinarti.Se manca la cultura finanziaria (non tutti avvezzi alla finanza) occorre rivolgersi a consulenti indipendenti di cui ti fidi e non ai dipendenti delle banche che vengono costretti a proporti contratti truffa per non perdere il lavoro. Tamerlano

Re: Un bellissimo pretesto per fare nero....
- Scritto da: Tamerlano> > Se manca la cultura finanziaria (non tutti> avvezzi alla finanza) occorre rivolgersi a> consulenti indipendenti di cui ti fidi e non ai> dipendenti delle banche che vengono costretti a> proporti contratti truffa per non perdere il> lavoro.> Ma guarda che qua non si parla di investimenti insicuri, bensì di banali conti correnti, quelli su cui siamo <b> obbligati </b> a versare lo stipendio e dai quali adesso è praticamente vietato prelevare.Non c'è cultura finanziaria che tenga, il problema è il bail-in e, come dice Cassandra, il fatto che la regola che vuole che i piccoli correntisti vengano protetti, in realtà è un pezzo di carta (l'articolo spiega il perché).

Re: Un bellissimo pretesto per fare nero....
- Scritto da: Tamerlano> Avete paura che la banca fallisca? Un bel> lingottone d'oro da tenere in cassetta di> sicurezza e passa la> paura...e sei tanto fesso da credere davvero che gente che s'ingegna così tanto per eliminare il contante, ti permetterà di possedere il lingottone?ma lo sai che è dai tempi di Nixon che che è stata dichiarata guerra ai metalli preziosi?

Re: Un bellissimo pretesto per fare nero....
- Scritto da: Tamerlano> La tesi del tecnocontrollo è un ottimo pretesto> per continuare a fare allegramente del nero> accumulando banconote nei> controsoffitti.> > Le banconote cartacee sono ormai un retaggio del> passato, sono destinate a sparire nell'arco di> qualche> decennio.> > Le metterei fuori corso da subito, mantenendo in> circolazione esclusivamente le monete per i> micropagamenti (giornale, elemosina, caffè, etc),> tutto il resto si paga paperless,> punto.> > Basta con:> -gli scippi e le rapine per strada> -i topi di appartamento a caccia di contante> -il maneggio di carta sudicia> -l'elettricista/idraulico/giardiniere/colf/badante> -le mazzette con valigette di banconote da 500> euro> > Si ingegneranno per trovare altri sistemi per> pagare in> nero?> Certo, ma che almeno si sbattano, lingotti d'oro> e diamanti per pagare l'idraulico, facciano pure,> ci sarà da> ridere.> > Poi però deve sparire il costo di transazione> delle carte di credito visto che si risparmia> dalla mancata stampa delle> banconote.> > Avete paura che la banca fallisca? Un bel> lingottone d'oro da tenere in cassetta di> sicurezza e passa la> paura...> > TamerlanoNo la storia mi ha insegnato ad avere paura dei XXXXXXXX come te! Più di governanti e statisti corrotti.I peggiori danni non li fanno i legiferatori o il politico truffaldino e massonico, ma il popolino(XXXXXXX) che accetta allegramente le furbate fatte da quei personaggi, costringendo a farle accettare forzatamente a tutti!Il prossimo ladro che entra in casa tua non dovrebbe venire per il contante, ma per toglierti quella sterile vita che hai.

Re: Un bellissimo pretesto per fare nero....
Quante XXXXXXX da ignorante!C'è comunque una intera scuola economica detta "dei cartalisti" che ti da torto, e ti spiega il perché delle banconote proprio evitare dittature, speculazioni, e garantire ossigeno alle economie locali.Quasi tutti i problemi di criminalità che hai elencato sono solo diretta conseguenza della penuria di denaro circolante, non a causa della forma in cui il denaro circola.Chi ti ruba è perché non può campare. Se avesse vita dignitosa non ruberebbe, salvo ovviamente pochi casi fisiologici in ogni società.

volontà di potere
"sembra un altro modo per tecnocontrollare gli onesti cittadini".Sembra?!?Keynes, che basava la sua economia sulle persone e non sui capitali, diceva che in epoca di grande crisi, arrivate perché i governi non hanno applicato le regole che permettono di prevenirle, essi (i governi) devono alzare la tolleranza verso l'economia sommersa, perché questa è comunque tassata dalle imposte indirette, contribuendo così al risolversi della crisi stessa, insieme ad altri fattori.I governi occidentali, manifestando una inettitudine estremamente sospetta, hanno fatto esattamente l'opposto: non hanno controllato l'operato di banche e agenzie finanziarie, non hanno messo in azione i vari meccanismi moltiplicatori della spesa pubblica ed hanno così aumentato la crisi, hanno sovvenzionato le banche con denaro pubblico, impoverendo i cittadini, e non contenti stanno mettendo in atto strategie per diminuire l'economia sommersa, paralizzando di fatto la nazione (parlo dell'italia, in questo caso).Peggio di così non si può fare, e tutto questo è voluto, perché è impensabile che statisti ed economisti non si siano resi conto, e non si rendano conto delle conseguenze sociali di quello che fanno.

Re: volontà di potere
- Scritto da: stilnovo> Peggio di così non si può fare, e tutto questo è> voluto, perché è impensabile che statisti ed> economisti non si siano resi conto, e non si> rendano conto delle conseguenze sociali di quello> che fanno.Il peggio sarà quando salterà fuori il nuovo Hitler. La storia insegna ma nessuno impara: i regimi più totalitari e brutali sono nati come risposta a crisi ed austerità.

Re: volontà di potere
- Scritto da: mela marcia> - Scritto da: stilnovo> > Peggio di così non si può fare, e tutto> questo> è> > voluto, perché è impensabile che statisti ed> > economisti non si siano resi conto, e non si> > rendano conto delle conseguenze sociali di> quello> > che fanno.> > Il peggio sarà quando salterà fuori il nuovo> Hitler. La storia insegna ma nessuno impara: i> regimi più totalitari e brutali sono nati come> risposta a crisi ed> austerità.Gli stanno preparando la strada al nuovo hitler con la schiforma che assegna maggioranza assoluta e controllo di tutti i poteri dello stato a qualcuno che vince le primarie del pd coi voti dei cinesi.

