Roma – Per la tutela di una libera società digitale, ma soprattutto per cessare il fuoco nello scontro legale con gli editori europei sulla distribuzione dei contenuti online. Ratificato dal chairman Eric Schmidt con il benestare del Presidente francese Francois Hollande, l’armistizio tra Google e gli editori transalpini prevederà due distinte iniziative per stimolare l’innovazione e aumentare il volume di introiti con le principali piattaforme pubblicitarie messe a disposizione dalla stessa azienda di Mountain View.
In un post pubblicato sul suo blog europeo, la Grande G ha annunciato l’istituzione di un fondo da 60 milioni di euro per supportare quelle iniziative innovative di editoria digitale a beneficio degli utenti francesi . A scanso di equivoci, il fondo stanziato dal gigante californiano non rappresenta un vero e proprio compenso per l’utilizzo dei contenuti presi alla stampa e dunque aggregati sulla piattaforma dedicata Google News. Allo stesso tempo, il versamento servirà a mettere fine all’accesa querelle con gli editori transalpini.
Di fatto, Google eviterà l’adozione della tanto discussa proposta di legge sull’indicizzazione a pagamento per i motori di ricerca. Mountain View aveva sfidato apertamente il governo francese, minacciando di eliminare i siti locali di notizie dai propri risultati nel search . Una misura estrema, che avrebbe certamente danneggiato gli utenti tagliando fuori gli editori dalle opportunità di crescita nel vasto ecosistema digitale.
La pace siglata in Francia prevederà un secondo pacchetto di iniziative per aumentare il fatturato degli stessi editori con gli strumenti della raccolta pubblicitaria offerti da Google . Nessun dettaglio aggiuntivo, con la sensazione che il meccanismo risulti simile a quello accordato agli editori in Belgio. In sostanza, BigG pubblicizzerà i suoi servizi sui vari media degli editori, mentre quest’ultimi ottimizzeranno l’utilizzo delle soluzioni pubblicitarie promosse da AdWords, in modo da poter attrarre nuovi lettori.
Mauro Vecchio
leggi i 231 commenti
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mah
Più che cattiva informazione, darei la colpa alla mancanza di comunicazione. -
SECURE INSTANT MESSAGING
non uso instant messaging, ma se proprio dovessi, utilizzerei Gibberbot.*** To use encryption, the person you are chatting with must also be using Gibberbot, or a compatible app like ChatSecure (iOS), Pidgin (Linux/Windows), Adium (Mac) or Jitsi ***I miei 2 soldini.-
Re: SECURE INSTANT MESSAGING
- Scritto da: mcmcmcmcmc
non uso instant messaging, ma se proprio dovessi,
utilizzerei
Gibberbot.
*** To use encryption, the person you are
chatting with must also be using Gibberbot, or a
compatible app like ChatSecure (iOS), Pidgin
(Linux/Windows), Adium (Mac) or Jitsi
***
I miei 2 soldini.e che cacchio te ne fai se poi nessun altro lo usa?-
Re: SECURE INSTANT MESSAGING
- Scritto da: pietro
- Scritto da: mcmcmcmcmc
*** To use encryption, the person you
are chatting with must also be using
Gibberbot, or a compatible app like
ChatSecure (iOS), Pidgin
(Linux/Windows), Adium (Mac) or Jitsi
***
I miei 2 soldini.
e che cacchio te ne fai se poi nessun
altro lo usa?Che lo usino allora: e' gratis e criptato...-
Re: SECURE INSTANT MESSAGING
- Scritto da: krane
- Scritto da: pietro
- Scritto da: mcmcmcmcmc
*** To use encryption, the person you
are chatting with must also be using
Gibberbot, or a compatible app like
ChatSecure (iOS), Pidgin
(Linux/Windows), Adium (Mac) or Jitsi
***
I miei 2 soldini.
e che cacchio te ne fai se poi nessun
altro lo usa?
Che lo usino allora: e' gratis e criptato...Potrebbero invece continuare ad usare wathsapp tanto si tratta solo di 80 centesimi, e tu ti ritroveresti ancora solo con altri 4 gatti ad usare quello gratis-
Re: SECURE INSTANT MESSAGING
- Scritto da: Pietro
- Scritto da: krane
- Scritto da: pietro
- Scritto da: mcmcmcmcmc
*** To use encryption, the person
you
are chatting with must also be
using
Gibberbot, or a compatible app
like
ChatSecure (iOS), Pidgin
(Linux/Windows), Adium (Mac) or
Jitsi
***
I miei 2 soldini.
e che cacchio te ne fai se poi nessun
altro lo usa?
Che lo usino allora: e' gratis e criptato...
Potrebbero invece continuare ad usare wathsapp
tanto si tratta solo di 80 centesimi, e tu ti
ritroveresti ancora solo con altri 4 gatti ad
usare quello
gratisoppure potrei usare wathsapp per le XXXXXte e Gibberbot per le cose serie, con i 4 gatti che contano.Io non uso nè l'uno nè l'altro.Il problema di wathsapp non è certo il costo ridicolo. Ma vogliamo parlare di sicurezza (fino a poco fa consentiva di mandare messaggi mascherandosi per chi non si era, ora non so se hanno corretto) o di privacy (i miei contatti e i miei messaggi a wathsapp?) o di chiusura (e qui non conosco - è possibile una comunicazione wathsapp vs altri clients? Se migro da wathsapp ad altro posso portarmi dietro / salvare le mie comuicazioni?)Niente contro wathsapp, basta usarlo con le dovute cautele. -
Re: SECURE INSTANT MESSAGING
- Scritto da: Pietro
- Scritto da: krane
Che lo usino allora: e' gratis e criptato...
Potrebbero invece continuare ad usare wathsapp
tanto si tratta solo di 80 centesimi, e tu ti
ritroveresti ancora solo con altri 4 gatti ad
usare quello gratisSe preferiscono una piattaforma a pagamento facilmente intercettabile rispetto ad una gratuita e criptata sono ben contento di non parlarci...
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Re: SECURE INSTANT MESSAGING
- Scritto da: pietro
- Scritto da: mcmcmcmcmc
non uso instant messaging, ma se proprio
dovessi,
utilizzerei
Gibberbot.
*** To use encryption, the person you are
chatting with must also be using Gibberbot,
or
a
compatible app like ChatSecure (iOS), Pidgin
(Linux/Windows), Adium (Mac) or Jitsi
***
I miei 2 soldini.
e che cacchio te ne fai se poi nessun altro lo
usa?E cioè tu pensi di pagare perchè un certo numero di <b
pecore gonze </b
usano a pagamento una normalissima commodity che è (giustamente) gratis?E il gusto quale è? far godere il lupo come un maiale?Se la pecora vuole farmi udire i suoi belati me li faccia udire gratis..In caso contrario resti pure a belare nel tuo cortile!-
Re: SECURE INSTANT MESSAGING
- Scritto da: tucumcari
- Scritto da: pietro
- Scritto da: mcmcmcmcmc
non uso instant messaging, ma se proprio
dovessi,
utilizzerei
Gibberbot.
*** To use encryption, the person you
are
chatting with must also be using
Gibberbot,
or
a
compatible app like ChatSecure (iOS),
Pidgin
(Linux/Windows), Adium (Mac) or Jitsi
***
I miei 2 soldini.
e che cacchio te ne fai se poi nessun altro
lo
usa?
E cioè tu pensi di pagare perchè un certo numero
di <b
pecore gonze </b
usano a
pagamento una normalissima commodity che è
(giustamente)
gratis?
E il gusto quale è? far godere il lupo come un
maiale?
Se la pecora vuole farmi udire i suoi belati me
li faccia udire
gratis..
In caso contrario resti pure a belare nel tuo
cortile!E fu cosi' che il lupo mori' di fame...addio core
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Ma quale protesta...
Chiunque avesse LETTO la descrizione di Whatsapp prima di scaricarla avrebbe saputo che prima o poi ci sarebbe stato da pagare. Anche nel menu dell'app c'è un'opzione che indica le modalità di pagamento.La cifra richiesta è risibile. Chi fornisce l'app mette a disposizione anche i server, che non sono gratis.Altrimenti mandate pure MMS come se piovesse e fate felici le telco.Fessi.-
Re: Ma quale protesta...
