Guardia Nazionale Informatica

Re: a che serve XP ?

Beh, sai com'e', mantenere la compatibilita'
con le DECINE DI MIGLIAIA di applicazioni
esistenti...oovviamente, se pensi a linux,
con cosa doveva essere compatibile? Con
niente! Non esiste nemmeno uno 'standard
linux'...A parte che lo standard linux esiste per sfiga tua anche se da poco :-) (per sfiga intendo che una settimana fa forse avevi ragione al 100% oggi solo al 98%)Il problema non e' mantenere la compatibilita' dopo che ok..e' da fare.Il problema e' sfornare os a 16 bit o in parte a 16 bit (cioe' 3.x 9.x me) quando i processori sono a 32 da un pezzo.Persino il defunto amigaOS sapeva essere a 32 bit.Persino linux nel 94 era a 32 bit :-)
Beh, personalmente, nel '95 ho installato
windows95 e quell'installazione mi e' durata
fino al successivo pc che ho comprato, Bastava un ping per blocarti mentre facevi il tuo costoso lavoro e farti perdere magari soldi.
quale ho installato win98 che e' durato fino
al successivo sul quale ho installato
win98se, Meno male che legi sepre PI altrimenti i virus via outlook e pagine web activex dll sticazz ti avrebbero fritto tutto.
all'altro (e la Microsoft, ancora una volta,
ha fatto un miracolo).E' dovuto arrivare xp per avere un fs che non frammentasse di default.. la gente magari crede che su linux defrag non esiste perche' non e' abbastanza evoluto.Gli algoritmi per fs migliori sono in tutti gli os open..copiarli prima e risparmiarsi il parto ntfs no?





3) Supporta praticamente tutte le


applicazioni esistenti e tutti i
driver di


periferica delle ultime tecnologie


informatiche. Non e' un merito di windows...Sono i vendor che fanno i driver (mi e' capitato il driver della sk video fatto meglio su linux da appassionati che originale da casa hardware)
E daglie con l'hardware 'serio'... Se ti
interessa, nel mio sistema ho installata una
scheda Creamware Scope/SP da 10 milionate...Non ho mai messo in dubbio che tu non ne avessi...Il mio vicino non riesce a far andare un winmodem sotto me con i driver per me! che dici gli consiglio xp?
giorno ho chiesto al supporto tecnico di una
casa se avessero intenzione di fare i driver
per linux. Mi hanno riso in faccia.) Quello manco sa' cos'e' un byte magari...Che vuoi farci, a ogni uno il suo campo,si vede che la musica (o quello che fai) commercialemnte non tira in linux.Ma se potevi scegliere tra mac e win allora hai fatto una grossa gaffe imho.
basta sto sudando....Altro?

Re: a che serve XP ?
- Scritto da: Traballo

A parte che lo standard linux esiste per
sfiga tua anche se da poco :-) (per sfiga
intendo che una settimana fa forse avevi
ragione al 100% oggi solo al 98%)Caspita! Cosi' vuoi dire che, diciamo, tra due settimane ho ragione al 94%???LOL!Spiegami un po' questo fantomatico 'standard unix'???? (ammetto la mia ignoranza: se hai un link che mi spieghi la cosa e' gradito...)

Il problema non e' mantenere la
compatibilita' dopo che ok..e' da fare.Assolutamente no! Il problema e' proprio 'mantenere la compatibilita' col passato.
Il problema e' sfornare os a 16 bit o in
parte a 16 bit (cioe' 3.x 9.x me) quando i
processori sono a 32 da un pezzo.
Se e' per questo tutti i processori dal P6 in poi (alias PentiumPro), hanno l'indirizzamento a 36 bit, che quindi permette di indirizzare 64 giga di ram: solo le versioni Advanced/Datacenter di Windows e particolari, ardite, ricompilazioni di kernel di linux lo supportano, ma trovare i chipset che vanno sopra i 3 giga e' difficile.Certo e' che i videogiocatori usano ancora, con profitto, questi sistemi ibridi 16/32 bit, che quindi proprio cosi' schifo non devono fare, in termini prestazionali...Che poi l'hardware e il software non siano sempre sincronizzati, e' un altro discorso.
Persino il defunto amigaOS sapeva essere a
32 bit.Si, ma e' nato cosi': se avessero fatto un sistema operativo compatibile con il commodore 64, ecco che anche l'amiga avrebbe avuto pezzi perfino a 8 bit!
Persino linux nel 94 era a 32 bit :-) Si, e cosa ci facevi girare?? la shell e basta! Ah, che bei tempi, quando minix stava su 4 floppy...