Re: volontà di potere
Fa ridere un pò che possa accadere ai giorni nostri ma sfortunatamente visto l'andazzo a cui stiamo andando incontro per volere dell'elite massonica criminale, sembra sia la stessa strada.- Scritto da: panda rossa> Gli stanno preparando la strada al nuovo hitler> con la schiforma che assegna maggioranza assoluta> e controllo di tutti i poteri dello stato a> qualcuno che vince le primarie del pd coi voti> dei> cinesi.

Re: volontà di potere
- Scritto da: panda rossa> - Scritto da: mela marcia> > - Scritto da: stilnovo> > > Peggio di così non si può fare, e tutto> > questo> > è> > > voluto, perché è impensabile che> statisti> ed> > > economisti non si siano resi conto, e> non> si> > > rendano conto delle conseguenze sociali> di> > quello> > > che fanno.> > > > Il peggio sarà quando salterà fuori il nuovo> > Hitler. La storia insegna ma nessuno impara:> i> > regimi più totalitari e brutali sono nati> come> > risposta a crisi ed> > austerità.> > Gli stanno preparando la strada al nuovo hitler> con la schiforma che assegna maggioranza assoluta> e controllo di tutti i poteri dello stato a> qualcuno che vince le primarie del pd coi voti> dei> cinesi.la maggioranza assoluta viene assegnata a chiunque vinca le elezioni, governerà per 5 anni e se non ha fatto bene avanti l'altro, si perchè i partiti poi saranno solo due.

Re: volontà di potere
- Scritto da: stilnovo> Keynes, che basava la sua economia sulle persone> e non sui capitali, diceva che in epoca di grande> crisi, arrivate perché i governi non hanno> applicato le regole che permettono di prevenirle,> essi (i governi) devono alzare la tolleranza> verso l'economia sommersa, Vedi la risposta che ho dato a mela marcia.Commento di rfvyvhd 13:19

Re: volontà di potere
Ho letto ma non so risponderti.Forse dovresti discuterne con Keynes, o perlomeno con gli economisti che l'hanno seguito.

Che bel miscuglio
Tra un sottofondo di signoraggio e testi complottistiche non so bene come separare la fuffa, dalle opinioni legittime.Ad ogni modo, il discorso del contante che presume il nero era relativo sopra a certe somme e ad oggi è scomparsohttp://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2016-10-21/contante-governo-abbandona-l-imposta-forfait-35percento-230952.shtml?uuid=ADN8jLhBComunque, ee per qualcuno è normale avere 20.000 euro in contanti in casa.....Io sono per la presunzione di innocenza, ma c'è un limite.

Re: Che bel miscuglio
- Scritto da: Luca> Tra un sottofondo di signoraggio e testi> complottistiche non so bene come separare la> fuffa, dalle opinioni> legittime.> > Ad ogni modo, il discorso del contante che> presume il nero era relativo sopra a certe somme> e ad oggi è> scomparso> http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2016-10-21/> > Comunque, ee per qualcuno è normale avere 20.000> euro in contanti in> casa.....> > Io sono per la presunzione di innocenza, ma c'è> un> limite.Io conosco persone anziane che ne hanno molti di più in casa, prelevano la pensione e tengono tutto in casa proprio perchè hanno paura delle banche e governo...Detto questo leggendo in giro nei siti di Gomblotto, alla fine un pochino di ragione FORSE ce l'hanno.. ci toglieranno i soldi in carta, tutto in numeri nelle banche, non potremo più fare acquisti senza il loro benestare e per finire zac! un bel chip e sei controllato a vita..Spero di no, ma ho paura si vada verso quella direzione..

Re: Che bel miscuglio
Non sei il solo.Ci vedremo più avanti, nelle carbonaie...

Re: Che bel miscuglio
- Scritto da: Luca> Tra un sottofondo di signoraggio e testi> complottistiche non so bene come separare la> fuffa, dalle opinioni> legittime.Ecco la distinzione: la fuffa sono le idiozie che scrivi tu, tipo bollare tesi razionali come "complottismo" (classica argomentazione di chi non ne ha), mentre le opinioni legittime e suffragate da fatti sono quelle di Calamari.Prepara il passaporto, che lunedì mattina se tutto va come deve andare ti tocca scappare dall'Italia, minorato renziano.

Re: Che bel miscuglio
- Scritto da: Luca> Tra un sottofondo di signoraggio e testi> complottistiche non so bene come separare la> fuffa, dalle opinioni> legittime.Non ci vedo proprio nulla di complottistico. Poi se essere più intelligenti di te è sinonimo di complottismo, allora abituati a pensare di vivere circondato da complottisti.> Comunque, ee per qualcuno è normale avere 20.000> euro in contanti in> casa.....Sarebbe invece normale metterli in banca e farseli XXXXXXX dal padre della boschi, o altri simili camorristi del PD?

Re: Che bel miscuglio
- Scritto da: Luca> Comunque, ee per qualcuno è normale avere 20.000> euro in contanti in> casa.....se per qualcuno è normale percorrere 4 volte al giorno una strada frequentata da prostituteè ovvio che sei uno che va a XXXXX, mica magari un tassista

Re: Che bel miscuglio
- Scritto da: Luca> Tra un sottofondo di signoraggio e testi> complottistiche non so bene come separare la> fuffa, dalle opinioni> legittime.Vedo che ti hanno fatto il lavaggio del cervello per benino eh :D

Re: Che bel miscuglio
- Scritto da: Luca> Tra un sottofondo di signoraggio e testi> complottistiche non so bene come separare la> fuffa, dalle opinioni> legittime.> > Ad ogni modo, il discorso del contante che> presume il nero era relativo sopra a certe somme> e ad oggi è> scomparso> http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2016-10-21/> > Comunque, ee per qualcuno è normale avere 20.000> euro in contanti in> casa.....> > Io sono per la presunzione di innocenza, ma c'è> un> limite.Perché se qualcuno a la fortuna di avere un conto cospicuo e di avere spese importanti, perché gli si dovrebbe vietare di avere 20.000 in contanti?Saranno pure XXXXX suoi quanti contanti avere e come spenderli, oppure gli e permesso solo a banchieri e politicanti del XXXXX?

Re: Che bel miscuglio
Sei troppo avanti per questo forum.E forse anche per questo momento storico...

