Il WiMax? Fa schifo, lasciamo perdere

Re: Ecco la prova



e anche segnalare errori che non ci sono è
errore

Quindi la smetti?di cantare il diritto?tu vaneggi sei un illusoch'io smetta se son solodi vederlo senz'adularlochi tu sei? per ardirea farmi fare quel che quiio mai farei che ho dirittoe me lo canto tu che fai?ce l'hai un diritto così belloche senza arpa e arpeggioio ballo sì pure balloche anche quellosi può fare se hai un dirittosenza fine e tu finiscidi condire le mie lirichegioiose coi tuoi lazzitutti strazi perchèqui c'è un dirittoper ora lui non vuolete angosciato di pretestie falle sorde ai cantia tediarmi col tuo bassoche non sai che qui è festac'è un diritto tu che hai?dar far festa senza guai?


contribuisci male se segnale errori che non ci
sono

e contesti pure la logica certa

Contesto le tue frasi prive di logica. Perché
sono
inutili.colla logica viene il tuo belloqui domani è festa tuaperchè quello è amico mioe di logica sa un macellone hai tu guai da smaltireche ti lagni se poi perdi?vinci meglio hai un dirittovinceresti una diatribaper poi perdere di bruttoquella cosa che più bellanon ce n'è fuori di qui?perdi bello e vinci dopoche di meglio non ce n'èsi fossi io al posto tuoperderei felice e fessoche poi avrei dalla miail tuo diritto poi anche mioe tu metti che di copiequi è pieno e son tuttiquelli migliori che li chiamie corron gai a dirti tuttoquel che sanno e sannoè conoscenza tu che credi?che se ignori e fai il sapientepoi saprai far conti buonisì per perder tutto quantoe capir di non capireforse ma dopo tardidevi sapere tu conoscialtra sentenza che t'illuminae riscalda come quellache qui si venera e io amostare qui a fare nienteche se son solo lo stessoio ho tutti e sono tuttichi vuoi che manchidove sarebbe? non c'è?lì non vedi? dico tuttiè tutti e sanno e diconosol tu chieda e lo sapraivuoi di meglio?se c'è è qui e dove?


è giusto di difesa di diritti che si parla

voglio il diritto di copia digitale per tutti

Il diritto non è pastasciutta. di saper stiamo parlandoe civiltà e progressosai di meglio tu gran fessoche contare regolettesenza credere che c'èchi sa sa e sa e tu?che sai? se di logicasei asciutto e io correggotu vaneggi che persciogliore catenedevo dire al mio schiavista se è d'accordopure lui e suo nonnoio le spezzo le mie e le tuee poi tratto quanto voglioche è mio e mi spettadillo tu al tuo padronese gli piace che tu vaitu non vai non andrai maie catene che si slaccianoperchè è tempo che lo siala stanno e chi le muoveforse se sarai educatoqualche metro in più l'avraie avrai quellosolo un giogo più corteseper servire la tua vogliadi stare al postoposto non tuotu sei libero solo cosìvivi giusto come i giustio ti credi che i più grandiaspettassero il padronese era buono un giorno buono?tutti i giorni sono buonise hai catene da spezzaree io le spezzo quelle mie almenocosì so si fa e non c'è altro modoquesta è storia tu la sai?ma a te trema la sottanache anche quella è una catenase hai paura? zitto e taciqui si spezzano catenee bastarmi mai potrebbedi allungare una catenase è peante è catenaaltri modi non c'è neforza coraggio e resa maiqui sono io e non mi muovotu tentenni nicchi valutil'hai mai vista una catena?qui ti dicono testoneche quel che sai ti basti e bastabasta cosa che quello è tuttoconoscenza e sapienzae io di là in catenesenza luce ne dilettotu sei pazzo sei io tremidi affrontare tigri e leoniloro fuggano se ci tengonoche gli lasci quel che restase è loro è loro lo do non è mioil diritto quello tu non saiquanto conti qui nel mondoquesto abbiamo e lo pesiamoper qualcuno che pure crudoe ha il trattato mai firmatol'umanità ti firma cosa?che il suo diritto è tuo che?quello stesso uguale luiche ha permesso ora a noidi esser vecchi millannie oltre di sapere cosa siatutto e niente e in mezzoo vuoi dire tu espertoneche ripetere non servequando ascolti uno che sae quello solo deve dire a tuttie tutti poi scordano cosìconoscenza e sapienzanon si trattan cogli stoltiche ne sanno se son attentia difendere interessidi interessi me ne impipoche non sia di tutti tuttilevi uno e a me non fregaquindi vedi di capireil valor che un diritto hae se levi quello sai nientee per me non lo saprai maicosa è scienza e sapienzafai mercato del contornoper levarteli di tornoche se vendon scienza a ettipure quel fa gola assai
Non puoi
pretendere per te ciò che sarebbe contrario al
diritto altrui. Manchi di rispetto verso le
persone. Non hai senso della civiltà. Spero per
te che sia solo frutto di ignoranza: quella puoi
curarla.


