Il WiFi nella metro allarma i londinesi

Preoccupazioni sono emerse da parte di passeggeri ed esperti circa il programma per l'installazione di hotspot wireless nei sotterranei di Londra. Privacy e terrorismo i punti caldi

Roma – Una ricerca effettuata in merito al programma Trasport for London , annunciato lo scorso maggio dal sindaco di Londra Boris Johnson, ha evidenziato come il 55 per cento delle 950 persone interrogate in merito al nuovo progetto sia contrario ad esso. Il piano per il WiFi in oltre cento stazioni della metropolitana di Londra, da concludersi entro il 2012 in occasione delle Olimpiadi in programma nella capitale UK, preoccuperebbe i londinesi soprattutto in merito a questioni riguardanti la sicurezza e la privacy .

In particolare , oltre la percentuale di astenuti, il 48 per cento degli intervistati ha citato problemi dovuti alla privacy, il 31 per cento sarebbero invece preoccupati che con la rete WiFi e l’uso di smartphone incoraggerebbero i ladri, infine un ulteriore 14 per cento avrebbe dichiarato che con il nuovo progetto avrebbe fatto viaggi più stressanti. Altre fonti rivelano invece che tra le preoccupazioni dei passeggeri della London Undergroun, ci sarebbero quelle relative agli aumenti di tariffe per i passeggeri, stimati dal 10 per cento al 60 per cento.

Molti comunque sono gli esperti che, intervenuti sulla questione, hanno sollevato argomentazioni relative ai problemi che con tale nuovo progetto riguarderebbero la sicurezza e le prestazioni della rete. Il professor John Walker della Security Advisory Group , è una tra le personalità che ha dichiarato che il WiFi in metropolitana presenta una serie di problematiche relative alla sicurezza. Nello specifico, il professore ha ricondotto tali problematiche a episodi di utilizzo improprio di tale strumento come mezzo per colpire la società, o per esporre il singolo e la sua vita privata, o ancora che potrebbe favorire episodi di criminalità, potrebbe consentire la comunicazione di cellule terroristiche o episodi di cracking.

“Il potenziale più grave è – ha continuato il professore – quello relativo al terrorismo. Chiaramente, quando si è dotati di una rete di comunicazione sotterrane è ovvio pensare che si è arrivati ad un aumento del livello di minaccia in cui questa tecnologia utile potrebbe essere sfruttata e abusata per organizzare un attentato”. A tal proposito, nonostante sia stato più volte ribadito che tale sistema è in funzione in molti altri servizi di metropolitana in altre parti del mondo, sono stati molteplici gli esempi citati, tra questi l’Afghanistan e l’Iraq, di attacchi bomba fatti esplodere a distanza grazie all’utilizzo di una rete mobile.

“Il lancio della tecnologia WiFi – ha dichiarato il sindaco Johnson in merito ai vantaggi del programma – attraverso le piattaforme e aree pubbliche delle stazioni metropolitane londinesi permetterà finalmente di utilizzare dispositivi mobile per la gestione delle email, per l’accesso a siti di social media e per rimanere in contatto con il mondo di superficie mentre si attraversa la rete sotterranea londinese di trasporto”. “Stiamo – ha continuato – invitando le imprese a candidarsi a fare questo prima del prossimo giugno”.

Conclusi i test di sei mesi nella Underground, durante i quali i londinesi hanno avuto un assaggio della connettività senza fili sui vagoni della metro, ora si cercano operatori telefonici per completare il progetto. A seguito del test, condotto dall’operatore telefonico BT che ha implementato i dispositivi WiFi nelle stazioni di Norhern e Bakerloo e in quella centrale, più della metà dei passeggeri era convinta che l’accesso al WiFi avrebbe migliorato i loro spostamenti nel Tube.

Per tale ragione, la società che gestisce il network della metropolitana ha iniziato a cercare compagnie telefoniche per dare vita ad un’asta che assegnerà l’appalto per la realizzazione della Rete. Il vincitore del contratto sarà annunciato entro la fine di quest’anno.

Raffaella Gargiulo

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  • Jack scrive:
    Cloud Computing Quali vantaggi?
    Dato che non ci sono i commenti su un altro articolo lo commento qui:[code]Approfondimenti PartnerCloud ComputingQuali vantaggi?Le soluzioni Microsoft per risparmiare e innovare nelle aziende ICT[/code]aprendolo appare una pagina vuota, il che rappresenta la mia visione dei vantaggi del cloud computing per le aziende.....
    • Picchiatell o scrive:
      Re: Cloud Computing Quali vantaggi?
      - Scritto da: Jack
      Dato che non ci sono i commenti su un altro
      articolo lo commento
      qui:

      [code]
      Approfondimenti Partner
      Cloud Computing
      Quali vantaggi?
      epic failma dai sarà solo qualche problema momentaneo (come negli ultimi 10 anni) ai server m$.... poi non vorrai che funzionino anche di sabato e domenica ?dal'altra parte se non chiudi emoticon e video non puoi manco lasciare un commento su p.i. ....
      aprendolo appare una pagina vuota, il che
      rappresenta la mia visione dei vantaggi
      del cloud computing per le
      aziende.....
  • Come stanno le cose scrive:
    Detta da M$....
    Detta da M$ fa veramente ridere.Vorrei sentire l'opinione di Yahoo!
    • collione scrive:
      Re: Detta da M$....
      Yahoo CEO: oh no, don't start with this fucking FUD, ehi Ballmer invest money to make products not bullshits
  • nedo78 scrive:
    Vero
    due o tre giorni fa ho dovuto rifare da zero un windows seven... dopo aver installato tutto il mio amico mi ha chiesto di installare crome o altri browser, perchè non ama IE. Detto fatto, ma ogni qualvolta cercavo di raggiungere i siti di Opera, Crome e Firefox il browser IE mi dava errore di poca connettività o errori di incompatibilità! Poi sono entrato in internet con un Opera mobile e non ho avuto alcun problema sia nel scaricare che nell'installare tali programmi!Che Microsoft abbia trovato un "piccolo" sotterfugio per evitare di avere concorrenti???? (se fosse così, Fate davvero SCHIFO)
    • collione scrive:
      Re: Vero
      se fosse così sarebbe da denuncia
      • Vitt scrive:
        Re: Vero
        un po' come fanno a Mistero e Voyager"se fosse vero"... e la si butta lì, qualcuno magari approfondirà e si scoprirà che è una XXXXXXXta, ma qualcuno no e il FUD avrà avuto effetto.
        • collione scrive:
          Re: Vero
          mistero è una XXXXXXX, voyager almeno è basato su un minimo di ricerche ed analisi reali
          • panda rossa scrive:
            Re: Vero
            - Scritto da: collione
            mistero è una XXXXXXX, voyager almeno è basato su
            un minimo di ricerche ed analisi
            reali...ma sempre orientato alle XXXXXXX.
    • Balaub scrive:
      Re: Vero
      bah..c'è sempre il beneficio del dubbio.Mi ricordo che ogni tanto con gli aggiornamenti di windoze 95/98 netscape smetteva di funzionare bene :-)
    • Vitt scrive:
      Re: Vero
      a me sembra altamente improbabile.dopo essersi presi una multa miliardaria dalla UE, installano su milioni di PC un sw che compie una violazione ancora più marcata... e nessuno se ne accorge? no, non sono così in gamba. però i tuoi sospetti sono indicativi di come MS abbia perso la propria credibilità. Ti fosse capitato il contrario (ad esempio aver problemi ad accedere con Chrome al sito MS per scaricare un update) avresti detto che MS ha fatto un sito non compatibile per fare concorrenza sleale a Google.
      • Aelahnor scrive:
        Re: Vero
        - Scritto da: Vitt
        Ti fosse capitato il contrario (ad esempio aver problemi ad accedere con
        Chrome al sito MS per scaricare un update) avresti detto che MS ha fatto
        un sito non compatibile per fare concorrenza sleale a Google.Eheh, verissimo.Anche se per me questo è causato anche dall'errata visione che molti hanno di Google, credendo ciecamente nello slogan "We are not evil", senza porsi dubbi in proposito, quasi fosse bestemmiare.
    • Picchiatell o scrive:
      Re: Vero
      - Scritto da: nedo78
      due o tre giorni fa ho dovuto rifare da zero un
      windows seven... dopo aver installato tutto il
      mio amico mi ha chiesto di installare crome o
      altri browser, perchè non ama IE. Detto fatto, ma
      ogni qualvolta cercavo di raggiungere i siti di
      Opera, Crome e Firefox il browser IE mi dava
      errore di poca connettività o errori di
      incompatibilità! Poi sono entrato in internet con
      un Opera mobile e non ho avuto alcun problema sia
      nel scaricare che nell'installare tali
      programmi!
      Che Microsoft abbia trovato un "piccolo"
      sotterfugio per evitare di avere concorrenti????
      (se fosse così, Fate davvero
      SCHIFO)penso che il 90% dei problemi venga dal software antivirus pre-installato nella macchina...incompatibile con il s.o. preistallato....
    • Alex scrive:
      Re: Vero
      Assurdo e falso ció che dici. Avevi problemi con la rete, lo si capisce anche solo dal messaggio di connettività limitata che è un chiaro problema di malconfigurazione rete. Tralaltro prima di IE9 avrò formattato 300 pc con win7 installando firefox e mai avuto nessun problema.Ricorda che un informatico con pregiudizi non è da considerarsi un professionista, in nessun caso, quindi non averne mai e testa con obbiettività ogni prodotto prima di fare qualunque scelta.
    • asd scrive:
      Re: Vero
      - Scritto da: nedo78
      due o tre giorni fa ho dovuto rifare da zero un
      windows seven... dopo aver installato tutto il
      mio amico mi ha chiesto di installare crome o
      altri browser, perchè non ama IE. Detto fatto, ma
      ogni qualvolta cercavo di raggiungere i siti di
      Opera, Crome e Firefox il browser IE mi dava
      errore di poca connettività o errori di
      incompatibilità! Poi sono entrato in internet con
      un Opera mobile e non ho avuto alcun problema sia
      nel scaricare che nell'installare tali
      programmi!
      Che Microsoft abbia trovato un "piccolo"
      sotterfugio per evitare di avere concorrenti????
      (se fosse così, Fate davvero
      SCHIFO)io ho cambiato hd 1 settimana fa ed ho reinstallato win 7 , non ho avuto nessunissimo problema a scaricare firefox,opera e chrome (si li ho scaricati tutti e 3) quindi deve essere un problema di linea o giù di li.
    • Filippo scrive:
      Re: Vero
      Ma non diciamo XXXXXXX
  • Antony scrive:
    Manca anche...
    ....l'accusa per le Google Apps pre-installate sugli smartphones Android come quella della ricerca nel "desktop" Android.Microsoft è stata COSTRETTA a mettere un "sceglitore" di Browser all'avvio e a togliere Windows Media Player preinstallati ma Google può dare il proprio OS con quel tool di ricerca pre-installato visto che già è semi-monopolio???MHA....
    • panda rossa scrive:
      Re: Manca anche...
      - Scritto da: Antony
      ....l'accusa per le Google Apps pre-installate
      sugli smartphones Android come quella della
      ricerca nel "desktop"
      Android.