Re: Che bel miscuglio
Hai maggiori informazioni per poter bollare di complottismo quello che ha scritto Calamari?Ci erudisci, senza pigliarli da quelle latrine che sono wikipedia o il sole 24 ore?Sai rispetto ad una enciclopedia giocattolo, ed un giornale di delinquenti organizzati come Confindustria io vorrei leggere le opinioni dei migliori economisti, possibilmente non premi nobel che sono venduti, dato che il nobel per l'economia lo assegna la banca centrale svedese (non l'istituto Nobel) e solo a quegli economisti che si tengono lontani dal mettere in dubbio il sistema monetario attuale.

Re: Che bel miscuglio
- Scritto da: iRoby> Hai maggiori informazioni per poter bollare di> complottismo quello che ha scritto> Calamari?> > Ci erudisci, senza pigliarli da quelle latrine> che sono wikipedia o il sole 24> ore?> Sai rispetto ad una enciclopedia giocattolo, ed> un giornale di delinquenti organizzati come> Confindustria io vorrei leggere le opinioni dei> migliori economisti, possibilmente non premi> nobel che sono venduti, dato che il nobel per> l'economia lo assegna la banca centrale svedese> (non l'istituto Nobel) e solo a quegli economisti> che si tengono lontani dal mettere in dubbio il> sistema monetario> attuale.Mi sa che il Nobel è assegnato unicamente in quel modo, non solo quello per l'economia. Se debbo prendere in considerazione una qualsiasi opinione o spiegazione, i primi che mi tengo nella scatola SCARTATI sono proprio i vincitori del premio Nobel!Sarebbe davvero da cechi non vedere per quello che è nella realtà il Nobel per la pace ad Obama! Per la pace, ma per favore?!?

cassette di sicurezza.
non so a voi ma a me dà molto fastidio sapere che non ci sono più in giro banconote da 500 e 200 euro perché sono finite tutte nelle cassette di sicurezza delle banche in Svizzera, San Marino e in Lussemburgo.

Contanti e Correnti
Pienamente d'accordo con quanto si dice nell'articolo.Spingere per la valuta virtuale per combattere l'evasione è solo un pretesto.Ma se gira un volume di denaro che è pari a 2 volte l'intera economia della Terra,denaro che non è in contante e che non entra nell'economia reale.Ti indorano la pillola con tanti effetti positivi per fartelo accettare,peccato che in quel caso il denaro sarà solo un numero su un display che le banche s'inventano di sana pianta,da te però vogliono quello reale + gli interessi.Per non parlare del fatto che così lo stato può prelevare a suo insindacabile giudizio ogni volta che ne ha bisogno e non lo potrai evitare in nessun modo.Poi c'è anche la questione privacy,praticamente vieni profilato per ogni acquisto e sanno sempre dove ti trovi.Simpatico poi che la banca sa tutto di te e dei tuoi spostamenti di denaro e non ma tu non sai nulla di quello che fa la nacca e i suoi vertici.Se si vuole combattere l'evasione basta creare una rete fitta di controlli ed eliminare i buchi della legge usati dai furbtti,piccoli o grandi che siano.

Non volete la carta? BitEuro
E se si emettessero degli Euro ma nella modalità bitcoin?Parlo di contanti elettronici, ovvero Euro emessi dalla BCE su una blockchain apposita.Come fare? Basta che la BCE dichiari una serie di indirizzi bitcoin ufficiali autorizzati a emettere bitEuro.Quelli minati e immessi da questi indirizzi sono Euro veri. Eventuali altri "Euro" minati e immessi da altri indirizzi sono falsi come le banconote da 8 Euro...chi li vuole usare faccia pure.Vi piacerebbero questi Euro in contanti?Voi che odiate la carta perché costa stamparla e poi il ladro ve la ruba?Che poi l'anziano mette le banconote sotto il materasso e i topi festeggiano?

Re: Non volete la carta? BitEuro
- Scritto da: xx tt> E se si emettessero degli Euro ma nella modalità> bitcoin?> > Parlo di contanti elettronici, ovvero Euro emessi> dalla BCE su una blockchain> apposita.> > Come fare? Basta che la BCE dichiari una serie di> indirizzi bitcoin ufficiali autorizzati a> emettere> bitEuro.> Quelli minati e immessi da questi indirizzi sono> Euro veri.> > Eventuali altri "Euro" minati e immessi da altri> indirizzi sono falsi come le banconote da 8> Euro...chi li vuole usare faccia> pure.> > Vi piacerebbero questi Euro in contanti?> Voi che odiate la carta perché costa stamparla e> poi il ladro ve la> ruba?> Che poi l'anziano mette le banconote sotto il> materasso e i topi> festeggiano?No grazie, uno dei vantaggi delle valute virtuali è proprio quello di essere sganciate da quelle associazioni mafiose come la BCE, mentre l'UNICO vantaggio delle banconote è di essere anonime. In sintesi la tua proposta metterebbe insieme tutti gli aspetti negativi del denaro tradizionale, cancellando l'unico positivo. I "biteuri" tieniteli tu.

Re: Non volete la carta? BitEuro
Le tue proposte sui Bitcoin credo che tecnicamente siano fuffa, ma il fatto che gli stati stiano pensando di battere criptovalute blockchain e' verissimo.La Svezia lo sta facendo.http://www.repubblica.it/economia/2016/11/20/news/la_svezia_pensa_a_costruirsi_la_sua_moneta_virtuale-152149121/

Re: Non volete la carta? BitEuro
- Scritto da: Nome e cognome> Le tue proposte sui Bitcoin credo che> tecnicamente siano fuffa, ma il fatto che gli> stati stiano pensando di battere criptovalute> blockchain e'> verissimo.> > La Svezia lo sta facendo.> > http://www.repubblica.it/economia/2016/11/20/news/La Svezia ha avuto l'intelligenza di starsene fuori dall'euro, noi da bravi XXXXXXXX invece ci siamo entrati. La loro "criptovaluta sovrana" se la gestiranno da se, adattandola alle loro esigenze. Noi invece avremmo una criptovaluta gestita da qualche dozzina di banchieri, generalmente tedeschi, adattata alle esigenze della germania, come già l'euro stesso.Non dargli queste idee, per cortesia.