Beh, personalmente, nel '95 ho installato

windows95 e quell'installazione mi e'
durata

fino al successivo pc che ho comprato,

Bastava un ping per blocarti mentre facevi
il tuo
costoso lavoro e farti perdere magari soldi.
Beh, le persone 'serie' dedicano macchine diverse a compiti diversi: il pc con cui mi collegavo a internet non era certo il pc su cui lavoravo...Comunque, in tanti anni di internet, connesso praticamente 10-12 ore al giorno, non mi e' mai successo. Forse i 'simpatici ragazzi' che passavano il tempo allegramente a pingare a caso o a cercare la porta 31337 del backorifice non erano poi moltissimi??

quale ho installato win98 che e' durato
fino

al successivo sul quale ho installato

win98se,

Meno male che legi sepre PI altrimenti i
virus via outlook e pagine web activex dll
sticazz ti avrebbero fritto tutto.
Boh, di lavoro faccio il programmatore activex e non so a cosa ti riferisci... si vede che passi le giornate a leggerti gli exploit sui siti di sicurezza, perche', nella realta' non li usa nessuno per far danni. Io penso che gli exploit siano alla fine solo un mezzo pubblicitario per denigrare questo o quel sistema operativo, quasi sempre 'questo', pero' (Linux&C docet). Se ti interessa, anche linux e il suo kernel sono pieni di exploit di sicurezza...

all'altro (e la Microsoft, ancora una
volta,

ha fatto un miracolo).

E' dovuto arrivare xp per avere un fs che
non frammentasse di default.. la gente
magari crede che su linux defrag non esiste
perche' non e' abbastanza evoluto.
Gli algoritmi per fs migliori sono in tutti
gli os open..copiarli prima e risparmiarsi
il parto ntfs no?
Boh, non capisco: non esiste il file system privo di frammentazione, esterna o interna che sia. Se poi, cosa che sospetto, gli utenti linux hanno meno applicazioni da installare/deinstallare, sono anche meno soggetti a frammentazione ;-)








3) Supporta praticamente tutte le



applicazioni esistenti e tutti i

driver di



periferica delle ultime tecnologie



informatiche.

Non e' un merito di windows...
Sono i vendor che fanno i driver (mi e'
capitato il driver della sk video fatto
meglio su linux da appassionati che
originale da casa hardware)Io invece ho letto di cose penose, tipo gente che faceva petizioni da presentare ai vendor per farsi fare il driver per la propria periferica per linux...che tristezza...Ancora oggi, comunque, il mio scanner HP4200usb, uno dei piu' venduti al mondo, non e' supportato sotto linux. Per non parlare delle schede audio di cui sopra...



E daglie con l'hardware 'serio'... Se ti

interessa, nel mio sistema ho installata
una

scheda Creamware Scope/SP da 10
milionate...

Non ho mai messo in dubbio che tu non ne
avessi...
Il mio vicino non riesce a far andare un
winmodem sotto me con i driver per me! che
dici gli consiglio xp?
Beh, senz'altro! Fagli installare XP che avra' sicuramente di serie o quasi i drivers del suo winmodem.

giorno ho chiesto al supporto tecnico di
una

casa se avessero intenzione di fare i
driver

per linux. Mi hanno riso in faccia.)

Quello manco sa' cos'e' un byte magari...
Che vuoi farci, a ogni uno il suo campo,
si vede che la musica (o quello che fai)
commercialemnte non tira in linux.Beh, mi complimento per la facilita' con cui trai le tue goffe conclusioni. Io sono un ingegnere e ero al telefono con un ingegnere sviluppatore.E poi, ancora una volta, ti contraddico:http://www.agnula.org
Ma se potevi scegliere tra mac e win allora
hai fatto una grossa gaffe imho.
AAhAhaHAhAHahaHAHAhah....il Mac OS... l'hai mai provato??? Non e' multitasking preemptive, non ha il multithreading, non ha la gestione della memoria protetta, devi preassegnare la memoria alle applicazioni.....niente mouse con la rotellina....crash paurosi che si portano dietro l'hard disk.... e poi, ora, il favoloso Mac OS X, perfino senza i drivers delle periferiche piu' diffuse.... Non sai nemmeno di cosa parli.
basta sto sudando....