      Microsoft è stata COSTRETTA a mettere un
      "sceglitore" di Browser all'avvio e a togliere
      Windows Media Player preinstallati ma Google può
      dare il proprio OS con quel tool di ricerca
      pre-installato visto che già è
      semi-monopolio???Quale parte di "Google non vende il proprio SO" non ti e' chiara?
      • Francesco scrive:
        Re: Manca anche...
        Google ti regalerà anche il SO, ma poi cosa ci fa con i dati che veicola?Tra i due modelli di business personalmente preferisco pagare una cifra congrua a M$ piuttosto che permettere a BigG di strogolare tra i miei dati, le mie mail, le mie preferenze.E se la divisione è tra pagare e non pagare, perché i nostri azzeccagarbugli di Bruxel hanno speso anni e soldi pubblici per imporre agli utenti M$ una fastidiosissima "scelta del browser", quando è un componente gratuito?Perché non vale la stessa regola per Safari su Mac o su iQualcosa? Perché Android ha un browse preinstallato e non ha un programma per scegliere cosa si vuole installare? Anche li il browser è gratuito, che differenza c'è tra le due situazioni?Il guaio dei crociati è che sono sicuri di essere i detentori del Verbo e non pongono mai domande. Ed invece di ragionare si procede per slogan. E quindi dagli a M$. Cogito, ergo sum!bye
        • magic 69 scrive:
          Re: Manca anche...
          - Scritto da: Francesco
          Google ti regalerà anche il SO, ma poi cosa ci fa
          con i dati che
          veicola?e m$ cosa ci fa?
          Tra i due modelli di business personalmente
          preferisco pagare una cifra congrua a M$
          piuttosto che permettere a BigG di strogolare tra
          i miei dati, le mie mail, le mie
          preferenze.e cosa pensi che faccia m$ attraverso le backdoor presenti in tutte le versioni di winzozzo?
          E se la divisione è tra pagare e non pagare,
          perché i nostri azzeccagarbugli di Bruxel hanno
          speso anni e soldi pubblici per imporre agli
          utenti M$ una fastidiosissima "scelta del
          browser", quando è un componente
          gratuito?è un bene per tutti la diffusione di browser alternativi al grande aborto, conosciuto come ie!
          Perché non vale la stessa regola per Safari su
          Mac o su iQualcosa?sveglia sono le 15!! apple non ha il monopolio...
          Perché Android ha un browse
          preinstallato e non ha un programma per scegliere
          cosa si vuole installare? Anche li il browser è
          gratuito, che differenza c'è tra le due
          situazioni?sveglia sono le 15!! android non ha il monopolio...
          Il guaio dei crociati è che sono sicuri di essere
          i detentori del Verbo e non pongono mai domande.tu te le poni quando compri un pc con winzozzo?
          Ed invece di ragionare si procede per slogan. E
          quindi dagli a M$.perchè se lo merita.
          Cogito, ergo
          sum!nel tuo caso si cogita poco, anzi nulla.
          bye
          • Lemon scrive:
            Re: Manca anche...

            e cosa pensi che faccia m$ attraverso le backdoor
            presenti in tutte le versioni di
            winzozzo?Grazie per la dritta, mi spieghi come fare a toglierle? non dirmi di cambiare SO, dimmi semplicemente cosa devo disinstallare o bloccare con il mio firewall. Guarda che ci conto, aspetto una tua risposta!!! sicuramente tu navighi nei siti hacker che sanno queste cose, io con IE non mi fido ad andarci. Grazie!!
          • Antony scrive:
            Re: Manca anche...
            - Scritto da: magic 69

            è un bene per tutti la diffusione di browser
            alternativi al grande aborto, conosciuto come
            ie!E perchè IE deve essere "boicottato" così mentre il browser di default in Android (l'unico già preinstallato) non deve subire la stessa sorte di IE?Quello di default in Android fa schiferrimo (come a me) come a molti fa schifo IE, per cui....
          • Giambo scrive:
            Re: Manca anche...
            - Scritto da: Antony
            E perchè IE deve essere "boicottato" così mentre
            il browser di default in Android (l'unico già
            preinstallato) non deve subire la stessa sorte di
            IE?Perche' Android non hai il 95% del mercato degli smartphone.
          • Aelahnor scrive:
            Re: Manca anche...
            Scusa eh, ma da come parli sembri veramente un trollozzo.Mi trovo pienamente in linea con il discorso di Francesco e le tue risposte paiono ai livelli di "specchio riflesso" o giochini da bimbi dell'asilo.Io sono convinto che Francesco le domande se le ponga quando compra un pc con o senza winzozzo. Però ho seri dubbi che nel tuo caso possa avvenire il contrario quando tu acquistassi un isoprammobile o un gadget di "we are not evil" ...but a little bit motherf***er.Nessuno qui vuol difendere Microsoft o dire che di XXXXXte non ne abbia commesse. Ma se la legge è uguale per tutti, è giusto che MS sia stata mazzuolata, abbia pagato e ora non c'è nulla di male che una simile vigilanza la si faccia anche per chi come a Mountain View, detiene de facto una posizione dominante in altri ambiti (cosa che vale anche per Apple ovviamente).
        • panda rossa scrive:
          Re: Manca anche...
          - Scritto da: Francesco
          Google ti regalerà anche il SO, ma poi cosa ci fa
          con i dati che veicola?M$ ti vendera' anche il SO, ma poi cosa ci fa col denaro che ha preso?
          Tra i due modelli di business personalmente
          preferisco pagare una cifra congrua a M$
          piuttosto che permettere a BigG di strogolare tra
          i miei dati, le mie mail, le mie
          preferenze.Tra i due modelli di business personalmente preferisco non pagare una lira e mantenere una condotta che impedisca a BigG di strogolare tra i miei dati, le mie mail, le mie preferenze.
          E se la divisione è tra pagare e non pagare,
          perché i nostri azzeccagarbugli di Bruxel hanno
          speso anni e soldi pubblici per imporre agli
          utenti M$ una fastidiosissima "scelta del
          browser", quando è un componente
          gratuito?Perche' quel browser la' e' una delle chiavi del lock-in.
          Perché non vale la stessa regola per Safari su
          Mac o su iQualcosa? Chiedilo a ruppolo.
          Perché Android ha un browse
          preinstallato e non ha un programma per scegliere
          cosa si vuole installare? Perche' Android non e' in vendita, ne' tantomeno in monopolio.E comunque il browser lo puoi disinstallare e mettercene altri.
          Anche li il browser è
          gratuito, che differenza c'è tra le due
          situazioni?Uno dei due e' un SO che viene venduto di forza, con un browser preinstallato, inamovibile e incompatibile con gli standard.L'altro e' un SO libero, con un browser preinstallato, rimuovibilissimo e liberamente sostituibile.
          Il guaio dei crociati è che sono sicuri di essere
          i detentori del Verbo e non pongono mai domande.Il guaio degli avvocati delle cause perse e' che difendono l'indifendibile.
          Ed invece di ragionare si procede per slogan. E
          quindi dagli a M$. Cogito, ergo sum!Nescis, ergo es!
        • Alvaro Vitali scrive:
          Re: Manca anche...
          - Scritto da: Francesco

          Tra i due modelli di business personalmente
          preferisco pagare una cifra congrua a M$
          piuttosto che permettere a BigG di strogolare tra
          i miei dati, le mie mail, le mie preferenze.
          Appunto!Ciò significa che Google ti lascia ampia libertà di scelta.
        • spacevideo scrive:
          Re: Manca anche...
          un commento apprezzabile, il guaio è appunto il crociato, tutto quello che è gratis è bene tutto quello che è a pagamento è male, poco importa poi se il gratis ti mette l'anello al naso ...MS è il male G il bene ....Signore proteggimi dai miei amici che io penso ai miei nemici ....
          • panda rossa scrive:
            Re: Manca anche...
            - Scritto da: spacevideo
            un commento apprezzabile, il guaio è appunto il
            crociato, tutto quello che è gratis è bene tutto
            quello che è a pagamento è male, poco importa poi
            se il gratis ti mette l'anello al naso
            ...La storia dimostra che e' la roba a pagamento che ti mette anello al naso, catene al collo e ceppi ai piedi.
            MS è il male G il bene ....Sulla prima delle due non ci piove.Per la seconda diamo tempo al tempo.
        • uno qualsiasi scrive:
          Re: Manca anche...
          - Scritto da: Francesco
          Google ti regalerà anche il SO, ma poi cosa ci fa
          con i dati che
          veicola?Le stesse cose che ci fanno microsoft e apple. Non di più, non di meno.

          Tra i due modelli di business personalmente
          preferisco pagare una cifra congrua a M$
          piuttosto che permettere a BigG di strogolare tra
          i miei dati, le mie mail, le mie
          preferenze.Quindi, preferisci pagare a microsoft e permettergli anche di strogolare tra i tuoi dati?
      • nome cognome scrive:
        Re: Manca anche...
        tu invece hai cambiato il "logo"?Era ora.Scusa se te lo domando ma fai lo sviluppatore?
        • panda rossa scrive:
          Re: Manca anche...
          - Scritto da: nome cognome
          tu invece hai cambiato il "logo"?
          Era ora.Siamo in campagna elettorale: e' da qualche giorno che girano strani individui dal fare servile su questo forum, e allora faccio campagna elettorale pure io.Dopo il referendum, rimetto la panda.
          Scusa se te lo domando ma fai lo sviluppatore?Si, perche'?
          • nome cognome scrive:
            Re: Manca anche...
            - Scritto da: panda rossa
            Siamo in campagna elettorale: e' da qualche
            giorno che girano strani individui dal fare
            servile su questo forum, e allora faccio campagna
            elettorale pure
            io.