Re: Non volete la carta? BitEuro
- Scritto da: BitLira> La Svezia ha avuto l'intelligenza di starsene> fuori dall'euro, noi da bravi XXXXXXXX invece ci> siamo entrati. La loro "criptovaluta sovrana" se> la gestiranno da se, adattandola alle loro> esigenze.Loro hanno la corona svedese,c'è anche da dire che loro poi sono poco meno di 10 milioni di abitanti,6 volte in meno dell'italia e con molti meno problemi.> Noi invece avremmo una criptovaluta> gestita da qualche dozzina di banchieri,> generalmente tedeschi, adattata alle esigenze> della germania, come già l'euro> stesso.Esatto,ma poi cosa c'è di così tremendo se ogni stato ha le sue regole e la sua moneta ?Metà dei Paesi dell'UE non ha l'Euro e su certi tempi,vedi l'immigrazione vuole fare a proprio modo,è evidente che questa falsa Europa si regge con lo sputo ed è destinata a fallire sperando che non la riesumino più in futoruo con qualche altra genialata per far fessi i popoli per l'ennesima volta.

Re: Non volete la carta? BitEuro
- Scritto da: xx tt> Parlo di contanti elettronici, ovvero Euro emessi> dalla BCE su una blockchain> apposita.Ancora con questa BCE ?Della serie la sbatti fuori dalla finestra per farla rientrare dalla finestra ?> Vi piacerebbero questi Euro in contanti?Lo stato deve avere una moneta propria> Voi che odiate la carta perché costa stamparla e> poi il ladro ve la> ruba?Se te la rubano per via telematica è meglio ?> Che poi l'anziano mette le banconote sotto il> materasso e i topi> festeggiano?Lasciali tutti in banca poi succede come la Grecia,bello vero ?

Re: Non volete la carta? BitEuro
> Ancora con questa BCE ?> Della serie la sbatti fuori dalla finestra per> farla rientrare dalla finestra> ?Se stiamo parlando di alternativa ai contanti, presumo che si parli di contanti in Euro, quindi emessi dalla BCE. > Lo stato deve avere una moneta propriaConcordo, ma attualmente il vento non tira in quella direzione: ci possiamo solo accontentare di varianti dell'Euro.Sempreché i personaggi in parlamento non rinuncino al vitalizio e si torni a votare quanto prima. Ma ho i miei dubbi. > Se te la rubano per via telematica è meglio ?No, ma è più difficile. I furti di contante sono all'ordine del giorno, mentre di furti di bitcoin da indirizzi gestiti privatamente non ne ho mai avuto notizia.Sembra che per farsi XXXXXXX i bitcoin si debba per forza affidarli a qualcun altro. > Lasciali tutti in banca poi succede come la> Grecia,bello vero> ?Ma se sono l'equivalente dei contanti, cosa c'entrano le banche? A questo punto sarebbero come conti correnti.Io sto parlando di wallet anonimi gestiti a livello personale, dove ognuno è la propria banca. Il "conto" te lo crei tu SENZA andare in banca.Quindi se le banche greche vogliono bloccare tutto, bloccano i loro conti correnti e i loro bancomat, non i wallet privati.Una volta che la BCE emette questi Euro, non può più controllarli, esattamente come con i contanti di carta e come i bitcoin. Può solo decidere quanti emetterne in più e basta.

L'ANVI vota Sì
Salve,scrivo per segnalare che l'ANVI, l'associazione dei videonoleggiatori italiani, raccomanda di votare Sì al referendum di domenica.Tale raccomandazione si basa sulle garanzie ricevute privatamente da importanti esponenti del Partito Democratico che in caso di vittoria referendaria il governo attuale rimarrà in carica fino al 2018, potendo quindi spingere per una nuova proposta legislativa che combatta in maniera seria il crimine della pirateria.In particolare, ci è stato assicurato che finalmente diventerà REATO PENALE visitare siti pirata, e i provider dovranno comunicare automaticamente alle forze di polizia nomi e cognomi di chi accede a tali siti.Era ora! Chi scarica film da internet pè un CRIMINALE e va buttato in GALERA. La pirateria è FURTO! Basta con la scusa della privacy, del "sono solo giovani", "cultura libera", ecc... !Sappiamo bene che su questo sito c'è chi difende tali pratiche CRIMINALI, e ricordiamo che anche l'apologia di reato è un reato in sè, e va perseguita!Invitiamo quindi nuovamente a votare Sì al referendum.#bastaunsì

Re: L'ANVI vota Sì
Gli abituali di questo sito sono:1) per il 30% volgo winaro di craccatori cronici, estranei al concetto di legalità.2) per il 60% GPLv3 Nazi, quelli che solo a sentir parlare di proprietà intellettuale sarebbero capaci di mandarti al patibolo.3) per il 5%($) fighetti metrosexual che non spenderebbero mai il loro tempo (in compenso dilapidano fortune in giocattoli) con roba da sfigati come il referendum.Quindi per favore smettila, sprechi solo il tuo tempo oltre a rendere il sito ancora più illegibile e lo sai bene che fa già schifo di suo senza i tuoi commenti.

Re: L'ANVI vota Sì
Grrr... illeg g ibile...

Re: L'ANVI vota Sì
- Scritto da: R. Deodato Jr.> Salve,> > scrivo per segnalare che l'ANVI, l'associazione> dei videonoleggiatori italiani, raccomanda di> votare Sì al referendum di> domenica.> Tale raccomandazione si basa sulle garanzie> ricevute privatamente da importanti esponenti del> Partito Democratico che in caso di vittoria> referendaria il governo attuale rimarrà in carica> fino al 2018, potendo quindi spingere per una> nuova proposta legislativa che combatta in> maniera seria il crimine della> pirateria.> > In particolare, ci è stato assicurato che> finalmente diventerà REATO PENALE visitare siti> pirata, e i provider dovranno comunicare> automaticamente alle forze di polizia nomi e> cognomi di chi accede a tali> siti.> > Era ora! Chi scarica film da internet pè un> CRIMINALE e va buttato in GALERA. La pirateria è> FURTO! Basta con la scusa della privacy, del> "sono solo giovani", "cultura libera", ecc...> !> > Sappiamo bene che su questo sito c'è chi difende> tali pratiche CRIMINALI, e ricordiamo che anche> l'apologia di reato è un reato in sè, e va> perseguita!> > Invitiamo quindi nuovamente a votare Sì al> referendum.> > #bastaunsìBasta che te ne vai aff'anXXXXoooo!!

Re: L'ANVI vota Sì
Votare SI per vedere ridotte le proprie libertà? Che idea geniale!Ma vatti ad affogare nella diarrea di Biagio o impalati su uno XXXXXXX di Pinuccio... XXXXXXXX!