Altro?Si, continua a studiare che e' meglio. Magari certe fandonie te le risparmi e le risparmi pure agli altri...ZioBill

Re: a che serve XP ?

Comunque, sono un ing elettronico, membro
della IEEE.ah.Complimenti(non ironici)Scusa per il tempo che ti ho fatto perdere.

Re: a che serve XP ?

Non esiste defrag su linux.. anzi mi sa che
esiste solo su win (non so sugli ntfs)http://freshmeat.net/projects/defrag/?topic_id=136:PPPP

Re: a che serve XP ?

bisognerebbe pero' leggere la doc..sara' per
qualche ambito specifico.
Di sicuro e' lontano dalle inst std.No è per nessuno ambito specifico! Io me lo sono installato a mano da sempre! Perchè non sia nelel distro di suo è un altro conto.Probabilmente non se ne sente bisogno. Del resto anche con Windows non deframmento mai e quelle poche volte che lo faccio l'anno non cambia NIENTE nella performance del computer!Qualcuno ha mai notato la differenza? :)

Re: a che serve XP ?

Qualcuno ha mai notato la differenza? :)Sul defrag no....Ma usando win come utente desktop e installando e disinstallando una media di un software al giorno mi sono accorto che rallenta non poco dopo appena un paio di settimane.Non saprei dire esattamente in cosa rallenta (a parte il boot) diciamo che 'e una sensazione genrale di pesantezza.(paragonato a win appena instalato... senza ulteriori programmi che partono all'avvio.. senza roba pirata o crack)Puoi sempre dirmi che non e' vero o che capita solo a me :-)(mi son femato a win me..xp l'ho solo provato e tolto dopo 2 giorni perche' nessuno ha fatto i driver per 3dfx voodoo 3 3500 ... 3dfx fallita)

Re: a che serve XP ?
- Scritto da: ZifZoft
se pensi a linux,

con cosa doveva essere compatibile? Con

niente! Non esiste nemmeno uno 'standard

linux'...
Unix stesso e' uno standard, ho sempre
compilato tutto quello che ho installato su
Linux senza nessun problema, certo la
procedura e' piu' complicata rispetto
all'installazione software di Windows quando
quest'ultima funziona senza problemi.
Beh, allora vallo a dire al mio babbo, tutto contento della sua nuova macchina fotografica digitale, di ricompilare il kernel per installare i drivers, e di ricompilare i sorgenti dell'applicazione da linea di comando, sperando di avere tutte le librerie. E quale sarebbe lo standard?

(e la Microsoft, ancora una volta,

ha fatto un miracolo).

Ok allora faremo santo il caro Bill.
Oramai, fanno santi un po' da tutte le parti...


Mi hanno riso in faccia.)

Hanno fatto benissimo. :-)Beh, ripeto la frase: 'quando ho chiesto se avrebbero fatto drivers per linux, mi hanno riso in faccia'. Ora la frase mi sembra corretta.


Mah, non direi...ci sono decine di
migliaia

di professionisti che tutti i giorni

accendono le loro macchine, LAVORANO, e

arrivano alla sera senza troppi problemi.

Certo, tanto a girare come trottole sono i
tecnici che fanno assistenza.Boh, pensa te se fosse cosi' diffuso il linux, quanti bei tecnici in giro a ricompilare i kernel e a compilare i sorgenti delle applicazioni...


Boh, sono 8 anni che mi collego a internet

con i S.O. Microsoft per diverse ore al

giorno, senza nessun personal firewall e
non

ho mai avuto nessun problema di
intrusioni.

Non so di cosa parli.

E vero lo confermo sono 8 anni che entro ed
esco dal suo pc via Internet e non ho avuto
mai un problema :-)Bel modo di passare il tempo. Complimenti!Magari se ti trovi una donna ti diverti di piu', pero'... (lei non so...).