- Scritto da: MegaJock
Chiunque avesse LETTO la descrizione di Whatsapp
prima di scaricarla avrebbe saputo che prima o
poi ci sarebbe stato da pagare. Anche nel menu
dell'app c'è un'opzione che indica le modalità di
pagamento.Brao.
La cifra richiesta è risibile. Chi fornisce l'app
mette a disposizione anche i server, che non sono
gratis.Non è un problema del consumatore. chi fornisce l'app deve trovare un modo per ammortizzare i costi. Ci sono modi giusti e altri no e il consumatore decide quale è giusto e quale no.Poi perchè su android si paga e ios no?
Altrimenti mandate pure MMS come se piovesse e
fate felici le
telco.No, uso viber.
Fessi.Mi hai convinto!-
Re: Ma quale protesta...
- Scritto da: sbrotfl
Poi perchè su android si paga e ios no?Si paga su tutte le piattaforme:http://tinyurl.com/d76sffn-
Re: Ma quale protesta...
- Scritto da: Leguleio
- Scritto da: sbrotfl
Poi perchè su android si paga e ios no?
Si paga su tutte le piattaforme:
http://tinyurl.com/d76sffntirami fuori la riga di itunes in cui parlano di canone-
Re: Ma quale protesta...
- Scritto da: sbrotfl
- Scritto da: Leguleio
- Scritto da: sbrotfl
Poi perchè su android si paga e ios no?
Si paga su tutte le piattaforme:
http://tinyurl.com/d76sffn
tirami fuori la riga di itunes in cui parlano di
canoneChe succede, sbrotfl? Problemi a individuare un prezzo?Sotto il simbolone verde col telefono stilizzato c'è la scritta "View in iTunes", e nella riga immediatamente successiva: "$0.99". -
Re: Ma quale protesta...
- Scritto da: Leguleio
- Scritto da: sbrotfl
- Scritto da: Leguleio
- Scritto da: sbrotfl
Poi perchè su android si paga e
ios
no?
Si paga su tutte le piattaforme:
http://tinyurl.com/d76sffn
tirami fuori la riga di itunes in cui
parlano
di
canone
Che succede, sbrotfl? Problemi a individuare un
prezzo?
Sotto il simbolone verde col telefono stilizzato
c'è la scritta "View in iTunes", e nella riga
immediatamente successiva:
"$0.99".Non vedo la scritta $/year.Me la puoi indicare per cortesia?Pagare 0.99$ subito è diverso dal doveerne pagare 0.79 ogni anno-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 04 febbraio 2013 16.23----------------------------------------------------------- -
Re: Ma quale protesta...
- Scritto da: sbrotfl
- Scritto da: Leguleio
- Scritto da: sbrotfl
- Scritto da: Leguleio
- Scritto da: sbrotfl
Poi perchè su android si paga
e
ios
no?
Si paga su tutte le piattaforme:
http://tinyurl.com/d76sffn
tirami fuori la riga di itunes in cui
parlano
di
canone
Che succede, sbrotfl? Problemi a individuare
un
prezzo?
Sotto il simbolone verde col telefono
stilizzato
c'è la scritta "View in iTunes", e nella riga
immediatamente successiva:
"$0.99".
Non vedo la scritta $/year.
Me la puoi indicare per cortesia?
Pagare 0.99$ subito è diverso dal doveerne pagare
0.79 ogni
annoLo so. Ho qualche dubbio che sarà solo 99 cent di dollaro anche l'anno prossimo. Loro scrivono il prezzo, e dicono che vale un anno. Evitano così di doversi esprimere riguardo ad aumenti futuri. -
Re: Ma quale protesta...
- Scritto da: Leguleio
- Scritto da: sbrotfl
- Scritto da: Leguleio
- Scritto da: sbrotfl
- Scritto da: Leguleio
- Scritto da: sbrotfl
Poi perchè su android si
paga
e
ios
no?
Si paga su tutte le
piattaforme:
http://tinyurl.com/d76sffn
tirami fuori la riga di itunes in
cui
parlano
di
canone
Che succede, sbrotfl? Problemi a
individuare
un
prezzo?
Sotto il simbolone verde col telefono
stilizzato
c'è la scritta "View in iTunes", e
nella
riga
immediatamente successiva:
"$0.99".
Non vedo la scritta $/year.
Me la puoi indicare per cortesia?
Pagare 0.99$ subito è diverso dal doveerne
pagare
0.79 ogni
anno
Lo so. Ho qualche dubbio che sarà solo 99 cent di
dollaro anche l'anno prossimo. Loro scrivono il
prezzo, e dicono che vale un anno. Evitano così
di doversi esprimere riguardo ad aumenti
futuri.Ok, trovami il pezzo in cui dicono che vale un anno -
Re: Ma quale protesta...
- Scritto da: sbrotfl
- Scritto da: Leguleio
- Scritto da: sbrotfl
- Scritto da: Leguleio
- Scritto da: sbrotfl
- Scritto da: Leguleio
- Scritto da: sbrotfl
Poi perchè su
android
si
paga
e
ios
no?
Si paga su tutte le
piattaforme:
http://tinyurl.com/d76sffn
tirami fuori la riga di
itunes
in
cui
parlano
di
canone
Che succede, sbrotfl? Problemi a
individuare
un
prezzo?
Sotto il simbolone verde col
telefono
stilizzato
c'è la scritta "View in iTunes", e
nella
riga
immediatamente successiva:
"$0.99".
Non vedo la scritta $/year.
Me la puoi indicare per cortesia?
Pagare 0.99$ subito è diverso dal
doveerne
pagare
0.79 ogni
anno
Lo so. Ho qualche dubbio che sarà solo 99
cent
di
dollaro anche l'anno prossimo. Loro scrivono
il
prezzo, e dicono che vale un anno. Evitano
così
di doversi esprimere riguardo ad aumenti
futuri.
Ok, trovami il pezzo in cui dicono che vale un
annoNon c'è!Non ho mica detto che il prezzo deve essere annuale per tutte le piattaforme. Credo poco a un pagamento <I
una tantum </I
, francamente. Ma per ora, il sito non esplicita quando sarà il prossimo pagamento. O almeno, non in quella pagina lì (non avendo né telefonino né sistema operativo iOs, non posso controllare tutti i termini del contratto). -
Re: Ma quale protesta...
- Scritto da: Leguleio
Non c'è!
Non ho mica detto che il prezzo deve essere
annuale per tutte le piattaforme. Credo poco a un
pagamento <I
una tantum </I
,
francamente. Ma per ora, il sito non esplicita
quando sarà il prossimo pagamento. O almeno, non
in quella pagina lì (non avendo né telefonino né
sistema operativo iOs, non posso controllare
tutti i termini del
contratto).Appunto :).Ti assicuro che (almeno per il momento) paghi solo i 0.99.C'è scritto anche nel payment info dell'app.Se in futuro cambieranno non lo so, pero' non è professionale dire che ti costa 99 centesimi e poi cambiare le carte in tavola. Sarebbe solo un motivo in piu' per lasciarli morire. :)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 04 febbraio 2013 17.23----------------------------------------------------------- -
Re: Ma quale protesta...
- Scritto da: sbrotfl
Non c'è!
Non ho mica detto che il prezzo deve essere
annuale per tutte le piattaforme. Credo poco
a
un
pagamento <I
una tantum </I
,
francamente. Ma per ora, il sito non
esplicita
quando sarà il prossimo pagamento. O almeno,
non
in quella pagina lì (non avendo né
telefonino
né
sistema operativo iOs, non posso controllare
tutti i termini del
contratto).
Appunto :).
Ti assicuro che (almeno per il momento) paghi
solo i
0.99.Che è cosa diversa da scrivere "Poi perchè su android si paga e ios no?". http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3708086&m=3708691#p3708691Il modello di contratto è diverso, ma il pagamento c'è anche lì. -
Re: Ma quale protesta...
Vedi che confondi lucciole per lampioni: su IOS non paghi un canone fisso all'anno, ma paghi una vota l'app. -
Re: Ma quale protesta...
- Scritto da: Sgabbio
Vedi che confondi lucciole per lampioni: su IOS
non paghi un canone fisso all'anno, ma paghi una
vota
l'app.Punto primo: il "canone" lo paghi alla Rai. Il resto dei servizi usa l'espressione "abbonamento", "sottoscrizione" e simili. E poi guarda i commenti precedenti: non parlavo della differenza di trattamento fra diversi sistemi operativi. WhatsApp si paga con tutti; che poi la formula vari, è più che altro una questione di marketing.