un diritto umano fondamentale

diritto a fare la copia digitale se si sa fare

Non è un diritto.che ne sai tu se non vedie ora ti dico pure che è veroche il digitale non è soloè il mio diritto è copia tuttaqulunque copia è il dirittoperchè è per tutti e valee vuole copia per copiar tutto
Rassegnati.
Nel frattempo ripassa la carta universale dei
diritti della persona.che hai visto tu e mi fidoche non hai visto quello che dicoe pensi pure cercarlo lache è qua per ora soloil diritto c'è tutto interoda sempre a poi per tutti quantie se lo cerchi attentamentemai lo troverai dove sai non c'ècredi se c'era non si sapeva?



considero un sopruso il negarmelo

Problema tuo. In questo modo ti poni fuori dalla
civile
convivenza. tu capisci poco di un'acca una favae pensi a interessi che lo sono non lo sai?come se i padroni sempre e dovunquetenevano schiavi perchè spaesaticiondolavano così senza far nientee allora in catene trovavano asiloe gli piaceva pure da favolac'è oppressione sveglia è gravechi son loro per dire a te nienteè di più assai di assaidiviso male e come viene a fortuna orase non dici tu o chiunque che finisce chè finitoè di tutti è diritto e non si tratta è sapienza è di tutti

Re: Ecco la prova
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bazzecole, figurati che prima della
stampa





serviva una mandria di pecore per fare
un





libro, coll'avvento della stampa una

bella







fetta di albero parecchi macchinari

mentre







ora puoi mettere una biblioteca in un

hard







disk







E allora?



e allora renditi conto che leggi e contratti



devono tenere conto delle condizioni del
mondo



cui devono applicarsi e se dei diritti

assegnati



quando c'è stato vantaggio per tutti ad



assegnarli, cambiate le condizioni, ledono
gli



interessi dei più, non hanno più motivo di



esistere






sinceramente, non ho capito il parallelo




Secondo il tuo ragionamento, visto che ormai
si


stampa piu' denaro di quanto valore in oro uno


stato possiede, ogni cittadino avrebbe il

diritto


di entrare in una banca a prendere quel di
piu'


che gli


spetta...


che c'entra? forse il denaro stampato ha valore

solo se c'è dell'oro a garanzia? nel mondo il

quantitativo d'oro è molto limitato e se serve

più denaro dell'oro che c'è che fai non lo

stampi? strozzi l'economia perchè sulla terra
non

si estrae abbastanza oro? se la banca al posto

del tuo chilo d'oro che pretendi ti offre un

palazzo tu vuoi per forza l'oro perchè vuoi

comprare lo stesso palazzo però pagando in

oro?



Se poi qualcuno provasse a fermarlo solo
perche'


e' cosi' ingenuo da voler rispettare la legge


basta


sparargli.



rinfondera le armi che nessuno le ha tirate
fuori

in questo discorso, qualche volta qualcuno se ne

esce con copiare=rubare ma questa è la prima

volta che ho a che fare con pistoleros

Intendevo dire con questo esempio : tu hai detto
piu' volte che non ti interessa seguire le leggi,non l'ho mai detto, non intendo seguire le leggi che ritengo sbagliate
ma questo e' di per se' sbagliato, le leggi che
non ci piaccono vanno cambiate non ignorate;e io non le ignoro, le osteggio, per farle cambiare
altrimenti si giustifica anche il discorso che ho
fatto io : una persona "ritiene" che una cosa
sia sbagliata (quantita' di soldi o copia del
software non importa) e si adopera
nell'illegalita' e a scapito degli
altri.adesso ho capitoconsidera che nel tuo esempio quello commetteva un crimine gravissimo per difendere un suo presunto diritto e assolutamente non commisurati, poi se ne prende le responsibilità non può pretendere che non ci sia una reazionenon ritengo giusto considerare illegali le cosiddette copie pirata, non mi scandalizzo di chi le usa, faccio rilevare l'assurdità della legge e la sua inapplicabilità, ma non per questo mi sogno, che so, di dirottare aereiforse un giorno potrei imbottire un hard disk di milioni di € di materiale pirata e auto denunciarmi, e accettare remissivamente la condanna, così, tanto per raffrontare condanna e colpa di chi, che so, di chi ha emesso titoli spazzaturadetto questo sono favorevolissimo a ricompensare gli autori, anche al di là delle loro possibilità di sfruttamento che saprebbero fare delle loro opereattualmente vengono ricompensanti solo quelli più abili a fare commercio, non necessariamente i più meritevoli, quindi chi premiamo? dei commercianti?in altri casi direi che nessuno più di se stesso è autorizzato a decidere cosa sia meglio per se stesso, in questo caso c'è una variabile "oscena", bene a disponibilità illimitatasolo che debba esserci anche la libera circolazione delle copie-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 29 marzo 2008 11.20-----------------------------------------------------------