Win98/SE/ME oppure Win2000/XP, e ho scelto

per 2000.

Scherzi a parte win2000 e' un SO sufficiente
per lavorare, a patto di non installare i
giochetti. I produttori di schede vedono la
MSoft come leader di mercato e creano i
drivers solo per quel SO e' una scelta di
marketing non una scelta tecnica dettata da
una ricerca del SO piu' stabile e
performante.
'Sufficiente' per lavorare??? Ma se per linux non ci sono nemmeno le applicazioni 'per lavorare' (in certi ambiti...).Roba da matti...
Poi chi utilizza MSoft e' gia' abituato a
pagare, e bene, per il software. (nulla di
sbagliato, certo...)E vorrei anche vedere... stiamo parlando di programmatori professionisti, non di ragazzini che si chiudono in garage il fine settimana e ti sfornano la patch per il kernel che supporta l'isdn...a tuo rischio e pericolo.BOH!ZioBill

Re: a che serve XP ?
- Scritto da: DarKStaR

Boh, pensa te se fosse cosi' diffuso il

linux, quanti bei tecnici in giro a

ricompilare i kernel e a compilare i

sorgenti delle applicazioni...

beh.. almeno si risparmierebbe sulle licenze
di openoffice, no?Beh, si, pero' non credo che complessivamente, ad esempio, passando al software free nella pubblica amministrazione, si risparmierebbe qualcosa. Anzi, forse, si spenderebbe molto in corsi di istruzione per le segretarie e, come ho detto, in assistenza.

'Sufficiente' per lavorare??? Ma se per

linux non ci sono nemmeno le applicazioni

'per lavorare' (in certi ambiti...).

Roba da matti...

beh.. stai parlando di un sistema operativo
che si è sviluppato per conto suo contro una
realtà da migliaia di milioni di $... lo
credo che non puoi avere lo stesso ventaglio
di applicazioni!
l'importante è che CI SIA LA POSSIBILITA di
sviluppare applicazioni nuove (vedi i
discorsi sui brevetti, e qui mi fermo
altrimenti vado OT..)Su questo sono d'accordissimo: e' essenziale che ci sia la possibilita' di scegliere e che non ci sia solo il monopolio Microsoft. Quello che non accetto e' sentir dire che linux e opensource sia la panacea di tutti i mali, cosi' come sentir dire che i sistemi operativi Microsoft fanno schifo. Sono entrambe informazioni scorrette e infondate.
wait a moment. Il team di sviluppo di Apache
e PHP non mi sembra siano ragazzini... kekez
dici?
Chissa' perche' tutte le volte che sollevo il vespaio della mancanza di applicazioni per linux mi parlano sempre di 1)open office (che ha sostituito star office nella lista delle apps per linux...eheheheh);2) Apache;3) PHP;E andiamo, non mi sembra che ci sia solo questo: ci sono anche mozilla, opera, .....ehm.....beh, si, dai...anche qualcos'altro che ora non mi viene in mente... ;-)



BOH!

ZioBill

mah!