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Re: Ma quale protesta...
- Scritto da: sbrotfl
Poi perchè su android si paga e ios no?Perché così gli utenti Android imparano a pigliare per il XXXX gli utenti iOS con la questione che questi ultimi devono pagare l'app mentre loro ce l'hanno gratis. Ora ce l'hanno nel XXXX invece, visto che gli utenti iOS la pagano una sola volta mentre loro ogni anno. E ride bene chi ride ultimo (rotfl)
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Re: Ma quale protesta...
- Scritto da: MegaJock
Chiunque avesse LETTO la descrizione di Whatsapp
prima di scaricarla avrebbe saputo che prima o
poi ci sarebbe stato da pagare.il problema è che non l'ha letto nessuno-
Re: Ma quale protesta...
- Scritto da: Nome e cognome
- Scritto da: MegaJock
Chiunque avesse LETTO la descrizione di
Whatsapp
prima di scaricarla avrebbe saputo che prima
o
poi ci sarebbe stato da pagare.
il problema è che non l'ha letto nessunoProprio come gli sveltoni che mandano un SMS al numero per avere l'oroscopo e poi non si rendono conto di essersi abbonati ad un servizio, salvo strapparsi i capelli alla fine del mese.Per queste persone il consiglio è:1 - riempire lavandino con acqua2 - mettere testa sott'acqua3 - restare lì fino a cessata respirazioneIl bello è che i termini di pagamento per Whatsapp sono abbondantemente slittati in avanti. In teoria si sarebbe dovuto pagare da Febbraio dell'anno scorso.-
Re: Ma quale protesta...
- Scritto da: MegaJock
- Scritto da: Nome e cognome
- Scritto da: MegaJock
Chiunque avesse LETTO la descrizione di
Whatsapp
prima di scaricarla avrebbe saputo che
prima
o
poi ci sarebbe stato da pagare.
il problema è che non l'ha letto nessuno
Proprio come gli sveltoni che mandano un SMS al
numero per avere l'oroscopo e poi non si rendono
conto di essersi abbonati ad un servizio, salvo
strapparsi i capelli alla fine del
mese.
Per queste persone il consiglio è:
1 - riempire lavandino con acqua
2 - mettere testa sott'acqua
3 - restare lì fino a cessata respirazione
Il bello è che i termini di pagamento per
Whatsapp sono abbondantemente slittati in avanti.
In teoria si sarebbe dovuto pagare da Febbraio
dell'anno
scorso.Il mio consiglio è lo stesso (lavandino ecc.) per quelli che usano whatsapp dato che c'è di meglio e gratis!! -
Re: Ma quale protesta...
- Scritto da: MegaJock
Il bello è che i termini di pagamento per
Whatsapp sono abbondantemente slittati in avanti.
In teoria si sarebbe dovuto pagare da Febbraio
dell'anno
scorso.Già: conosco un sacco di persone che lo usano da più di due anni e whatsapp s'è sempre rinnovato automaticamente e gratuitamente.
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Re: Ma quale protesta...
- Scritto da: MegaJock
Chiunque avesse LETTO la descrizione di Whatsapp
prima di scaricarla avrebbe saputo che prima o
poi ci sarebbe stato da pagare. Anche nel menu
dell'app c'è un'opzione che indica le modalità di
pagamento.
La cifra richiesta è risibile. Chi fornisce l'app
mette a disposizione anche i server, che non sono
gratis.
Altrimenti mandate pure MMS come se piovesse e
fate felici le
telco.
Fessi.I fessi sono quelli che pagano per avere ciò che c'è gratis...
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sarcasmo inevitabile...
<i
sarcasmo inevitabile </i
?No, caro Mantellini... evitabilissimo e del tutto fuori luogo -
Non è una futile polemica
Secondo me la polemica di "tirchiaggine" è solo marginale in questa vicenda.La maggior parte della gente che conosco, che NON pagherà per WhatsApp, è gente (soprattutto donne, poco interessate ad Android) che NON ha collegato l'account Google alla carta di credito, e non lo farà per questo.Quindi, il prezzo NON è solo quei pochi spiccioli, il prezzo richiesto per loro è le "menate" di collegare la carta, e le "menate" che ne potrebbero derivare. Per alcuni non è un prezzo irrilevante.Basterebbe che Google permettesse una sorta di "regalo di app", un sistema che mi permetta a me, che ho collegato la carta, di comprarla per un'amica, che non vuole farlo. Chissà, magari questa apparentemente futile polemica potrebbe far riflettere qualcuno su quanto possa essere producente una tale feature.Poi, c'è anche uno secondo gruppo di persone (tra cui io) che non la pagherà, non per una questione di tirchiaggine, ma semplicemente perchè viene meno la feature principale che aveva: il fatto che la usavano tutti, e che poi oltre il 70% (nel mio caso) non ci saranno più, rendendo futile l'acquisto.Il succo è che questa protesta non è così futile come sembra.Forse il motivo per cui all'estero non è nata, è perchè gli italiani sono più timorosi di truffe online e quindi più restii di altri a consegnare i dati della propria carta di credito a Google.Just My Cents.-
Re: Non è una futile polemica
- Scritto da: Clodo
Forse il motivo per cui all'estero non è nata, è
perchè gli italiani sono più timorosi di truffe
online e quindi più restii di altri a consegnare
i dati della propria carta di credito a
Google.il problema che descrivi e` comprensibile, pero` e` anche vero che una persona che usa internet senza proprio avere una carta di credito si sta perdendo molto IMHO (parlo in generale, non di Whatsapp o di Google Play).La parte che ho quotato invece e` sintomo di qualcos'altro purtroppo: l'ignoranza digitale che caratterizza il paese. E` riprovato fino alla noia che l'uso della carta di credito online sia molto piu` sicuro che usarla in un ristorante o dal parrucchiere; vuoi sapere perche`? Nel secondo caso basta che ci sia un dipendente disonesto che prima di strisciare la carta la clona, nel secondo caso, essendo coinvolti solo sistemi software di fornitori in genere affidabili, richiederebbe la compromissione di intere aziende.Poi ovvio che se uno lascia il numero di carta di credito al sito XXXXX russo con sede legale ad Antigua se la e` un po' cercata... ma quello e` l'equivalente elettronico di dare la carta ad uno sconosciuto e lasciargliela per qualche giorno, confidando che ne fara` buon uso...-
Re: Non è una futile polemica
Già, ma la tecnologia (Google in questo caso) può aiutare e, a mio avviso, non lo sta facendo. Anche per questo dico penso che questa polemica non è così futile, chissà magari qualcosa si muoverà.Ad esempio, io ho il mio cell, collegato alla carta di credito. Mia moglie no. Non ha proprio una carta, perchè dovrebbe? Lei non si "perde" i vantaggi dell'e-commerce, quando c'è da pagare un MMORPG usiamo la mia (che è quindi della famiglia).Ora, lei per pagare WhatsApp dovrebbe collegare la mia carta al suo telefono. Questo perchè Google non mi permette a me di comprare quell'app per lei, cosa che non mi pare molto complicata (in tantissimi sistemi di e-commerce si può acquistare un voucher per un'altro utente).(p.s. so bene che potrei collegare il mio account all'App Store del suo telefono. E' deleterio, altamente invasivo: riceve la mia posta, le mie notifiche, e altri mille problemi. Vedi sopra, a me pare sia volutamente disincentivante.)-
Re: Non è una futile polemica
sono assolutamente d'accordo che ci possano essere soluzioni per il problema che descrivi relativamente a Google Play (dove in genere si tratta di importi di pochi euro al massimo); altre soluzioni potrebbero essere pagare con il credito della scheda ricaricabile, creare dei buoni prepagati... Alla fine questa politica nuoce proprio a Whatsapp... secondo me e` davvero un peccato, un'occasione persa.P.S.: fa piacere discutere serenamente con qualcuno :-) -
Re: Non è una futile polemica
- Scritto da: Clodo
Già, ma la tecnologia (Google in questo caso) può
aiutare e, a mio avviso, non lo sta facendo.