Re: Ecco la prova
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- Scritto da: Africano

per cominciare, non mi va bene già la forma

licenza, non perchè le licenze debbano essere

necessariamente negative, ma perchè ce ne sono
di

così abbiette che ho maturato un'avversione tale

da avere problemi con la stessa sola parola
"licenza"

E' un problema tuo, non della licenza. Anche a me
non piace avere a che fare con gli stupidi, ma
esistono e ci convivo. gli stupidi non ti alienano diritti, difficile

Comunque è un argomento senza alcuna importanza. usi sempre assolutisenza considerare che primadovresti controllare di essere sufficientemente certoche non ci siano casi che lo invalidinoe l'importanza ce l'hase tu non la vedi non usare assoluti almeno


poi c'è la incompatibilità tra le licenze

che divide forze che dovrebbero essere unite

Che senso ha?
Se due contratti stabiliscono cose differenti non
possono essere entrambi validi. Se un'auto è
rossa non può essere anche gialla. Ci arriva
anche un
bambino. che vuol dire?stai sempre a guardare dal contrattointanto interpretando alla letteracome faresti tu per cercare errori formalidue contratti differenti esistono e validi l'uno e l'altroe non due tantissimie poi come fai a dire che non è migliore


è che ci si è focalizzati sulla protezione del
codice
sorgente

Falso. La GPL ha l'obbiettivo unico di garantire
che il software continui ad essere libero.
Condizione necessaria è la possibilità di
ottenere il codice con il compilato. Se l'hai
letta, non l'hai capita
affatto. condizione necessaria su cui non ci si è focalizzati?può non piacerti il termine che ho usatoma non che sia falsoche fai confronti i termini e non i concetti?lo puoi fare ma fai distinguo non usare assolutiche si rivelano falsi poi


che la gpl garantisce per se stessa

ottimo, e se non lo fosse non l'apprezzerei
punto

ma che impatto ha sulle licenze che non lo
garantiscono?

Che senso ha questa frase? Una licenza non ha
effetto su altre licenze, come un contratto non
ha effetto su altri contratti. e infatti lo dicevo io purese tu non lo avessi tagliatonon dicevo che dovrebbedico che tu stesso per difendere come è giusto che siala tua licenza che giusta lo sarebbe se non per un fattoche poi ti diròti porta a difenderla come è giusto che siae chiedendone il rispetto vuoi si faccia ugualeanche con altre che il rispetto non lo dannoe da me non ce l'hanno



anzi, alcuni, per difendere il rispetto della
gpl

difendono ad oltranza il rispetto di tutte le
licenze


Chi? In che modo? Sei in grado di usare la logica? detto sopra, anche tu, ritieni giusto come assolutorispettare altre licenze ingiuste solo perchè le licenzedici tu vanno rispettate tutte e sempre e comunquecon i tuoi assoluti pericolosi ed empie per la logica prima apprendi e riconsiderae poi vieni qui nel mio campo a usarla con meche qui fra me e te è miae io posso con te tu nofino a quando non rivedi tututti gli assoluti che usi cosìsenza mettere “tranne quando”o simili



Se un codice è proprietario, non può essere

anche libero. E' un assurdo. tu non sai trattare gli assoluti non lo fare


non nello scenario prospettato

Cosa stai dicendo? Se un codice è chiuso, non è
aperto. In nessuno scenario.

e assolutiassolutista

sarebbe? che è possibile che qualcuno se lo

prenda solo per se?

Sì. togliendolo a comunità e mondo?e ci sono mostri così spietati che circolano liberi?e sarebbero così stolti da toglierlo a tutti ed esistere ancora?e tu da questi chiedi licenza per avere protezionece l'hai dai tanti che vedono l'ingiustizia se c'èe se sono liberi da quelli devi andare


che tipo di garanzia vuoi?

Quelle previste dalla GNU/GPL. Che non hai letto. non ricordo nessun passo preciso lo soi principi apprendo e quelli non scordoe correvo a informare chiunque con gioianon sapesse che c'erano copie e sorgentie non solo una misera copia una sola di nientee a me piace raccontar meravigliele stesse garanzie sarebbe essa stessa che c'è già e ce l'haie che io per me non vorreinon posso chidere io di avere ha chi ho datoscegliere solo posso da chi prendere se dà lui


scusa, mi sono espresso male

se una comunità è formata almeno da una coppia
di

persone allora avrei dovuto dire a tutti

Non ha senso. Probabilmente non hai la più
pallida idea di che cosa stai parlando. Ogni
essere umano che manifesti interesse per un
software libero è automaticamente parte della
comunità di quel progetto specifico. Ogni
contributo è sempre a beneficio di ogni essere
umano. Questa è la comunità. Non ce ne sono
altre. beneficio controllato da garanzie per non fare e disfarea piacerebenefici controllo garanzie per escludere i peggioriche hanno fatto e disfatto e farebbero di tuttoe anche quelli per me potrebbero fareperchè giudicherei e non voglioe giusto a quelli non vorrei negare nullasolo che la comunità avesse la forza e ce l'ha per medi continuare più forte e senza dannoe non è escluso se la copia si può libera copiarema io posso solo per il mio per gli altri prospettoe non posso che accettare proteggano protezioni cui contano