            Dopo il referendum, rimetto la panda.Mi pare che per il referendum bisognerà attendere un pò. Da dove arriva l'idea di usare una macchina come nome utente?
            Si, perche'?Sarai d'accordo se ti dico che anche noi facciamo le cose perché ci procurino denaro e non per accontentare la bella fattina.Allora spiegami dove non ti è chiaro che google lucra dalla pubblicità ma lucra... Lucro ancora più sXXXXX di quello di ms (a mio parere). Approposito presente il programmino per fare disegnini 3D di google? Non mi viene in mente il nome insomma dopo 8 ore devi pagare una cifra totalmente spropositata e comunque ti mettono pure nel help la adv.
          • nome cognome scrive:
            Re: Manca anche...
            - Scritto da: panda rossa
            Era un gioco di parole.
            Non sei italiano, vero?Strani giochi di parole... No, quella virgola dopo il no è un brutto vizio lo so.
            E naturalmente non restituisci i soldi a chi non
            accetta l'eula di
            windows.Sì certo e ci sono stati un paio di rompi scatole ma dopo che hanno letto la proccedura (appositamente creata) ci hanno rinunciato). Per dirti con multilicenza lo pago si o no 20/40 (non so attualmente) un OEM, quindi poco ci guadagna il cliente alla fine.
            Ecco. Appunto.
            Ogni tecnologia che consente di risparmiare
            denaro, e'
            progresso.Volevi fare scacco mato? Come posso replicare? E' vero, verissimo ma non so cosa possa avere in comune.Torno a lovorare, ovviamente i ragazzi devono combinare XXXXXX un ora prima che posso andarmene a casa...Inoltre porta pazienza se quella pagina non te la faccio ma prima che la trovo nei rapporti passano secoli.
          • Filippo scrive:
            Re: Manca anche...
            ragazzo mio, ma come XXXXX scrivi?!?!?!Fai 2 errori ogni 15 parole! Sveglia!
          • Prozac scrive:
            Re: Manca anche...
            - Scritto da: Filippo
            ragazzo mio, ma come XXXXX scrivi?!?!?!
            Fai 2 errori ogni 15 parole! Sveglia!È straniero. E, a parte errori ortografici, scrive in un italiano perfetto, con tempi e modi verbali corretti. Molto meglio di diverse persone, presenti su questo forum, che, nonostante siano italiani di nascita, non hanno mai imparato l'uso dei congiuntivi...P.S. Tu, invece, dovresti imparare la netiquette (o, perlomeno, leggere le policy del forum: http://punto-informatico.it/policy.asp).
          • FireFox scrive:
            Re: Manca anche...

            Siamo in campagna elettorale: e' da qualche
            giorno che girano strani individui dal fare
            servile su questo forum, e allora faccio campagna
            elettorale pure
            io.Andando OT, posso farti qualche domanda sul referendum, purtroppo molte persone a cui ho chiesto non danno risposte.- Contro il nucleare in Italia o contro il nucleare italiano costruito nei paesi poveri da una ditta che stando al vecchio referendum non portebbe?- hai dei dati di fabbisogno elettrico in italia e come questi sono forniti attualmente?- Non è che il nucleare ( che sicuramente non è salutare ) fa paura a chi vende petrolio? Nucleare vs Petrolio non so chi la vince come danni effettivi, penso il secondo.

            Scusa se te lo domando ma fai lo sviluppatore?

            Si, perche'?
          • panda rossa scrive:
            Re: Manca anche...
            - Scritto da: FireFox

            Siamo in campagna elettorale: e' da qualche

            giorno che girano strani individui dal fare

            servile su questo forum, e allora faccio
            campagna

            elettorale pure

            io.

            Andando OT, posso farti qualche domanda sul
            referendum, purtroppo molte persone a cui ho
            chiesto non danno
            risposte.Domandare e' lecito.
            - Contro il nucleare in Italia o contro il
            nucleare italiano costruito nei paesi poveri da
            una ditta che stando al vecchio referendum non
            portebbe?Contro il nucleare, dovunque.
            - hai dei dati di fabbisogno elettrico in italia
            e come questi sono forniti
            attualmente?Formigoni ha dichiarato che la Lombardia e' autosufficiente per quanto riguarda il fabbisogno elettrico.E la Lombardia e' la regione che verosimilmente consuma di piu'.
            - Non è che il nucleare ( che sicuramente non è
            salutare ) fa paura a chi vende petrolio?Il nucleare fa paura a me.E io non vendo petrolio.
            Nucleare vs Petrolio non so chi la vince come
            danni effettivi, penso il
            secondo.Come danni effettivi vince il petrolio, perche' il nucleare ne ha fatti pochi fortunatamente. Solo tre centrali sono scoppiate fino ad oggi.Pero' le coste della Louisiana oggi sono nuovamente abitate.Mentre Chernobil e' disabitata nel raggio di 50 Km da quando scoppio' la centrale, e in Giappone sara' altrettanto, e resteranno disabitate per secoli!
          • MacBoy scrive:
            Re: Manca anche...
            - Scritto da: panda rossa
            Formigoni ha dichiarato che la Lombardia e'
            autosufficiente per quanto riguarda il fabbisogno
            elettrico.
            E la Lombardia e' la regione che verosimilmente
            consuma di piu'.La Lombardia ha le montagne e ha l'idroelettrico.L'idroelettrico fino agli '60 o giù di lì soddisfaceva l'INTERO fabbisogno energetico italiano.Poi c'è stato il Vajont e si è bloccato tutto. Poi i consumi sono aumentati. Ora soddisferà sì e no il 20% (a livello nazionale).Io sarei a favore dell'idroelettrico, ma anche quello comporta rischi (come si è visto) anche se in generale è meraviglioso (sono stato in qualche piccola centrale idroelettrica proprio in Lombardia e sono pulite, richiedono pochissima manutenzione e personale, e funzionano da decenni senza mai dare problemi).Detto questo non c'è niente come il nucleare per soddisfare le nostre richieste energetiche. Il torio, per esempio, ha una densità energetica di 3.500.000 volte superiore al carbone (200 volte l'uranio come è usato oggi nelle comuni centrali LWR). Una pallina la metà del diametro di quella da ping-pong sarebbe sufficiente a soddisfare qualsiasi fabbisogno energetico di una persona per L'INTERA VITA. Semplicemente, usato bene in centrali di nuova generazione come le LFTR (non nelle pessime attuali!!), è una fonte energetica troppo buona per ignorarla. Soprattutto quando l'alternativa è bruciare combustibili fossili. E può essere anche intrinsecamente sicuro e generare scorie del tutto irrilevanti. Certo serve muovere un po' il c*lo, invece di fossilizzarsi su problematiche tecnologie di 60 anni fà (le attuali centrali nucleari).http://www.wellhome.com/blog/wp-content/uploads/2010/12/Final-Thorium.png
          • panda rossa scrive:
            Re: Manca anche...
            - Scritto da: MacBoy
            - Scritto da: panda rossa

            Formigoni ha dichiarato che la Lombardia e'

            autosufficiente per quanto riguarda il
            fabbisogno

            elettrico.

            E la Lombardia e' la regione che verosimilmente

            consuma di piu'.

            La Lombardia ha le montagne e ha l'idroelettrico.
            L'idroelettrico fino agli '60 o giù di lì
            soddisfaceva l'INTERO fabbisogno energetico
            italiano.
            Poi c'è stato il Vajont e si è bloccato tutto.Si e' bloccato solo il Vajont.Sai quante dighe come quella del Vajont ci sono sulle nostre alpi, e tutte in esercizio?Io ne ho visitate almeno una dozzina.
            Poi i consumi sono aumentati. Ora soddisferà sì e
            no il 20% (a livello nazionale).La Germania (che di sole ne vede pochino) ha una notevole produzione di energia fotovoltaica.Ci sono ettari ed ettari di campagna incolta in certe aree dismesse, che non aspetta altro che di essere ricoperta da pannelli solari, qui in italia.
            Io sarei a favore dell'idroelettrico, ma anche
            quello comporta rischi (come si è visto) anche se
            in generale è meraviglioso (sono stato in qualche
            piccola centrale idroelettrica proprio in
            Lombardia e sono pulite, richiedono pochissima
            manutenzione e personale, e funzionano da decenni
            senza mai dare
            problemi).Rischi ci sono in ogni situazione.Una diga che crolla (e comunque non ne sono mai crollate) provoca un danno incalcolabile.Ma il giorno dopo il danno, quelle terre sono nuovamente riutilizzabili.E' tutta qui la differenza.C'e' il cataclisma, crolla tutto, migliaia di morti.Ma dopo si ricomincia.Col nucleare invece no. Si continua a morire, e la terra e perduta per sempre.
            Detto questo non c'è niente come il nucleare per
            soddisfare le nostre richieste energetiche. E allora usiamo quella bella centrale nucleare che funziona ininterrottamente da 5 miliardi di anni.
            Il
            torio, per esempio, ha una densità energetica di
            3.500.000 volte superiore al carbone (200 volte
            l'uranio come è usato oggi nelle comuni centrali
            LWR). Una pallina la metà del diametro di quella
            da ping-pong sarebbe sufficiente a soddisfare
            qualsiasi fabbisogno energetico di una persona
            per L'INTERA VITA.E le scorie? Le mettiamo nella cantina di casa tua?Lo sai che cosa hanno fatto in norvegia per lo stoccaggio delle scorie?Caverne naturali, in zona disabitata, rivestite con spesse pareti di cemento armato e piombo, per poter stipare tonnellate di scorie!E lo spazio di quelle caverne non e' eterno. Finira'...Vogliamo parlare dello smaltimento dei rifiuti a Napoli, prima di parlare di scorie?
            Semplicemente, usato bene in centrali di nuova
            generazione come le LFTR (non nelle pessime
            attuali!!), è una fonte energetica troppo buona
            per ignorarla. Smettila!In Giappone dovranno sfollare milioni di persone, e tu vieni qua a sostenere le centrali nucleari?Se hai freddo, mettiti la maglia di lana!Questo bambino sta pagando per colpa di gentaglia schifosa come te:[img]http://www.progettohumus.it/include/chernobyl/dintorni/bimbi1/dedicato/05Deformazia.jpg[/img]Diglielo a lui che le tue centrali sono sicure.Anzi, vai direttamente a casa sua, in ucraina a dirglielo.
            Soprattutto quando l'alternativa è
            bruciare combustibili fossili. L'alternativa e' la maglia di lana.
            E può essere anche
            intrinsecamente sicuro e generare scorie del
            tutto irrilevanti. Irrilevanti? 800 mila anni di decadimento per renderle stabili lo chiami irrilevanti?
            Certo serve muovere un po' il
            c*lo, invece di fossilizzarsi su problematiche
            tecnologie di 60 anni fà (le attuali centrali
            nucleari). GENTE! AVETE LETTO TUTTI?QUESTO QUA HA LO STESSO DIRITTO DI VOTO CHE ABBIAMO NOI.LUI AL REFERENDUM ANDRA' A VOTARE A FAVORE DEL NUCLEARE.LUI HA IL SUO TORNACONTO.A LUI NON FREGA NIENTE DEI NOSTRI FIGLI.RICORDATELO QUANDO ANDRETE A VOTARE IL 12 GIUGNO.
          • panda rossa scrive:
            Re: Manca anche...
            - Scritto da: MacBoy
            Bloccato nel senso che non hanno più fatto dighe
            di quella dimensione dopo il Vajont (almeno è la
            mia impressione, ma non sono informatissimo in
            merito). Non certo che abbiano chiuso quelle che
            già avevano
            fatto.Ne hanno fatte altre e continuano a farne.