Anche per questo dico penso che questa polemica
non è così futile, chissà magari qualcosa si
muoverà.
Ad esempio, io ho il mio cell, collegato alla
carta di credito. Mia moglie no. Non ha proprio
una carta, perchè dovrebbe? Lei non si "perde" i
vantaggi dell'e-commerce, quando c'è da pagare un
MMORPG usiamo la mia (che è quindi della
famiglia).
Ora, lei per pagare WhatsApp dovrebbe collegare
la mia carta al suo telefono. Questo perchè
Google non mi permette a me di comprare quell'app
per lei, cosa che non mi pare molto complicata
(in tantissimi sistemi di e-commerce si può
acquistare un voucher per un'altro
utente).
(p.s. so bene che potrei collegare il mio account
all'App Store del suo telefono. E' deleterio,
altamente invasivo: riceve la mia posta, le mie
notifiche, e altri mille problemi. Vedi sopra, a
me pare sia volutamente
disincentivante.)E perché non dovrebbe avere una carta di credito? É adulta? E quindi?-
Re: Non è una futile polemica
- Scritto da: iRoby
- Scritto da: Pietro
E perché non dovrebbe avere una carta di
credito?
É adulta? E quindi?
Io proprio perché sono adulto vorrei non
averla... Ma sono
costretto.guarda che non ti obbliga nessuno ad usarla, fino a quando circola il contante, poi..
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Re: Non è una futile polemica
Io ce l'ho su un vecchio Nokia C5.Mi doveva scadere a fine Febbraio 2013 (e lo sapevo da più di un anno che poi sarebbe diventato a pagamento)L'altro giorno d'un tratto mi è arrivato un annuncio che diceva: il servizio verrà esteso fino a Febbraio 2014. Nelle info del programma c'è scritto valido fino a Febbrario 2014. Hanno forse cambiato idea?-
Re: Non è una futile polemica
evidentemente si`; non possono?-
Re: Non è una futile polemica
e ti lamenti? :-)Fossero tutti cosi` i XXXXXX, come quando per sbaglio fastweb mi diede 8mbps invece dei 4 che avevo pagato :-) -
Re: Non è una futile polemica
Non mi lamento. Sto solamente dicendo cosa mi è accaduto.Ma questo vale solo sul mio Nokia C5 (Symbian) perchè sul mio cellulare Android mi scade a Marzo. Io siccome lo uso e mi ci trovo bene pagherò la cifra pattuita ma quello che mi blocca è che immagino che il 50% dei miei contatti passeranno ad altre applicazioni. Non è che posso installare 2000 applicazioni per poter rimanere in contatto con tutti! E' questo il problema di queste applicazioni. Con gli SMS questo problema non c'era. Bastava avere un cellulare e sapevi che se mandavi un SMS gli arrivava al 120%. Ora se una parte dei miei contatti non pagano me ne accorgerò solo quando vedo che non risponderanno più. La maggior parte non fa nemmeno la deregistrazione quindi risultano sempre registrati al servizio. -
Re: Non è una futile polemica
chiaro, stavo scherzando :-)Gli SMS sono tuttora universali, solo che si pagano uno sproposito (10c o piu` per inviare 200 byte scarsi, ma impiccatevi!); l'altra alternativa "sicura", "universale" ed economica sarebbe l'email, pero` molte persone che conosco (soprattutto donne, ma non solo) su whatsapp hanno un tempo di risposta medio di 5 minuti, su email 5 giorni o piu` (per me e` il contrario, piu` facile che ti risponda all'email che a whatsapp).L'email non e` cosi` immediata per i non tecnici... :-(
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Re: Non è una futile polemica
Una cosa che c'è da imputare agli sviluppatori è la scarsa informazione in merito. su IOS il loro software lo fanno pagare il minimo indispensabile (79 prima, 89 centesimi ora), su andorid invece era gratuito e la domanda che mi sorgeva spontanea era il perché ti tale differenza, questa cosa dell'abbonamento annuo non era nemmeno messa in bella vista, da quel che ho capito.-
Re: Non è una futile polemica
- Scritto da: Sgabbio
questa cosa dell'abbonamento annuo non era
nemmeno messa in bella vista, da quel che ho
capito.vado a memoria che il droide l'ho mollato tempo fa ma ricordo che in giro per le impostazioni c'era "payment info"...-
Re: Non è una futile polemica
- Scritto da: Vindicator
- Scritto da: Sgabbio
questa cosa dell'abbonamento annuo non era
nemmeno messa in bella vista, da quel che ho
capito.
vado a memoria che il droide l'ho mollato tempo
fa ma ricordo che in giro per le impostazioni
c'era "payment
info"...si, ma non è visibilissima, te la devi cercare proprio. Informazioni simili dovrebbero essere visibili a colpo d'occhio, appunto per evitare scenate simili.
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Re: Non è una futile polemica
Il problema secondo me, non è tanto pagare o meno un servizio, ma rendere chiara la cosa fin dall'inizio. Non mi sembra che whatsapp su android e affini abbia fatto cosi. -
Re: Non è una futile polemica
In tutto questo Whatsapp NON si paga su google play.Si paga da un link che si ottiene dall'app (e che quindi puoi girare a qualcun'altro perchè te lo paghi). Da lì puoi scegliere Paypal e quello che più ti aggrada.
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Belli i commenti finora...
... meno male che l'autore e` stato molto chiaro su quale fosse il punto del suo intervento: il fatto che in italia (e solo in italia) si sia fatto un caso su qualcosa che non esiste.L'informazione italiana di massa e` penosa, vengono riportate non notizie con una frequenza imbarazzante; una delle ultime e` stata il mitico attacco con acido fluoridrico a Berlino, che avrebbe messo in ginocchio la citta`: ho degli amici che vivono li` e mi hanno detto che non era sucXXXXX nulla di che, avevano giusto accidentalmente sXXXXXto con della vernice.Mantellini mi spiace dirtelo, ma missione fallita, tu indichi il cielo e i lettori guardano il dito.-
Re: Belli i commenti finora...
- Scritto da: pentolino
Mantellini mi spiace dirtelo, ma missione
fallita, tu indichi il cielo e i lettori guardano
il
dito.No, è diverso: i lettori non leggono l'articolo. Un tempo si sarebbe detto "guardano le figure". :-
Re: Belli i commenti finora...
il che piu` o meno e` lo stesso modo di lavorare di certi giornalisti... in poche parole, se vogliamo, Mantellini e` stato davvero magistrale in quanto non solo ha descritto il problema, ma ne ha creato sul posto una dimostrazione perfetta :-)
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alternative
se nno si vuole pagare 1 euro esistono altri messenger come kik-
Re: alternative
- Scritto da: Mauro
se nno si vuole pagare 1 euro esistono altri
messenger come
kikBravo.Hai letto l'articolo? In pratica dice che la gente sbaglia a pensare con la propria testa e deve pagare i 0.70 in silenzio.
-
-
A pagamento????
Ricordo molti utenti Android che si vantavano perché Whatsapp si paga su iOS, mentre su Android no.Ricordo persino un gentilissimo venditore che cercava di rifilare un tablet scrauso di Sammy ad una vecchietta... solo perché su Android Whatsapp è gratuito, su iPad no.Arriviamo al punto, su iOS si paga, meno di un euro in totale, su Android si attirano le persone con il "gratis per un anno", salvo poi pagare un canone annuale.Che dire di chi si vantava? Svegliatevi: i servizi vanno pagati.E in questo caso sarebbe un buon prezzo anche 1 euro al mese.Posto che tanto con iOS non si paga più niente, saranno gli utenti Android a mantenere il servizio anche per gli utenti iOS? LOL!-
Re: A pagamento????
- Scritto da: The Tech Guy
Svegliatevi: i
servizi vanno
pagati.Mica vero: Tango, ChatOn, Viber, Indoona, Kakao Talk, LINE, TiKl, Heytell... e chissà quanti altri sono tutti gratis e offrono lo stesso servizio, in alcuni casi anche migliore, di whatsapp.-
Re: A pagamento????
- Scritto da: ziovax
- Scritto da: The Tech Guy
Svegliatevi: i
servizi vanno
pagati.