e vorrei contribuire ma non dare il mio

contribuito in modo esclusivo

Cos'è il contributo esclusivo? Sai che cosa stai
dicendo? non so come funziona per le varie licenzee sai che non leggo licenze come tema vorrei scrivere una volta sola e basta per tuttiaggiungendo a benefici per tutti anche i peggiorie non possa credo se non sbaglio o sbaglio?e non voglio quel che mi spettanon lo posso chiedere a nessunovoglio solo poter dare a tuttie se vogliono sono loro che debbono chiedere di darema senza che io debba chiedergli nullanon lo voglio quello che io debbo chiederequesto io lo riservo ai miei amiciche gli piace darmi quel che gli chiedoe ora chiedo io a te il passoche sei tu che devi portaredove questo a me non è consentitoche c'è e lo so che crediche non sappia che ci sia e parli così?- Scritto da: www.aleksfalcone.org
- Scritto da: Africano

per cominciare, non mi va bene già la forma

licenza, non perchè le licenze debbano essere

necessariamente negative, ma perchè ce ne sono
di

così abbiette che ho maturato un'avversione tale

da avere problemi con la stessa sola parola
"licenza"

E' un problema tuo, non della licenza. Anche a me
non piace avere a che fare con gli stupidi, ma
esistono e ci convivo. gli stupidi non ti alienano diritti, difficile

Re: Ecco la prova
- Scritto da: krane
- Scritto da: Africano




espressamente chiesto tu di portarti



riferimenti a mie presunte illazioni



No, ti ho chiesto di citare i punti della


GNU/GPL. Cosa che continui ad evitare.