            La Germania (che di sole ne vede pochino) ha una

            notevole produzione di energia

            fotovoltaica.

            No. Ha un notevole INSTALLATO di fotovoltaico.
            C'è un sito che fa vedere la produzione del
            fotovoltaico tedesco in realtime...Link?
            beh
            quest'inverno in diverse occasioni per giorni la
            produzione è stata ZERO. NIX.
            NADA!
            Le centrali solari, se proprio si vogliono fare,
            si facessero nel Sahara. Non certo in
            Germania.A me risultano numeri diversi da quello zero che dici tu.

            Mica tanto incolte.
            Sono stato in puglia, nel Salento, zona di vini
            pregiati. Beh, invece di fare vini stanno
            costruendo enormi
            centraliPossono fare l'uno e l'altro.Le viti crescono in collina, i pannelli fotovoltaici rendono meglio in pianura.
            Ora non dico che non si debbano fare. La
            sicurezza assoluta non esiste. Ma come non esiste
            per il nucleare non esiste in nessun altro
            ambito. Il nucleare ad oggi, nonostante Chernobyl
            Fukushima e le centrali BWR, è ancora il sistema
            di gran lungo più sicuro di produzione di energia
            e che ha causato meno
            morti.


            Ma il giorno dopo il danno, quelle terre sono

            nuovamente riutilizzabili.

            E' tutta qui la differenza.

            C'e' il cataclisma, crolla tutto, migliaia di

            morti.

            Ma dopo si ricomincia.

            E i morti? Non valgono niente?I morti fanno parte dei rischi.La terra bruciata no.

            Col nucleare invece no. Si continua a morire, e

            la terra e perduta per sempre.

            Non è così, informati. Informati tu, falso mentitore propagandista! Chernobil e' terra morta in un raggio di 50 KmE in Giappone sara' lo stesso!

            Smettila!

            In Giappone dovranno sfollare milioni di
            persone,

            e tu vieni qua a sostenere le centrali

            nucleari?

            In Giappone non succederà niente. Probabilmente
            non morirà nessuno per Fukushima. Ma sono morti
            tanti con la diga crollata e le centrali
            termoelettriche andate a fuoco. Ma di quello
            nessuno ne parla.Sempre piu' falso. Non avete vergogna voi nuclearisti!

            Questo bambino sta pagando per colpa di
            gentaglia

            schifosa come te:


            [img]http://www.progettohumus.it/include/chernobyl

            Diglielo a lui che le tue centrali sono sicure.

            Anzi, vai direttamente a casa sua, in ucraina a

            dirglielo.

            Però delle migliaia dei morti del Vajont non te
            ne frega niente.
            Tanto si ricostruisce, no?Tu fai finta di non capire la differenza tra l'eventuale incidente, e le conseguenze a medio/lungo termine.
            E poi io con Chernobyl non c'entro. Prenditela
            con i russi che erano troppo cheap per mettere
            sistemi di contenimento nelle loro centrali come
            è stato fatto nei paesi occidentali.E col giappone? Non c'entri neanche li'?E naturalmente non c'entrerai nemmeno quando ne scoppiera' una in europa, che avrai contribuito a far costruire.


            GENTE! AVETE LETTO TUTTI?

            QUESTO QUA HA LO STESSO DIRITTO DI VOTO CHE

            ABBIAMO NOI.

            LUI AL REFERENDUM ANDRA' A VOTARE A FAVORE DEL

            NUCLEARE.

            LUI HA IL SUO TORNACONTO.

            Non ci vado al referendum. Conto sulla
            percentuale di
            pigri.


            A LUI NON FREGA NIENTE DEI NOSTRI FIGLI.

            Invece me ne frega molto più di te che vorresti
            fargli passare gli inverni con maglioni di lana e
            pensi che l'energia si faccia con le
            utopie.Di maglioni di lana non e' mai morto nessuno.Di nucleare sono morti gia' in troppi, e purtroppo non hanno ancora finito di morire.
            Purtroppo c'è molta ignoranza sul nucleare (tu ne
            sei un esempio, ma c'è anche di peggio). L'esempio sei tu. -----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 03 aprile 2011 22.46-----------------------------------------------------------
          • prot scrive:
            Re: Manca anche...
            E pensare che ci sono stati che ricavano dalla zozzeria nucleare il 5-10% del loro fabbisogno energetico... Basterebbe una sana politica di risparmio (o di non-spreco) energetico per spegnere quelle macchine di morte e mandare i sostenitori della fissione a lavorare in miniera a vita.
          • panda rossa scrive:
            Re: Manca anche...
            - Scritto da: prot
            E pensare che ci sono stati che ricavano dalla
            zozzeria nucleare il 5-10% del loro fabbisogno
            energetico... Basterebbe una sana politica di
            risparmio (o di non-spreco) energetico per
            spegnere quelle macchine di morte e mandare i
            sostenitori della fissione a lavorare in miniera
            a
            vita.Macche' in miniera!Li mandassero in giappone a raffreddare quelle centrali.Tanto e' energia pulita e sicura: lo dicono loro.
          • MacBoy scrive:
            Re: Manca anche...
            - Scritto da: panda rossa

            No. Ha un notevole INSTALLATO di fotovoltaico.

            C'è un sito che fa vedere la produzione del

            fotovoltaico tedesco in realtime...

            Link?http://www.sma.de/en/news-information/pv-electricity-produced-in-germany.htmlGià oggi (che è primavera) la situazione è abbastanza triste. Ma prova a guardare dicembre/gennaio...
            Possono fare l'uno e l'altro.
            Le viti crescono in collina, i pannelli
            fotovoltaici rendono meglio in
            pianura.Hai presente il salento? Niente colline...Comunque meglio lì le centrali solari che in germania.
            I morti fanno parte dei rischi.
            La terra bruciata no.
            Chernobil e' terra morta in un raggio di 50 Km
            E in Giappone sara' lo stesso!Opinioni. E poi la vita va avanti perfino intorno a Chernobyl. Piante e animali non sembrano aver risentito più di tanto (anzi pare che ora che non c'è l'uomo ci sia stata una rinascita). A Fukushima non ci sarà nessun danno permanente. Sicuramente presto torneranno tutti a casa (se ancora ce l'hanno... c'è stato un super terremoto e uno tsunami lì!).

            In Giappone non succederà niente. Probabilmente

            non morirà nessuno per Fukushima. Ma sono morti

            tanti con la diga crollata e le centrali

            termoelettriche andate a fuoco. Ma di quello

            nessuno ne parla.

            Sempre piu' falso. Non avete vergogna voi
            nuclearisti!No? Allora riporta i dati.Pare siano morte centinaia di persone proprio nella prefettura di Fukushima per il crollo della diga. Nella centrale nucleare? Un operaio per via dell'esplosione (non per radiazioni!). Qualche altro operaio è stato inavvertitamente (perché poi ci sono stati attenti) esposto a dosi di radiazioni che STATISTICAMENTE potrebbero portare ad un aumento di probabilità di tumore durante la vita (non è affatto detto se lo prendano, o muoiano per quello. E' solo leggermente più probabile).
            Tu fai finta di non capire la differenza tra
            l'eventuale incidente, e le conseguenze a
            medio/lungo termine.Un morto è un morto, se vogliamo fare i conti della serva.
            E col giappone? Non c'entri neanche li'?
            E naturalmente non c'entrerai nemmeno quando ne
            scoppiera' una in europa, che avrai contribuito a
            far costruire.Fukushima tutto sommato è stato un sucXXXXX. Ha resistito ad un terremoto del 9° grado della scala richter, il 4° di tutti i tempi, molto di più di quanto era stato progettato (8°), quello che l'ha fregata è stato lo tsunami da 14m (previsto 5,7m ma avrebbe resistito fino a 12 m). Ma nonostante tutte le sfighe probabilmente non morirà nessuno a causa della centrale di Fukushima. Nè ci sarà "terra bruciata" intorno. Lo stesso non si può dire di quelli che sono morti a causa delle dighe e delle esplosioni nelle centrali "tradizionali". Quindi anche una centrale nucleare vecchia di 40 anni è alla fine si è dimostrata più sicura di tante altre tipologie di centrali che non preoccupano in modo così ossessivo l'opinione pubblica.
            Di maglioni di lana non e' mai morto nessuno.No? Si moriva di polmonite una volta. Era abbastanza normale.Non te la danno l'abilità nella casa se non hai il riscaldamento.
            Di nucleare sono morti gia' in troppi, e
            purtroppo non hanno ancora finito di
            morire.Quanti? Lo sai?Il WHO dice poco più di una cinquantina fino ad oggi, a causa di Chernobyl. Basta.Sì, diversi tumori alla tiroide. Ma è uno dei tumori più curabili (per fortuna).Sì ci potrebbero essere altri morti in futuro per tumore. Ma la cosa è meno apocalittica di quanto sia stata troppe volte presentata.http://www.world-nuclear.org/info/chernobyl/health_impacts.htmlMa ripeto, Chernobyl non fa testo. I russi erano incoscienti.Fukushima è un esempio molto migliore. Una centrale di 2° generazione di 40 anni fà, alla fine della sua vita operativa. Il massimo delle forze della natura contro. 1 MORTO (e non per le radiazioni).
          • panda rossa scrive:
            Re: Manca anche...
            - Scritto da: MacBoy
            - Scritto da: panda rossa


            No. Ha un notevole INSTALLATO di fotovoltaico.


            C'è un sito che fa vedere la produzione del


            fotovoltaico tedesco in realtime...



            Link?

            http://www.sma.de/en/news-information/pv-electrici
            Già oggi (che è primavera) la situazione è
            abbastanza triste. Ma prova a guardare
            dicembre/gennaio...Proveremo a riguardare in Giugno/Luglio.


            I morti fanno parte dei rischi.

            La terra bruciata no.

            Chernobil e' terra morta in un raggio di 50 Km

            E in Giappone sara' lo stesso!