Mica vero: Tango, ChatOn, Viber, Indoona, Kakao
Talk, LINE, TiKl, Heytell... e chissà quanti
altri sono tutti gratis e offrono lo stesso
servizio, in alcuni casi anche migliore, di
whatsapp.Zitto! Tu devi pagare! Ti compri un cellulare da millemila e non hai 0.80 per un servizio che deve essere pagato! Vergogna! Barbone! :@(Pezzente è sotto brevetto :() -
Re: A pagamento????
- Scritto da: ziovax
- Scritto da: The Tech Guy
Svegliatevi: i
servizi vanno
pagati.
Mica vero: Tango, ChatOn, Viber, Indoona, Kakao
Talk, LINE, TiKl, Heytell... e chissà quanti
altri sono tutti gratis e offrono lo stesso
servizio, in alcuni casi anche migliore, di
whatsapp.il problema è la diffusione: WA ce l'hanno tutti, ma se vado a dire ai miei colleghi di installare Heytell o Kakao mi pigliano per scemo-
Re: A pagamento????
- Scritto da: Nome e cognome
il problema è la diffusione: WA ce l'hanno tutti,
ma se vado a dire ai miei colleghi di installare
Heytell o Kakao mi pigliano per
scemoAppunto! Sono Walled Garden. Col gratis ci hanno riempito il recinto e le brave pecorelle sono entrate. Adesso è difficile uscirne (il servizio non ha API pubbliche) e quindi se io dovessi inviare un messaggio alla tale persona con iOS o Android posso farlo con WA ma con le centomila applicazioni chiuse concorrenti di WA non si fa un tubo.
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Re: A pagamento????
- Scritto da: The Tech Guy
... solo perché su Android Whatsapp
è gratuito, su iPad no.tutto giusto, a parte il fatto che su iPad WhatsApp proprio non si installa. Resta da capire a cosa serve visto che tutti hanno mail account twitter ove mandare messaggi privati, e quant'altro... ma tant'è...
-
-
TANSTAAFL
ma sembra che agli italiani questo non entri in testa.-
Re: TANSTAAFL
- Scritto da: shevathas
ma sembra che agli italiani questo non entri in
testa.E' una "particolarità" tipicamente nostrana purtroppo, come comprare la macchina nuova da 20000 e poi cincischiare per l'auricolare bluetooth da 20, nonostante l'obbligo. Idem per whatsapp, si spendono diverse (persino parecchie) banconote da 100 per il telefono, salvo poi lamentarsi di un caffè annuo da spendere per un servizio da usufruire, da noi non si capisce perché, ma la gente pretende di non spendere un cent per questa tipologia di servizi, poi va al bar e spende 10 su un gratta e vinci...-
Re: TANSTAAFL
- Scritto da: Vindicator
- Scritto da: shevathas
ma sembra che agli italiani questo non entri
in
testa.
E' una "particolarità" tipicamente nostrana
purtroppo, come comprare la macchina nuova da
20000 e poi cincischiare per l'auricolare
bluetooth da 20, nonostante l'obbligo.
Idem per whatsapp, si spendono diverse (persino
parecchie) banconote da 100 per il telefono,
salvo poi lamentarsi di un caffè annuo da
spendere per un servizio da usufruire, da noi non
si capisce perché, ma la gente pretende di non
spendere un cent per questa tipologia di servizi,
poi va al bar e spende 10 su un gratta e
vinci...Tutto quello che vuoi ma fino a prova contraria coi propri soldi ognuno fa quello che vuole. Se a me non interessa spendere anche 0,01 per avere un programma di chat, vado su un altro gratuito che tralaltro funziona molto meglio e ho anche tutto il diritto di dire che non lo voglio pagare.Voi vi state lamentando del fatto che (per una volta) la gente fa una scelta.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 04 febbraio 2013 11.38------------------------------------------------------------
Re: TANSTAAFL
- Scritto da: sbrotfl
Tutto quello che vuoi ma fino a prova contraria
coi propri soldi ognuno fa quello che vuole.Hai pienamente ragione, ci mancherebbe. ;)Però non lamentiamoci se lo stato dell'informatica è quello attuale, con quale spirito imprenditoriale uno può anche solo pensare di mettere in piedi un servizio (o addirittura un'azienda) quando buona parte degli utenti della rete nostrana ragiona così?Passa la voglia, ecco cosa succede, è dai tempi delle BBS che da noi si ha l'idea che un servizio erogato telematicamente dev'essere gratuito.Anche i servizi gratuiti hanno un costo, non pecuniario ovviamente, ma state certi che i dati li raccolgono, non è chiaro a tutti, ma quando un servizio "sembra" gratis è perché siete voi, il prodotto. ;)-
Re: TANSTAAFL
La gente ragiona cosi'!
A me sorprende invece che vi sia gente come te
che pretende di ragionare in modo
diverso.
generalmente la gente ragiona, scioccamente, in questo modo: il mio lavoro vale millemila miliardi ma ho diritto ad avere gratis tutto.
Perche' cosi' deve essere!
GRATIS ET GRATIA DEI!
gratis significa: quando ne ho voglia. Se vado al ristorante e pago, posso pretendere che mi portino da mangiare. Se non pago non devo stupirmi che mi invitino a far la fila alla charitas.
Alla gente non interessa quanto costa al
fornitore.
Alla gente interessa quanto costa a loro.dovrebbero chiedersi esattamente come stanno pagando. -
Re: TANSTAAFL
No, la gente non ragiona cosi'.
La gente sa il valore delle cose.
La gente si XXXXXXX quando qualcuno cerca di far
pagare qualcosa che non ha
valore.
io credo che i diamanti non valgano niente, sono solo carbonio come la mina, in grafite, della mia matita. Posso spaccare la faccia al gioielliere ?
Perche' cosi' deve essere!
GRATIS ET GRATIA DEI!
gratis significa: quando ne ho voglia. Se
vado
al
ristorante e pago, posso pretendere che mi
portino da mangiare. Se non pago non devo
stupirmi che mi invitino a far la fila alla
charitas.
Solo che qui, dopo che hai fatto la fila alla
charitas per mangiare, salta fuori che devi pure
pagare.e perché ? ieri qui c'era la charitas, oggi hanno fatto un ristorante. Ti interessa continuare a mangiare qui ? paghi. Non ti interessa ? cerca un altro posto dove mangiare.
E hanno il coraggio di dire che fino a ieri si e'
mangiato gratis, quindi oggi non ci si deve
lamentare se c'e' da pagare
0.79.
lamentele senza ragion d'essere. Ci son altre applicazioni per fare quello che faceva WA ? vadano su quelle.
Se l'importo da pagare e' zero, non mi interessa
il
come.
Posso tranquillamente pagare in contanti.peccato che non sia mai zero. -
Re: TANSTAAFL
- Scritto da: shevathas
Se l'importo da pagare e' zero, non mi
interessa
il
come.
Posso tranquillamente pagare in contanti.
peccato che non sia mai zero.quoto in pieno shevatas, mi fanno sorridere queste persone che che credono nei servizi "gratis", tipo facebook -
Re: TANSTAAFL
Quello che invece e' sucXXXXX e' che il
gioielliere e' venuto da te, ti ha dato un
diamante dicendoti che e' gratis, e dopo un anno
ti manda
fattura.
no. Il gioielliere ti ha noleggiato un diamante dicendoti che il primo anno era gratis, dopo si deve pagare. Se non vuoi pagare rendi il diamante e tutti son contenti.
In tal caso diano al ristorante un nome diverso
da
"charitas".
la sala si chiamava "da pino" e continua a chiamarsi "da pino".
Ti interessa continuare a
mangiare qui ? paghi. Non ti interessa ?
cerca
un
altro posto dove mangiare.
Pero' tu la smetti di dire di essere la charitas!
l'hanno fatto, dov'è il problema ?
Le lamentele sono gratis e quindi non vedo il
problema.
Ci manca solo di togliere pure la liberta' di
mugugno alla gente,
adesso.
http://it.wikipedia.org/wiki/Ius_murmurandi
anche io sono libero di lamentarmi che le tue sono polemiche pretestuose e senza senso.