a che ti servono i punti per stabilire se le

libertà che vuoi tu per me non solo proteggono

ma pure vincolano a te non dà nessun peso

il vincolo perchè è giusto così che

ti senti libero che è quello che per te conta

per me le tue libertà sono vincoli

Ecco sono d'accordo, anche per me le tue liberta'
sono vincoli: infatti posso tranquillamente
rapinarti lo stipendio appena preso a fine mese,
perche' senno' non mi sento abbastanza
ricco.tu dici: da questo ci vuole protezione: ed è giusto se si vuole.Se si vuole perchè le protezioni portano sempre anche conseguenze che possono essere anche pericolose, e già sempre ci sono controlli che potrebbero essere oppressivi, non nel tuo caso bada, ma è possibile.dico che quei vincoli, di cui si parla, servono per proteggere da alcuni, che potrebbero fare con quello che è dato a tutti, glielo danno anche a loro perchè è codice pubblicato, cose ritenute giustamente sbagliate, che lo sono, sbagliate, anche per me, però io penso, liberamente e senza interessi miei, come se fossi in un altro posto, che se ci fosse, libertà di copia, quello che farebbero, se tu hai forza sufficiente, potrebbe essere tollerabile, anzi, quel che io penso, e ho cercato di motivare con esempi, motivati dalla scienza, che quel che farebbero, potrebbe danneggiare in modo lieve e anzi, per esprimere anche altri motivi, essere addirittura di vantaggio.e so di cosa parloper me, sono vincoli veri, per motivi di filosofia, perchè io, imho, per le mie idee, credo che se uno è malvagio, una possibilità che c'è, per provare a farlo cambiare, è sei fai doni e ne hai, giusto a questi, non dovresti negare niente, perchè anzi, è proprio il rigetto, che faranno dei tuo benefici negati a loro, proprio occasione di giustificare altra malvagità.intendo che se doni a qualcuno, allora è lecito, ma se doni a tutti e chiedi modalità, per ricevere i tui doni, e se non lo fa li persegui, allora in qualche modo, tu pretendi da loro il rispetto di regole, che tu hai messo con motivo, il risultato è però, che gli imponi regole, perchè non ti piacciono quelle che lui si dà, e per non accettare le tue modalità, c'è una frattura, una divisione, e ottieni che loro non possono usare i doni che prenderebbero con libertà assoluta, libertà che tu, non concedi a nessuno, quei modi per te non sono trattabili, ma c'è frattura e quelli li escludi, lo fai perchè non vuoi, che approfittino, di ciò che dai, senza a loro volta dare se fanno certe cose.tu hai messo regole, perchè è il sistema che vuoi, per evitare che si prenda senza dare, quando non rispettano le regole, in questo modo il tuo dono, non è un dono completamente libero per gli altri, per te è importante quel vincolo, che ti protegge da ladri, ma io proprio quelli, cercherei di coinvolgere, perchè è con loro che si è divisi, se ritenessi di avere una forza sufficiente, da sopportare con scarso danno, anche i loro modi che non ti piacciono, se tu i loro modi non li temi, ma tutto questo, avrebbe più senso, se ci fosse libera copia, che cambierebbe altri loro modi, che a me, piacciono ancora meno, perchè non di modi che parlo.ora per l'esempio tuose sono codici, e te li prendono facendo cose che a te non piacciono, a te il codice non lo tolgono quello che hai, lo usano pure loro male per te, ma intanto lo usano, e con copia libera, e loro non dare i sorgenti, che tu non faresti mai, ma loro potrebbero fare, potresti cambiare, altri loro modi, e potrebbero avvicinarsi pure a fare, quello che tu pretendi, perchè se non vendono copie e non danno sorgenti, sono più forti di te che fai questo e lo sai fare bene? e intanto diffondono i tuoi codici, che è quello che vuoi, e potrebbe essere, quello che più ti interessa, che poi sei tu, che li sai sviluppare meglio di tutti, perchè tu hai comunità e libertà, e io non vedo, come una comunità libera, debba temere, società che non sono libere e organizzate arcaiche, che non danno sorgenti, e se non dai sorgenti, lo sviluppi pure male, che tutti gli uomini liberi, quello tuo non lo svilupperebbero mai, sarebbero in posizione svantaggiata.solo dando pure loro i sorgenti, potrebbero sviluppare come te, e in questo caso, sarebbero dentro la comunità liberi pure loro come te con te, con le modalità che vuoi tu, che sono le regole che hai tu, e ora loro rispetterebbero per necessità, non come o così o niente, hanno preso ma ora anche loro danno, e qui c'è altro e altroora questa è utopia lo soma io, dentro una comunità libera, ricchissima di codici e sviluppo perchè c'è libertà che attrae chi sviluppa, non avrei timore di quelli, mi sentirei tanto forte e sicuro, che i modi, dovrebbero trovarli per necessità di stare in comunità.quello che voglio dire, mi sembra troppo forte, una comunità libera e ricca, per temere una società arcaica, anche se ruba, perchè con quel che ruba, con copia libera, non li temerei mai, rubino pure, presto o tardi potresti liberare pure quelli.anzi, penso pure, che sono quelli i deboli, e in difficoltà, e gli staresti negando la possibilità di riscattarsi liberandosi pure e incontrarvi e accrescere tutti e avere più libertà per tutti, senza avere una resa, perchè per loro accetare modi imposti, è come una resa.ma io oltre le utopie, di mio per vicende passate, sono anche temerario, e capisco che le loro protezioni sono la loro sicurezza.ma io guardo il codice anche come possibilità di combinazionie la vera forza non è far rispettare protezioni che metti tuma non temere i modi sgarbati di chi ti può portare sgarbi se hai tu la forzaperchè se la forza è dalla tuaanche i più sgarbati di natura, con te devono essere gentilinon hanno altro modo per non temere da te che se ti fanno sgarbi che poi vuoi sanzionare e hai la forza per farloliberamente sempre senza cercare vendettegli puoi rendere i loro sgarbi molto più sconvenienti dei suoie quindi se vuoi una protezione, già non sei sicuro della tua forzache è segno di prudenza ma anche debolezzama lo svantaggio che io vedo maggiore è la possibilità che c'èche quelle protezioni limitino in un modo nell'altro di crescere di piùche è quello che ti dà la forza maggiorequindi da un lato sei prudente ma potresti rallentare la crescita della tua forza anche se cresce più sicura ma raggiungi dopo, se la raggiungi, la forza che potresti raggiungere se fossi meno protettoma meno protetto lo saresti, questo è certoquindi è un discorso complesso anche di costi e beneficiche io vedo anche, considerato il caso favorevole e giusto si affermasse la libertà di copia, che è quello che c'è nella comunità.per me, il mio è un blocco, filosofico, di principio, non di strategia, che ne vedo altre-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 01 aprile 2008 22.22-----------------------------------------------------------

Re: Ecco la prova
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che ci puoi fare quello che ti pare

senza






dipendere da chi lo ha prodotto









Non 'dipendi' da chi lo ha prodotto, ma


dalla





licenza con cui è distribuito. Questo è

vero





sempre, a prescindere dal tipo di
licenza.



Unica





eccezione è il 'pubblico dominio' che,

come





tale, è privo di licenza.





Non c'è alcun 'potere' immeritato, né





sovvertimento di alcunché.




se compri una patata ci puoi fare quello
che


ti




pare non è chi te l'ha data che ti può
dire



come








la devi cucinare







E se compri un libro ?



E se compri una videocassetta ?



E se compri un CD o un DVD ?







Non noti una minuscola differenza tra questi



prodotti (definite: "opere di ingegno")

rispetto



a un prodotto finito come una patata



?


quando ce l'hai in mano è finito allo stesso


modo, la differenza è che il digitale lo puoi


riprodurre quante volte vuoi mentre qualcuno


vorrebbe che te lo dimenticassi per
continuarlo

a


vendere come patate di cui però non circolano
i


masterizzatori






Il software e' considerato un'opera di

ingegno,



non un prodotto finito, tutto il resto e'



conseguenza.


perchè un frullatore non è un'opera d'ingegno?