DarKStaREMBEH!!!ZioBill

Re: a che serve XP ?
e guerra sia...
BALLE!
SACROSANTE BALLE!
LE APPLICAZIONI DESKTOP PER LINUX NON CI
SONOOOOOOOOOOOOOOOOOOhai letto quello che ha scritto prima di rompere? ha scrittoche usa word... vuoi venire qua a dirmi che uno non e capace di scrivere una lettera senza word? dai per favore... le applicazioni desktop non ci sono? lui non ha detto che usa photoshop (e anche se lo usasse e PROBABILE che per quello che lo usa gli potrebbe bastare gimp), non ha detto autocad, ha detto word... e io non ho detto che CI SONO TUTTE LE APPLICAZIONI DESKTOP CHE VUOLE, ho detto che e probabile che riesca a fare tutto quello che fa adesso usando strumenti open, chiedigli che applicazioni usa, e riparliamone, magari e un grafico professionista, magari usa il pc solo per mandare le mail alla fidanzata...il tuo intervento mi pare quindi completamente fuori luogo
Qui nessun formattone in 2 anni di win2000,
eheheh...io purtroppo non sono stato cosi fortunato, e anche altri a quanto ho sentito...per quanto riguarda gli fps in meno, ti garantisco che q3 gira meglio di quando usavo windows2000... gli fps mi paiono gli stessi, grazie ai binari nvidia, ma anche fossero qualcuno in meno non mi preoccuperei piu di tanto, in compenso non ho molte delle rogne che avevo con win2000, il refresh del monitor con linux resta sempre lo stesso di x, non ho bisogno di usare accrocchi strani per modificare i refresh alle varie risoluzioni, ne di impostare il refresh dalla console di q3 (ma questo come ben saprai vale solo con q3), non ho i problemi enormi di luminosita che restava bassissima con windows, e diversi altri piccoli fastidialtri giochi ne parliamo se vuoi, io non gioco molto ma qualcosina la so... no, non sto dicendo che tutti i giochi girano sotto linux, io sono stato fortunato, quasi tutti i miei giochi preferiti sono stati rilasciati come opensource, o lo saranno in futuro, o il loro sviluppatore supporta il mio sistema operativosiccome anche altri possono trovarsi nella mia stessa situazione, e credere erroneamente che con altri sistemi operativi non potrebbero fare quello che fanno con windows, io li informo, hai qualcosa in contrario? fammi sapere ciao...

Re: a che serve XP ?