Era zero.era, adesso non è più. -
Re: TANSTAAFL
Quello che invece e' sucXXXXX e' che il
gioielliere e' venuto da te, ti ha dato un
diamante dicendoti che e' gratis, e dopo un anno
ti manda fattura.Falso.O ignori il fatto o sei un puro trolletto da 2 soldi.E' sempre stato nelle condizioni di acquisto il fatto di dover pagare un canone annuale. Ovviamente su Android, su iOS invece si paga una tantum. -
Re: TANSTAAFL
- Scritto da: iRoby
è "non vale il prezzo a cui viene venduto". gente che ignora la regola base del mercato: domanda e offerta.Un po' di domanda c'e` e l'offerta e` 18 o 27 euro; se qualcuno si mette a venderlo a 15 euro perderai quote di mercato no? E` incredibile come tanta gente non capisca questo concetto veramente semplice e di base... -
Re: TANSTAAFL
- Scritto da: iRoby
L'Italia degli Itagliani sta venendo
de-industrializzata e ridotta manodopera di
pezzenti per padroni franco-tedeschi. Io non so
se soffrirne e combattere per fare prendere
consapevolezza a più gente
possibile.Secondo me la seconda.In effetti è da un po' che non leggiamo i tuoi fuori tema sulla nuova teoria monetaria. -
Re: TANSTAAFL
- Scritto da: iRoby
Il Sesterzo aveva una sua storia durante un
impero
decaduto.Il sesterzio.Tanto per mostrare quanto ne capisce di monete chi parla di teorie monetarie.
O vuoi anche un nuovo imperatore? Sì. Ma della dinastia dei Lussemburgo. Gli Asburgo sono stati una delusione... :-( -
Re: TANSTAAFL
- Scritto da: iRoby
Altrimenti gli equilibri geopolitici odierni
sarebbero totalmente differenti con il bacino del
mediterraneo e la Sicilia uno dei posti più
ricchi di questo
pianeta!C'è qualche saggio di qualche storico che approfondisce meglio ciò che dici? -
Re: TANSTAAFL
- Scritto da: Izio01
C'è qualche saggio di qualche storico che
approfondisce meglio ciò che
dici?
Ci sono pseudostorici che appoggiano questa
teoria, sì. Sulla storia del Mezzogiorno all'epoca del risorgimento questa categoria alligna come su nessun altro argomento. -
Re: TANSTAAFL
- Scritto da: iRoby
L'Italia degli Itagliani sta venendo
de-industrializzata e ridotta manodopera di
pezzenti per padroni franco-tedeschi. Io non so
se soffrirne e combattere per fare prendere
consapevolezza a più gente
possibile.
O gioirne e per conto mio agire per ritagliarmi
la mia utenza, o spostarmi in mercati diversi da
questi, per tutte le mie invenzioni e i prodotti
che
vendo.E' mai possibile che ci devi mettere il complottismo ad ogni tuo post? -
Re: TANSTAAFL
- Scritto da: iRoby
Non è complottismo è storia! Ormai smascherata e
diffusa nei più importanti convegni di economia
che si sono tenuti in
Europa.
http://www.libreidee.org/2012/05/parguez-con-leuro
http://www.libreidee.org/2012/10/ecco-chi-sono-i-r
Viene spiegata all'Università Besancon in
Francia, all'Università di kansas City ed al Levy
Institute di New
York.
http://www.investireoggi.it/economia/abbandonare-l
Lo ha spiegato anche il premio Nobel
dell'Economia Paul
Krugman:
http://informazioneconsapevole.blogspot.it/2011/11Come al solito, la butti sul complottismo ad ogni argomento..... -
Re: TANSTAAFL
- Scritto da: Vindicator
Anche i servizi gratuiti hanno un costo, non
pecuniario ovviamente, ma state certi che i dati
li raccolgono, non è chiaro a tutti, ma quando un
servizio "sembra" gratis è perché siete voi, il
prodotto.
;)E magari, qualcuno ha maliziosamente ragionato così proprio con questo servizio, che è di messaggistica istantanea, e quindi di dati sensibili ne tratta. "Sono già io il prodotto, e mi tocca pure pagare?". :-)E anche qui, la risposta è nei commenti di sopra: le alternative gratuite esistono. -
Re: TANSTAAFL
- Scritto da: Vindicator
- Scritto da: sbrotfl
Tutto quello che vuoi ma fino a prova
contraria
coi propri soldi ognuno fa quello che vuole.
Hai pienamente ragione, ci mancherebbe. ;)
Però non lamentiamoci se lo stato
dell'informatica è quello attuale, con quale
spirito imprenditoriale uno può anche solo
pensare di mettere in piedi un servizio (o
addirittura un'azienda) quando buona parte degli
utenti della rete nostrana ragiona
così?Stiamo parlando di informatica, non economia.
Passa la voglia, ecco cosa succede, è dai tempi
delle BBS che da noi si ha l'idea che un servizio
erogato telematicamente dev'essere
gratuito.Io rispetto la tua opinione ma io credo che sia l'esatto contrario.Quando informatica e marketing/economia si mescolano, la prima muore. E' stato dimostrato con M$, Apple, IBM, e tutte quelle realtà dove conta che ci sia il manager strapagato in giacca e cravatta che ha l'obiettivo di farti firmare un contratto e non quello che magari non riesce arrivare a fine mese che pero' ti fa un lavoro ottimo.Nell'opensource, i cosiddetti "cantinari" non guadagnano come un <s
vendipentole </s
commerciale IBM, ma in compenso svilupano tecnologie che vengono utilizzate da chi conosce il settore o vengono rivendute dagli ingiacchettati.
Anche i servizi gratuiti hanno un costo, non
pecuniario ovviamente, ma state certi che i dati
li raccolgono, non è chiaro a tutti, ma quando un
servizio "sembra" gratis è perché siete voi, il
prodotto.
;)Quali servizi? Skype (per quanto io lo odi) non costa niente tra client skype. Paghi la chiamata, magari anche la pubblicità.Whatsapp fa le stesse cose di skype o viber (anzi no... non chiama) e ti costa di più, esattamente 0.79 all'anno di più.Quindi evitiamo le frasi fatte degne del miglior maxsix. Non è vero che tutto ha un costo. -
Re: TANSTAAFL
Quando informatica e marketing/economia si
mescolano, la prima muore. E' stato dimostrato
con M$, Apple, IBM, e tutte quelle realtà dove
conta che ci sia il manager strapagato in giacca
e cravatta che ha l'obiettivo di farti firmare un
contratto e non quello che magari non riesce
arrivare a fine mese che pero' ti fa un lavoro
ottimo.l'obiettivo delle imprese è fare utili, e l'informatica nelle case di tutti è arrivata grazie agli investimenti di Apple, M$, Ibm e tantissime altre.
Nell'opensource, i cosiddetti "cantinari" non
guadagnano come un <s
vendipentole
</s
commerciale IBM, ma in compenso
svilupano tecnologie che vengono utilizzate da
chi conosce il settore o vengono rivendute dagli
ingiacchettati.
se non riescono a vivere del loro lavoro (eppure RedHat macina utili su utili) sono dei fessi che si mettono a regalare ai ricchi.
Quindi evitiamo le frasi fatte degne del miglior
maxsix. Non è vero che tutto ha un
costo.i costi possono essere palesi od occulti. E spesso son meglio i costi palesi. -
Re: TANSTAAFL
- Scritto da: shevathas
Quando informatica e marketing/economia si
mescolano, la prima muore. E' stato
dimostrato
con M$, Apple, IBM, e tutte quelle realtà
dove
conta che ci sia il manager strapagato in
giacca
e cravatta che ha l'obiettivo di farti
firmare
un
contratto e non quello che magari non riesce
arrivare a fine mese che pero' ti fa un
lavoro
ottimo.
l'obiettivo delle imprese è fare utili, e
l'informatica nelle case di tutti è arrivata
grazie agli investimenti di Apple, M$, Ibm e
tantissime
altre.
Nell'opensource, i cosiddetti "cantinari" non
guadagnano come un <s
vendipentole
</s
commerciale IBM, ma in compenso
svilupano tecnologie che vengono utilizzate
da
chi conosce il settore o vengono rivendute
dagli
ingiacchettati.
se non riescono a vivere del loro lavoro (eppure
RedHat macina utili su utili) sono dei fessi che
si mettono a regalare ai
ricchi.