Lo e' la sua ideazione, infatti i cloni

sottocosto cinesi dei prodotti sono

illegali.

sono illegali in quanto falsi, dicono di essere
qualcosa e invece sono altro, mentre una copia di
una copia è la stessa copiaSono una copia hardware 1 a 1 quindi sono una copia.

A bhe, ognuno la pensa un po' come vuole sulle

leggi: io penso sia sbagliato vietare la

droga...
e io penso che la civiltà umana è strettamente
connessa colla diffusione della conoscenza e chi
pretende si ignorino i vantaggi offerti dal
digitale è antiumanoIo penso che l'umanita' non esista se non come aberrazione del genere animale, dire che una cosa e' "umana" e' ridicolo perche' l'uomo ha inventato il concetto per diversificarsi dagli animali e sel'e' appiccicato addoso senza nessun diritto di farlo, se non il diritto animale del piu' forte e della mors sua vita mea a scapito delle altre specie.

Re: Ecco la prova
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- Scritto da: krane



A bhe, ognuno la pensa un po' come vuole sulle


leggi: io penso sia sbagliato vietare la


droga...


e io penso che la civiltà umana è strettamente

connessa colla diffusione della conoscenza e chi

pretende si ignorino i vantaggi offerti dal

digitale è antiumano

Io penso che l'umanita' sia un'aberrazione della
specie animale: aberrazione che si sviluppa in
decine di modi : intere sottospecie
autodistruttive come i maia, gruppi che vogliono
sottomettere o eliminare altri gruppi; guarda
essere inumani e' umano,
credimi... siamo al punto che ogni idea per cui ho mie risposte da dare le do ma potrebbero non essere corrette, o tutte corrette, o tutte giuste o sbagliare lo stesso in altro modo, so solo che rispondo in libertà e coscienza evitando errori e valutando----------questo posso ora----correggeteda correggere da correggere da correggere da correggere da tu assegni al tutto tutto il male che vedi in una parte è sbagliato la parte non è il tutto specie se la parte cui ti riferisci non c'è più se ci fosse ancora quella parte, malata, sarebbe un male attuale ma sono estinti, e quello non fa più parte del tutto se fossero estinte, le qualità speciali, che ci sono ancora e non sono cattive, allora sì, ma non è così non confondere la parte con il tutto una aberrazione, può essere anche vista in altro modo da uno completamente negativo, anzi, la natura e non solo, cresce spesso per "aberrazioni";noi siamo così, perchè abbiamo difetti, apparenti, nella copia, perchè le copie, che si penserebbe dovrebbero essere esatte, non lo sono, e ogni tanto una di quelle "aberrazioni" che non fanno copie esatte, sono proprio quelle evoluzione, perchè danno cambiamenti, che anche se raramente, potrebbero essere vantaggiose, e se lo sono c'è evoluzione parlo di codice genetico che qualche somiglianza con altro codice più attinente ce l'ha pure nel breve periodo, non si vedrebbe nulla di buono, ma nel tempo lungo sì, e il tempo lungo c'è stato. la forza dell'uomo, non è fisica, o solo di intelligenza ma comunicazione che evolve pure lei oltre al codice genetico e ha avuto vari passaggi quella è ricchezza può generare caos e rumore ma il caos può essere pure creativo e poi c'è la scrittura che ha altre qualità di comunicazione speciali che danno alla civiltà umana delle caratteristiche che non è semplice comprendere tutte quindi le specialità le abbiamo rimangono anche se parti sono, a nostro giudizio, dei luoghi in tempi remoti e prossimi, dove nessuno avrebbe dovuto vivere , e anche oggi ci sono luoghi invivibili.le catastrofi che ci sono state per colpa di uomini, sono scandalo difficile da sopportare quel che chiami aberrazione, è uno scandalo che rimane come monito e incubo per non ripercorrere strade scandalose dove uomini ingiusti e crudeli hanno marchiato società profondamente ingiuste, col giudizio nostro di ora e dobbiamo sempre guardare e rivedere le nostre convinzioni guardando la storia perchè quelle cose qualcuno le ha fatte perchè la nostra forza, e ne abbiamo tantissima, che dà progresso e civiltà, può, aberrare, come hai detto tu, rivolgendosi contro altri uomini mietendo vittime con atti crudelissimi ma società malvagie, anche se possono sviluppare potenza, in periodi brevi, distruggono, ma distruggendo esse evolvono in modi che non sono favorevoli a resistere nel tempo, e tendono più facilmente di altre a scomparire e rimanere solo come monito, scandalo e incubo. se tendessero a resistere nel tempo più queste che quelle più libere e giuste di queste, allora sì, secondo le convinzioni che hanno i giusti oggi, si potrebbe vedere come tu dici. ma non è stato così, e se fosse stato così, allora tu forse neanche diresti quello che hai detto, perchè quelle, coi loro modi, per noi scandalosi, avrebbero affermato la loro inciviltà, incivile per noi oggi.la civiltà fa pure essa selezione, e conserva quanto c'è di migliore, perchè ci sono giusti che sostengono quel migliore che sanno, e conserva pure il malvagio ma come scandalo e monito e incubo, per i giusti, chi sceglie sapendo l'ingiusto è un ingiusto.Il malvagio ha meno possibiltà di restare conservato del giusto, e questo lo fa malvagio, perchè può crescere e crescere il giusto, che sa conservare meglio se conserva, ma il malvagio può resistere solo se non lo è troppo, e quando è troppo distrugge troppo per potere crescere, perchè troppo distrugge e distrugge pure se stesso, perchè tende a sottrarre al posto di aggiungere, aggiungi e cresci sottrai e distruggi, ma è lo stesso rischioso, perchè può sempre, e il rischio non è mai escluso del tutto come vorremmo, che distrugga tutto anche se stesso in poco tempo.E poi c'è il rischio che abbiamo passato, che non è sempre bianco e nero, che parti contrapposte invece di dialogare per affermare che negavano l'altra cercavano scontro, e l'avrebbero fatto nonostante le catastrofi immani che c'erano state poco prima, ma avevano armi troppo potenti per non distruggersi uno e l'altro pure rischiando il mondo, e questo rendeva il clima un incubo e condizionava il resto in moltissime cose, sì respiravi ma incubo, e per fortuna è passato.Per questo da dopo io ho fiducia, nel giusto, che cresce meglio del malvagio, perchè sa conservare, e conserva meglio del malvagio che tende a distruggere perchè sottrae.Evoluzione, errore correzione, imparare a correggere per non commettere gli stessi errori e conservare e correggere. Gli errori, ci sono, se si correggono aiutano a crescere altrimenti soltanto distruggono. E' l'uomo quando sceglie può comettere errori, ma deve poter scegliere chè non saremmo liberi, e senza la libertà di scelta avrebbe poco senso vivere. E le comunità non possono che dargli tutto quello che si sa per scegliere bene, anche se poi c'è chi fa gli sbagli, che almeno chi li fa non creda sia nel giusto, e per far questo c'è solo di dare tutta la conoscenza e comunicazione e dialogo con tutti che è possibile, che sbagli pure, gli è concesso dalla libertà che ha, ma almeno che sappia che quello non è giusto, non aggiunge, non si cresce tutti e pure lui con gli altri, può accrescere solo lui ma nel malvagio che sottrae. Si deve evitare che uomini che se sapessero quello che dovrebbero che già si sa e non lo sanno, scelgano male perchè li si priva della conoscenza che gli serve per scegliere responsabilmente. correggere chi vuol corregga corregga valuto e correggosegue-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 02 aprile 2008 11.55-----------------------------------------------------------