Re: L'ANVI vota Sì
Io voto NI perché SO((;Buona domenica anche a thé;))

finché c'è guerra c'è speranza
Trovo il tuo articolo molto interessante, e nel suo piccolo contribuisce mantenere svegli quei pochi che già lo sono, e a dare un minimo contributo ai molti che dormono profondamente." Potrebbe sembrare una questione di principio più o meno sterile, ma la perdita di privacy anche dell'acquisto di una rivista, di un medicinale o di un preservativo è comunque una riduzione di spazi di libertà per i cittadini di uno stato democratico ."A chi potrebbe sembrare?A quei molti che dormono?Alle masse sfugge una cosa che più ovvia di così non si può: tutto questo "lottare" contro le malattie, contro l'inquinamento, contro la criminalità, contro l'evasione fiscale, contro..., è il segno di una società malata, composta da persone malate, che esprime la propria malattia con tutto questo marasma.Una società sana, con gente sana, non genera molte malattie, né criminalità, né inquinamento, né guerre, né....; è così evidente che nessuno lo vede.E al posto di lavorare per trasformare la società da malata a sana, si cerca sempre di più di limitare la libertà di tutti, aumentando l'insanità con le relative conseguenze.Stolti.

Re: finché c'è guerra c'è speranza
- Scritto da: caglio> Trovo il tuo articolo molto interessante, e nel> suo piccolo contribuisce mantenere svegli quei> pochi che già lo sono, e a dare un minimo> contributo ai molti che dormono> profondamente.> > " Potrebbe sembrare una questione di principio> più o meno sterile, ma la perdita di privacy> anche dell'acquisto di una rivista, di un> medicinale o di un preservativo è comunque una> riduzione di spazi di libertà per i cittadini di> uno stato> democratico ."> > A chi potrebbe sembrare?> A quei molti che dormono?> Alle masse sfugge una cosa che più ovvia di così> non si può: tutto questo "lottare" contro le> malattie, contro l'inquinamento, contro la> criminalità, contro l'evasione fiscale,> contro..., è il segno di una società malata,> composta da persone malate, che esprime la> propria malattia con tutto questo> marasma.> > Una società sana, con gente sana, non genera> molte malattie, né criminalità, né inquinamento,> né guerre, né....; è così evidente che nessuno lo> vede.> > E al posto di lavorare per trasformare la società> da malata a sana, si cerca sempre di più di> limitare la libertà di tutti, aumentando> l'insanità con le relative> conseguenze.> > Stolti.Quoto tutto quanto da te scritto, e vorrei far notare alcuni fatti ... che ai sempliciotti sfuggono.Fidarsi di un sistema malato come da te descritto è deleterio sia per i pochi che per i molti.Es. Quanti di voi conoscono poliziotti, giudici, o il 'semplice' bidello della scuola che frequentano i vostri figli che per motivi personali non hanno sfruttato a loro vantaggio per se stessi o conoscenti e parenti le posizioni da loro ricoperte?Personalmente posso solo fare una distinzione tra chi ne ha abusato pesantemente e chi meno. Ora immaginate una posizione di tale portata la perdita di privacy di molti nelle mani di pochi esseri umani, c'è solo da tremare per come e quanto possano servirsene chi se ne avvantaggia.Chi crede che comunque ci sono pure persona buone è comunque un beone, perché anche nelle mani di tali persone 'buone' tutto quel potere lo userebbero forse meno dei peggiori, ma lo userebbero comunque a loro vantaggio! Datevi una svegliata, questa e realtà vera.

Re: finché c'è guerra c'è speranza
- Scritto da: Il fuddaro> Quoto tutto quanto da te scritto, e vorrei far> notare alcuni fatti ... che ai sempliciotti> sfuggono.Secondo loro chiunque dica il contrario è un complottista.Ma non c'è peggior complottista di che certe cose non le vuol vedere,inoltre è anche rassicurante che tutto succede per il nostro bene :D> Fidarsi di un sistema malato come da te descritto> è deleterio sia per i pochi che per i> molti.Ma in una società malata dove viene fuorviata ogni giorno con quello che sente coem fa ad avere idee diverse ? Inoltre il malato in questo caso nega di esserlo o non sa di esserlo.> Es. Quanti di voi conoscono poliziotti, giudici,> o il 'semplice' bidello della scuola che> frequentano i vostri figli che per motivi> personali non hanno sfruttato a loro vantaggio> per se stessi o conoscenti e parenti le posizioni> da loro> ricoperte?Ogni volta che non si è sottoposti a controllo ognuno fa quello che gli pare.> Personalmente posso solo fare una distinzione tra> chi ne ha abusato pesantemente e chi meno. Ora> immaginate una posizione di tale portata la> perdita di privacy di molti nelle mani di pochi> esseri umani, c'è solo da tremare per come e> quanto possano servirsene chi se ne> avvantaggia.Ma no lo fanno per il nostro bene,poi ai buontemponi interessa unicamente la comodità di questo metodo,solo quello.> Chi crede che comunque ci sono pure persona buone> è comunque un beone, perché anche nelle mani di> tali persone 'buone' tutto quel potere lo> userebbero forse meno dei peggiori, ma lo> userebbero comunque a loro vantaggio! Datevi una> svegliata, questa e realtà> vera.Si verrebbe profilati come niente,ma il rischio maggiore è che il proprio denaro essendo immateriale può sparire dall'oggi al domani, ci può anche essere periodicamente un bel prelievo forzoso dello stato in tempi di magra,una volta fatto ai voglia a protestare.