Quindi evitiamo le frasi fatte degne del
miglior
maxsix. Non è vero che tutto ha un
costo.
i costi possono essere palesi od occulti. E
spesso son meglio i costi
palesi.Ok, qui siamo su punto informatico.Se sei un wannabe imprenditore che ragiona solo per $$ vai su punto-impresa (se esiste).Nel frattempo.PLONK. -
Re: TANSTAAFL
- Scritto da: sbrotfl
- Scritto da: shevathas
Quando informatica e marketing/economia
si
mescolano, la prima muore. E' stato
dimostrato
con M$, Apple, IBM, e tutte quelle
realtà
dove
conta che ci sia il manager strapagato
in
giacca
e cravatta che ha l'obiettivo di farti
firmare
un
contratto e non quello che magari non
riesce
arrivare a fine mese che pero' ti fa un
lavoro
ottimo.
l'obiettivo delle imprese è fare utili, e
l'informatica nelle case di tutti è arrivata
grazie agli investimenti di Apple, M$, Ibm e
tantissime
altre.
Nell'opensource, i cosiddetti
"cantinari"
non
guadagnano come un <s
vendipentole
</s
commerciale IBM, ma in
compenso
svilupano tecnologie che vengono
utilizzate
da
chi conosce il settore o vengono
rivendute
dagli
ingiacchettati.
se non riescono a vivere del loro lavoro
(eppure
RedHat macina utili su utili) sono dei fessi
che
si mettono a regalare ai
ricchi.
Quindi evitiamo le frasi fatte degne del
miglior
maxsix. Non è vero che tutto ha un
costo.
i costi possono essere palesi od occulti. E
spesso son meglio i costi
palesi.
Ok, qui siamo su punto informatico.
Se sei un wannabe imprenditore che ragiona solo
per $$ vai su punto-impresa (se
esiste).
Nel frattempo.
PLONK.pensavo fosse punto cantinaro. -
Re: TANSTAAFL
Ok, qui siamo su punto informatico.
Se sei un wannabe imprenditore che ragiona solo
per $$ vai su punto-impresa (se
esiste).
Nel frattempo.
PLONK.Ma tu hai qualcosa che non va.Nella vita non si lavora gratis.Essere "wannabe imprenditore" non è un crimine, ma ciò che serve ad un Paese per progredire. -
Re: TANSTAAFL
- Scritto da: The Tech Guy
Ok, qui siamo su punto informatico.
Se sei un wannabe imprenditore che ragiona
solo
per $$ vai su punto-impresa (se
esiste).
Nel frattempo.
PLONK.
Ma tu hai qualcosa che non va.
Nella vita non si lavora gratis.
Essere "wannabe imprenditore" non è un crimine,
ma ciò che serve ad un Paese per
progredire.Dici? Con tutti quelli che ci sono in italia allora dovremmo essere ai primi posti. Invece non è cosi'... come mai?Io sono anti-capitalista, lo ammetto, pero' il mercato per funzionare necessita di DOMANDA e OFFERTA. L'offerta cerca sempre di ottenere il prezzo migliore per sè e la domanda pure. Entrambi devono essere egoisti, senno' la bilancia penderà sempre dalla parte di chi è più XXXXXXXX e la famosa mano invisibile che dovrebbe regolare tutto va a fare i primati a milano (ok... questa era sottile :D).Se l'azienda X vende una cosa al 300% del suo valore e l'utente dice "eh..dai... anche loro ci devono guadagnare", l'azienda continuerà a vendere al 300% e proverà ad aumentare sempre di più questi margini.Se l'azienda X vende una cosa al 300% del suo valore e l'utente dice "Col razzo che te lo pago cosi' tanto. O abbassi o vado dalla concorrenza", voglio vedere se l'azienda continua a fare la furba.Il consumatore (come odio sto termine) deve fare il consumatore e l'imprenditore il suo. Non esiste che il consumatore si metta nei panni dell'imprenditore. -
Re: TANSTAAFL
Essere "wannabe imprenditore" non è un
crimine,
ma ciò che serve ad un Paese per
progredire.
Dici? Con tutti quelli che ci sono in italia
allora dovremmo essere ai primi posti. Invece non
è cosi'... come
mai?Perché in Italia NON CE NE SONO.Tu confondi il voler soldi con il voler fare impresa, due cose totalmente diverse che, in parte, si sovrappongono.
Io sono anti-capitalista, lo ammetto, pero' il
mercato per funzionare necessita di DOMANDA e
OFFERTA. L'offerta cerca sempre di ottenere il
prezzo migliore per sè e la domanda pure.
Entrambi devono essere egoistiQuesto per dire cosa?
Se l'azienda X vende una cosa al 300% del suo
valore e l'utente dice "eh..dai... anche loro ci
devono guadagnare", l'azienda continuerà a
vendere al 300% e proverà ad aumentare sempre di
più questi margini.Ovvio che sia così.Evidentemente, per il cliente, quella cosa vale più del 300% del suo valore... questo per starti dietro.In economia, però, la tua frase non ha alcun senso.Il valore di un prodotto è determinato dall'incontro fra domanda e offerta, per cui il tuo "300% del suo valore" non ha significato, a meno di darne una definizione da te inventata.
Il consumatore (come odio sto termine) deve fare
il consumatore e l'imprenditore il suo. Non
esiste che il consumatore si metta nei panni
dell'imprenditore.Nessuno dice questo.Quel che affermo è che, come ogni lavoratore pretende di essere pagato per il proprio lavoro, così ogni consumatore deve pagare per il frutto del lavoro altrui. -
Re: TANSTAAFL
- Scritto da: The Tech Guy
Ma tu hai qualcosa che non va.
Nella vita non si lavora gratis.Per qualcuno qui pare essere così invece, coltivano una passione.Quasi quasi chiedo loro un CV, così rimpiazzo due ragazzi da noi e mi becco pure il bonus perché ho ridotto le spese, quelli da noi non lo fanno per passione dopotutto, vogliono dei soldi a fine mese, pensa che meschini. :) -
Re: TANSTAAFL
Non e' lavoro quello che fanno.
Coltivano una passione.
quindi non capisco i discorsi sulle palanche tirate su da Apple&co.
Quindi evitiamo le frasi fatte degne del
miglior
maxsix. Non è vero che tutto ha un
costo.
i costi possono essere palesi od occulti. E
spesso son meglio i costi palesi.
Sono meglio i costi che non si misurano in euro.per esperienza i costi che non si misurano in euro spesso finiscono misurati in dilatazioni sfinteriche... -
Re: TANSTAAFL
- Scritto da: maxsix
Quindi evitiamo le frasi fatte degne del
miglior
maxsix. Non è vero che tutto ha un
costo.
Esempio plz.
PS: attento stai entrando in una valle di lacrime
[cit.]Basta prendere un post a caso... tipo
PS: attento stai entrando in una valle di lacrime
[cit.] -
Re: TANSTAAFL
- Scritto da: maxsix
- Scritto da: sbrotfl
- Scritto da: maxsix
Quindi evitiamo le frasi fatte
degne
del
miglior
maxsix. Non è vero che tutto ha un
costo.
Esempio plz.
PS: attento stai entrando in una valle
di
lacrime
[cit.]
Basta prendere un post a caso...
O, come il classico cantinaro prima metti la mano
e poi la ritrai girandoti dall'altra
parte.Eccone un'altra.Ora capisci cosa intendo con "ogni tuo post"? -
Re: TANSTAAFL
- Scritto da: maxsix
- Scritto da: sbrotfl
- Scritto da: maxsix
- Scritto da: sbrotfl
- Scritto da: maxsix
Quindi evitiamo le frasi
fatte
degne
del
miglior
maxsix. Non è vero che
tutto
ha
un
costo.
Esempio plz.
PS: attento stai entrando in
una
valle
di
lacrime
[cit.]
Basta prendere un post a caso...
O, come il classico cantinaro prima
metti
la
mano
e poi la ritrai girandoti dall'altra
parte.
Eccone un'altra.
Ora capisci cosa intendo con "ogni tuo post"?
Vabbò abbiamo capito.
Ti plonko?Per quel che mi riguarda puoi anche farlo... non è che vengano fuori discorsi intelligenti con te.
Nah, vediamo se hai qualche altra perla.CVD -
Re: TANSTAAFL
- Scritto da: Vindicator
Anche i servizi gratuiti hanno un costo, non
pecuniario ovviamente, ma state certi che i dati
li raccolgono, non è chiaro a tutti, ma quando un
servizio "sembra" gratis è perché siete voi, il
prodotto.