Re: Ecco la prova
- Scritto da: Darkat
e lascia perdere il discorso delle licenze ke è
molto sottile come discorso e ci vuole 1base
almeno di storia informatica xcapirlo bene(credo)
cioè nn puoi sgolarti xaltri ke nn comprendono,se
hanno il buon senso di approfondire...capiranno
;)
ciaufammi capireprima dai ragione a uno, poi a chi gli dà torto e infine tra chi insulta e chi è insultato consoli chi insulta, giusto?quindi non ti dirò come fluidificare con Gimp

Re: Ecco la prova
- Scritto da: DarkatPS: Il tizio non ha capito nemmeno il tuo intervento, ora ho la prova che ha davvero difficoltà di comprensione.

Re: Ecco la prova
segue


un giorno ho scoperto mio figlio che

masterizzava un software pirata e lo stava pure

vendendo all'amichetto

ora dovrei denunciarli o autodenunciarmi?

No, ma credo che ai figli si debba insegnare il
rispetto delle leggi.certamente, fino a quando non ti montanosottocasa una giostrae i giostrai hanno apposto licenzee controllano dicono con quelle pure i bambinie dovrei ridurre in cattività i figli mieiperchè il giostraio lavora con quellee mio figlio l'accetta quella licenzaper salir sui cavallianche se può costargli spropositiper copie che non può copiarea lui e quindi a me qualche giro innocentequanto io pagherei per tutto il circo di mattiche sloggi è il mio spaziovitale e pretendoche se pensi di avere diritti per starcimi fai almeno il piacere di tenercelo un fessoche controlla i bambini quando salgono in giostrae quella giostra è illegale che sloggiè il mio spazio e se non li rispeta i diritti che accampoqui non può starci




Se vuoi sapere come rispettare un contratto ti


basta leggerlo.

lo ritengo nullo quel contratto

Non ne hai la facoltà. La tua opinione non fa
giurisprudenza.ne ho la più piena, è la miadi chi altri dovrei ritenere mia l'opinione?dovrei chiedere alla giurisprudenza la mia opione?