Re: finché c'è guerra c'è speranza
- Scritto da: Etype> - Scritto da: Il fuddaro> > > Quoto tutto quanto da te scritto, e vorrei> far> > notare alcuni fatti ... che ai sempliciotti> > sfuggono.> > Secondo loro chiunque dica il contrario è un> complottista.> > Ma non c'è peggior complottista di che certe cose> non le vuol vedere,inoltre è anche rassicurante> che tutto succede per il nostro bene> :D> > > Fidarsi di un sistema malato come da te> descritto> > è deleterio sia per i pochi che per i> > molti.> > Ma in una società malata dove viene fuorviata> ogni giorno con quello che sente coem fa ad avere> idee diverse ? Inoltre il malato in questo caso> nega di esserlo o non sa di> esserlo.> > > Es. Quanti di voi conoscono poliziotti,> giudici,> > o il 'semplice' bidello della scuola che> > frequentano i vostri figli che per motivi> > personali non hanno sfruttato a loro> vantaggio> > per se stessi o conoscenti e parenti le> posizioni> > da loro> > ricoperte?> > Ogni volta che non si è sottoposti a controllo> ognuno fa quello che gli> pare.> > > Personalmente posso solo fare una> distinzione> tra> > chi ne ha abusato pesantemente e chi meno.> Ora> > immaginate una posizione di tale portata la> > perdita di privacy di molti nelle mani di> pochi> > esseri umani, c'è solo da tremare per come e> > quanto possano servirsene chi se ne> > avvantaggia.> > Ma no lo fanno per il nostro bene,poi ai> buontemponi interessa unicamente la comodità di> questo metodo,solo> quello.> > > Chi crede che comunque ci sono pure persona> buone> > è comunque un beone, perché anche nelle mani> di> > tali persone 'buone' tutto quel potere lo> > userebbero forse meno dei peggiori, ma lo> > userebbero comunque a loro vantaggio! Datevi> una> > svegliata, questa e realtà> > vera.> > Si verrebbe profilati come niente,ma il rischio> maggiore è che il proprio denaro essendo> immateriale può sparire dall'oggi al domani, ci> può anche essere periodicamente un bel prelievo> forzoso dello stato in tempi di magra,una volta> fatto ai voglia a> protestare.E gente che se non gli succede non crede! Ma quando poi succede, chiedono che il sistema dovrebbe garantirgli diritti e sicurezza delle cose che loro stessi hanno deriso e negato fintanto che si trattava di altri.Non riguardava mica loro.

Re: finché c'è guerra c'è speranza
Tutto ok ma adesso verrà bollato come complottista...

Re: finché c'è guerra c'è speranza
> > fine del 700 hanno dovuto tagliare la testa a> > quelli che si ostinavano a non voler pagare> lle> > tasse.> > Veramente l'hanno taggliata a chi spolpava il> popolo> Ignorante ristudiati la storia. Leggi di come il re è stato costretto a convocare gli stati generali per la bancarotta del paese.Leggiti di come ci sono arrivati, di come i nobili si rifiutavano di pagare le tasse.Perchè le tasse pagate solo dai sudditi erano e sono ancora il modo migliore di spolpare il popolo.

Re: finché c'è guerra c'è speranza
Ma ignorante ci sarai tu,ristudiati storia va...

Re: finché c'è guerra c'è speranza
Ciò che scrivi lo trovo ragionevole, al livello che prendi in esame, che è diverso dal livello che esaminavo io.

Re: finché c'è guerra c'è speranza
Ragazzi, la sostanza del mio discorso è che non dovremmo lottare contro ciò che noi stessi combiniamo, perché siamo su una strada disfunzionale e perché siamo veramente troppi su questo pianeta e distruggiamo tutto quello che tocchiamo.Bisognerebbe invece agire contemporaneamente in due direzioni: da una parte atmponare i danni che abbiamo già fatto e dall'altra incominciare a costruire una educazione dei ragazzi che non si basi solo sulla mente, che isolata è un mostro distruttore privo di pietà ("le regole sono regole e vanno rispettate a prescindere"), ma anche sul "sentire", sul percepire e sull'empatia con il prossimo e la natura, cose che produrranno uomini equilibrati che automaticamente lavoreranno con entusiasmo per riequilibrare quello che stiamo rovinando.Se a qualcuno sembra utopico, sappia che scuole di questo genere esistono, e fra di loro ci sono quelle montessoriane e quelle steineriane, per fare due esempi che esistono in italia.Certo, i mostri là fuori vogliono solo reprimere, perché è molto più facile e perché dona loro sempre più potere.Ma noi non siamo obbligati a seguirli in massa...

Re: finché c'è guerra c'è speranza
È proprio quello lo scopo!La società deve essere malata per poter vendere medicine oltre che soluzioni.La società deve essere violenta ma solo gli uni contro gli altri e mai la plebe contro i regnanti.La società deve essere ignorante, perché non impari quali inganni vengono usati per tenerla in schiavitù.La società deve essere piena di disoccupati, per mettere paura agli altri e fargli alzare il XXXX per andare a lavorare e produrre surplus e ricchezza per i padroni.La società deve essere piena di incertezze perché nell'incertezza la gente non riesce a organizzarsi la vita e mettere ordine nella società stessa.La società deve essere controllabile e controllata, perché ogni cittadino sappia che non può agire nell'ombra e trovare falle nel sistema da poter sfruttare.La Stato deve essere ingiusto e oberare e tartassare i cittadini, per poi poterli punire quando li trova in fallo.

Re: finché c'è guerra c'è speranza
Fratello! ;)

avvertenza
A parte l'avvertenza di chiedere e conservare la ricevuta ogni volta che preleviamo al bancomat, non c'è molto che possiamo fare.

W IL RE!
Altro che referendum, SI, NO e XXXXXXXte varie...MONARCHIA ASSOLUTA DI STAMPO ORIENTALE! QUESTO CI VUOLE IN QUESTA EX NAZIONE ORMAI SBRAGATA!IL RE CHE REGNA!W IL RE!!!

Re: W IL RE!
[img]http://m.memegen.com/etritc.jpg[/img]

Re: W IL RE!
Grazie. Senza di te non ce ne saremmo mai accorti.

Sarebbe corretto se....
Sono daccordo con l'idea moneta virtuale = controllo e che ogni cittadino dovrebbe essere libero di scegliere di pagare e di farsi pagare come cavolo gli pare....SE... SE NON FOSSIMO IN ITALIA.Purtroppo in Italia l'idea del "più sono furbo, più sono bravo" è ancora in voga e se la tassazione ha raggiunto livelli esorbitanti è perchè non tutti pagano le tasse.Con la moneta virtuale non ci sarebbe nero, quindi più introiti per lo stato e tasse più basse.

Re: Sarebbe corretto se....
C'è un altro punto che non hai considerato. E' molto peggio di quello che sembra.La blockchain è una lista di transazioni ed identificativi. Gli identificativi possono essere anonimizzati, ma se compri qualcosa online devi dare nome ed indirizzo per il recapito della merce comprata e l'anonimizzazione salta.Per mantenere un discreto livello di privacy con una moneta virtuale serve un grosso impegno per gestire multipli wallets, qualcosa che l'utonto medio raramente farà. Quindi visto che la blockchain è pubblica, le transazioni delle monete virtuali potrebbero essere tracciate da cani e porci, non solo dallo stato o dalla tua banca.