            Opinioni. E poi la vita va avanti perfino intorno
            a Chernobyl. Piante e animali non sembrano aver
            risentito più di tanto (anzi pare che ora che non
            c'è l'uomo ci sia stata una rinascita). Sei stato a controllare?Anche gli animali subiscono le radiazioni, nascono deformi, e muoiono.
            A
            Fukushima non ci sarà nessun danno permanente.
            Sicuramente presto torneranno tutti a casa (se
            ancora ce l'hanno... c'è stato un super terremoto
            e uno tsunami
            lì!).Tu sei molto convinto.Che cosa mi dici delle migliaia di tonnellate d'acqua contaminata che dovranno sversare in mare?Quella sara' terra morta per i prossimi secoli, altro che tornare a casa!


            In Giappone non succederà niente.
            Probabilmente


            non morirà nessuno per Fukushima. Ma sono
            morti


            tanti con la diga crollata e le centrali


            termoelettriche andate a fuoco. Ma di quello


            nessuno ne parla.



            Sempre piu' falso. Non avete vergogna voi

            nuclearisti!

            No? Allora riporta i dati.Li riportero', non preoccuparti.Di nucleare non si muore subito. Si muore nel medio periodo.Le radiazioni ci sono, e parecchi ordini di grandezza oltre la norma.Gli effetti delle radiazioni sono altrettanto noti.A fine anno facciamo la conta dei morti.
          • krane scrive:
            Re: Manca anche...
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: MacBoy

            - Scritto da: panda rossa



            No. Ha un notevole INSTALLATO di
            fotovoltaico.



            C'è un sito che fa vedere la produzione del



            fotovoltaico tedesco in realtime...





            Link?




            http://www.sma.de/en/news-information/pv-electrici

            Già oggi (che è primavera) la situazione è

            abbastanza triste. Ma prova a guardare

            dicembre/gennaio...

            Proveremo a riguardare in Giugno/Luglio.






            I morti fanno parte dei rischi.


            La terra bruciata no.


            Chernobil e' terra morta in un raggio di 50 Km


            E in Giappone sara' lo stesso!



            Opinioni. E poi la vita va avanti perfino
            intorno

            a Chernobyl. Piante e animali non sembrano aver

            risentito più di tanto (anzi pare che ora che
            non

            c'è l'uomo ci sia stata una rinascita).

            Sei stato a controllare?
            Anche gli animali subiscono le radiazioni,
            nascono deformi, e
            muoiono.


            A

            Fukushima non ci sarà nessun danno permanente.

            Sicuramente presto torneranno tutti a casa (se

            ancora ce l'hanno... c'è stato un super
            terremoto

            e uno tsunami

            lì!).

            Tu sei molto convinto.
            Che cosa mi dici delle migliaia di tonnellate
            d'acqua contaminata che dovranno sversare in
            mare?

            Quella sara' terra morta per i prossimi secoli,
            altro che tornare a
            casa!





            In Giappone non succederà niente.

            Probabilmente



            non morirà nessuno per Fukushima. Ma sono

            morti



            tanti con la diga crollata e le centrali



            termoelettriche andate a fuoco. Ma di quello



            nessuno ne parla.





            Sempre piu' falso. Non avete vergogna voi


            nuclearisti!



            No? Allora riporta i dati.

            Li riportero', non preoccuparti.
            Di nucleare non si muore subito. Si muore nel
            medio
            periodo.
            Le radiazioni ci sono, e parecchi ordini di
            grandezza oltre la
            norma.
            Gli effetti delle radiazioni sono altrettanto
            noti.
            A fine anno facciamo la conta dei morti.http://www.ilsussidiario.net/News/Cinema-Televisione-e-Media/2011/3/31/LE-IENE-SHOW-Video-le-scorie-nucleari-di-Saluggia-in-Piemonte/163815/Proprio vicino alla Dora mi hanno detto, a portata di inondazione.
          • MacBoy scrive:
            Re: Manca anche...
            - Scritto da: krane
            http://www.ilsussidiario.net/News/Cinema-Televisio

            Proprio vicino alla Dora mi hanno detto, a
            portata di
            inondazione.Quelle scorie, che io sappia, sono roba di medicina nucleare.Mi sembra che quelle delle nostre centrali le abbiano mandate non troppo tempo fà in Francia.
          • krane scrive:
            Re: Manca anche...
            - Scritto da: MacBoy
            - Scritto da: krane
            http://www.ilsussidiario.net/News/Cinema-Televisio

            Proprio vicino alla Dora mi hanno detto, a

            portata di inondazione.
            Quelle scorie, che io sappia, sono roba di
            medicina nucleare.E se lo fossero non sarebbero radioattive ?Io ho sentito sono i resti del lavaggio delle barre, come scoprirlo con certezza ?
            Mi sembra che quelle delle nostre centrali le
            abbiano mandate non troppo tempo fà in
            Francia.Vero, chissa' se hanno finito: http://magazine.quotidiano.net/ecquo/ecquo/2010/02/01/nucleare-iniziato-da-saluggia-il-trasporto-delle-scorie-radioattive-verso-la-francia/-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 04 aprile 2011 12.53-----------------------------------------------------------
          • MacBoy scrive:
            Re: Manca anche...
            - Scritto da: krane

            Quelle scorie, che io sappia, sono roba di

            medicina nucleare.

            E se lo fossero non sarebbero radioattive ?Che io sappia le medicine nucleari (tipo quelle usate per scintigrafie) le fanno apposta con tempi di dimezzamento brevissimi (giorni, max settimane), quindi non so bene che sostanze siano stoccate.
            Io ho sentito sono i resti del lavaggio delle
            barre, come scoprirlo con certezza ?Non ti saprei dire. Di certo non è materiale esausto delle centrali.Certo un report così, facendo vedere dei bidoni gialli con il segno di radiazioni, non è che dice molto. Magari è materiale la cui radioattività è ormai decaduta.
          • MacBoy scrive:
            Re: Manca anche...
            - Scritto da: panda rossa
            Proveremo a riguardare in Giugno/Luglio.Solo che l'energia serve sempre, non solo 2 mesi l'anno.Anzi d'inverno serve di più.
            Sei stato a controllare?Così ho letto tempo fà
            Anche gli animali subiscono le radiazioni,
            nascono deformi, e muoiono.Qualcuno, probabilmente. Altri no, e la vita va avanti.
            Tu sei molto convinto.
            Che cosa mi dici delle migliaia di tonnellate
            d'acqua contaminata che dovranno sversare in
            mare?Quello del mare è un problema irrilevante. Il mare è grande.Le radiazioni presto si diluiranno e non sarà più nessun pericolo.
            Quella sara' terra morta per i prossimi secoli,
            altro che tornare a casa!Tempo qualche settimana/mese stanno tutti a casa. Scommettiamo?Non è Chernobyl.

            No? Allora riporta i dati.

            Li riportero', non preoccuparti.
            Di nucleare non si muore subito. Si muore nel
            medio periodo.
            Le radiazioni ci sono, e parecchi ordini di
            grandezza oltre la norma.Il fatto che siano sopra la norma non è detto comporti molto.Le norme sono estremamente cautelative, e sui danni che possono esserci a lungo termine per le radiazioni si sa poco. Quello che si sa è che fino ad oggi i morti di Chernobyl non sono poi così tanti come tutti pronosticavano.Non dico sia meglio evitare. Certo che lo è. Ma da qui all'apocalisse ce ne passa.
            Gli effetti delle radiazioni sono altrettanto
            noti.
            A fine anno facciamo la conta dei morti.Ok.Poi però contiamo anche i morti con il carbone e altre fonti energetiche.
          • panda rossa scrive:
            Re: Manca anche...
            - Scritto da: MacBoy


            Anche gli animali subiscono le radiazioni,

            nascono deformi, e muoiono.

            Qualcuno, probabilmente. Altri no, e la vita va
            avanti.Io posto questo link, al quale tu naturalmente non crederai essendo propaganda di parte.http://www.greenpeace.it/cernobyl/incidente.html

            Tu sei molto convinto.

            Che cosa mi dici delle migliaia di tonnellate

            d'acqua contaminata che dovranno sversare in

            mare?

            Quello del mare è un problema irrilevante. Il
            mare è grande.E' tutto un problema irrilevante per te.Anzi, potresti perfino evitare di scrivere la parola "problema".Nucleare e' bello, nucleare e' pulito, nucleare e' economico.Scrivilo dappertutto e siine convinto.
            Le radiazioni presto si diluiranno e non sarà più
            nessun pericolo.Tu oltre ad essere laureato in materia, hai pure fatto personalmente dei rilevamenti sul posto, oppure semplicemente stai riportando quanto detto dal TG4?

            Quella sara' terra morta per i prossimi secoli,

            altro che tornare a casa!

            Tempo qualche settimana/mese stanno tutti a casa.
            Scommettiamo?
            Non è Chernobyl.E allora stiamo a vedere.Io non ho fretta.

            Le radiazioni ci sono, e parecchi ordini di

            grandezza oltre la norma.

            Il fatto che siano sopra la norma non è detto
            comporti molto.Se non e' detto, perche' non vai in Giappone in vacanza a Pasqua, cosi' poi torni e ci racconti.
            Le norme sono estremamente cautelative, e sui
            danni che possono esserci a lungo termine per le
            radiazioni si sa poco. Quello che si sa è che
            fino ad oggi i morti di Chernobyl non sono poi
            così tanti come tutti
            pronosticavano. "La maggior parte della radioattività è stata sprigionata nei primi giorni successivi all'incidente. L'area maggiormente contaminata è stimata tra 125 e 146 mila chilometri quadrati e comprende territori di Ucraina, Bielorussia e Russia. Ci sono voluti circa 1800 voli di elicottero per spegnere l'incendio con sabbia e piombo. Nei primi dieci giorni vennero evacuate 130 mila persone in un raggio di 30 chilometri; in totale gli evacuati sono stati oltre 175 mila. Degli operatori presenti e intervenuti - 134 persone fortemente irraggiate - 31 sono morti poco tempo dopo l'incidente.Le persone coinvolte nelle diverse operazioni svoltesi fino al 1989 - i cosiddetti "liquidatori" - sono state un numero stimato tra 600 mila e 800 mila. Quanti di loro si siano poi ammalati e deceduti è una questione controversa. Per il Rapporto del Forum Cernobyl le stime dei morti possono essere diverse migliaia. Secondo le agenzie governative delle tre repubbliche ex sovietiche i liquidatori morti nel corso del tempo sono stati circa 25 mila. Altri studi indicano invece un numero decisamente maggiore." (fonte Greeenpeace)

            A fine anno facciamo la conta dei morti.