tecnicamente parlando se lasci alla deriva dei
beni

sono di chi li trova

anche se c'è appiccicato un contratto sopra

tecnicamente parlando

Quel contratto significa che nulla è abbandonatocustodiscilo allora che non ho voglia di leggerloe se non lo leggo non valel'ho letto? firmato? come potrei? l'ho stracciatoe me lo prendo pure perchè tu non lo vuoie non butto o distruggo a casaccionon distruggo dei beni perchè tu non li vuoiriciclo se il caso ma copio e ricopio e ti straccio il contrattoe lo copio e ristraccio perchè questo mi piacecoi trattati dei beni che non sai custodireperchè qui si copia e se lo sai perchè mandi copiequando sai che le copio l'ho detto poco che copio?se lo sai? cosa vuoi? che mi legga il trattato?ma se è ridotto uno straccio? lo ristraccio?non lo sai che io copio? non lo sai?sei sicuro che sai cosa sia una copia?perchè questo so qui che si copia e se non vuoi?proteggi da copia la tua copia ma lo saiche se posso copio e straccio se c'è scritto non copiareche te l'ho detto che qui puoi dirlo ma è vietato
in giro. Quel contratto significa che tu accetti
il suo contenuto nel momento in cui usi quel
bene. Se non lo leggi è un problema tuo, la legge
non ammette ignoranza. E' tuo preciso dovere
informarti sulle regole e rispettarle.appunto è ormai noto che qui si copianon darmi niente da leggere che lo vietiche lo straccio perchè si copia e si stracciase lo sai sei tu che ignori che io il diritto lo accampoe difendo con armate di idee e argomentiun diritto



se il tuo territorio è sconfinato, mal custodito

e sono entrati i predoni

guarda che ora sono quelli i padroni lo hanno
conquistato

Falso. Sono criminali, il padrone continuo ad
essere io. Il crimine è favorito da chi pensa che
le leggi si possano infrangere. Per questo i tuoi
discorsi ti pongono fuori dalla società civile, e
per questo non servono a cambiare le cose, ma
soltanto ad inasprire la
situazione.sarebbe tutto giustissimo e da approvare con bollo e controbollose solo tu ti accorgessi di che parole salti la misurasconfinatorileggi e misura e riformulachi dovrebbe possedere un territorio senza limiti?chi sei tu per accampare diritti su quello di cui non sai la misurae come pensi di proteggerla dai predoni?oltre il limite niente è tuo se non è tuo veramenteè più di quelli che ci sono e lo potrebbero pure coltivarea patatee le loro patate valgono molto più del tuo trattatoe secondo il tuo contratto non si potrebbero lì coltivarepatateperchè dici che sia tuo anche se è oltre il limite?ma almeno recintaloi contadini sanno rispettare un recintolo sai quanto te ne serve? ce li hai i fondi per montarlo?riesci a comprenderlo tuttoo poi pretendi tuo anche oltre il recinto?e dovrei rinunciare a patateperchè tu vorresti tuo l'infinitopatate tuo l'infinito


vabbè che siamo in Italia, ma una software house

riesce ad avere un controllo paragonabile al
fisco?

Sì. Ho lavorato in una software house e potevamo
controllare ogni singolo utente dei nostri
prodotti. Tutti rinnovavano la licenza ogni anno,
tranne coloro che chiudevano l'attività.vedi com'è la logicache il tuo caso non esclude il mioche non è un assoluto che può bastare un caso per incrinarloneghi che un'azienda può usare quanto copie voglia ?e chi dovrebbe farsele pagare non lo sappia?non sa neanche che gli mancano quei mezzi costosiperchè neanche gli mancanolo neghi?spero non proprorrai questo controllo come obbligatorioperchè si rischia di aggravare pure il danno che c'è oraserve controllare se serve cose ben più seriedi copie che non si vogliono far copiareche si puònon le vuoi far copiare? bene proteggilima realmente non con licenzeche sai che qui si copia



io lo paragonerei semmai a uso di mezzi costosi
a
zero

Ed invece è proprio un reato. pure, che io contesto e lo saiche produce con facilità estremaconcorrenza slealea differenza ad esempio del furto di macchinaricostosi a volte meno di quelle copieche non si copiano ma costruisconocon sudore e pure sangue che è rischiosoe devi per forza comprare se non vuoi rubaree che il produttore conta e non ti manda nessuno a controllaree sa quando gliele rubano se ci tiene ai contilegge criminogena e che facilmente falsa il mercato


l'ho letta ma smentisci quanto detto?

ti puoi portare a casa qualcosa che google vende

e usufruirne senza comprarla colla facilità con

cui masterizzi?

Google offre dei servizi. Che senso ha una
domanda del genere? Ma soprattutto che attinenza
ha col discorso?che puoi lavorare col software benissimo con profitti notevolisenza vendere copie

Se vuoi ti dico comunque che sì, ci sono dei
software che Google vende in licenza commerciale
proprietaria. a copie?
Ma questo non c'entra affatto con
la
discussione.sperchè tu non lo vediperchè se non ci fosse provache si ci sono ricavi col softwaresenza vendere copie impedite da copie con contrattiallora si potrebbe ridiscutere tuttoperchè gli autori verrebbero privati di tuttoavendo solo copie da venderema non hanno solo quelloquindi c'entrama tu ancora devi rivedere la tua logica