Re: Sarebbe corretto se....
Caro Rossi Antonio, come il tuo nome così è anche la tua visione della vita.E' bello che qualcuno abbia ancora chiaro cos'è il bianco e il nero.Noi sfortunati del popolino, dobbiamo vivere in una infinita sfumatura di grigi.

Re: Sarebbe corretto se....
- Scritto da: Rossi Antonio> Con la moneta virtuale non ci sarebbe nero,> quindi più introiti per lo stato e tasse più> basse.Ma ci credi veramente a questa XXXXXXX che hai scritto?Lo Stato sta facendo surplus nonostante l'evasione, ma le tasse non le abbassa. Basta guardare i dati della Ragioneria di Stato per accorgersene.Il MES e Fiscal Compact vogliono 50 miliardi l'anno per 10 anni.Quindi più tasse paghi più finanzi questi due aspira-denaro che ci hanno imposto a livello comunitario.Per fare un confronto il costo di tutta la P.A. italiana comprese le ruberie dei politici è di 6 miliardi, circa 1/8 dei trattati europei.Se gli oligarchi che ti comandano si sono messi in testa di cinesizzarti perché vogliono più manodopera più a basso costo per competere con gli altri paesi, con la moneta elettronica a più stretto controllo e la tassazione elevata ci riusciranno in breve tempo. Ti toglieranno tutti i risparmi.E sarai ridotto a dover accettare salari da 300 euro al mese. Come è accaduto in Grecia.Come si può essere così ingenui da affermare che se tutti pagassero le tasse ne pagheremmo di meno?Dato che oligarchie e politici avrebbero più disponibilità a cui attingere per portarsi i compensi decine di volte sopra gli attuali.E per delapidarli in appalti truccati ecc.È bene evadere oggi più che mai per un meccanismo molto semplice che si chiama domanda aggregata. Ossia quello che non paghi di tasse te lo spendi per mantenere i tuo tenore di vita e quindi muovi l'economia della tua comunità.È così difficile capirlo, ci arriva anche mio figlio piccolo. Che se papà fa a nero gli porta la bici nuova dando i soldini al negozio di giocattoli in paese, se paga le tasse i soldi finiscono in cementificazione e appalti o nei trattati europei che servono a risucchiare i soldi dei risparmi degli italiani per ridurli in condizione di doversi vendere la gestione dell'acqua e dei servizi, i villaggi turistici, beni culturali, alberghi, le migliori aziende e risorse.

Re: Sarebbe corretto se....
Certamente l'evasione fiscale è ingiustizia, ma solo in un paese dove c'è banca sovrana, moneta sovrana e le tasse hanno il vero scopo per cui esistono, mantenere il circolo forzoso della moneta e distruggere moneta in surplus per livellare l'inflazione.Non servono e non devono servire a fare altro.

Re: Sarebbe corretto se....
- Scritto da: iRoby> Certamente l'evasione fiscale è ingiustizia, ma> solo in un paese dove c'è banca sovrana, moneta> sovrana e le tasse hanno il vero scopo per cui> esistono, mantenere il circolo forzoso della> moneta e distruggere moneta in surplus per> livellare> l'inflazione.> > Non servono e non devono servire a fare altroSe i potenti usano i soldi delle tasse per i loro porci comodi vuol dire che i cittadini sono troppo deboli e disuniti per far valere i loro diritti.In una situazione del genere la moneta non cambia niente.

Rischi brogli al referendum
Guardando le dichiarazioni di berlusconi e dei suoi accoliti nel tempo si è visto che spesso sono studiate non solo per fare propaganda, ma anche per prepararsi il terreno. Come quando ha accusato la sinistra di aver occupato la RAI e dopo un po' ha occupato la RAI.Ora sentire tutti i lacchè del regime parlare di brogli mi fa preoccupare seriamente. Se ne parlano tanto è perchè si stanno preparando il terreno.

Re: Rischi brogli al referendum
Nonostante i "brogli" se la sono presa ampiamente nderrr c...Addio Renzie.

Re: Rischi brogli al referendum
- Scritto da: Fora da i ball> Nonostante i "brogli" se la sono presa ampiamente> nderrr> c...> > Addio Renzie.E adesso che finalmente il referendum e' finito possiamo tirare un po' di somme.Lo sconfitto non eletto, come tutti i topi di fogna e i capitan schettini, abbandona la nave che affonda.Il grande vecchio demerito, che ringraziamo di essere campato fino all'esito del referendum, e' ora libero di andarsene all'altro mondo, dove verra' canzonato da Dario Fo per l'eternita'.E per quanto riguarda i perdenti che hanno votato diversamente da noi vincitori, ringraziamoli comunque per essere una percentuale considerevole, perche' se il no avesse vinto col 90% oggi non potremmo tendere le mani al vicino di scrivania come per offrire un abbraccio, e poi portarle repentinamente all'inguine dicendogli: PUPPA!

Re: Rischi brogli al referendum
Tanto non cambierà molto, solo sono costretti a continuare a fare le loro XXXXXte nell'ombra.

Re: Rischi brogli al referendum
> Il grande vecchio demerito, che ringraziamo di> essere campato fino all'esito del referendum, e'> ora libero di andarsene all'altro mondo, dove> verra' canzonato da Dario Fo per> l'eternita'.Ma sai che quasi quasi anche l'idea di Storace non è male?http://www.ilmattino.it/primopiano/politica/storace_senza_limiti_napolitano_si_dimetta_da_senatore_a_vita-2121494.html"Storace senza limiti: «Napolitano si dimetta da senatore a vita»"Dopo questo mega attentato alla Costituzione anche sparire da senatore mi sembrerebbe un abominio. Deve tornare un signor nessuno

Re: Rischi brogli al referendum
Già, addio Renzi, adesso arrivano i barbogi che hanno fatto dell'italia ciò che è.Anzi, arriveranno i nuovi eroi! Essi ci salveranno!Sei un illuso se credi che un politico sia diverso da un altro politico.Non si arriva lì se non si percorre la medesima strada e non si ha la medesima struttura caratteriale psicopatica.Svegliati dai sogni infantili e dalla squadra del cuore; ti manovrano tutti, povero piccino.