            Ok.
            Poi però contiamo anche i morti con il carbone e
            altre fonti energetiche.Ti ripeto il concetto: si muore in qualsiasi modo, ma le scorie nucleari contaminano il territorio in un tempo troppo lungo.
          • MacBoy scrive:
            Re: Manca anche...
            - Scritto da: panda rossa
            Io posto questo link, al quale tu naturalmente
            non crederai essendo propaganda di
            parte.
            http://www.greenpeace.it/cernobyl/incidente.htmlPermettimi di ritenere il WHO un "attimino" più attendibile...
            Tu oltre ad essere laureato in materia, hai pure
            fatto personalmente dei rilevamenti sul posto,
            oppure semplicemente stai riportando quanto detto
            dal TG4?Non ci vuole uno scienziato per stabilire quanto la concentrazione una sostanza diluita nell'acqua, si diluisce ulteriormente se aumenti di x volte quell'acqua. Una divisione è sufficiente.E comunque, se me lo chiedono, potrei andare a fare qualche campionamento (anche se non è strettamente il mio campo).
            Se non e' detto, perche' non vai in Giappone in
            vacanza a Pasqua, cosi' poi torni e ci
            racconti.Se mi paghi il biglietto, volentieri. Non ci sono mai stato.
            "La maggior parte della radioattività è stata
            sprigionata nei primi giorni successivi
            all'incidente. L'area maggiormente contaminata è
            stimata tra 125 e 146 mila chilometri quadrati e
            comprende territori di Ucraina, Bielorussia e
            Russia. Ci sono voluti circa 1800 voli di
            elicottero per spegnere l'incendio con sabbia e
            piombo. Nei primi dieci giorni vennero evacuate
            130 mila persone in un raggio di 30 chilometri;
            in totale gli evacuati sono stati oltre 175 mila.
            Degli operatori presenti e intervenuti - 134
            persone fortemente irraggiate - 31 sono morti
            poco tempo dopo
            l'incidente.

            Le persone coinvolte nelle diverse operazioni
            svoltesi fino al 1989 - i cosiddetti
            "liquidatori" - sono state un numero stimato tra
            600 mila e 800 mila. Quanti di loro si siano poi
            ammalati e deceduti è una questione controversa.
            Per il Rapporto del Forum Cernobyl le stime dei
            morti possono essere diverse migliaia. Secondo le
            agenzie governative delle tre repubbliche ex
            sovietiche i liquidatori morti nel corso del
            tempo sono stati circa 25 mila. Altri studi
            indicano invece un numero decisamente
            maggiore." (fonte
            Greeenpeace)Mi spiace, sparano numeri fasulli.Ci sono report delle nazioni unite e WHO con centinaia di studi peer-reviewed.Il numero ad oggi è tipo 54 CINQUANTAQUATTRO. Questo include sia i poracci che sono andati a contenere i danni, sia gente morta per tumori accertati causati da radiazioni.Non è escluso, certo, che ci saranno altri morti in futuro.Ma i numeri sono ben diversi da quelli di GreenPeace.Se hai pazienza e voglia leggiti il report ufficiale:http://www.who.int/ionizing_radiation/chernobyl/WHO%20Report%20on%20Chernobyl%20Health%20Effects%20July%2006.pdfPer me è troppo lungo (ehehe), ma questa è una delle conclusioni:"Ionizing radiation killed only a few occupationally exposed people. Due to rapid decay of short-lived radionuclides, the Chernobyl fallout did not expose the general population to harmful radiation doses"
            Ti ripeto il concetto: si muore in qualsiasi
            modo, ma le scorie nucleari contaminano il
            territorio in un tempo troppo
            lungo.Le" scorie" non contaminano niente (se ben custodite). E sono una risorsa per le centrali di futura generazione tipo IFR o LFTR.
      • loool scrive:
        Re: Manca anche...
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: Antony

        ....l'accusa per le Google Apps pre-installate

        sugli smartphones Android come quella della

        ricerca nel "desktop"

        Android.



        Microsoft è stata COSTRETTA a mettere un

        "sceglitore" di Browser all'avvio e a togliere

        Windows Media Player preinstallati ma Google può

        dare il proprio OS con quel tool di ricerca

        pre-installato visto che già è

        semi-monopolio???

        Quale parte di "Google non vende il proprio SO"
        non ti e'
        chiara?ANDROID 3.0 E' A PAGAMENTO E CLOSE :D
      • Steve Robinson Hakkabee scrive:
        Re: Manca anche...
        che centra la vendita?
        • panda rossa scrive:
          Re: Manca anche...
          - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee
          che centra la vendita?Se non c'e' vendita, non c'e' monopolio.
    • magic 69 scrive:
      Re: Manca anche...
      sveglia!!!!1) chrome os è gratuito2) è un bene per l'umanità se windows viene sostituito da un qualunque altro os!3) se proprio ti piace winzozz comprati una licenza
      • nome cognome scrive:
        Re: Manca anche...
        - Scritto da: magic 69
        sveglia!!!!

        1) chrome os è gratuitoBene ottimo a sapersi, così me lo installo per guardare la compatibilità (già che ci siamo: succede anche a voi che le div absolute centrate ve le sposta di 1px a sinistra? non so più che farci IE e FF non me lo fanno) , non per altro, perché è strapieno di google ads. Preferisco pagare che inviare ogni singolo bit a google (secondo me negli portatili che vogliono vendere insieme a chrome os c'è direttamente il clock che manda i bit alla scheda di rete prima di passare dal proXXXXXre).
        2) è un bene per l'umanità se windows viene
        sostituito da un qualunque altro
        os!Pateticamente troll. Che vuoi che ti dica. Non mi pare esista sul mercato un sistema con tale interoperabilità e su cui posso installare TUTTI i software che girano. Poi le tue considerazioni e preferenze te le tieni per l'osteria dai!
        3) se proprio ti piace winzozz comprati una
        licenzaFatto come 95% degli utenti (90% dai altri 5% sono pirata).Ed esatto è anche colpa di OEM. Ma se vuoi saperlo OEM è molto comodo per gli produttori. Infatti non ne conosco uno che ha pensato di metterci sopra linux e ha provato a rivenderlo (evidente rovina): anche se tale pratica gli potrebbe procurare enorme quantità di denare (pc me lo faccio pagare allo stesso prezzo ma non devo pagare 40 a microsoft per os).
        • panda rossa scrive:
          Re: Manca anche...
          - Scritto da: nome cognome
          - Scritto da: magic 69

          sveglia!!!!



          1) chrome os è gratuito
          Bene ottimo a sapersi, così me lo installo per
          guardare la compatibilità (già che ci siamo:
          succede anche a voi che le div absolute centrate
          ve le sposta di 1px a sinistra? non so più che
          farci IE e FF non me lo fanno) ,link?
          non per
          altro, perché è strapieno di google ads.strapieno dove?
          Preferisco pagare che inviare ogni singolo bit a
          google (secondo me negli portatili che vogliono
          vendere insieme a chrome os c'è direttamente il
          clock che manda i bit alla scheda di rete prima
          di passare dal
          proXXXXXre).Se preferisci pagare, paga.Ma non capisco il problema.

          2) è un bene per l'umanità se windows viene

          sostituito da un qualunque altro

          os!
          Pateticamente troll. Che vuoi che ti dica.Che vuoi dirgli? Ha ragione!
          Non mi
          pare esista sul mercato un sistema con tale
          interoperabilità e su cui posso installare TUTTI
          i software che girano.Tutti i software che girano, girano ovunque.Se qualcosa e' vincolato ad un SO, e' bene buttarlo, o subirne le catene per l'eternita'.
          Poi le tue considerazioni
          e preferenze te le tieni per l'osteria
          dai!Quindi si possono solo esprimere considerazioni favorevoli a quello che piace a te? Sei libero di andare sul forum dei videotechini in tal caso.

          3) se proprio ti piace winzozz comprati una

          licenza
          Fatto come 95% degli utenti (90% dai altri 5%
          sono pirata).Li hai contati bene?Sicuro che invece non siano 94.99% e 5.01%?
          Ed esatto è anche colpa di OEM. Ma se vuoi
          saperlo OEM è molto comodo per gli produttori.Frega niente di che cosa e' comodo per i produttori.Io guardo quello che e' comodo per me!Da quando esiste il commercio (oltre 30 secoli) il cliente ha sempre ragione.Com'e' che da qualche lustro non deve piu' essere cosi'?
          Infatti non ne conosco uno che ha pensato di
          metterci sopra linux e ha provato a rivenderlo
          (evidente rovina): Rivendere linux?
          anche se tale pratica gli
          potrebbe procurare enorme quantità di denare (pc
          me lo faccio pagare allo stesso prezzo ma non
          devo pagare 40 a microsoft per
          os).Ecco perche'! Se lo vendi con linux, devi venderlo a meno!Chi vuole linux non e' fesso!
          • nome cognome scrive:
            Re: Manca anche...
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: nome cognome

            - Scritto da: magic 69


            sveglia!!!!





            1) chrome os è gratuito

            Bene ottimo a sapersi, così me lo installo per

            guardare la compatibilità (già che ci siamo:

            succede anche a voi che le div absolute centrate

            ve le sposta di 1px a sinistra? non so più che

            farci IE e FF non me lo fanno) ,

            link?Non ti serve fai una prova: fatti un div di colore bello chiaro, dagli un width tipo 200px (con margin: 0 auto;).Poi fanne un altro di posizione assoluta invisibile di un altro colore(che poi servirà per il menu evidentemente o per qualcos'altro) tipo questo css, assegna magari ad un pulsante il compito di renderlo display inline:#grayInnerHome{ display: none; text-align: left; width: 960px; background-color: #525252; height: 42px; left: 50%; margin-left: -480px; padding-top: 7px; padding-left: 5px;}Ora prova con FF e con Chrome. Dimmi se non vedi un pixel scoperto a sinistra con Chrome (che mi stressa infinitamente)....Per il resto con te panda è inutile discutere. Tu hai la tua opinione inscindibile e nessuno te la può togliere.Anchio ho le preferenze (inutile affermare il contrario) ma cerco di essere neutrale diffronte a certe cose.Per farti un esempio questo mese abbiamo installato windows in due scuole sulle lavagne luminose: si sono accorti che il software per l'elearning va solo su windows.Che i software che vanno solo su una piattaforma sono da buttare è una bestemia, e lo sai pure tu. Ma non ho intenzione di creare polemiche inutili. Teniamoci ognuno le nostre di ragioni.
          • panda rossa scrive:
            Re: Manca anche...
            - Scritto da: nome cognome

            link?