;)ok. Hai imparato la lezione del prodotto gratis e bla bla bla. Non vorrei che ti sfuggisse che è così da sempre e che tu sei comunque un prodotto, anche nel caso di prodotti a pagamento (whatsapp costa, poco, ma prende comuque i tuoi dati, per esempio). Dal momento che si è online, stai certo che tu fai parte del prodotto.
-
-
-
Re: TANSTAAFL
- Scritto da: Vindicator
- Scritto da: shevathas
ma sembra che agli italiani questo non entri
in
testa.
E' una "particolarità" tipicamente nostrana
purtroppo, come comprare la macchina nuova da
20000 e poi cincischiare per l'auricolare
bluetooth da 20, nonostante l'obbligo.
Idem per whatsapp, si spendono diverse (persino
parecchie) banconote da 100 per il telefono,
salvo poi lamentarsi di un caffè annuo da
spendere per un servizio da usufruire, da noi non
si capisce perché, ma la gente pretende di non
spendere un cent per questa tipologia di servizi,
poi va al bar e spende 10 su un gratta e
vinci...oppure c'è sempre qualche buontempone che pensa di aver comprato un telefono e non un registratore di cassa!(rotfl)(rotfl)
-
-
-
C'è sempre stato
"Non è chiaro - io leggendo le cronache di questa vicenda ridicola non l'ho capito - se il canone annuale sia una recente idea degli sviluppatori o, come sostengono altri, sia sempre esistito e qualcuno se ne sia accorto oggi, visto che tale obolo scatta dopo un anno di utilizzo gratuito. Tutto sommato non è così importante". C'è sempre stato: http://tinyurl.com/cacunvl-
Re: C'è sempre stato
- Scritto da: Leguleio
"Non è chiaro - io leggendo le cronache di questa
vicenda ridicola non l'ho capito - se il canone
annuale sia una recente idea degli sviluppatori
o, come sostengono altri, sia sempre esistito e
qualcuno se ne sia accorto oggi, visto che tale
obolo scatta dopo un anno di utilizzo gratuito.
Tutto sommato non è così importante".
C'è sempre stato:
http://tinyurl.com/cacunvlEsatto!Memoria corta purtroppo, su android c'è sempre stato, su iOS l'applicazione si è sempre pagata.-
Re: C'è sempre stato
- Scritto da: Vindicator
- Scritto da: Leguleio
"Non è chiaro - io leggendo le cronache di
questa
vicenda ridicola non l'ho capito - se il
canone
annuale sia una recente idea degli
sviluppatori
o, come sostengono altri, sia sempre
esistito
e
qualcuno se ne sia accorto oggi, visto che
tale
obolo scatta dopo un anno di utilizzo
gratuito.
Tutto sommato non è così importante".
C'è sempre stato:
http://tinyurl.com/cacunvl
Esatto!
Memoria corta purtroppo, su android c'è sempre
stato, su iOS l'applicazione si è sempre
pagata.così come è vero che io non la ho mai usata e mai la userò-
Re: C'è sempre stato
cavoli tuoi,io invece di "donare" 50c a MMS alla compagnia telefonica, invio le foto gratis...-
Re: C'è sempre stato
- Scritto da: Nik
cavoli tuoi,io invece di "donare" 50c a MMS alla
compagnia telefonica, invio le foto
gratis...(rotfl)(rotfl)E hai bisogno di whatsapp per farlo? -
Re: C'è sempre stato
- Scritto da: tucumcari
- Scritto da: Nik
cavoli tuoi,io invece di "donare" 50c a MMS
alla
compagnia telefonica, invio le foto
gratis...
(rotfl)(rotfl)
E hai bisogno di whatsapp per farlo?Cara e vecchia email...
-
-
-
-
Re: C'è sempre stato
Io lo uso da poco, ed ho visto bene la descrizione su play che dice "First year FREE! ($0.99 USD/year after)", ma c'è sempre stata o l'hanno messa da poco?Possibile che tutti (e dico TUTTI) i miei contatti non sapessero che era a pagamento? Capisco qualche distratto, ma tra i miei contatti c'è anche chi è attentissimo anche al centesimo: mi sembra strano gli sia sfuggito.Inoltre, il costo annuale non era mai stato applicato sino ad ora (molti miei amici lo utilizzano da ben più di un anno, sempre su android).A me sembra che abbiano fatto un po' i furbi, accaparrandosi l'utenza col "gratis" ed ora chiedono un pagamento... a dire il vero molto esiguo, ma ci sono servizi migliori a costo zero, reale e non presunto.-
Re: C'è sempre stato
non so se ci sia da sempre, di sicuro c'era a luglio quando l'ho installato per la prima volta; ed io ho pensato "beh il primo anno e` gratis, se mi piace magari pago anche il secondo etc., tanto 79c all'anno non mi cambiano la vita"-
Re: C'è sempre stato
- Scritto da: pentolino
non so se ci sia da sempre, di sicuro c'era a
luglio quando l'ho installato per la prima volta;
ed io ho pensato "beh il primo anno e` gratis, se
mi piace magari pago anche il secondo etc., tanto
79c all'anno non mi cambiano la
vita"Sì, c'è da sempre.Meno di un caffé *all'anno*, rendismoci conto dell'entità del problema.Roba da chiodi (cit. mio nonno).-
Re: C'è sempre stato
- Scritto da: Franti
- Scritto da: pentolino
non so se ci sia da sempre, di sicuro c'era a
luglio quando l'ho installato per la prima
volta;
ed io ho pensato "beh il primo anno e`
gratis,
se
mi piace magari pago anche il secondo etc.,
tanto
79c all'anno non mi cambiano la
vita"
Sì, c'è da sempre.
Meno di un caffé *all'anno*, rendismoci conto
dell'entità del
problema.
Roba da chiodi (cit. mio nonno).C'è gente che s'impunta, per quei 79 centesimi...
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Re: C'è sempre stato
Se ci sono servizi migliori a costo zero, migrate verso quelli...-
Re: C'è sempre stato
- Scritto da: Mela avvelenata
Se ci sono servizi migliori a costo zero, migrate
verso
quelli...Appunto.L'articolo pero' dice che quelli che se ne vanno esagerano e fanno polemica inutile.-
Re: C'è sempre stato
- Scritto da: sbrotfl
- Scritto da: Mela avvelenata
Se ci sono servizi migliori a costo zero,
migrate
verso
quelli...
Appunto.
L'articolo pero' dice che quelli che se ne vanno
esagerano e fanno polemica
inutile.Diciamo che sono stati scritti commenti alquanto deliranti sul web riguardo al dover pagare quei 79 cent...il fatto è che molti utenti non vorrebbero abbandonare Whatsapp (perchè magari hanno già quintalate di amici che lo usano), ma non vogliono nemmeno dover pagare il dazio...e allora, che fare? Semplice, gli adolescenti androidiani hanno ben pensato di frignare sul web, urlando "al ladro", "al ricattatore" e così via...Davvero delle scene pietose... -
Re: C'è sempre stato
- Scritto da: Mela avvelenata
- Scritto da: sbrotfl
- Scritto da: Mela avvelenata
Se ci sono servizi migliori a costo
zero,
migrate
verso
quelli...
Appunto.
L'articolo pero' dice che quelli che se ne
vanno
esagerano e fanno polemica
inutile.
Diciamo che sono stati scritti commenti alquanto
deliranti sul web riguardo al dover pagare quei
79 cent...il fatto è che molti utenti non
vorrebbero abbandonare Whatsapp (perchè magari
hanno già quintalate di amici che lo usano), ma
non vogliono nemmeno dover pagare il dazio...e
allora, che fare? Semplice, gli adolescenti
androidiani hanno ben pensato di frignare sul
web, urlando "al ladro", "al ricattatore" e così
via...
Davvero delle scene pietose...Manco fossero bodyrentallari ai quali viene detto dal "dipendente" che lui più di 20 ore di straordinario non pagato alla settimana non può fare. :(
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Re: C'è sempre stato
confermo; l'ha sempre detto: un anno gratis, poi paghi quel pochetto all'anno- Scritto da: Leguleio[...]
C'è sempre stato:
http://tinyurl.com/cacunvl
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