Re: Rischi brogli al referendum
Nessun allarme alla fine. Probabilmente era solo quello che gli americani chiamano red herring:https://en.wikipedia.org/wiki/Red_herring

http://www.bastaeuro.org/
http://www.bastaeuro.org/

Re: http://www.bastaeuro.org/
Perché Borghi si va a invischiare con quelli della Lega?

Re: http://www.bastaeuro.org/
Sei Felice?

Re: http://www.bastaeuro.org/
- Scritto da: iRoby> Perché Borghi si va a invischiare con quelli> della> Lega?ma dove hai vissuto in questi anni? Borghi, l'economista di Salvini. Non si va ad invischiare con nessuno, ci è già dentro fino sopra i capelli.

Re: http://www.bastaeuro.org/
Salvini è una brutta copia di Renzi, che è una brutta copia del berlusca.Cavalcano le tue illusioni per avere il tuo voto, che poi usano per i LORO giochetti di potere, l'unica cosa che gli interessi.Sei un numero, per tutti tranne che per i tuoi genitori.E se pensi il contrario, sei un numero illuso due volte.

umani?
Che perversione: prima costretti a mettere i soldi in banca, e poi costretti a partecipare alle perdite della banca.Ma va tutto bene, così gli evasori (cioè non i delinquenti, ma quelli che che riescono a malapena a sopravvivere senza pagare le tasse) saranno stanati, piombando nella povertà più nera e diventando barboni, morendo di stenti o completamente a carico dello Stato, mentre adesso pagano perlomeno le imposte indirette.Che geni.E che grande dimostrazione di umanità, specialmente.

Re: umani?
- Scritto da: gegio> Che perversione: prima costretti a mettere i> soldi in banca, e poi costretti a partecipare> alle perdite della> banca.> Comprati un Van Gogh così non sei costretto a tenere i soldi in banca.

Re: umani?
Eh, sarei costretto a tenerlo nel caveau della banca, oltre a pagarci sopra l'assicurazione e le commissioni bancarie.E' solo per questo che non lo compero... ;)

Re: umani?
- Scritto da: gegio> Eh, sarei costretto a tenerlo nel caveau della> banca, oltre a pagarci sopra l'assicurazione e le> commissioni> bancarie.> E' solo per questo che non lo compero... ;)Se hai una casa talmente sicura che ci puoi tenere il tuo enorme patrimonio nel materasso ci puoi anche nascondere un dipinto che magari occupa anche meno spazio. E non è più necessario lamentarsi che la legge ti costringe a diventare un criminale.L'importante è la segretezza per non diventare un bersaglio, ma con i tuoi esperti avvocati ti puoi permettere intemediari su intermediari.

e i costi?
E non c'è un commento sul costo in più che ogni transazione digitale comporta.Costo pagato dall'utente per avere nessun servizio indispensabile, e che in più non va a chi gli ha venduto la merce o il servizio, ma va ad arricchire chi è già immensamente ricco.Alla fine dell'anno, per la nazione sono miliardi di euro volati in altri lidi.Robin Hood al contrario: rubare ai poveri per donare ai ricchi.E c'è gente del popolo che caldeggia questi sistemi.XXXXXXXXX miopi.

Re: e i costi?
Anche stampare moneta ha un costo su cui pesano anche tutte le aggiunte per prevenire le contraffazioni.Quel costo non lo vedi perché è contenuto nelle tasse, però c'è.

Re: e i costi?
La cartamoneta e le monete metalliche sono un 5% scarso del denaro circolante.Il resto è elettronica, virtuale, creata dal nulla. Come spiegò il governatore della banca centrale britannica, sono le banche private a creare il denaro a fronte della riserva frazionaria.http://www.pressnewsweb.it/2014/03/la-bank-of-england-ammette-che-il.htmlhttp://www.rischiocalcolato.it/2016/09/le-banche-commerciali-creano-denaro-luoghi-comuni-sbagliati.html

Re: e i costi?
- Scritto da: iRoby> La cartamoneta e le monete metalliche sono un 5%> scarso del denaro> circolante.> Il resto è elettronica, virtuale, creata dal> nulla. Come spiegò il governatore della banca> centrale britannica, sono le banche private a> creare il denaro a fronte della riserva> frazionaria.> > http://www.pressnewsweb.it/2014/03/la-bank-of-engl> > http://www.rischiocalcolato.it/2016/09/le-banche-cSi prega di leggere a conversazione prima di commentare a XXXXX.

Re: e i costi?
E' vero quanto scrivi, ma è anche vero che quel costo è inferiore al pizzo preteso dai vari cartari che, ci puoi scommettere, quando diventerà obbligatorio servirsi di loro alzeranno i prezzi, poi interverrà il "garante" per dire di alzarli di meno...E' una storia già sentita e sempre uguale.E considera che il negoziante deve pagare anche il noleggio della macchinetta, che poi gira sul cliente, naturalmente.E' uno schifo a 360 gradi.

Quattro chiacchere sui contanti
Quattro chiacchere con CassandraQuattro chiacchere sui CONTANTIMarco Calamari commenta in un video questo articolo http://www.aneddoticamagazine.com/quattro-chiacchere-sui-contanti/[yt]kHPYHP66aJ0[/yt]-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 02 febbraio 2017 11.19-----------------------------------------------------------

Re: Quattro chiacchere sui contanti
il NWO si muove alla svelta "occhio":http://www.byoblu.com/post/minipost/in-india-schedature-biometriche-di-massa-ed-eliminazione-del-cash-oltre-le-500-rupie

Re: Quattro chiacchere sui contanti
Beh, secondo il blog ci stanno fottendo tutti.E sono d'accordo.Ma vorrei dire una cosa lapalissiana, ma evidentemente poco chiara.In italia non si muove nessuno per contrastare le mosse dei buro-politici, perché NON ESISTE una italia, ma esistono MOLTE ITALIE, e questo lo sperimentiamo tutti i giorni, specie chi viaggia un po'.In un Paese diviso, e mantenuto tale ad arte, niente è possibile, e i fatti confermano.Parlare in un blog, o su un giornale è, per l'appunto, parlare.Sono decenni che si parla, anche nei bar e nei talk show, ma gli unici che FANNO sono proprio quelli al potere, coadiuvati da quei bambini dell'asilo in corpi di adulti chiamati "forze dell'ordine" ma che sono in realtà "forze del potere", che garantiscono che chi è al potere ci rimanga.