            Non ti serve fai una prova: fatti un div di
            colore bello chiaro, dagli un width tipo 200px
            (con margin: 0
            auto;).
            Poi fanne un altro di posizione assoluta
            invisibile di un altro colore(che poi servirà per
            il menu evidentemente o per qualcos'altro) tipo
            questo css, assegna magari ad un pulsante il
            compito di renderlo display
            inline:
            #grayInnerHome
            {
            display: none;
            text-align: left;
            width: 960px;
            background-color: #525252;
            height: 42px;
            left: 50%;
            margin-left: -480px;
            padding-top: 7px;
            padding-left: 5px;
            }
            Ora prova con FF e con Chrome. Dimmi se non vedi
            un pixel scoperto a sinistra con Chrome (che mi
            stressa
            infinitamente).Perche' devo fare tutto questo cinema e poi installare pure un browser?Non fai prima a fare due snapshot e postarle qua?
            Per il resto con te panda è inutile discutere. Tu
            hai la tua opinione inscindibile e nessuno te la
            può togliere.Io sono uno convinto di quello che pensa.
            Anchio ho le preferenze (inutile affermare il
            contrario) ma cerco di essere neutrale diffronte
            a certe cose.Quali cose? Gli errori nel posizionamento assoluto dei div?
            Per farti un esempio questo mese abbiamo
            installato windows in due scuole sulle lavagne
            luminose: si sono accorti che il software per
            l'elearning va solo su windows.Posso dire "bella XXXXXXXta!" oppure sono troppo radicato nelle mie convinzioni?Lo dice il governo di mettere linux nelle scuole, mica io.Quindi quelle lavagne, non conformi alle specifiche governative, sono il solito magna magna!
            Che i software che vanno solo su una piattaforma
            sono da buttare è una bestemia, e lo sai pure tu.I software che vanno solo su una piattaforma sono da buttare, oggi!E lo urlo con estrema convinzione.Un conto e' mantenere un cadavere intubato per esigenze di investimento aziendale, ma vincolarsi ad una piattaforma oggi, perche' quel software e' sviluppato solo per quella piattaforma, e' un suicidio!Oggi ci sono computer, smartphone, tablet, e un sacco di altri gingilli dove e' FONDAMENTALE che quel software possa girare.Se non ci gira, e' da buttare!
            Ma non ho intenzione di creare polemiche inutili.
            Teniamoci ognuno le nostre di ragioni.Le mie ragioni sono puramente tecniche.Le tue saranno di portafoglio.
          • Alex scrive:
            Re: Manca anche...
            Quale linguaggio a parte c++ che nemmeno gira sugli smartphone permette l'ubiquità totale di cui millanti? Fammi capire
          • panda rossa scrive:
            Re: Manca anche...
            - Scritto da: Alex
            Quale linguaggio a parte c++ che nemmeno gira
            sugli smartphone permette l'ubiquità totale di
            cui millanti?Sullo smartphone non deve mica girare il compilatore, deve girare il programma compilato.E il programma una volta compilato, frega niente se e' stato scritto in C++ o in lisp o in cippalippa.
          • Vitt scrive:
            Re: Manca anche...

            E lo urlo con estrema convinzione.
            Un conto e' mantenere un cadavere intubato per
            esigenze di investimento aziendale, ma vincolarsi
            ad una piattaforma oggi, perche' quel software e'
            sviluppato solo per quella piattaforma, e' un
            suicidio!
            Oggi ci sono computer, smartphone, tablet, e un
            sacco di altri gingilli dove e' FONDAMENTALE che
            quel software possa girare.Dipende come in tutte le cose. La maggior parte dei software ha la pretesa di arrivare al 90% della gente (non il 100%) quindi basta che giri su Windows. Se lo si vuole estendere lo si fa girare su Mac. Linux entra in gioco solo in casi particolari (software "tecnico") anche perché se un utente Linux è proprio interessato il modo per farlo girare lo trova.Il discoro del pieno multipiattaforma ha senso solo su grossi budget e particolari esigenze. Client di posta, strumenti office o sw poco complessi o poco dipendenti dalle caratteristiche dall'os e dalle dimensioni dello schermo a disposizione.
          • Daniele Pinna scrive:
            Re: Manca anche...
            Ciao...Sono un Tecnico/Rivenditore (ho un laboratorio ma ovviamente vendo anche PC assemblati e non).Ovviamente la maggior parte dei clienti mi chiede Windows, quindi non ho il "problema" della restituzione dei soldi della licenza. Qualcuno mi chiede solo Linux (anche se spesso chi chiede Linux vuole *ANCHE* Win in dual boot).Ovviamente se, in un PC assemblato, mi chiedono solo Linux, il costo sarà inferiore rispetto al costo che avrebbe con anche la licenza di Windows.Sono curioso dove "Nome e Cognome" compra le licenze di Windows a 40 , dato che io dai normali fornitori (CDC Point ad esempio) le pago molto di più.
          • panda rossa scrive:
            Re: Manca anche...
            - Scritto da: Daniele Pinna
            Sono curioso dove "Nome e Cognome" compra le
            licenze di Windows a 40 , dato che io dai
            normali fornitori (CDC Point ad esempio) le pago
            molto di
            più.Ma le compra?Ma e' un rivenditore?Ma e' italiano come dice (e come non scrive)?
          • dapinna scrive:
            Re: Manca anche...
            - Scritto da: panda rossa
            Ma le compra?Ba... forse a 40 su eBay staccate da qualche PC o Portatilene ho visto, facendo assistenza, etichette attaccate a scotch su PC assemblati e con la scritta (cancellata malamente con pennarello) Acer, HP, Asus etc...
            Ma e' un rivenditore?
            Ma e' italiano come dice (e come non scrive)?Stesso dubbio... :-)
          • nome cognome scrive:
            Re: Manca anche...
            - Scritto da: panda rossa
            Ma le compra?Io no!
            Ma e' un rivenditore?Ti ho esplicitato!
            Ma e' italiano come dice (e come non scrive)?No e te l'ho detto. Pensavo ci arrivavi: al incirca:"-Non sei italiano vero? -No, quella virgola è un brutto vizio lo so."Del mio Italiano non me ne vegogno anzi!Ovviamente non ti rispondo a ulteriori repliche dato che tuo linguaggio è fuori luogo e offensivo.Inoltre vedo che hai una serie di account registrati a tuo nome. Mi chiedo come ti permetti di giudicare altri se usi tutto il tuo tempo (dove lavori?) per offendere e divulgare la tua spregiudicata (e non condivisa) opinione!
          • nome cognome scrive:
            Re: Manca anche...
            - Scritto da: Daniele Pinna
            Sono curioso dove "nome Cognome" compra le
            licenze di Windows a 40 , dato che io dai
            normali fornitori (CDC Point ad esempio) le pago
            molto di
            più.Arrivano direttamente da ms. Non da fornitori. Io devo constatare solo il prezzo sulla fattura e firmare.Se sei un rivenditore ti puoi informare direttamente da ms, così non ti tocca comprarle da rivvenditori terzi dei quali il prezzo aggrava ulteriormente.Dipende ovviamente dal carico che ne acquisti.
      • Filippo scrive:
        Re: Manca anche...

        2) è un bene per l'umanità se windows viene
        sostituito da un qualunque altro
        os!TROLL DETECTED(troll)(troll1)(troll2)(troll3)(troll4)
    • collione scrive:
      Re: Manca anche...
      è la solita sparata stile msl'abuso di posizione dominante presume che il player accusato di tale abuso abbia un market share tale da imporre le proprie scelte/strategie/software a tutto il mercatoqui si parla di app preinstallate, quindi di android e non mi pare che android abbia l'80% e più del mercato, c'è una certa Apple che fa faville!!ms sa che windows phone 7 non può competere sul piano tecnologico e cerca in tutti i modelli di spalare altro FUD sul concorrentequest'accusa non va analizzata singolarmente e ha un suo significato se si segue la scia di FUD spalato da ms, a partire da accuse circa le violazioni della gpl da parte di google ( smentite categoricamente nientemeno che da Torvalds ), fino alle varie ed eventuali accuse circa la violazione di loro presunti mirabolanti e futuristici brevetti insomma, strategia a tutto FUD per i perdenti di Redmond, mi chiedo se verrà mai il giorno in cui questa pseudo-azienda riuscirà a competere dal punto di vista tecnologico
      • Lemon scrive:
        Re: Manca anche...