Posso scusarmi solo di aver urlato, pero' se
c'e' una cosa che non sopporto di chi mi
vuol 'vendere linux' per la mia scrivania e'
sentir dire che openoffice sostituisce word
e compagnia e che gimp puo' sostituire
photoshop: non parlo di feature delle
applicazioni, ma parlo di chi ha investito
del tempo nell'impadronirsi dell'interfaccia
delle applicazioni e ricominciare da capo
per l'anima del c... solo perche'
'opensource e' bello' mi sembra una enormeti dimostro che non e un'enorme stronzata... tu ti fai il culo (intanto farsi il culo per imparare a usare word e una parola grossa, non e facile da usare windog? non contraddirti...)... peccato che word funzioni solo con 1 o 2 sistemi operativi.. fincheusi quelli ok, se un giorno avrai la necessita di usare altro che fai? piangi perche non c'e word per la tua piattaforma? prendere in seria considerazione i programmi open quando possibile e un vantaggio PER TE, che se un giorno decidi di cambiare sei libero di farlo, puoi continuare a usare il tuo programma finche vuoi, e su un numero molto superiore di piattaforme hw e software, sei tu che ne acquisti in produttivita e liberta di utilizzo... non sei obbligato ad aggiornare i programmi, non sei obbligato a comprare versioni nuove, ecc... investire un po del proprio tempo per passare da programmi closed a programmi open non mi sembra assolutamente fuori luogo, anzi e un bene!
s.... Inoltre, i formati di file dove li
metti? Hai mai provato ad aprire un .ppt con
StarOffice e vedere lo sfondo giallo invece
che blu sfumato??se invece usi un programma open, le specifiche del formato di file che salva sono APERTE, qualunque altro programma puo aprirlo perfettamente senza errori, senza dover fare reverse engineering, rischiare cause legali, ecc... quindi di chi e la colpa che il ppt si vede male? del programma open che fa anche il miracolo di aprirtelo, o tua, che lo hai salvato in un formato PROPRIETARIO, che ti priva di parte del diritto di proprieta sul tuo file, che sminuisce la tua liberta di utilizzare il tuo documento anche su altre piattaforme...e uno dovrebbe continuare a usare programmi closed per i problemi di compatibilita? ma i problemi di compatibilita sono risolti pienamente solo dai programmi open... pensaci...
Per non parlare del vero problema: le
applicazioni desktop piu' o meno
'verticali', per linux non ci saranno MAI.
Punto.boh, che intendi di preciso? office? ci sono alternative...
Si, forse due anni fa qualcuno ha provato ad
entrare nel mercato linuz con le apps
desktop ma la cosa e' rientrata subito
(penso a Corel, ad esempio, ma potrebbe non
essere un buon esempio per via della
presenza di Microsoft nella gestione dellacorel non ha fatto assolutamente un buon lavoro con quelle applicazioni, e non erano open, io ti sto parlando di software open cacchio, non ti sto dicendo linux e basta...
cosa), pensa che perfino il pacchetto di
sviluppo visuale 'principe' per linux,
ovvero Kylix, gira con le Wine, mi sembra.mai provato, ne ho sentito parlare, francamente non mi ispira...
Nemmeno quello sono riusciti a fare nativo.
Per non parlare, poi, delle applicazioni
multimediali, totalmente assenti, cosi' come
e' assente la volonta' di queste sw-house di
sviluppare per un sistema che non e' nemmeno
standard (esiste una distribuzione standard
'ufficiale', in cui fare un bel installer,
facilmente distribuibile??).applicazioni multimediali totalmente assenti? non conosco la diffusione di sequencer multitraccia, programmi di editing avanzato midi, ecc, pero qualcosina c'e di sicuro ed e destinato ad aumentare.. ora quel poveraccio a cui ho risposto non dovrebbe prendere in considerazione di usare strumenti open perche i sequencer multitraccia open sono inferiori ai closed? hai pensato che forse non gliene frega niente? distribuzione standard ufficiale? molte software house hanno ritenuto le distribuzioni sufficientemente standard per rilasciare un bel po di programmi closed per linux.. dove sono tutte ste enormi difficolta? facilmente distribuibile? cosa c'e di piu facilmente distribuibile di un sistema operativo open... lo puoi darein bundle col programma closed che hai appena programmato, cosi uno non deve svenarsi per comprare licenze microsoft... vuoi dirmi che e piu facile distribuire copie pirata di windows?
Il fatto e' che chi usa un pc per le cose
ordinarie (mail, internet, word processing,
qualche gioco) potrebbe anche, con qualche
sacrificio (si pensi ai browser internet:
non so come si possa fare senza IE, visto
che ci sono una marea di siti visibili solo
sotto IE...) ci si puo' anche adattare.vedo che cominci a cedere un po finalmente...per quanto riguarda i browser, sono molto piu rari di quanto tu non creda i siti completamente incompatibili, io di solito non ne trovo, e non mi ricordo l'ultimo che ho trovato... ah si, un sito ssl checon galeon ha delle piccole difficolta, funziona perfettamente con mozilla, e il sito delle fs ha solo la prima pagina che non funziona, la ricerca degli orari e comunque fattibilissima... non c'e nessun sacrificio da fare in una situazione come questa... te lo dico perche io prima di eliminare windows pensavo che avrei dovuto fare dei sacrifici, no, non e detto che sia cosi
in tutta sincerita', CHI ME LO FA FARE????
Un'ortodossia pseudo-sovietica? te lo fa fare il tuo senso pratico, e se piratozzi windows anche la tua coscienza... continuo a dirti, in molte situazioni quello che uno fa con windows lo fa MEGLIO con linux... e il mio caso...
"Ah, questo
sito non si vede sotto Konqueror, quindi e'
un sito di m....", konqueror non lo prenderei come metro di giudizio, comunque e molto probabile che sia un sito di merda, e vero...per lo meno fatto di merda...
"Ah, Finale (programma di
notazione musicale) non c'e' per linux,
allora non mi faccio nemmeno il dual boot e
scrivo la musica a mano!", non tutti usano programmi di notazione musicale, sei sicuro poi che non ce ne siano? quel tipo la probabilmente non usava programmi simili, ci sono dei casi in cui non e possibile usar strumenti open perche non ci sono, tipo autocad e difficile sostituirlo... ma negli altri casi hai qualcosa da obiettare?
"Ah, i driver del
mio scanner (HP4200) non ci sono per linux?
Beh, allora e' uno scanner di m.... e lo
vendo...".e vero, e uno scanner di merda, la schifosa ditta non supporta che 1 solo sistema operativo? e allora ho speso male i miei soldi, la prossima volta investo meglio... e un ragionamento assurdo?uno che ha quello scanner e non e disposto a cambiarlo potrebbe non volere mai provare lnux, o potrebbe volerlo provare, e scoprire che funziona cosi bene che gli conviene cambiare scanner... perche e cosi inverosimile?
Sai quanta gente inizia a r