        insomma, strategia a tutto FUD per i perdenti di
        Redmond, mi chiedo se verrà mai il giorno in cui
        questa pseudo-azienda riuscirà a competere dal
        punto di vista
        tecnologicoMa hai letto la notizia? il problema non è android ma il fatto che google blocchi l'acXXXXX a youtube per l'incizzazione/ranking dei video (a grandi linee). Io non so dirti se MS abbia ragione o meno, però mi sembra che non sia il problema di android ma di altro, è c'è scritto ad inizio articolo comunque.
        • collione scrive:
          Re: Manca anche...
          io ho letto questo "Google intralcerebbe il funzionamento regolare dei motori di ricerca concorrenti (ostacolati nell'accedere al Tubo) e renderebbe problematica la loro fruizione sugli smartphone Windows Phone 7"e francamente mi fa riderecom'è possibile che google blocchi l'acXXXXX a windows phone 7 se non blocca nemmeno l'acXXXXX agli scraper degli spammer?e poi che significa rendere problematica la fruizione? problematica in che modo? la storia dei motori di ricerca concorrenti è una bufala, perchè i video youtube li trovi indicizzati su tutti i motorie notare che si afferma che invece su android e addirittura iphone ( l'acerrimo nemico ) tutto funziona benissimocome ho detto, ed è da qui che deriva tutto il mio discorso "off-topic", ms sta attuando una massiccia campagna di FUD fatta a colpi di false notizie e denunce senza sensomi sa che negli USA è ora di introdurre la responsabilità civile per chi fa denunce infondate
          • Alex scrive:
            Re: Manca anche...
            Credo che ci sia qualcuno migliore di te e delle tue scarne supposizioni d parte, dietro tutto questo. Abbi l'umiltà di dare il beneficio del dubbio su una faccenda che non possiamo conoscere
          • panda rossa scrive:
            Re: Manca anche...
            - Scritto da: Alex
            Credo che ci sia qualcuno migliore di te e delle
            tue scarne supposizioni d parte, dietro tutto
            questo. C'e' sempre qualcuno migliore di noi. Ma questo non toglie che possiamo comunque esprimere un parere.
            Abbi l'umiltà di dare il beneficio del
            dubbio su una faccenda che non possiamo
            conoscereIl fatto che TU non la conosca, non significa che altri non la conoscano.
          • collione scrive:
            Re: Manca anche...
            qualcuno migliore di me? certamente esiste ma non sono certo questi fuffari che fanno affermazioni che si possono smontare in base a conoscenze di base di http e html
          • Vitt scrive:
            Re: Manca anche...
            - Scritto da: collione
            qualcuno migliore di me? certamente esiste ma non
            sono certo questi fuffari che fanno affermazioni
            che si possono smontare in base a conoscenze di
            base di http e htmlda quello che hai scritto prima si capisce semplicemente che non hai neanche capito/approfondito quindi il fuffaro sei tu.
            com'è possibile che google blocchi l'acXXXXX a windows phone 7 E' possibile perché lo fa. Da Win Phone 7 non si può accedere ai metadati dei video. Li fornisce solo ai browser e alle app Android e OsX. Così su Win Phone 7 l'unica app possibile per visualizzare i video YouTube è un link che apre la versione mobile di YouTube (semi-monopolio dei video in europa)... costringendo di fatto a finire sul sito di BigG (monopolio motori di ricerca ed adv).
            addirittura su iphone ( l'acerrimo nemico ) e infatti l'accusa è di misure per ostacolare i concorrenti nel mercato dei motori di ricerca. dove mi risulta Apple non ci sia.
            ms sta attuando una massiccia campagna di FUD fatta a
            colpi di false notizie e denunce senza sensose i tuoi ragionamenti partono da cose che non hai capito o hai capito nel modo che ti faceva comodo quel che dici è fuffa.
          • collione scrive:
            Re: Manca anche...
            - Scritto da: Vitt
            E' possibile perché lo fa. Da Win Phone 7 non si
            può accedere ai metadati dei video. Li fornisce
            solo ai browser e alle app Android e OsX. Così subene signor sapientone, allora spiegami come fano perchè altrimenti sono solo illazioni e fuffa e dimostri per l'ennesima volta di essere un fuffato anche se cambi nick ad ogni risposta
      • Vitt scrive:
        Re: Manca anche...
        - Scritto da: collione
        è la solita sparata stile msè la solita risposta di uno che non ha capito nulla è spara sentenze
        l'abuso di posizione dominante presume che il
        player accusato di tale abuso abbia un market
        share tale da imporre le proprie
        scelte/strategie/software a tutto il
        mercatogiusto, quale mercato? motori di ricerca e advertising dove Google ha una posizione dominante.
        qui si parla di app preinstallate, quindi di
        android e non mi pare che android abbia l'80% e
        più del mercato, c'è una certa Apple che fa
        faville!!qui si parla del fatto che su Win Phone 7 l'unico modo di poter accedere ai metadata dei video è rimandare al sito di youtube (adv google). Idem per Bing (concorenza in ambito search).Apple non è concorrente in quel settore.evito di quotare il resto del tuo blabla su gpl, fud & co.perché se vuoi sostenere gpl, google etc.. il modo giusto non è sparacchiare sentenze partendo da cose che evidentemente non hai capito.
        • collione scrive:
          Re: Manca anche...
          - Scritto da: Vitt
          giusto, quale mercato? motori di ricerca e
          advertising dove Google ha una posizione
          dominante.
          guarda che non è la posizione dominante ad essere reato, ma l'abusoe XXXXXsoft ha sempre abusato della sua posizione, google no!!!!ci arrivi con quel cervellino bacato da topo muschiato o devo spiegartelo a gesti?
    • Picchiatell o scrive:
      Re: Manca anche...
      - Scritto da: Antony

      Microsoft è stata COSTRETTA a mettere un
      "sceglitore" di Browser all'avvio e a togliere
      Windows Media Player preinstallati ma Google può
      dare il proprio OS con quel tool di ricerca
      pre-installato visto che già è
      semi-monopolio???ma tu lo hai mai visto questo "sceglitore" su un pc o un notebook in vendita ?

      MHA....
      • Aelahnor scrive:
        Re: Manca anche...
        Io sì. Pochi giorni dopo la sentenza.Sul portatile di un'amica appena acquistato.Alla prima connessione o cmq al primo avvio del portatile, è comparsa una schermata con i link a IE, Firefox, Safari ecc. che chiedeva di selezionare il browser desiderato per la futura navigazione in rete.
  • bubba scrive:
    Brad Smith candidato a Comico dell'anno
    Microsoft che accusa di abuso di posizione dominante e di pratiche commerciali scorrette E' FANTASTICO! Come se Riina accusasse la polizia di abuso di indagini a suo carico...
    • Fai il login o Registrati scrive:
      Re: Brad Smith candidato a Comico dell'anno
      - Scritto da: bubba
      Come se Riina accusasse
      la polizia di abuso di indagini a suo
      carico...Beh, non sarebbe il primo... :-)
      • bubba scrive:
        Re: Brad Smith candidato a Comico dell'anno
        - Scritto da: Fai il login o Registrati
        - Scritto da: bubba

        Come se Riina accusasse

        la polizia di abuso di indagini a suo

        carico...

        Beh, non sarebbe il primo... :-)Ah no sicuramente! :-) C'e' perfino un buffo ometto che grida al golpe giudiziario da parte strani alieni chiamati magistrati comunisti... da 20 anni... questo NON ci esime comunque da considerarlo(li) dei GRAN comici :)
        • magic 69 scrive:
          Re: Brad Smith candidato a Comico dell'anno
          o dei gran XXXXXXXX, dipende dai punti di vista... anche se nel caso dell'ometto gli attributi si gonfiano solo dopo l'iniezione!
    • non so scrive:
      Re: Brad Smith candidato a Comico dell'anno
      - Scritto da: bubba
      Microsoft che accusa di abuso di
      posizione dominante e di pratiche commerciali
      scorrette glielo ha insegnato la concorrenza. quello che è stato considerato scorretto e dunque multato da parte sua deve valere allo stesso modo anche per gli altri. mi sembra giusto.cioè non è che se un giorno ti mettono dentro per furto, poi gli altri possono portarti via tutto.
      • panda rossa scrive:
        Re: Brad Smith candidato a Comico dell'anno
        - Scritto da: non so

        cioè non è che se un giorno ti mettono dentro per
        furto, poi gli altri possono portarti via
        tutto.No. Non e' cosi'.Se tu sei stato al gabbio per furto non e' che poi puoi dare del ladro a chiunque.M$ e' stata condannata per abuso e pure recidiva!Non dimentichiamocelo, e soprattutto teniamone conto quando andiamo ad acquistare un prodotto informatico.
        • non so scrive:
          Re: Brad Smith candidato a Comico dell'anno
          - Scritto da: panda rossa
          Se tu sei stato al gabbio per furto non e' che
          poi puoi dare del ladro a chiunque.e dove sta scritto? nel regolamento della panda?
          • panda rossa scrive:
            Re: Brad Smith candidato a Comico dell'anno
            - Scritto da: non so
            - Scritto da: panda rossa


            Se tu sei stato al gabbio per furto non e' che

            poi puoi dare del ladro a chiunque.

            e dove sta scritto? nel regolamento della panda?Sta scritto nel codice penale.
          • non so scrive:
            Re: Brad Smith candidato a Comico dell'anno
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: non so

            - Scritto da: panda rossa




            Se tu sei stato al gabbio per furto non e' che


            poi puoi dare del ladro a chiunque.



            e dove sta scritto? nel regolamento della panda?

            Sta scritto nel codice penale.:| anche se i più ricchi possono assumere avvocati in batteria e i più poveri si devono accontentare, la legge è uguale per tutti.poi mettere a segno 14 rapine, andare in prigione, uscire, essere derubato e denuciare il furto. in nessun codice, sta scritto che non hai gli stessi diritti degli altri.
          • panda rossa scrive:
            Re: Brad Smith candidato a Comico dell'anno
            - Scritto da: non so
            - Scritto da: panda rossa

            - Scritto da: non so


            - Scritto da: panda rossa






            Se tu sei stato al gabbio per furto non e'
            che



            poi puoi dare del ladro a chiunque.





            e dove sta scritto? nel regolamento della
            panda?



            Sta scritto nel codice penale.

            :| anche se i più ricchi possono assumere
            avvocati in batteria e i più poveri si devono
            accontentare, la legge è uguale per
            tutti.Bravo, credici! Ma siine convinto!
            poi mettere a segno 14 rapine, andare in
            prigione, uscire, essere derubato e denuciare il
            furto. in nessun codice, sta scritto che non hai
            gli stessi diritti degli
            altri.Devo proprio farti un nome di qualcuno che ha piu' diritti degli altri?Hint: leggi la prima pagina di qualunque quotidiano di oggi (tranne certi due che probabilmente parleranno di giudici comunisti o zuppa di pesce).
      • sborraparty scrive:
        Re: Brad Smith candidato a Comico dell'anno
        se la concorrenza è leale ben venga, ma siccome m$ applica la politica delle 3E deve stare zitta e prenderselo nel c**o!!
      • magic 69 scrive:
        Re: Brad Smith candidato a Comico dell'anno
        sveglia!! ma come ragioni? sei solo un venduto, schiavetto della m$!
    • madonna sodomizzat a scrive:
      Re: Brad Smith candidato a Comico dell'anno
      m$ è un'azienda di XXXXX e sempre lo sarà
    • Lemon scrive:
      Re: Brad Smith candidato a Comico dell'anno
      - Scritto da: bubba
      Microsoft che accusa di abuso di
      posizione dominante e di pratiche commerciali
      scorrette E' FANTASTICO! Come se Riina accusasse
      la polizia di abuso di indagini a suo
      carico...Veramente è come se Riina accusasse la polizia che Navarra è un mafioso, il tuo parallelo non c'entra una mazza.Il punto è che a qualcuno piace prenderla in quel posto solo da alcune aziende, io preferisco guardarmi le spalle da tutte quindi ben venga se l'accusa di MS farà scoprire pratiche scorrette di Google, ma ben venga anche se Google farà scoprire ulteriori abusi di MS in futuro.Non vedo il problema.
    • Picchiatell o scrive:
      Re: Brad Smith candidato a Comico dell'anno
      - Scritto da: bubba
      Microsoft che accusa di abuso di
      posizione dominante e di pratiche commerciali
      scorrette E' FANTASTICO! Come se Riina accusasse
      la polizia di abuso di indagini a suo
      carico...E' una azienda oramai in balia di se stessa, grande troppo grande per poter sfornare nuovi prodotti in tempi buoni ed essere competitiva nei mercati.Non possono riproporre win castred edition per piu' di 20 anni....
    • Max Monti scrive:
      Re: Brad Smith candidato a Comico dell'anno
      - Scritto da: bubba
      Microsoft che accusa di abuso di
      posizione dominante e di pratiche commerciali
      scorrette E' FANTASTICO! Straquoto!!!
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